«Община учеников Благословенного следует по хорошему пути, Община учеников Благословенного следует по прямому пути, Община учеников Благословенного следует по верному пути,Община учеников Благословенного следует по совершенному пути, а именно четыре пары, восемь типов личностей, Такова Община учеников Благословенного, достойная даров, достойная гостеприимства, достойная подаяния, достойная почтительного приветствия, несравненное поле заслуг для мира» (ДН 16)FAQ по буддизму, краткий:http://pastebin.com/FcePq6byFAQ по буддизму, краткий дополненный:http://pastebin.com/G2zRq6kbПалийский канон:https://suttacentral.net/Махаянский канон: http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm Сото-сю:https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVNПрошлый тред: >>609687 (OP)
>>612612> Чем саваки не угодил? 34 тебе как раз неплохо по-дзенски все поясняютНичем, он хорош, но когда почитал Судзуки, то уже мало смысла читать что-то ещё на тему дзена.
Кстати, раз уж у нас тут много дзенцев, что думаете о минимализме как таковом? Ведь он неплохо соотносится и сочетается с философией дзена со многих сторонСтранно, что не обсуждали это до сих пор
>>612637https://youtu.be/tgTjjfaa0g8тогда дзэн это грубая (результат майи) ошибка? если, как ты сказал, достаточно держаться трёх драгоценностей
>>612651У буддиста нет цели, у буддизма тоже>>612646Дзен это дзен. Я воспринимаю дзедо-сю как ложное учение, ибо ты не должен предаваться свету мира голодных духов, а позволить вести себя Амитабхе и его супруге Пандаравасини
>>612694Опять авангард свой толкаешь хотя мне местами тоже доставляет>>612695Из авидьи вещщаешь? Норм тебе там?
>>612719Сам-то не из авидьи вешаешь? Перечитай четыре благородные истины и подумай ещё раз над тем, есть ли цель у буддизма.
>>612741>Кудахи обиженного заурядного человека Как там работа и семья? Хорошо поживаете?>буддой возомнилМы все и так Будды, не христиань тут
Что я вообще неделю не практиковал и не хочется.Попытки скатываются в сидение с мыслью формата "я медитирующий"Чтобы не было хуево - надо практиковать, чтобы практиковать - нужно чтобы хуево не было. Чтобы не было хуево - надо чтобы хуево не было, чтобы практиковатт - надо практиковать. Ом.
>>612754Глубоко пофиг даже если так, ведь смыслы украшают форму выражения, а не наоборот. Вера в новый/старый текст может быть свидетельством непонимания самого важного, ради чего эти тексты и существуют.>>612750Практикуют все, даже если не хотят, минимальная мантра живых существ, живость которых нам более очевидна, звучит Ом Ном Ном.Вот упрощённый и всем понятный пример: https://www.youtube.com/watch?v=SMWi7CLoZ2QВот тантрический пример:https://www.youtube.com/watch?v=u26xCjWlxgwПотому главное выбрать более подходящую и уже происходящую практику. Тогда тебе лишь останется её осознавать как практику, а не смущать себя теми, эффективность которых ты ещё не понимаешь. И именно отсутствие понимание смысла происходящего, в том числе обрядов, не даёт людям соучаствовать этому действию, т.е. быть счастливыми в нём. Ведь приобщаясь к смыслу действия ты приобщаешься ко всей мироконструкции, которую он понимает в рамках обряда. Крутые обряды - страшные, не страшные обряды - могут быть слабыми. Разумеется, в хороших дорожных условиях на путях Сансары не нужно ехать на танке Калиобразных тантр, но наличие этих практик в ангаре памяти никогда не помешает.это снова я
>>612760Написал бы проще: повышайте осознанность. >>612750Твори мантру во время практики и занятий повседневными делами Buddhaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.Dharmaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.Sanghaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.Да и вообще, ты же махаян, должен был сам достать костыли и практиковать хотя бы с ними. Если уж совсем плохо, возьми выходной/отгул и восстанови силы как следует, чтобы практика была от сердца, а не через боль или конвейерно
>>612770Я тебе с любовью и состраданием это говорю, помочь хочу, а ты мне кудахтаешь. И это ответ настоящего махаянца? да Эх, ты, домик
>>612730>>612756Tezuka Osamu no Buddha: Akai Sabaku yo! Utsukushikuhttps://myanimelist.net/anime/7014/Tezuka_Osamu_no_Buddha__Akai_Sabaku_yo_UtsukushikuTezuka Osamu no Buddha: Owarinaki Tabihttps://myanimelist.net/anime/20969/Tezuka_Osamu_no_Buddha__Owarinaki_TabiМанга-первоисточник: https://myanimelist.net/manga/1111/Buddha
>>612818Подкину ещё одно аниме, комедия - https://myanimelist.net/anime/15771/Saint%E2%98%86Oniisan_Movie?q=saint
такие вопросы у меня образовались, по поводу веществ что расширяют сознаниетрава - хуй знает. вроде да, но добавляет много мусора в сознание. в терминальных стадиях видишь вещи которых не существует. я подозреваю что это был психодел, сатива, и от индики такой хуйни не случилось быалкоголь - расширяет на пол-шишечки, то есть местами, когда дело касается критического мышления знатно сосетэто все по моему опыту. прошу прощения у роскоммайора
>>612782Хуёмик, ты мне предлагаешь что-то делать, а я ничего делать не хочу. А то что хочу делать - вызывает отторжение которое я не могу сбалансировать прекращением деятельности.Практика у меня от дхукки.Бубнеть прибежище это ещё большая хуета чем делать практику через силу.Я сажусь, "я медитирую, вдох выдох". А потом как-то просто становится никак и остаётся только "я медитирую", а потом незаметно возвращаюсь к деятельности. И вообще...
>>612883утром как проснешься запомни ощущение внутреннего спокойствия. и носи его целый день, делая повседневные вещи. хуево? хуйня, есть оно. будь спокое и осознанным. потом сам сядешь кайфовать.челик с дивана
>>612884> запомни ощущение внутреннего спокойствия"Йобаный в рот опять будильник проебал сукаблядь наработуопаздываю сукасукасука" это ощущение внутреннего спокойствия? Короче завернись там на своём диване в пледик, челик, и не высовывайся.
>>612885а еще прибегни к обычным ритуалам которые возвратят тебе твое спокойствие. послушай спокойную музычку которая вызывает у тебя ностальгию, привяжись на секундочку чтобы вспомнить что значит не быть привязанным. мож поможет>>612885а я о будильнике ничего не говорил, кстати. факт в том что чем больше ты раздражаешься тем негативнее это влияет на практику. это не значит что ты должен подавлять свои эмоции, однако. форма есть форма, пустота есть пустота........... если бы ты мог хоть на секунду сконцентрироваться на спокойствии и забыть все остальное.........недавно проспал будильник потому что Я БЛЯТЬ ЧЕЛОВЕК И НЕ МОГУ НЕ СПАТЬ, МНЕ ЭТО НАДО, поэтому не смотря ни на что я знал что я все норм, я был спокоен - это чувство дало мне концептуальное понимание куда надо идти. я понял что даже если меня уволят то значит вот такой вот я хуй, в этом нет ничего страшного. это просто я. просто хуй. уволили? надо искать менее напряжную работу или другие варики.просыпать будильник неприятно, но еще хуже рвать жопу не пойми из-за чего.опять же, если у тебя с деньгами туго, на тебе семья, винить тебе себя не в чем. я ж не фанатик. однако, если приходится есть говно, не надо его смаковать. если уж совсем деваться некуда, как мне тут посоветовали, будь осознан, верное дело. хуже ведь не станет, да? чувствую необходимым тебе сообщить что я в говно, а также курильщик, пивной алкоголик, психонавт и прокрастинатор. если уж я смог в осознанность, то сможешь и ты, главное успакоися
>>612893> нихуя не понял, но походу ты ебанлусяпиши подробней тогда, че ты как будда? я для тебя простыню накатал чтобы как-то помочь, хоть и невпопад мб. теперь и ты что можешь чиркани, братишка.
>>612892> я в говно, а также курильщик, пивной алкоголик, психонавт и прокрастинаторМои соболезнования.
>>612882Ну вот опять вам за эту херню раскидывать, в каждом дреде, сколько можно-то, боже опять ню-эйдж приплетать придется похоже, может, в шапку следующего треда о веществах и буддизме закинуть>вроде да, но добавляет много мусора в сознаниеЭто ты мусор в сознание добавляешь, а не она>видишь вещи которых не существуетА так что ты видишь? То, что существует или не-существует? >от индики такой хуйни не случилось быКаждому свое. >алкоголь - расширяет на пол-шишечкиБутылкой тебе по лбу и вина рисового на голову. Алкоголь сужает и опускает на уровень ниже. Выпускает ЭГО, а не сознание. Уровень алкоголя это ритуалы жертвоприношения и культ сатаны не смерти>это все по моему опытуХуйня опыт, но любой опыт ценен. Ещё вопросы?Лови пивчанского лучше, присаживайся к пацанам у стены и читай сутры
>>612952А что ему соболезновать, у него карма такая. Лучше сострадательно помоги>>612883>ты мне предлагаешь что-то делать, а я ничего делать не хочуТак я тебе про это и написал, у тебя просто моральных сил уже не осталось. Возьми отгул. Если с семьёй что-то не так, то возьми побольше, попробуй решить проблему, возьми палатку и уйди в лес или как-то по-другому абстрагируйся и отдохни, либо наоборот, как тебе лучше>Практика у меня от дхуккиТы бежишь от дуккхи в практику или практика тебе приносит дуккху?>Бубнеть прибежище это ещё большая хуета чем делать практику через силуТакой же костыль на повседнев, как и любая другая мантра или идам>Я сажусь, "я медитирую, вдох выдох"Кто ты-то? >>612885Не лучшее начало утра, конечно. Что мешает тебе высыпаться?
Доброго нового дня! Дня новых возможностей в осознанности и блаженстве. Возликуем же празднику жизни, и отпразднуем жизнь! Желаю всем оставить желания эго. Люблю, целую!
>>612985>возьми палатку и уйди в лес >Делай>Ты бежишь от дуккхи в практику или практика тебе приносит дуккху?Едет дхукка через дхукку, я уже не отличаю.>Такой же костыль на повседнев, как и любая другая мантра или идамПо этому я их не использую.>Кто ты-то? Ну это самое>>612897НАХУЙ ИДИ, СУКА!11
>>613009>>ДелайJust do it.>Едет дхукка через дхукку, я уже не отличаюНу так, бытие - духкха, одна природа>По этому я их не использую.Когда тогда хочешь сохранять гладкость сознания, если постоянно в голове прокручиваешь свои проблемы? Может, помедитируешь на сами эти проблемы? Я не знаю, что тебе ещё предложить, домик, тут ты либо будешь постоянно как морфиновая мышка в сансаре крутиться, накапливая негатив, либо через боль с последними остатками сил вырываешься, набираешься позитива и энергии для решения проблем. В любом случае, я верю в тебя
>>612995Какой ты милый, антош. День вне хорошего и плохого, он никаков и всегда благоприятен. Поэтому тебе хорошего дня, кланяюсь
>>613059Выпадов? Тут всё серьёзно, могу даже материал какой-нибудь подкинуть, например:http://www.sexcentr.ru/stat/vostochnye-metody-v-psikhoterapii-semeino-seksualnykh-disgarmonii
>>613062Краткое изложение: правильное спаривание не приносит утомления, прибавляет сил и приносит гармонию обоим супругам. От себя добавлю, что спаривание это дрочение партнёром. Т.е. и правильное дрочение - не приносит утомления, прибавляет сил и позволяет повторить "заход" сразу после первого, в том числе и закончившегося даже извержением семени. Воздержание опасно появлением проблем с телом и психикой, но механическое отношение будет утомлять и приводить к депрессии. Одно из последствий ненависти к женщинам - утомление даже от фапа. Прекратите их ненавидеть, миролюбиво дрочите и будет вам, и им, хорошо. Извращение гармонии проблемно, тоже требует подавленной ненависти к противоположному полу, потому излечиться от гомонаклонностей можно возлюбив понятие противоположного пола.
Не ссорьтесь, ребзы. Посмотрите на статуэтку будды или бодхисаттвы. Он сидит в простыне, он знает вещи и он не впадает в гордость за своё превосходство над незнающими, что впадать в гордость значит быть на сансарных побегушках у Майи.
>>613070Так тут и не ссорятся, мы выполняем даосскую сексуальную практику: трахни мозг на расстоянии так, чтобы партнёр кончил телом.
>>613075Это называется Сансара, ничего плохого в ней нет, но она принудительна, а потому может показаться, что она, якобы, ущемляет.
>>613080Кажущеся - ущемляет, потому важно чтобы и мы являли из себя не только ущемимое кажущееся, но и нечто другое. Как придёт время развиться, так и ущемлять перестанет нас, сосредоточив внимание уже на новоявленных, которые уже сами будут считать до времени, что мы их ущемляем.
>>613083Это Игра бесконечности: в любой фигуре можно выделить место бесконечной рекурсии. Вот и наше счастье, т.е соучастие в этой Игре, пришло.
>>613099И что в этом хорошего? Здесь сразу плоха и неизбежность и то, что тебе ее еще любить надо за каким-то хреном.
>>613102Ты рассуждаешь о неизбежности как тот, кто ещё не понял что такое неизбежность. Потому и кажется тебе, что есть у тебя иной шанс и непонимание этого может тебя спасти. Но в том-то это и хорошо, что оно неизбежно.
>>613103Ну естественно я тебе на слово не поверил, ты как маленький. Короче, ты находишь некое утешение фуфловости своей жизни в том, что фуфловость неизбежна и говоришь, что это хорошо. Ну, хорошо, конечно, все можно на неизбежность скинуть, разгрузиться психологически. Обоссали тебя, например, а ты такой "о неизбежность, о вечное возвращение, опять меня обоссали, как хорошо".
>>613104Зато ты веришь, что твоё неверие что-то может, а также веришь, что нам, якобы, хочется тебя переубедить. На самом деле мы так лишь получаем удовольствие, мы счастливы соучаствовать Игре мироздания.
>>613105Жизнь она рассудит браток, но детерминизм неплохой манямирок, признаю. Как ты понимаешь итог этого разговора предрешен, так что возрадуйся
>>613121Помню как переебал твоей шлюхе матери по животу, как ты вывалился и ударился головой о какие-то валяющиеся на полу обоссанные священные тексты. Передавай ей привет, сынок.
>>613119>Сам факт твоего рождения говорит в пользу детерминизма или свободы волиС т.з. буддизма говорит в пользу свободы воли, детерминизма и случайности в разных пропорциях
Мой отец стал слишком часто уходить. Когда он не работает, все время проводит в медитации, практически, даже жрать почти перестал. Я в буддизме не разбираюсь, но стоит ли начинать беспокоиться?
>>613145Сложно сказать. На определенном этапе ограничения в еде ради увеличения продолжительности медитации необходимы. (и занимаются этим в основном монахи, однако простым людям тоже не запрещено) Расскажи поподробнее про его веру (он точно буддист?), его поведение, хорошо ли он выполняет свои обязанности как отца и работника?
>>613040> Я не знаю, что тебе ещё предложитьЯ сам не знаю. Возможно проблема в том что от выполняемой практики я не наблюдаю никакого профита, а сам процесс меня не развлекает.>В любом случае, я верю в тебяБратан...
