Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
382 38 158

ГНОСТИЧЕСКИЙ ТРЕД Аноним  18/09/18 Втр 17:34:05 5632071
gnosticism3.jpg (110Кб, 441x266)
441x266
гностицизм - это ведь не воннаби-БУДДИЗМ на западе, а что-то более глубокое, совсем не то, что мы о нем думаем.
Например, орден Розы-Креста можно считать гностическим обществом 18-19 века, Трое Посвященных которые написали Кибалион очевидно были посвящены во что-то интересное.
К сожалению, ваш покорный слуга ОП-хуй знает всего три книжки по теме - собственно сам Кибалион, Изумрудная Скрижаль и Евангелие от Фомы.
Тот кто хочет добраться до сути гностического учения - милости прошу в сей тред а то я пока что нихуя не понел
Аноним  18/09/18 Втр 17:35:58 5632082
ссылок на эти три книги кидать не буду, ибо их очень легко найти в интернете.
особенно Евангелие от Фомы пробирает до мурашек, базарю.
Аноним 18/09/18 Втр 18:11:11 5632313
HannahYata01.jpg (125Кб, 700x1057)
700x1057
>>563207 (OP)
>а что-то более глубокое
ЭТО ЧТО-ТО ТАКОЕ МАГИЧЕСКОЕ ПРЯМО НЕПОДВЛАСТНОЕ УМУ! БОЖЕСТВЕННО КРАСИВОЕ! ТАКОЕ ГЛУБОКОЕ И НЕОБЪЯТНОЕ Я ДАЖЕ НЕ МОГУ ВООБРАЗИТЬ ЧТО-ЭТО У МЕНЯ ОТ ЭТОГО ТАКИЕ НЕПОНЯТНЫЕ ЧУВСТВА!
Аноним  18/09/18 Втр 18:34:51 5632424
>>563207 (OP)
Наконец-то, пневмтик в треде, задавайте свои ответыхуи не сосу, бочки не делаю
Аноним  18/09/18 Втр 18:36:41 5632435
>>563242
И сразу опу скажу орден розы и креста(розенкрейцеры) не гностики, а герметисты
Аноним 18/09/18 Втр 19:39:29 5632466
Если самые основы то что гностицизм говорит о Божественности? И что о демиурге.
Аноним 18/09/18 Втр 20:10:40 5632517
>>563246
Космогония Василида, если просто интересно, то в вики статья гностицизм там понятно написано, если основы интересуют
Аноним 18/09/18 Втр 20:12:36 5632538
>>563246
>>563251
Я могу объснить, но без основных терминов будет непонятно, тут нужно конкретнее спрашивать
Аноним  22/09/18 Суб 11:58:38 5639849
>>563207 (OP)

Гностицизм и герметизм это разные вещи.

Почему ты написал про Ев. от Фомы, а про остальное не написал? Вконтакте собрание гностических текстов давно выложено, плюс много исследований (кури паблики по гностицизму вконтакте), например Ганс Йонас "Гностицизм"

В трактатах Гермеса есть некоторые гностические мотивы, но по-настроению это другое, там демиург скорее элемент мироздания, а не нечто, что нужно преодолеть.

https://vk.com/doc32535401_444664431?hash=e8c82700f364db5db6&dl=b9cd34a89dbbe9dca8

https://drive.google.com/drive/folders/1N3DLMEd5GE357P-XaNOgEGsR9eY1NJD_

https://gnosis.study/
Аноним  22/09/18 Суб 12:00:47 56398710
Можно говорить о гностицизме как о гностицизме историческом (христианство, существовавшее наравне с ортодоксальным); и как о гностическом мировоззрении (которое есть в том или ином виде почти в любой развитой религиозной практике)
Аноним 22/09/18 Суб 12:33:22 56398911
>>563987
Исторический гностицизм был не только христианским, а гностическое мировоззрение по сути и является гностицизмом, ведь основано на гностической космогонии
Аноним 26/11/18 Пнд 00:45:14 57699612
Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.
Евангелие от Иоанна 18:20 – Ин 18:20
Аноним 27/11/18 Втр 12:26:30 57722813
>>576996
>Я всегда учил в синагоге и в храме

Стало быть, Иисус был женат?

Неженатый мужчина не может учить в синагоге - прогонят.
Аноним  27/11/18 Втр 12:28:59 57722914
>>577228
>Неженатый мужчина не может учить в синагоге - прогонят
Пруфанешь?
Аноним  06/12/18 Чтв 23:00:44 57925115
15031309295692.jpg (84Кб, 1024x768)
1024x768
Как спастись в Гностицизме?
Аноним 07/12/18 Птн 12:29:01 57940216
>>579251
вызубрив кучу формул и рассказав их архонтам, аки стишки Деду Морозу

/thread
Аноним  07/12/18 Птн 12:49:00 57941217
>>579402
Мы послали архонте их варёные муде
Аноним 07/12/18 Птн 12:50:52 57941418
>>579251
Обрести Гнозис, очевидно же!
Аноним 07/12/18 Птн 15:45:35 57947119
Аноним 07/12/18 Птн 15:52:28 57947220
Аноним 07/12/18 Птн 17:20:23 57949021
Аноним 05/01/19 Суб 12:56:22 58502322
Что делать то?
Аноним  28/01/19 Пнд 14:57:07 58993623
Бамп
Аноним  28/01/19 Пнд 21:32:27 58999324
Бамп во имя Христа.
Аноним  07/02/19 Чтв 22:11:51 59255125
>>585023
Обретать гнозис очевидно
Аноним 07/02/19 Чтв 22:31:58 59255626
Где можно найти гностиков пообщаться?
Аноним 08/02/19 Птн 06:17:53 59257327
Аноним  08/02/19 Птн 11:30:33 59258928
z221.jpeg (62Кб, 500x500)
500x500
Есть неплохая книжка "Каббала и еврейский мистицизм." Автор: Бессерман Перл. Там автор проводит параллели между иудейской мистикой и христианским гностицизмом. Может кому-то зайдет, мне было очень интересно читать, например. Хотя там много спорного, но в этом и прелесть.
Аноним 08/02/19 Птн 11:38:12 59259029
>>592589
>спорного
напрмер?
Аноним  08/02/19 Птн 11:48:47 59259230
>>592590
Например, он считает, что каббала берёт корни из гностицизма и неоплатонизма, но при этом считает также, что она берёт корни из мистики Меркавы. Как у него одно с другим сочитается, я лично отказываюсь понимать.
Аноним 08/02/19 Птн 12:03:43 59259531
>>592592
Бессерман тян, если что.
Аноним  08/02/19 Птн 12:12:58 59260032
>>592595
Это многое объясняет. Но она как бы потомок Баал Шем Това, т.е. верить можно, до некоторой степени.
Аноним  10/02/19 Вск 11:57:49 59297133
>>592954
Ты до главного ещё не дошёл. Чтобы "уничтожить всё", нужно перехватить контроль над возможностью воплощений. Именно для этого нужно стремление к власти. Ты это ты потому что в том числе существует планета и размножение органических форм. Человеческий род можно прекратить. Планету можно уничтожить. Возможно научные открытия дадут новые возможности и кардинально всё изменят. Но для этого нужны технологии, а значит и обустройство социума в этом направлении, так как человек смертен и слаб, а элиты некачественны. Твоя текущая позиция - закрыть глаза на всё и продолжать воплощаться и испытывать страдания, не пытаясь ничего сделать с этим, надеясь на то что всё разрешится само-собой, так как ты ограничил своё восприятие буквальным восприятием, вместо того, чтобы уловить суть аллегории заложенной в гностицизме. Да возможно всё окажется именно так, что ничего не изменится, даже если пытаться, но я не знаю что будет дальше, я делаю прогнозы. Упаднические настроения это субоптимальное поведение.

>Советую почитать Шопэнгауэра - Мир как воля и представление.
Шопэнгауэр не принёс мне ничего нового.

