Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ: under construction В прошлом треде мы ни йоту не сдвинулись, анончик который предложил свою версию фака куда-то пропал и не отвечал на вопросы. Но за основу можно взять его фак и подкорректировать.
>>727558 >Кто же теперь вселенский патриарх? Вселенский патриарх в православии =/= папа римский в католичестве. Его первым поминают да и только. >каков ныне официальный статус константинопольской церкви, если они преступники? Не находятся в общении с православными церквами. Не в первый раз, не в последний.
Аноны, сегодня во время священник сказал «Христос посреди нас», все повторили и начали обниматься с ближайшими, видел такое однажды у греко-католиков. Что за фича?
Уважаемые, знающее в праваславии посаветуйте с чего начать становиться православным и грамотно разбераться в данной конфессии. Что читать в Библии? По молитвам тоже что читать? Порекомендуйте, уважаемые литературу по данному вопросу, заранее благодарен, неравнодушные.
>>727604 >Ткачев Да уж, знатный молитвенник >Лично я молюсь о том, чтобы Господь вселил страх и трепет в сердца и в кости мятежников. Чтобы Бог послал им болезнь в дом и на улице, страх на улице и страх в доме, чтобы они покоя не имели, чтобы они сожрали друг друга, пусть гад сожрет гада — я жалеть о них не буду. Это страшные враги нашего будущего, и страшные враги сегодняшнего, настоящего. Я их не жалею, я о них не молюсь...
12 Запертый сад – сестра моя, невеста, заключённый колодезь, запечатанный источник: 13 рассадники твои – сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами. Суламифь была армянкой?
Братья, а не подскажите ли есть ли сейчас конфа в телеграмме от этого треда или от православных с двача. Я как то в ней сидел в одно время, но потом потерял.
>>727568 Мне помогает вкатиться отец Андрей Кураев, посмотри его видео на ютубе например. А ещё есть замечательные книги тут https://nikeabooks.ru (там есть книга "Академия веры. 40 мини-курсов о православном христианстве для тех, кто хочет верить осознанно") честно не знаю какая она из себя, сам только заказал, но мне кажется то, что надо.
репощу из б --- православные еретики, библия не та, в ереси не покаялись, благодать если и снисходит то по милости Бога, а не потому что рпц делает всё правильно, иконы только неканонические плачут как и у язычников статуи "потели" прув ми вронг
Ммм, что это тут у нас? Религиозная биполяр очка. Пару месяцев назад поносил христианство, мои доводы казались мне убедительными. Да, это я писал про язычество и жестокость, но я не сатаныч, а другой анон. А теперь что? Захотелось абсолютной любви и чего-то возвышенного. И вот я здесь. Сколько раз так возвращаося и сколько уходил... Но так и не был по-настоящему христианином. Что же, попробую ещё раз. Жаль, что мог кого-то сбить с толку своими былыми набросами. Лучше бы то держал при себе.
>>727735 Я про православие писал, что оно в язычестве погрязло. И что бог жесток в христианстве. Ну, а сейчас чувствую себя немного обиженкой, который что-то не так понял. Всё же, я когда-то читал достаточно из предания. Многое было пронизано высокой любовью, мне нравилось. Недавно разочаровался в человеческих отношениях и понял, что абсолютной любовью может быть только божество. Поэтому, я имел в виду вкат в христианство.
>>727737 >Недавно разочаровался в человеческих отношениях и понял, что абсолютной любовью может быть только божество. Поэтому, я имел в виду вкат в христианство. Так зачем тебе христианство с язычеством и жестокостью если тебе абсолютная любовь нужна?
Почитай про ад, там попы пишут что Бог не только любовь, но и справедливость, поэтому гневается и ненавидит грешников за то, что они нарушили какие-то там его правила, какая же это абсолютная любовь? Даже в вариантах где Бог адом не наказывает, но ад все равно вечный, выходит что он просто наблюдает как грешники вечно мучаются, тоже не похоже на абсолютную любовь.
>>727739 Ад ведь ещё и состояние души. Бог должен что ли нарушить свободную волю? Или же, например, поместить условного неисправившегося маньяка-педофила в рай, чтобы он там продолжил свои дела?
>>727744 >Бог должен что ли нарушить свободную волю? Из-за грехов в ВЗ народы уничтожал о их воле не думая, а грешнику помочь не может чтобы волю не нарушить? >Или же, например, поместить условного неисправившегося маньяка-педофила в рай, чтобы он там продолжил свои дела? Нет, должен предоставить ему условия для исправления и постоянно напоминать о необходимости исправления.
Хотя тут манясловы могут сказать что Бог бы рад помочь, но в аду поменяться нельзя - тогда, если при жизни поменяться можно, то зачем Бог допустил смертность? Скажут что это не Бог виноват, а Адам - так опять выходит что Бог стоит в сторонке и на мучения грешноты смотрит, не похоже на любовь.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Так что если в жизни исправится можно, а в аду исправится нельзя, то это Бог создает вечный ад и вечных грешников в этом аду, запрещая человеку вечно жить.
>>727747 > Из-за грехов в ВЗ народы уничтожал Так Иисус в ад спускался. И проповеди в том аду были. Кто захотел, спасся. Конечно, мне тоже не по себе от таких убийств, но выбор у тех людей не отняли. > Нет, должен предоставить ему условия для исправления и постоянно напоминать о необходимости исправления. Тебе целая жизнь дана, разбирайся сколько угодно. Если судить по своему опыту, то я очень медленно, но получаю ответы на свои вопросы, лишь наблюдая за своей и окружающей жизнью. К примеру, если раньше считал запрет блуда каким-то глупым запретом и возмущался, теперь до меня дошла ценность следования этому. При чём, я много читал про это, но раньше так и не принимал до конца. Теперь чувствую, что целомудрие прекрасно.
Что-то доказывать и спроить более не буду. Знаний мало. И я не эксперт, даже свои мысли не могу толком выразить.
>>727755 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7: 3–5).
>>727766 >Поделился своими переживаниями и мнением. Просто захотелось. Я конкретно про вот эту фразу >Тебе целая жизнь дана, разбирайся сколько угодно.
>>727772 Например, у нас есть радиоприемник. Когда настройка стоит на отметке 1, скажем, где много радиостанций, тогда прием лучше. На отметке 2 не так много радиостанций и слышимость хуже. А на отметке 3 почти совсем ничего не слышно. То же происходит и в общении с Богом. Когда душа настроена на отметку 1, тогда общение проходит очень хорошо. Это бывает по двум основным причинам: из-за любви и смирения. По этим причинам душа общается с Богом, слышит Его голос, принимает Его слово, получает силу и Божественную благодать, преображается. Она обращается к Богу легко и непринужденно, приходит в умиление. Когда любви и смирения меньше, это отметка 2, тогда общение с Божественным хуже. А когда душа перейдет на отметку 3, тогда общение совсем плохое, потому что душа полна страстей, ненависти, вражды и не может возвыситься.
>>727733 нельзя жить в городе, поддерживать его антихристианские порядки и быть православным христианином, от этого едет крыша и люди ударяются во всякие язычества или просто становятся дурачками несущими ахинею при этом не переставая называть себя православными
>>727801 >Да что это за общение такое Это называется молитва. Аналогия с настройкой радиоприемника в данном случае, это способность уловить фидбэк. Афонские старцы или там всякие схимонахи в затворе это умеют, 99,9% человечества - нет, один белый шум.
>>727859 Есть. Но радио само по себе ни хорошее, ни плохое. По нему могут транслировать как хорошие поучительные передачи, так и оправдание греху. Но радио было и остаётся ничем, просто технологией.
>>727861 > нет территории где бы это было возможно Есть. Полным-полно свободных территорий. Старообрядцы вон жили в лесах и ты иди. Да даже обычной деревни хватит или дачи. Выбери край с тёплым климатом, чтобы дров не нужно было много зимой и вперёд. Обруби интернет, ходи пешком. Расти овощи на грядке, разводи живность.
>>727801 Как внезапное понимание вещей. Как более объёмное переживание себя, мира и Бога в нём. >>727822 Не слушай этого, богообщение в православии "галлюцинативно" в единичных случаях, настолько редких, что мы даже не можем понять, как это воспринималось и можно ли сравнивать это с наркотрипом.
>>727862 У меня нет веских оснований считать радио "по определению" злом. У тебя тоже не увидел этих оснований. Если следовать твоей логике, придуманные человеком блюда – зло по определению, так как бог не учил их готовить.
>>727513 (OP) Исус целовал мужиков, и баб не трахал. А яхве трахнул настолько малолетку что она ещё была девственницей даже в те времена. Лет в 11-12. Что скажете по этому поводу?
>>727775 >Когда настройка стоит на отметке 1, скажем, где много радиостанций, тогда прием лучше. >На отметке 2 не так много радиостанций и слышимость хуже. >А на отметке 3 почти совсем ничего не слышно. Звук вообще на любой отметке будет.