Поздравляю всех с праздником Весак! Желаю всем практикующим ознаменовать этот день усиленной практикой!
>>613172Я в этом не разбираюсь, сложно что-то сказать, но то что буддист 100%, он в общине состоит, они там друг другу бабки и кров дают для паломничеств.
>>613243Понятно. Прочти этот небольшой текст - http://www.theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm#И эту сутту - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn39-maha-assapura-sutta-sv.htm Поступает ли он как там сказано? Если нет, то дай ему это прочитать. В случае если он придерживается традиции Тхеравада, то, возможно, он угомонится. А если он придерживается традиции Дзэн или Ваджраяна, то тогда не поможет. У них там свои особенности, которые отличаются от школы к школе. В общем, если его "практика" наносит вред его повседневной жизни, мешает соблюдать обязанности. То тогда он практикует НЕПРАВИЛЬНО. Приведи хорошие доводы, чтобы пелена с глаз спала.
>>613247Что если с одной стороны моя социальная адаптация, устойчивость и общее состояние у меня значительно улучшились. Но другой стороны у меня возникло стойкое желание удалиться на дачу, а люди вокруг кажутся смешными и глупыми?Это херовая практика или духовная херня?
>>613237>я не наблюдаю никакого профитаПотому что практика для практики, она не должна приносить удовольствие. Удовольствие в ней - майя. Если ты будешь пытаться поймать в ней эйфорию - полезешь обратно в сансару и опять укусишь хвост. Почему я должен тебе это объяснять? Домик, стукнул бы тебя палкой, честно>>613250>люди вокруг кажутся смешными и глупымиЭто уже гордыня, не зазнавайся>>613255Моральная, так сказать, преисполнился в своем познании, как бессмертный старец>>613243Это скорее секта, буддую >>613247
>>613262>Потому что практика для практики, она не должна приносить удовольствие.Это не интересно, тогда зачем ей заниматься?>Удовольствие в ней - майяАцтеки были пизже, все эти человеческие жертвоприношение и сверления пенисов.>Почему я должен тебе это объяснять?ОБЕТ БОДХИСАТТВЫ>Домик, стукнул бы тебя палкой, честноСебя стукни, пёс.>Это уже гордыня, не зазнавайсяТы тоже смешной и глупый, считаешь что гордыня сама по себе - это что-то плохое.> преисполнился в своем познании, как бессмертный старецДеспайт зис практиковать мне как-то впадлуХоспаде, как жеш сиддхи то хочеться...
Добрый день(по крайней мере, у меня сейчас день), у меня появился интерес собрать кое-какую информацию по всем основным конфессиям на этой доске. Как у вас относятся у музыке? Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично? Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?
>>613270Вот, не вовремя ты, мог бы многое по сабжу музыке рассказать, но работаю до среды, если что, задавай ответы в телегу @dharma_mrr>Как у вас относятся у музыке?Во многих школах нейтрально>абсолютно безразлично? Абсолюта нет>Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?А это есть, например, в тибетском
>>613264>зачем ей заниматься?Чтобы практиковать>Ацтеки были пизжеВ тантре тоже классные ритуалы>ОБЕТ БОДХИСАТТВЫВот поэтому я тебе это уже второй тред объясняю>гордыня сама по себе - это что-то плохоеДля заурядного человека, у бодхисаттвы она не появляется>Хоспаде, как жеш сиддхи то хочеться...Стань волшебником и будет тебе магия>практиковать мне как-то впадлуВот ты опять, мне снова начать писать все то же или сам вспомнишь?
>>613270>Как у вас относятся у музыке?Положительно>Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично?Как часть ритуалов - есть каноны.>Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?Гугли инструменты "Ганглинг" и "Дамару"Но это касательно религиозной, касательно бытовой ничего подобного мне не известно.>>613279>Чтобы практиковатьЗачем мне практиковать?>В тантре тоже классные ритуалыЯ в курсе, но на классные ритуалы надо получать лунги, а мне лень.>Для заурядного человека, у бодхисаттвы она не появляетсяРазличи гордыню и сострадание>Стань волшебником и будет тебе магияЯ уже волшебник, а магии нет>Вот ты опять, мне снова начать писать все то же или сам вспомнишь?Попробуй написать что нибудь новое, чтобы в сердце сразу.
>>613270>Как у вас относятся у музыке?Есть практика "охраны дверей чувств" (которую выполняют по собственному желанию, и она также является необходимой предварительной практикой для "правильной" медитации), тогда прослушивание музыки, просмотр кино, чтение книг, секс и т.п. запрещены. А во всё остальное время можно без ограничений>Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично?Есть во всех школах>Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?Непонятно о чём ты спрашиваешь
>>613288наверное, так мне ближе хотя бы понятно что надо с этим коаном вообще делать. я понял, что сама суть коана (му в моем случае) должна пропасть на корню. ты должен понять и прочувствовать, как это было у меня, это му везде. задающий вопрос и вопрос должны исчезнуть. я и был му
>>613270Таосского созерцания нет здесь иконки, поскольку это чань, а тут нет подобной зацикленности сугубо на одной символике.>Отношение к музыке:Замечательное, как и к порнографии, ведь какова цена практикующему, который не знает что такое пристрастие? Как при отсутствии желания убивать твой пацифизм ничего не стоит, также и без глубокого изучения всех страдательных путей нельзя отыскать их единую пустотную сущность с формами, которые кажутся противоположными внешне. Разумеется самые болезненные вещи лучше изучать при помощи аналогии, а не на собственном опыте, поскольку их суть идентична, а последствия менее болезненны.Абсолют это Тао, а где-то в Нём есть уголок, который называется Премудрость. Премудрости Тао неисчислимый уголок именуется Небом. Небо содержится также, до глубин своих, которые зовутся Поднебесной. В Поднебесной есть существа которые будут рассказывать о непреложных догматах. Отчасти они правы, ведь каждое живое и ограниченное может жить только в своём ареале. Как птица может жить только на земле, наполненной подходящим воздухом. Если она сильно нарушит догматы, то придёт воздух, в котором и насекомых съедобных не будет и сам он - будет наполнен смертельным холодом. Потому, как перелётной птице важно соблюдать общие требования погоды в Поднебесной, также и нам, при нарушении догматов следует внимательно следить за своим и окружающим состоянием положения вещей стихийных.А традиции откуда появились? Важно настроение: если певчее - пой, если нет - делай что более подходит ситуации. Не будь как певцы, измученные своей профессией: куда бы ни приехали они ненавидят слушателей и эту песню.Потому, именно после качественного рассмотрения места музыки в Поднебесной - можно сказать, что она столь же пуста как и остальные формы; и столь же преисполнена полнотой формы своей - как и иные пустотности. А если скажешь раньше осмысления - получится шовинистско-всененавидящий нигилизм.
>>613287> Непонятно о чём ты спрашиваешьЕсть ли музыкальная традиция, отражающаяся в ритуалах или просто в предписаниях, какую музыку дозволено исполнять прихожанам, а какую нет. Есть ли традиционные музыкальные инструменты, которым выделено особое место в вероучегии и тому подобные вопросы.
>>613312Ньюэйджера? Это слово что-то для тебя значит, да ещё и что-то плохое?Или ты думаешь, что импотент достоин награды воздержания, ведь он тоже воздерживался от пристрастий, которые есть всего-лишь причины страдания. Тогдм и смысла в рождении будет не больше, чем в приобщении к страданиям, а спасти сангху от пристрастий можно было бы убив носители пристрастия, как это делают исламистские идолоборцы. Но если уделить внимание причинам вещей, то они не только не против дать вещам разрушение, но и без проблем дают им существование, как, например, ныне разрушенным, статуям в Афганистане.Но не родившись, не приобщившись к страданиям, не приобщившись к пристрастиям, рождающим эти страдания, преподобный муж подобен тому импотенту, которого хотят наградить за подвиг безбрачия. Именно осмысление страдания, именно прекращение его через это же страдание, может избавить от причины этого страдания, а также - и от него самого в страдательном виде.Или ты склоняешься к ненависти к ограниченному, хочещь просто уничтожить признаки вместо причин? Но тогда чем ты отличаешься от популярных верующих, часть из которых не испугалась взять оружие чтобы убить безоружных неверных? Потому-то нет страдания, что оно вполне наблюдаемо, потому-то и нет прекращения страдания, поскольку прекратившие страдания не исчезли, не спрятали свои глаза от страдания, а выходили к людям, были среди страдающих, учили их, ведь они уже увидели большее, они несли понимание о прекращении страдания в самом страдания, а процесс признания этого происходил и происходит непосредственно у каждого и ровно столько, сколько ему необходимо.
>>613319Всё противоречит дао именно потому что пошёл нахуй скотина, создай свой тред и сри своим китайским говном там
>>613322Хочешь мне помочь сделай одно из следуюшего1)Найди мне тяночку с членом2)Найди мне что-нибудь созерцание чего реально мотивирует к практике3)Съеби из треда и не возвращайся
>>613315У тебя нельзя забрать медитацию. Ты можешь медитировать хоть в переполненном плотными людьми в автобусе в тридцатиградусную жару. А вещества у тебя отнять можно, да они и сами кончаются.
>>613320> Ньюэйджера? Это слово что-то для тебя значит, да ещё и что-то плохое?Да, быть ньюэйджером плохо, потому что это занятие самообманом, интеллектуальной дрочкой, псевдодхармой.Мимо другой анон
>>613324Пфф, смотри:1) Когда тянучка будет не нужна она сама найдётся. Дальше по обстоятельствам: пригласи следовать за собой в снега Лачи, как один интересный человек сделал, а уж пойдёт/нет и определит твоё следование практике и/или женщине. (Потому хорошо, когда праптика и женщина попутно ведут.) На члены не пересаживаться, не помогут: неправильная энергия усугубит твоё состояние, будешь желать тянучкау втрое сильнее, что равносильно шансу не найти. Потому прекрати ненавидеть то, что ты ненавидишь, жизнь-ли, события-ли, существ-ли, а особенно: прекрати ненавидеть женщин и метод собственного рождения. Т.к. это твой корневой стебель, которым ты связан с земными ветвями, формирующими всю Поднебесную, каждое из которых привязано к Небесному стволу своему. Цикл их праздника не только делает их поочерёдно главенствующиии, но и формирует календарь и часы в китайской традиции.2) Всё зависит от того, что тебе нравится делать сейчас - это будет твоя практика, твоё кунфу, которое всего-лишь умное и старательное делание, которое ценит процесс, ведь результат - неизбежен. Например я сейчас могу ковыряться в носу и слушать песенку, например эту ( https://youtube.com/watch?v=7zo0xcwpAWY ), а могу ещё и копать яму в глиняной земле. Именно созерцая своё действие ты признаешь его практическую суть, ты поймёшь, что и оно, и иные дела являются практикой, которая заботится и самовыполняется даже для самых нерадивых практиков. Другое дело в том, что они будут больше страдать, тае как ещё не признали практическую суть практикуемых практик.3) А разве я приходил?! Как можно свалить оттуда, куда я не уходил?! А то, что я тут - не говорит ничего ни о том, что я тут, ни о том, что тут какое-то я.
>>613326Как-то не разбираюсь в такой жуткой маровости, но почему-то думаю, что ты ненавидишь законы причины и следствия, как ненавидишь и маровость, при этом совершенно не понимая что именно в формах иллюзии и есть совершенная истина, ведь иначе зачем ори существуют намного стабильней, чем и заблуждпющиеся и просветлённые?!
>>613328В этом и изящество самых великих тайн: они лежат навиду, составояют стены и опоры, потому их почти никто не видит, ведь они очевидны.
>>613331Только стабильное в себе самом существо может оказаться надёжным прибежищем, а семья это, прежде всего, место обитания самых отбитых демонов, которых ты должен научить беспристрастному состраданию. Если даже ты это не сделаешь - их научит жизнь, даже пусть и не эта. Но подходить к управлению неподготовленным будет болезненно и для тебя тоже. Потому важно прежде принять своё место в Поднебесной, которая, как ясно и из названия - под Небом всеми своими частями. Таким образом приняв и промысел Неба, и великую и неизбежную стратегию Премудрость Недоведомого и Непостижимого Тао. И всё это лишь для того, чтобы не превратить эти причины в причины страдания, ведь между семьёй и страданием может оказаться только одна разница: в твоём осмыслении.
>>613341>Спрашивать у домика о традцииНе к твоей вот ты и бесишься>>613342Ну всё, падла... В ХУЙ ПIШОВ КУРВА!!11
>>613350Не, то что ты относишь себя к тибетскому буддизму понятно. Я спрашивал какой из четырех школ именно.
>>613314ну ни сказал бы что это костыли, скорее экспресс)), я к тому если тебя в понимание вывело, то уже ни важно веществами, практикой, сутрой или палкой учителя.
>>613360Тебе хочется вести себя как я будучи гелугпинцем или что?>>613359Мне интересно хули ты до сих пор не съебал, пидр?
>>613358Не отвечай им, ты ещё очень вредное создание, глупенькое, но почему-то мне нравишься. Ведь в том и красота неизбежности, что я знаю, что ты можешь даже выучить те тексты наизусть, но пока не заплачешь от ненависти к ним - не сможешь заплакать от одобрения их, от признания и того, что создало и эти тексты. Я люблю тебя, потому не прекращу мучить тебя даже и до следующих жизней. Воспитание Сансарой оно такое, потому-то и считаю его столь премудрым дейстаием невидимой части Пррблагословенной.
>>613281>ПоложительноСмотря где, есть запреты в некоторых школах>Зачем мне практиковать?Троллишь что ли? Чтобы видеть все сердцем Будды таким, какое оно есть, без фокусов ума. Не нужно пытаться получить от практики что-то, просто практикуй>на классные ритуалы надо получать лунги, а мне леньЗайди в кофейню, закажи пару лунго>Различи гордыню и состраданиеРазличил тебе за щеку, домик, тебе нужны примеры сострадания и гордыни?>Попробуй написать что нибудь новое, чтобы в сердце сразу.Ох, на время появилось желание помочь тебе словами, но я лучше отвешаю тебе пощечину небольшой стопкой бумаг>>613284Опять марихуаной откололись и лезут в будда-треды ебучие норкоманы. Нет никаких смыслов у клана, есть назначение только. Для всех одно, да, но ответ всегда разный и один. Пойми теперь один коан на трезвую голову>>613287Тоже про это ему написалВсе, дальше тред не читал и не хочу. Садитесь практиковать, фокусники
>>613329> но почему-то думаюНу а действительно, зачем разбираться в причинах, если можно просто верить в то, что почему-то думается, кажется, мерещится.> ненавидишь законы причины и следствияНет.> маровостьНе разбираюсь в ньюэйдж терминологии.
>>613364>Смотря где, есть запреты в некоторых школахЭто неправильные школы, у них неправильное просветление.>Троллишь что ли?Нет, если я чего-то не хочу я этого не делаю. Чтобы что-то хотеть должны быть причины этого желания. Причин желать медитировать в достаточном объем у меня нет.>Зайди в кофейню, закажи пару лунгоЯ не люблю кофе>домик, тебе нужны примеры сострадания и гордыни?Я не знаю чего мне нужно.> но я лучше отвешаю тебе пощечину небольшой стопкой бумагЦенных надеюсь?