>Мировая воля управляет всеми процессами у тебя остаётся лишь иллюзия выбора и действий.
Понятие о мире, о существах, о выборе, воле - это лишь язык, способ обозначения ощущений для коммуникации. Существующее - последовательность ощущений и в них мировой воли либо чьей-то другой нет. Другими словами всё сводится к сенсорным паттернам. Твоя парадигма восприятия сформирована социумом, а не интроспекцией в изоляции и формированием собственного языка. Отсюда у тебя может возникнуть ошибочная идентификация, когда ты не осознаёшь себя как настоящий момент ощущений и бредишь ложными представлениями. Человек, воля, выбор - устаревший и неудачный язык, который применяю только для общения с обывателями. Всё просто, если ты мыслишь, о том что кто-то тобой управляет или что ты ничего не решаешь, и при этом это не несёт уменьшение страданий в последовательности ощущений, значит это направление тупиковое.
Аноним  10/02/19 Вск 17:29:36 59304234
бамп
 
рандомиконка
Аноним 11/02/19 Пнд 13:25:11 59321035
Кодекс I:

Молитва апостола Павла +
Апокриф Иакова +
Евангелие Истины +
Трактат о Воскресении (Послание к Регину) +
Трёхчастный трактат +

Кодекс II:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Фомы +
Евангелие от Филиппа +
Ипостась Архонтов +
Трактат о происхождении мира +
Толкование о душе +
Книга Фомы Атлета +

Кодекс III:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Египтян +
Евгност Блаженный +
Премудрость Иисуса Христа +
Диалог Спасителя +

Кодекс IV:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Египтян +

Кодекс V:

Евгност Блаженный +
Апокалипсис Павла +
Первый апокалипсис Иакова +
Второй апокалипсис Иакова +
Апокалипсис Адама +

Кодекс VI:

Деяния Петра и двенадцати Апостолов -
Гром, совершенный ум +
Подлинное учение +
Понятие нашей великой силы +
Трактат Платона Государство +
Рассуждения о восьмёрке и девятке +
Молитва благодарения +
Асклепий 21-29 -

Кодекс VII:

Парафраз Сима +
Второй трактат великого Сифа +
Гностический апокалипсис Петра +
Поучения Силуана +
Три стелы Сифа +

Кодекс VIII:

Зостриан +
Послание Петра Филиппу +

Кодекс IX:

Мельхиседек +
Мысль Нории +
Свидетельство истины +

Кодекс X:

Марсан +

Кодекс XI:

Истолкование Знания +
Валентинианское объяснение +
Аллоген +
Гипсифрона +

Кодекс XII

Изречения Секста +
Евангелие Истины +
Фрагменты -

Кодекс XIII:

Троевидная Протенойя +
Трактат о происхождении мира +


https://flibusta.is/b/291900
https://flibusta.is/b/354404
Аноним 11/02/19 Пнд 15:04:17 59325636
>>593210
Флибуста заблочена. Вот, блин.
Аноним 11/02/19 Пнд 16:24:53 59329637
Аноним 12/02/19 Втр 23:10:38 59357238
Аноним 26/02/19 Втр 11:11:09 59690239
Почему Маркион почитал апостола Павла, если последний продвигал иеговисткий дискурс?
Аноним 27/02/19 Срд 06:34:07 59716540
>>596902
С Петром не спутал? в чём иеговистский
Аноним 27/02/19 Срд 16:16:27 59729841
Аноним 27/02/19 Срд 16:18:41 59729942
>>592600
>Но она как бы потомок Баал Шем Това, т.е. верить можно, до некоторой степени.
Кто бы мок подумать, что мерой веры в иудаизме является родственные связи между учителями. Неожиданно, очень неожиданно.
Аноним 27/02/19 Срд 18:41:30 59733243
>>597165

Когда он учил общины христиан жить, например, когда говорил что жене глава - муж, то он апеллировал к иеговисткому закону. А слова о том, что все власти от бога и им нужно повиноваться вообще детектит в нём подкидыша демиурга.
Аноним 02/03/19 Суб 07:53:27 59778844
image.png (144Кб, 333x500)
333x500
image.png (184Кб, 1071x753)
1071x753
image.png (451Кб, 700x508)
700x508
image.png (437Кб, 700x520)
700x520
Для удобства хранения и лёгкости распространения скомпилировал некоторые гностические тексты в fb2. Чтобы было посолиднее сделал простенькую обложку, которая, по моей задумке, символизирует замурованный в материю дух. Внутри - Наг-Хаммади, Берлинский Кодекс, Кодекс Чакос, и еще три гностических текста вне этих категорий. Позже возьмусь за Пистис Софию(ёбано потому что сносок много) и Кодекс Брюса(ёбано потому что картинок много).

http://rgho.st/68DxkJvLY
https://flibusta.is/b/543004
Аноним  02/03/19 Суб 10:04:20 59780445
>>597788
А какие есть еще переводы евангелия от Фомы?
Аноним 03/03/19 Вск 04:31:11 59803146
>>597804

Есть где то переводы греческих фрагментов. На флибусте 6 евангелий от фомы лежат.
Аноним  03/03/19 Вск 19:54:22 59810847
91982original.jpg (488Кб, 1200x1976)
1200x1976
В гностицизме есть покояние и суд божий?
Аноним 03/03/19 Вск 21:36:32 59812148
>>598108
вообще, суд божий в традиционном понимании довольно поздняя тема.и не то, что бы центральная, даже если есть. ничего особого лично я не слышал, кроме стандартных текстов, но я мб ошибаюсь. то что лично я читал не о массовом спасении а больше индивидуальном.
Аноним 03/03/19 Вск 21:46:05 59812249
>>598121
Было бы хорошо узнать а новом завете Иисус говорил про него или нет.
Аноним  04/03/19 Пнд 06:45:58 59814650
>>598108
нит. в гностицизмах есть реинкарнация и прерывание реинкарнации определённым знанием, полученным свыше
Аноним  04/03/19 Пнд 06:48:03 59814751
>>598122
говорил. лол. пол нового завета об этом. и вся последняя книга
Аноним 04/03/19 Пнд 07:02:44 59815052
>>598146
Какими терминами это называется?
Аноним  04/03/19 Пнд 08:00:03 59815653
>>598150
этими. любыми синонимами. по вкусу
Аноним 04/03/19 Пнд 15:53:53 59829154
>>598146
>гностицизмах есть реинкарнация
У кураева есть книга посещенная реинкарнации и там он с пруфами доказывает, что гностики не верили в реинкарнацию.
Аноним 04/03/19 Пнд 18:32:02 59832355
Аноним 04/03/19 Пнд 22:54:24 59840856
>>598146
Считать что демиург настолько добренький, что разрешит реинкарнировать наивно. Тебя ждет ад если ты не спасешься сам, или пока другой гностик тебя не спасет.
Аноним  05/03/19 Втр 03:58:17 59842857
IMG201903050345[...].jpg (108Кб, 512x691)
512x691
>>598408
У "Демеурга" ограничено количество душ. Их всего 60000. Поэтому мы реинкарнируем иногда, да.
Аноним 05/03/19 Втр 09:06:59 59845058
>>598428
А у тебя ума, вниманиеблядь
Аноним  05/03/19 Втр 11:47:16 59846659
>>598450
Ну, что значит - ума не хватает? У меня ума хватит на десять воплощений вперёд, поверь мне. Я просто люблю смотреть на то, как бомбят вниманиехейтеры. Это у меня фетиш такой.
Аноним 06/03/19 Срд 12:05:07 59867760
>>598428
>Их всего 60000.
а людей 7 миллиардов, значит это души других демиургов
Аноним  06/03/19 Срд 13:56:06 59868361
>>598677
Нет. На самом деле там у меня опечатка, душ - 600000, но это сути дела не меняет. Просто многие люди говно без души.
Аноним 06/03/19 Срд 15:21:04 59869062
>>598683
> люди говно без души.
Видишь ауру человека? Как у человека не может быть души?
Аноним 06/03/19 Срд 17:20:38 59870963
>>598683
>многие люди говно без души.
поржал, а каким образом они существовать могут?
даже у животных есть души
Аноним  06/03/19 Срд 17:32:51 59871264
>>598690
>>598683
Душа в контексте людских жизней - это симбиотический сосуд, связанный с телом. Технически ничто не мешает людям не иметь души вообще, так как это искусственные конструкты биороботы. Поэтому вопрос спорный. Но учитывая практику жертвоприношений и войн я бы сказал, что души точно не являются большой редкостью, 600 000 - это слишком мало.
Аноним  06/03/19 Срд 22:58:47 59875965
>>598709
Я это интуитивно чувствую. Я, например, не могу себе позволить держать дома животных - каких-нибудь кошек, собак, рыбок и т.д. Ты вот смотришь в глаза такому существу, а на тебя оттуда смотрит Пустота, Бездна. Мне это просто даже чисто физически неприятно.
Аноним 06/03/19 Срд 23:20:10 59876766
>>598759
>Пустота, Бездна
Это не так. У животных есть профили психологические и характеры. У них слаборазвитые животные души.
Аноним  06/03/19 Срд 23:31:00 59877467
>>598767
Нихрена в них нет. Ну, может быть на каком-то своём минимальном уровне они что-то соображают, но не более.
Аноним  06/03/19 Срд 23:51:10 59878368
>>598767
С тем же успехом можно я не знаю... Ну, вот ты таракана раздавил тапком, и такой: "ой, что же я наделал, у него же была Душа!". Глупость какая-то.
Аноним 07/03/19 Чтв 06:45:44 59887869
>>598709
>даже у животных есть души
>
Ни одна мировая религия не считает что у животных есть души, а на твой манямир всем похуй.
Аноним 07/03/19 Чтв 06:58:24 59887970
Аноним  07/03/19 Чтв 10:50:42 59891571
>>598878
Согласно иудаизму души есть не то что у животных, но даже у камней. Вот только это называется не разумной душой, формирующей личность, а душой дающей жизненность, возможность существования.
Даже у человека есть "животная" душа и "божественная" душа.