>>727933 >Сердце - это радиоприемник Напоминаю, что душа в сердце это учение Аристотеля, а монахи выводили из этого древнего утверждения всякую "духовность"
Причем даже во втором тысячелетии писали против мозга, лол https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/triady-v-zashhitu-svjashhenno-bezmolvstvujushhih/ 3. Если наша душа – это единая многоспособная сила, которая пользуется получающим от нее жизнь телом как орудием, то пользуясь какими частями тела как орудиями действует та ее способность, которую мы называем умом? Конечно, никто никогда не представлял себе вместилищем мысли ни ногти, ни ресницы, ни ноздри, ни губы, все считают ее помещенной внутри нас, но богословы разошлись в вопросе, каким из внутренних органов мысль пользуется прежде всего, потому что одни помещают ее, как в некоем акрополе, в мозгу, а другие отводят ей вместилищем глубочайшее средоточие сердца, очищенное от душевного духа. Если сами мы определенно знаем, что наша способность мысли расположена и не внутри нас как в некоем сосуде, поскольку она бестелесна, и не вне нас, поскольку она сопряжена с нами, а находится в сердце как своем орудии, то мы узнали это не от людей, а от самого Творца людей, который после слов «Не входящее в уста,... а выходящее через них оскверняет человека» говорит: «Из сердца исходят... помыслы» (Мф.15:11, 19). Вот почему у Макария Великого сказано: «Сердце правит всем составом человека, и если благодать овладеет пажитями сердца, она царит над всеми помыслами и телесными членами; ведь и все помыслы души – в сердце»57: так что сердце – сокровищница разумной способности души и главное телесное орудие рассуждения.
>>727880 Но качество этого звука будет очевидно разным, о чем и говорил Старец. Странно что кого-то смутило слово радио, живи Порфирий в наши дни, он предсказуемо бы провел аналогию с тик-током.
>>728072 Да ниоткуда. Например, в XIX веке крестьяне, которые думали, что поезд это антихрист. У Островского в "Грозе" об этом есть, там паровоз для консервативно-настроенных личностей - это "огненный змей".
Мир дан нам Господом в распоряжение, в том числе и для изучения и использования во благо законов природы. А без технологий сегодня никак. Так что вкатывайся в радиоэлектронику, анон.
>>728086 Не думал, что это некая интуиция, к которой и православные, и Аристотель, и египтяне, и индусы, и Рене Генон тоже египтянин кстати пришли независимо и каждый своим путем?
>>728092 Почему нью-эйджер? Мы говорим в дискурсе религиоведения и культурологии. Генон тут просто "внешний мудрец", к которому можно прислушаться, когда речь заходит о суфизме, веданте и даосизме.
>>728098 >религиоведения и культурологии Известно, что византийцы читали Аристотеля и что древние евреи читали египтян. Зачем искать совпадения там, где и без них все прекрасно объясняется?
>>727922 Ага, так мы и поверили пидору наслово! Ты отрицаешь факты? Неси контраргументы и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. А твои слова, пидорские, веса никакого не имеют.
>>728113 А египтяне читали древних славян. Жду доказательств твоей гипотезы с сопоставлением источников, нормальной методологией, опорой на исследования ученых и т.д. Тогда и поговорим.
>>728181 Это ты свою гипотезу должен доказывать. В науке пока нет такого мнения в виде обоснованной теории, либо мне оно неизвестно. Можешь найти и запостить, но ты пока какой-то левый материал тащишь, который твои фантазии никак не подтверждает.
>>728286 С точки зрения порнозависимости - я пытаюсь это бросить, но не получается. Последний раз когда держался три месяца у меня просто началась сильная паническая атака и на следующий день произошел срыв. У меня просто не выходит это без бросить без женщины, хотя думаю что надо всё равно стараться хотя бы ограничивать, не заходить на явно блудные сайты, самому же от этого мерзко.
Мне реально невезет. Хотя может мне надо от фетишей отказаться, но я их не выбирал
>>728286 Просто реальное невезение, я уже не знаю как это объяснить иначе. А половой вопрос для меня очень болезненный, я на полном серьезе терял из-за этого работу. Но я не религиозен, хотя православные ценности считаю правильными.
>>728283 Что значит невезение с тянками? По-христиански хорошо бы найти тян и жениться на ней. Если с поиском тян проблемы, то тут либо надо работать над собой, становиться лучше, чтобы та самая тян захотела видеть тебя в качестве своего мужа. В любом случае, на все воля Бога.
>>728288 >>728290 Ну так сам и не справишься со своим грехом. Или в церковь, посещай службы и учись на проповедях. Причащайся. Молись, когда тянет к греху. Господь не оставляет тех, кто просит. Но Он и не может помочь, если ты сам закрываешь себя от помощи.
>>728308 В одном случае я влюбился, неудачно, в женщину, часто выходил из кабинета чтобы ее увидеть, заговорить, меня начальство серьезно за это спросило и потом уволило. Был на нофапе. В другом случае на нофапе заработал фобию с паническими атаками, меня почти взяли на одну работу, я узнал что придется изредка сталкиваться с объектом фобии и в итоге сам слился. Так как на тот момент это серьезная фобия была, у меня чуть ли не истерика начиналась при контакте с объектом фобии.
>>727863 >Выбери край с тёплым климатом, чтобы дров не нужно было много зимой и вперёд. Обруби интернет, ходи пешком. Расти овощи на грядке, разводи живность. Ебнутый, ты в курсе сколько нужно бабла и сил, чтобы на земле жить и от земли питаться? И это не считая того факта, что земля будет арендованной и в любой момент может прийти ушлое государство и тебя выселить в какой-нибудь барак. Чтобы получить землю в собственность - нужно строить бизнес на ней, но в любой момент могут прийти ушлые кабанчики и отжать все, что ты сделал. А на счет "обычных" деревень, будто ты не знаешь сколько среди деревенских алканавтов и просто полнейших дегенератов.
>>728378 Да, в современом ооо "рпц" без заднеприводности никуда. Ещё и на видео тебя снимать будут, как тебя "жарят", чтобы потом иметь на тебя компромат, есди вздумаешь копротивляться вышестоящим.
>>728450 Ненадо путать пгм как у церковного быдла, и причисление себя к культуре. Вот если кто-то хавает и пьёт вместе со всеми родственниками на рождество, поминках и свадьбах, и в церковь на венчание заходит, он христианин или нет? Он - формально причисляющзий себя к культуре, а не сраное ПГМ говно. Вот учёные сейчас - это всегда формально причисляющие себя. Настоящая христанутость с настоящей наукой принципиально несовместимы вообще никак.
>>728456 >According to the poll, just over half of scientists (51%) believe in some form of deity or higher power; specifically, 33% of scientists say they believe in God Ну вот, каждый третий моученый в атеистической Америке верит в Бога, и половина в существование Божественной силы. Чистых атеистов тотальное меньшинство.
>>728457 Я - один из них и знаю коллег. Ни один из типа христиан головой об пол не бился, посты не соблюдает, и так далее тому подобное. С роднёй посидеть по праздникам - это максимум.
>>728460 Пиздёжь. И это не учёные в БОЛЬШИНСТВЕ. вот ты теорию лесбиянских танцев или акупунктуру считаешь наукой? Вот такое говно смешали с настоящими учёными в этом унебанском опросе, и так получилась эта пиздливая хуита.
>>728464 >Ни один из типа христиан головой об пол не бился А я лично знаю гражданина США (русского эмигранта), который окормляется в РПЦЗ и соблюдает все праздники и посты, будучи крупным ученым химиком, специалистом по ракетному топливу. Причем он умудрился перекрестить в православие свою жену из Колумбии, лол. И что?
>>728479 Я листва в 25 и мне похуй. Пару раз в неделю вздрочну на что-нибудь интересное и все. Презирал биопроблемных всегда. Общался с тнусками, но большинство из них нереально тупые и недалекие. Только с одной было приятно общаться, но и она была не слишком проницательной, хоть и начитанна, имела интересные хобби. Если тебе нужны атнашашки, то ты лох. Если нет- пиздуй к жрицам любви. А лучше к психиатру.
>>728476 >а не то что ты картинку фотошопил Что я сфотошопил, покажи. >Так я тебе и поверил, ПГМнутому рабу То есть мне ты не веришь, но предлагаешь поверить в тобой написанное >Я - один из них и знаю коллег. Ни один из типа христиан головой об пол не бился, посты не соблюдает, и так далее тому подобное. Интересная позиция.
А вот на фоне вашего спора про труъ верующих и секулярных. Я искренне верю в Бога, но не пощусь, не читаю молитв кроме иногда реально нужных просьб и слов благодарности за хороший день, не хожу в церковь и тд. Но читал Библию, знаю наизусть Отче и Богородица, дева, радуйся. Так я труъ христианин или Бог реально будет судить за цацки и побрякушки, которые я не выполнял?
>>728480 Так я ещё старше. Плюс есть те кому пофигу, а у меня буквально карьеры из-за этого рушились. Ну и нофап конечно повлиял, на нофапе этот вопрос обостряется.
>>728484 Ведь всем нам предстоит явиться на суд Христа, и каждому будет дано по заслугам, за его добрые или злые дела, которые он совершал, находясь в земном теле. 2-е послание Коринфянам 5:10
Всякие монахи и просто ленивые веруны могут верить что вместо дел молитвы сойдут, а у тебя что?
