Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
494 23 248

КПТ-тред №42 / КПТ, МКТ, АСТ Аноним 03/01/19 Чтв 22:03:10 9557151
15392542718421.png (129Кб, 841x509)
841x509
Прошлый тред: >>931020 (OP)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Основы:
- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)
- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04

Все по КПТ и немного 3-ей волны:
- http://archive.li/Zx28O
- https://cbt2ch.wordpress.com

Как выбрать психотерапевта:
- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640
- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta

МКТ:
- Эдриан Уэллс - "Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии" http://rgho.st/62wFkGBrD
- Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html (на русском есть только по ОКР и психозам)

Дополнительно:
- Тренинг ATT (тренировка внимания) https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
- Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
- Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
- Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi


Паста для переката: https://pastebin.com/iqcNSLGc
Аноним 03/01/19 Чтв 22:07:19 9557162
Надо бы шапку перепилить, коротко и по делу, а то кто эту простыню читать будет...
Аноним 04/01/19 Птн 01:06:21 9557633
Выписываю всякие убеждения пока. Мучаюсь с прокрастинацией и нарушением пищевого поведения.

- если что-то делать в неподходящем настрое, то получится плохо, либо я ничему не научусь
- если мне пришла в голову мысль о какой-то еде, то я обязательно это съем, особенно если это имеет плохие последствия
- нужно доесть чтобы больше не думать, тем более если это что-то особенное
- после стресса/большой радости можно себя угостить
Аноним 17/01/19 Чтв 12:34:19 9598804
335921original.jpg (43Кб, 500x384)
500x384
Буду первым в новом треде. Поджилки трясутся, но вопрос возник.

Как вообще в мире всякие омежки типо Илона, Стива, Марка и прочие добиваются успеха? Почему я, тоже омежка, не могу также. Что может мешать? Внутренняя неуверенность? Но в чем это выражается?

Мне кажется, что единственное отличие успешной омеги от неуспешной это вера в миссию, которая способна быть этаким маяков для омежки. Легко идти вперед, если ты видишь объект хотя бы примерно. Я же объект нифига не вижу, мне кажется, что годы дрочки и игр я просто разучился мечтать и потерял самость, возможность столкнуться со своими внутренними инстинкатами, которые ведут вперед людей, заставляют переплывать океаны, лезть на самые высокие горы и тд.

Пусть звучит наиграннно, но меня действительно волнует, как другие находят себе увлечения?
Аноним 17/01/19 Чтв 12:35:58 9598825
О чём же концептуально этот фильм? Возникло впечатление, что автор «Бойцовского клуба» стихийно или осознанно пролил свет на подавление маскулинности (мужественности) в современном обществе. Психика главного героя, то есть современного мужчины аморфных черт характера, оказывается расколота, а его половая идентичность расслаивается на две обособленные ипостаси, два полюса — мужской и женский (поэтому Марла и Тайлер никогда не оказываются перед героем одновременно). Этот раскол обусловлен прежде всего отношением к полу в обществе, самый уклад которого понуждает человека отречься от половой стихии своего естества ради некоей противоестественной социальной условности — гендера. Иными словами, современное общество поощряет человека воспринимать свой пол сквозь призму пластичных социокультурных представлений. В свете этого довольно смелый пример гендерной амбивалентности подали братья Вачовски, чей фильм вышел на экраны за полгода до «Бойцовского клуба». Сегодня создатели «Матрицы» благополучно преобразились в сестёр. Герой картины откровенно страдает под гнётом этого бремени. И в конце концов его личность распадается на две части — мужскую и женскую, которые существуют независимо друг от друга (как в недавнем фильме Сплит, к слову сказать). Однако этот психический распад, или бунт с мелким вредительством, вандализмом, пакостями, нарушает привычный образ его жизни, а его сонный сомнамбулизм трещит по швам. И очень скоро он ставится перед выбором или-или. Марла или Тайлер. Стихийно возникшая под чутким руководством альтер-эго главного героя ОПГ олицетворяет подлинно мужской союз (mannerbund), инициатическое образование, в которое молодой мужчина вливался ещё в допотопные времена. Банда, мафия, братство, мужской коллектив, тайное общество, масонская ложа, орден, мужская солидарность, всё это суть эволюционные метаморфозы тех самых первобытных мужских союзов. Очевидно, современный социальный уклад враждебно настроен к естественному проявлению мужских качеств: вдохновенности и разума, любознательности и готовности к конфликту, взаимовыручки и солидарности, авантюризму и самоволию. Всё эти черты мужского характера сегодня тщательно ослабляются или подавляются. Дивный новый мир больше не заинтересован в мужчине. Оттого кружок Тайлера Дёрдэна под названием «бойцовский клуб» находит свою нишу лишь в качестве глубоко законспирированного подпольного сообщества, которое чем дальше, тем больше превращается в террористическую организацию. И в этом стихийно-бунтарском формате тайное братство обречено на конфликт с государством, которое откровенно враждебно человеку и стремится уничтожить мужское начало. В какой-то момент жизни душа главного героя расширилась до размеров «великого порыва духа» и в ней возник герой-богоборец, в сердце которого клубится героическое свирепство и гнев. Художественный образ Дёрдэна описывает «синергию» [античного] бога и человека, поскольку лишь подобное сотрудничество и взаимосодействие способно питать «гнев бесконечный в сердце». Однако главный герой всего лишь человек, а не Ахиллес. И очень скоро богоподобный размах подвигов и замыслов Дёрдэна повергает его ужас. И он сменяет гнев на милость, отдавая предпочтение мягкой сущности Марлы, т. е. женскому гендеру. Итак, мужчины, которые всё ещё не готовы отказаться от своего естества, изолировали себя от мира. Днём они примерные граждане, а по ночам они принимаются за самое мужское из всех занятий на свете — ведут войну со всем этим кастрированным, женоподобным миром. «Бойцовский клуб», это фильм о пагубности холизма (отождествления тела и «Я» человека), которое привело к уравниванию полов и рас, а также возникновению гипотез в психоанализе о пластичности сексуальной и гендерной идентичности. Попутно в фильме освещается фундаментальная десубъективизация (размытие) самого понятия «человек». С первых кадров в образе главного героя мы застаём пограничную личность (бюрократа-гермафродита), для которого бесповоротно назрел вопрос самоопределения: быть полноценным мужчиной или чем-то иным. Этот возвышенный мотив перехода мы находим и у Гёте: «Если в тебе нет этого — «Умри, но стань!» — то ты лишь скорбный гость на мрачной земле». «Бойцовский клуб», это трагедия человека, который ищет свою душу на мрачной земле. Одним из последствий холизма стал культ потребления (гедонизм), что довольно прямолинейно отражено и в фильме. Уравнивание людей и полов превратило их в безликие винтики бездушного механизма (государства). Это прокрустово ложе совершенно несовместимо с талантом или половой идентичностью, поскольку основано на принципе механической заменяемости кадров и фиксированного распределения полномочий. Герой фильма в обыденной жизни подчёркнуто лишён специфически мужских черт характера, в то время как все эти черты болезненно заострены в образе Тайлера Дёрдэна, узурпированы им. Авторы фильма постарались донести простой факт: в 20 веке мужское начало стало явлением окончательно неуместным и маргинальным. Отныне это не только устаревший и эфемерный, но и откровенно вредный «гендерный стереотип». Отныне первое и единственное правило для мужчин нашего времени — никогда не упоминать о бойцо… мужском начале.
Аноним 18/01/19 Птн 14:02:55 9601436
КАк понять чего хочешь? Боюсь ошибиться с выбором цели в жизни.
Аноним 18/01/19 Птн 14:21:09 9601487
>>959880
>Как вообще в мире всякие омежки типо Илона, Стива, Марка и прочие добиваются успеха? Во-первых, хватит мыслить примитивными категориями. А во-вторых, все выше перечисленные талантливые люди, которые в полной мере смогли реализовать себя.
Аноним 18/01/19 Птн 14:21:34 9601508
>>960148
Проебался с разметкой, но посыл понятен
Аноним 18/01/19 Птн 14:45:12 9601629
>>960148
А какими надо? Я инфантильная омежка, которая очень хочет измениться, но я везде натыкаюсь на людей, которые сами неспособны вытащить себя из говна, поэтому я хз, куда мне писать/просить/с кем говорить.
Не сомневаюсь, что они талантливые, но они типичные омежки же. Я такой же. Может чуть более альфаватый, тк не заикаюсь и говорю нормально.

Надеюсь посыл понят. Не хочу создавать отдельный тред имени себя, где все будут носиться со мной, а проблема решена не будет.
Аноним 18/01/19 Птн 15:14:49 96017010
>>960162
Сколько тебе лет?
Учишься/работаешь?
Листва?
Друзья есть?
Аноним 18/01/19 Птн 15:46:17 96017411
>>960162
«Омеги» это неудачники по жизни, так что приведённые тобой люди - успешные состоявшиеся мужики, ни разу не «омеги».
Аноним 18/01/19 Птн 16:09:39 96018012
>>960170
24
Учусь
Нет
Нет
>>960174
Альфачами их не назвать, у тебя свое определение омежки, у меня своё.
Аноним 18/01/19 Птн 16:13:35 96018113
>>960180
С проституткой листву скинул?
Аноним 18/01/19 Птн 16:17:55 96018314
>>960181
Да. Ещё ебался пару раз.
Аноним 18/01/19 Птн 16:18:13 96018415
Аноним 18/01/19 Птн 16:21:37 96018516
>>960183
Ебался тоже с проститутками?
Аноним 18/01/19 Птн 16:34:45 96019617
>>960185
Нет, с тянками.
Кстати, а к чему это всё? Просто интересно, тк никто на дваче у меня такой инфы не требует.
Аноним 18/01/19 Птн 19:38:23 96026418
>>960196
Ну ты называешь себя омежкой, а сам с тянками ебешься.
Аноним 19/01/19 Суб 00:18:05 96035019
>>959880
>Как вообще в мире всякие омежки типо Илона, Стива, Марка и прочие добиваются успеха?

С чего ты решил, что они омежки?

Они характернее и умнее 99% населения планеты.
Аноним 19/01/19 Суб 06:02:44 96038220
originaldrawnby[...].jpg (240Кб, 850x1202)
850x1202
>>960264
Омежка это состояние души, а не ебля с тянкой. Потыкать член в пизду/рот/попу может каждый, просто надо понравиться тянке и она сама всё сделает.
>>960350
А одеваются, ведут и разговаривают как типичные омежки. Что делаем вывод - они омежки. Просто успешные. Хочу также.
Аноним 19/01/19 Суб 10:57:14 96041121
>>960382
>А одеваются, ведут и разговаривают как типичные омежки.

Ведут? Они блядь самые богатые люди планеты + заняты крайне полезной деятельность + очень знаменитые. Да уж, типичное поведение омежки.

>А одеваются,
Это как? Они один из немногих кто имеет свой стиль и имеет возможность носить то, что им нравится, когда остальные люди вынуждены носить ту одежду, которую положено по их положению.

> разговаривают
И что они говорят? Это как это, как омежка? Не выёбываются? Открою тебе секрет, если человек выёбывается - это значит у него куча комплексов.

>Просто успешные.
Они не просто успешные. Это хай тек миллиардеры.
Аноним 19/01/19 Суб 19:51:50 96054322
>>960382
>Потыкать член в пизду/рот/попу может каждый, просто надо понравиться тянке и она сама всё сделает.
Омежки не нравятся тянкам.
Аноним 20/01/19 Вск 08:06:34 96061623
abridgetoofardr[...].jpg (268Кб, 850x1202)
850x1202
Что там почитать про тревожность и панические атаки с помощью КПТ? Сейчас начало снова накрывать, а старые методики борьбы с ними для меня устарели и мешают скорей.
Аноним 20/01/19 Вск 08:17:38 96061724
>>960543
Просто вы не умеете с ними общаться или ставите себе цель выебать альфа-тян класса.
Аноним 20/01/19 Вск 14:37:31 96069225
>>959880
Проиграла с Илона-омежки, его может и чмырили но омеганом он не был - выебывался только так, чужое мнение ему было похуй и вообще вел себя странно, за что и чмырили-пиздили, но омеганом его точно не назовешь, скорее уж изгоем и поехавшим.
Единственное отличие успешной омеги от неуспешной это бабос.
Аноним 20/01/19 Вск 15:41:48 96072126
Я не запоминаю учебный материал, потому что мне неинтересно, я эмоционально в него не вовлекаюсь. А как вовлекаться-то?
Аноним 20/01/19 Вск 18:10:56 96075827
>>960721
Читай как стихи Есенина, пей водку и пляши голым. Эмоциональней некуда.
Аноним 20/01/19 Вск 18:55:00 96076628
6a2feebc995debf[...].png (108Кб, 1018x540)
1018x540
Screenshot1.png (133Кб, 1146x648)
1146x648
Screenshot3.png (116Кб, 1333x477)
1333x477
Анон, хелп, пожалуйста.
Я прочитал уже несколько книг из оп-поста, но нихуя не понял, что мне делать, а точнее не понял конкретной техники. Веду себе дневник уже третьи сутки, начали накрывать панические атаки, заедаю их/мастурбирую. Пытаюсь в голове логично рассуждать о всяких причинах, чтобы успокоиться, но не особо помогает(когда накрыло так, что не встать, то в голове делаю).

Какие техники я пропустил? Что ещё советуйте почитать? Пиздецки хочу решить депрессию и панические атаки.
Аноним 20/01/19 Вск 19:21:56 96077229
>>960766
роберт лихи свобода от тревоги
попробуй, годнота
Аноним 20/01/19 Вск 19:30:26 96077430
>>960772
А там есть техники? Уже примерно понимаю о чем всё КПТ, просто перечитывать в новой обертке не хочется.
Аноним 20/01/19 Вск 19:33:57 96077531
>>960774
да есть общие, есть по каждому конкретному случаю, па, изолированные фобии, гтр и тд., теория невроза, подача не занудная.
Аноним 20/01/19 Вск 19:52:01 96078732
>>960692
С чего ты решила, что Илона где то чмырили в детстве?
Аноним 20/01/19 Вск 20:13:14 96079233
>>960787
Из его биографии. Сегодня читал в магазине.

другой анон
Аноним 20/01/19 Вск 20:56:06 96080834
>>960775
Что-то не нашел, хотя прочитал всю книгу. Да, я быстро читаю.
Может посоветуешь что-нибудь ещё? Стиль понравился, легко читается, хотя и весьма стандартно для психологической литературы.
Аноним 20/01/19 Вск 21:26:11 96081435
>>960808
жопой что ли читал...
там же черным по белому написано основа основ это перестать строить катастрофу из своего состояния и пытаться все контролировать, а потом идут пошаговые способы как к этому прийти
Аноним 20/01/19 Вск 22:13:31 96083536
>>960814
Я не строю катастрофу. Меня просто накрывает и не могу дышать нормально, думать нормально и тд.
А там не написаны шаги, ты их даже не можешь процитировать...
Аноним 20/01/19 Вск 22:36:11 96084137
>>960835
кому ты загоняешь у меня были дикие па даже из дома выйти не мог.
сердце колотится, тебе страшно что щас пиздец инфаркт подохнешь, нечем дышать и ты начинаешь сосать воздух как пылесос-> от этого кружится голова->еще хуже все пиздец помираю ну или хотя б в обморок отвалюсь, потом тебя отпускает и тебе кажется что ты вагоны разгружал, сил нет, разбитый, тревога ебет.
проходил я всё это.
Аноним 20/01/19 Вск 22:41:55 96084338
Аноним 20/01/19 Вск 22:43:03 96084639
>>960841
Как справился? Какая техника помогла? Просто что ты описывал ещё и моего друга есть, он вообще не может выйти из комнаты своей.
Аноним 20/01/19 Вск 23:05:15 96085340
>>960846
для начала понять что с тобой ничего не случится, потом определить какие доминирующие страхи, при па всегда чего то избегаешь это тоже найти, ситуации, места, ощущения.
рационализировать ситуацию, отвечать самому себе, не давать фантазии рисовать пиздец, например мысль у меня щас будет инфаркт - ответ у меня не больное сердце и проблем никогда не было/ голова кружится я щас грохнусь в обморок - ответ не грохнусь, с высоким давлением в обмороки не падают, я щас просто подышу спокойно и все пройдет(если подышишь спокойно и правда пройдет)/это никогда не кончится - ответ кончится паника довольно короткая
начать трогать свои страхи, если очень тяжело то в фантазиях поначалу представлять себя в ситуациях где обычно паника
принудительно па вызвать не получится никогда, значит симулировать состояния, бьется сердце, отожмись раз 10, пробегись и послушай его оно не страшное, боишься головокружения покружись по комнате минутку, боишься гипервентиляции продышись и подыши в пакет.
потом постепенно начинай делать то что страшно, ходить туда где страшно, не сразу потихоньку шаг за шагом, она начнет утихать по мере того как ты ее перестанешь боятся.
вот у меня помню была па в парикмахерской, я пошел туда сел, началась тревога, заколотилось сердце, но я не испугался, оно поколотилось и прошло, дальше легче, не скажу что я стал прям спокойный, тревожность есть, но теперь я главный.
Аноним 20/01/19 Вск 23:29:06 96086641
>>960853
даже больше скажу со временем даже будешь сидеть вспоминать где ты боялся чтобы пойти туда.
Аноним 21/01/19 Пнд 05:59:37 96089742
А обиды на родителей и мысли, что я неудачник с маленьким пенисом, которого не любят тянки, кпт может вылечить?
Аноним 21/01/19 Пнд 13:21:09 96094643
Аноним 21/01/19 Пнд 19:15:15 96104644
>>960853
А ты только с ПА с помощью КПТ справился? Или другие проблемы тоже фиксил? Какие есть вообще рабочие методики, кроме кпт/мкт?
Аноним 21/01/19 Пнд 20:36:46 96107745
>>961046
для глубинных больше психоанализ наверно нужен, а это годы.
Аноним 21/01/19 Пнд 21:45:13 96109346
>>961077
Если я умею быстро докапываться до глубинных убеждений, то как мне с ними бороться?
Аноним 21/01/19 Пнд 22:14:35 96110947
Аноним 21/01/19 Пнд 22:24:17 96111348
>>961109
А чё с ними делать? Дать руинть мою жизнь?
Аноним 21/01/19 Пнд 22:46:02 96112449
15390972952110.jpg (52Кб, 453x645)
453x645
>>961113
Да кто я такой, чтобы тебе что-то советовать?

Я свои проблемы решаю так, как умею. Ты не хочешь моей жизни. Больной больного не исцелит.
Аноним 21/01/19 Пнд 22:56:27 96113050
>>960853
> для начала понять что с тобой ничего не случится
Мне, кстати, хватает мысли "скорей всего, это поническая атака."
После чего она переживается так глубоко, как только эта ПА может. А потом забывается.
Аноним 21/01/19 Пнд 23:04:56 96113551
>>961130
попробуй вызови принудительно, удивишься, вообще не работает ни как, помню я какие только танцы с бубном не пробовал.
они потом просто как приступы тревоги переживаются, неприятно, но и ничего бурного.
Аноним 21/01/19 Пнд 23:13:53 96113752
>>961135
> попробуй вызови принудительно
Да легко. Я отлично знаю, что их триггерит. Любые вещества. Тащи сюда героин, у меня такая охуительная ПА будет, просто обосраться.
Аноним 21/01/19 Пнд 23:15:19 96113853
>>961124
И какие уже решил? КАкие решаешь? Интересно почитать опыт самолечения.
Аноним 21/01/19 Пнд 23:28:14 96114254
>>961137
у меня на бухле помню были, подбухивать могу, даже напивался пару раз помню
Аноним 21/01/19 Пнд 23:31:21 96114455
>>961138
> И какие уже решил?
ПА, ипохондрия. Какие-то ещё. Когда какой-то рубеж перейдён, я не вспоминаю.
> Интересно почитать опыт самолечения.
Ну я понял, что на хую вертел КПТ и все эти самоуговаривания себя, что всё в порядке. Мир становится пластиковым, ты не веришь собственным убеждениям, пытаешься бороться с мыслями и они тебя поглощают.
В этом есть какое-то рациональное зерно, но, может, я что-то делал неправильно.