Выше просто ньюфаг.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:04:49 59891872
>>598915
>душа, дающая жизненность камню
Ясно.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:06:26 59892073
>>598918
В том то и дело что тебе ничего не ясно. В курсе можешь не держать)
Аноним  07/03/19 Чтв 11:12:25 59892374
>>598920
Ты так говоришь, как будто в этих охуительных историях про одушевленные камни есть что-то трудное для понимания. Очень банальные сказки на самом деле.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:13:39 59892675
>>598920
Скажи еще, что это очень сложно для понимания и доступно не всем.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:16:15 59892776
>>598926
Конечно же это доступно только тем, кто хочет разобраться. Я тут заявил только о факте, не объяснив в чём суть. Ты же в свою очередь домыслил что-то сам и рад.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:24:28 59893077
>>598927
Ну начнем с того, что никаких душ вообще не существует. Капиш?
Аноним  07/03/19 Чтв 11:25:44 59893178
>>598930
Анон, ну зачем ты каждый раз сливаешься?
Аноним  07/03/19 Чтв 11:27:51 59893279
>>598931
Что значит "сливаюсь"? Ты как-то можешь доказать существование душ, чтобы тут вообще было о чем разговаривать?
Аноним  07/03/19 Чтв 11:36:11 59893880
>>598932
Я могу доказать наличие веры в душу в конкретных религиях. Об этом и разговаривают здесь.
Если тебя такой подход не устраивает, можешь покинуть раздел. Не вижу смысла начинать дискуссию, которую ты поддержать не в силах.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:38:20 59894081
>>598938
>Я могу доказать наличие веры в душу в конкретных религиях.
Наличие веры в душу в конкретных религиях доказать как раз-таки можно. Но вот наличие самих душ - нет.

>Не вижу смысла начинать дискуссию, которую ты поддержать не в силах.
Ты имеешь ввиду дискуссии о вещах, которые скорее всего не существуют? Да, такие дискуссии поддерживать может быть затруднительно.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:44:43 59894482
>>598940
>Да, такие дискуссии поддерживать может быть затруднительно.
Ну так и какой смысл твоего присутствия здесь, если рассуждения о религиях для тебя слишком сложно? Тебя же уже обоссали все кому не лень. Как вдруг начинается что-то сложное для тебя, остаётся один аргумент: "а докажи бога".
Стандартный сценарий: ты встреваешь в чужой разговор, пишешь несколько постов более-менее содержательных, наступает момент когда тебе больше нечего сказать и ты сливаешься, переходя на провозглашение своего атеизма.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:48:48 59894583
>>598944
Если у собеседника нет никаких аргументов, кроме слепой веры, я ставлю ее под сомнение. Это нормально, никто не обязан разделять твоих заблуждений даже в религаче.
Аноним 07/03/19 Чтв 11:56:33 59895084
>>598878
>Ни одна мировая религия не считает что у животных есть души
например индуизм
Аноним  07/03/19 Чтв 11:59:24 59895285
>>598945
Пока что ты демонстрируешь только слепое неверие со своей стороны, постоянно требуя каких то доказательств, не обозначив даже методологию, в рамках которой должны быть доказательства приведены.
Аноним 07/03/19 Чтв 11:59:56 59895386
>>598915
> не разумной душой, формирующей личность
как объяснишь наличие характера у животных, а это свойство личности
Аноним  07/03/19 Чтв 12:01:07 59895587
>>598953
Инстинкты, гормоны.
Аноним  07/03/19 Чтв 12:10:58 59896288
>>598955
Которые есть и у людей.
Аноним  07/03/19 Чтв 14:49:51 59903589
>>598915
Так что такое душа?
Аноним 07/03/19 Чтв 15:02:16 59903890
>>598915
>Согласно иудаизму души есть не то что у животных, но даже у камней. Вот только это называется не разумной душой, формирующей личность, а душой дающей жизненность, возможность существования.
Какое-то высокое словоблудие. Теперь понятно, чем там эти ваши раввины занимаются все эти 2000 лет, после того как Господь покинул их дом.
Аноним 07/03/19 Чтв 16:15:13 59904691
>>598950
>индуизм
>>598915
>иудаизму
Эти долбаебы не знают что такое мировая религия
Аноним 18/03/19 Пнд 21:16:24 60144492
К какому году относятся самые ранние рукописи апостола Павла?
Аноним 19/03/19 Втр 06:19:15 60149093
Аноним  24/03/19 Вск 23:54:29 60266994
Кто нибудь может посоветовать современную литературу по теме?
Аноним  25/03/19 Пнд 00:58:45 60268995
>>602669
Художественную могу. Юрий Петухов - Звёздная Месть, пятитомник.
Аноним 19/04/19 Птн 09:34:18 60804296
waynebarlowe02.jpg (408Кб, 1257x885)
1257x885
Возможно ли окончательное и бесповоротное уничтожение Демиурга и освобождение всех его пленников(даже если это означает для некоторых из них исчезновение)?
Аноним 19/04/19 Птн 16:31:17 60813797
>>608042
Нет, как и нет отдельного Демиурга, творящий и разрушающий - свойства Единого.
Аноним 20/04/19 Суб 16:03:41 60835298
>>608137
Не пудри мне мозги, Архонт.
Аноним 20/04/19 Суб 16:23:23 60835999
>>608352
Нас считают злыми потому, что мы сначала даём ответ, а потом смеёмся над жизнью того, который нам не поверил. И поверь мне - нам почти никто не верит, поэтому это ещё смешнее.
Аноним  20/04/19 Суб 16:49:57 608366100
Аноним 08/05/19 Срд 22:26:28 611661101
1693005-R3L8T8D[...].jpeg (101Кб, 600x600)
600x600
14636578687780.jpg (325Кб, 1024x848)
1024x848
>>563207 (OP)
В общем, разбирался в гностицизме в два захода.
Первый раз пришел к выводу, что это сорт оф мистическое, построенное на архетипах христианство с добавлением астрологии. Вопросов оставалось достаточно, да и сама картина в общем мрачноватая и запутанная вырисовывалась.
Потом покурил герметизм. Далее ушел в шумеро-акадские мифы (особо выделю о сотворении человека), историю шумера ( https://www.youtube.com/watch?v=7zvvaZjrnhM ), эллинские(древнегреческие) мифы, Ветхий завет (интерпретированый сборник мифов шумеро-акадского региона, родины семитских народов. К слову, есть очень много сходств между египтом и шумером как в культуре, так и в обычаях/верованиях/легендах/социоустройстве. И не просто так) - картина начала светлеть. Окончательным штрихом стала ftp://www.istorichka.ru/Evropovedenie/Eresi&taynye_obshestva/Gnostiki.pdf .
Мое мнение- таки да, гностицизм- это секта с перекрученными и переиначеными мировоззрениями и трактовками мифов и некоторых исторических событий. Да, архоны имели место быть, как и демиург. И они описаны в мифах шумера.
Закон Моисея имеет прямою целью вызвать прегрешения (нарушение заповедей). Т.е. человк становился виновен априори и "должен" Господу (Яхве, бог евреев и только евреев). Всевышний Бог господином не является и рабом не кличет. Мы все- его дети. (блудные, как в притче).
Религия есть извращенное учение, на основе которого был воздвигнут культ. Религия- деструктивный инструмент управления сознанием. Любая религия. Изучать следует лишь первоисточник, максимально близкий к началу. И очень внимательно искать в нем основную суть.
Будда, Иисус учили об одном и том же- альтруизме, сознательности, осознанности, бдительности, способности сосредотачиваться, рассудительности, преодоление автоматизма и эгоизма (животных биовыживательных программ)- это и есть работа над собой, что, в итоге, ведет к познанию Сути, изначальной природы.
Бог есть Любовь. Любовь есть безусловное, безупречное, непосредственное восприятие, каким есть. Прямое видение сути. "Следствием" из этого являются "качества": абсолютная мудрость, благость (доброта/милосердие/сострадание), всемогущество.
Мудрость - т.к. известна суть, начальная природа, причины и следствия.
Благость исходит из мудрости, т.к. есть понимание сути, видение изначальной природы, которая блага.
Всемогущество исходит из благости (и мудрости), т.к. может простить безкорыстно, даром, всякого, каким бы тяжким проступок ни был, т.к. известна изначальная природа и все причинно-следственные связи.
Блажен верующий. Силен ведающий.
Познай себя- познаешь Мир.
Аноним  09/05/19 Чтв 06:24:41 611690102
>>611661
основа гностицизма это поздний платонизм
Аноним 09/05/19 Чтв 09:31:27 611709103
>>611690
Нит, основа гностицизма - таки египетский герметизм (А Египет- в одной упряжке с шумером). Переиначеный, суеверный, с налетом ололо-мистики, который вкатился в семитский эпос. Далее уже пошел эллинизм, потом христианство. Как такового четко выделенного гностицизма и нет вовсе - у него разные периоды становления и метаморфоз. Но да, платонизм- как один из этапов значительного влияния. Так же, как и появление Христа, который стал своеобразной вишенкой на торте, завершив идейную конструкцию.
Основная мысль - в мире есть зло, потому что ввереные в руководство архонтам народы не так управляемы и архонты криворукие идиоты. А это все в своей основе - шумерская мифология с ее аннунаками, которые между собой устраивали разборки посредством рук народов, которыми управляли.
Аноним 21/05/19 Втр 22:42:40 613760104
1545874315369.jpg (875Кб, 3128x1632)
3128x1632
Аноним  23/05/19 Чтв 16:10:02 613978105
Аноним 23/05/19 Чтв 18:49:55 613990106
>>613760
разве spirit не тоже самое что и soul?
Аноним 23/05/19 Чтв 18:52:10 613992107
>>613990
Нет, дух всепроникающ, а не ограниченное тонкое тело.
Аноним 23/05/19 Чтв 23:31:49 614017108
В чем заключается различие между духом и душой? Дух подразумевает сознание и разум, а душа что-то подсознательное?
Аноним 24/05/19 Птн 00:14:23 614021109
>>614017
Да, именно так. В простом понимании, душа - это некий внутренней принцип жизни (греки прилагали идею души и к растениям, и к животным, и даже к миру, как то, что одушевляет все перечисленные объекты, делая их живыми и подвижными). Дух же - принцип разума, обладающий метафизическим измерением, выходящий за категории жизни.
Аноним 25/05/19 Суб 17:43:43 614186110
где сторится память, в душе или в духе/сознании?
Аноним 25/05/19 Суб 23:12:25 614215111
>>614186
В облаке. Можно подключиться к чужой памяти если спиздить пароль, либо хакнуть. Некоторые пользователи подключаются к чужой памяти с помощью глюков и багов в системе, как правило по ошибке.
Аноним 29/05/19 Срд 20:33:48 614650112
Так, посоны, снова здарова, пришел покаяться. Я тот, кто чуть выше кукарекал про гностицизм в два захода.
Все же какая-то недопонятость оставалась. Вспомнил про индуизм, Брахму. И- елы-палы, это же прямо про демиурга. Ну смарите, кароч:
Одной из наиболее распространённых остаётся восходящая к ведам версия происхождения мира из космического яйца, порождённого силой тепла в первозданных водах. В нём рождается демиург Брахма, который творит вселенную из материалов этого яйца. В эпосе вселенная постоянно обозначается как трилока («три мира») - неба, земля и подземный мир. Позднее представление о строении вселенной - «яйца Брахмы» (брахманда) - значительно усложняется. Сотворив вселенную, Брахма утверждает землю среди вод и звёзды на небе, определяет течение времени, создаёт смерть для спасения земли от перенаселения и т. д. Богам, своим потомкам, он отдаёт во владение отдельные сферы мироздания, учреждает основные социальные и политические институты, устанавливает на земле дхарму - священный закон, религиозные обряды и обычаи, сословное деление общества и права и обязанности четырёх варн (сословий), институт брака и т. д. Особенно подчёркивается в эпосе роль Брахмы в утверждении царской власти на небесах (где он ставит Индру царём над богами) и на земле.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/2540/%D0%98%D0%9D%D0%94%D0%A3%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF
Т.е. прямо как в ветхом завете. И примерно то же мы находим в шумерских мифах (определение богами соц. институтов для человека, законы, обряды, власть от бога и прочие прелести "цивилизации") - "Вавилонский миф об Атрахасисе":