>>728486 Не туда ответил. Я тебе уже сказал, что делать, ноющий шиз. А ты так и не ответил, тебе от ебаных тухлодырок нужны отношения, семья и все такое или чисто секс?
>>728496 15 Всякий, кто ненавидит брата своего, убийца, а вы знаете, что ни один убийца не имеет вечной жизни. 16 Мы знаем, что такое любовь из того, что Христос отдал за нас свою жизнь, и мы также должны отдать свои жизни за братьев. 17 Если у кого есть достояние мирское, и он видит, что брат его в нужде, но не сжалится над ним, то как же можно сказать, что любовь Божья остаётся с ним?
>>728498 Взаимность моих чувств, отношения и семья. Я не понимаю почему некоторые тянки меня игнорируют, даже если подумать что проблемы в моей личности, я не знаю как по профилю в сети можно это понять и что даже ответить мне не могут.
>>728500 Уверен, ты выглядишь просто омерзительно. А с твоим характером и манерой речи даже мне, очень мирному человеку, захотелось тебя уебать и обоссать.
>>728499 Вроде все из этих я выполняю. Да даже если Бог пошлет меня в ад, то похуй, Его ж дело. На крайняк попрошусь к другим богам, либо с Сатаной чилить буду, чего уж там.
>>728502 В том-то и дело что обычная внешность, но с того как мне написали как будто взяв за данность что мне надо очень сильно стараться чтобы вообще была тянка я офигел. И у них всегда виноваты сами инцелы, хотя инцелом я себя не называю, а не общество и прочее. А я писал конкретно что с тянками неудачи бывали.
>>728502 >Уверен, ты выглядишь просто омерзительно. А с твоим характером и манерой речи даже мне, очень мирному человеку, захотелось тебя уебать и обоссать. У меня просто накипело, тем более мой вопрос был не "есть ЕОТ но боюсь ей писать что делать", а "я писал нескольким ЕОТ несколько раз и каждый раз был игнор + было ощущение что писал всегда в самый неудачный момент". А писал в связи с тем что наткнулся на то что обеты безбрачия в прошлых жизнях способствуют такому положению вещей в нынешней. Правда с точки зрения Православия это явная ересь. Но с того что чел написал что я типа за симпатию принимал то где не было симпатии я офигел..
>>728508 Это не правда, кстати, я учился в вузе где много было женщин, поэтому общение было. Но мне реально не везёт, допустим я был в полном пиздеце и депрессии и именно в этот период очень чел увел из под носа мою ЕОТ, к которой я кстати в реале однажды подходил и даже удачно можно сказать.
>>728481 >>а не то что ты картинку фотошопил >Что я сфотошопил, покажи. Ебать. Я говорю что не обвиняю тебя в фотошопе, а ты... ебать ты тупой.>>728481 >То есть мне ты не веришь, но предлагаешь поверить в тобой написанное Именно так. Я же не тупой мракобес, верящий в ебанутейшие сказочки, я не ношу деньги мошенникам, я не называю себя рабом, я не мечтаю прислуживать старому отмороженному садисту, и не мечтаю попасть навечно в сраный скучный фруктовый сад. Понимаешь? Я адекват и не идиот, потому моим словам можно немного верить.
>>728484 Так ты читал библию или пиздишь? Ты помнишь что этот ебаный отморозок сделал с детьми за безобиднейшие подколы? И ты думаешь что такой то МЕГАПИДАРАС простит тебе то что ты нарушал его приказы?
>>728494 Ну допустим. Он меня отправит в ад. А я предложу сатане прокачать его армию, победить бога и исуса, и потом уже я буду судить исуса на правах партнёра сатаны.
>>728521 Атеистическая либерашка, спок. Бог- Программист Вселенной. То, что Он удаляет и восстанавливает программы- Его дело. Ты все равно не сможешь ничего Ему сделать.
>>727513 (OP) Почему вы против игр на заднем дворе? Сам я не испытываю сексуального влечения к мужчинам, т.е. к своему полу, просто интересно, на чём у вас основана неприязнь к этому.
>>728574 >на чём у вас основана неприязнь Как и неприязнь ко всему противоестественному. Под грехом подразумеваются все противоестественные вещи. Конечно, битьё морд гомогеям точно так же догматически недопустимо, но об этом почему-то забыли. Именно поэтому сейчас такое засилие лгбт - за наш грех человеконенавистичества. Мнение.
Дело не в том, что тебя осудят, дело в том, что ты сам без этой помощи не достигнешь Царствия. Сейчас ты стоишь у порога, иногда заглядываешь внутрь и тебе этого достаточно.
>>728747 >Евхаристия мистически обновляет человека, исправляя то, что он сам в себе не может ни волей, ни психотерапией >Дело не в том, что тебя осудят, дело в том, что ты сам без этой помощи не достигнешь Царствия То есть Бог может исправить человека без его участия, но если человек не съест волшебный хлебушек и вино, то не исправит его и потом осудит на ад?
>>728751 >Человек должен и сам участвовать в своём исправлении Так ты сам же писал >исправляя то, что он сам в себе не может ни волей, ни психотерапией Что мешает Богу просто благодати накидать в помощь исправляющему себя, без хлебушка поповского?
>>728574 Объясняю: 1. Если дядя вставляет писю в писю тети, то через некоторое время у них появляются дети. 2. Если дядя вставляет писю в попу другому дяде, то через некоторое время появляется геморрой и СПИД.
Предельно очевидно, что для общества полезней вы же в обществе живете, а не в лесу? Так понятно, или надо еще больше упростить?
>>728782 >Если дядя вставляет писю в попу другому дяде, то через некоторое время появляется геморрой и СПИД От теть и у теть в таком тоже неприятные вещи бывают. В попу баловаться это вообще грешно и вредно, вне зависимости от пола.
>>728574 Гомосексуализм - это грех, поэтому в любом случае заслуживает порицания. Но нужно иметь в виду, что грешник всегда имеет шанс исправиться и начать жить христианской жизнью.
Можно посмотреть и со стороны политики и экономики. Гомосексуалисты не планируют будущее своей семьи, либо мало о нем думают, потому что у них нет детей. Если обычный человек принимает политические и экономические решения, имея в виду, что это отразится не только на нем, но и на его детях и внуках, то гомосексуалист чаще всего руководствуется гедонистической этикой. Если некоторая часть населения руководствуется этикой "после нас хоть потоп", то это чревато опасными последствиями.
>>728774 Ничего. Но Цирковь так и не пофиксила противоречия внутри себя. Либо все эти ритуалы действительно нужны каждому верующему в обязательном порядке, но тогда Бог выглядит каким-то бюроктратишкой, а не Сверхсуществом. Либо все же это наносное, и первые христиане спокойно обходились без современных ритуалов.
>>728782 Но основные разносчики вич это не те кто в попу дрюкается а вичёвые наркоманы, которые дрюкают вичёвым шприцом вену а потом дрюкаются в различные полости на наркотическом угаре.
>>728801 Хорошо - вот давай прикинем, у кого вероятность заразиться больше?
Православный - для меня недопустимы половые связи до брака и вне его, анальная и оральная педерастия, употребление наркотиков.
Атеист - хранить девственность до брака? Ты что - средневековый мракобес? Пустить наркоту по вене - а давай, один раз живем! Побаловаться под хвостик? Ну я же не ватник-гомофоб....
>>728774 >Что мешает Богу просто благодати накидать в помощь исправляющему себя, без хлебушка поповского? Тот факт, что он создал человека свободным и тот факт, что он человека любит и насилия над его волей не проявляет по этой причине. Не хочет человек обращаться к Богу? Что поделать, это его собственный выбор.
А представь, что Бог кидал бы помощь всем саморазвиванцам. Кому они были бы за это благодарны, если они не христиане? Правильно, себе. В итоге их душа загнулась бы от опухания чсв.
>>728804 У первого, так как соблазн запретного велик, тот у кого нет запретов, нет и загонов, борьбы с запретным.
Мальчик просит фею подарить ему исполнение желаний. Фея соглашается, но с одним условием — чтобы впредь он никогда не смел представлять себе мысленно рыжий цвет лисьего хвоста. 'Только-то и всего!" — не раздумывая отвечает герой. И уходит с твердой надеждой на счастье. Но что происходит дальше? Он никак не может отделаться от этого лисьего хвоста, о котором, казалось ему, он уже и думать забыл. Повсюду мерещится ему этот хвост, в мыслях и снах все время мелькает перед ним это рыжее пятно. Несмотря на все усилия, избавиться от наваждения никак не удается. Ни на миг не отпускает героя одержимость этим образом, абсурдным и ничего не значащим, но таким стойким, и чем сильнее досадует он на свое бессилие, тем крепче наваждение. И вот, он не только упускает возможность воспользоваться обещаниями феи, но и вовсе теряет вкус к жизни. Скорее всего, он умирает, так и не сумев избавиться от этого. История абсурдная, но абсолютно правдоподобная, потому что хорошо показывает всю силу незначащего означающего, силу бессмыслицы в роли означающего. Фея проявила коварство (не о доброй фее сказка). Она знала, что человеческий дух неодолимо привораживается пустым местом, оставленным смыслом. В нашей истории пустота как бы спровоцирована полнейшей незначительностью рыжего цвета лисьего хвоста (поэтому герой так легко отнесся к поставленному феей условию). Бывает и так, что слова и жесты теряют свой смысл вследствие непрестанного повторения и скандирования: затаскать смысл, износить и истощить его, чтобы высвободить чистый соблазн нулевого означающего, пустого термина — такова сила ритуальной магии, сила инкантации.