ACT мне нравится как идея, по действиям примерно то, что я делаю, но она не является полным ответом на проблему. КПТ не даёт решений навязчивым эмоциональным проблемам.

Собственно самопсихотерапия, точнее, поиск каких-то неверных убеждений и когнитивных искажений в рамках КПТ-треда, мне видится бессмысленной. Я для себя лично понимаю, что мне нужно не рациональное понимание, а какое-то более глубокое, сейчас я зову его эмоциональным пониманием. Я годами могу себя в чём-то убеждать интеллектуально, но только когда эмоционально это проживу, что-то меняется.
Я не так давно понял, почему мне люди дают (определённый) совет. До этого я думал, что они меня залошить хотят. И все контр-мысли о том, что это не так, не давали эффекта.

> Какие решаешь?
Кех. Ежедневное выживание. Трансоподобное состояние тревоги. Когда отпускает, тогда и есть что-то ещё.
Аноним 21/01/19 Пнд 23:31:58 96114556
>>961142
вообще у меня па не было после того как я преодолевал агорафобию, тревожность разной степени, но полноценного па не разрасталось
Аноним 21/01/19 Пнд 23:38:12 96114657
>>961144
видимо кому что помогает, я если не даю фантазии рисовать пиздец успокаиваюсь
Аноним 22/01/19 Втр 03:19:34 96117158
>>961144
Может, поведенческие техники помогут обрести эмоциональное понимание? Всякие там поведенческие эксперименты...
Аноним 22/01/19 Втр 09:45:13 96120359
>>961144
Вот тема с трансом вообще. Как божественный опыт. Сразу снимает проблему. Осталось только до него войти.
Аноним 22/01/19 Втр 12:36:43 96123660
2dcbef2e737e846[...].jpg (254Кб, 600x600)
600x600
Отпишусь о результатах.
За меньше чем неделю удалось победить депрессию. Но Панические атаки всё ещё преследуют. Даже, кажется, что услились. Либо я стал их лучше замечать.
Аноним 22/01/19 Втр 12:38:32 96123761
>>961236
заметил при депре притупляются эмоции, может от этого
Аноним 22/01/19 Втр 12:57:37 96124262
>>961237
При депре всё вообще притупляется. Особенно мозг, воля и желание к жизни.
Но хоть лучше кому-то стало.

Особенно помогло два упражнения.
Первое - представить себе вокзал со множеством разных поездов. Какие-то поезда красивые, какие-то нет. Какие-то шумные, а какие-то тихие. И тд. И постоянно выбирать в каком поезде хочешь быть. Особенно когда тебя выпихивает в какой поезд РЖД, так сразу хочется перебраться в японские.

И второе упражнение.
Просто говоришь себе, что подумаешь о негативе позже. Минут через 15, когда будешь готов к нему. Просто сказал - "спасибо мозг, что подумал о плохом, но сейчас я занят, давай позже".

И немного самоанализа.

А вот панические атаки это крепкий орешек. Накрывает так, что хрен что поделаешь.
Аноним 22/01/19 Втр 13:16:02 96124863
>>961242
у меня единственное возникало после сильного единичного стресса такое депроподобное состояние, все притупляется, старые занятия не приносят интереса, мир теряет краски, потом все проходит когда ситуация разрешается или я забываю ее.
а вот па стали уменьшатся по мере уменьшения агорафобии, да тревога, тахикардия, но ушел тот парализующий животный страх, неприятно, выматывает, но ничего страшного.
я даже помню в тех ситуацих которых я избегал я вообще ничего не делал, даже не думал, просто наблюдал и через какое-то время тревога спадала без приступа.
Аноним 22/01/19 Втр 13:25:58 96125364
>>961248
А что именно помогло тебе?
Аноним 22/01/19 Втр 13:32:18 96125765
>>961253
перестать боятся доминирующего страха, в моем случае ощущение тахикардии, понять что она меня не убьет и не покалечит, вот когда у меня колотилось сердце в той ситуации я не утонул в панике, неприятно, хотелось уйти из ситуации, потом все стало стихать, было еще пара волн тревоги но уже вялых, я перестал тушить костер бензином.
ушла по больше части психосоматика, я перестал следить за ритмом, уменьшилась ипохондрия, стал заниматся спортом, ну как относительно конечно, так в форму более-менее себя привел.
Аноним 22/01/19 Втр 13:54:34 96126366
>>961257
И сколько это продолжалось? Можешь подробнее расписать технику/ки которые тебе поомгли?
Аноним 22/01/19 Втр 14:56:37 96128267
>>961263
выше я все описал что делал
Аноним 22/01/19 Втр 15:04:51 96128568
>>961282
ТЫ написал, что перестал бояться страха. Как ты это сделал?
Аноним 22/01/19 Втр 15:13:24 96128969
>>961285
начал делать то чего боялся, делал физические упражнения и слушал свое тело, нарушал ограничения которые сам себе поставил, не делал то что обычно меня успокаивало, вообщем перестал избегать.
Аноним 22/01/19 Втр 19:41:51 96135170
>>961171
Что ты имеешь в виду?
>>961203
Мы точно о разном.
Аноним 23/01/19 Срд 09:27:24 96145771
>>961351
Распиши, чем занимался.
Аноним 23/01/19 Срд 19:57:49 96156972
>>961457
Я не понимаю вопроса и не хочу на это отвечать. Я даже не знаю, к чему ты это.

Чем занимался, чтобы что? Я периодически занимаюсь тем, что останавливаюсь и чувствую то, что я чувствую, прихожу в себя, потому что с моей тревогой можно убежать в минус тридцать босиком и не заметить.
Про КПТ я писать не хочу, у меня нет ни сил, ни желания копаться в том прошлом.

Я медитирую периодически, хотя сейчас нерегулярно.
Аноним 23/01/19 Срд 20:19:29 96158373
Есть ли те кто практикует ACT? Занимаюсь с ПТ. Вижу ощутимую пользу от КПТ, но вот от ACT польза прямо мизерная. Какие у вас результаты? В каких ситуациях применяете?
Аноним 23/01/19 Срд 23:18:38 96169274
>>961583
А что практикуешь, что у тебя не получается? По какой книжке?
Аноним 24/01/19 Чтв 12:38:16 96182475
>>961692
Ну собственно ACT. Мне ПТ рассказывал как работать. Ну и книги почитываю. Ловушка счасть, перестань переживать - начни жить.
Аноним 24/01/19 Чтв 17:11:51 96189476
>>961824
>Ловушка счасть, перестань переживать - начни жить.
Где скачать?
24/01/19 Чтв 20:09:47 96194577
Аноним 25/01/19 Птн 10:34:07 96206178
>>955715 (OP)
Есть ли способы сделать так, чтобы тревожные мысли (а та кже симптомы тревоги) перестали появляться совсем? Занимаюсь КПТ больше года. Был и курс Ричардса и книжки. Неплохо научился прорабатывать появляющиеся тревожные мысли, но я хочу чтобы они перестали появляться совсем, ибо уже устал от их появления.
Аноним 25/01/19 Птн 11:02:55 96206279
>>962061
Что за курс? Что за книжки?
Тоже хочу справиться с тревожностью.
Аноним 25/01/19 Птн 12:10:54 96207280
>>962062
Томас Ричардс - преодоление социофобии шаг за шагом.
И книжек - Книги Аарона Бека и ACT (Перезагрузи мозг).
Аноним 25/01/19 Птн 15:52:32 96211481
>>962061
это черта характера уже
Аноним 25/01/19 Птн 18:06:47 96215282
001.jpg (184Кб, 1193x1000)
1193x1000
Что читать про панические атаки и тревожность?

Направили из главного треда сюда.
Аноним 25/01/19 Птн 18:43:23 96215883
Дратути. Поможет ли кпт преодолеть страх к тян? Боюсь даже в интернете с ними общаться. Меня пригласила еот в кино, а я отказался лол. Когда увидел сообщение, у меня чуть инфаркт не случился. Отмазался, что занят. Так вот. Я читаю Бернса сейчас. Будет ли там про такое? Читаю его с улыбкой на лице. Вроде даже из-за хуя перестал комплексовать. И вот мне бы двинуться дальше, так сказать. Побороть страхи общения, сближения.
Аноним 25/01/19 Птн 18:50:20 96216284
Аноним 25/01/19 Птн 19:03:51 96216485
1489296144482.jpg (196Кб, 713x1000)
713x1000
>>962162
Читал, не помогло. Что-нибудь простое есть? Чтобы только техники и всё.
Сам выписываю проблемы на листочек с "если бы это было правдой, то чтобы это значило для тебя" и так пока не докопаюсь до основного убеждения.
Аноним 25/01/19 Птн 19:52:48 96217186
>>962164
тред почитай все разжевано, че вы тупые такие
Аноним 25/01/19 Птн 20:05:51 96217287
>>962171
Че ты такой токсичный?
Аноним 25/01/19 Птн 20:07:30 96217488
>>962171
Ткни прямо, чтобы все техники были разжованы.
Аноним 25/01/19 Птн 20:35:25 96218389
20190108gwensta[...].jpg (438Кб, 1100x1556)
1100x1556
Я вам няшек, вы мне техники по борьбе с тревожностью и паническими атаками.
Аноним 25/01/19 Птн 20:42:18 96218590
>>962183
Техники чего тебе как не додышатся до гипервентиляции во время па, так не дыши как компрессор.
Аноним 25/01/19 Птн 21:00:58 96219091
fd169aaff01137f[...].png (1053Кб, 853x1200)
853x1200
ffdbe6925386584[...].jpg (28Кб, 536x434)
536x434
>>962185
Техники как справиться с тревожностью.
Точнее типо психоанализ или что там нужно делать в когнитовной части.
Аноним 25/01/19 Птн 21:06:45 96219392
Аноним 25/01/19 Птн 21:12:36 96219693
Аноним 25/01/19 Птн 21:19:19 96220194
>>962196
Спасибо, уже практикую. А есть ли ещё техники? Не хочу опять перечитывать книги в поисках, если уже есть. Спасибо ещё раз.
Аноним 25/01/19 Птн 23:00:49 96221495
Кому какие знания помогли справиться с тревогой?
Аноним 25/01/19 Птн 23:39:47 96222096
>>962114
Ну охуеть теперь. Выходит психотерапия только для норми работает?
Аноним 26/01/19 Суб 00:57:13 96223197
>>962220
нет их тоже можно сгладить но тут уже нужен профи
Аноним 27/01/19 Вск 12:51:17 96248498
Что делать с контрастными навязчивостями при чистом окр?
Живу с этим уже много лет, лучшая конечно стратегия не вмешиваться в диалог с руминацией, знать что это обсессивная мысль, но все же.
В свое время все началось с ГОКР страх стать пидором благодаря двачам. Долго мучался, но со временем особенно после колес страх пропал и если и появляется, то я знаю что это обсессии и не влезаю в монолог с мозгом.
Но, сука блять, лезут другие. Побеждаю один страх - вылазит другой. Уже страдаю от harm-ocd страх убить родаков мыслей о роскомнадзоре и страхом стать алкашом-наркоманом. Что делать, когда лезут новые окр мысли?
Аноним 28/01/19 Пнд 13:07:09 96271599
>>962484
Писать на бумажку. Обводить красным цветом и рядом писать логическое опровержение, которое обводить синим цветом.
Потом сжигаешь листок. Или рвешь на части и смываешь в унитаз.
Аноним 28/01/19 Пнд 19:34:56 962841100
Аноним 29/01/19 Втр 07:19:12 962971101
>>962484
А чем ты помимо борьбы со своими психологическими проблемами занимаешься по жизни?
Аноним 29/01/19 Втр 11:06:01 962993102
>>962971
Сижу за пекой 24/7
Когда то много раз превзнемогал, пытался в социо, ну в этом не таблетки помогали. Ничего не вышло. Сейчас мне почти 28 и как то уже опустились руки что то изменить.
Аноним 29/01/19 Втр 13:11:07 963018103
Аноним 29/01/19 Втр 13:43:01 963029104
Если я ничего не хочу от этой жизни, а хочу только сидеть на двачах, то это можно исправить с помощью кпт?
Аноним 29/01/19 Втр 15:21:23 963070105
>>963029
Можно. Просто докапывайся до убеждений, которые заставляют тебе сидеть только на двачах и не мечтать о другом.
Аноним 30/01/19 Срд 00:46:07 963243106
Аноним 30/01/19 Срд 19:52:56 963445107
>>963029
Зачем делать то что ты делать не хочешь?
Аноним 30/01/19 Срд 20:18:46 963448108
>>963445
Скоро деньги кончатся и придется их зарабатывать
Аноним 30/01/19 Срд 20:43:13 963461109
Во мне живет страх безнаказанности людей, что причиняли мне боль в детстве, юности, подростковом возрасте. Это как гетто/школа, так и родители, использующие связи с ментами чтобы меня запугать. Бездействие властей, учителей, всех родственников, что помогали только на словах.

Сейчас все изменилось. С помощью своих сил я имею хорошую зарплату, снимаю комнату (вскоре квартиру, соседи действуют на нервы и возрождают чувство безнаказанности), начинаю общаться с юристами. Ситуации прошлых лет не повторятся - я имею взрослое окружение, я имею кучу знаний, кое-какие связи. Но тем не менее страх внутри продолжает жить.

Страх утихает, появляется радость от жизни, когда появляются любящие меня люди. С меня сходит то оцепенение, что я постоянно испытываю. Но такие люди редко появляются вокруг и вскоре уходят, ведь из-за своих страхов я не могу с ними контактировать.

Мне нужно избавиться от страхов детства, доказать себе, что сейчас ситуация другая, но книги по КПТ мне мало помогают - в частности, у меня не хватает поведенческой практики и опыта работы с взаимоуважающим друг друга коллективом, а коллектива нет, так как у меня работа за пк.

Я пытался получить любовь. Я приглашал десятки людей на встречу из вк, встречался с ними, но теплоты я получил мало, и страх не утихал. Я пытался пить таблетки. В конце концов я стал раскручивать свой инстаграмм и стал создавать образ успешного человека, ведь только так я мог получить любовь - через директ.

Мне кажется я что-то упускаю. Некую существенную деталь. Что-то фундаментальное, что могло бы меня излечить БЫСТРО. Почему я продолжаю бояться агрессивных людей, если я взрослый, живущий в столице человек (у которого нет друзей, чтобы морально выебать оппонента)? За унижением в детстве следовала потеря друзей. У меня нет друзей, что оставались бы стабильно со мной после унижения, кроме 1.5 калек, и даже сейчас, если я и имею товарищей - то они сплошь неполноценные. Да, я боюсь унижения. Унижение дает одиночество. Одиночество дает незащищенность и уязвимость. Чтобы не чувствовать себя уязвимым в одиночестве нужно быть самодостаточным, а самодостаточным не станешь, если у тебя на это нет силы духа из-за загонов.

У меня есть некий план. Но план этот меняет меня крайне медленно. Я перестал бояться выходить на улицу, но улица меня изматывает психически и я возвращаюсь домой жутко взволнованным и истощенным. И с каждой новой идеей практики я все быстрее опускаю руки.
Аноним 30/01/19 Срд 21:27:49 963482110
Во мне живет страх безнаказанности людей, что причиняли мне боль в детстве, юности, подростковом возрасте. Это как гетто/школа, так и родители, использующие связи с ментами чтобы меня запугать. Бездействие властей, учителей, всех родственников, что помогали только на словах.

Сейчас все изменилось. С помощью своих сил я имею хорошую зарплату, снимаю комнату (вскоре квартиру, соседи действуют на нервы и возрождают чувство безнаказанности), начинаю общаться с юристами. Ситуации прошлых лет не повторятся - я имею взрослое окружение, я имею кучу знаний, кое-какие связи. Но тем не менее страх внутри продолжает жить.

Страх утихает, появляется радость от жизни, когда появляются любящие меня люди. С меня сходит то оцепенение, что я постоянно испытываю. Но такие люди редко появляются вокруг и вскоре уходят, ведь из-за своих страхов я не могу с ними контактировать.

Мне нужно избавиться от страхов детства, доказать себе, что сейчас ситуация другая, но книги по КПТ мне мало помогают - в частности, у меня не хватает поведенческой практики и опыта работы с взаимоуважающим друг друга коллективом, а коллектива нет, так как у меня работа за пк.

Я пытался получить любовь. Я приглашал десятки людей на встречу из вк, встречался с ними, но теплоты я получил мало, и страх не утихал. Я пытался пить таблетки. В конце концов я стал раскручивать свой инстаграмм и стал создавать образ успешного человека, ведь только так я мог получить любовь - через директ.

Мне кажется я что-то упускаю. Некую существенную деталь. Что-то фундаментальное, что могло бы меня излечить БЫСТРО. Почему я продолжаю бояться агрессивных людей, если я взрослый, живущий в столице человек (у которого нет друзей, чтобы морально выебать оппонента)? За унижением в детстве следовала потеря друзей. У меня нет друзей, что оставались бы стабильно со мной после унижения, кроме 1.5 калек, и даже сейчас, если я и имею товарищей - то они сплошь неполноценные. Да, я боюсь унижения. Унижение дает одиночество. Одиночество дает незащищенность и уязвимость. Чтобы не чувствовать себя уязвимым в одиночестве нужно быть самодостаточным, а самодостаточным не станешь, если у тебя на это нет силы духа из-за загонов.

У меня есть некий план. Но план этот меняет меня крайне медленно. Я перестал бояться выходить на улицу, но улица меня изматывает психически и я возвращаюсь домой жутко взволнованным и истощенным. И с каждой новой идеей практики я все быстрее опускаю руки.
Аноним 31/01/19 Чтв 07:29:33 963575111
кпт поможет перестать быть омежкой?
или омежка это всего-лишь ярлык если я правильно понял читая книгу?
Аноним 31/01/19 Чтв 14:16:01 963638112
Аноним 01/02/19 Птн 03:16:41 963933113
>>963575
>омежка
>не знал это слово до двача
Двач место страшное. Каждый второй пост в /b это хардкорное изнасилование психики.
Аноним 01/02/19 Птн 13:20:10 963978114
> Схема-терапия
> Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить.
Не пони. Это какой-то выкидыш транзактного анализа, что ли? По описанию похоже.
Аноним 01/02/19 Птн 17:51:53 964077115
>>963978
Википедия говорит, что схема-терапия это кпт + гештальт + транзактный. Так что да.
Аноним 02/02/19 Суб 08:46:24 964289116
>>961351
Поведенческий эксперимент - точного описания не помню, вроде сначала фиксируешь ожидания от действия, потом его делаешь, потом сравниваешь реальные ощущения/переживания со своими ожиданиями.
Аноним 04/02/19 Пнд 11:09:31 964978117
Есть вопрос к анонам, которые играют в мультиплеер игры, где очевидно соперники реальные люди. И в некоторых ситуациях я ощущаю себя жертвой, начинается тревога, которая уже начинает походить на паническую атаку. Руки холодеют, разум отупляется, сердце колотит и единственное о чем ты можешь думать и чувствовать - тревога. Всем пизда. Бежим с корабля.
Аноним 05/02/19 Втр 19:06:31 965317118
Захожу в дискорд, ссылка выше, буду ждать до восьми.
Сорри, что вчера проебался - учеба, скоро выпускаюсь:3
Аноним 09/02/19 Суб 11:48:46 966072119
>>964978
Вопрос то какой?
Про панические атаки тут выше обсуждали.
Аноним 10/02/19 Вск 15:01:29 966303120
>>966072
Как стать сильнее и чтобы стрессовые ситуации перестали быть для меня стрессовыми. Бывают конечно моменты, когда я уверен и ничего не боюсь, но так не всегда.
Аноним 10/02/19 Вск 15:24:02 966307121
cccc.jpg (96Кб, 787x500)
787x500
>>966303
Скачиваешь Маккея и идешь по пунктам.
Думаю будет лучше чем вольный пересказ этих же пунктов от анона.
Ну и вот этого может быть тоже >>962162
Аноним 11/02/19 Пнд 22:12:04 966806122
Постные, а по МКТ нет ещё книг для широкого круга лиц? Только терапевтический учебник?
Просто у меня в голове всякого говна по ложке, а "хорошее самочувствие" требует много писанины по куче проблем, которые для меня не настолько критичны, чтобы по 10 раз в день писать про них в табличку.
Аноним 11/02/19 Пнд 22:16:02 966809123
>>964978
Это просто на самом деле, если тебя беспокоит только игры в мультиплеере. Просто нужно привыкнуть умирать там. Например приучить себя в стрессовых ситуациях рашить. Для сессионок это конечно не подходит
Аноним 12/02/19 Втр 22:48:17 967117124
>>966806
Ты хочешь, чтобы всё быстро и легко и с первого раза?