>>613366Это намёк на то, что причины непонятны только подобным тебе, т.е. и тебе - тоже. Ты не знаешь Мару, великого и необходимого, на которого сваливают собственное невежество?>>613368Ровно столько, пока ты не поймёшь что ты ответил на два идентичных по смыслу сообщения от одного автора.И вообще, то, что вы поменяли слово неверные на какое-либо другое не изменит корневой глупости ненависти, хватит уже ненавидеть, скоро состаритесь, а если у вас будет слишком много немилости, то как вы сможете помочь новичкам?!
>>613378Ты думаешь получить нечто большее, чем пищу для ума? Если да - тебе не в силах помочь люди. Если нет - достаточно и корявых текстов, ведь главное - внутри; внутри и их, и - тебя.
>>613381Это западная религия, которая хочет сделать хорошо, но не понимает зачем существует отсутствие мира в мире и существует весьма взаимонетолерантное разнообразие частей мира.
>>613373> я не понимаю почему я себе что-то выдумал> это намёк на то, что причины непонятны только подобным тебеИскрометная софистика.> Ты не знаешь Мару, великого и необходимого, на которого сваливают собственное невежество?Сказочки из фольклора.
>>613378А тебе научная "литература" нужна или религиозная?>>613381Это легко понять. Исходит из самой этимологии слова New-Age (новая эра). Ньюэйдж - это религии новой эры, которые возникли совсем недавно. А восточные религии - это древние религии, которые блюдут неразрывную традицию с древних времен.
>>613390Как знаешь, спи спокойно и верь в свою правоту, я извиняюсь.>>613391Только про древность тут не нужно рассказывать. Лучше найди учение, которое не наследует древние знания и признаёт свою новоизобретённость. А доказать древность любой сможет.
>>613379Я пока просто хочу усвоить для себя, что такое буддизм и с чем его едят. Пищу для ума, как ты и сказал.>>613382Это аутентичные тексты? Гляну, но все же хотелось бы что-то с лекционным форматом изложения, чтоб для ньюфагов.>>613391И то, и другое было бы интересно. Только лучше в формате лекций, а то книг разных предостаточно по буддизму, но у меня пока есть список чтения, которого я держусь, и начинать читать что-то еще параллельно мне бы не хотелось. К тому же лекции мною усваиваются легче, чем книги.
>>613398А может не стоит подходить к изучению столь холодно? Попробуй проникнуться жизнью последователей каких-нибудь из изучаемых учений, почитай их жития, тогда, быть может, это будет пища не только для ума, но и для сердца восприятия. Я рекомендую тебе почитать произведение Цанг Ньон Херуки: Поющий о Свободе. Житие великого йогина Миларепы. И хотя он связан с бонско-тибетской традицией, однако эта книга задевает сию частность не более необходимого, что сделает чтение и увлекательным, и полезным.
>>613402Хотел тебе скинуть ссылку, но кругом какие-то платные гады, защищающие авторское право. Не покупай, т.к. автор этой книги жил в 15 веке, а герой произведения - в 10 веке.Видимо переводчики и издатели что-то мутят. Если найду рабочую ссылку - кину.
>>613398>Это аутентичные тексты? Гляну, но все же хотелось бы что-то с лекционным форматом изложения, чтоб для ньюфагов.может начни читать и узнаешь?
>>613403Я сдаюсь: ищи сам или делай сознательный реквест. Найти оказалось сложнее, чем намного менее душеполезную информацию, что подозрительно. В программировании есть свободная лицензии, так почему бы писателям не сделать тоже и не распространять пересказы и изложения платных книг - бесплатно?! Интересная тема, пожалуй обдумаю её и почитаю законы определения авторства. В любом случае минимум духовной пользы может погибнуть в читателе, если читатель платит не из восторженного одобрения, а из необходимости. Самое важное всегда рядом, всегда бесплатно, потому если у тебя обязательно выпыиывают денег - это место не духовности, а жадной зловонности. Не ходи к таким, ведь количественное отношение оскорбить может причину вещей, которая спрячется от тебя за попытку заставить её принадлежать тебе, например при помощи покупки ради знания, даруемого актом этого приобретения.
>>613402Мне интересна умозрительная часть буддийского учения. Как, например, Толстой пытался читать Евангелие без чудес, без сверхъестественного, так и мне интересна скорее рациональная аргументация буддистов, как если бы это было не религиозной традицией, а философией в духе Сократа или Декарта.>>613405Книгу, о которой ты говоришь, я нашел - https://vk.com/doc9192292_374353747Если искать по документам в vk, то нужное обнаруживается в большинстве случаев. Добавлю в список чтения.>>613404Я написал выше, что мне проще воспринять рассказ лектора, чем написанный текст.
>>613408>Я написал выше, что мне проще воспринять рассказ лектора, чем написанный текст.то есть ты ничего читать и не собирался? получай струю в ебало за ложную дистракцию анона
>>613412Почему не собирался. Я все рекомендации записал и гляну, когда представится возможность. Просто я уже читаю сейчас другое, поэтому лекции для меня были бы в приоритете, на них я смог бы выкроить часть времени. А читать еще несколько часов в день в дополнение к тому, что я уже читаю, будет тяжеловато.
>>613398>И то, и другое было бы интересно. Только лучше в формате лекций, а то книг разных предостаточно по буддизму, но у меня пока есть список чтения, которого я держусь, и начинать читать что-то еще параллельно мне бы не хотелось. К тому же лекции мною усваиваются легче, чем книги. Годных лекции о буддизме с научной т.з. я не знаю. Часто лекторы мешают всё в одну кучу, что образуется ложная картина. Или же говорят о какой-то очень узкой теме буддизме, очень подробно. Но я не знаю твой уровень знаний, чтобы что-либо советоватьРелигиозные лекции тоже есть, но они также страдают узостью тем
>>613430План может оказаться не совсем хорошим. Например житие Миларепы, вроде, осилил за одну ночь без сна. А с досугово-вальяжным подходом, может быть, тебе и не нужно это читать. По крайней мере сейчас. Читать книгу целиком и сразу хорошо тем, что ты сможешь погрузиться в неё достаточно, для более быстрого прохождения менее эффективных частей её, которые нужно оценивать по приносимым ею ощущениям.
>>613444Как мило, но я, как почётный специалист по скромности, могу заявить, что дела в этом направлении идут более чем успешно.
>>613408Двачую Нагарджуну. Мощный был дядя.>>613436Может быть какой-нибудь Пятигорский. Но вообще ему лучше бы нормальных буддологов навернуть, Торчинова, например.
>>613391А что разве древность делают ту или иную религиозную систему истинной? По такой логике самая истинная религия- примитивный анимизм.
Поверхностно знаком с некоторыми идеями буддизма, которые наверняка я воспринял весьма превратно искаженно. Господа, проясните следующий момент.Это мне для понимания. Я обнаруживаю себя как обособленное существо в сансаре. Чтобы рассеять коренное неведение относительно происходящего, мне необходимо приложить усиление на пути следования учению об освобождении. Вопрос. Возможно ли вообще ускользнуть от этого рассеивания? Как на это смотрят разные школы мысли внутри учения? Иными словами, может ли этот вихрь невежества бесконечно упорствовать в своем отрицании "истинной природы реальности". Или же я, как в конечном счете мираж, изначально обречен на освобождение (потому что в абсолютном смысле я и не был никогда пленен, как вроде бы утверждают некоторые школы в большой колеснице) и рано или много много позже меня, как скитающуюся по мирам тень, всё таки настигнет неистовый луч света пробуждения, от которого невозможно скрыться, ибо он и есть сама реальность? Можно ли, находясь в буддистской картине мира, вечно оставаться скитальцем в сансаре, не будучи при этом лишенным этого превратного "я"? Я немного знаком с около махаянскими идеями и на сколько понимаю, такая затея проблематична. С другой стороны, известна эта притча про черепаху в океане и кольцо, указание на то, какая редкость человеческое рождение или иначе говоря возможность для практики освобождения. Тогда получается, раз возможность весьма редкая, то можно очень надолго застрять в сансарическом существовании. Но "очень надолго" всё таки имеет предел и можно сказать, что исход уже предречен: рано или поздно придет освобождение.Мой вопрос, может ли гипотетически с позиции буддизма быть ситуация, когда блуждающее существо в принципе оказывается отрезанным от возможности пробуждения. Или точнее говоря, может быть возможность и есть, но вот существо, ведомое какой-то безумной страстью, всячески отрекается от этой возможности, удаляется от неё бесконечно. Поясните а
>>613817Я постараюсь ответить на твои вопросы с позиции тхеравады.>Я обнаруживаю себя как обособленное существо в сансареЭто нормально. Ты и есть обособленное существо в сансаре>Чтобы рассеять коренное неведение относительно происходящего, мне необходимо приложить усиление на пути следования учению об освобождении. Верно>Возможно ли вообще ускользнуть от этого рассеивания?Что за рассеивание?>Иными словами, может ли этот вихрь невежества бесконечно упорствовать в своем отрицании "истинной природы реальности"Если под "ИПР" ты имеешь в виду 3 характеристики, т.е. непостоянство, страдательность и безличность, то да. Может бесконечно>Или же я, как в конечном счете мираж, изначально обречен на освобождение (потому что в абсолютном смысле я и не был никогда пленен, как вроде бы утверждают некоторые школы в большой колеснице) и рано или много много позже меня, как скитающуюся по мирам тень, всё таки настигнет неистовый луч света пробуждения, от которого невозможно скрыться, ибо он и есть сама реальность? Да, ты обречен на освобождение. Рано или поздно. Это точка зрения тхеравады. А как раз-таки в махаяне, в некоторых школах ваджраяны считается, что некоторые не смогут никогда достичь просветления. Вот это собственно и есть ответ на твой ключевой вопрос.>Можно ли, находясь в буддистской картине мира, вечно оставаться скитальцем в сансаре, не будучи при этом лишенным этого превратного "я"?Не совсем понял. Но ты не лишишься Я, если у тебя его никогда и не было
>>613823> Ты и есть обособленное существо в сансареЕретик!>Да, ты обречен на освобождение. Рано или поздно. Это точка зрения тхеравады. А как раз-таки в махаяне, в некоторых школах ваджраяны считается, что некоторые не смогут никогда достичь просветленияВот это реверс!
>>613817Объясняю как человечек, который пишет про Преблагословенную Совершеннейшую и Запредельнейшую Премудрость Недоведомого Непостижимого Тао. Эта куча эпитетов обрисовывает основы чаньского понимания и вот в чём дело: Какие-либо убеждения существа это отношение познанного в нём, таким образом любое убеждение может сломаться, когда будет рушиться опора знания. У человека, как и прочих, в том числе "мифических" существ,, это может оказаться соответствующая и форма, которую можно назвать телом (призрачным, биологическим, каким-нибудь ещё). Особенность признания таковости состоит в том, что каковость просто прекращает противопоставлять себя таковому. Это принцип освобождения. Если, как ты описываешь, каковое существо будет старательно противиться признанию таковости, то его "тело", которое является неотъемлемой частью такового будет идти всё дальше и дальше против "застойного" состояния сознательного убеждения. Застойность в кавычках потому, что для идеального сопротивления существо придётся всё труднее и труднее удерживать течение, в котором оно само подобно противотечению без подпитки. В конце концов силы кончаются и сопротивление прекращается, так как некуда опираться ему в беспредельном океане тайци, поскольку даже и течения, и противотечения, считаются гармоничными потому, что они являют полную меру всего беспредельного океана, а не его ограниченной части. А с точки зрения такой части, да, кажется будто есть и упорство, и ему противоборство.Теперь рассмотрим как это отражается на существе: его стабильное убеждение требует мобилизации всё больших сил для удержания застоя, т. е. страдания всё возрастают. Когда существо ещё не исчерпало упорство, однако давления этого упорства недостаточно для поддержания убеждения во всём теле, так появляется явление, когда всё большие части тела начинают жить своей жизнью, внешне это, к примеру, может быть какая-либо болезнь психического или физического типа, что суть взаимосвязанные вещи. Когда же у существа ненависть полностью иссякнет, тогда, ролностью обессиленный, он прекратит сопротивляться неизбежному исправлению. Потом, если полученные снова, маленькие силы, он отправит не на бессмысленное сопротивление,то излечится от отягчающего безволия, т.к. это тоже налагаемая, а значит и снимаемая окова. Если снова пойдёт против - ковы усилятся. Но так как мы знаем, что суть сопротивления основана на том и внутри того, что и так принадлежит таковости, то уничтожить сущностное сопротивление в корне сущности нет никаких проблем, просто это будет идеал страдания. Идеал страдания тела убивает тело, однако его опыт можно переместить в более жёсткое тело, тогда предыдущее будет в тюрьме нового тела, которое и будет уничтожать больнее, чем предыдущее, хотя даже не будет мучить, а просто содержать в себе предыдущее. Это не душа, поскольку всё можно разобрать и ничего не останется - потому души нет, но это можно и собрать для определённых целей - потому душа есть, но её нет, как стабильной и не разбиваемой сущности. Новое, более грубое, тело будет угнетать ту сущоость самим актом содержания в себе. Это подобно содержанию человека в одиночной камере. Если сущность самоубьётся, то окажется в более болезненном теле, болезненность которого может наращиваться от невозможности вновь самоубитьсч. Если сущность согласится терпеть - легче, до времени, не станет, но и тяжелее - пока тоже нет.Потому, если кратко изложить всё на примере тюрем: исправиться страданием можно, а "отсидеть и выйти", тем самым существом - нет.Надеюсь изложил подробно и понятно.
>>613824>Еретик!Нет. Тхеравада двойственная школа>Вот это реверс!Учи матчасть. Школы который почитают эту сутру всерьез верят в недостижимость нирваны некоторыми людьми:"Если заблудший путник, который по ошибке вступил на опасный путь, встретит благого друга, который уведёт его с этого пути, то он вовек более не вступит на него, а увидев других людей, в свою очередь уговорит их не вступать на него, сказав им: «Я сам заблудился, но позже обрёл освобождение. Я более не вступлю на этот путь». Если же он снова заблудится и будет совершать ошибки, не понимая, что это тот самый опасный путь, по которому он шёл раньше, то он непременно погибнет. Точно так же обстоит дело с теми людьми, которые оказываются в дурных областях существования, но после обретают освобождение благодаря силе искусных средств бодхисаттвы Кшитигарбхи и обретают рождение среди людей и небожителей. Если же они потом снова входят в эти дурные области существования, создав тяжёлую дурную карму, то вовеки остаются в адах и никогда более не обретают освобождения" (Сутра основных обетов бодхисаттвы Кшитигарбхи)
>>613826А ты в курсе, что тут есть некоторая хохма: Кшитигарбхи и есть покровитель и уничижитель адов, которые выведены будут им до уничтожения. Т.е. важно в Сансаре и её мирах то, что нет в них невежества, потому они вечны, но если брать каждого конкретного существа, то он навечно остаётся, до неизбежного исправления понимания, таким образом Сансара исчезает для него как невежество и продолжает быть так как она есть на самом деле.В тхераваде может и можно исправиться, но на данный момент не сможет это сделать простой человек не монах выше определённого результата, что было бы оправданно для особого внимания, если бы не открывало перспективы снижения добросовестности мирян, роль которых ограничивается бесперспективным разносчиком подаяний и приводит к тем кровавым крайностям всех обречённых, верящих в отсутствие свободы в этой предопределённости. И это не только в хинаянизированных государствах, но и в крайне исламистских: "а, всё предопределено, пойду убивать...".>>613825Кстати, проясню про основы: эти основы личные, сделанные на забытом опыте этиэ слов, общий смысл которых становится поэтическим. Например для тех, кто обращал внимание на частоту биения сердца в различных ситуациях, слово сердце будет иметь более значимый образ, чем для существ без соответствующего опыта. Также нсли я напишу "ту-ту-Ту-ТУ-тУ-тУ-туу", то для тех, кто не знает подобного мотива и способа написания - это будут просто частицы звуков, а для нас - какая-то музыка, которую ы слышали в какие-то ситуации. Т.е. основы учения это не кодировка, а смысл вкладываемый в эту кодировку, причём каждый смысл это совокупность взаимоотношений других смыслов с этим. А по отдельности, как, впрочем, и вместе - они ничего не значат, но мы умеем делать из них нечто большее именно тогда, когда они вместе. Это написал на тот случай, если кто-то воспримет догматы основ столь рримитивно, как обычно воспринимают всё, что обзывают догматами. Т.е. они мало что только часть какого-то меня, так ещё и нет их, а потому - они столь красивы и значимы, для меня.