http://skazanie.info/mif-ob-atrahasise

>>614017
Душа - это личность. Набор реакций/принципов/суждений/отношения к миру, которые сформировались в детстве и получили дальнейшее развитие (или вырождение) в более зрелом возрасте. Т.е. это воспитание (психо-социальное импринтирование)+ восприятие. Грубо говоря- состояние нейронной сети, ее нейропластичность.
Аноним 29/05/19 Срд 21:23:02 614660113
Tool - Parabola[...].mp4 (28742Кб, 1280x720, 00:01:15)
1280x720
>>614650
Тьфу, сраная макаба. Отправилось раньше времени.

Так вот, вавилонский миф об Атрахасисе. Там боги, после "успешного" сотворения человека (в ветхом завете это будет Яхве-эллохим) определяют людям судьбы.
И боги шумера/египта/индии/мезоамерики (не исключаю, что и скандинавии/европки(славяне с их сварогом)) - это "продукт" того самого Брахмы. Которые вот такую дичь начинают творить на земле, создавая цивилизацию.

Далее. Цели человека.

Священные книги индуизма (которые дали/написали кто? Правильно- "боги".) указывают четыре цели, к достижению которых должна быть направлена жизнь человека. Это артха - богатство и власть; и кама - наслаждение и удовлетворение желаний, прежде всего любовных.
Т.е. потакание эгоистичной, животной природе человеческого существа, его рептильному мозгу с биовыживательными программами.

Артха и кама являются законными целями и считаются важными составляющими потребностей всякого человека, однако они уступают по значимости двум другим целям жизни: дхарме - правильному поведению; и мокше - освобождению от цикла нескончаемых перерождений.
http://rel.bobrodobro.ru/2897

Тем не менее, что боги, что Брахма, какими бы могучими и долгожителями они ни были - они смертны. (а с точки зрения буддизма еще и иллюзорны):
На заре каждого дня Брахма является из лотоса, растущего из пупа бога Вишну, и материя формируется вновь. Мы живем в первый день 51 года Брахмы. Его год состоит из 360 подобных дней и ночей, живет же Брахма 100 лет.

После этого вселенная полностью распадается, совершенно утрачивает существование и остается в таком состоянии на протяжении следующего столетия Брахмы. Затем Брахма возрождается, и начинается цикл протяжением в 311040000000000 лет. (все та же ссылка)

Далее.
В Брахмаджале сутте Будда рассказывает, как родился Брахма. (искать эту строчку)
https://sites.google.com/site/mikhailorenburg/buddizm/brahma-kak-obmansik-po-materialam-buddijskih-sutt-i-traktata-abhidharmakosa-vasubandhu-stata-problemy-religiovedenia-2009
Этот миф описывает примерно то, что описывает гностицизм, т.е. явление демиурга во вселенной. Но вот какая штука: Брахма, то существо, что первым появляется во вселенной, никого не создает по факту (хотя есть одна из версий про разделение андрогина брахмы на мужское и женское. Женское такое красивое, что брахма создает себе 4 лика, чтобы вечно этим любоваться. Ну такое, как по мне. Хотя что-то в этом есть)- просто во Дворец Брахмы чуть позже "приходят" прочие существа, в таком же неведении, но по факту, равные Брахме. Брахма провозглашает себя самым главным, говорит, что он есть Бог (и все это мы видим в гностицизме), далее творит вселенную и раздает роли всем поступающим. Колесо сансары вертится вновь. Получается то, что получается- наш мир с его добром и злом, его дофаминно-серотониновой тягой, страстями и обусловленностями. А умный Брахма играет в бога. Которому поклоняются, воздают ништяки а он поощряет или наказывает согласно справедливости двойных стандартов.
При этом, мир, сотворенный Брахмой - это мир-машина, в котором батарейкой является Дух. Мир совершенный в смысле технологии и машинного разума. Но полный стадания, по уши в крови и боли. Тут постоянно кто-то кого-то ест. К слову, по одной из легенд, Брахма создав человека сделал его изначально безсмертным. Но люди быстро плодились и пошло перенаселение. Простым и изящным решением было изобретение смерти.
Вообще, весь этот мир- один сплошной полигон по переработке. С инженерной точки зрения- шедевр. Но шедевр построенный на костях и крови. Большой космический могильник. Фактически -Ад, где балом заправляет дьявол.