такого не будет
Аноним 13/02/19 Срд 03:31:49 967157125
>>966809
Да, это я уже давно усвоил и в некоторых играх я очень уверенно себя ощущаю, но иногда ничего не помогает и я начинаю действовать не как хищник, а как жертва. Психология жертвы.
Аноним 13/02/19 Срд 10:37:54 967192126
Боюсь ходить в парикмахерскую, говорить с персоналом во всяких ресторанах, в целом в местах сферы услуг чувствую, что мне здесь не рады.

Часто мысли о том, что я неспособен к работе. Любое новое задание в духе "покрутись кабанчиком и разберись как сделать все заебись" вводят в ступор, могу делать только что-то очень шаблонное, типа перевести фразу или выучить там 10 новых кандзи. Собственно я переводчик, ибо там думать не надо, гуглишь референсы/словари, ориентируешься на языковое чутье.

Сильные загоны по поводу внешности. Некомфортно как-то поменять себя, сделать прическу, купить шмота, так как сразу мысли о том, что будет много внимания. А при внимании людей некомфортно. При этом понимаю, что внимания мне хочется. Какое-то пиздец противоречие.

В любой компании всегда кажется, что я лишний. Чувство самозванца в любой социальной ситуации, кроме тех, когда 1 на 1 говоришь с кем-то неезнакомым.

Страшно, просто до ужаса хуево от мысли, что могу встретить на досуге или в метро бывших одноклассников. Не потому, что они меня травили или типа того, а скорее от того, что они все успешные и охуенные, с тяночками и задатками карьеры, а я за копейки перевожу хуйню и у меня почти никого нет.

Стоит ли идти к психотерапевту с этими вопросами?
Поможет ли мне КПТ?
Аноним 13/02/19 Срд 14:09:25 967221127
>>967192
Поможет, попробуй ещё логотерапию, у нее эффективность даже выше КТП(75% против 60)
Аноним 13/02/19 Срд 15:05:36 967237128
Привет. Я художник, который боится показывать свои работы.
Боится заводить инстаграм. Боится заводить паблик хуяблик и тд.

Причем это все относится исключительно к интернету. В реальной жизни я могу все что угодно показать преподавателю, коллегам. Могу рисовать, когда на меня смотрят и тд. Вполне могу пережить критику, если мне это скажут в лицо.

В интернете все меняется. При том, что обьективно я неплох. Но я не показываю не то что хорошие работы, а даже боюсь выложить наброски, хотя они могут быть вообще любые. Если я захочу завести инстаграм например, все закончится на моменте, где мне нужно будет придумать логин. Все. Тут граница, которую я не способен пересечь.

Иногда оче редко выкладываю некоторые работы на ресурсах, не предполагающих деанонимизацию. Но никогда не выкладываю то, что можно как-то связать со мной реальным.

Все мои знакомые выкладывают каждый свой пук на 900 ресурсов. И ничего. И я вижу как много это дает им, это просто необходимо делать, что-бы развиваться дальше. Я не хочу быть этого лишен. Жизнь одна и она оче быстро проходит. Мне 30+ и я уже познакомился с охуительным феноменом, когда вжух и год прошел, а ты не заметил..

Я раньше ходил к психотерапевту с другими проблемами. Думаю, лучший способ преодолеть эти страхи - просто сделать это. Сделать и увидеть, что ничего страшного не случилось. А если случилось, то оно оказалось не таким уж пугающим. Я все это понимаю. Но. Я просто. Сука не могу это сделать.

Да как блять это победить?
Аноним 13/02/19 Срд 18:42:32 967272129
>>967237
Сначала представь эту ситуацию и продумай в мельчайших деталях, как ты создаешь как выкладываешь и тд, до тех пор пока скучно не станет, а потом выкладывай.
Аноним 13/02/19 Срд 22:16:07 967304130
>>966806
Он хоть и терапевтический но информацию для самостоятельной работы оттуда почерпнуть не так сложно.

>>967192
Мне кажется тебе тоже стоит МКТ навернуть.

>>967237
Вообще знакомое чувство это "Я просто. Сука не могу это сделать."
У меня с самим рисованием такое иногда возникает. Я вообще много чего делал и не уверен что помогло и в каких пропорциях но кое чего посоветую.
Для начала бы проверить наличие непродуктивных убеждений но не похоже что у тебя есть что-то такое.
У Маккея есть "преодоление в воображении", попробуй.
В МКТ есть такая штука как "отстраненная осознанность", то есть свои мысли\убеждения воспринимаешь просто как события в мозге и не реагируешь. Так же попробуй реагировать и на это сопротивление. (мне вроде помогает)
В книжке "сила воли" была такая техника - берешь и ДЫШИШ, очень медленно. Вроде как что-то делает с пульсом что положительно влияет в том числе и на волю. Можно сочетать с "преодолением".

>>967221
Расскажи хоть вкратце что это такое.
Аноним 14/02/19 Чтв 07:37:07 967381131
>>967117
А кто этого не хочет?

Я просто раз четвертый захожу на эту схему и бросаю из-за того, что каждый день приходиться писать одно и то же в разных вариациях. А постоянно повторяемые аргусениы со временем перестают убеждать.
Аноним 14/02/19 Чтв 12:58:06 967416132
>>967381
В шапке есть краткое руководство по МКТ, думаю его можно взять за основу, а за нюансами уже обращаться к книге.
Аноним 14/02/19 Чтв 17:12:23 967454133
>>967381
Переломный момент наступает когда ты начинаешь менять своё поведение. Причем поведение должно согласовываться с новым убеждением.

А чо я распинаюсь. Почитай "Психотренинг по методу Адьберта Эллиса". Как минимум главы с 14 по 17.
Аноним 14/02/19 Чтв 17:19:52 967456134
ПРЛ и Большое депрессивное расстройство. Сейчас на АДах. Можно ли самому начать КПТ если я сам в себе с трудом могу разобраться? Или тут лучше всего начать с психотерапевтом?
Аноним 14/02/19 Чтв 21:30:29 967499135
>>967456
А хрен тебя знает. Лучше всего конечно будет встреча с нормальным терапевтом.
Но ничего тебе не мешает попробовать какую-нибудь книгу именно для самопомощи (Бернс или Маккей). Под АДами по идее должно быть легче.
Аноним 18/02/19 Пнд 17:57:39 968308136
Сап, КПТач. Хочу проработать следующую проблемную ситуацию. Я домосед, планирую вкатиться в работу по специальности, на которую когда-то отучился. Имею представление о том, что от меня там требуется, какие скиллы и знания нужно подтянуть и каким именно образом. Но каждый раз, когда я пытаюсь окунуться в чтение нужной литературы, всё происходит по одному сценарию. Я читаю условные 5-10 страниц, осознаю, что в какой-то степени мне известно или понятно там написанное и испытываю огромное наслаждение от того (как будто эндорфиновый приход), что мне ясно содержание этих страниц. Сразу после этого я либо иду курить и фантизировать о том, как я хорош в своей области, либо просто ухожу заниматься убийством времени (игры, видео). Я был бы очень признателен, если кто-нибудь подскажет, какого характера это проблема (например, проблема с концентрацией) и посоветует какую-нибудь технику для работы с ней.
Аноним 18/02/19 Пнд 19:08:54 968331137
У меня проблема с неуверенностью в себе и она проявляется во всем. Будь то общение (появляются мысли, что я неинтересный и скучный человек и лучше мне не общаться ни с кем, ведь я только в тягость и человеку скорее всего похуй на меня или просто неинтересно меня слушать) или сферы где нужно себя как то показать. Даже банально боюсь фотографироваться, дискомфорт ощущается и появляются мысли по типу, вот сейчас мне придется силой воли принять урода, который запечатлен на фото. Эмоции трудно показывать. Чувствую незащищенность. Кто с подобным сталкивался? Как можете помочь это преодолеть? Надеюсь на Вас.
Аноним 20/02/19 Срд 05:58:41 968744138
Посоны. Очень сильно привязан к своей первой влюбленности, сталкерю в соц.сетях, часто фантазирую о том, что мы вместе и т.п. Это длится уже долгое время, пару лет. В анамнезе ОКР и длительные депрессии. Как проработать этот момент? Что делать со склонностью к маняфантазированию и зацикленности на человеке?
Аноним 20/02/19 Срд 18:25:19 968912139
>>968744
Я конечно диванный эксперт но мне кажется тут должно зайти МКТ, причем лучше книгу, краткий гайд не очень, имхо.
>>968331
Пожалуй тоже самое ^

>>968308
А тут уже сложнее, тебе надо найти причину почему тебя несет хуи пинать после осознания своей охуенности.
Прямо спроси себя после такого эпизода
"-о да, я помню эту херню, время поиграть
-так, стоп бля, с чего это время поиграть? я же навыки изучаю
-ну, я же это знаю
-и?"
Что-то вроде того. Может так дойдешь до какого-нибудь убеждения типа "если я что-то знаю из материала значить дальше изучать смысла нет". Ну а там уже понятнее будет.
Аноним 22/02/19 Птн 00:04:20 969217140
Аноны, чет кажется я огребаю не слабо. Понимаю, что надо выписывать свои мысли и работать с ними. Но блять так неохото. Хочет лечь и лежать всю жизнь.

Стоит ли мне превозмогать себя? Или лучше сдаться и лежать?

Надеюсь вы скажете "сдаться", чтобы я спокойно мог леч и ничего не делать
Аноним 22/02/19 Птн 00:12:51 969220141
>>969217
>Надеюсь вы скажете "сдаться", чтобы я спокойно мог леч и ничего не делать
Или так, постоянно отдыхать или заниматься тем что будет иметь смысл, например выучить кресты, зашибать дохера бабла и отдыхать уже побахатаму.
22/02/19 Птн 17:04:30 969363142
>>960814
> основа основ это перестать строить катастрофу из своего состояния и пытаться все контролировать,
Просто и без задней мысли?
Аноним 22/02/19 Птн 17:40:11 969381143
Посоветуйте, что сделать с ипохондрией и всд. Когда навязчивые мысли, что скоро умру и все такое. Не могу отвлечься.
22/02/19 Птн 17:46:15 969384144
>>969381
Самостоятельно ничего, вообще. Лучший совет который ты можешь получить на всём психаче это идти к психотерапевту.
Аноним 22/02/19 Птн 18:09:13 969398145
>>969384
Я не выхожу из дома, мне страшно
Аноним 22/02/19 Птн 18:22:44 969406146
>>969398
Попробуй записаться на консультацию к Петру Звонову, из дома даже выходить не придется у него все по онлайну. Очень годный психолог.
Аноним 23/02/19 Суб 15:37:59 969665147
можно как-то кпт применить к нофапу? как? ну чтобы не срываться постоянно а то сексуальные фантазии лезут сами в итоге срываюсь
как подавить фантазии? реально ли с кпт держать нофап?
Аноним 01/03/19 Птн 17:52:54 971236148
>>969665
Ну допустим МКТ, тренировка внимания и отстраненная осознанность это то что приходит на ум по твоей проблеме.

Хотя я все таки не понимаю нахрен этот нофап (если ты конечно не по три раза в день фапаешь).
Аноним 01/03/19 Птн 20:30:25 971259149
Какие книги посоветуете? В шапке ничего нет.
Аноним 02/03/19 Суб 00:55:55 971305150
>>971259
Маккей - Как победить стресс и депрессию
Годнота и не только про стресс и депрессию.
Аноним 02/03/19 Суб 13:11:21 971397151
Роберт Лихи свобода от тревоги норм? Не пойму как прорабатываться всё равно.У меня даже на таблетках невроз за будущее(
Аноним 03/03/19 Вск 09:32:41 971639152
>>971259
Марша Лайнен
Когнитивно-поведенческая терапия пограничного расстройства личности
интересно, но, как видишь, тут довольно узкое направление, всякие исследования прл
Аноним 03/03/19 Вск 19:43:23 971759153
Аноним 05/03/19 Втр 11:04:33 972150154
>>971759
Спасибо анону, что выложил это.

Первый раз, услышал пример прямо почти 1 в 1 со мной. Это пример про перфекционизм и след. из него прокрастинацию. Сам будучи студентом уже 1.5 года назад отчислился, так как словил полную фрустрацию от, того что надо делать курсач, но избегал даже начать его, и вместе с расстройством того, что вот "такой" забил в том семестре, вообще, хуй на все предметы, кроме одного и то, тот один со скрипом после сессии сдал и еще подогревала соц. отчужденность, которая на тот момент уже давно была. И всее, вот, я тут, после отчисления 1.5 года, а "ничего неделания" 2 года (ну по крайне мере полезного, по мнению моего мозга), просто сидя дома за компуктером, как у меня это мать терпит я вообще не понимаю, у нас, вроде, отношения нормальные, но сейчас она ничего уже не говорит мне как и я ей, это тот случай, когда люди живущие в одной квартире столько лет, по духу, чужие как и любой незнакомец. Сразу после отчисления было что-то в плане "разговоров за жизнь", но мои кормления завтраками, видимо, устраивали ее. Причем для меня это не было завтраками, это были и есть реальные планы, проблема как обычно, начать\не бросить\закончить они могут быть как по переменно с чем-то одним, так и на свое "дело" своя конкретная проблема, например только невозможность довести до конца.

Нахуй я все это написал, хз, но пусть будет может кому интересно почитать будет.

Но раз уж я тут, то порекомендуйте, из второй волны литературы, так сказать золотого стандарта.
Аноним 06/03/19 Срд 19:44:08 972448155
>>955715 (OP)
Куда подевали ссылку с книгами?
Аноним 11/03/19 Пнд 00:35:10 973392156
Посоветуйте где искать психотерапевта в ДС. На первых ссылках гугла одни стремные стариканы с дипломами и бешеными ценниками. А мне было бы комфортно с молодым и шутливым специалистом (да и верю я им больше, а от стариков прямо даже по фото несет совком). А, еще вопрос. Есть ли разница между очной консультацией и работой по скайпу? Ну то есть понятно, что есть, но насколько сильная?
Аноним 11/03/19 Пнд 00:42:40 973394157
>>973392
> Есть ли разница между очной консультацией и работой по скайпу?
Нет. Когда тебе будут задавать вопросы, тебе будет неважно где ты сидишь, работа будет кипеть у тебя в голове
Аноним 12/03/19 Втр 13:18:41 973990158
Задам вопрос в свой любимый полумертвый.
Я вроде бы уже разобрался и знаю все свои психотравмы, откуда они растут и откуда у них корни. Страдаю от обсессивного ОКР уже 8 лет, и пофиксил свою первую главную обсессию, она больше не беспокоит. Но на её место встала другая.
И вот вроде знаю все свои загоны, что где и откуда, принимал и принимаю фарму, изучал КПТ, но. Но даже на сраной фарме я чувствую каждодневную тревогу и угнетающую депру. В жизни все спокойно, сижу в комфортных условиях, никакого пиздеца в жизни. Но все равно каждый день ебучая тревога и подавленность, тут уже скорее всего переживание из за того что болен, что поставлен диагноз тревожно-депрессивное и что не могу вылечить это который год. Просто не могу понять, почему будучи в комфортных и не стрессовых условиях, зная все мои законы меня все равно продолжает пидорасить фоновая тревога и депра?
Аноним 13/03/19 Срд 00:22:33 974194159
>>973990
Неадекватные убеждения. КПТ изучать мало. Надо применять её. Журнал мыслей, копинг карточки, экспозиция. Пока не начнешь систематически применять, то результата не будет. Как в качалке. Чтобы быть большим и сильным, придётся поработать.
Аноним 15/03/19 Птн 00:28:28 974580160
>>955715 (OP)
А что ваша КПТ говорит за внутреннего критика?
Вот сижу я, только не смейтесь, пишу фанфик. И тут мысли в голове, что как я смею этим говном вообще заниматься, это меня недостойно, ты должен шедевры писать и миллионы зарабатывать, лучше бы сейчас работал на престижной работе, неважно какой, деньги зарабатывал, а занимаешься детской хренью которая в пору для 12-14 летних.
И такие мысли очень часты. Очень. И возникают по любому поводу. Не только по поводу творчества. Тоже самое мое увлечение моделизмом. ВСЕ В ИГРУШЕЧКИ ИГРАЕШЬ? ОСТАВЬ НЕ ПОЗОРЬСЯ РАЗ НЕ МОЖЕШЬ ПОКРАСИТЬ С ПЕРВОГО РАЗА ЛУЧШЕ ЧЕМ КОМАНДА EAVY METAL
Аноним 15/03/19 Птн 08:13:41 974609161
>>974580
Сначала запиши эти мысли.
Занимаюсь хуйнёй? С чего я взял, что это хуйня? Что в этом плохого? Чем я должен заниматься вместо этого? Почему? Откуда я это знаю?