>>613827>А ты в курсе...Это позиция официального комментария на данную сутру какого-нибудь компетентного монаха Дзэн/Ваджраяны, или твои собственные домыслы? Если второе, то не интересно. А если первое неси ссылку на источник
>>613836Да уж, куда же мне, глупому, до тебя. Я шравака, человек с малыми способностями. Только вера, молитвы, да радио Радонеж
>>613826>Нет. Тхеравада двойственная школаДа какая уж двойственная, только о себе и думаете, хинаянцы сраные.>Учи матчасть. Школы который почитают эту сутру всерьез верят в недостижимость нирваны некоторыми людьми:Это все нелепые мелкоколесые домыслы, к тому же мало ли какие странные школы существуют.
>>613849Не суть кто он, тут есть личная проблема каждого читающего. Вот представь, интернет может оказаться у самого Будды и он напишет что-то очень важное. Но мы не поверим скорее всего, так как верим, что интернет с той стороны обязательно должен быть представлен не совершенным существом, да ещё и человеком. Понятно, что обратная вероятность столь мала, что не заслуживает даже внимания, но в поле вероятности, пусть сверхмалое, это - есть, а в нашем сознании - нет. Может стоит, хотя-бы сверхмало, но поверить собеседнику?!
>>613847А я где-то сказал, что ты обманываешь?>>613848>Это все нелепые мелкоколесые домыслыПока что домыслы слышу я только от вас. А в самой сутре всё четко сказано>к тому же мало ли какие странные школы существуютСмешно такое слышать от кружка.>Кшитигарбха — один из четырёх наиболее почитаемых бодхисаттв в дальневосточном буддизме[прим. 1].
>>613852Ты придираешься к слову или утверждаешь, что не рассматривал не авторитетными мои домыслы? Ещё раз повторю: это мои домыслы. Для убедительности.Кшитигарбхи кто-то вроде адского Манджушри. Тебя можно навечно отправить в ад, но из этого не следует, что твой ад вечен: он отпустит тебя, когда исправит, потому исправление для исправляемого и является вечностью. Тут не получится "отсидеть и свалить". Понимаешь, какие у меня, только что придуманные, домыслы?
>>613853>Ты придираешься к слову или утверждаешь, что не рассматривал не авторитетными мои домыслы?Да, именно второе. Я понимаю, что ты имеешь своё мнение, имеешь свою точку зрения на сутру. Я уважаю её, как и мнение других в рамках приличия. Но она мне не интересна. Поэтому можешь не распинаться
>>613859Почтение это признак непонимания, конфуцианцы отличались почтительностью потому, что на самом деле не разделяли даже почитаемые убеждения. Так что мой тебе совет: хорошенько лбругай мою позицию, даже простой руганью, тогда, быть может, она откроется тебе как нечто большее. Серьёзно, мне твоё уважение нахуй не всралось. Если научишься мчслить и станешь моим противником, то я буду рад больше, чем от этой ебучей уважительной почттительности. Понял, пидор? Нужно как следует послать меня вместе с тем мнением.
>>613865>Почтение это признак непонимания, конфуцианцы отличались почтительностью потому, что на самом деле не разделяли даже почитаемые убеждения.Я тебя не почитаю. Поэтому говорю не распинайся тут со своими текстами мне про Дао. Мне не интересно
>>613870Почитать слово имеет прямую связь с чтением. Простирания и подношения это крайность почитания. Потому ты почитаешь меня с тем мнением, а думать всё ещё не хочешь. Не нужно так замыкаться в почтительности, лучше разнообразь себя ругательствами: хоть прокашлеешь ненависть и перестанешь задыхаться.
Бодхисатва рассказывает людям о природе Я, чтобы обучить состраданию.Как можно наказывать самого себя? Есть лишь одно, вечное, всемогущее Я. Как можно не любить себя?
>>613918Это никак не связано. Если все есть Я, значит боль и страдания тоже есть Я.А соответственно это просто такие же части Я, как и сострадание. Зверское убийство равносильно милосердной помощи.
>>613921Если ты возьмёшь всех людей и убьёшь, то максимум наубиваешь около восьми миллиардов. А если ты поддержишь их жизнь и размножение, то уже через сотню лет у тебя мертвецов будет больше, чем если бы ты стал убивать. Потому милосердие всегда выше убийств, раз даже ради смерти оно превосходит убийства по эффективности.
>>613925Повторяю, если все есть единое Я, то без разницы, сколько на земле людей: 10 человек или 40 миллиардов. Поэтому понятие эффективности тут теряет смысл.
>>613928Так не ты же единое Я, потому понятие эффективности ещё как осмысленно. И не путай единое с совокупностью множества всего, содержаемого им. Как тело это нечто большее, чем состав, так и тело вечности может уничтожать и создавать всё в себе, но хотя и нет ничего, что бы было не в нём, однако оно никак не составлено содержаемым, а потому не зависит от их состояния. Однако обратное утверждение ложно поскольку содержаемое полностью составлено и держится содержащим. Потому я и повторяю вновь и вновь: не путайте множество всех множеств и булеан, поскольку последний имеет в себе, как минимум, ещё и некое пустое множество, разнообразием которого создаёт и разделяет остальные множества. Потому невозможно создание, например, ноосферы нами, как и не полноценен принцип демократического распределения, так аак всё это - плод лишь количественного отношения а вопросу, который не хочет обращать внимание на качественное разнообразие какового.
>>613930Я ответил на изначальный тезис про единое Я, если ты не тот анон, то я не знаю, нахуя ты влез в ветку.
>>613946Дело в том, что он сказал про Я в виде верховного сознания, а ты про Я равноправной сознательности, но его утверждение истинно только для верховного сознания, потому оно не страдает, хотя страдания не прекращаются, а твоё утверждение истинно только для ограниченного сознания во множестве общества сознаний, потому они страдают даже, якобы, прекращая страдания. Но отношение верховного сознания к безусловно покорному всегда милостиво, хоть его создают, хоть убивают, так как это равнозначно для того, кто делает всё это внутри себя, как ты и писал. Но, так как он это делает, то для нас это признак милости к нам, а не безразличия, хотя может казаться наоборот.
>>613976Это пример кодировки, текст может быть закодирован как угодно для передачи того самого смысо, который и содержит множества кодировок. Я просто заменил ему слово Тао и объяснил в его терминах. А это >>613980 пример другого кода это смысла, т.е. смысл не может быть ограничен, потому мы называем смыслом слова не его смысл, а его образ кодировки. Чтобы обрисовать смысл нужно отметить место в модели взаимосвязей заведомо бессмысленных понятий, тогда и понятия дополнятся смыслом к своей примитивной обнулённости, что и есть их полная пустотная реализация признанием. И если ты ненавидишь кого-то, то это никак не означает, что они были не правы перед тобой.
>>613976Ты спрашивал, что тебе делать?Отвечаю. Берешь свою злость. Прекращаешь проецировать, то есть видеть ее источник в других. Понимаешь, что эмоция исходит из тебя. Начинаешь просто чувствовать эту эмоцию, не сопротивляешься с ней, пусть работает на максимум. Через минуту замечаешь, что тебя отпустило. Если не отпустило, опять фокусируешься на этой эмоции, прочувствуй ее без вымещения, просто чувствуй. Отпускает.Профит.
>>613983>>613986Хватит проповедовать тут неверные воззрения под видом буддизма. Которые Будда очертил четко как неверные. Ты вводишь людей в заблуждение. Тебя от сюда гонят как тхеравадины, так и махаянцы. Твои воззрения не подходят даже для Дзэнцев. Тебе тут не рады. Уйди отсюда и больше никогда не приходи. Таких как ты даже Будда санными тряпками гнал, что зафиксировано в текстах
>>613987И снова здравствуйте, но мистер Билли, где пруфы? У нас, например, есть хоть какие-то истории, что Лао Ци сам себя зачал и родился в виде Гаутамы Будды. И это совершенно не внебуддийско-таосский взгляд, а самый обычный, чаньский.
>>613989Пруфы отсутствия не приводят. А "приравнивание" Будды и Лао-Цзы это именно нелепые даосские попытки дискутировать с буддизмом. Есть и другой текст, где говорят что Будда это Лао-Цзы который в Индию приехал. Например, Хуахуцзин. Не удивлюсь если есть ещё множество подобных текстов от даосских "мастеров"
>>613995И, по твоему, в этом есть противоречие? И текст этот, кстати, Хухуйцзин называется, однако я прекрасно тебя понял. Когда бы для тебя и подобных это было бы противоречием, судя по тому, какова реакция на подробные разборы вещей очевидных. Не задумывался почему вам всюду мерещатся противоречия?
>>614009С точки зрения дхаммы Будды тот кто не способен видеть противоречий там где они есть - глупец>>614010На словах ваджраяна и дзэн. Но на практике любое направление приведет к просветлению за одну жизнь, если усердно практиковать
>>614010Эти направления никуда не ведут, они - всего лишь религия. Чтобы добраться до своей цели, придётся искать дорогу самому.
>>614014Очень приятно, а меня зовут Архиглупец.>>614015К Западному чань, как наследнику заимствований бизнес-дзена, да, никакого отношения не имеет.>>614025Иными словами все уже идут единственной и правильной дорогой.
>>614055>Иными словами все уже идут единственной и правильной дорогой.Как говорил Виктор Олегыч, не очень понятно, как собирательное понятие может идти по абстрактному.
>>614055Нету ни западного чань, ни бизнес-дзена. Твоя чепуха не относится ни к этим выдумкам, ни к оригинальному чань, ни к дзену.
>>614069Как говорил какой-то гипотетический пассажир самолёта: не очень понятно, как такая тяжёлая громадина может летать.>>614077Несомненно согласен, ведь ты мыслишь категорией да/нет и веришь, что они действительно различны и не являются зеркальным повторением друг друга в виде: "аа, что у нас левое, то, у них, правое; аа, что у нас правое, то, у них, левое; мы совершенно и несопоставимо различны, так как существует хотя-бы какое-то отличие". А то, каково это по-факту, требует для понимания внимание таковости.
>>614085С таким отношением ты перекатишься в, более блищкие тебе, добро/зло-йские религии, чтобы легально безудержная ненависть практиковала тебя
>>614094Поскольку он не притворялся и написал таковое положение вещей, что и происходит в подобных вопросов. Будешь добросовестным - тебе прекратят мерещиться лживые неверные.
>>614098Я не понимаю что ты пишешь. Научись нормально излагать мысли>Поскольку он не притворялсяОткуда ты знаешь, сиддхи чтения мыслей имеешь?>написал таковое положение вещейЭто какое? >что и происходит в подобных вопросовЭта придаточная часть предложения вообще к чему?>Будешь добросовестным - тебе прекратят мерещиться лживые неверныеНет логической связи
>>614103Мысли читать не умею, вроде, но текст, хвала Премудрости, умею. Что в наше время не такой частый дар, так что за сиддху вполне сойдёт.Такое, а не какое, каковостью преисполнившитсь ты можешь в ней запутаться и только через увеличенные страдания сможешь понять таковое положение вещей, что таковым и являются, каковыми и прочими тебе показаться могут."что и происходит [в среде] подобных вопросов" - проглотил часть текста из цитаты, которая говорит о том, что это свойство и является средой для обсуждаемых вопросов, на один из которых он ответил[В твоих глазах, среди какового-либо положения взгляда каковости,] нет логической связи. Но даже каковость чуть покруче уже вполне сможет тебе её продемонстрировать.
>>614080> Подразумевает, что сам не мыслит категориями уровня да/нетА мог бы перестать в это верить, но ведь легче просто серить в тред, да?
>>614107Ты сам-то веришь в то, что написал? Если да или нет, то ты уверен, что понимаешь о чём идёт речь там?
>>614098> написал таковое положение вещей"Таковое" положение невозможно написать, и вообще никак выразить.
>>614109Однако оно само пишется в каждом написании, а также во всём прочем выражается. Ведь если поверить, что таковое ограниченно и его сейчас нет здесь, то наблюдаемое каковое будет уравнено с таковым, потому они оба потеряют взаимодополняющий смысл. Разделение такового и какового это разделение некорректное, ведь Будда, например, не исчез из этого мира когда увидел таковое, но вполне спокойно ходил среди видящих только каковое, в их среде, но не видел во всех их каковостях ничего, кроме таковости, так чудесно содержащей в себе столь страшное многообразие каковостей.
>>614120Да, есть специальная организация, которая редактирует последствия всех чудес под обыденность, чтобы небыло верующих только из желания владеть сиддхами, причём и чудо, и обыденнение послрдстаий, аак правило, совершается одними и теми же существами, так как это скорее общепонятный этикет, а не организация с правилами. Если не веришь - сам проверь: когда ты в последний раз видел чудо, которое срочно не встраивали под обыденную и объяснимую случайность?
>>614122меня интересуют всякие ясновидящие и целители среди буддистов. они есть? вот я "бабушек" реально ясновидящих и реально целительниц встречал, экстрасенсов всяких. они все утверждают, что Бог есть, они его видят. а буддисты говорят, что Бога нет.
>>614126Как это нет, огромный пантеон. Ты ещё скажи, что у индуистов их нет. Так-то по легендам, после выхода в шестую дхьяну у тебя типа должны появиться суперспособности и вообще будешь круче чем маг 72лвл, но я не верю в это, хуй знает. Может и есть, но мне похуй как-тоНе читай - сразу отвечайНу чё, будданы, все сретесь и выясняете кто из вас тру буддист, а кто нюэйджер? А я, вот, на шашлычки завтрашние собираюсь, правда погодка подводит и меня простыть угораздило где-то, но все равно поеду. И вы не спорьте, будьте добрее
>>614137Когда я писал этот ответ >>614094 ,я был на эмоциях. Тогда я даже не прочитал твоё сообщение >>613986 .Всё с твоим текстом в порядке, я тебя по ошибке выделил.
>>614159>Нет. Если не новенький, то твой постинг мемных раздумий и гринтекст неуместны.>Это должно быть чем-то юморным?Значит ты просто тупой. А теперь проваливай.