>>728754 >Как человек должен догадаться, что через этого конкретно священника происходит пресуществление? По наличию у священника рукоположения, имеющего апостольскую преемственность.
>>728805 >Тот факт, что он создал человека свободным и тот факт, что он человека любит и насилия над его волей не проявляет по этой причине. Не хочет человек обращаться к Богу? Что поделать, это его собственный выбор. По твоему обращаться к Богу это только есть волшебный хлебушек с вином?
>>728834 А какая-нибудь пожилая женщина, как и любой другой человек, не должны задаваться подобным вопросом. Если священник действующий, не отлучён от служений, то через него проходит пресуществление.
>>728804 >Православный - для меня недопустимы половые связи до брака и вне его, анальная и оральная педерастия, употребление наркотиков. Недопустимы почему, потому что поп запретил? Если так, то как только вера пошатнется и поповские запреты станут неактуальны, побежит хуи сосать. А если у него причины не религиозные, то не надо веруна с атеистом сравнивать.
>>728804 Ни в коем случае не пропагандирую грехи но можно "иметь такие принципы" и фапать на вещи похуже "оральной педерастии", а можно быть атеистом и жить с женщинами но быть свободным от порно
>>728840 >можно быть атеистом и жить с женщинами но быть свободным от порно Это будет недолго - атеисту рано или поздно надоест однообразие "все с тетей и с тетей, все в писю и в писю" и его потянет на всякое... Потому что нет у них стержня личности и практики воздержания в делах и мыслях.
Здравствуйте. У меня внезапный кризис веры. Один уже был, когда я подружился с философом и он мне вскружил голову своими логическими ошибками, доводами, апелляциями к логике. Сейчас опять, но с исторической точки зрения. Как вы относитесь к историческим исследованиям, которые говорят, что учение Иисуса не имеет ничего общего с современным христианством, что христианство это учение Павла, что апостолов было не 12, а гораздо меньше (просто два прозвища одного человека сделались двумя разными апостолами), что в конце концов в Библии есть более поздние врезки и дополнения, точно сделанные не рукой евангелистов? Я вот прочитал одно такое в ЖЖ, и у меня появился ряд сомнений — https://golishev.livejournal.com/
>>728887 >У меня внезапный кризис веры. Внезапного ничего не бывает >Как вы относитесь к историческим исследованиям, которые говорят, что учение Иисуса не имеет ничего общего с современным христианством, что христианство это учение Павла, что апостолов было не 12, а гораздо меньше (просто два прозвища одного человека сделались двумя разными апостолами), что в конце концов в Библии есть более поздние врезки и дополнения, точно сделанные не рукой евангелистов? Как к шизофрении. И тебе советую.
Братья, крещённый анон на связи. Принял решение воцерковиться. Читаю, слушаю, молюсь, стараюсь бороться с грехами и страстями.
Хочу посетить храм, службу. Насколько я знаю, после службы происходит покаяние и причастие. Также, насколько я понимаю, в причастии мне участвовать пока нельзя (я ещё не участвовал в таинстве покаяния, и не факт, что священник узнав мои грехи благословит меня на причастие).
Отсюда вопрос - что мне делать, когда люди начнёт идти причащаться? Просто стоять в стороне, или покинуть храм?
Может ещё какие-то советы дадите, был бы благодарен. Ну кроме очевидных типа "никому не мешай", "не раздражайся", "выгляди опрятно" и пр.
>>728926 Ну сморти: в храм заходишь- черех порог переступай. Под ноги тебе бросят огарок свечи, ты его не поднимай, грешником сделашься. Перекрестить при входе. На исповеди говори: каюсь в таких-то зашкварах, все по незнанке было, по жизни иду ровно, отпусти но не опускай, батюшка.
>>728795 >Цирковь >Цирковь >Цирковь >Цирковь >Цирковь >Цирковь Блять, это же гениально! Чувак, спасибо!!!! Как я сам до таколго не додумался?
>>728802 Святой дух - это мужик, значит они тоже пидоры! По всем параметрам ровно такие же вредители человечеству.
>>728801 Потому что пидоры уже исчерпали свои возможности, их мало, и больше определённого количества разнести немогут. Я где-то видел запрещённую статистику о том что толи 70 толи 90% пидоров в америке заражены вич. Единственная причина по которой обычные люди вырвались вперёд - это малочисленность пидоров. Их не 5%, не 7%, а гораздо меньше на самом деле.
>>728935 Какие-то понятия с малолетки. Я сидел на строгом в Мурмашах, там церкву подняли своими своими силами за пару месяцев, и народ гораздо более вовлеченный в жизнь христианской общины, на службах собирается полколонии (правда все на улице, так как разрешили построить не полноценный храм, а лишь небольшую часовенку). Пикрил.
>>728951 2 захода (7+ лет) кража, разбой, был грешен. Во второй заезд подсел на христианскую литературу, типа жития Оптинских старцев, которую в массе затягивал один бывший послушник, и понял, что мое.
>>728887 > У меня внезапный кризис веры. У Апостола Петра бывала "дребезжащая" вера. У меня тоже подобное случается и бесы нападают с вредительскими мыслями.
>>728926 > молюсь, если не будешь соблюдать свою жизнь с заповедями они не будут услышаны. > стараюсь бороться слово стараюсь это иногда считают паразитом. Лучше "преодолевать в скорбях" и подобное.
>>727513 (OP) Объясните, почему делается такой акцент на ВЕРЕ? Почему не на ЗНАНИЯХ, мол, "человек такой охуенный, что это УЗНАЛ" и "этот не охуенный, потому что НЕ ЗНАЕТ"? И сама ВЕРА христианская, а не, например, "наука" или "учение" хотя бы.
Какая ветвь православия отрицает физическую сущность Иисуса? Я сам это разделяю и оттого не чувствую себя истинным последователем православия и мне немного некомфортно...
>>729024 >непонятно чего ты ищешь? Я считаю что Иисус вообще не имеет физической сущности ввиду того что является сыном божьим. Значит и распятия не могло быть в принципе. И меня интересуют, есть ли течения православия разделяющие, хотя бы косвенно, мое мировоззрение? Потому что мне некомфортно знать что я будучи православным мыслю как, возможно, еретик какой то. Хуй знает, просто на душе не спокойно.
>>729025 > I want my personal Jesus Классика >мне некомфортно знать что я будучи православным мыслю как, возможно, еретик какой то. А ты прими учение церкви и сразу станет спокойно на душе.
>>729026 >и сразу станет спокойно на душе Но я пытался и все же не нахожу спокойствия. Как кушать нелюбимую мной цветную капусту которую в меня насильно впихивают, уж простите за столь примитивное сравнение.
>>729078 Много православных среди известных ученых было - Ухтомский, Сикорский, Добржанский, Н. Н. Боголюбов. Из современных православных в науке - Алексей Савватеев.
>>729087 Алсо скажу, что я неоднозначно отношусь к инициативе преподавания основ православия в школах. Не то, чтобы я против этого, я скорее за то, чтобы о религии ребенку рассказывалось в семье, а не в образовательных учреждениях.
Попытки транслировать какие-то идеологемы через школу сейчас не работают. Не будем забывать, что юношеский максимализм может отвергать и здравые идеи. Просто возраст у школьников такой, что им хочется побыть ниспровергателями устоев.
Претензия на универсализм образования, унаследованная от советской системы, кажется не совсем актуальной. Всестороннее развитие ребенка - задача родителей, а не учителей. Школу лучше воспринимать как связку конкретных курсов, которые пригодятся по жизни. Вроде Skillbox или Moscow Coding School.
>>729087 >Можно много кого нагуглить из священников, имеющих степень кандидата или доктора физико-математических наук: >А вот список из 227 ученых В РФ кандидатов за пол миллиона.
>>729092 Найс маняврируешь. Наличие подтверждает отсутствие.
>на тысячу ученых можно одного веруна Как минимум одного. У нас в России не было социологических исследований на этот счет. Вот я уверен, что их гораздо больше. Ты можешь быть уверен в обратном, но считать, что православных в науке нет, это заблуждение.
>>729091 >И это возможно на любом месте, будь ты дворником, физиком или священником — принципиальной разницы нет. В широком смысле свою работу физиком я тоже воспринимаю как богослужение, потому что познание окружающего мира — это путь познания Бога. Самую важную роль в этом играет не механическое накопление знаний, а развитие любви к своему предмету, научение опыту любви. Неважно, что ты любишь: чистоту улиц, которые ты метешь; вкусный хлеб, который ты печешь; красивые формулы, которые ты пишешь.