Ну а потом оцени критически эти мысли.
Аноним 23/03/19 Суб 10:20:35 976541162
>>974609
Почему ты решил что это помогает, а не является чем-то вроде навязчивости?
Записывая что-то, анализируя, не обязательно придёшь к осознанию. Можно даже осознавать что ЭТО не так, но всё равно врубать внутреннего критика

Крч, хз как объяснить
Аноним 23/03/19 Суб 17:30:15 976661163
>>960616
Ричардсона курс, там есть про тревожность.
Аноним 23/03/19 Суб 20:03:41 976691164
>>960616
Я недавно для себя открыл Павла Федоренко, хотя сопротивлялся и полгода не смотрел на то, что он делает. Он сам страдал от па и тревожности. У него канал на ютубе и книг около 30 написано. Хоть там почти все тоже самое, что и в старых источниках, но читается как-то легче, так как разжевано до нельзя. Российская адаптация так сказать. Он сам говорит, что книги можно в инете найти, приложив некоторые усилия, но я несколько книг у него со стены в вк взял
Аноним 25/03/19 Пнд 12:45:25 977044165
Посоветуйте годных курсов по КПТ, типа Ричардса. Может что перевели на складчике?
Аноним 28/03/19 Чтв 19:50:18 977941166
proizvedenija-d[...].jpg (115Кб, 300x424)
300x424
Двач, подскажи что делать, как починить себя.
Две недели назад врач-психиатр назначила мне Рисполепт. Первые два дня по пол-таблетки, потом по целой. Я запамятовал и сразу по целой начал принимать. Появилась сонливость, тяжесть в груди, стало тяжелее дышать и нарастало гнетущее чувство тоски.
На четвертый день понял, что мне становится хуже и хуже и перестал пить. И вот уже неделю не пил, но все равно мне тоскливо настолько, что не хочется жить.
Да, еще я расстался с девушкой и по этому поводу грустил еще с нового года, а сейчас эта грусть стала гипертрофированной.
Плюс тоска. Кажется, что все тлен, что никакой радости нет, как будто в полусне нахожусь постоянно. Болит голова, а когда не болит, то как будто вместо мозга овсяная каша по ощущениям. Нет мыслей, не хочется даже дрочить(раньше я это делал с удовольствием почти каждый вечер) Я сломался. Двач, почини меня.
П.С. все детство гнобили родители, первые 20 лет жизни прошли в страданиях, пока не сбежал от них- сейчас, кажется, это аукается мне.
Аноним 29/03/19 Птн 19:44:10 978203167
>>977941
Попробуй гимнастику Хаду, анончик.
Аноним 30/03/19 Суб 08:43:30 978313168
Было очень плохо, сел на АД, от плохих мыслей избавился, настроение ок. Но таблетки основную проблему не решили - сильная лень заниматься чем-то полезным, отсутствие импульсивности, зависимость от курения и фапа.
У меня дофаминовая цепочка по пизде пошла?
КПТ поможет мне избавиться от зависимостей и начать радоваться простым творческим занятиям, которые раньше захватывали меня полностью и приносили удовольствие в процессе?
Аноним 01/04/19 Пнд 02:44:55 978661169
>>978313
У тебя эффект плацебо, ты и от мыслей избавился только на время.
Аноним 01/04/19 Пнд 07:46:58 978687170
>>978661
Отличный сон, повышенный в 2 раза аппетит и постоянная дебильная улыбка на лице на протяжение уже месяца - это эффект плацебо?
Аноним 02/04/19 Втр 00:41:38 978916171
Привет, аноны.
Совершенно неправильная просьба.
Я буду безгранично рад, если найдется человек, который занимается оказанием психотерапии и готов потратить свое время на выслушивание проблем анона забесплатно. Я понимаю, что это моветон и никто подобным не занимается, но сейчас у меня нет денег, но есть бесчисленное количество проблем, которые причиняют мне страдания и мешают жить.
Я готов на любой формат общения, который будет вам удобен.
telegram: @Xkera
нарциссическое расст-во Аноним 05/04/19 Птн 09:15:55 979824172
Всем привет, аноны
Спрашивал про свой недуг в общем треде расстройств >>857028 >>857175, направили к вам )
Замечал ли кто за собой нарциссические проявления, какое вы придавали этому значение и как боролись, и боролись ли?
Говорят, баг стойкий, удаётся его долго не замечать, это правда
живётся более-менее комфортно, но эти вечные заскоки с завистью, подозрениями, ревностью, - мешают дико. Это как пример.
Мне стоит прорабатывать мысли связанные с этими переживаниями и вести журнал? Есть ли ещё какие-то техники работы с нарциссизмом? говорят, самоанализ помогает, но то таке И ещё вопросик - сколько месяцев-лет займёт работа в паре с терапевтом?
Подскажите, плес ) пикрандом
Аноним 05/04/19 Птн 09:19:09 979825173
>>979824
>Спрашивал про свой недуг в общем треде расстройств >>857028 >>857175, направили к вам )
упс, сфейлил
>>857028
>>857175
Аноним 06/04/19 Суб 09:41:34 980126174
54972305-4081d1[...].gif (1405Кб, 900x957)
900x957
Аноним 07/04/19 Вск 22:42:34 980752175
>>955715 (OP)
Сап, котаны.
Когда мне очень херово, я не в состоянии что-то читать. А когда отпускает - то думаю, что больше никогда мне так херово не будет, а значит, не надо ничего читать по психологии и КПТ в частности.
Аноним 07/04/19 Вск 23:11:08 980761176
>>980752
Двачую, та же проблема
Аноним 08/04/19 Пнд 21:39:37 981045177
>>979824
Чё никто не шарит в нарциссизме?
ну и нахуй ваша ветка вообще тогда не нужна
Аноним 09/04/19 Втр 05:24:17 981111178
test
Аноним 10/04/19 Срд 13:55:51 981464179
Вот вы говорите убеждения выписывать.
Попробую прямо в тред, потому что не знаю что с ними дальше делать.

Если я пойду на работу, то случится что-то плохое, я где нибудь серьезно ошибусь и влечу на деньги. такое уже было несколько раз, хотя сумма не превышала 2500р за пошлину
Серьезная ответственная работа не для меня.
Любая работа слишком ответственна для меня.
Если я разбогатею, то тут же сразу лишусь денег.
Нельзя зарабатывать и копить деньги, их сразу украдут. Со счета, взломают дверь в квартире.
Нельзя обладать дорогими и ценными вещами. Их украдут, сломают.
Нельзя выделяться, нельзя ярко одеваться.
Нельзя привлекать внимание.
Нельзя выражать свои чувства.
Если ты выражаешь чувства и эмоции, то ты глуп и уязвим.
Люди сволочи.
Они ужасны.
Они хотят лишь отобрать все у тебя.
Пока ты невидим и мелок, ничтожен - ты в безопасности.
Люди хотят тебя обмануть. Всегда.


Пока вот этот список все что я смог вспомнить. Дальше то что делать?
Аноним 10/04/19 Срд 14:39:15 981468180
>>981464
Опровергать эти мысли. Почитай маккея «как победить стресс и дипрессию» или «основы здорового мышления» Павла федоренко. А лучше и то и то, чтобы усвоилось лучше. Читать можно по частям, а не полностью, так что не бойся. В книгах все разжёвано довольно понятно. А потом твоя работа.
Аноним 10/04/19 Срд 14:55:49 981473181
>>981468
А потом ты такой выходишь в окно.
Аноним 10/04/19 Срд 14:58:16 981476182
>>981468
Хорошо, понял, читать и опровергать.
Аноним 11/04/19 Чтв 11:53:00 981669183
Ребятки, скажите как вы разбираете прокрастинацию на убеждения, если можно примеры.
Аноним 11/04/19 Чтв 12:27:09 981674184
>>981669
Сначала я думал над тем почему я что-то делаю охотно, а что-то не хочу делать и тяну время. Потом анализировал в здесь и сейчас, когда что-то делал или не делал. Искал паттерны стоящие за любым действием. В основном за моей прокрастинацией стоят паттерны что я неудачник/ обосрусь и все будут думать про меня плохо/ работа слишком большая и я потрачу много времени на неё.
Начал оспаривать мысль, что я неудачник находя примеры того, что я делаю что-то нормально и хорошо. В голове постоянно держал мысль, что нет суперуспешных людей у которых получается все и сразу. А если они и есть, то это благодаря порядку в голове который даёт объективное восприятие мира.
По поводу того, что-то обосрусь, стал оспаривать тем, что обсираются все и это нормально. Главное как к этому отнестись. Стал к любой ошибке относиться как к бесценному опыту, ведь вся жизнь это учеба, а не поле для боли.
Большую работу стал дробить на части и радоваться выполненным частям. Что бы радоваться от 1 до 10 оценивал сложность и после выполнения уже реально оценивал сложность. Также сравнивал себя настоящего с собой год/два/три назад и понимал какие успехи делаю.
По мимо этого вылазит куча других паттернов и их фиксил по немного.
Аноним 11/04/19 Чтв 17:05:46 981715185
Аноним 11/04/19 Чтв 18:31:47 981739186
Аноним 11/04/19 Чтв 22:33:47 981868187
Аноним 11/04/19 Чтв 23:45:12 981900188
>>981868
Спасибо
мимо другой
Аноним 12/04/19 Птн 04:37:17 981936189
>>981674
>>981715
Спасибо, а то у меня эта прокрастинация краеугольным камнем стоит, заметил что именно ее я вообще не как не разбираю, и не знал откуда начать даже. Поймал себя на этом, когда понял, что между ведением дневника и в принципе когнитивной практики, у меня есть перерывы, иногда серьезные по времени. И, именно, это я не просто, как мысли, даже как ситуацию не замечал.

Сейчас уже до меня дошло до конца, что вот она моя тактика поведения - избегание, с которой мне сейчас главным образом и нужно сражаться.

>>981674
> В основном за моей прокрастинацией стоят паттерны что я неудачник/ обосрусь и все будут думать про меня плохо/ работа слишком большая и я потрачу много времени на неё.
Тут один в один, только у меня крутится в голове вместо "неудачник", "ни на что не годен", и + мне чувство невыносимости придает "и я потрачу много времени на неё" + сделав все это неправильно и из-за этого всю работу на помойку.

Тот самый случай, когда еще убеждения, почти совпали, начну действовать по приведенным тобою примерами, цель научиться видеть эти ситуации хотя бы пост-фактум, спасибо анонче.
Аноним 12/04/19 Птн 13:00:37 982016190
Есть КПТ-гайды по повышению ЭНТУЗИАЗМА? Можно ли выработать в себе постоянное желание что-то делать, как при гипомании?
Аноним 19/04/19 Птн 15:06:46 985142191
>>981674
это ты по книгам работал или как?
Аноним 19/04/19 Птн 19:33:57 985233192
>>985142
Можно сказать, что это комплексная работа. КПТ изучаю как и по книгам, так и по лекциям и семинарам на ютубе например. Благо информации хватает.
Для начала, если читать, то советую маккея и Павла Федоренко. Если смотреть то Федоренко и Ковпака.
Аноним 20/04/19 Суб 14:44:43 985433193
>>955715 (OP)

Анчоусы привет)

Подскажите плз, предпологаю что уменя ТРЛ и хочу попробывать продиагностироваться и подлечится вот у этих ребят в мск (ну шоб наверняка):
http://selfhelp.ru

Вопрос, годные ли там ребята, и каков мне предположительно потребуется бюджет ? ( рассчитываю на 30 к)
Аноним 20/04/19 Суб 22:26:20 985530194
>>985433
Не в курсе про этот центр надеюсь ты не его сотрудник, решивший попиарить центр на двачах но как и в любом центре, все зависит от конкретного специалиста. И от того, подойдете ли вы друг другу.
Аноним 20/04/19 Суб 22:54:04 985539195
>>985433
Хз годный или нет, но центр не первый год существует. Их директор раньше сейчас не знаю иногда публиковался или мелькал в журнале psychologies
Аноним 20/04/19 Суб 23:03:23 985541196
>>985539
>Их директор раньше сейчас не знаю иногда публиковался или мелькал в журнале psychologies
>директор
Это не говорит о том, что 100% сотрудников достаточно квалифицированы, чтобы ему помочь.
Алсо ходил к психотерапевту, которого на передачи в тель-а-визоре приглашают как эксперта по психологии - оказался бесполезным в решении моей проблемы. Но вполне возможно, что кому-то он реально мог помочь.
Аноним 20/04/19 Суб 23:10:36 985544197
>>985541
> ходил к психотерапевту
К какому направлению принадлежал твой психотерапевт и какая проблема у тебя была?
Точно психолог оказался бесполезен в решении твоей проблемы, а не ты ушёл в сопротивление?
Аноним 20/04/19 Суб 23:15:13 985547198
>>985544
>К какому направлению принадлежал твой психотерапевт и какая проблема у тебя была?
Не в курсе
>Точно психолог оказался бесполезен в решении твоей проблемы, а не ты ушёл в сопротивление?
Я тебя не понимаю.
Аноним 21/04/19 Вск 00:15:22 985570199
>>985544
Я мимокрок, но скажу от себя, что нормальный психолог в принципе всегда готов к сопротивлению пациента. Работа с психологическими защитами это часть деятельности психолога-консультанта или психотерапевта
Аноним 21/04/19 Вск 00:23:38 985573200
>>985547
Сопротивление - защитная реакция, сознательная и бессознательная. Негативная реакция на то или иное воздействие психолога.
Один из вариантов, что ты просто не захотел сотрудничать с ним, потому что посчитал что он не сможет разобраться в твоей проблеме. Или он был неприятен как человек. Или у тебя было убеждение, что он задаёт глупые вопросы, а на деле ты пришёл с запросом который не сформирован до конца и психолог пытался понять все причины, что беспокоят тебя. Может тебе было стыдно от себя самого, ты испытывал фрустрацию и от этого уходил в сопротивление, чтобы не чувствовать эти негативные эмоции.
Короче, проблему решил или нет?
Аноним 21/04/19 Вск 00:37:45 985578201
>>985573
Да, было сопротивление, и еще какое. Я понял, что он никогда сам ничего подобного не переживал, и дает советы с точки зрения человека, который с таким не сталкивался. И что он не понимает, что я переживаю сейчас, и как мне из этого состояния выйти. Собственно, его советы могли бы быть применимы только тогда, когда я бы уже справился с проблемой и "выздоровел". Да и случись нечто чуть-чуть другое, я бы снова не знал, что делать.
Поэтому решил поискать либо того, кто сам подобное испытывал, либо кто умеет с такими мыслями и реакциями работать и знает, как перестроить все в другое русло, а не как на картиночке про "просто берешь и знакомишься".
Нет, проблема осталась.
Аноним 21/04/19 Вск 00:48:33 985580202
>>985570
Что значит нормальный психолог? Психолог это маг который волшебным словом заставит тебя раскрыться и поведать все самые глупые, страшные и неприятные мысли? Конечно есть и проективные методики и различные диагностические методики, НО если человек не захочет что-то рассказывать, то он и не расскажет и может начать выкручиваться и врать. Психолог не может залезть в чужую голову и может ошибиться и начать двигаться не в том направлении из-за банального отсутствия желания сотрудничества.
Я сам психолог и ходил к психологам и если я уходил в сопротивление, то начинал говорить рациональные мысли, но они имели мало общего с внутренним состоянием. Интервенция не самая приятная вещь на свете и реакция, на неё, может быть совершенно не предсказуемой даже для пациента. Но это повод для разбора.

>>985578
> Нет, проблема осталась.
Сочувствую. Удачи в поиске того специалиста, который поможет тебе. Или помоги себе сам читая книги.
Аноним 21/04/19 Вск 00:57:45 985581203
>>985580
Спасибо. Книги читаю потихонечку, но врятли это сравнится с помощью профессионала, у которого есть опыт и экспертиза. Найти бы его среди самозванцев и тех, кто не подходит.
Аноним 21/04/19 Вск 01:13:55 985584204
>>985581
Ну раз ты в треде кпт подхода который базируется на научении, то советую не просто искать информацию по твоей проблеме, а ещё и активно учиться и приобщаться к кпт философии. Это позволит смотреть на себя и на мир более шире и благодаря этому может уйти часть проблем.
Посмотри на ютубе выступления Дмитрия Ковпака про кпт. Ещё канал Павла Федоренко, я его тут уже советовал. Также у Федоренко, вроде, скоро стартует бесплатный онлайн курс про тревожные расстройства. Я один бесплатный курс смотрел и он не выглядел так: «я дал вам немного информации, а за продолжение плотите».
Аноним 21/04/19 Вск 01:40:38 985595205
>>985584
Ок, посмотрю, спасибо.
Аноним 21/04/19 Вск 02:14:31 985597206
>>985595
или не посмотрю. Но все равно спасибо
Аноним 21/04/19 Вск 15:44:15 985745207
>>985530
так то был бы такой нихуевый пиар, да

крутто, спасибо, прочитал что да, важно чтоб нравился
Аноним 21/04/19 Вск 15:49:25 985751208
С помощью КПТ можно справиться с нарциссизмом? Как?
Аноним 21/04/19 Вск 17:24:30 985789209
>>985751
Иди к специалисту. Скорее всего нужно будет работать с глубинными убеждениями.
Аноним 22/04/19 Пнд 19:29:16 986125210
Как относитесь к онлаин психотерапии по вебке? Что скажите про Ярослава Исайкина? 1.5-2к за консультацию вроде не дорого.
Давайте соберем контакты годных и недорогих КПТ-терапевтов
Аноним 22/04/19 Пнд 20:09:53 986140211
>>986125
> Как относитесь к онлаин психотерапии по вебке?
Тоже самое, что и очно. Голова работает, процессы запускаются.

> Что скажите про Ярослава Исайкина?
В телегу мало постит, но вроде рубит в теме.

> 1.5-2к за консультацию вроде не дорого.
Абсолютно не дорого, меньше берут только те, кто не ценит свой труд или только начал.
Аноним 23/04/19 Втр 07:23:48 986245212
FOOtLyze3Lo.jpg (73Кб, 1080x1350)
1080x1350
Аноним 23/04/19 Втр 16:27:34 986338213
В соседнем треде "проработок" оставил пару вопросов о сравнении их с КПТ
>>982635
>>983543
и получил несколько ответов в том числе и с критикой КПТ. Кто-то мог бы прокомментировать, насколько эти замечания верны? Особенно те, которые говорят, что КПТ не устраняет глубинных корней проблем, а только "перепрограммирует" на "правильное" поведение без гарантий закрепления.
Аноним 23/04/19 Втр 20:01:47 986416214
Ребят киньте ссылку или что нибудь расскажите про экспозицию мне психолог обяснял но я на сеансе настолько обсажен таблетками был что нечего толком не помню.
Аноним 24/04/19 Срд 09:05:51 986538215
>>986338
>глубинных корней проблем
"Глубинные корни" - это какой-то аналог "на тебе порча, касатик"?
Аноним 24/04/19 Срд 14:42:17 986669216
>>986538
С точки зрения проработчиков это какие-то глубокие убеждения или установки, стоящие за другими, более поверхностными. Например, ты испытываешь сильную тревогу, приступая к какому-то делу. А всё потому, что в детстве родители дали тебе установку "если ты не сделаешь всё идеально, то будешь бомжом". Ну или что-то такое.
Аноним 24/04/19 Срд 22:01:55 986822217
Сап, психач. Имею проблемы с последовательным выполнением дел, от которых не могу получить профит здесь и сейчас, и надо долго работать, чтобы иметь результат. Не чувствую это как какую-то лень, потому что если сегодня нужно подорваться, чтобы завтра что-то иметь, то сделаю, то есть с уроками в школе, например, проблем никогда не было. А когда думаю про то, что нужно потихоньку заниматься ремонтом в квартире, то у меня отторжение какое-то возникает, я просто ухожу смотреть ютуб или пиздеть с кем-то. Никакие долгие проекты ни в сфере работы, ни в сфере хобби, ни в любых других сферах не могу реализовать, не могу и всё - вот такое чувство возникает, можно сказать. Саморазвитие проёбывается, планирование проёбывается, etc.

Это сюда? Можно ли себе помочь в этом через КПТ?
Аноним 25/04/19 Чтв 05:35:10 986881218
Был значит у психолога. Объяснил мне как работать с мыслями. Только вот как кпт решит мою проблему с одиночеством? Как я буду работать по кпт, если я не вылезаю из сейфспейса, да и возможности вылезти нет? Это всё расчитано на социоблядков-омежек, которым просто тяжело в присутствии Чада, так ведь?
Аноним 25/04/19 Чтв 11:32:59 986903219
>>986338
>>986669
Не слушай сектантов. Лень расписывать где именно они несут хуйню но скажу что представление о КПТ у них точно неверное (либо они специально его в таком виде выставляют). Особо забавляет вот это "проработки это депрограммирование, слышишь анон, ДЕПРОГРАММИРОВАНИЕ, запомни как следует что ты себя депрограммируешь".

В КПТ идет работа с мыслями и убеждениями (не только, там много всего). КПТ похеру из каких детских проблем или опыта они взялись, важно что они есть сейчас и конкретно мешают жить.
С мыслями понятно - сначала учишься их замечать и осознавать, потом проверять на валидность. То есть прерываешь автоматическую реакцию что по сути вполне можно депрограммированием.
С убеждениями немного по-другому - находишь убеждение, проверяешь на валидность, если оно хуйня (а скорее всего так и будет) то разрабатываешь действия и ситуации которые это убеждение опровергают, делаешь эти действия и получаешь опыт который идет вразрез с убеждением тем самым разрушая его силу. То есть опять таки депрограммирование лол.

А вот в проработке это выглядит так: находим убеждение, потом зачитываем заклинание вида "ахалай-махалай, подсознание выпили убеждение (вставить убеждение) и сделай пиздато". Все.

>>986822
Как человек с похожей проблемой могу сказать что КПТ тут не сильно поможет (хотя наверни этого >>986338 может найдешь чего).
Могу посоветовать начать составлять и использовать ТОДО листы, затем план на день (это займет некоторое время). В план записывай небольшие и очень конкретные действия (не "начать делать ремонт" а "в ашане зайти в отдел инструмента, купить молоток, клей и гвозди"). Не составляй сразу наполеоновские планы, начинай с пары простых действий, со временем начнешь их выполнять и привыкать к этому.
Вообще эта штука довольно сложная и многогранная, я сам сейчас пытаюсь всю инфу структурировать и выделить годные вещи.

>>986881
>как кпт решит мою проблему с одиночеством?
Ну смотри анонче, тут 2 стула:
1) ты работаешь над негативными мыслями и убеждениями касательно одиночества, результат - ты все еще одинок но тебе от этого не так хреново
2) ты пытаешься вылезать, общаться, знакомиться и работаешь над негативными мыслями и убеждениями которые возникают из твоего вылезаторского опыта, результат - ты можешь вылезать и тебе не так хреново от тупых ситуаций и собственного аутизма.
Можешь сесть на оба сразу.