Потрясая ваджрами, шкет и ашкет, судили пивас по наличию в каковости, казалось со стороны, что меряются они хуями, называя те соответствием таковости. Какой-то рассказчик, что есть выпивая, им говорил об условности каковостей, ведь где бы и чем бы они не смущались - то соответствует образам таковости. И окажется этим даже где-то - моча, и даже когда хочешь сажей - питаться, и то будет верно, если куст ты простой, однако, пока можешь бегать ты и чесаться, по нраву, и лучше, нам подойдёт, лишь чай зелёный и кофий.
>>614205Ммм, ясно, тогда я не удивлён почему ты именно такой. Мой тебе совет: поинтересуйся русской литературой и русским языком, серьёзно, тут я не в силах тебе помочь.
>>614211Если бы первый был им, то второй оказался бы им же. Жаль тебя огорчать, но ты явно не практикуешь то, что якобы практикуешь, но в этом нет ничего страшного, так как то, что ты практикуешь, практикует и тебя, и прочее,а том числе и то, что ты желаешь практиковать.>>614210Именно потому, что всем и так хорошо, страдания увеличиваются для тех случаев, кто не собирается добровольно изучать их, и тем страдать ими, и тем осмыслять их вплоть до прекращения не самого страдания, а страдания от этого страдания.
>>614214>Если бы первый был им, то второй оказался бы им же. Жаль тебя огорчать, но ты явно не практикуешь то, что якобы практикуешь, но в этом нет ничего страшного, так как то, что ты практикуешь, практикует и тебя, и прочее,а том числе и то, что ты желаешь практиковать.Гегель - не человек.
Будданы, как быть?Есть дом, в котором живут люди.Есть дерево, в котором живут насекомые, и птицы.Дерево пустило корни под дом, дом кренится.Чтобы спасти дом, нужно срубить дерево.Что сделает Будда? Что сделает махаянец/тхеравадин/дзенмонк?
если согласно учению мы всегда являлись и являемся просветленными существами, но в один момент забыли об этом, то какой смысл достигать просветления, учитывая, что нет гарантии, что мы снова об этом забудем и вернемся в круговорот рождения и смерти?
>>614273Сначала убей всех насекомых на дереве, потом всех залётных птиц, потом руби дерево под корень, потом дом твоего тела умрёт от болезненного оскопления, поскольку это недостаточно естественное, для твоего тела, действие. Но раз вселенная не умирает от того, что мы тут гробим и мир, и друг друга, то для тела вселенной эти состояния естественны. Потому когда ты действуешь внутри него, то прежде исходи из наиболее характерных тебе вещей, ведь это тебе надо спасаться, а не причинам твоих страданий и спасений. Например в твоём примере тебе нужно подумать, а нужна ли тебе такая конура, которая слабее дерева. И главное: не спеши, следи за крысами, им дан приказ отступать - и ты уходи, они пока сидят - и ты сиди, но готовься к путешествию.
>>614275>Какой смысл наполнять чрево, если оно умрёт и станет прахом?Как минимум: ради самого процесса, это здорово, а если тебе так не кажется, то страдания заставят понять это. Потому-то Сансара вечна, но страдание в ней не считается вечным, так как у вечного есть выражение, смысл, который и является целевой характеристикой Сансары: мучением вплоть до высвобождения освобождаемых.
>>614280да, но только если использовать твой пример, который ты, судя по всему, хотел представить как аллегорию на сатори, то тогда это чрево всегда было и будет сытым (просветленным), а когда чрево наполнено, то смысл вообще что-то искать и делать ради него?короче сложно все этопойду сидеть
>>614279Я мало понял конечно, скорее даже не понял.Но я дам конкретики немного.Вот дом - дом в нищем регионе РФ. Если дерево не выкорчевать под корень - он рухнет, и куча людей, не буддистов, останется без дома, без своих храмов, без чая, без денег на улице.Если дерево срубить - ты причинишь вред всем живущим в нем существам. Но сможешь после посадить новое дерево так, чтобы оно не мешало дому. И всё же, ты предлагаешь найти другую "конуру". Как? У меня нет денег. У меня нет навыков чтобы ее построить.
>>614282Чтобы просветлеть, очевидно же! Раз таковость всегда сыта, то ты для того и ешь, чтобы быть сытым, но у тебя не получается потому, что таковость ещё и голодна, но ты, поев наполовину, не сыт, да ещё и голоден - это тоже есть у таковости, но как уже третье её свойство. Потому ты должен "есть полностью и какать хорошо" = "умирать полностью и тем хорошо реализовать свой вариант жизни", что и есть один из неисчтслимо малых пунктов вечного движения тайчи, ведь это движение настолько мгновенно, вечность настолько вечна, что тайчи истинно стабильно.
>>614288прочитал три раза и не понял. переведи>>таковость всегда сыта>>таковость ещё и голодна>>ты, поев наполовину, не сыт, да ещё и голоден - это тоже есть у таковостиnice
>>614284В вакууме есть дом и дерево, которые дерутся за место? Или ты хочешь видеть проблему там, где её нет? Или ты хочешь сказать, что пока деревья не будут бить не буддистов - они будут с ними считаться? Можно вырубить дерево, а жильцы умрут и дом сгорит. Можно не вырубить и думать, что вырубили бы - было бы всё хорошо. Если такая проблема возникает, то она напрямую связана с состоянием наблюдающих её, а дальше: рассуди дерзость каждого претендующего, ведь они уже неправы если видят в том проблему, а не недоразумение своевременное. Дерево не может ходить, как и дом, каждый из них служит по-своему, быть может их жители договорятся друг с другом, а, во-первых, с самими собой.
>>614273Сегодня Упосатха. Подожду до завтра и срублю>>614275Добро пожаловать в махаяну.>что мы снова об этом забудем и вернемся в круговорот рождения и смерти?А что твоя школа говорит об этом? Например, некоторые школы махаяны говорят, что даже достигнув абсолютного полного просветления Будды, то в Нирване ты будешь около 50000 суперкальп, а потом снова в Сансару. Только не помню то ли в виде эманации, то ли в виде обычного страдающего существа.
>>614291Каково это: голодно.А это: сыто.А это: наполовину таково.Каково "таково", голодно или сыто?Таково это голодно, и сыто, и наполовину, и даже больше.Этот принцип хоть куда подставляем, например к концепции убийства, так можно понять, что таковость содержит не только существования какового-либо, но и существование несуществований этих каковых-либо.Потому неверно применять "среднестатистический" подход, вроде "поесть наполовину" для сытости или голода, "желать познать" для просветления или невежества, ведь то, к чему направлено стремление, в полной мере содержит в себе всё это, например страдание. И именно потому, что содержит оно всё, потому, что полноценно, оно не испытывает страдания и страдания прекращают быть страдательными для него, но не прекращают быть вообще, даже и вокруг, и внутри него.
>>614294Ну, если конкретно ты не видишь проблемы в такой ситуации, остается тебе только позавидовать. Но ты мне так и не ответил, как поступил Будда.
>>614298Он мне может и объяснял, но я не помню. Позволь предположить, но прежде чем практиковать иной стиль недеяния дОлжно произойти обстоятельствам, рекомендующим ограниченным практиковать сейчас именно иной стиль недеяния. А так Будда не ограничен, то он продолжит делать то, чтл делал всегда: делать всё при помощи ничего. Или ты думаешь как некоторые, что буддовость ограничена и может быть встречена только в Бирме и только если ты не муслимское меньшинство, не приезжие без родословной до тысяча восемьсот какого-то года по европейскому календарю?!Будда там и дерево, и дом, и их жители, но не факт, что кто-то из них уже признал и принял свою буддовость, но факт в том, что придётся.
>>614311Каковое при помощи разновидностей вопроса описывает предмет, таким образом это синоним различающегося многообразия всего, например ты спросишь "¿хурма какова?", а тебе ответят и кисла, и сладка, и опишут все её свойства, и припишут не её свойства, всё это возможно утверждать, а значит существует хотя-бы на уровне утверждения. Если кто-то скажет "хурма это разновидность кирпичей", то как минимум в рамках его утверждения это будет действительно так, однако мы будем страдать от этих разновидностей каковости, которые нам не подходят, потому млжно сказать, что для ограниченного каковое является плохим в большинстве случает, подобно греческому слову "кака", которое в русском языке применяется по узкопрофильному назначению, а потому является самым настоящим примером того, как каковость демонстрирует свою каковую, в обоих ударениях, сущность.Таковое же в этом примере будет греческое значение слова, котооое знает, понимает и создаёт его примитивное использование. Потому таковое это не просто набор всевозможных каковостей, но действительно удивительное положение таковых вещей, когда все каковости могут быть, все каковости могут объединиться даже, но все каковости никак не являют собой гармонию таковости при том, что сама таковость их создаёт и видит их истинно существующими в небытии, преисполненном многообразием бесконечных значений форм каковостей. Потому каковость действительно такова, но такова она только в таковости, а не в самой себе, каковости.
>>614334>Ничего не понял. Я тупой? Не, это шизофреника-гегелианца выпустили из дурки после весеннего обострения.
>>614373Чтобы что-то было конечным, нужно чтобы это что-то длилось. Чего в случае тхеравадинской Ниббаны нет. Вообще советую побольше разобраться в теме - https://theravada.world/okonchatelnaya-nibbana-i-soznanie-iznachalnyj-um-buddy/
>>614273Забью хуй и перееду в другой дом. А лучше ещё пойти дать пизды проектировщиками и строителям, чтобы сами фиксили свое говно
>>614375Да и вообще, дом не вечен ровно столько же, сколько и дерево. Если у дерева была карма быть срубленным, то сруби его, нет - ну и хуй с ним
>>614373Что значит архатовой нирваны? Нирвана это же окончательное освобождение, как она может быть конечна? Типа сначала нирвана, а потом можно снова омраченкой стать?
>>614377>Типа сначала нирвана, а потом можно снова омраченкой стать?Омрачёнкой уже не станешь, разве что сознательно. Ты в курсе, что Будда, когда сходит в мир, частично поддаётся омрачениям, чтобы более-менее тут дела делать?
>>614295>А что твоя школа говорит об этом?Моя школа говорит, что при возникновении вопросов о сатори вопрошающий получает удар по лбу за глупый вопрос>некоторые школы махаяны говорят, что даже достигнув абсолютного полного просветления Будды, то в Нирване ты будешь около 50000 суперкальписточник?
>>614377То и значит, хинаянские архаты уезжают в высшие миры без форм и там сидят всю кальпу, а потом опять на перерождение.>>614396Я скозал, верь мне. 100500 йобакальп нирваны, а потом опять сюда. Думал съебать?
>>614396>Моя школа говорит, что при возникновении вопросов о сатори вопрошающий получает удар по лбу за глупый вопросПравильно говорить, что при возникновении неудобных вопросов вопрошающий получает палкой по голове.>источник?Перепроверил. Источник не достоверный, и там сказано что продолжительность жизни в Нирване 80000 кальп. Так что касательно срока можешь не доверять.Однако, про то что Будда/Будды отправляют свои эманации из Нирваны это правда. Вот источники - 1. https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH7c4c331998407f8d24187c2. https://en.wikipedia.org/wiki/Nirvana_(Buddhism)#Aprati%E1%B9%A3%E1%B9%ADhita_nirv%C4%81na
>>614404>То и значит, хинаянские архаты уезжают в высшие миры без форм и там сидят всю кальпу, а потом опять на перерождениеДля существования в высших мирах без форм (вплоть до самых последних) нужна ккхандха сознания. А её нет в тхеравадинской Нирване, там ничего нет.
Замечательно, конечно, что вы рассуждаете о таких вещах. Только вот принцип таосского созерцания говорит, что то, что случается, потому и случается, что не случается другого. Потому рассуждение должно приводить к спокойствию, а не к подсчёту того, через сколько друзья/недруги профит получат/не_получат. Ведь если не получат, то в чём смысл этих цифр? А если получат, то вопрос-то не меняется, как и сущность самого вопроса, которую познать мы, порой, пытаемся.
>>614440Но если в нирване ничего и следовательно никого нет то она ненаблюдаема прямо. Равно как не обнаруживает себя косвенно.Как можно заявлять что нечто существует, если ты никак не можешь это наблюдать?
>>614444Исходя из того, что об этом уже возможно рассуждать.О том, чего действительно нет, и рассуждать невозможно.
>>614446Тогда существует необнаружаемый единорог, который прямо сейчас ебет тебя в жопу духовным рогом, и от этого ты страдаешь, почему не рассуждаешь об этом? Об этом же возможно рассуждать, значит это есть.Ладно, давай проще - христианский ветхозаветный Бог, который тебя в рай отправит за буддизмы твои. Почему о нем не рассуждаешь?Причина проста - о нирване тебе рассуждать нравится, нравится фантазировать о ней, а о своей дырявой жопе не нравится.
>>614446Тогда ты признаешь любую игру разума существующей, я придумал хуй негра у тебя в жеппе, значит он существует!
>>614448>Существует %сущностьимя%...Совершенно никак, так как если он есть, то от него никуда не деться, потому волнение заведомо бессмысленно.>Почему не рассуждаешь...Потому, что рассуждаю, но честен в своих убеждениях: я человек, меня можно изменить, переубедить, убить, но реальность именно такова, что в ней могут случиться все эти, каковые-либо, события. Если я могу ошибаться, значит для Неба естественно иметь в Поднебесной ошибающихся. Если я могу страдать, значит для Неба естественно иметь в Поднебесной страдающих. Потому я лишь стараюсь следовать пути, который более подходит для моей сущности, чтобы избегать страданий, которые можно избегать. И течение реки не безвольно, подобно "нигилизму", течение реки прежде исследует все возможные пути, течение реки продолжает исследовать их каждый момент, потому путь её добродетелен, волен действовать идеалом воли, что и есть кажущаяся безвольность. А именно упорствование, попытка зацепиться за прочие ветки - путь безвольного отказа от созерцания окружающих страданий, ведь не будь их у тебя - не было бы и тебя с таким опытом. А так как существует то, что под Небом, то потому только оно, в виде страдания, сможет научить тебя вплоть до прекращения твоего страдания, прекращения страдания и у каждого из прочих. Но само страдание не исчезнет, поскольку оно совершенный воспитательный инструмент, нет в нём изъяна, нет несовершенства, нет в нём самом - страдания.
>>614452Как минимум - в твоей голове, потому и страдать будешь ты, так как положил фантазию выше, чем исток бесконечнообразия и всех прочих фантазий.
>>614456Почему не рассуждаешь о том, что нет никакого Неба и ты просто понавыдумывал хуеты с целью приятно пофантазировать?Именно потому что об этом приятно фантазировать, что и зацикливает круг.
>>614460Каково это: существует. Каково то: не существует. Однако таковость именно такова, что вполне естественными видит для себя и существование, и не существование. Потому мы можем лишь научиться у неё беспристрастности, а у страданий научиться состраданию.Говоря иначе: прежде, чем рассуждать, рассуди "экономическую" эффективность всех потенциальных результатов для тебя, как части внутри "рынка". Как это сделать если вариантов всегда бесконечно много: рассматриваем наихудший, для себя, вариант и примиряемся с его существованием. Так он уже перестаёт казаться чем-то неестественным, он настолько реален, что фатально неизбежен. А раз он неизбежен, то и ты прекращаешь волноваться: он становится никаким среди всех прочих, всё лучших и лучших вариантов, т.е. происходит примирение тебя с таковой реальностью через её каковость, таким образом осмысляя и её, и все прочие каковости.