Ну как обычно у него какая-то своя вера вместо православия
>>729094 >У нас в России не было социологических исследований на этот счет. Вот я уверен, что их гораздо больше. Ты можешь быть уверен в обратном, но считать, что православных в науке нет, это заблуждение. По США есть и там уровень верунства падает уже от образования и далее сильно понижается если взять ученых, и еще сильнее если взять элитных ученых. Есть причины ожидать, что в РФ с этим дела по другому обстоят?
>>729095 А что в этих словах противоречит православию?
«Под служением обычно понимают лишь немногие виды человеческой деятельности: принадлежность к священной иерархии, воинское служение, врачебная и преподавательская деятельность. Но в действительности любое дело – служение Богу, если я делаю его ради Бога, как послушание воле Божией» - прот. Константин Островский
>>729096 >Есть причины ожидать, что в РФ с этим дела по другому обстоят? Нет причин экстраполировать ситуацию в США на постсоветское пространство. Ты, конечно, можешь попытаться это сделать, но это не будет обладать весомой степенью достоверности, потому что ты скорее всего не социолог и методологией изучения подобных вещей не владеешь.
Не будем смотреть на мирские дела, чтоб не соблазнялся ум их суетным волнением. Не будем объединяться с мирянами, чтоб не увязли и мы в их сетях. И не будем ходить к ним, чтобы умы наши не повредились (ср. 2Кор. 11, 3) от греховных соблазнов и пожеланий и нам не погибнуть. Кто из желающих спастись пребывает с мирянами, тот впадает в их соблазны и в сети бесовские. А если и не впадает в мирские соблазны, сердце его все равно оскверняется мыслью о них.
Не будем общаться с женщинами, чтоб не сгореть от их огня. Лучше нам поселиться со зверями, чем с женщинами, даже если это сестра или мать. Не будем общаться с юношами, чтоб не впасть в сети греховные. Тем более, ложиться с ними на одну постель, даже если это наши родные братья. Лучше попасть в змеиное гнездо, чем с юношей спать или находиться под одним покрывалом. Не будем приближаться к тому месту, где находятся женщины, чтоб не расслабился ум наш и не растлилось сердце наше от соблазна похоти. Не будем жить и находиться там, где ходят молодые юноши и девушки, чтоб, видя лица их, не разжигаться желаниями к ним и не возбуждаться. Нелепо держать вместе огонь и сено: один сожжет другое.
Некоторые безсмысленно утверждают, имея разум младенца: ничем, мол, мир желающим спастись не вредит, можно, мол, и пребывая в миру, сподобиться многих даров. Глупости говорят. Разве они каменные, железные или деревянные, что не испытывают свойственных всем людям похоти и вожделения? Разве они понимают больше, чем святые отцы, и считают себя более твердыми, нежели они? Святые отцы называют мир блудницей, ибо, как блудница одним видом своим соблазняет и обольщает человека, так уже одна женская походка, украшения на одежде, взгляды их и накрашенные лица, словно копье, пронзает душу и сердце спасающихся иноков. Лучше с дьяволом беседовать, чище будешь, чем разговаривать и находиться рядом с женщинами блудными, безстыжими, приятными лицом и разряженными.
>врети это другое! это для монахов! А монахи что, не святые авторитеты? А если бы они призывали сатане поклоняться, то православие это не сатанизм, просто частное монашеское мнение такое?
>>729102 "Цветник" Дорофея - это руководство к монашеской жизни.
>А монахи что, не святые авторитеты? Авторитеты, конечно же. Но было бы разумно разделять их рекомендации на те, которые адресованы к ушедшим от мирской жизни, и те, которые адресованы к мирянам. Очевидно, что указанная цитата адресована именно к монашеской аудитории.
Священноинок Дорофей обращается именно к монашествующим, а протоирей Константин вообще ко всем православным. Так что никакой проблемы тут нет.
Почему Бог не послал Иисуса людям раньше, а ждал несколько тысячелетий? Что было после смерти с евреями до того как был послан Иисус? Ведь без него вообще невозможно прощение грехов, то-есть они не могли попасть в рай или куда-нибудь там ближе к Богу. Что было с пророками и Моисеем? Им дали VIP пропуск в рай без Иисуса, или не делали никаких исключений и отправили туда же куда отправились и все остальные богоизбранные?
>>729166 >Почему Бог не послал Иисуса людям раньше, а ждал несколько тысячелетий Народ достаточно продвинулся в развитии + Римская цивилизация позволяла проводить слово Божие от Палестины до Британии.
>>728806 >Но что происходит дальше? Он никак не может отделаться от этого лисьего хвоста, о котором, казалось ему, он уже и думать забыл. Повсюду мерещится ему этот хвост, в мыслях и снах все время мелькает перед ним это рыжее пятно. Несмотря на все усилия, избавиться от наваждения никак не удается. Ни на миг не отпускает героя одержимость этим образом, абсурдным и ничего не значащим, но таким стойким, и чем сильнее досадует он на свое бессилие, тем крепче наваждение. Только если у пацанчика склонность к шизофрении.
От Матфея 26:29 29 Говорю вам, что Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда Я буду пить с вами новое вино в Царстве Моего Отца.
От Иоанна 19:28 28 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду. 29 Там стоял кувшин с кислым вином, и солдаты, обмакнув в него губку, надели ее на стебель иссопа и поднесли к губам Иисуса 30 Иисус попробовал вино и сказал: Совершилось!
Так вот, получается что Иисус не сдержал слова? И что там было в оригинале написано? Во всех английских переводах там вино, а в русском синодальном почему-то уксус. Почем уксус? В новом русском переводе опять вино.
>>729205 >Во всех английских переводах там вино King James Bible: 29 Now there was set a vessel full of vinegar: and they filled a spunge with vinegar, and put it upon hyssop, and put it to his mouth.
>>729205 Возможно речь про ритуальное вино, т.к чуть раньше было про ритуальную еду.
14 И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним, 15 и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания, 16 ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием.
>За последние 1000 лет Европа не сделала ни одного открытия в области моральной или духовной, а только в материальной, причем эти открытия уже подвели человечество к самой грани пропасти, завели в духовный мрак, какого еще не было в истории христианства, своим ли умом или по наговору евреев.
>Однако все свои открытия в течение последних 200 лет Европа использовала для своего самоубийства в мировых войнах, для преступлений, разжигания ненависти, разрушений, обманов, насилий, осквернении народных святынь и святых обычаев, для лжи и непорядочности, для разврата и безбожия во всем мире
>существа на небе и на земле,
Возрастая возрастом Христовым «в мужа совершенного», человек постепенно выходит из духовного детства и духовной слабости, набирает силы, созревает душой, умом и сердцем. Живя Христом, он весь врастает в Христа, в Истину Христову, сродняется с нею, и она становится вечной Истиной его ума, его сердца и его души. Про такого человека можно с уверенностью сказать; он знает Истину, ибо имеет Истину. Эта живая Божественная Истина находится в нем, служит ему непогрешимым мерилом для различения добра и зла, истины и лжи в человеческом мире. Поэтому его никакая человеческая наука не может ни увлечь, ни соблазнить. Он сразу почувствует, какой дух имеет любая человеческая наука, которая ему предлагается. Ибо он знает человека, знает, что в человеке, и знает, какую науку он может создавать и предлагать, Всякая человеческая наука, которая не ведет к Божественной Истине, разве не состряпана из лжи?
>Поэтому Богомудрый Апостол советует и повелевает христианам: «Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь, ибо хорошо благодатью укреплять сердца» (Евр. 13, 9). Чаще невольно, нежели преднамеренно люди обманывают себя различными науками. А тем самым они обманывают себя грехом, который через навык стал их мыслящей силой и настолько вошел в естество человека, что люди не могут ощущать и увидеть, как грех их водит и руководит ими в умствованиях и науках, и как через грех ими руководит творец греха – диавол, ибо он бесчисленными искусными и очень тонкими способами вводит свои обольщения и обманы в человеческие науки, которые удаляют людей от Истинного Бога.
По вашему нормальный человек такое писать будет? Или я просто робот-урод-богоубийца, мне не понять такой уровень святости?
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/pravoslavnaja-tserkov-i-ehkumenizm/ Такова гуманистическая выставка новых людей: повсюду карикатура рядом с карикатурой, урод рядом с уродом. Гуманистическое просвещение заселило Европу уродами. Повсюду суть искалеченные люди, обломки человека; нигде нет целого человека. Это страшная выставка: европейский человек без Бога гуманистическим просвещением превращен в урода.
Нужен плач Иеремии: европейский человек совершил свою миссию: создал нового человека без Бога и души. Но где он – этот новый человек, сверхчеловек? Увы, он не существует как индивидуальная личность, но существует как коллективная сила, опустошающая Европу и гуманистической философией, и гуманистической культурой, и гуманистической техникой, и гуманистическим просвещением, и гуманистической цивилизацией. Так сложился специфический тип европейского человека: гольбаховский Íhomme machine, homo faber, homo technicus, человек без Бога и души, робот. А робот тем робот, что не знает, не признает ни Бога, ни души, и в этом его особенно и поддерживает экспериментальная психология – Psychologie ohne Seete (психология без души). Это европейская гуманистическая наука о душе, не признающая ее (души) существования. И перед ней пресмыкаются многочисленные европейские роботы как перед непогрешимым божеством.