>возможности вылезти нет?
Так уж нет? Совсем-совсем? Звучит как одно из тех самых искажений. По факту я почти уверен что возможности есть в том или ином виде но потребуют усилий. Соответственно нужно взять яйца в кулак и начать прилагать усилия по пути прорабатывая то что тебе мешает, т.е. стул номер 2
Аноним 25/04/19 Чтв 11:58:28 986908220
Аноним 25/04/19 Чтв 12:26:28 986909221
>>986903
>Так уж нет? Совсем-совсем?
Ну ты предлагаешь социофобу в клубас пойти, или чё? Писать рандомным людям вк и просить погулять с тобой?
Аноним 25/04/19 Чтв 12:57:19 986914222
>>986909
А чего бы и нет?
день 1 - прошел мимо входа в клуб
день 5 - зашел в клуб на и вышел, чтобы не смотрели как на дауна можно изобразить что по мобиле базаришь
день 9 - зашел в клуб на полчаса, стоял в углу делал вид что кого-то ждешь
день 12 - зашел в клуб, заказал себе коктейль
???
день 42 - profit
как-то так. Разбиваешь ситуацию на уровни стресса, начинаешь с меньшего и постепенно привыкаешь. В КПТ это есть.
Никто же не говорит что сразу хуяк и заходишь открывая дверь с ноги как чад и мимоходом хватаешь ближайшую тянку за жопу рыча и двигая тазом.
Аноним 25/04/19 Чтв 13:01:56 986915223
>>986914
> чтобы не смотрели как на дауна
Прорабатываешь мысли, почему ты думаешь, что про тебя думают как про дауна
Аноним 25/04/19 Чтв 13:52:03 986919224
Порекомендуйте книги по терапии принятия и ответственности.
Аноним 25/04/19 Чтв 17:21:50 986980225
Проблема в следующем. Постоянно трясусь из-за бабы своей. Недавно сошлись снова, после разрыва. Теперь постоянно думаю о том, что у неё кто-то есть кроме меня. Учитывая то, что у неё все друзья - мужики, то проблема усугубляется. Точно знаю, что у нее никого нет, так как переехали в другой город месяц назад. Но её постоянные переписки,я не палю ее телефон, просто ОЧЕНЬ ЧАСТО сидит в телефоне, хотя это так же связано с работой, психи, что она тут одна и нет друзей, моя ревность даже к камням блять, которую я не проявляю внешне, но все это копится, , превращается в страх. Вчера я проснулся ночью и судорожно стал искать взглядом тян, в комнате её не было и пока она не пришла из туалета, я себе чего только не нафантазировал. В общем, как избавиться от такой хуйни? Переубеждение самого себя даже годными аргументами не помогает.
Аноним 25/04/19 Чтв 17:25:50 986983226
>>986980
А у тебя этот тип мышления только в отношениях проявляется?
Аноним 25/04/19 Чтв 17:30:46 986990227
>>986983
Еп. Вообще такой тип мышления появился после разрыва с предыдущей тян, которая мне изменила. Чтобы забыть её, сначала стал постоянно прокурчивать, какая она сука, в голове, а потом это стало навящевым состоянием. Пытался от этого избавиться, убеждая себя, что мне похуй. Вот сейчас вроде как похуй, хотя иногда в людях подмечаю, что кто-то похож на того типа, с которым мне тян изменила, хотя общих черт там особо и нет. Ну и кароч, раньше я был уверен в себе, а сейчас навящевые состояния управляют мной, как мне кажется.
Аноним 25/04/19 Чтв 17:55:44 987005228
>>986990
> сейчас навящевые состояния управляют мной, как мне кажется.
Да у тебя на эмоциях сильное застревание, поэтому я и спросил есть ли оно вне отношения или в других областях.
Если нет - то надо понять, что именно факт измены в тебе задел, что в нем было самое страшное и недопустимое для тебя. Я приведу примеры (их может быть куда больше), а ты поразмышляй, что у тебя.
Боль от когнитивного диссонанса (Не можешь понять как твой близкий человек был одновременно и предателем, картинка не складывается и соответственно в новых отношениях ты тянку уже сразу считаешь предателем, так как вопрос изначальный не смог сложить)
Боль от несправедливости (Я для нее столько давал, а она мне ОТПЛАТИЛА вот так - ощущение н)
Боль от потери маскулинности (Воспринял измену как поражение в бою с тем парнем и теперь считаешь себя побежденным и слабым недомужиком)
Боль от недоверия к себе(Вокруг тебя был понятный мир отношений, а тут ВНЕЗАПНО оказалось, что все не так - твоя старая картина мира не работает, а если она не работала, то чему вообще можно теперь верить? где еще ты был не прав? что и где менять в восприятии?)
Ну и так далее - для каждой боли разный процесс решения.

Аноним 25/04/19 Чтв 18:57:03 987037229
>>987005
Ну смотри. Я не уверен, что все, что происходит сейчас, мою паранойу, страхи, исходит из той ситуации, но допускаю это. Из того, что ты описал, это, естественно, поражение. При чем кун там ну прям очень так себе и было сделано это в качестве мести, а ещё она с ним долгое время просто общалась, он ей был друг, ну в общем ты понял. При этом я несколько раз из-за того, что эмоционально не выдерживал запрещал им общаться, а потом хуй забивал, думаю, что нихуя не значит. Несправедливость ситуации я особо не вижу, либо пытаюсь отогнать от себя эти мысли, так как много раз хуево с ней поступал, хоть и черту измены не переходил. Ну и стал циничнее, замкнутее и все в таком духе.
Аноним 25/04/19 Чтв 19:11:27 987039230
>>987037
Ну страхи то у нас в жизни обычно одинаковые, просто по разному проявляются.

Вот у тебя страх поражения был, он же теперь и в этих отношениях. Причем конкретно именно поражения связанного с потерей мужественности. Ты теперь, чтобы избежать еще одной конфронтации включил мамку-контроллера, которая пытается все стороны жизни девушки контролировать, лишь бы опять не произошло тоже самое. Но по факту ты просто раньше узнаешь об этом. Т.е. все эти телодвижения никак не предотвратят измену.
Теперь как бы смотреть на ситуацию более здраво:
Даже если это произойдет, значит рядом с тобой был незрелый и подлый человек которому норм было тайком поебаться, радуйся, что вскрылось так рано и что еще не женился, она бы еще и квартиру забрала.
Ее новый потенциальный ебарь не то чтобы умник, изменила тебе, изменит и ему, т.е. тут он особый приз то не выиграл - у него теперь баба с тенденцией блядовать, а у тебя свобода. Кто победил то?
Аноним 25/04/19 Чтв 19:33:09 987050231
>>987039
Это все, конечно, хорошо, но как заниматься собой, чтобы такая хуйня меня вообще не волновала. Просто стресс влияет на качество жизни в целом, и в частности на секс. При этом проблем с эрекцией нет, на работе нормально возбуждаюсь просто от вида тянок в юбках коротких, от внезапных воспоминаний, а со своей бывает так, что не могу возбудиться, так как мысли вообще ни тем заняты. К психотерапевту идти пока не вариант. С благоверной не хочу пока этим делиться, а тайком ходить лечиться тоже как-то странно.
Аноним 25/04/19 Чтв 21:29:06 987093232
>>986914
Ну просто совет уровня /б/. Может и к тяночке подойти без задней мысли?
Аноним 25/04/19 Чтв 21:34:16 987096233
>>987093
А хули ты хотел? Чтобы сразу и заебись и ничего не надо было делать?
Аноним 26/04/19 Птн 02:51:27 987205234
image.png (38Кб, 430x287)
430x287
image.png (34Кб, 426x264)
426x264
image.png (34Кб, 428x300)
428x300
Наткнулся на исследование, в котором сравнивали КПТ и ACT с точки зрения борьбы с прокрастинацией:
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1049731515577890

Оказалось, что КПТ даёт чуть лучшие результаты в краткосрочной перспективе (после 8 трёхчасовых сессий раз в неделю). Но через 3 месяца после окончания сессий у тех, кто занимался КПТ, случилось плато и даже некоторое увеличение прокрастинации, в то время как у занимавшихся ACT заметное снижение продолжилось и после (1 пик). Интересно, значит ли это, что КПТ требует постоянной практики (на которую эти ребята, возможно, стали забивать), а ACT приводит к более фундаментальному и долгосрочному переосмыслению отношения к себе и своим эмоциям? Ну и момент - все измерения получены из самостоятельно заполненных анкет. То есть возможно, что ACT-шники просто стали больше принимать свои косяки и меньше обращать на них внимание? :)

А вообще, если я не ошибаюсь, оба метода привели не к такому и значительному снижению прокрастинации (в среднем с ~2.8 до ~2.4 по некой шкале). Как-то немного. А может и норм, не знаю, что за шкала.

Среди других измеренных параметров были Невротицизм (2 картинка) и некая китайская шкала позитива и негатива (3 пик, на нём негатив). Как можно заметить, ACT показал заметное снижение негативных ощущений у испытуемых. Видимо, КПТ - более точечный метод, требующий работы с каждой конкретной проблемой, а ACT бьёт сразу по всему.

На фоне этого у меня возник хитрый план: позаниматься месяцок-другой по КПТ, получить некоторый результат, а потом перейти на ACT. Или я только намешаю несовместимого в голове?
Аноним 26/04/19 Птн 09:18:15 987229235
>>987205
>кто занимался КПТ, случилось плато и даже некоторое увеличение прокрастинации, в то время как у занимавшихся ACT заметное снижение продолжилось и после
ИМХО КПТ больше фокусируется на на убирании конкретных затыков которые мешают тебе делать дела а АКТ это скорее философия которая в том числе помогает определиться куда двигаться по жизни и немного придает ускорения.

>ACT приводит к более фундаментальному и долгосрочному переосмыслению отношения к себе и своим эмоциям? Ну и момент - все измерения получены из самостоятельно заполненных анкет. То есть возможно, что ACT-шники просто стали больше принимать свои косяки и меньше обращать на них внимание
В принципе так и есть. По большому счету АКТ именно про то чтобы принимать свои косяки (+ негативные чувства\ощущения) и меньше обращать на них внимание.

>Видимо, КПТ - более точечный метод, требующий работы с каждой конкретной проблемой, а ACT бьёт сразу по всему.
А вот тут не соглашусь. С КПТ примерно верно но не с АКТ. Если описывать подходы в двух словах то
КПТ: "все проблемы от твоих неправильных и искаженных мыслей\убеждений и мы покажем тебе как их найти и нейтрализовать"
АКТ: "перестань страдать и начни жить, мы покажем тебе как начать жить и не подчиняться\не страдать от той боли которая неминуемо возникает в жизни"
Если хочешь чего-то что бьет по всему обмазывайся МКТ. Оно примерно такое "проблемы из-за того что ты веришь и придаешь значение своим мыслям и убеждениям и это запускает цепную реакцию неправильной обработки проблем, мы покажем как прервать эту цепную реакцию и меньше слушать свои мысли"

>Или я только намешаю несовместимого в голове?
Нет, они практически не пересекаются. Как я уже сказал АКТ это больше философия жизни (хотя конкретные техники там есть и пользу приносят). А КПТ это про то как фиксить баги в мышлении так что они хорошо комбинируются.
У меня даже КПТ с МКТ уживаются хотя в МКТ прямо написано что подход к выписыванию и анализу мыслей из КПТ нежелателен тк придает им излишнюю важность.
Дико советую Маккея для КПТ и так же дико не советую Перезагрузи мозг для АКТ, она написана в радужно-блевотных тонах, много воды и явно рассчитана на эмоциональных личностей с нулевыми знаниями в психологи.
Правда другого я не читал поэтому двачую этого >>986919

Аноним 26/04/19 Птн 15:18:06 987325236
>>987205
Сам прочитал это исследование и понял что выше я довольно коряво (но в целом верно) описал АКТ. Даже в этом 11 страничном исследовании они описывается куда лучше для понимания чем в этой ебучей книге из шапки.
За ссылку спасибо, интересно. Кстати как вы их находите?
Аноним 26/04/19 Птн 19:29:53 987404237
>>987325
>как вы их находите?
Я просто гуглил что-то вроде "act vs cbt for procrastination".

Вообще странно, что "Get out of your mind...", здесь так хайют. На goodreads или амазоне она более-менее котируется. И сам Хайес показался мне интересным человеком по видео на ютубе. Да и вообще он стоит у истоков этой системы. Если не его читать, то кого?..

Всё-таки с моей дилетантской позиции кажется, что у ACT есть некоторый эффект "по всему сразу" за счет того, что она учит не избегать негативных экспириенсов и справляться с ними во всех проявлениях. То есть борешься как бы с прокрастинацией, а получается заодно и со всем остальным. И для меня это довольно притягательно - хоть основной своей проблемой конкретно сейчас считаю прокрастинацию, тревожности и избегания в разных сферах тоже полно. МКТ тоже интересно выглядит.

Решил, что пока попробую месяц заниматься по Маккею и той австралийской методичке, раз они такая классика тут. Потом уже буду смотреть на остальное. Всем бобра.
Аноним 27/04/19 Суб 02:41:15 987488238
На канале @cbtch в телеге есть 2 книги Расса Харриса (ACT). Посмотрите, если кто интересуется.
Аноним 27/04/19 Суб 10:13:44 987516239
>>987488
А если я не хочу в телеграме свой номер светить? Можно там как-то напрямую утащить?
Аноним 27/04/19 Суб 11:44:11 987532240
Аноним 27/04/19 Суб 12:17:11 987539241
Аноним 27/04/19 Суб 12:33:23 987541242
Можно я тут вопрос задам?
Аноним 27/04/19 Суб 15:14:56 987568243
>>987541
Что за дурацкий вопрос, задавай конечно.
Аноним 27/04/19 Суб 17:52:17 987620244
>>987568
У меня есть проблемы с принятием себя, в частотности своей внешности. В школе травили, во многом из-за внешности, да и сейчас я не идеален далеко. Поможет ли кпт решить эту проблему?
Аноним 27/04/19 Суб 18:21:19 987628245
>>987620
Да. Но скорее всего придётся идти к специалисту. Самому будет тяжело бороться с такими убеждениями. Да и глубинные убеждения, скорее всего, нужно будет проработать.
Аноним 27/04/19 Суб 19:30:13 987638246
>>955715 (OP)
Можно ли самостоятельно отличить ИЗБЕГАЮЩЕЕ расстройство от зависимого?
Или только врач сможет это сделать?
С одной стороны я последние три года целиком на иждивении родителей, с другой - ДО этого я и в универ ходил, и умудрялся совмещать его с работой юриста, и после универа работал, иногда даже на двух работах одновременно.хотя получал в лучшем случае 15к и все равно зависел от родителей Даже умудрился завести тян, длительные отношения с ней. А потом все по пизде пошло.
Паническая атака, увольнение по собственному, понимание что нет желания работать по профессии, отчаянные попытки ее сменить, ни к чему не приведшие, тонны еды которыми хотел заесть свои эмоции, тян бросила.
Сейчас даже боюсь искать работу грузчиком.
Оправдываю тем, что маме не понравится, она критиковать будет, что я гроблю здоровье на непрестижной работе, что накосячу, что обманут, что не выдержу работать пятидневку, и не стоит даже начинать искать работу.
Аноним 02/05/19 Чтв 02:20:24 989043247
Как объяснить человеку почему его комплексы - не часть него, и что от них нужно избавиться?

Как ведут себя с пациентами которые думают что симптоматика их расстройства - часть их личности?

С меня как обычно.
Аноним 02/05/19 Чтв 02:46:24 989047248
>>989043
Ты уверен, что эти комплексы симптоматика расстройства , комплексы обычно люди приобретают из-за низкой или уязвимой самооценки. У многих есть комплексы , и не у всех есть расстройства при этом.
Аноним 02/05/19 Чтв 03:04:05 989048249
>>989047
Я не он, но вопрос схожий. Как объясняется, что плохие мысли не есть часть личности? Ведь мысли появляются в сознании личности, получается они часть его? Мысли о насилии возникают в моей голове и как можно говорить, что они не часть меня?
Аноним 02/05/19 Чтв 03:22:10 989049250
>>989047
Человек ненавидит себя, на фоне этого планирует совершить суицид. На предложения о помощи отвечает: "А зачем? Легче умереть."
Аноним 02/05/19 Чтв 04:06:55 989051251
>>989049
Я думаю ничего она не планирует. Обычно это способ привлечения внимания. С чего решил что это расстройство именно ?
В любом случае пытаться убедить человека в том, что его хуевые мысли не часть него как-то странно, а чьи тогда это мысли. Убеждая прямолинейно в том, что мысли это просто болезнь, ты не демонстрируешь понимания, там ведь переживания какие-то реальные, а ты говоришь- хуйня твои переживания, ты просто ебнулась.
Как вести непонятно, так как непонятно что за расстройство, какая твоя роль в жизни этого человека, непонятно что за мысли о хуевости.Легче умереть? Легче чем что?
Наверно надо разговаривать, спрашивать, интересоваться, уводить разговоры в нужные стороны, втираться в доверие. Человек который тупо хочет помочь не вызывает доверие. Тот кто показывает интерес, пытается разобраться будет предпочтительнее, ведь он хочет понять сначала, прежде чем помочь.
Аноним 02/05/19 Чтв 05:02:15 989054252
>>989051
Я пытаюсь помочь потому что сам пережил эту хуйню, и человек это знает.

Единственный мой вопрос который я еще внутренне не разрешил в отношении этой ситуации - имеет ли смысл объяснять человеку что мысли НЕ ЕГО если этот человек не ебучий наркоман как я, и не может разбирать свое мышление по кирпичикам и выбрасывать лишние?

С чего решил что расстройство - полная закрытость, паталогическое недоверие ко всему вокруг, селфхарм, расстройства пищевого поведения, при этом агрессия и отсутствие омежности, скорее наоборот - лютейшая потребность унижать и атаковать всех вокруг.

ПРЛ же, как по книжке. Как у меня
Аноним 02/05/19 Чтв 05:13:01 989056253
+ Несоответствие надуманному не соответствующему возможностям идеалу в плане социального положения, при том что на самом деле предпринимается максимум возможных усилий по всем областям желаемого.

>>989054

Я же говорю, я отбросил все абсолютно то же самое, именно в результате умозаключения о том что это всего лишь симптоматика, и тебе радостно развиваюсь из того что имею, добиваюсь успехов и совсем не грущу. Ну, или я просто каждый день объебанный

Но я уже настолько вбил это себе в голову, что помню даже по трезвому.

Может тоже вкатить в это дело?
Аноним 02/05/19 Чтв 07:50:10 989063254
Посоветуйте годных книг/видео по МКТ и АКТ,на русском.
Аноним 02/05/19 Чтв 14:00:45 989102255
>>989056
И чем нынче прл можно подлечить ?
Аноним 02/05/19 Чтв 20:03:08 989202256
>>989102
Я лично играю на духовых инструментах

Тут расписывать не буду, сам понимаешь, но мне помогает - пиздец.
コンボさん. 03/05/19 Птн 04:22:22 989288257
Dcnfdrf.jpg (219Кб, 750x937)
750x937
Аноним 03/05/19 Птн 07:57:40 989299258
>>989288
Ну ок, а в чем вопрос то?
Аноним 03/05/19 Птн 09:22:45 989313259
>>989048
Поясню в стиле двача. Ты когда в туалет ходишь то тоже часть себя потом смываешь? Ведь оно появилось в организме получается часть его?
Хотя наверное чуть лучше будет такая аналогия - есть у тебя 3д принтер, ты им можешь пользоваться и печатать себе штуки но прикол в том что он и сам может взять и напечатать чего-нибудь.
То есть мысли - не часть личности\сознания а результат его работы. Если сознание работает с ошибками то и результаты работы (т.е. мысли\убеждения) могут быть косячные и вызывать проблемы.

>>989063
МКТ - в шапке
АКТ - >>987532 "Ловушка счастья" я еще не читал но "Перестань переживать начни жить" вроде ничего.