>>614461Ты скатил все в какую-то хуйню.Подменил изначальный тезис рассуждения и начал сам по себе маняфантазировать.Изначальный вопрос к тому анону был прямой и четкий, если развернуто говорить, направление такое: "чем фантазия о нирване приоритетней фантазии о ебущем тебя в жопу невидимом единороге? почему рассуждать предлагается о пути достижения нирваны, а не о пути избавления от единорога?"Ты мне ответил про обширность вариантов и про смирение с самым худшим из них. Какое отношение это вообще имеет к вопросу?
>>614463>Чем скупка золота в 2562 году приоритетней покупки недвижимости? Ты мне ответил про анализ наихудшего развития рынка и подготовки к нему. К чему это вообще?К тому, что подготовка естественности наихудшего развития событий делает его обыденным, а все прочие - всё более и более выгодными.Так понятней? Я не смогу тебе объяснить, если ты не будешь смотреть дальше собственного носа, а религия, прежде всего, это наука именно о всех долгосрочных и неизбежных развитиях событий.
>>614444>Но если в нирване ничего и следовательно никого нет то она ненаблюдаема прямоСмотря как понимать>Равно как не обнаруживает себя косвенноНе понимаю>Как можно заявлять что нечто существует, если ты никак не можешь это наблюдать? Опять же смотря как понимать
>>614483>"она ненаблюдаема прямо"Что значит?>Равно как не обнаруживает себя косвенноЭто вообще как? Ниббана должна быть активна по-твоему?>Как можно заявлять что нечто существует, если ты никак не можешь это наблюдать?Как наблюдать? Чем?
>>614489Значит что её нельзя наблюдать непосредственноЗначит что нельзя наблюдать результат её взаимодействия с чем то ещёЛюбым возможным способом.
>>614491>Значит что её нельзя наблюдать непосредственноЭто как? Ну да её органами зрения не увидишь>Значит что нельзя наблюдать результат её взаимодействия с чем то ещёНу конечно нельзя. Это НЕОБУСЛОВЛЕННАЯ ДХАММА. Это значит, что она вообще ни с чем не взаимодействует.>Любым возможным способомЕё способен "наблюдать" Арахант в самадхи. Называется состояние ниродха-самапатти, когда разум Араханта сконцентрирован на Ниббане, которая есть суть прекращение всяких феноменов. А также, "соприкосновение" тела с ниродха-самапатти. В таком случае тело Арахант буквально сгорает без остатка
>>614492Немного поправлю себя и добавлю. Ниббану можно наблюдать не только в состоянии ниродха-самапатти, но и на любой другой джхане. Поэтому за счёт мудрости можно достичь ниббану при жизни даже после 1 Джханы
Буддистовцы есть вопрос. Вот, осознал ты допустим, что ты это не совсем и ты, и то, что твоими поступками руководит и на сколько эти поступки твои, тоже понял. Лотосами в лицо не пахнуло. Что, блять, делать то? Если мне, да и всем на самом деле ни чего не надо? Как мне выбрать что мне делать? Я в охуевозе уже несколько лет. Продолжаю ходить на работу, просто, чтоб не оторваться от социума совсем. Есть семья. Я им и не пытаюсь даже, что то обьяснить. Ведь если кто то сказал бы мне о подобном, я бы подумал, что он болен. Не хочу огорчать. Сначала была огония, но пару месяцев назад прошла. Мне бы обратно, туда где у меня были близкие люди. Я их любил, или ненавидел хотя бы. 1. Как выбирать поступки?2. Как сделаться обратно?
>>614501>Вот, осознал ты допустим, что ты это не совсем и ты, и то, что твоими поступками руководит и на сколько эти поступки твои, тоже понял. Лотосами в лицо не пахнуло. Что, блять, делать то? К психиатру иди. Причем хорошему. И это не шутка.
>>614501А ничего не делай. Ходи унылый до старости лет, ведь ты никому не нужен, ведь социум такой плохой.
>>614501Психиатор не поможет, разве что он должен лично всё это пережить и пройти как этап его личной жизни. Что делать тебе: успокоиться, не спешить, делать любое дело размеренно и вдумчиво, но так, чтобы оставалось сил параллельно петь то, что ты любишь петь. Если не любишь петь - пой какое-нибудь слово, например "гидролизация". Научись постепенно привыкать к своему состоянию, чтобы через него умудриться полюбить саму жизнь, именно как процесс, а не ради какого-либо результата.
>>614501> осознал ты допустим, что ты это не совсем и ты, и то, что твоими поступками руководит и на сколько эти поступки твои, тоже понял. Лотосами в лицо не пахнуло. Что, блять, делать то?Плохо понял и плохо осознал, иначе у тебя не было бы вопросов и сомнений.> 1. Как выбирать поступки?Берешь и выбираешь, что мешает-то?> 2. Как сделаться обратно?Никак, только ещё дальше можно.
>>614510Двочую, так и сделалПо-моему это тот самый анон, который пару тредов назад постил с кружкой и искал слово для своего состояния
>>614524Так и нет его, просто пока не признаешь это - будедь учиться этому у страдательного Страдания.
>>614524> если сознания нет и сознавать не кому, то откуда взяться страданию?Ниоткуда, потому что "сознания нет" и сознавать некому уже в нирване. Из нирваны вещаешь, да?
>>614579И ещё добавлю, что ты можешь реализовать её только будучи живым, и после уже достигать окончательной Ниббаны (т.е. умирать) и никак иначе. В общем одной смерти не достаточно. Но то что она похожа, это верно
>>614599Не понял тебя. Я ответил на вопрос о том, что перерождается. Рекомбинации волнующихся в потоке дхамм перерождаются. Не согласен с ответом?
>>614628Нету никакой демагогии, ты её сам где-то увидел, где её нет. У тебя отсутствует знание матчасти, хочешь чтобы я тебе статью из википедии и других сайтов с первой страницы поиска гугла разжёвывал?Покойного потока дхарм не бывает, потому что если дхармы успокоены и больше не движутся, то это уже не поток. Беспокойный находится в движении. Что здесь может быть не понятно? Сам спросил, сам себе и ответил, но мне и это разжёвывать пришлось.
>>614630>хочешь чтобы я тебе статью из википедии и других сайтов с первой страницы поиска гугла разжёвывал?Да. >Что здесь может быть не понятно?Не понятно как определяется движение.>>614632В чём отличие гандхаббы от концепции души, сознания и прочих "астральных тел"?
>>614638Душа вечная и неизменная, а гандхабба нет. Гандхабба постоянно меняется и погибает. Гандхабба и есть то самое "астральное тело"
>>614654Да можно. Они выглядят так же как человек, которым они ранее были. А также они несут те же психические особенности.
>>614656Ага, тоесть её можно идентифицировать с предыдущим человеком. А так же она постоянна в своей изменчивости и смерти.Так в чём же разница с душой?
>>614658>Ага, тоесть её можно идентифицировать с предыдущим человекомНу и что с того?>А так же она постоянна в своей изменчивости и смертиАничча (непостоянство хотя с слышал что более правильный перевод "нестабильность"), Дукха (страдание) и анатта (не-Я) - три постоянные характеристики сансары. Которые признаются даже махаянскими школами. Так что тебе не нравится?>Так в чём же разница с душой?Я уже выше сказал
>>614665>>614664Не все. Конкретно этот домик необучаемый, кроме этого любит кичиться своей омраченностью.
>>614667>То что ты криптоатманистАтман вечен и неизменен. Гандхабба не вечна и постоянно меняется. Тогда по какой это причине я криптоатманист?
Как воспринимаются буддистами святые, творящие чудеса, из других религий? В особенности всякие совсем хардкорные личности, Иисус, например. Разве это не будды по сути? Но говорится, что следующий после Гаутамы будет тогда, когда люди по много-много лет жить будут. Алсо, в одном из этих тредов кто-то сказал, что техники любой школы подойдут для пробуждения уже в этой жизни. Но ведь следующий будда будет через много времени, а я уверен, что среди монахов найдутся те, кто практикует очень усердно-то есть, они должны пробудиться скоро, или уже.
>>614668Неизменчивость и изменчивость - бесполезные термины. Смена тела - уже изменчивость."Вечность" так же хуйня - потенциально гандхабба вечна.Атмат - просто частный случай гандхаббы упорно не желающей скончаться и это сводит тебя с ума, двуликий тхеравадист
>>614669>Разве это не будды по сути?По сути будды - все, только ещё не вкурили это.>Как воспринимаются буддистами святые, творящие чудеса, из других религий?Как земля.
>>614669>Как воспринимаются буддистами святые, творящие чудеса, из других религий?Как святые творящие чудеса из других религий. Их существование не противоречит буддийской доктрине>Разве это не будды по сути?Нет. Долго объяснять. А упрощать не хочу>Алсо, в одном из этих тредов кто-то сказал, что техники любой школы подойдут для пробуждения уже в этой жизниРазве что не буддийского пробуждения. А то сейчас любой чих пробуждением называют>>614670>Неизменчивость и изменчивость - бесполезные терминыЯ так не считаю, вполне полезные.>Смена тела - уже изменчивостьДа, изменчивость тела>"Вечность" так же хуйня - потенциально гандхабба вечнаГандхабба хоть и может жить тысячи лет, но она погибает.>Атман - просто частный случай гандхаббы упорно не желающей скончатьсяЕсли этот "атман" не стабилен, то он уже не может называться атманом. Вот например, вселенная до этого момента уже существует бесконечное количество времени. Она атман или нет? Нет, не атман, потому что нестабильна
>>614673Они обсуждают и сравнивают свои каковости, чтобы уловить каковость оппонента, так как думают, что таковость ограничена лишь их собственной каковостью.
>>614679В идеале вот - Валпола Рахула "Чему учил Будда?""И так сойдет" вот - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an1_277-dasama-sutta-sv.htm
>>614677>Да, изменчивость телаСперва определи границу этой своей гандхабы и тела, а потом используй модную разметку.>не стабиленПонятие стабильности вообще неприменимо, хотябы потому что атман меняет тела
>>614682>Сперва определи границу этой своей гандхабы и телаГандхабба имеет нематериальную природу>Понятие стабильности вообще неприменимо, хотябы потому что атман меняет телаДа, атман меняет тела и изменяет их, но не меняется сам. Он всегда такой какой был "изначально", хотя у атмана считается нет начала. Он неизменный, вечный и неразрушимый, безначальный и т.д. и т.п.
>>614682>хотябы потому что атман меняет тела >>614684>Да, атман меняет тела и изменяет их, но не меняется самВот я то думал, что в буддизме слово "анатмавада" очень популярное, а оно оказывается вона как...
>>614680>не может быть такого, немыслимо, чтобы два араханта, которые являются Полностью Просветлёнными Буддами, (1) возникли бы в одно время1 в одной мировой системе2. Нет такой возможности.Не зря вас ущебрноколесниками называют. Только эгоизм и желание защетить свою жопу от конкурентов.
>>614684>не материальную природуУууу, пошли отмазрчки>да дом меняет цвет но не меняется самАтманист, плиз
Есть ли где-нибудь размышления известных буддийских лидеров о том, что мораль переоценена, а сострадание это энергетическая практика, а не философия жизни?С одной стороны, да, сострадание, мир во всем мире, все такое.Но все религии упираются в эту стенку. Просто потому, что так не работает. Всегда кому-то приходится давать сдачи, чисто чтобы самому не оказаться под шконкой.А потом приходят аметисты, тыкают рукой и хохочут: ну как же, типа, у вас же религия, а почему вы сдачи даете, когда вам в рожу харкают?Потому что сейчас, если европейцу реально входить в буддизм, борясь со своими омрачениями, особенно реальному европейцу из благополучной страны, то, скорее, надо будет перешагивать через куколдизм и толерастию, через стремление казаться добреньким вопреки себе, через убеждение, что самопожертвованием можно многое достичь, через рассказы про ледяные ады, которые ждут таких вот добрых премудков.А тексты, писавшиеся во времена ветхого завета, где могли убить просто за кривой взгляд, здесь и сейчас уже не работают.
>>614701>Не зря вас ущебрноколесниками называютЗря>Только эгоизмТы так говоришь как будто это что-то плохое.>желание защетить свою жопу от конкурентовЭтим же в своё время Будда занимался и своим ученикам заповедовал. Почему он думаешь постоянно спорил с представителями других школ?>>614706>Уууу, пошли отмазрчкиТы спросил "чем разграничить тело и гандхаббу?". Я ответил, что они имеют разную природу. Всё чётко и по существу. Где отмазка?>да дом меняет цвет но не меняется сам>Атманист, плизЛожная аналогия. Лучшее сравнение дано в Бхагават-гите:>"Как человек, снимая старые одежды, надевает новые, так и джива входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные". (2.22)
>>614713Не смогу привести нужного учителя. В целом учителя говорят так. Нравственность очень важна. Однако мы живем в сансаре. В мире который всегда норовит принести нам неприятности. И тут нет выбора между добром и злом. Тут есть выбор между бОльшим злом и меньшим злом. И за этот выбор всегда несется ответственность. Порой лучше понести ответственность за меньшее зло, чем дать случиться большему злу.
>>614712Ньюэйджер порвался. Сколько агрессии. Зачем себе домик прилепил себе, где твои проявления бодхичитты и татхагатагарбхи?
>>614714>ЗряНу видимо не зря, судя по написанному тобой ниже.>Ты так говоришь как будто это что-то плохое.Дожили, уже бессамостность отрицает.>Этим же в своё время Будда занимался и своим ученикам заповедовал. Почему он думаешь постоянно спорил с представителями других школ?Марш Брахмаджалу-сутту перечитывать.>в Бхагават-гитеВот тебя и вывели на чистую воду, марш к Ошо.
>>614719>Ну видимо не зря, судя по написанному тобой нижеА я сказал зря. Ты же знаешь, что без пруфов это не имеет смысла. И что теперь постоянно будешь эту фразу повторять?>Дожили, уже бессамостность отрицаетЭгоизм не означает признание самости. Это лишь мысли о собственной пользе, ценности и т.п. Например, Будда считал себя очень ценным и ничего, святой человек>Марш Брахмаджалу-сутту перечитыватьТы бы ещё весь канон попросил бы перечитать. Давай конкретную цитату которой я противоречу>Вот тебя и вывели на чистую воду, марш к ОшоСам иди. Я привел Бхагават-гиту лишь для иллюстрации правильной аналогии индивидуального атмана
>>614722Иди, читай, там всего 50 страниц. Если тебе это лень прочитать, то к чему эти все рассуждения?
>>614714>разную природуТогда ответь в чем разница между этими природами?>цитатка из ГитыЧеловек надев одежду изменяется, у него остаются воспоминание об одежде, у него остаются следы на теле.Любое действие влечёт изменение всего что хоть косвенно в нем участвовало (говоря проще - всего). Понятие не-изменчивости сугубо словесное и за пределы мысленных экспериментов не выходит.Как следствие разделением "изменчивое-не изменчивое" можно пренебречь.Что о вечности, то точно так же твоё астральное тело потенциально вечно, просто претерпевает изменения. И его "смерть" - просто очередное изменение.