Вот еще вспомнилось- ДМТ. У Терренса Маккены есть рассказ про опыт дмт, про "эльфов", существ духовных из другого измерения, которые любят тебя.
https://www.youtube.com/watch?v=VavdCpewQbA
https://www.youtube.com/watch?v=8veXhlhXBjQ (на русике dmt фрактальная анимация)
Такое впечатление, что это описывает мир Света, куда отправляются существа после распада вселенной, где являются чистым разумом и питаются радостью до следующего цикла вселенной.

Хороший материал по проведению паралелей между буддизмом и гностицизмом (доступно для скачивания): https://vdocuments.mx/-568c34da1a28ab0235920671.html

То же самое, но без сносок на источники: https://gnosis.study/library/%D0%93%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8/RUS/%D0%95%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%A1.%20-%20%D0%93%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5.pdf

Алсо, интересные ссылки на чтиво (внизу на русском):
https://gnosis.study/library/%D0%93%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/

https://gnosis.study/library/%D0%93%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81/+%20%D0%9D%D0%B5%20%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D0%BE%20%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B5/

https://gnosis.study/tags/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Алсо, https://www.youtube.com/watch?v=ZFHzYSe1IoI

Так что осознанность, бдительность, наблюдение мыслей, сосредоточение, устранение ложного эго, постижение своей истинной природы. Випассана, вот это все.
Есть версия, что это все - один такой большой прикол.
Аноним 29/05/19 Срд 21:30:59 614663114
И вдогонку:
Догмат о «святой троице» — «улучшение» христианства неоплатонизмом
https://vasily-sergeev.livejournal.com/7241258.html

Там интересный тезис про эоны вброшен. Считаю справедливо, т.к. с эонами тема весьма мутная и вообще это все могут быть архитипы. Или просто фантазия.
Аноним 30/05/19 Чтв 11:53:09 614731115
spikeddeathegg2[...].png (325Кб, 720x480)
720x480
>>563207 (OP)
Алсо, к теме о вселенной в виде яйца
Аноним 30/05/19 Чтв 12:23:25 614745116
1435413408397.jpg (87Кб, 500x688)
500x688
>>614650
Перестань читать всякие васянские блоги и смешивать всю инфу в кашу. Я понимаю, что многим людям хочется составить общую картину, где все на свете взаимосвязанно и имеет общие корни. Но чаще всего ничего хорошего из этого не выходит, и получается просто жиденькая, смердящая жижа. Аргументация у тебя уровня: "О, у этих перцев были космогонические мифы, и у тех тоже! Это значит, что они взаимосвязаны!".
На самом деле каждому народу нужен свой миф сотворения мира, и каждый приходит к одному и тому же результату - %бог-нейм% создал. А потом проецируют на него иерархию своего собственного общества, с божком-царем и божками-подсосами. Потом примешивают к нему солнце и времена года и трактуют это как рождение, смерть, воскрешение. Чтобы несколько тысяч лет спустя какой-нибудь васян в своем блоге открыл истину, что мол все религии мира основаны на какой-то там общей вселенской истине. Хуйня это все, архетипы.

Даже тот факт, что ты приплел сюда психоделики, наглядно показывает, что мозги у всех построены одинаково, и влияние на них внешних факторов, следовательно, тоже одинаково.

Если интересуeт гностицизм, то во-первых, прочитай всю Библию вдоль и поперек. Потом читай греков. И потом только начинай читать гностические писания. Чтение блогов поехавшиx и отдельных статей на википедии только засрет тебе мозги.
Аноним 30/05/19 Чтв 12:42:30 614753117
>>614745
Мистер, я хотел вам что-то такое написать в ответ по тому материалу, с которым я ознакомился ДО этого всего (в т.ч. библия московской патриархии 1990 года) а так же комментарий на ваше мнение религиозной эволюциии(которая, по сути, является как раз карго-культовой инволюцией, куда уже потом встраиваются архетипы как универсальные понятия для широких масс). Но, пожалуй, не буду, дабы вы продолжали самоутверждаться в интернетике.
Успехов вам и всяческих благ.
Аноним 30/05/19 Чтв 13:09:43 614761118
1554384987969.jpg (21Кб, 590x460)
590x460
>>614753
Ебать ты профессор кислых щей
Аноним 31/05/19 Птн 00:23:00 614812119
Seferrazielsegu[...].png (153Кб, 525x727)
525x727
А что вы можете сказать по теме средневековых каббалистических гримуаров типо книги Разиеля? Написали ее, скажем, в 12-13 веке нашей эры. Включает в себя ангеологию и демонологию, заклинания, легенды типо того, что книга была написана самим Разиелем и передана Адаму и прочая хуйня. Или вот еще какой-нибудь там Лемегетон, где авторы выдумывают иерархию для сотни различных демонов и духов. Я эти книгу привел в качестве примера, но таких книг очень много.

Мне вот интересно, зачем такие книги вообще писались какими-то раввинами, ведь это чистой воды отсебятина и маняфантазии, которые ни один верующий еврей не станет принимать всерьез. С какими целями и для кого писались эти книги? Ведь сами авторы должны были понимать, что они пишут фэнтези. Может они так развлекались и тупо отыгрывали магов и пророков? Что-то типо средневековых торчков.
Аноним 31/05/19 Птн 02:20:45 614817120
dbf30df3dd3e44b[...].jpg (192Кб, 800x1024)
800x1024
Херней занимаетесь пневматики. Пытаться востановить учение в котором выпили всех его носителей по дошедшим до нас поповским описаниям ересей что вобщем то бред. Даствте лучше фапабельный маскот Софии в короне и с крылышками Хочу поклононяться Богине
мимогилик
Аноним 31/05/19 Птн 16:37:14 614854121
>>614817
>Даствте лучше фапабельный маскот Софии
гугли на кинопоиске или имбд актрису по имени София.
Аноним 31/05/19 Птн 17:02:21 614858122
yw4hlST.jpg (251Кб, 1920x1080)
1920x1080
Как узнать, есть ли у меня душа? Если нет, то где взять?
Аноним 31/05/19 Птн 17:21:57 614863123
Аноним 20/06/19 Чтв 08:51:48 617897124
Гностицизм это ложь. Демиург добрый, он нас любит. Мы все принадлежим ему.
Аноним  20/06/19 Чтв 09:18:21 617905125
>>563207 (OP)
Как внизу так и наверху.
Освящаю тред.
Аноним  20/06/19 Чтв 09:19:53 617906126
>>614858
Если тебе жаль грешников и ты имеешь чувство сострадания, то и душа есть.
Вообще слово "душа" это деепричастие от "душить". Когда будешь в стеснении духа, тогда и найдешь свою душу, но она будет убегать от тебя. Ты же поймаешь ее и проглотишь.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:52:17 617984127
>>617906
>в стеснении духа
Это как понять?
Аноним  21/06/19 Птн 17:49:33 618123128
>>617984
Когда дышать не можешь
Аноним 21/06/19 Птн 20:59:49 618142129
01.png (2246Кб, 1500x1286)
1500x1286
02.png (2094Кб, 1500x1286)
1500x1286
03.png (2016Кб, 1500x1286)
1500x1286
Аноним 21/06/19 Птн 21:00:12 618143130
04.png (738Кб, 1500x1286)
1500x1286
05.png (129Кб, 1500x1286)
1500x1286
06.png (1082Кб, 1500x1286)
1500x1286
07.png (314Кб, 1500x1286)
1500x1286
Аноним 21/06/19 Птн 21:00:31 618144131
e2226c53e922e2b[...].png (303Кб, 3500x1900)
3500x1900
Аноним  22/06/19 Суб 15:17:33 618264132
>>618142
Из хаоса рождается порядок, хаосу дают имя - Ялдабаоф. О, Ялдабаоф, ты идол нечестивый и как можно запечатлеть того, кто этого не требует? Я принесу тебя ему же в жертву и колесо начнет крутить больше идолов
Странно, что автор сам фрустрирует и все это изблевывает.
Аноним 27/06/19 Чтв 18:14:29 619323133
Манихейцы здесь?
Аноним 27/06/19 Чтв 18:53:51 619331134
Аноним 28/06/19 Птн 19:36:22 619513135
Фигня какая-то. Слова какие-то заумные напридумывали. Вот вам делать нехуй.
Аноним 30/06/19 Вск 02:16:43 619782136
>>563243
Они больше на парахристиан похожи
Не знаю в какой жопе они гермы, если там какие-нибудь парарк
Аноним  30/06/19 Вск 20:47:32 619939137
1. Разве Демиург не обладает пневмой? Он ведь эон, фактически, отпрыск Софии. Значит он может покаяться.