Европа, за период от Ренессанса и до наших дней; превратилась в фабрику роботов, а робот – это самый жалкий, самый уродливый, самый «нечеловеческий» тип человека. После убийства Бога и своей души европейский человек уже несколько десятилетий совершает постепенное самоубийство, ибо оно неуклонно, неизменно следует за богоубийством. Безбожное просвещение втянуло Европу в такой мрак, в какой никогда не попадал ни один континент. В этом мраке никто никого не может распознать, никто никого не признает за брата.
Трактатыч что-то в боевом настроении. Денно и нощно отыскивает цитаты и постит, пытаясь кого-то дискредитировать. Все в пустую. Видимо, исчерпал свой провокативный потенциал.
>>728978 Потому что смысл веры в торжестве духа над материей, потому что в рамках научного познания можно описать всё мирское, но не божественное. Как например с числами 6 и 7. Число 6, нумерологически, воплощает физический, материальный план, в избытке познаваемый разумом, оно выражает совершенную законченность физической, материальной матрицы, а в числе семь выражается снисхождение божественного духа в материальный мир, оно выражает допущение чуда, она включает в себя всё то, что содержало предыдущее число + 1. Идея веры не в том, что знание - это лишнее, а в том, что знания недостаточно. Вера допускает владение совокупностью всех возможных знаний, но предпологает сверх этого ещё одну форму постижения мира и взаимодействия с ним, недоступную только лишь разуму. Вера предполагает большую свободу воли, чем знание. Такую свободу, которая доступна духу, но не телу.
>>729265 >против Которого евреи борются 2000 лет >завели в духовный мрак, какого еще не было в истории христианства, своим ли умом или по наговору евреев.
>>729267 Это не конспирология и не антисемитизм. Он просто назыаает вещи своими именами.
1. В Талмуде и Шулхан арух есть много антихристианских моментов. Это и есть 2000-летняя борьба против Христа. 2. Многие иудеи сами говорят, что они должны нести просвещение народам мира. Лайтман, например.
>>729271 >1. В Талмуде и Шулхан арух есть много антихристианских моментов. Это и есть 2000-летняя борьба против Христа. А у христиан есть антииудейские, значит они две тысячи лет с иудаизмом воюют?
И Христу тоже нагадил https://azbyka.ru/otechnik/Gennadij_Fast/tolkovanie-na-apokalipsis/14 Христос взял на Себя грех всего мира, а потому над Ним низко нависла чаша всего гнева Божия. Всё накопившееся в ней от сотворения мира и всё, что еще накопится в ней до кончины века, – всё готово было излиться на сего непорочного и невинного Агнца! Вино страшной ярости Божией подносится к неоскверненным устам Богочеловека. «...Можете ли вы пить чашу, которую Я буду пить?» (Мф. 20:22), – спрашивает Христос учеников. Неужели Он, Пречистый и Неоскверненный, должен пить ярость Божию, пить эту страшную чашу до дна?.. Не потерпевший ни малейшего прикосновения ко греху, должен испить все море возмездия за грех?! «Если возможно, да минует Меня чаша сия» (Мф. 26:37,39), – молится Он в скорби и тоске. Это не малодушие, это не слабость, это – содрогание Его, Пречистого и Невинного, от прикосновения и даже всецелого погружения в гнев Божий, содрогание от испития «чаши широкой и глубокой» посмеяния и позора, наказания за грех. Это – содрогание Пречистого и Всесвятого от наказания за всю нечистоту и мерзость мира. Это – содрогание Возлюбленного Отцом Сына, вечно пившего любовь Отчию, от необходимости испития ярости и гнева Божия. «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46). Мог ли пивший более всех иных соучастников елей радости от Отца (Евр. 1:9) теперь пить вино Его ярости?! После такого елея – такое вино! И он воскликнул: «Жажду!» (Ин. 19:28). Отец Мой, Я пил Твой елей, теперь жажду Твоего вина! И Он испил предвечную чашу гнева Божия, вино Его ярости... «Совершилось!» (Ин. 19:30) – и предал дух Свой.
>>729274 Ты говришь "божок", а разве он не подконтролен Богу? Ведь мы все под Богом ходим... Я не думаю, что Бог действително нуждается в таких неэффективных рабах, как мы, человеки. =) Ну и на вопрос, ты, собственно, так и не ответил. Вот видит человек несправедливость, и знает её источник, и может распидорасить всё нахуй там, в этой шобле дегенератской, но не рыпается, и терпит несправедливость эту, ебучую, и короче, ну, грешно ли это?
Если долги это грехи, и если все долги были прощены всем, абсолютно всем, то кредитно-финансовой системы капиталистической, этой крысинной параши, попросту не существовало бы, и в холодной войне между капитализмом и социализмом, победил бы Бог, а не капиталистоблядки, стремящиеся расширить своё ублюдочное НАТО на восток.
>>729280 >римляне распяли, это же их казнь >>729236 >Христос был евреем по матери и по народу, в котором впервые явился, но именно этот народ Его не принял и убил страшной смертью. Будешь со святым спорить? Ну все, в ад за гордыню такую.
>>729287 Правда у каждого своя, а истина - одна. Иисус думал так, святые переписывали это тоже так, а в итоге - оказалось эдак. Но ты прав, о правдах не стоит спорить, ведь каждая из них - это же правда.
>>729299 Решать причащаться тебе или нет должен ты, а не поп. https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_64/28 Не так повелевает Павел; он знает одно только время для приступания к тайнам и причащения, – когда чиста совесть. Если мы не приступаем к чувственной трапезе, страдая горячкой и приливом дурных соков, чтобы не подвергнуться смерти, то тем более нам не должно касаться этой трапезы с порочными пожеланиями, которые хуже горячки. Под именем порочных пожеланий я разумею как телесные, так и любостяжание, гнев, злопамятность и вообще все порочные наклонности. Приступающему должно очиститься от всего этого и тогда уже касаться этой чистой жертвы, а не с небрежением и леностью как бы по принуждению приступать ради того, что случился праздник, с другой же стороны, когда есть сокрушение и готовность, не откладывать потому, что нет праздника. Праздник есть совершение добрых дел, благочестие души и строгость жизни; если ты имеешь это, то всегда можешь праздновать и всегда приступать. Потому (апостол) и говорит: «да испытывает себя каждый, и таким образом пусть»; повелевает испытывать не одному другого, но самому себя, устраивая судилище без гласности и обличение без свидетелей.
>>729166 Касательно судьбы людей до Спасителя - гугли сошествия Иисуса в Ад. Он посл распятия спустился в ад, там проповедовал, и тех, кто принял проповедь, забрал в рай
>>729300 Все таки трактатыч местами дело говорит. Фарисейская закваска совсем все извратила. У Павла же посыл совсем противоположный был, воодушевляющий. Братья, мы имеем дерзновение приходить к Богу. У Златоусты, совесть получается поставлена на место Бога, и грешникам, а все мы каждый день согрешаем, причащаться нельзя. Никому причащаться нельзя, но это же хлеб с небес, истинная пища. Как раз лекарство для грешников, Бог говорит когда на земле стали умножаться грехи (когда был дан Закон и эти грехи были вскрыты и обнаружены), стала преизобиловать благодать - пришел Иисус, с вестью что все прощены, Бог заплатил цену за нас всех, кто примет эту весть, и кто поверит Ему.
>>729300 >Если мы не приступаем к чувственной трапезе, страдая горячкой и приливом дурных соков, чтобы не подвергнуться смерти Как будто Бог тебе подает не истинный хлеб дающий вечную жизнь, манну с небес, и не истинное питие, кровь в которой вечный завет с Богом, клятвенное обещание не судить тебя за грехи, потому что вместо тебя был осужден Христос, а бледную поганку и мышьяк. Смотри, испытывай себя, а то Бог тебя убьёт если ты хоть один неисповедованный грешок перед причастием забудешь.
>>729300 Ну тут такое дело. Живу в сожительстве. Совесть меня не мучает, потому что планируем прожить с ней всю жизнь, завести детей и т.п., ведем общее хозяйство, но пока в силу обстоятельств не расписались. Я так понимаю, священник может запретить за такие дела причащаться - или я ошибаюсь?
В остальном согласен с тобой, спасибо за ответ.
И ещё, помогите с изначальным моим вопросом - если я участвую в службе, но всё-таки не причащаюсь и не исповедуюсь, то что мне делать, когда в храме начинается эта движуха? Могу ли присутствовать, или должен покинуть храм?
Скажите, а вам не приходило в голову, что в библии добро и зло поменяли местами? Читал я тут Апокалипсис и нашёл некоторые моменты: >Откр.13:3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю. Дракон - Церковь. Раненая голова - Иисус. >Откр.13:4. и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? Про Иисуса. >Откр.13:5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. Что характерно, именно столько Иисус "проповедовал". >Откр.13:7. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. Распространение христианства огнём и мечом. >Откр.13:8. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Ну тут без комментариев. Поясните, почему апокалипсис написан про вашу религию?