>>614729>Если тебе это лень прочитать, то к чему эти все рассуждения?Действительно не к чему. Поэтому до тех пока не приведешь фрагмент сутты, которому я противоречу, я прекращаю дискуссию >>614729>Тогда ответь в чем разница между этими природами?Духовная природа познаваема только разумом>Человек надев одежду изменяется, у него остаются воспоминание об одежде, у него остаются следы на телеДа это так. Поэтому это аналогия. Тело человека похожа на атман лишь по нескольким признакам, а не полностью соответствует ему>Любое действие влечёт изменение всего что хоть косвенно в нем участвовало.Возможно>Понятие не-изменчивости сугубо словесное и за пределы мысленных экспериментов не выходитДа, в этом мире на опыте ничего подобного нет. Хотя в теории протон или электрон абсолютно стабильны, поэтому даже тут ты можешь быть не прав.Допустим, что протон не стабилен. То всё равно, древние индусы верили, что во всем мире только атман абсолютно неизменен.>Что о вечности, то точно так же твоё астральное тело потенциально вечно, просто претерпевает изменения. И его "смерть" - просто очередное изменениеМожно и так сказать. Гандхабба подобна кораблю ТесеяДовольно забавно, что Домик так упорно борется против существования ментального тела, учитывая что в их доктрине оно имеется, а как раз таки "официальная" тхеравада не признает его.
>>614734Функцию познания только разум и выполняет, познание - свойство разума. Нет разума - нет познания как такового.Протон и электрон как минимум перемещаются в пространстве. Это уже изменчивость, в данном случае положения.В "официальной доктрине" тел аж три, что не мешает им быть проявлениями одного и того же.Так где граница, тхеравадист, где кончается человек и начинается его перерождающаяся часть?
>>614739>Функцию познания только разум и выполняет, познание - свойство разума. Нет разума - нет познания как таковогоИ? Это моему тезису не противоречит>Протон и электрон как минимум перемещаются в пространстве. Это уже изменчивость, в данном случае положенияНо не самих протонов и электронов>В "официальной доктрине" тел аж три, что не мешает им быть проявлениями одного и того жеПруф>Так где граница, тхеравадист, где кончается человек и начинается его перерождающаяся часть?В разуме
Стабильной может быть даже лютая изменчивость. Когда омрачённое сознание продолжает держаться за своё тело сопротивляясь или потворствуя ему, то это всего-лишь признак, который гласит что его атман ещё не родился, а потому продолжает расти и принадлежать лишь конкретной разновидности ограничения формы и меры этого тела. Когда же оно приходит к вратам рождения, то тело сознания обнажает свою никакую сущность, которой формирован весь мир, что и объясняет причины возможности существования сознаний везде в теле сознания Сансары. Когда же приходит время освобождения от неизбежного воспитания, то радужное тело лишается последней оболочки, которая называется ограничением. Если бы, гипотетически, это был тот самый атман, которого рождали и гоняли воспитательным страданием, то он бы исчез от этого ввиду того, что сам был слишком мал, но это уже не тот, да и вообще не атман, потому он не гибнет в беспредельности, хотя и осознаёт полностью своё в ней свлияние. Он может принимать тьму форм, тьму ограничений, но, символически говоря, это движение будет верно лишь для "напёрстка" на бесконечном теле, которое и телом-то назвать нельзя. Оно существует именно так, как существует и тайци, одно из названий которого "вечное движение", ведь оно иожет быть одновременно и в убивающем, и в убиваемом, но не иметь в таких разновидностях содержания никаких проблем, так как это лишь бесконечно и неисчислимо малые частности против единственной или счётной частности тела того самого, ограниченного, атмана. Потому-то о бесконечном можно говорить как о сверхличном, о изменчивости как о сверхсущности, поскольку оно стабильно в своей бесконечности, поскольку она стабильна в своей изменчивости, потому и не имеют в себе ничего нехарактерного, что и называем мы именем недоведомой и непостижимой Премудрости Тао.
>>614749> не самихСамих, положение - их свойство.>и?>в разумеНет разума - нет границы? >пруфА ты передачи от кого получаешь?
>>614752>Самих, положение - их свойствоЭто внешнее свойство к ним не относящаяся. >Нет разума - нет границы?Да>А ты передачи от кого получаешь?Я не ваджраянист, чтобы передачи получать
>>614752>>614759Так пруфы будут или нет, чтобы утверждать что 3 тела это одно и то же? Почему же тогда у них разные названия и функции, раз они одно и то же? Что-то не сходится
>>614762>Почему же тогда у них разные названия и функции, раз они одно и то же?Какой же ты буддист, если не понимаешь, что они все просто дхармы.
>>614759А какое свойство внутреннее? И как ты определил внутреннее свойство, когда ты "снаружи"?>ДаТоесть в отсутствие разума астральное тело становится неотличимым от физического?>>614762>Почему же тогда у них разные названия и функции, раз они одно и то же? Потому что так удобнее рассуждать о частных случаях
>>614769>А какое свойство внутреннее?Например, форма, цвет и размер, состав и т.п.>И как ты определил внутреннее свойство, когда ты "снаружи"?Внутреннее свойство зависит от самого объекта. А внешние от внешних объектов. Говорить о перемещении ты можешь только при наличии внешних объектов относительно которых протон перемещается. >Тоесть в отсутствие разума астральное тело становится неотличимым от физического?В отсутствии разума, отсутствует астральное тело>Потому что так удобнее рассуждать о частных случаяхНет, так не удобнее. А ты докажи что удобнее? Именно относительно трех тел. По-моему будь они в самом деле прямо таки одним и тем же, то и придумывать разные названия для одного и того же не имеет смысла
>>614772Форма, совершенно пустое понятие определяемое расположением компонентов.Состав подразумевает исследуемый предмет как совокупность объектов, для частей это тоже внешний признак.Цвет зависит от длинны волн которыми предмет обучают. Трава чёрная в красном свете. Тоже внешний признак.Размер - вариация на тему формы..Наблюдать любое свойство возможно только при наличии наблюдателя, говорить о свойстве ты можешь только при наличии наблюдателя, таким образом любое свойство - внешнее.В чём разница между разумом и этой вашей гандачетотам?Ну если тебе не удобно не говори. Прямо сейчас ты различаешь анальное и физические тела, например.
>>614774>Форма, совершенно пустое понятие определяемое расположением компонентовСамого объекта. Поэтому это внутреннее свойство>Состав подразумевает исследуемый предмет как совокупность объектов, для частей это тоже внешний признакМой тезис не опровергается>Цвет зависит от длинны волн которыми предмет обучаютИ? С чего это он внешний признак?>Наблюдать любое свойство возможно только при наличии наблюдателя, говорить о свойстве ты можешь только при наличии наблюдателя, таким образом любое свойство - внешнееНет. Возьмем например часы. Их внутреннее свойство на данный момент (в плане формы): стрелки часов на 12:00. Прошел час. Стрелки часов на 13:00. Его внутреннее свойство изменилось. Прошло изменение относительно самого же объекта во времени. Это и есть внутреннее свойство. А наблюдатель (разум) нужен тут лишь для фиксации и анализа этого. Без наблюдателя свойство бы постоянно изменялось дальше. Поэтому ты не прав>В чём разница между разумом и этой вашей гандачетотам?Разум создается Гандхаббой. Она формирует человеческое сознание. Она подает сигналы в мозг посредством каммической энергии для появления мыслей, действий и речи. А потом уже мозг изменяет собственную биохимию под эти сигналы, потом уже подает это всё в твоё сознание. Именно поэтому говорят, что мы принимает решения ещё до того как осознали их.Гандхабба в нашем теле подобно танкисту в полностью закрытом от внешнего мира танке. Как такой танкист получает информацию о внешнем мире с помощью видеокамер, микрофонов и т.п. Так и гандхабба познает мир с помощью органов чувств.
>>614779Он не буддист. Очередной ряженый. Много таких за годы этого треда было. Напялить иконку большого ума не надо.
Нет никаких перерождений, есть только причины которые ты создаешь.Нет никаких страданий, есть только причины приводящие к созданию новых причин.Нет никакого сознания, сознание лишь свойство разума.Нет никакого разума, разум лишь свойство тела.Тела тоже, впрочем, нет, есть только некоторый сгусток материи.Которой тоже не существует, ведь она - лишь искажение вселенной.Нельзя разделить покой и беспокойство - без сравнения это просто слова.Нельзя разделить физическое и умозрительные - без одного нет другого.Нельзя разделить Сансару и Нирвану - они возможны только как полярная система.Впрочем, и существовать они не существуют.>>614843Ну лан (((
>>614862Я вычитал об этом из предисловия Торчинова к Дао дэ цзин. И вроде бы трактаты даосов, в которых об этом рассказывалось, были уничтожены в свое время ханом Хубилаем.
>>614866даже если это правда, то что это меняет то? ну был он учеником, и че. хоть учеником христа или муххамеда. учение есть учение, и я благодарен Сиддхартхе за возможность изучать его.
>>614868Многое меняет. Тогда даосизм и буддизм можно было бы воспринимать в едином контексте, как различные аспекты одного и того же учения.>>614871Вроде бы по даосским представлениям Лао Цзы имел разные воплощения.
>>614849Там, где утверждаешь отрицания, утверди ещё и утверждения, тогда ты поймёшь, что тебе не хватало.>>614861Местные отрицают то, что изменчивость может быть стабильной, так как им обязательно нужна полностью обезличенная миросистема в виде паштета из атманов. А о том, как изменчивость может быть вечной они думать не хотят. В итоге понять описанные механизмы таодэцзина они смогут лишь приняв сутру сердца Преблагословенной.
>>614872что конкретно то меняет, я не понимаю. объясни. энивей тот же сиддхартха создал буддизм под ЛЮТЕЙШИМ влиянием индуизма, ведь за свое шестилетнее скитание именно с индуистскими брахманами он тусовался. но почему-то в твоем плане именно даосизм многое меняет
>>614876>Как относитесь к идее, что Лао Цзы был учителем Будды?Плохо. Потому что Лао Цзы не существовало>>614876>Местные отрицают то, что изменчивость может быть стабильнойМестные где? В твоем манямирке?
>>614882А вот, смотри: >>614886Как говорится, "на воре шапка горит", потому всякий практикующий махаяну остаётся на уровне хинаяны, пока не полюбит вечное движение, а упорствующие в пути хинаяны либо работают "на публику", как бирманские монахи работают на малорелигиозную бирманскую публику, которая пока ещё соблюдает ритуалы из почтения к ним и старшим; либо это чем- то опечаленные люди настолько, что они что-то ненавидят, потому когда они прикасаются к махаяне - у них возникает болезненное отторжение. Особеность учения о Преблагословенной в том, что Она не нуждается ни в соблюдении, ни в чём либо, потому нет никакого противоречия, когда люди убегают практиповать тхераваду или даже другие религии и учения.
>>614891>пока не полюбит вечное движениеКто в буддизме не любит вечное движение? Это одно тилаккханы. Это признается и тхеравадинскими и махаянскими школами, а ты всё упорно твердишь, что мы не "любим" вечное движение. Именно поэтому тут >>614886 я пишу что ты в манямирке живешь>как бирманские монахи работают на малорелигиозную бирманскую публику, которая пока ещё соблюдает ритуалы из почтения к ним и старшимА ты в Бирме живешь? Или со статьями социологов знаком? Пруфы в студию тогда>Либо это чем- то опечаленные люди настолько, что они что-то ненавидят, потому когда они прикасаются к махаяне - у них возникает болезненное отторжениеАдхамма даже у Будды при жизни вызывала "болезненное отторжение">Особеность учения о Преблагословенной в том, что Она не нуждается ни в соблюдении, ни в чём либо, потому нет никакого противоречия, когда люди убегают практиповать тхераваду или даже другие религии и ученияЛожь, в самой сутре сказано обратное
>>614894Вечность движения потому вечна, что самоподдерживается, а тут я замечал, как кто-то из вас рассуждал о самости только в примитивно-атманическом контексте.Есть определённый опыт с соседней, для Бирмы, страной. Впрочем ничего особенного в этом нет, т.к. понимание вытеснено его противоположностью в виде, так называемого, "конфуцианского" почтения. Это характерно для любых стран, где есть люди и популяризируемая религия, т.к. проще не думать и не иметь проблем, если цель жизни в жизненных удовольствиях. Просто сама жизнь для того и приправляет некоторых страданием, чтобы на каждую группу профанов заочно был бы более-менее гуристый гуру.Однако он пришёл в её среду чтобы те признали и их пронизывающую дхарму, а отторжение которое я описывал именно избегающее, вроде "пусть идут в преисподнюю, злодеи" - это характерно для тхеравады, христианства и ислама, но не характерно для практикующих спасение всех существ, так как именно за это они удостоены называться бодхисаттвами-махасаттвами, как например ранее упомянутый адский бодхисаттва Кшитигарбха. В то время как тхераваддинский идеал это один из богов, которые забывают о страдающих и предлагают им путь только подобный их пути, не допуская иные. Это характерное свойство великих раджасныхдухов-богов, но не бодхисаттв-махасаттв.Пока ты слышишь только ложь, но разве дело не в том, что ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность?!
>>614897>Впрочем ничего особенного в этом нет, т.к. понимание вытеснено его противоположностью в виде, так называемого, "конфуцианского" почтенияТы можешь ошибаться. То что ты видишь как "конфуцианское" почтение, вполне может быть истинным пониманием.>Однако он пришёл в её среду чтобы те признали и их пронизывающую дхарму, а отторжение которое я описывал именно избегающее, вроде "пусть идут в преисподнюю, злодеи" - это характерно для тхеравады, христианства и исламаПлохо сутты читаешь. Именно так "отторгал" и сам Будда, он просто говорил что люди неверными воззрениями, например адживики, точно пойдут в ад. Только в отличии от нас он не гадал, а точно знал>не характерно для практикующих спасение всех существ, так как именно за это они удостоены называться бодхисаттвами-махасаттвамиТогда исходя из моего примера сверху Будда не боддхисаттва))) К тому же Будда никого не спасал. Спасаются сами существа, он лишь указывал путь>В то время как тхераваддинский идеал это один из богов, которые забывают о страдающих и предлагают им путь только подобный их пути, не допуская иные. Это характерное свойство великих раджасныхдухов-богов, но не бодхисаттв-махасаттв.Будда значит не бодхисаттва, а бог теперь? Ясно>Пока ты слышишь только ложь, но разве дело не в том, что ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность?!Нет, это ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность.
Приветствую вас. Хотелось бы вкатиться, но уже начинаю путаться в терминах: буддизм, дзэн, даосизм. С чего начать изучение?Я правильно понял, что буддизм - это больше философское направление, чем религия?