2. О какой тьме речь у манихеев? Откуда она взялась? Почему действует разумно и почему вообще действует? Непонятно.
Аноним 01/07/19 Пнд 08:06:49 620027138
>>619939
в какой-то степени, он нам передал свою пневму
>Значит он может покаяться
не захочет. он вневременной же. почти. в любом случае, нас это не заботит.
2 наверное, довольно близко будет, если сказать, что они ассоциировали тьму с эго. Или тьму с материей, ориентированной на себя. Или с жизнью сакральной, когда при контакте с сакральным становишься грязным.
Аноним  01/07/19 Пнд 09:30:41 620036139
>>619939
Демиург обладает пневмой пока вдыхает ее в свои творения.
О тьме, которая была домом Демиурга. Она взялась из Его первой воли, первая проба пера так выражаюсь. Тот не знал, что с ней делать и поставил отверженное свое главою угла, оттого и действует. Но воля тьмы ограничена, потому что служит Демиургу. Разумность тьмы обусловлена тем, что та полностью впитала Демиурга, потому что была его первым плодом.
Аноним 01/07/19 Пнд 16:12:25 620111140
>>620036
У манифест такого нет. Там сразу фигурирует тьма изначально.
Аноним 01/07/19 Пнд 16:12:52 620112141
>>620036
У манихеев такого нет. Там сразу фигурирует тьма изначально.
Аноним 04/07/19 Чтв 10:26:41 620624142
Откуда в зороастризме появился Ахриман? Он возник из ничего? Из пустоты? Знаю, что в зерванизме ввели Зервана, который создал, или дал начало обоим Ахура Мазде и Ахриману. Но как объясняллсь появление Ахримана в классическом дуальном зороастризме?

И еще, откуда взялись несовершенные эогы, котооые могли дать начало Демиургу в гносттцизме? Получается Демиург был изначально запланирован Отцом? Непонятно мне это. Чем это тогда отличается от христианства?
Аноним 04/07/19 Чтв 10:46:32 620628143
>>620624
Когда нечто возникает, параллельно вместе с этим возникает противоположность тому нечто. Нет худа без добра, я вот об этом. Если возник абсолютно благой Ахура, то сразу же возникает противник Ахриман, чтобы это благо могло быть снова воплощено и направлено.
Несовершенства возникли как следствие дуальностей, противоположностей. Если целостность разбита, то вытекает несовершенство. Но те стремятся вернуть целостность, яйцо, эмбрион, зародыш и тем самым создают Демиурга-ума. Ум-демиург возник из того, что Отец не желал открывать Детям.
Все учения твердят похожие вещи, ничем они не отличаются. Вот, в христианстве мир зародился с познания добра и зла. Здесь почти то же самое.
Аноним 04/07/19 Чтв 11:03:54 620635144
>>620628
Откуда возник? Ахура Мазда Бог, допустим, он всегда был. Откуда взялся Ахриман? Из Ахура Мазды? Это невозможно. Из пустоты? А что тогда пустота? Почему это из нее что-то возникает без ведома Ахура Мазды? И т. д. Попрошу тебя больше мне не отвечать, т. к. я понял, что ты гуманитарий и мне поэзия не интересна.
Аноним 04/07/19 Чтв 11:10:05 620637145
>>620635
Ахриман возник как необходимость противоположности Ахуре, чтобы Ахура мог использовать свое благо. Он возник как зеркальное отражение Ахуры, которое меняет правое и левое местами.
А, я до конца тебя не дочитал. Пустота это ты, радуйся, все потекло из "Я езмь"
Аноним 04/07/19 Чтв 11:23:33 620641146
Аноним 04/07/19 Чтв 16:58:58 620676147
movies-gnostic-[...].jpg (1124Кб, 952x4000)
952x4000
movies-gnostic-[...].jpg (1090Кб, 952x4000)
952x4000
Аноним 04/07/19 Чтв 17:02:21 620677148
>>620676
давно это делал, во времена когда был культ Лесли и Анны Софии Робб.
Аноним 04/07/19 Чтв 21:00:31 620747149
>>614858
есть 2 взгляда на душу:
1 - душа есть только у пневматиков.
2 - душа есть у всех людей, и из гилика можно перейти в пневматики, надо типа просветлиться, пробудиться.

где взять тогда душу если права 2 версия - надо найти пневматиков и они тебя пробудят.
Аноним 04/07/19 Чтв 21:10:56 620751150
>>620747
>надо найти пневматиков и они тебя пробудят.

За донат, разумеется? Саентологи успешно абузят эту фишку.
Аноним 04/07/19 Чтв 21:36:49 620762151
>>620751
там уровень знаний будет на уровне открытия способности телепатии.
Ведь гнозис - это не просто книжки которые можно в интернете прочитать.
Аноним 04/07/19 Чтв 21:47:49 620764152
>>620624
1. Творец един и единственен. Он был, есть и будет.
2. Всё благо исходит от Творца, он - творец блага, а не зла.
3. Существует Враг. Он был, есть, но не будет.
4. Всё зло исходит от Врага. Творцом зла его назвать нельзя, потому что зло - не творение, а искажение творения. Но он источник всего зла.
Аноним 04/07/19 Чтв 21:51:54 620765153
>>620764
Как и Творец источник блага.
Они производят разные вибрации одного и того же непознаваемого.
Как врага не станет?
Аноним 04/07/19 Чтв 21:55:42 620767154
>>620765
13. Когда все виды зла исчерпаются, Враг проявится в материальном мире сам лично и попытается его подчинить себе. Это приведёт к последней битве между Творцом и Врагом и уничтожению мира.

Видимо в этой битве Ахриман будет уничтожен.
Аноним 04/07/19 Чтв 21:58:29 620768155
>>620767
Как и мир... Это ли не победа врага?
Аноним 04/07/19 Чтв 21:59:44 620769156
>>620768
13. Когда все виды зла исчерпаются, Враг проявится в материальном мире сам лично и попытается его подчинить себе. Это приведёт к последней битве между Творцом и Врагом и уничтожению мира.
14. Рай и ад тоже будут разрушены, все мёртвые будут воскрешены Творцом и пройдут последнее испытание - пройдут через субстанцию, напоминающую расплавленный металл, которая сжигает всё злое. Души, прошедшие Металл и очистившиеся, войдут в другую жизнь, а безнадёжно злые сгорят.
15. После этого все выжившие войдут в иную жизнь, о которой мы не имеем представления, так как она будет совершенно другой, чем наша. Известно только, что в ней тоже будет материя и тела.
Аноним 04/07/19 Чтв 22:01:32 620770157
>>620769
Тогда Враг был в идее Творца.
Металл. Ртуть что ли? Философский камень откроют. То сжигает злое и истребляет одновременно.
Аноним  04/07/19 Чтв 22:01:35 620771158
>>620751
Зачем пневматикам донат?)

В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых. 3Цар.10:14

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Откр.13:18
Аноним 04/07/19 Чтв 22:04:02 620772159
>>620771
Ага, посчитай 666 сердцебиений, помолись диаволу в церкви, сойди в преисподнюю и усни сном царей. Какая шутка ядовитая. Еще Библию съешь червем своим и унеси гримуар в могилу.
Аноним  04/07/19 Чтв 22:06:12 620773160
>>620772
Я не стану ничего объяснять тебе,психик)

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Мф.7:6
Аноним 04/07/19 Чтв 22:06:42 620774161
>>620773
Почему? Объясни, меня это вводит в православный ступор.
Аноним  04/07/19 Чтв 22:08:32 620775162
>>620773
>Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Мф.7:6

Бле,самофикс
Аноним 04/07/19 Чтв 22:11:10 620776163
>>620775
Мне не жаль жемчуга пред тобою. Яд наполняет чрево змеями и те сжигают душу во благоухание. Вот, сжигай душу огнем Солнца и настанет затмение.
Зачем считать это число?
Аноним  04/07/19 Чтв 22:19:37 620777164
>>620776
И мне не жаль жемчуга)