>>989102
диалектическая поведенческая терапия
схематерапия

>>989288
Находи книжку Маккея, читай @ делай упражнения, вылезай.
Аноним 03/05/19 Птн 15:13:35 989389260
>>989313
> мысли - не часть личности\сознания а результат его работы. Если сознание работает с ошибками то и результаты работы (т.е. мысли\убеждения) могут быть косячные и вызывать проблемы.
То есть есть хорошие и плохие мысли? И от плохих надо избавляться?
Аноним 03/05/19 Птн 15:42:12 989400261
>>989389
А разве не так? Мы же тут ради этого и собрались.
Аноним 03/05/19 Птн 15:59:30 989417262
>>989400
Як тому что, это нормально делить на плохое и хорошее?
Аноним 03/05/19 Птн 16:12:53 989429263
>>989417
Нормально только обычно делят на те которые мешают жить и которые не мешают.
Аноним 03/05/19 Птн 19:32:07 989609264
>>989417
Ну да, это же объективная хуйня. Негативные установки влекут за собой негативный опыт.
Аноним 03/05/19 Птн 20:31:19 989625265
У меня сложилось впечатление, что КПТ предназначена для людей, у которых и так всё хорошо и хочется чтобы было вообще супер. А для людей у которых пиздец в жизни и нет сил и возможности из него выбраться, она не подходит. Плюс, кмк, для неё нужно хорошо развитое логическое мышление. ИМХО, КПТ - это способ оптимизации уже нормальной психики, а не костыль для вылезания из говен, фарму не рассматриваем. Например, я не представляю, как можно вылечить ПТСР с помощью КПТ. Да и вообще, как проверить результативность какого-либо вида терапии?
Аноним 03/05/19 Птн 21:11:16 989639266
>>989625
Для КПТ нужна осознанность и сила воли, да.
Аноним 03/05/19 Птн 21:31:32 989644267
Товарищи, порекомендуйте пожалуйста терапию, чтобы примириться с объективным недостатком внешности и больше никогда о нем не париться.
Аноним 03/05/19 Птн 21:33:12 989645268
>>959880
Они занимаются эксплуатацией дешёвого наёмного труда. Чтобы понять как они добиваются успехов почитай работы Карла Маркса, Фридриха Энгельса или Владимира Ленина
Аноним 03/05/19 Птн 22:51:53 989674269
image.png (23Кб, 413x185)
413x185
>>989644
Процесс "париться" нахуй не нужен, пользы от него все равно не будет никакой, его следует исключить. Дальше - сам.

дуй
Аноним 03/05/19 Птн 23:09:26 989685270
Аноны, я знаю, что таких вопросов тут был легион, но:

Социофобия фиксится при помощи КПТ, и КПТ считается одним из лучших средств от социальной тревожности?

Если у человека социальная тревожность не совсем всеобъемлющая, то есть в магазин он сходит, сигарету на улице стрельнет, на работу устроиться и работать сможет, но при негативной оценке, насмешке, критике, etc. хочется убежать и повеситься, благодаря травмирующим эпизодам из прошлого, то в таком случае можно ли самостоятельно организовать работу с КПТ конкретно для этой проблемы? И для других проблем в подобной области?
Аноним 04/05/19 Суб 00:22:32 989709271
コンボさん. Аноним 04/05/19 Суб 00:41:58 989713272
>>989299
Если нравятся лонгриды в качестве предисловия https://2ch.hk/dr/res/222767.html>>989299

Ну, а вопрос хотя бы в том, с чего начинать в выходе из пиздеца, который и не думал заканчиваться.
Аноним 04/05/19 Суб 03:29:37 989728273
>>989645
>Чтобы понять как они добиваются успехов почитай работы Карла Маркса, Фридриха Энгельса или Владимира Ленина
Там не написано, как простые парни из рабочих становятся миллиардерами. Не шкварь тред своим замшелым политговном, врун-шизоид.
Аноним 06/05/19 Пнд 23:46:57 990585274
Аноним 07/05/19 Втр 15:57:04 990770275
>>990585
>>989685
Думаю можно хотя наверное МКТ или схематерапия лучше зайдет. В первой - способы остановки этих набегающих воспоминаний, во второй - что-то вроде переписывания воспоминаний что должно ослабить эмоции.
Аноним 07/05/19 Втр 16:36:42 990777276
>>960787
Педивикию почитай, лол
Аноним 08/05/19 Срд 09:04:26 991103277
1515654796815.gif (1382Кб, 512x384)
512x384
>>962183
>няшек
>всратый шадман
нахуй пошел
Аноним 11/05/19 Суб 04:48:20 991926278
>>989625
>У меня сложилось впечатление, что КПТ предназначена для людей, у которых и так всё хорошо и хочется чтобы было вообще супер. А для людей у которых пиздец в жизни и нет сил и возможности из него выбраться, она не подходит.
Психотерапия в целом для людей, которые довольно успешны - на это указывают хотя бы ценники психотерапевтов, я уж не говорю про забугор. Оплата сеансов как бы отметает людей, которые в полной заднице, т.к. последние себе такую услугу позволить не могут.
Аноним 11/05/19 Суб 05:02:45 991927279
>>991926
А нахуя она нужна людям, которые довольно успешны?

Я вот более чем уверен что когда я наконец то бустанусь из нищеты - мою пограничку как рукой снимет.
Аноним 11/05/19 Суб 05:16:30 991928280
>>991927
>А нахуя она нужна людям, которые довольно успешны?
Ну, у них тоже есть свои проблемы, заморочки, просто с ними работать легче, т.к. зачастую это люди социализированные, материально обеспеченные - то есть их проблемы, так сказать, точечные, а не глобальные уровня "я в полной жопе". Я не к тому, что людям, у которых проблемы с общением или деньгами КПТ не поможет, а к тому, что подобная услуга удовольствие не из дешёвых и работают психотерапевты преимущественно с людьми, у которых проблем с заработком нет.

>Я вот более чем уверен что когда я наконец то бустанусь из нищеты - мою пограничку как рукой снимет.
Даже если и не снимет, у тебя будут деньги на психотерапевта как раз. Так что я с тобой в этом вопросе согласен.
Аноним 11/05/19 Суб 14:54:16 991969281
>>989625
А у меня сложилось впечатление, что вся психология-психотерапия в принципе бесполезная вещь. Если убрать всю научную шелуху, все сводится к банальным истинам: "все зависит только от тебя", "радуйся тому, что имеешь", "подумай, что другим хуже" и т.д. Все это было известно тысячелетия назад.
Аноним 11/05/19 Суб 16:19:43 991982282
>>991969
> Все это было известно тысячелетия назад.
В кпт это и не скрывается

> все сводится к банальным истинам: "все зависит только от тебя", "радуйся тому, что имеешь", "подумай, что другим хуже"
От части истины правильные, НО все зависит от методологии. Если только и будешь себе как мантру повторять одну фразу - ничего в твоей жизни не изменится. А вот научиться помогать и себе и другим, с помощью различных техник - это и есть психотерапия
Аноним 11/05/19 Суб 19:22:31 992021283
>>991969
>Все это было известно тысячелетия назад.
Колесо тоже было известно тысячелетия назад но вот машина штука сравнительно новая и ее полезность куда выше чем у просто колеса.
Аноним 12/05/19 Вск 02:16:39 992068284
>>989685
Мкт - самая эффективная при социофобии. Я в сф-треде вкидывал результаты исследования.
Аноним 12/05/19 Вск 02:19:07 992069285
>>991926
Ну, в сша, вроде как, услуга психотерапевта включена в страховку.
12/05/19 Вск 08:30:33 992096286
>>992069
насколько я знаю страховка в сша есть далеко не у всех.
Аноним 12/05/19 Вск 12:54:51 992119287
>>992096
она есть у каждого, как в раше
Аноним 12/05/19 Вск 13:14:04 992126288
Аноним 12/05/19 Вск 13:21:11 992127289
>>992126
там вирусы
>2019
>антивирусы
ты че ебанутый?
Аноним 12/05/19 Вск 14:03:31 992139290
Аноним 13/05/19 Пнд 00:49:12 992291291
Аноны, есть у кого ссылка на скачивание книги по МКТ Уэллса? В шапке с вирусом.

На различных слив-форумах лежит только первая часть.
Аноним 13/05/19 Пнд 07:38:29 992306292
>>992126

>>992291

Зайди в тред социофобии, там есть другая книга по мкт.
Аноним 14/05/19 Втр 07:54:56 992657293
КПТ - опровергаем негативную мысль.
МКТ - не думаем негативную мысль.
АСТ - принимаем негативную мысль и не обращаем на неё внимания.
Я всё правильно понял?
Аноним 14/05/19 Втр 13:47:03 992711294
>>992657
Я освоил все три методики просто упарывая, а недавно с удивлением обнаружил в вашем треде что это, оказывается, методики.

А навсегда эту штуку они вырубить могут? Рецидивы то все равно хуярят. Или это всю жизнь бороться?
Аноним 17/05/19 Птн 10:51:08 993550295
>>992657
У МКТ и АКТ подход весьма похожий - показать что мысли это просто мысли, бешеный принтер в голове будет херачить в любом случае так что нет смысла вслушиваться и следовать каждой мысли, особенно негативной.
Аноним 17/05/19 Птн 16:34:10 993640296
>>993550
Проще тогда медитацией упарываться? Я не есть мысль, не есть чувство, а наблюдатель, тип того.
Аноним 17/05/19 Птн 20:03:43 993716297
>>993640
Одно другому не мешает.
Аноним 17/05/19 Птн 21:32:19 993730298
Аноны, у меня очень запущенный случай.
Не буду строчить пасты из нытья, но моё положение доставляет мне массу ментальных страданий. Сколько будет стоить, примерно, полная терапия у специалиста? О себе коротко: 27 лет, безработный, нет ни навыков, ни образования, за ручку с противоположным полом никогда не держался, всратая внешка (4/10 ставили в соце) из-за которой я очень сильно загоняюсь, не получается самостоятельно чем-либо заниматься, поэтому целыми днями я просто валяюсь в кровати, был с десяток раз уволен с разных работ - максимум, удавалось остаться на два месяца в одной компании, медлителен и тревожен с детства, бывают панические атаки, часто выхожу из себя, а после валюсь без сил, лишний вес и залысины.
Мне кажется, что я загнал себя на самое дно и лучшее, что я могу сделать - это роскомнадзорнуться, но в треде тупых вопросов, Анон мне порекомендовал попробовать КПТ. Я не особо в неё верю, да и денег у меня нет, но может мне все же удастся пожить как нормис: с работой, отношениями, друзьями и независимостью от своих родителей.
Какая же это херня.
Аноним 17/05/19 Птн 21:55:01 993737299
>>993730
Верить в КПТ не нужно но нужно будет активно работать, причем как самому так и с психологом.
Прием у психолуха стоит в районе 1500-2500, на избавление от проблемы уходит 6-12 приемов, обычно раз в неделю (плюс активная домашняя работа).

С одной стороны твое комбо способностей может занять немало времени а с другой - методы по большей части одни и те же.

Если нищук качай книги. Вон немного выше пара ссылок на книги Харриса, вполне неплохой старт.
Хорошо если найдешь "Маккей - Как победить стресс и депрессию", книга весьма годная и почти без воды. Вроде бы была в шапке то что-то там все поехало. Давно пора бы новую запилить или хотя бы ссылочек на книги добавить.
Метакогнитивная терапия из шапки штука забористая и не самая простая в чтении и понимании но сама методика показывает впечатляющие результаты.
Аноним 17/05/19 Птн 22:04:27 993741300
>>993737
Я в жизни прочитал только две книги.
Муму и Судьбу Человека.
Заставить себя сесть и начать что-то конкретно делать - кончается тем, что я начинаю бить себя по голове, потому что не могу держать концентрацию на самом процессе. Поэтому и интересовался приемами у психотерапевта.
Спасибо за ответ, у мне нет и никогда не будет таких денег, в любом случае, было интересно узнать.
Аноним 18/05/19 Суб 07:09:57 993805301
>>959880
Повезло. Загугли историю миллионера-дурака. Он купил варежек, поплыл с ними кажется на Гавайи. Туда приплыла российская антарктическая экспедиция и скупила все эти злоебучие варежки. А дурачок наварил бабла.

И ещё: есть исследование, математическая модель. Там взяли типа бизнесменов, дали им характеристики (как в ЭрПоГэ). И что оказалось? Наиболее успешными были не самые талантливые, а тем, кому повезло. Коэффициент где-то Х150. То есть, удача в 150 РАЗ круче таланта.
Аноним 20/05/19 Пнд 17:46:16 994750302
>>993730
Ты просто вырос в больном обществе. Ты унижен теми, кто сделал это общество шкурным, продажным, блядским, кто украл у нее мужественность. Убивать себя не надо. Прочитай Коран и воюй за ислам. Это лучший путь.
Аноним 21/05/19 Втр 02:17:34 994935303
>>994750
Почему именно Коран? Чем он лучше других?
Аноним 22/05/19 Срд 20:40:38 995461304
>>994935
В нем подробно расписано, как создать справедливое и здоровое общество
Аноним 24/05/19 Птн 20:08:17 996334305
Чем отличается мкт от аст? Я никак не могу понять. Из разных статей складывается ощущение, что это во многом одно и то же.
Сейчас читаю книгу по аст и уже понял, что она из себя представляет. Чтобы понять суть мкт мне тоже целую книгу надо прочитать, блджд?
Аноним 25/05/19 Суб 13:27:22 996518306
>>996334
МКТ:
1) У тебя неверные убеждения о мышлении (метаубеждения), например "беспокойство помогает подготовиться\руминация помогает избавиться от депрессии"
2) Эти убеждения приводят к неправильному паттерну поведения\размышления (КАС) - фокусу внимания на негативе и циклическое повторение той фигни в которую лучше бы не погружаться
3) Триггеры запускают этот паттерн

Соответственно лечение - правильная реакция на триггеры, умение остановить КАС и изменение метакгонитивных убеждений на более адаптивные.
АСТ похож тем что тоже меняет отношение к мыслям и противодействует КАС но не затрагивает убеждения и слабее со стороны объяснения имхо.
Аноним 25/05/19 Суб 22:34:25 996726307
Кому-нибудь тут удавалось пофиксить низкую самооценку? Я объективно не всрат и довольно умен, но постоянно мучают комплексы. Даже осознание того, что реально почвы для них нет, тк всем что-то в себе не нравится и все не идеальны, не помогают. Надоело уже страдать и чувствовать себя зажато/неуверенно, но что делать - хз.
Аноним 25/05/19 Суб 23:06:04 996749308
>>996726
Все равно эти установки о том, что ты хуевый откуда-то идут, из определенных эпизодов. Ты не мог уже со всеми этими установками родиться. Ищи в детстве, в семье, в школе, затем фикси через какой-нибудь инструмент уже.
Аноним 25/05/19 Суб 23:46:18 996778309
>>996749
Какие инструменты могут быть? Ну вот узнал ты - и что? Понимание того, что мои комплексы реальности не соответствуют, не помогает же.
Аноним 26/05/19 Вск 00:05:13 996787310
Аноним 27/05/19 Пнд 13:54:46 997365311
>>996749
А если низкая самооценка из-за всратости?
Аноним 27/05/19 Пнд 14:52:47 997374312
>>997365
Нужно фиксить низкую самооценку именно из-за всратости как отдельную проблему. Посмотри вокруг сколько Васянов с кривым ебалом ходит и им норм, потому что у них в голове нет этой проблемы.
Аноним 27/05/19 Пнд 15:01:41 997379313
>>997374
Не, лицо вроде норм. Проблема в лишнем весе.
Аноним 27/05/19 Пнд 15:02:44 997380314
>>997379
А ну тут худеть надо просто.
Аноним 27/05/19 Пнд 16:19:09 997409315
Аноним 27/05/19 Пнд 16:22:34 997410316
>>997374
У меня с лицом проблемы. Я похож на азиатского унтерменша. С детства мечтал был красавчиком. Как только вижу красивых людей, сразу депрессняк начинается
Аноним 30/05/19 Чтв 23:26:24 998938317
Краткий гайд как прокачать самоуверенность у вас есть? Подскажите плз и дайте книг техник и всего этого с чего начинать
Аноним 31/05/19 Птн 21:53:31 999162318
>>998938
Если ты про уверенность в себе, то там дохуя работы, скорее всего, на годы, особенно если ты всратое говно, и техники по типу отвлекись от плохих мыслей не работают ваще.
Аноним 02/06/19 Вск 13:53:50 999501319
Какие есть новые книги по КПТ? Эта старая параша 80-х не зашла
Аноним 03/06/19 Пнд 11:28:11 999730320
>>999501
Ну из нового это уже МКТ и ACT.
Аноним 04/06/19 Втр 20:33:44 1000208321
>>955715 (OP)
Двач, я заебался, как это говно применить, срочно!!! ЗАЕБАЛ ОКР, СУКА, НАДОЕЛО ВСЁ ПОПРАВЛЯТЬ И ДЁРГАТЬСЯ. Пробовал в убеждение, не работает, сука.
Аноним 04/06/19 Втр 21:10:08 1000225322
Так, надеюсь здесь мне немного помогут. Хочу достучаться до истины. Соль истории: "типо" встречался с девушкой, жили в мухосрани, мне сделали предложение о работе в дс, я переехал, её не взял, да она и не просилась. В итоге, пару раз приезжал за несколько месяцев в родную мухосрань, виделся с ней лишь раз, когда пришёл к ней, мы договорились за ранее о встрече, то увидел её с одним парнем, нашим общим знакомым, её другом, они вернулись с магаза, где купили диван, т.е не было такого, что я их застукал. Кароч, меня жестко передернуло, обида, стресс, все дела. Виду я не подал, просто немного посидели, легли спать, наутро я опустошенный и погрязший в апатии уехал. В итоге, спустя несколько месяцев решил признаться ей в любви, позвал к себе, тыры пыры. Она переехала. В общем, изначально, да и сейчас есть моменты, когда я прям чувствую, что есть между нами стены из-за этого разрыва, но больше всего меня беспокоит то, что этот парень за несколько месяцев моего отсутствия стал её другом, может чем-то большим т.е. я предполагаю, что они спали вместе, но точно не знаю, по сути мне неприятно, но отношусь к этому нормально, ни у неё передо мной нет обязательств, ни у меня . Так вот, он ей по началу иногда звонил, они болтали по телефону, меня уже тогда передергивало, а спустя время они поссорились, жёстко, что орали друг на друга по телефону, тянка сказала, что он ей был очень близок, поэтому ей неприятно, потом снова помирились, сейчас вроде тоже по ссорились, последний телефонный звонок, когда она накричала в трубку, скорее всего был от него, мне она не ответила, просто проигнорировала вопрос, но для неё это сейчас нормально, отношения строятся прям супер хреново. Так вот, каждый раз, теперь, когда я слышу телефонные звонки, во мне вскипает злость, страх, ненависть, ревность, куча негативных эмоций. Какого хуя? Почему? Что с этим делать?
Аноним 04/06/19 Втр 21:22:33 1000230323
>>1000225
>страх, ненависть, ревность, куча негативных эмоций
Шли свою подружку на все три стороны, вот и всё. Ещё помянешь мои слова.
Аноним 04/06/19 Втр 21:30:11 1000236324
>>1000230
При чем тут она? Ради меня она уехала из города, где у неё была хорошая работа и перспективы, друзья, что важно, так как она 3 раза меняла место жительства. Сейчас сидит дома, работает удалённо, по сути проводит время в 4 стенах. Мне со своей головой надо разобраться.
Аноним 04/06/19 Втр 21:30:54 1000237325
>>1000236
Место жительства в плане города меняла.
Аноним 04/06/19 Втр 21:33:25 1000238326
>>1000236
Потому что твои загоны инициировала ситуация с тян. Если ты отпустишь её, то всё будет чики-пуки.
Аноним 04/06/19 Втр 21:36:13 1000240327
>>1000238
Уже пару раз отпускал же, стало только хуже. Инициация произошла не из-за того, что она какая-то не такая.
Аноним 04/06/19 Втр 21:41:14 1000243328
>>1000225
Про нет обязатдеств, имеется в виду, в то время, когда мы были не вместе.
Аноним 04/06/19 Втр 22:07:56 1000265329
>>1000225
> Так вот, каждый раз, теперь, когда я слышу телефонные звонки, во мне вскипает злость, страх, ненависть, ревность, куча негативных эмоций. Какого хуя? Почему? Что с этим делать?
Уточни, пожалуйста, ты хотел бы реагировать по другому на эту ситуацию?