>>729301 >Касательно судьбы людей до Спасителя - гугли сошествия Иисуса в Ад. Он посл распятия спустился в ад, там проповедовал, и тех, кто принял проповедь, забрал в рай
То-есть они все в аду были? Вот это жестко. Поясни еще фишку судного дня и второго пришествия. Те кто умер между первым и вторым пришествием Христа после смерти и так судимы и попадают либо в рай либо в ад. В чем тогда смысл второго пришествия и судного дня, если для человека абсолютно ничего не меняется, раз у него и так будет свой личный суд и дорога в рай/ад независимо от того что там произойдет по апокалиптическим пророчествам.
>>729308 >в силу обстоятельств не расписались В каких-то случаях можно венчаться без заключения брака в ЗАГСе.
>священник может запретить за такие дела причащаться - или я ошибаюсь? Вполне возможен разговор о причинах того, что вы не венчаны с тянкой. Мы же этих причин не знаем, так что сложно сказать, как отреагирует священник. Да и смотря какой священник у вас в храме.
>Древнееврейское слово «сараф» (ивр. שָׂרָף, śārāf, множественное число — שְׂרָפִים, śərāfîm) имеет несколько значений: пылающий, огненный; змей, летающий змей, змееподобная молния; летающий дракон или грифон >Змей был хитрее всех созданий, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»? (Бытие 3:1) Получается, что Еву искусил Серафим, охраняющий древо познания добра и зла? Получается, этим Серафимом и был Сатана? Точнее, получается что этот Херувим и стал Сатаной, после проклятия Бога? Я правильно понимаю?
>>729352 >Получается, что Еву искусил Серафим, охраняющий древо познания добра и зла? Получается, этим Серафимом и был Сатана? Точнее, получается что этот Херувим и стал Сатаной, после проклятия Бога? Я правильно понимаю? Это христианские домыслы. У евреев в апокрифах что-то было про падших ангелов, но что змей это ангел и сатана - не было.
Помолитесь обо мне братья и сёстры. Я бесноватый - слышу голоса, зовут Герман. Были случаи со мной телепатии, прочитав книгу игумена N, понял, что это бесы
>>729373 Это не так работает. Из тебя надо изгнать эту хуйню, я не знаю как, но думай в сторону того, что надо предпринимать какие-то шаги. >>729396 Он отец и ангелов, расслабься, Изя.
>>729439 >Естественно все будет крайне похоже на него А что если сначала пришёл Антихрист, чтобы выдать себя за Христа, а когда придёт настоящий Христос, то его будут считать за Антихриста?
Слышал мнение, что апокалипсиса может и не быть, но уже не помню, по какой причине. Часть в которой пророчился апокалипсис сравнили с фанфиком, вроде. Хочу разобраться в этом вопросе, но погуглив нихуя не понял. Может кто-то объяснить, пожалуйста?
>>729471 Есть пророчество православных старцев, что новый Русский Царь будет сильным молитвенником, и по его молитвам (и молитвам всех русских православных дюдей) Господь даст ему одолеть мерзкого антихриста. Хотя опустошение по всей земле все равно будет стоять страшное. После этого наступит тысячелетнее Православное Царство.
>>729474 Возможно, под царём подразумевается президент, потому что это верховное должностное лицо, как и царь. Вряд ли правительство РФ пойдёт на смену политического строя.
Что-то вы какие-то здесь неспокойные, братья. Первый раз на двач зашёл, сразу в православный тред, а вы даже тут страстями упиваетесь. Ну, это наверное неспроста, и Господь, конечно, помилует ваши души, братья.
>>729576 >Как можно наверняка знать, что Бог неизменчив? Если ты про христианство, то тут Бог как раз мечется между "маньяк" и "любовь". Сначала выпиливает миллиарды потопом, потом устраивает геноцид, а в итоге говорит что есть любовь.
>>729576 Ну я бы шёл к этому из допущения, что Бог существует вне времени, относительно нас и уже принял заранее все решения касательно собственной личности
https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/pravoslavnaja-bogoslovskaja-entsiklopedija-ili-bogoslovskij-entsiklopedicheskij-slovar-tom-shestoj-iavan-ioann-maronit/72 >4) Учение о «взаимоотношении цели и средств». Известно приписываемое иезуитам положение: «Цель освящает средства». Говорят, что буквально этот принцип нигде не выставляется иезуитами. Это, быть может, справедливо; но, что смысл, им выражаемый, несомненно проповедуется иезуитскою моралью, это справедливо уже без всякого сомнения, если примем во внимание иезуитские выражения: «Так как цель дозволена, то и средства дозволяются»; «Кому дозволена цель, тому дозволены и средства» (Бузенбаум); «Качество поступка определяется конечною его целью» (Филлиуций); «О нравственности судят на основании цели» (Лемкуль); «Где позволена цель, – позволены и средства, сами по себе безразличные» (Гури) и т.п. Всюду иезуитами средства приносятся в жертву целям. Отсюда здесь извиняются или даже и оправдываются, напр., убийство (как средство, ведущее к хорошей цели, напр., богатству и возможности совершать дела милосердия и проч. Только признанием полного смысла за положением. что целью оправдываются средства, и можно объяснить сочиняемые иезуитскими моралистами понятия: напр., «благочестивое мошенничество», «лганье для доброй цели». Совершенно напрасно некоторые ученые берут в настоящем случае иезуитов под свою защиту и стараются более или менее оправдать их.
>православный бог уничтожает человечество потопом, сжигает города, направляет иудеев убивать женщин и детей >ну просто по другому нельзя было, все правильно сделал
>>729593 Трактатыч, открою одну тайну. На твои посты тут уже мало внимания обращают, потому что знают, что ты известный провокатор. Спорить с истеричным богохульником никому не интересно.
>>729615 Но ведь он прав, хоть и истеричка шизоидная. Либо православие реформируется и пересмотрит толкования, либо окончательно исчезнет и количество его последователей в России будет примерно как у неоязычников-родноверов. Когда-то православие уже реформировало само себя, вспомнить хоть Никона или переход на церковно-славянский с греческого. Так почему сейчас нельзя?
>>729621 >пересмотрит толкования Объясни, что именно необходимо пересмотреть и как было бы правильнее пересмотреть. Без конкретики разговор не имеет смысла.
>вспомнить хоть Никона Ты вряд ли понимаешь суть никоновских реформ, если предлагаешь сейчас проводить нечто подобное, еще и в контексте каких-то "толкований". Это была унификация и систематизация, а не отказ от каких-то концепций.
>переход на церковно-славянский с греческого Это не реформа. Совершать благовестие, молиться и совершать богослужения можно на всех языках, насколько мне известно. Даже с переходом на русский язык я не вижу проблемы, главное, чтобы это решали сами общины и их священники. Сейчас запрос на это небольшой, но все же он есть. И те, кто хочет, совершают службы на русском.
А вообще желание подогнать христианство под современность и "обновить" редко приводило к чему-то хорошему.
>>729636 Не Трактатыч, так Цитатыч. Таких токсичных провокаторов нужно игнорировать.
Цитатыч вновь и вновь приходит в христианский тред, богохульствует, спамит простынями цитат без контекста и ожидает, что его воспримут всерьез. Нам, христианам, велено не метать бисер перед свиньями.
>>728785 > Гомосексуалисты не планируют будущее своей семьи, либо мало о нем думают, потому что у них нет детей. А если я планирую? Я хочу создать детей от двух мужчин при помощи генной инженерии.
>>729652 Нет, можно взять набор хромосом от одного мужчины и ещё один от другого. ДНК женщины отличается от мужской отсутствием дополнительной Y-хромосомы.
>>729652 >Для рождения ребенка нужны мужская и женская ДНК. Нужно днк человека. Бог так и сделал - создал Человека из своего ДНК, потом из ДНК Адама создал Еву, ну а дальше они размножались.
>>729656 У Бога в принципе не может быть ДНК, это ж неорганическая сущность.
>>729657 Удалось просто из клетки клона вырастить методами эпигенетического перепрограммирования. Теперь остаётся лишь научиться элиминировать ненужные хромосомы и снабжать ядра клеток теми, которые нам интересны. И это уже частично удалось осуществить.
>>729662 Идея о правах на интеллектуальную собственность не только неправильна и сумбурна, но и опасна. Идеи – рецепты, формулы, высказывания, аргументы, алгоритмы, теоремы, мелодии, модели, ритмы, изображения и так далее – определенно являются товаром (до тех пор, пока это хорошие, а не плохие рецепты и т.п.), но это не дефицитные товары. Будучи придуманными и выраженными, это бесплатные, неисчерпаемые товары. Я насвистываю мелодию или пишу стихотворение, вы слушаете мелодию или читаете стихотворение и воспроизводите или копируете его. Этим вы ничего у меня не взяли. Я могу свистеть и писать, как и раньше. По сути, весь мир может копировать меня и все равно ничего у меня не взять. (Если бы я не хотел, чтобы кто-то копировал мои идеи, мне пришлось бы держать их при себе и никогда не выражать их).