>>614899>это больше философское направление, чем религия?нет. и да. от определения и школы зависит. философия в основном подразумевает проблемы (см. Людвиг Витгенштейн) языка, а буддизм основан на практике больше, чем на пустом философствовании, хотя и оно имеет место. если поддаться на определение религии в википедии, то мы увидим, что религия – определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное (раз галочка), включающая в себя свод моральных норм и типов поведения (два галочка), обрядов (три галочка), культовых действий (четыре галочка) и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха (пять галочка), религиозная община)так что буддизм это религия, просто все сильно зависит от школы. какой-нибудь дзен сугубо практичен, и разных сутр-матр там по минимуму, но в той же махаяне их по шею. как-то так
>>614898Понимание понимает почему должно быть именно так, а не иначе в каждой из ситуаций, потому перед пониманием всё определяется до предопределённости, тогда как не понимающие в той или иной мере предаются противлению понимания, которое также называется путём избегания неизбежного, которое отличается особой почтительностью, которая не чтит, а лишь почитает более или менее регулярно.Именно для таких и была написана сутра Сердца Преблагословенной, чтобы изгнать гордость и ненависть от жестокой трактовки, которую практикуют духи нижних миров. Т.к. только для них ады не являются адами, а они не оторванные от ада духи, а основопологающие законы, подобные стихии над разрушимой лодкой невежества страдающего, ведь они сами и поддерживают и её, и прочие формы.Потому, что буддовость всепроницающа и всесодержащая, так как никого спасать не от чего и не от кого, так как есть лишь примирительное признание таковости, как плод воспитания каковости.Недавно освободившиеся от страстности, но не научившиеся состраданию, это беспристрастные существа, которым из-за кучи времени жизни придётся не страдая от страдания, однако перестрадать состраданием к страдающим, так как не наблюдать их они не могут. Потому буддовость восмоединит беспристрастное сострадание, что, однако, не мешает не прекращать страдание страдающих, но не как избегающие боги, а как разумеющие истинное отсутствие страдания в страдании, потому и говорят, что нет ни его, ни его прекращения.Как знаешь, но попробуй изучить корень лжи, то, относительно чего она может быть ложной, тогда поймёшь, что ложь это лишь отношение между родственными каковостями, и не более того.>>614899Таосизм тебе пока не нужен. Начни изучение с того, чтобы сравнить восьмеричный путь и сутру сердца. Что ближе - туда и иди, но не читай таодэцзин до того, как не срезонируешь сутре сердца: будет текста прочитано много, но результат будет благоприятный для тебя с точки зрения не твоих текущих желаний и пристрастий.
>>614899>С чего начать изучение?С чего угодно. Есть книги из шапки. Советую "Чему учил будда" или Д. Кеоун "Буддизм">Я правильно понял, что буддизм - это больше философское направление, чем религия?Скорее религия, чем философское направление. Хотя никто не запрещает рассматривать только философскую сторону буддизма. Буддизм в зависимости от школы охватывает широкий спектр философских концепций и мировоззрений
>>614903>Именно для таких и была написана сутра Сердца Преблагословенной, чтобы изгнать гордость и ненависть от жестокой трактовки, которую практикуют духи нижних миров. Т.к. только для них ады не являются адами, а они не оторванные от ада духи, а основопологающие законы, подобные стихии над разрушимой лодкой невежества страдающего, ведь они сами и поддерживают и её, и прочие формыНет. Это не так. В сутре этого не написано. Это твои фантазии>Потому, что буддовость всепроницающа и всесодержащая, так как никого спасать не от чего и не от кого, так как есть лишь примирительное признание таковости, как плод воспитания каковостиЕсли некого спасать, так почему ты об этом говоришь вообще?>Недавно освободившиеся от страстности, но не научившиеся состраданию, это беспристрастные существа, которым из-за кучи времени жизни придётся не страдая от страдания, однако перестрадать состраданием к страдающим, так как не наблюдать их они не могут. Потому буддовость восмоединит беспристрастное сострадание, что, однако, не мешает не прекращать страдание страдающих, но не как избегающие боги, а как разумеющие истинное отсутствие страдания в страдании, потому и говорят, что нет ни его, ни его прекращения.В сутре этого не написано. Снова фантазии>Как знаешь, но попробуй изучить корень лжи, то, относительно чего она может быть ложной, тогда поймёшь, что ложь это лишь отношение между родственными каковостями, и не более того.Я изучил и что? От того что это отношение между родственными каковостями суть не меняется. Ложь остается ложью
>>614905В соотвествии с этим для бодхисаттв нет достижения, опираясь на эту глубокую запредельную мудрость и пребывая в ней. Они не имеют препятствий и омраченности, и, уйдя от заблуждений, они достигнут полного освобождения, нирваны. Опираясь на эту глубокую запредельную мудрость, все будды трёх времён достигли наивысшего и совершенного полного "просветления".В соответствии с этим мантра запредельной мудрости, мантра Великого Знания, наивысшая мантра, уравнивающая неравное, мантра, полностью успокаивающая все страдания, не ложная, должна быть истинно познана. Те сыновья и дочери из хорошей семьи, которые желают практиковать глубокую запредельную мудрость, должны созерцать и увидеть, вследствие этого, что пять скандх по своей природе пусты. (уйдя от заблуждений, как было сказано выше)Они не имеют препятствий и омраченности, и, уйдя от заблуждений, они достигнут полного освобождения, нирваны. (так ады не менее вечны, чем их общая суть бесконечной Сансары, ведь в сущности она хоооша, потому демоны так называемые находятся в полном мире с миром и собой, а не мирность только у наказуемых) Подобно этому нет страдания, нет прекращения страдания, нет возникновения страдания, нет пути прекращения страдания, нет мудрости, нет достигнутого и нет недостигнутого.Нет лжи кроме как каковости, учащей о двух родственных каковостях, а матери-каковости и дочери-каковости. Ты изучил, почтил вниманием, но не понял, поскольку понимание понимает то, что всё должно быть именно так, как есть, ть есть и "как" тоже есть, ибо так есть именно в том, что есть это множество "как".
>>614907>Ты изучил, почтил вниманием, но не понялПо какому критерию ты определил понял я или нет? Потому что дальше ты написал бессмыслицу. Ты либо иди лечись и не пиши здесь больше, либо разговаривай нормально.
>>614910Всё дело в контексте, он не менее эмоционален, чем речь его произносящая. Так можно даже иногда предвосхищать то, что будет написано. Например можно написать ответ на вопрос, который только собираются тебе задать, но есть одна хитрость: если они столь предсказуемы, то это свидетельствует об очень высоком уровне непонимания того вопроса, который они задают. Потому тут только время поможет, которое принесёт им и страдание, и доказательство того что нет страдания, котрое их и избавит.>>614911Вполне согласен, так как если бы моё разумение не было бы запечатано, то я мог бы причинять вам огромную боль своими текстами, таким образом заставив вас родить осознание таковости.
>>614912> я мог бы причинять вам огромную боль своими текстамиЛол, эк гордыня-то прёт у сумасшедшего просветленца!
>>614127ну что есть Бог конечно вопрос сложный, ну скажем так Абсолют, источник всего сущего и т.п. Тот, чья частица есть во всех людях. у индуистов уже эгрегоры.целители энергией среди продвинутых буддистов есть? ясновидящие? предсказатели?
в чем принципиальное различие индуизма и буддизма? я читал, что в позиции по вопросу существования Бога.
>>614503Возможно ты прав.>>614506О чём ты вообще? Мне нет дела - хорошее общество или плохое. Проблема в том, что я потерял с ним точки соприкосновения.>>614508Я и не надеюсь, что смогу поверить в какую бы ни было цель. Проблема, наверное в том, что я не могу понять как мне действовать. Если мои поступки вытекают из "вчера" они мне кажутся механическими, я не принимаю решения, просто оно само всё катится. Но я не знаю как действовать "просто так">>614507> Если не любишь петь - пой какое-нибудь слово, например "гидролизацияЛол блять, я так и делаю почему то. Чтоб совсем не сойти с ума, я отработал три месяца без единого выходного, смены по 12 часов, физический труд. Помогает. Обращал внимание, что постоянно что то напеваю, особенно охуенно под гул моторов выходит.>>614510>Никак, только ещё дальше можно.Что посоветуешь? Только, чтоб это можно было приложить к реальной жизни.
>>614940Отвечу на столь наглый вброс редкой чаньской цитаткой."Я придумал, а не ты - бебебе."Бодхидхарма о способе срать не снимая свитер, 474 год н.э
>>614899>начатьС того чтобы понять зачем тебе это нужно. В смысле если тебе не нужен покой и избавление от беспокойства буддизм вряд ли тебе понравится.Если понял, читай о течениях на вики и выбирай по-вкусу. Потом просто нагугли книжки для начинающих этого течения следуй советам от туда, ищи что то более серьёзное по мере роста понимания.В целом вся практика сводится к1)пониманию - когда ты понимаешь почему и зачем ты следуешь советам своей школы2)поведению - когда ты следуешь советам своей школы3)созерцинию ака медитации - когда ты наблюдаешь результат этих действийИ да "потому что так написано" - это верунство.>понялБуддизм это надстройка к местной религии. Почитай статьи на вики и заметь как отличаются хинаяна, чань, ваджраяна (и её школы), кружки - все меняется в зависимости от культурных особенностей(и исторической основы).
>>614924>целители энергией среди продвинутых буддистов есть? Целители есть, только у нас лечат дхаммой ( http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_14-gilana-sutta-I-pnvr.htm ) и силой нравственности ( http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn86-angulimala-sutta-sv.htm )>ясновидящие? предсказатели?Да, есть такие сверхспособности
>>614913Но тексты действительно самое настоящее оружие, вроде подходящего урана, потому технология использования очень редко совмещается в одном человеке, как правило это будет свидетельство уровня определённого. А люди по отдельности могут только наблюдать в себе осколки этого знания, порой пытаясь совместить это знание наращиванием количества, а не качества знающих. И за те тексты я более чем уверен, что они могут использоваться как превосходное оружие, так как даже против саиих себя они могут лишь достичь лишь паритета, но не проигрыша. Потому это совершенное информационное оружие, которое никак нельзя победить количеством информации, потому-то оно движется и живёт в вечности, то есть и овладеть им при помощи "толпы" - тоже не получится никак.
>>614945а реальные факты целительства сейчас сесть? в книгах понятно, многое пишут, а в реальности, на личном опыте у кого есть опыт исцеления?то что ты написал это все-таки не энергетическое целительство как у биоэнерготерпевтов или "бабушек", которые реально существуют и реально работают, я их сам встречал.и буддийские ясновидещие не видят Бога?просто небуддийские видят, причем принадлежащие к разным конфессиям.с чем может быть связана такая разница?
Что аноны думают о звуках при медитации? Заметил, что она мне дается гораздо легче с монотонным звуком, чем в тишине. В чем причина?
>>614954Медитация не теряет своей ценности же, если я буду практиковать под звуки пролетающего самолёта/поющей чаши?
>>614947> Но тексты действительно самое настоящее оружиеНет, это самое слабое, бесполезное и никчёмное оружие. Слова – это пуки в воду, не опирающиеся на что-либо подлинное. Набор пустых концепций, засоряющих разум. Ты таким оружием способен только серить человеку в голову.
>>614956Успешная медитация базируется на удержании концентрации внимания, вырабатывая тем самым якорь осознанности, тем самым снижая восприятия отвлекающих эффектов. На начальных этапа, не рекомендовал медитировать на ВПП и участках оживленного шоссе.
>>614963Якорь внимания не может быть сначала зацеплен за звук, а потом за дыхание? У меня оно именно так
>>614960Всё, ради чего бытует человек, содержится в его голове. Потому этим оружием можно уничтожить разом целые цивилизации, которые просто впадут в аффект и перебъют друг друга или даже самих себя. Рассуждать же как ты могут только те, кто никогда не наблюдал величия этого самого совершенного оружия. Ведь это не просто нечто стороннее, а сама суть, которой образован мир, это энтропия, абсолютно устойчивая и самоподдерживающаяся информация, которая иногда демонстрирует нам очевидными части своей информационности.
>>614974Так четка склонял к роскомнадзору, но на последнем предложении кудата съехал, от тебя недвойственность икается.
>>614974> этим оружием можно уничтожить разом целые цивилизации, которые просто впадут в аффект и перебъют друг друга или даже самих себяЭто ничего не значит. Таким """оружием""" не освободить себя из сансары.
>>614949>а реальные факты целительства сейчас сесть? в книгах понятно, многое пишут, а в реальности, на личном опыте у кого есть опыт исцеления?Я не могу точно утверждать, я в той среде не живу. Но знаю что монахи пользуются париттами (считай заклинаниями) и говорят работает.>и буддийские ясновидещие не видят Бога?Я даже больше скажу, буддийские ясновидящие видят богов. А особо развитые из них могут буквально своим собственным физическим, материальным телом попасть в мир того, кого все люди называют Всевышним, Владыкой и т.д. и т.п.>>614980Да конечно. Это одна из брахмавихар. Что такое брахмавихары? Это качества Брахмы, или Бога по нашему. Считается, что боги уровня Брахмы из своего мира всегда "посылают лучи" добра, сострадания, сорадования и невозмутимости. И если человек в течение жизни будет искренне проявлять эти качества, то очень высока вероятность в следующем рождении стать богом - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_54-metta-sahagata-sutta-sv.htm «Рахула, развивай медитацию на доброжелательности. Когда ты развиваешь медитацию на доброжелательности, любая недоброжелательность будет отброшена.Рахула, развивай медитацию на сострадании. Когда ты развиваешь медитацию на сострадании, любая жестокость будет отброшена.Рахула, развивай медитацию на сорадовании. Когда ты развиваешь медитацию на сорадовании, любое недовольство будет отброшено.Рахула, развивай медитацию на невозмутимости. Когда ты развиваешь медитацию на невозмутимости, любое отторжение будет отброшено».(МН 62)
>>614951Так и запишем, тхеравадист обидчивый догматик.Я развиваю философскую мысль, ты - сосешь ваджру бугуртишь от всего нового.Я толкаю дискурс, ты толкаешь пыльные камни.Я - создают базис для йобаяны, ты - дискредитируешь шарваков.На самом деле смысл не в "ты и я", а в самом процессе.>>614948Нет.Разница в том, что индуизм - вывумка брахманов.В ПК написано.
>>614977Это суть, ради чего она и существует, чему и учит при помощи страдания.Потому и невозможно понимать устройство мира и не быть роялистом даже по отношению к временным вещам, будь то империя или другая геополитическая погода, что и затронул он: >>614976Нет ни невежества, ни прекращения его, но разве может без страданий понять это противник великого устройства Поднебесной?! Потому и существуют неизбежные они для тех, кто против очередной погоды каковостей во вселенной таковости.
что будет если я не буду помогать людям? но при этом и зла им делать тоже не буду?чисто тупо ради себя жить и все. Ну допустим не буду давать денег нуждающимся или вообще всячески помогать тем кто так или иначе нуждается в помощи? (исключая те случаи когда надо вызвать полицию если видишь преступление какое) Бедность там и прочее. Ведь это же левые люди и никто никому не помохает а я уже тыщу раз обжигался, делал добро и в итоге все говнецом против меня оборачивалось, вместо благодарности плевали в душу. Какие тут советы могут быть?
Тут вам от меня васянские вопросы подъехали. А как буддизм относится к алкоголю и сексуальной жизни? Разрешен ли секс вне брака или только в браке? Препятствует ли это духовному развитию буддистов? Можно ли вечерком выпить пива за просмотром сериалов? А к самим сериалам или, например, футболу как относитесь? Как обывале-буддисту проводить свободное от работы и медитаций время?
Забыл также добавить: что буддизм говорит об увлечении компьютерными играми и тяжелой музыкой? Это все таки вызывает в человеке какие-то эмоции, бывает даже злость и агрессию. А это же плохо по-буддистским меркам.
>>614989а буддизм - выдумка буддистов. ты различие в учении знаешь?в махабхарате написано, что индуизм истинный
>>614942Почти угадал.Просто понимание. Поведение - лишь результат, а созерцание и медитация - всего лишь способ.
Ребят, что звучит громче: хлопок одной ладони или когда глухой кот пердит в звукоизолированной комнате?