>>1000238
Попрошу воздержаться от советов работы с А, в КПТ треде
Аноним 04/06/19 Втр 22:19:52 1000275330
>>1000265
Еп. Т.е. рационально нет причин для такой реакции, тянка со мной, не просто со мной, а ради меня бросила все и умотала в другой город, а меня кодбасит. Хочу подходить гораздо проще к таким ситуациям. Проблема тем более во всех звонках, даже когда ей в месенджерах пишут. Не важно кто. Просто первая мысль об этом чуваке, все эмоции разгоняются, хоть и есть понимание, что скорее всего не он. В итоге я довёл себя до того, что сознательно всегда "уклоняюсь" от того, чтобы смотреть в её телефон, потому что могу увидеть что то, от чего я взорвусь, хотя по факту у неё там вряд ли что-то такое есть, тем более я знаю её пароль от телефона, она это знает, и если бы я хотел, уже сто раз бы мог прошерстить.
Аноним 04/06/19 Втр 22:46:44 1000285331
>>1000275
Можешь закрыть глаза и представить ещё раз одну из ситуаций это должна быть определенна ситуация, а не компиляция нескольких когда твоей девушке звонят? О чем ты думаешь когда ей звонят? Напиши сюда все мысли которые появляются в голове. Они, мысли, могут появиться как и фразой, так и одним словом.
Если не можешь представить, то может быть ты вспомнишь о том, о чем думал во время звонка?
Про эмоции ты писал, но может сейчас ты сможешь ещё что-то выявить. В таком случае напиши их тоже, лишним не будет.
Аноним 04/06/19 Втр 22:56:05 1000291332
>>1000285
Думаю о том, что ревную, что в целом не могу ничего сделать. Запрещать ей общаться - тупо, с ним как-то разбираться - проявление не уважения к тянке, она шибко самостоятельная, для меня он по сути хер, который орёт на мою бабу по телефону, но для неё он друг/бывший друг/снова друг/хуй знает друг ли сейчас или нет/etc, а значит она сама может разобраться, тем более в орах не отстаёт, бесит, что она в целом не любит общаться по телефону, почти никогда не берет трубку, если ей звонят, а с ним болтала по дохуя минут, при этом мы с ней почти не разговариваем, когда я предъявил за разговор, то вылилось все в то, что она психанула и мы начали обсуждать наши проблемы, что в целом хорошо, но по факту из-за того, что я её несколько раз кидал, у нас сейчас отношения хуевые, хотя даже так, она согласилась приехать. Так вот, когда ей звонят, сразу проглняются вымышленные моменты с её общением с этим парнем, с их отношениями до меня, паранойя, что она меня наебывает и тп.
Аноним 04/06/19 Втр 22:57:40 1000293333
>>1000285
Как проработать то все это?
Аноним 04/06/19 Втр 23:59:46 1000308334
>>1000291
> когда ей звонят, сразу проглняются вымышленные моменты с её общением с этим парнем, с их отношениями до меня, паранойя, что она меня наебывает и тп.
Опиши эти свои мысли подробнее. Если получится, то лучше с одного, конкретного, момента когда твоей девушке позвонили.
Твои мысли очень важны для понимания твоего истинного отношения к этой ситуации. Хоть ты и понимаешь что не хочешь так реагировать, но твои убеждения вызывают негативные чувства. И чтобы изменить твоё отношение к этой ситуации, нужно выявить установку вызывающую эти эмоции и оспорить ее. Поэтому я и спрашиваю твои мысли, которые крутятся в голове.
Существует такая схема СМЭР, она помогает понять, что от мыслей человека многое завит. Расшифровывается как ситуация -> мысли -> эмоции -> поведение. Рассматривая твой случай смэр будет выглядеть так: звонок друга твоей девушке -> твои мысли касающиеся этой ситуации -> злость, страх, ненависть, ревность -> избегание заглядывания в телефон девушки.
Это все может показаться сложным, и если ты не можешь разобраться в своих мыслях, то не отчаивайся и не злись, не каждый сразу может это сделать.
Спроси себя и напиши в тред ответы: «я испытываю злость. На кого я злюсь? На себя или на девушку?», «почему я испытываю страх?», «на кого направленна ненависть?». Это может помочь сложить целостную картину.
Аноним 05/06/19 Срд 08:52:42 1000375335
>>1000308
Мысли примерно такие: злость, что он опять звонит, то, как она с ним разговаривает в гневе, орёт на него заставляет меня думать о том, что у них есть очень близкий бэкграунд, который может восстановится, и хуй знает, может он восстанавливается, когда она катается в мухосрань. причин подозревать её в измене - опять таки нет, вот меня да, лол. В общем, между ей и им эмоций и общего сейчас гораздо больше чем между мной и ей, затем мысли уходят в степь, что я сам и виноват и злюсь на себя за то, что кидал её и сейчас все так, и на свой мозг злюсь, что он рисует все эти картины, которые скорее всего, далеки от реальности.
Аноним 05/06/19 Срд 09:20:06 1000382336
>>1000375
> заставляет меня думать о том, что у них есть очень близкий бэкграунд, который может восстановится
Что произойдёт, если он восстановится?

> между ей и им эмоций и общего сейчас гораздо больше чем между мной и ей
Откуда такая уверенность?
Аноним 05/06/19 Срд 09:26:49 1000385337
>>1000382
Очевидно, если и был какой-то бэкграунд, в плане сексуальный, то меня дропнут, либо я дропну, когда узнаю, чего бы я очень не хотел.

Уверенность в том, что эти эмоции проявляются. Да, они негативные, по крайней мере в последнее время, но между нами ничего не происходит. Ни страсти, ни секса, ни разговоров. Обычно, мы обсуждаем сериал или какую-нибудь новость, в остальное время она утыкатеся в свои гаджеты, а я не хочу заставлять её с собой общаться, поэтому сам утыкаюсь в книги или гаджеты. но в отличие от неё, у меня нет друзей, поэтому я либо читаю, либо работаю
Аноним 05/06/19 Срд 09:28:24 1000386338
>>1000385
>Если и был какой-то бэкграунд, и если он восстановится или появится
Фикс
Аноним 05/06/19 Срд 10:36:29 1000407339
>>1000385
Что для тебя будет значить то, что тебя бросят?
Если ты узнаешь, что у них что-то было, что ты подумаешь про себя и про свою девушку?
Аноним 05/06/19 Срд 11:13:38 1000425340
>>1000407
Если во время наших отношений, то снижение самооценки, эмоциональные загоны. О ней вряд ли что-то ужасное, но с ней быть точно не смогу. Подумаю, что я сам виноват, надо было с первого раза строить нормальные отношения, а не дропнуть пару раз, чтобы все свелось к такой хуйне.
Аноним 05/06/19 Срд 12:21:25 1000435341
> О ней вряд ли что-то ужасное
А о себе, чего ужасного ты подумаешь?
Аноним 05/06/19 Срд 13:45:07 1000446342
>>1000425

>>1000435
То, что ты ужасно себя будешь чувствовать в эмоциональном плане и так понятно. Постарайся сконцентрироваться на мыслях и описать их, что бы ты не думал.
Аноним 05/06/19 Срд 14:21:21 1000456343
>>1000446
Что я проебал годные отношения, охуенного человека, очень пиздатую девушку, не смог утрясти с ней все косяки, которые были до, не смог снова с ней сблизиться и тд и тп. В таком плане. Мыслить буду о том, что я не смог.
Аноним 05/06/19 Срд 15:32:23 1000481344
>>993737
заставить себя самостоятельно найти, прочитать и усвоить литературу без чужой помощи а потом еще и следовать ей и делать домашнее задание человеку в депрессии практически невозможно.
Аноним 05/06/19 Срд 15:46:36 1000485345
>>1000456
Если ты не сможешь, если ты не справишься и проебешь эти отношения, то что это будет говорить о тебе? Как тебя такого могут оценить?
Аноним 05/06/19 Срд 17:03:20 1000518346
>>1000485
На оценку других мне похуй. Если я проебу, то опять потеряю смысл, потеряю любовь. В моей собственной оценке измениться только то, что я не смог спасти эти отношения. В остальном как был говном, таким и останусь. С мыслью, что старался быть лучше для неё.
Аноним 05/06/19 Срд 17:59:55 1000538347
>>1000518
> как был говном
Вот ты назвал себя «говном», можешь описать весь смысл который ты вкладываешь в это ёмкое слово?
Аноним 05/06/19 Срд 19:27:54 1000566348
>>1000538
Хуевый как человек. Я изменил ей и бросил её, потом мы начали общаться, а когда я с бывшей сошёлся перестали, потом начали снова общаться и типо отношаться, но я уехал. Кароч, кидок я тот ещё.
Аноним 05/06/19 Срд 19:42:03 1000576349
>>1000566
Я бы хотел, что бы ты выразил все виде: «я неблагонадежный», «я не постоянный» и так далее, а не описывал ситуации
Аноним 05/06/19 Срд 21:55:50 1000626350
>>1000576
Я не надёжный, лживый, боязливый, обидчевый, эгоистычный.
Аноним 05/06/19 Срд 22:49:13 1000636351
>>1000626
Хорошо. На основании твоих ответов я вывел гипотезу: если меня бросит девушка, то я стану ещё хуже чем есть. А именно я стану ещё ненадёжнее, лживее, боязливее, обидчивее и эгоистичнее.
Напиши насколько эта гипотеза соответствует правде.
Аноним 06/06/19 Чтв 07:43:22 1000700352
>>1000636
Допустим. Проблема с негативным мышлением из моих первых постов и стрессом от этого никуда не ушла и не уйдёт. Последствия того, что она меня бросит, меня мало волнуют в данный момент. В данный момент у меня другие проблемы.
Аноним 06/06/19 Чтв 10:04:30 1000715353
>>1000700
> Проблема с негативным мышлением из моих первых постов и стрессом от этого никуда не ушла и не уйдёт.
Конечно, сначала нужно нащупать установку, как я писал выше, которая вызывает такое восприятие ситуации.

> В данный момент у меня другие проблемы.
Какие?
Аноним 06/06/19 Чтв 11:18:44 1000717354
>>1000715
> Конечно, сначала нужно нащупать установку, как я писал выше, которая вызывает такое восприятие ситуации.
А потом работать с ней
не дописал немного
Аноним 06/06/19 Чтв 13:41:05 1000774355
>>1000715
>Какие?
Ты рофлишь? Негативная оценка ситуаций, стресс, напряжение, негативные эмоции в целом в следствии.
Аноним 06/06/19 Чтв 15:07:26 1000789356
>>1000774
> Ты рофлишь?
Нет. Ты думаешь по другую сторону экрана сидит маг и моментально понимает тебя? Если ты сам себя не понимаешь, как другой человек сразу поймёт?

> Негативная оценка ситуаций, стресс, напряжение, негативные эмоции в целом в следствии.
Не знаю дошёл ли до этого в следствии нашего диалога или понимал это раньше, частично или полностью, но сейчас ты это озвучиваешь это как «другие проблемы», и эти проблемы, как я понял, стали более важными, в сравнении с проблемой с девушкой. И при такой постановке проблем, нужно работать не с запросом «изменить отношение к звонкам друга к девушке», а с другим запросом.
В таком случае могу посоветовать идти к психологу и работать с ним, это дороже, но быстрее и качественнее. Или самому читать книги, разбираться со своими убеждениями, если получится самому найти, и менять их.
Аноним 10/06/19 Пнд 02:38:24 1001872357
Привет
Пока
Привет
Пока

А ты вообще есть?
Да, слышишь, я здесь.
Нет, нет, ты лишний, уходи.
Не уйду.
Уходи.
Не уйду, я тут рулю.
Нет, ты только мешаешь.
Кем бы ты был без меня?
Ты мне мешаешь.
Ты сам себе мешаешь, меня же нет. Ты говоришь сам с собой, долбоёб.
Нет, я тебя извлеку.
Себя извлеки, долбоёб.
Уходи, повелеваю.
Ты же понимаешь что это все равно будет блефом? Я - часть тебя, ты пиздишь сам себе.
Да нет, хуй там, ты же иногда исчезаешь.
Ебаные поляки, ебаные поляки, ебаные поляки.

В церковь, что ли, сходить?
Аноним 10/06/19 Пнд 02:48:40 1001875358
Наверное раз я пишу это - у меня кукуха едет. Или я пишу это потому что едет кукуха.

Похуй, завтра это пройдет, и так до следующей ночи. Почему именно сейчас так хуево?

Когда я характеризую это состояние как "хуево" мне легчает, определенно.

Хотя нет, нихуя, стоит вспомнить о том как все происходит - снова пиздец.

Кто я? Кто я? Кто я?

Пиздец, если бы меня просто разбирало и собирало, но меня сперва мучительно рвет на куски, а собирать потом приходится вручную. Очень нездоровая хуйня.

Сейчас мне уже лучше. Если не вспоминать как все происходит, да. А может и не надо вспоминать?

Имеет ли смысл думать что мне лучше, если знаешь что все равно станет так же? Счастье в руки не возьмешь.

Быть может это самообман и попытка почувствовать себя здоровым?

Накрывает > Выходишь из состояния > Думаешь что ты нормальный > Жестокий мир приносит тебе невыносимые страдания > Накрывает > ~~~

Возникает впечатление что мне нельзя иметь близкие отношения с людьми. Возникает впечатление что это мнение объективно. Объективно или нет? Кто говорит? Я или оно?

Как я могу вступать в близкие отношения с людьми не понимая концепции чувств? Мне кажется я их себе придумал, стараюсь их чувствовать и из-за этого все так и получается. Может у меня их нет?

Может меня давит мой охуенный моральный стержень, и мне следует от него отказаться? Может тоже стоит быть подлой беспринципной тварью читай: нормальным человеком

Не ссыте, я не выпилюсь, слишком ссыкло люблю жизнь во всех ее проявлениях для этого. Просто себя не люблю. Само сознание, его механизм работы. В нем эта хуйня сидит.

Извиняюсь за вторжение, не знал куда еще написать.
Аноним 12/06/19 Срд 15:42:35 1002540359
Сап, КПТшники, есть проблема.

Начал я значит книжку из шапки "Перезагрузи мозг" по ACT, и столкнулся с проблемой уже в начале, там где надо выписать свои проблемы, которые не получается решить из-за своей психологии. Конкретно, на такого рода упражнении я уже "приуныл" и "напрегся", но тут ладно, худо бедно начинаю выписывать и тут понимаю что, у меня растет желание сделать, что угодно только не это, а желательно что нибудь приятное, например пойти поесть. + дикое желание не продолжать, так как есть "чувство", что я делаю неправильно, недостаточно полно\обьемно (что правда) описал, что дальше в книге написано, что на этом много что строится и так как я на отьебись это сделал, то дальнейшая часть на сработает\не будет эффективной и т.д.

Я, конечно, рад что первый раз руку поймал избегание с перфекционизмом, но это нихуя не помогает. На меня будто потолок и стены давят, вот такое это чувство вызывает.

Но при этом буквально до это за одну неделю до этого имел, очень позитивный опыт с книгой по МКТ "Не бойся будущего и не живи прошлым Как научиться думать по другому. Применение метакогнитивной терапии" в треде социофобии в шапке есть. Причем под позитивным опытом, я имел в виду реально, что-то сработавшее со мной за все время. (Мысли вслух почему это могло сработать: так как книга почти сначала говорит, что все эти автоматические мысли, это ничто иное просто как такого рода помощь от "мозга" (я предпочитаю это называть подсознанием) и всего буквально 2 простые техники, на меня сразу сильно сработала "Detached mindfulness", особенно понравилась метафора с рекой. Как результат предыдущая неделя пока я эту книгу читал, я был будто на подьеме, за долгое время почувствовал ОБЛЕГЧЕНИЕ и СПОКОЙСТВИЕ)

До этого пытался обычное КПТ, и там по итогу были те же проблемы, что вот сейчас с книгой, пару раз я начинал и держался по паре дней, потом чувство тяжести + что делаю неправильно и + эмоции с ситуаций заставляли сбегать на делание чего-то другого.

Короче, дописав сюда понял, что даже не знаю, что спросить как решать эту проблему, поэтому попрошу мб просто совета или кто, что думает об этом, попробую взять отсюда вдохновение, чтобы продолжить путь.
Аноним 12/06/19 Срд 18:04:18 1002587360
>>1002540
А зачем тебе АСТ если тебе так зашла более современная и вероятно эффективная МСТ?
Но вообще важная часть АСТ это подобие Detached mindfulness так что можешь воспользоваться этой техникой чтобы "пробиться". Можешь в принципе забить на выписывание проблем, суть АСТ - "делай то что считаешь важным несмотря на те ужасные истории (т.е. автоматические мысли) которые вещает часть мозга ответственная за мысли".

Вообще я бы посоветовал книжку Харриса, она чуть менее радужная и чуть более полезная имхо >>987532
Аноним 13/06/19 Чтв 05:19:12 1002755361
Бамп
Аноним 13/06/19 Чтв 07:16:38 1002759362
>>1002587
> А зачем тебе АСТ если тебе так зашла более современная и вероятно эффективная МСТ?
В надежде найти, что-то еще полезное так как в той книге по МКТ буквально 2-3 техники на всю книгу + я где-то тут вроде читал, что АСТ это больше как философия жизни и это точно, то что мне нужно, чтобы построить\восстановить, что-то вроде фундамента вокруг чего жить\что делать\куда двигаться\etc. Так как в период депрессии, которая приклеилась к социофобии я разрушил ее к херам (хотя, я не думаю, что там что-то было и до этого, но как мин. какая-то цель меня заставляла все же через себя выходить на улицу каждый день и идти куда-то "по делам"), обесценив с начало все человечество, затем и жизнь как таковую.