Теперь представьте, что я получил право собственности на свою мелодию или стих, чтобы запретить вам копировать их или требовать с вас за это авторские отчисления. Во-первых: разве это не подразумевает, что я, в свою очередь, должен платить роялти человеку (или его наследникам), который изобрел свист и письмо, а потом еще и тем, кто придумал звукообразование и язык, и так далее? Во-вторых: запрещая вам или заставляя вас платить за насвистывание моей мелодии или чтение моего стихотворения, я на самом деле (отчасти) становлюсь вашим собственником: вашего физического тела, ваших голосовых связок, вашей бумаги, вашего карандаша и так далее, потому что при копировании меня вы не использовали ничего, кроме своей собственности. Если вы больше не можете меня копировать, тогда это означает, что я, владелец интеллектуальной собственности, экспроприировал вас и вашу «реальную» собственность.
>>729624 Почему же? Протестантизм поспособствовал развитию капитализма. Так что реформизм не так уж и плох. Вот сейчас по мнению самих русских православных есть воцерковленных людей только 3%. Церковь посещают в основном старики. Священников не хватает уже сейчас, так как молодежь максимально атеистична. Лет через 20 храмы будут стоять разоренные и заброшенные, так как паствы больше не будет.
>>729679 Поясни. Выглядит, будто копираст порвался. Очевидно, что пиратство победить невозможно, следовательно, единственный выход- пересмотреть саму концепцию интеллектуальной собственности. Плата за труд авторам инт. собственности должна выглядеть как пожертвование, что собственно сейчас негласно и есть.
>>729624 >А вообще желание подогнать христианство под современность и "обновить" редко приводило к чему-то хорошему. Привело как-то к протестантизму и расцвету Северной Европы и США.
>>729684 >Очевидно, что пиратство победить невозможно Удаление доменов и хостингов по первой же жалобе по всему миру, ну и само включение тора считать преступлением.
>>729689 >люблю сапог барена в жопе Я тебя понял. Ты же сам пират 146% и только попробуй спиздеть, что нет, зачем же ты не туда воюешь? Слишком толсто.
1. Протестантская реформация была реакцией на папизм с его идеей главенства Рима, индульгенциями, представлением о чистилище и т.д. В православном христианстве всего этого нет. 2. Ты игнорируешь тот факт, что Реформация привела к кровопролитным войнам. Целый век люди убивали друг друга из-за вероучительных разногласий. 3. Что касается связи капитализма и протестантизма, то это всего лишь теория Вебера. Многие социологи (например, Зомбарт) с этой теорией не согласны. Возникновение капитализма связано со множеством других факторов и глупо все сводить к протестантизму. Тем более, что Вебер говорил о протестантах из кальвинистских сект. А не о арминианах, уэстлианцах и прочих. 4. Где этот протестантизм сейчас? Население Северной Европы и США сегодня отличается крайним безразличием к христианской вере. Потому что протестанты продолжали идти на уступки, в итоге их религия превратилась непонятно во что.
>>729699 >Население Северной Европы и США сегодня отличается крайним безразличием к христианской вере >врети неправильно посчитали ваша статистика не статистика это заговор сатанистов статистов
>>729703 Как видим, протестантская Европа менее религиозна, чем Европа православная и католическая.
Насчет США я был не прав, признаю. Хотя назвать их чисто протестантской страной сложно, так как там 20% католиков и огромное количество разрозненных протестантских сект. А антихристианские тенденции в современной культуре США очевидны.
>>729705 Так тебе культура важнее? "Исконно-посконные" от сохи шизопредки, целующие барину сапог? Да и Россия загнила куда хуже, чем пресловутый Запад и в первую очередь в интеллектуальном и духовном плане. В США всем этим левацким антисемейным тенденциям противостоит огромнейший пласт христиан с крепкими традиционными ценностями, а как я уже говорил про Россию: количество пьянства в топ 10-20 самых пьющих стран мира, разводов около 80% и прочих губительнийших процессов в обществе против 3% воцерковленных, и тенеденции к полному вымиранию русского православия.
>>729699 Я, кстати, тот анон, котрый писал, что не протестантизм полностью сделал капитализм, а только поспособствовал ему, не ставя палки в колеса, а направляя в нужное русло. С теорией Вебера я тоже не до конца согласен.
>>729708 Культура - это проявление того, о чем общество мыслит, какая проблематика его волнует.
Рассказывай, что ты собрался реформировать и каким образом. Уже два раза задавал тебе этот вопрос, но ты от него странным образом увиливаешь. Поэтому задаю третий раз.
>>729721 Если взять отдельного человека (кроме совсем примитивных дикарей), то он будет потреблять продукты\услуги которые сам создать не сможет. Но если какая-то группа претендует на то, чтобы составлять 100% населения, то она должна производить все, что потребляет. Иначе, если их мечты сбудутся, то эта группа не сможет продолжать свой образ жизни из-за отсутствия потребляемых ранее продуктов. Так понятно?
>>729723 >если какая-то группа претендует на то, чтобы составлять 100% населения С чего ты взял, что староверы претендуют на это?
И вообще странная претензия к староверам насчет науки. У них с этим все нормально. По крайней мере, я не знаю, что в их вероучении можно счесть за отрицание науки или отрицание необходимости производить продукты.
>>729725 >С чего ты взял, что староверы претендуют на это? Любая религия, у которой есть (или которая желает чтобы было) миссионерство, претендует на это. >И вообще странная претензия к староверам насчет науки. У них с этим все нормально. Соотношение между численностью православных ученых и старообрядческих ученых такое же, как и соотношение между православными и старообрядцами по населению в целом?
>>729710 Отвечаю: реформировать нужно в направлении поощрения морально развивать бизнес и мозги в целом. Написать годные толкования. Калвин же смог. И смягчить немного докрину в отношении мук вечных и тотальных наказаний, Осипов годно задвигал на этот счет. Так что даже есть претенденты-теологи на то, чтобы возглавить реформу. Иначе Трактатыч так и будет тыкать этим приколом: Бог всемилостив, но создал некоторых, наперед зная, что они с гнильцой и будут вечно гореть в Аду. Концепция Чистилища тут куда лучше. Я не верю, что человек не может очиститься душой. Да, может 1000 лет погорит, может 10000 лет, но не вечность же. тот анон, который изначально задвинул про реформацию
>>729760 >реформировать нужно в направлении поощрения морально развивать бизнес и мозги в целом. Православие нисколько не мешает бизнесу. >И смягчить немного докрину в отношении мук вечных и тотальных наказаний И тогда православное христианство придёт к такому же моральному упадку, к какому пришла протестантская Европа. Если муки не вечны, то всякий после смерти в итоге будет спасён. Значит, нет смысла и воздерживаться от греховной жизни. Значит, можно и в попы баловаться. И вообще, даже христианином быть необязательно, все спасутся. И тут приходим к закономерному финалу: в цепочке Бог-человек главным становится последний.
Те, кто говорят о каком-либо реформировании православия, не понимают сути христианства вообще. Христианская вера это путь, который Бог дал человеку. Человек имеет свободную волю и может либо выбрать этот путь и следовать по нему в единении с Христом, либо отказаться от пути. За каждый из двух выборов будет своя награда.
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Мф 7:21
И путь этот нельзя поменять по прихоти человека, потому что ему неудобно стало жить по пути Христа или потому что мир якобы поменялся. Вера не нуждается в обновлении, Бог не нуждается в обновлении. А вот человек ещё как нуждается. И обновление человека, единение его с Христом, даёт только учение Христа. А потакание мирским запросам приводит смерти духовной.
>>729760 Так, ебать. Что за хуйню ты написал? Чистилище - итальянский конструкт, вероятно перенятый у арабов (Комедия Данте является буквально перепиской арабской книги), а те, вероятно, взяли ее у индийцев. В любом случае, если есть концепция чистилища, то нахуя тогда Земля? Если ты не смог здесь набрать очки, то сможешь в чистилище. А потом будет чистилище чистилища и так далее, и тут уже нахуй ничего не нужно, если есть бесконечные миры для самосовершенствования. >реформировать нужно в направлении поощрения морально развивать бизнес и мозги в целом. Хуясе либеральная шизофрения! Переходи тогда в индуизм и езжай в Индию.
>>729781 >православие не мешает бизнесу Да ну? А как же все эти осуждения богачей, пропаганда нестяжательства Гундяй про это не слышал, чуть ли не название всей капиталистической системы сатанинской выдумкой? Большинство прихожан- нищие старики. И как же все язычники люди других верований спасутся? Это все ересь? Бог их создал, чтобы весело пидорнуть в ад на муки вечные? А протестанты спасутся? Свободы воли не существует, так как на все воля Божья. Воля Бога всеобъемлюща. Это как если бы я создавал нпс в компьютерной игре и прописывая им паттерн поведения, малюсенькую группу сделал заранее победителями, а всех остальных- нет. Но нпс это выяснили для себя только в процессе игры. А потом говрю: у вас есть свобода воли, ребятка, хаха.