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Мф.7:13-14
Аноним 04/07/19 Чтв 22:23:22 620780165
>>620777
О, я выбил три семерки. Теперь я сделаю из этого украшение.
Узкие врата... Проскользнуть как змия!
Аноним 05/07/19 Птн 10:26:39 620873166
>>620764
Откуда был? Простой же вопрос. Если он независимая сила от Творца, то становится под сомнение сущность того кого ты называешь творцом, т. к. есть что-то что сотворено им не было и действует независимо.
Аноним 05/07/19 Птн 10:28:21 620874167
>>620873
Т. е. существуют законы в мире сотворенные не творцом, какой же он тогда творец? Значит есть еще один источник законов.
Аноним 05/07/19 Птн 12:17:29 620904168
Аноним 05/07/19 Птн 12:42:36 620913169
>>620873
Из цельности, герметичности.
Аноним 05/07/19 Птн 14:04:56 620933170
Более того Ахура Мазда не всесилен получается.
Аноним 05/07/19 Птн 14:31:44 620943171
>>563207 (OP)
Чтоб понимать гностицизм, нужно знать, что он был создан кастой жрецов, ведущих свое происхождение от народа, который завоевал египетские номы до вторжения гиксосов. Учение гностиков - это не догма, и испытание на честность. Отповедь гностикам содержится в евангелиях, где учение гностиков вкладывается в уста Сатаны как искушающие и сбивающее с пути.
Ключ к гностицизму - это понимание того, что ты ничего не понимаешь. Правильный ответ к испытаниям Маат - я не соблюдал эти правила. Душа освобождается лишь тогда, когда признает себя виновной, и навешивает на себя цепи, которые исчезают по велению Бога.
Аноним 05/07/19 Птн 14:37:13 620945172
>>620874
Творец дает аксиомы, которые его творениями разбиваются на удобные для них понятия. Это не влияет на Творца, но влияет на разбивающих.
Так они неизбежно сходят к упадку, деградации. Когда они достигнут своего предела, то начнут искать предел в остальных. Когда наберется критическая масса, то все они станут искать предел в Творце и будут вопрошать к нему. Ответ будет таков, что предел есть, но не для Творца, а для вопрошающих, и они будут стерты, ибо всегда стремились к пределу.
Аноним 05/07/19 Птн 14:39:20 620948173
>>620933
Всесилен мертвый театр, в котором Ахура играет любыми ролями. Но роль врага забывает о том, что им играет Ахура. Театр играет, но без Ахуры его всемогущество - потеха.
Аноним 05/07/19 Птн 14:40:00 620949174
Аноним 05/07/19 Птн 14:40:10 620950175
>>620945
Прекрати, пожалуйста, писать свои бредни. Мне это не интересно. Я хочу пообщаться с нормальными людьми.
Аноним 05/07/19 Птн 14:40:55 620951176
Аноним  05/07/19 Птн 14:42:51 620952177
>>620950
Соре за таких давнов :(
Из-за них гностицизм считают говносолянкой и мусором для поехавших :(((
Аноним 05/07/19 Птн 14:53:01 620959178
>>620952
Это потому что я раскрываю правду о гностицизме.
Истина гностицизма заключается в том, чтобы ты пошел в путь, и потом вернулся к тому, откуда ушел. Гностицизм как учение является самоуничижительной практикой. Как испытание Лабиринтом. Выход из Лабиринта - это вернуться к началу.
(Ну, сам Лабиринт был придуман египетскими жрецами, дабы испытать верных).
Аноним 05/07/19 Птн 14:58:34 620962179
>>620873
там же в 4-х пунктах все написано, про что ты спрашиваешь - Творец создает мир, мир идеален, благ, но Ахриман искажает это творение - т.к. сам не может творить, и вот в нашем мире уже болезни, страдания.

я не знаю много про зороастризм, хотел когда-то его изучить и сохранил некоторые ответ настоящего русского зороастрийца, и запостил ИТТ.
Аноним 05/07/19 Птн 14:58:59 620963180
>>620949
Спасение в том, чтобы познать себя. Но это невозможно без испытаний (к сожалению, это так, и гностики понимали это). Ты идешь и сворачиваешь на неверную дорожку. Ты не можешь с нее выйти, пока не поймешь свои ошибки, и то, что твои ошибки - ЭТО ТВОИ ОШИБКИ.
Нет спасения, есть путь к спасению. И он сложен. Он сложен из тысячи ошибок, к которым нужно подходить с мудростью, и не книжной, а с жизненной. Самый простой путь изложил Иисус, но этот путь и есть самый сложный.
Главное уяснить, что Лабиринт существует в одном измерении или плоскости. Когда ты поймешь, что существуют три измерения, то ты сможешь окинуть его взглядом с высоты и не проходить его, ибо ты увидишь его во всей сложности и искушении.
Аноним 05/07/19 Птн 15:00:33 620964181
>>620962
У тебя получился Зурванизм, это иное.
Аноним 05/07/19 Птн 15:12:11 620968182
>>620962
Вопрос задан вполне конкретно - Откуда взялся Ахриман, если мир создан Ахурамаздой? Ахриман часть мира, вообще-то. Или как это у тебя вне божественнйо воли что-то вдруг взяло и появилось? Среди зороастрийцев была конкретная школа, которая это противоречие решала убедительно - есть Зерван, Зерван это Источник всего и из него родился и Ахурамазда и Ахриман, т.е. Ахурамазда это не начало всего, но начало доброго мира, а Ахриман злое начало испортившее мир. Вопрос стоит конкретно - как без привлечения Зервана решают противоречие зороастрийцы? Т.к. в зороастризме зерванизм считается ересью.
Аноним 05/07/19 Птн 15:12:46 620969183
>>620963
Выход из лабиринта - ходить кругами. Спасение в центре лабиринта, откуда ты и начал. Лабиринт искушает мерзостями, а я принимаю грехи. Приношу к центру и кормлю огонь.
Аноним 05/07/19 Птн 15:16:33 620971184
>>620962
И Ахриманом и Ахурой управляет жезл фараона. Они пытаются исказить то, что является их священным. Хотя то не требует никаких искажений, а лишь абсолютного приятия.
Аноним 05/07/19 Птн 15:19:06 620973185
>>620968
так зороастризм - это же дуализм. Там 2 начала.

Хотя тот зороастриец которого я читал, писал что зороастризм это и есть настоящий монотеизм. Я не понял что этим он хотел сказать.

вопрос ему:
Кто создал Ахримана? "Существует Враг. Он был, есть, но не будет." Он был - это значит он не сотворен Творцом?

ответ
Он не сотворён, он именно что был.


вопрос:
Вот, скажем, Ахриман победит, и сам Ахура Мазда скажет: "К сожалению, вынужден признать свое поражение. Враг воцарится навеки". Что будете делать? И что нужно делать сейчас, чтобы этого не произошло?

ответ:
Враг не может "победить здесь" - материальный мир является временным явлением, созданным только для воплощения душ. Новый же мир, который будет создан после Последнего Дня, будет для Врага недоступен.

Но Враг может увлечь много изначальных душ, которые склонятся ко злу (или не смогут ему противостоять). И каждая душа, уподобившаяся Врагу - это, конечно, поражение Творца. Желательно, однако, чтобы таких поражений было меньше.


вопрос:
не могли бы вы дать суть благоверия(зороастризма) в 10-15 тезисах?

ответ:
Во имя творца Ормазда.

1. Творец един и единственен. Он был, есть и будет.
2. Всё благо исходит от Творца, он - творец блага, а не зла.
3. Существует Враг. Он был, есть, но не будет.
4. Всё зло исходит от Врага. Творцом зла его назвать нельзя, потому что зло - не творение, а искажение творения. Но он источник всего зла.
5. Существуют души (фраваши), которые были до сотворения нашего мира и будут существовать после него. Фраваши есть не только у людей, но и у всех существ (и не только существ).
6. Причиной существования мира является изначальное сомнение фраваши в том, что следует выбрать и какую сторону принять - Творца или Врага.
7. Чтобы дать всем фраваши свободный выбор, Творец заключил соглашение с Врагом и создал место, где и Творец, и Враг могут действовать на равных условиях.
8. Смысл каждой отдельной жизни - в выборе между добром и злом, проявляющийся в мыслях, словах и особенно в делах.
9. Каждая душа и вся совокупность душ в целом постепенно приобретает иммунитет ко злу (делает окончательный выбор).
11. После смерти каждая душа предстаёт перед судом и по совокупности деяний идёт к Творцу или её захватывают создания Врага, дэвы.
12. Но ад не вечен, и даже пребывание в нём оставляет надежду: душа, прикоснувшаяся ко злу и страданию близко, может покаяться и возненавидеть зло (как, впрочем, и впасть в окончательное озлобление). Ад - это последний шанс (кстати, и рай - последнее испытание).
13. Когда все виды зла исчерпаются, Враг проявится в материальном мире сам лично и попытается его подчинить себе. Это приведёт к последней битве между Творцом и Врагом и уничтожению мира.
14. Рай и ад тоже будут разрушены, все мёртвые будут воскрешены Творцом и пройдут последнее испытание - пройдут через субстанцию, напоминающую расплавленный металл, которая сжигает всё злое. Души, прошедшие Металл и очистившиеся, войдут в другую жизнь, а безнадёжно злые сгорят.
15. После этого все выжившие войдут в иную жизнь, о которой мы не имеем представления, так как она будет совершенно другой, чем наша. Известно только, что в ней тоже будет материя и тела.