То есть основная причина добавить знаний в этой области, где пересекается МКТ и АКТ (а это, как я понял, большая часть этих концепций)

> Можешь в принципе забить на выписывание проблем, суть АСТ - "делай то что считаешь важным несмотря на те ужасные истории (т.е. автоматические мысли) которые вещает часть мозга ответственная за мысли".
Вот это воодушевляет, рад что все же отписался в тред, спасибо анончик ^_^
Аноним 13/06/19 Чтв 11:23:14 1002802363
Поможет ли кпт при эндогенной депрессии?
Аноним 13/06/19 Чтв 11:33:31 1002804364
>>1002802
Может смягчить симптомы или вообще все убрать. Гормоны не являются детерминантой и при дисбалансе гормонов можно влиять на своё поведение и восприятие.
Аноним 14/06/19 Птн 12:00:58 1003091365
Что такое relation Frame Theory?
Аноним 14/06/19 Птн 14:08:50 1003110366
Можно ли совмещать КПТ и МКТ?
Аноним 14/06/19 Птн 22:07:13 1003233367
>>1003110
Автор МКТ прямо говорит что отслеживание автоматических мыслей с последующим анализом и оспариванием это хреново так как придает им повышенную важность. Но в остальном я бы сказал что можно, в КПТ есть другие полезные методики не завязанные на мысли а МКТ даст бонус в виде правильного отношения к собственному мышлению.
Аноним 15/06/19 Суб 15:28:52 1003393368
Срочно ищу психиатра, практикующего КПТ. Именно так, не психолога, потому что есть подозрение, что все серьезнее, чем я думаю, и может психиатр сможет комплексно оценить картину и увидеть какие-то не психологические заболевания, а вообще из других сфер медицины. Как искать?
Аноним 15/06/19 Суб 16:03:55 1003398369
>>1003393
Ищи психиатра-психотерапевта.
Аноним 15/06/19 Суб 16:07:48 1003399370
>>1003398
Ок, какой алгоритм поиска? ДС
Аноним 15/06/19 Суб 20:28:05 1003491371
>>1003399
Вбиваешь в гугле ищу психотерапевта москва - проходишь по ссылкам - отмечаешь понравившихся - ВУАЛЯ
Аноним 15/06/19 Суб 20:36:56 1003503372
hz.png (182Кб, 877x958)
877x958
>>1003491
profi.ru - есть фильтр только по полу
docdoc- вообще нет фильтров
zoon.ru - сомнительная помойка, фильтров нет
prodoctorov- фильтр только по полу
Аноним 15/06/19 Суб 20:48:41 1003513373
>>1003503
Ну на б17 сходи, там есть психиатры и твой фильтр, если ты прям очень хочешь чтоб был фильтр
Аноним 15/06/19 Суб 20:50:15 1003514374
>>1003513
на b17 фильтр только по методикам, по КПТ выдал 617 результатов
Повыбираю, конечно. Думал, может есть методы более удобные.
Аноним 15/06/19 Суб 20:52:25 1003516375
>>1003514
А какие еще нужны? Типа врач психолог психотерапевт? Такого точно нет
Аноним 15/06/19 Суб 20:56:58 1003518376
>>1003516
Фильтр по диплому, например, я бы хотел оставить только тех, у кого диплом в психиатрии есть.
Да, я понимаю, что выгляжу как нытик. И вообще уже второй месяц не могу решиться выбрать себе психотерапевта, хотя мог бы уже к кому-нибудь сходить, авось и повезло бы найти норм врача.
Аноним 15/06/19 Суб 21:24:31 1003532377
>>1003518
>Фильтр по диплому, например, я бы хотел оставить только тех, у кого диплом в психиатрии есть.
Такого я точно не видел нигде
Аноним 15/06/19 Суб 22:06:41 1003546378
Анончики, поделитесь пожалуйста книгой Эдриана Уэллса. Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии. Не смог в гугле найти.
Аноним 16/06/19 Вск 06:01:05 1003625379
>>1003518
Можно вручную пофильтровать
Аноним 16/06/19 Вск 09:36:52 1003644380
>>1003546
В шапке же есть, правда там сайт заблокирован, зайди через vpn.
Аноним 16/06/19 Вск 09:40:34 1003646381
Аноним 16/06/19 Вск 19:09:55 1003799382
Привет аноны, вкатываюсь в КПТ, с тревожностью. Понял что 90% времени думаю о хуйне, рисую ситуации, переживаю, некоторые мысли на автомате крутятся. В идеале к чему я должен стремится ? что бы этих мыслей не было вообще или что бы я из за них не переживал ? просто если я уберу этот мусор, грубо говорят наступит тишина лол.
Аноним 18/06/19 Втр 14:50:02 1004389383
>>1003233
>Автор МКТ прямо говорит что отслеживание автоматических мыслей с последующим анализом и оспариванием это хреново так как придает им повышенную важность.
Бля, значит ли это, что я сейчас, работая с психотерапевтом по методу КПТ, могу сделать себе только хуже?
Аноним 21/06/19 Птн 10:18:34 1005329384
>>1004389
Не нужно так категорично относится к таким высказываниям. Не думаю что возможно применять КПТ или МКТ в чистом виде.
Аноним 21/06/19 Птн 13:38:29 1005359385
Тревога от того, что пропала тревога. Я обсессивный ОКРщик.
Когда есть тревожность в ответ на мои мысли, это как бы подтверждает, что это окр и не сбудется. Когда я привыкаю к этим мыслям и они перестают пугать, приходит затишье, начинаю тревожиться, что раз перестал по этому тревожиться - значит я сделаю это/так и будет. Что делать то?
Аноним 21/06/19 Птн 15:53:24 1005407386
Аноним 22/06/19 Суб 21:41:24 1005803387
>>1003799
Стремиться к снижению эмоциональной реакции и вовлеченности.
И после этого количество негативных мыслей снизиться. Но наоборот невозможно. Нельзя убрать мусор, который не мусор, а эмоционально заряженные и важные сокровища для твоей психики.
Аноним 24/06/19 Пнд 05:04:25 1006249388
Занимаюсь ACT по книжке "Ловушка счастья" вернее, по комиксу. Вроде бы неплохо помогает разделение при явном появлении тревоги и страхов. Однако заметил за собой, что могу пытаться уклоняться от учебных занятий, не ощущая явной тревоги, однако при попытке немного вдуматься появляется сильная тревога, с которой можно работать с помощью разделения или расширения. Заниматься всё-таки получается, однако не очень много, где-то по паре часов в день в лучшем случае. Вопрос, что, с точки зрения АСТ, лучше всего делать с данной проблемой? Изучать другой подход в ближайшее время не хочу, хотя читал про классическое КПТ. Попробовать составлять табличку "уровень ожидаемой неприятности занятий - уровень реальной неприятности занятий", проводя поведенческий эксперимент?

Ещё я не совсем понял, как соотносятся разделение и расширение, когда применять одно, когда другое? Разделение вроде более быстрая штука.
Аноним 24/06/19 Пнд 06:55:38 1006265389
>>1003513
Где там фильтр по психиаторам?
Аноним 24/06/19 Пнд 07:06:00 1006269390
>>1006265
Никто ничего не говорил о фильтре по психиатрам. Сказано было - на сайте есть фильтр и на сайте есть люди с медицинским психиатрическим образованием. Если нужно найти психиатра на б17, то вводишь "Врач" в строке поиска и наслаждаешься.
Аноним 28/06/19 Птн 21:44:25 1007502391
Аноним 29/06/19 Суб 21:02:39 1007732392
Что будет эффективнее против социофобии: ACT, МКТ или обычная КПТ?
Аноним 29/06/19 Суб 22:23:17 1007742393
>>989728
>как простые парни из рабочих становятся миллиардерами.

Просто повезло же. Умных полно, шаристых, харизматичных уйма, но кому-то фартит, кому-то нет
Аноним 29/06/19 Суб 22:25:11 1007744394
>>1007732
По исследованиям вроде как МКТ. Но я хуй знает. У меня какие то сомнения на счёт МКТ, она учит не вторгаясь в мысли, просто не думать о плохом, а КПТ именно изменяет мысли и убеждения. Знающие, поправьте если я не прав. Но я пока продолжаю читать книгу по МКТ.
Аноним 30/06/19 Вск 16:09:48 1008004395
>>1007744
Есть какие-нибудь результаты?
Аноним 30/06/19 Вск 16:57:51 1008025396
>>1007744
Не так. Но я только читаю книгу по МКТ, могу ошибаться. Если ты будешь постоянно настраивать себя "не думай о плохом", то будешь думать еще сильнее, по принципу "не думай о белой обезьяне". МКТ настраивает тебя столкнутся с плохими мыслями и убедиться в том, что они не так страшны.
Аноним 30/06/19 Вск 17:36:46 1008056397
>>1007744
МКТ учит не "просто не думать о плохом" а скорее перестать воспринимать их как события которые требуют какой-то реакции. Над убеждениями там тоже ведется работа но в основном над теми которые связаны с мыслями и мышлением (вроде "если мысль о Х возникла значит Х случится").
Аноним 02/07/19 Втр 13:13:04 1008680398
Извините за беспокойство, не подскажите существуют КПТ от шизоидного расстройства личности? Вообще, у меня это и не выражено в форме расстройства, скорей всего, а просто шизиоидная акцентуация характера, как мне сказали в треде про шизоидность. Что посоветуете в таком случае?
Аноним 03/07/19 Срд 13:39:31 1009061399
>>1008680
Сходи к настоящему специалисту, а не к двачевскому
Аноним 03/07/19 Срд 18:10:41 1009147400
Аноним 03/07/19 Срд 19:35:35 1009164401
image.png (76Кб, 180x178)
180x178
Аноны, поясните разницу между метакогнитивной и другими терапиями на основе осознанности (АСТ, например), плиз.
Аноним 03/07/19 Срд 20:20:50 1009170402
Подумал, что в АСТ, может быть, сложнее практиковать контакт по отношению к умственной работе. Когда пытаешься выучить неприятные теоремы, не очень понятно, с чем "контактировать": со страницами книги?
Аноним 04/07/19 Чтв 19:40:01 1009507403
Анончики, кто-нибудь знает КПТ книги по работе с зависимостью?
Аноним 04/07/19 Чтв 20:27:11 1009515404
>>986416
Это же КПТ тред, какая экспозиция. Тут диванные психологи уже битый год мысли на листочки выписывают и ждут просветления.
Аноним 04/07/19 Чтв 23:19:22 1009580405
>>1009515
О чем может говорить твой, пассивно-агрессивный, ответ на пост двух месячной давности?
Аноним 05/07/19 Птн 00:19:03 1009596406
>>1009580
О том, что он открыл тред и начал его читать сверху вниз, отвечая на то, что счел нужным?
Аноним 05/07/19 Птн 06:47:29 1009625407
Как лечить панические атаки и тревожность?
Когда-то у меня была социофобия и я прошел курс кажется Томаса Ричардса.
Он мне помог. Но видимо я не до конца справился с общей проблемой тревожности и спустя пару лет я приобрел устойчивые панические атаки и довольно не слабую тревогу - в основном за свое здоровье.
Есть похожий курс? Кто вообще чего может посоветовать?
Аноним 05/07/19 Птн 11:19:01 1009654408
>>1009625
Пародоксальная интенция.
Аноним 05/07/19 Птн 11:51:12 1009658409
Аноним 09/07/19 Втр 11:23:43 1011065410
Есть у кого A Guide to Rational Living от Альберта Эллиса? Никак не могу найти никакой вариант, придется что ли на Амазоне покупать. Так понял, это лучшее у Эллиса.
Аноним 09/07/19 Втр 12:12:43 1011081411
Аноним 11/07/19 Чтв 18:26:51 1011924412
Блять, пиздос, у меня проблемы с формулированием мыслей, я тупо не могу описать свои автоматические мысли, кроме как «мне хуево, мне тревожно, мне страшно». Что делать такому тупому? Как же все заебало, а помочь себе не могу, я бы даже наверно с терапевтом не справился.
Аноним 11/07/19 Чтв 20:12:02 1011957413
>>1011924
Так это и есть автоматические мысли. Просто дневник мыслей не является, сам по себе, терапевтической методикой, а используется в совокупности с другими методиками.
Выписывая мысли и пытаясь их изменить, ты можешь ничего не добиться и только больше в себе разочароваться. Лучше признать, что сам ты будешь долго разбираться со своими проблемами, лучше обратиться к психологу
Аноним 12/07/19 Птн 01:10:15 1012076414
>>1011065
У Эллиса мне очень зашло How to stubbornly refuse to make yourself miserable, это одна из его поздних книг, когда дед достиг вершины мастерства.
Аноним 12/07/19 Птн 08:44:30 1012145415
>>1011924
Ну во-первых ты не тупой. Распознавание своих мыслей это просто навык. Как езда на велосипеде или вождение автомобиля. Для его развития необходимо время и практика.

Ну а во-вторых, ты назвал очень абстрактные вещи. КПТ это больше про конкретику. Т.е. нужно конкретизировать свои мысли.

В твоём случае можно задать такие вопросы:
1. Чего именно я боюсь?
2. Что страшного может произойти?
3. Чего я опасаюсь?

И постарайся выписать всё что в голову придёт. Именно выписать.
Аноним 12/07/19 Птн 12:04:12 1012197416
>>1012076
О, спасибо. Попробую. Просто Гайд к рациональному образу жизни тоже топом считается, несмотря на то, что год последнего издания – 1975. На Амазоне почти 2к с доставкой выходит, жаба душит.
Аноним 12/07/19 Птн 12:05:35 1012199417
>>1011081
Там уже искал: этой книги нет
Аноним 12/07/19 Птн 12:21:41 1012207418
Аноним 12/07/19 Птн 19:12:39 1012311419
>>1012197
Из старого у него есть ещё занятная небольшая книжица How to live with a neurotic, особенно в издании 1975 года, слегка переписанном. Но в интернетах не нашлось, к сожалению, только амазон. Книга не из тех, с которых стоит начинать для этого есть How to stubbornly refuse to make yourself miserable, но в качестве пособия для зоонаблюдений за окружающими и собой тоже очень хороша.
Аноним 12/07/19 Птн 19:36:01 1012318420
>>1012207
Спасибо огромное, я почему-то не увидел
Аноним 12/07/19 Птн 19:41:29 1012320421
Аноним 12/07/19 Птн 20:00:59 1012330422
>>1012320
Похоже, 1975-го это второе издание, а третье таки 1997 и найти я его не могу.
Аноним 12/07/19 Птн 20:36:40 1012340423
>>986245
Нет, последнее, третье издание — 1975 года.

"The 3rd edition was published in 1975 under the title "A Guide To Rational Living" rather than the title for an earlier edition titled "A New Guide To Rational Living". The 3rd edition has the edition of important content. The 3rd addition has 23 chapters."


https://www.amazon.com/Rational-Living-published-Wilshire-Paperback/dp/B00E280Y7K


1997 год это просто новый тираж той же самой книги.
Аноним 13/07/19 Суб 07:55:32 1012453424
>>1012340
Да, но в электронном варианте 21 глава и название у некоторых глав другое.
Аноним 13/07/19 Суб 16:47:30 1012565425
>>1012453
Верно. Потому что какой-то мудозвон выложил на либген старое издание под видом нового.


Вероятно, того, что нужно, даже нет в электронном виде.
Аноним 13/07/19 Суб 17:00:19 1012566426
>>960143
Я много бился над этим вопросом, в том числе и с психологами, ответ был такой, что только пробовать, иначе никак не понять
Аноним 13/07/19 Суб 17:25:20 1012571427
А что такого крутого в книгах, которые вы ищете, я просто не могу в английский, расскажите вкратце. Я понимаю, что Эллис один из отцов кпт. Там есть что-то, чего нет в книгах, которые в шапке?
Аноним 13/07/19 Суб 17:47:10 1012578428
Аноны насколько я сжатый живот это страх смерти, а в груди тревога ? начал тренить осознанность и сразу же ахуел от того что в голову лезет. Мысли вышибают меня и я забываюсь, начинаю крутить в голове драки и т.п, потом внезапно осознаю, что за пиздец и сразу же отпускает. При этом сжимается живот и трудно дышать.
Аноним 13/07/19 Суб 20:57:18 1012617429
>>1012571
>я просто не могу в английский
https://www.ozon.ru/context/detail/id/135789003/
Психотренинг по методу Альберта Эллиса
Оригинальное название: How to Stubbornly Refuse to Make Yourself Miserable about Anything – Yes, Anything!

В сети есть
Аноним 14/07/19 Вск 00:33:28 1012670430
Хочу сходить к психологу КПТшнику в Москве и пройти курс терапии.

С февраля. Но не могу.
Потому что бОльшую часть времени мне не хочется ничего делать. Делаю только самое необходимое- поесть, поспать, поработать.
Иногда бывают всплески активности, иду на b17, бугурчу от профилей всяких самозванцев. Иногда выбираю пару более-менее достойных. Не решаюсь позвонить. Начинаю гуглить больше о выбранных. Нахожу в них косяки, которые мне не нравятся- решаю искать дальше. Но тут снова организм переключается в режим ожидания и не хочется ничего делать.
Последний выбранный был неплох, но почитал его статью - там он описывал, что к нему пришел классический битард 30 лет, живущий с мамой и не работающий, и в ней он сильно его раскритиковал. Я считаю это неправильным, ведь битард затем и пришел, чтобы что-то поменять в жизни, и врятли ему было бы приятно узнать себя в его истории, пусть даже он не указал имени.
Аноним 14/07/19 Вск 01:29:02 1012675431
У меня имеются:
Тревожный невроз, депрессия (средняя, не совсем пиздец) и бредовые мысли. О последнем по-подробней. Я учился в унике и в один момент из-за серьезный проблем в семье, в которых я не был участником, но был непосредственным свидетелем, у меня поехала крыша. Мне стало казаться, что все люди ко мне относятся агрессивно (объективно, ко мне все хорошо относились) и люди начали знать то, что я только что узнавал (типо, прочел книгу по математике, а мои однокурсники уже знали все из этой книги, хотя, опять таки, никто ее не читал и почти никто не знал даже о ее существовании), а так же я просто стал бояться людей.
Из-за пан. атак, этих мыслей и прочей мелочи мне пришлось бросить уник после первого семестра. Сейчас все описанные симптомы (спустя пол года) уже почти полностью ушли.
Вопрос таков - что хоть примерно было со мной и каков шанс, что это может повториться?
Аноним 14/07/19 Вск 11:18:27 1012722432
>>1012670
>Но не могу. Потому что бОльшую часть времени мне не хочется ничего делать.
Попробуй тогда начать с таблеток.


>>1012675
>Тревожный невроз
Такого определения не существует в современной психиатрии. И неврозов вообще.


>Мне стало казаться, что все люди ко мне относятся агрессивно
Это не обязательно бредовая идея, походит на обычное социофобическое мышление, хотя, зависит от деталей; просто "агрессивно", или, например,
"агрессивно, потому что они все в сговоре против меня и работают на ФСБ".


>и люди начали знать то, что я только что узнавал (типо, прочел книгу по математике, а мои однокурсники уже знали все из этой книги, хотя, опять таки, никто ее не читал и почти никто не знал даже о ее существовании)
Звучит так себе, но это можно списать на ОКР-подобное проявление.


Есть ещё примеры "бредовых" мыслей?


>Вопрос таков - что хоть примерно было со мной и каков шанс, что это может повториться?
Похоже на расстройство адаптации.
Аноним 14/07/19 Вск 12:20:08 1012733433
>>1012722
>Такого определения не существует в современной психиатрии. И неврозов вообще.
Мне про невроз врач сказал, поэтому так и написал
>"агрессивно, потому что они все в сговоре против меня и работают на ФСБ".
Агрессивно, наверное, потому что в семье была такая обстановка очень долгое время, и в конце концов я, наверное, стал проецировать обстановку в семье на всех людей. ФСБ, чипирование или заговоры против меня - не, настолько бредовых мыслей не было.
>Есть ещё примеры "бредовых" мыслей?
Вспомнил, до какого-то момента думал, что за мной следит один человек. Но однажды я поговорил с этим человеком и оказалось, что он за мной не следил, а свои выдумки я делал на основе случайностей. В тот же момент я осознал, что мне похрен на деанон и даже если в /b кинуть свои данные, то с вероятностью 99,9% мне ничего не будет в реальной жизни, пусть кто угодно следит и знает обо мне, мне уже похуй (хотя до недавнего времени я думал иначе, прием долгое время).
В общем, до шапочки с фольгой или слежкой фсб у меня пока что не дошло (не дай Бог дойдет).
Аноним 14/07/19 Вск 13:23:29 1012745434
>>1012733
А, ну да, это уже не очень списывается на тревогу и отдаёт бредом.
Но, в общем, никогда подобным не страдал, появилось на почве стресса и спустя полгода ушло? Расстройство адаптации, 99%.
Аноним 14/07/19 Вск 14:40:18 1012759435
>>1012745
>появилось на почве стресса и спустя полгода ушло?
Да, сейчас почти нет этих симптомов. Спасибо за ответы!
Аноним 15/07/19 Пнд 20:48:17 1013295436
Аноним 15/07/19 Пнд 21:00:55 1013302437
>>1012670
Такая же хуйня. Понимаю, что надо лечиться и мне нужна помощь, но мотивации и желания что-то делать нет.
Аноним 16/07/19 Втр 09:41:04 1013424438
Аноним 16/07/19 Втр 14:24:24 1013476439
>>1013424
Возьми любую книгу по МКТ тревожности. Методы у всех одинаковые. Работать со своими мыслями и убеждениями, каждый день, формируя нейронную связь. Писать дневнички, медитировать, тренировать осознанность. Люди заходят в тред, скипают шапку, со всем необходимым для самотерапии и хуярят сразу задавать вопросы. Одну книгу прочитаешь поймешь принципы сразу же.
Аноним 16/07/19 Втр 15:27:59 1013515440
>>1013476
Я читал, но очень давно по АКТ.