Завершено в здравии, радости и ясности ума.
Аноним 05/07/19 Птн 15:20:58 620977186
>>620973
Если Ахриман был вне воли Ахурамазды, то Ахурамазда никакой не Творец, это просто очевидно. Дальнейший бред не читал. Это банальное нарушение логики.
Аноним 05/07/19 Птн 15:22:01 620978187
>>620977
от Творец всего благого, доброго.
Аноним 05/07/19 Птн 15:23:02 620979188
>>620977
Ахурамазда - Творец.
А Ахриман не творец, он не может творить, он искажает творение.
Аноним 05/07/19 Птн 15:28:00 620980189
>>620978
>>620979
Это не имеет значения. Есть Ахриман = есть что-то что есть и оно вне воли Ахурамазды и оно тоже должно иметь начало.
Аноним 05/07/19 Птн 15:29:54 620982190
>>620973
Творец и Враг играют в души, а души сами не понимают к чему примкнуть.
Если Враг будет истреблен Творцом, то сгорят и сами души.
Враг любим Творцом, Враг ненавидим злом, которое он дерзнул исказить из воли Творца.
Оккупанты разграбили сокровищницу.
Завершено в сокрушении обоих, а мир и душа - те же, но прошедшие жидкий металл.
Враг не изменился, враг воцарился в своем поражении.
Творец возлюбил и произросла жизнь.
Аноним 05/07/19 Птн 15:31:39 620983191
Аноним 05/07/19 Птн 15:35:04 620984192
>>620980
так это фича зороастризма - 2 начала.
Аноним 05/07/19 Птн 15:36:00 620985193
Зерванизм и Даосизм тут единственные более-менее логичные концепции. Есть некий путь вещей, закон, изначальный источник из которого появляются два начала, доброе и злое. Причем, возможно, доброе начало пытается вернуть к источнику, а злое пытается все больше отдалиться. Т.е. силы с разным вектором. Отсюда может вытекать гностицизм, т.е. материя это падшее состояние из-за злого начала. Возможно создано уже каким-то падшим существом, более низшим богом. Как-то так.
Аноним 05/07/19 Птн 15:36:19 620986194
>>620984
Нарушение логики назвать фичей это постмодернизм?
Аноним 05/07/19 Птн 15:36:49 620987195
>>620985
зерванизма сейчас не существует, это историческое что-то.
Аноним 05/07/19 Птн 15:37:27 620988196
>>620986
не понимаю где там нарушения логики.
Аноним 05/07/19 Птн 15:38:14 620989197
>>620986
это в христианстве теодицею трудно логически обосновать.
Аноним 05/07/19 Птн 15:38:38 620991198
>>620985
Злое уничтожает источники, но тем самым находится в вечном подчинении распаду.
Падшее существо испытывает муку, чтобы прорасти в высшее.
Из земли растет зерно.
Аноним 05/07/19 Птн 15:39:56 620992199
>>620988
Если начала два, то это вообще не начала. Тем более одно из них не может гарантировать исчезновение другого, даже не будучи с ним одной природы.
Аноним 05/07/19 Птн 15:40:04 620993200
>Если Ахриман был вне воли Ахурамазды, то Ахурамазда никакой не Творец, это просто очевидно. Дальнейший бред не читал. Это банальное нарушение логики.

Почему Творец должен всё существующее в мире создавать?

Могут и другие сущности быть вместе с Творцом.
Аноним 05/07/19 Птн 15:40:15 620994201
>>620986
Нарушение довлеет обоими и те не могут перестать творить в этом благое.
Нарушение стоит главою и надзирателем, которых помнит ворона.
Это не баг, это фича, чтобы жрецов было незаметно.
Аноним 05/07/19 Птн 15:40:55 620995202
>>620993
Это лишь скверные отражения Творца.
Аноним 05/07/19 Птн 15:41:15 620996203
>>620993
Потому что это определение творца. Тот кто создал все. Если кто-то создал не все, то он не творец всего = не творец.
Аноним 05/07/19 Птн 15:41:52 620997204
Ладно, не буду больше спорить, я не разбираюсь в зороастризме.
Просто мне он интересен. Думаю его поизучать подробней.
Аноним 05/07/19 Птн 15:55:00 621002205
>>620969
Выход - пойти и познать свои ошибки. Только так можно вернуться к тому моменту, когда у тебя что-то пошло не так.
Кругами ходить не получится, надо будет избрать право левой или правой руки, но при том условии, что коридоры не раздваиваются.
>Спасение в центре лабиринта]
Нет, блядь!
Спасение - в понимании своих ошибок, и чтобы ты их не повторял!
ВОТ В ЧЕМ СМЫСЛ ГНОСТИЦИЗМА! ВОТ БЛЯДЬ ЧТО ПИСАЛИ НАШИ ЖРЕЦЫ ИЗ ЕГИПЕТСКОЙ ДРЕВНОСТИ, ВОТ ЧЕМУ ОНИ НАУЧИЛИ ЖИДОВ!!!!
Но самый смак, что это трудно понять, пока не пройдешь Лабиринт. Да блядь, пройдите лабиринт своей жизни тогда, тогда вы все познаете!
И блядь тогда все будет понятно, все раскроется, ибо для вас раскроется тайна вашей жизни.
Скка, это гностики на нас напали? Гностика-герметистам хуй в рот.
Аноним 05/07/19 Птн 16:05:12 621006206
>>621002
Да, я понюхал эти грехи. Я пошел прямо, левое обрушилось на правое, правое восстало.
Ошибки... Я хочу их повторять, чтобы стереть навсегда. Только так я исчезну. Ошибка лежит в центре, а лабиринтом управляет противоречие, я не могу сопротивляться этому, я лишь блуждаю.
Эта ошибка нужна, чтобы было сущее. Без семени не произрастет дерево. Я хочу сохранить все, скорбь - моя пища.
Эту ошибку нужно съесть и превратить в лабиринт, чтобы она была оправдана. Все любят ходить кругами, рождение за рождением душа проходит лабиринт, но все души возвращаются к кровавому истоку, где царит жезл и фараон. Но то лишь змея обвила свою святыню.
Есть путь познать эту ошибку, но это превращение Гермеса, который прядет паутину из чужих заблуждений. Может ли вообще быть что-то ошибочное в порядке космоса? Это требует приятия и любви.
Аноним 05/07/19 Птн 23:16:05 621068207
>>621006
Какой нахуй Гермес, что ты несешь?
Ты думаешь что если Гермес и герметика созвучны, то нужно поклоняться божку древности?
аштареспарох, ты...
ты просто до этого не дошел.
Ты думаешь, что можно спастись через ритуал, но спасаться нужно через знание.
Вообще уйди с этой темы.
Ты выбрал неправильные императивы, забудь о герметицизме навсегда, потому что ты ошибешься.
Уйди, пока не сделал никому худо!
Аноним 06/07/19 Суб 00:54:07 621105208
>>621068
Если бы я куда-то шел... Я в центре незримо, яйцо, плева, зерно в плевеле
Аноним 06/07/19 Суб 01:02:20 621109209
>>621068
Но ты меня уловил, через ритуал я хотел спастись из этого мракобесия.
Почему ритуал не выводит на чистую воду? Ритуал работает только один раз и первый раз, только первенцы угодны.
Гермес и Тот для меня символы связи с энергией Солнца, о котором сказано в Изумрудной Скрижали, что достаточно знать о действии Солнца. Бог может истреблять светом...
Герметичная упаковка, в которой кусок мяса - я, тоже вполне достаточны для жизни, учения герметиков облегчили мой путь. Благо, что внизу как наверху, а противоположности сходятся.
Хотя зачем я это?
Аноним 06/07/19 Суб 01:26:12 621118210
>>621068
Ритуал приведет меня к знанию, хотя может это приманка для ведомых жезлом. Кто знает? Я раб, двойной-вол
Аноним  07/07/19 Вск 13:20:04 621412211
>>563207 (OP)
КТО БЛЯ КЛЮЧИ К АРХОНТАМ ПОМНИТ РЕБЯТ, МНЕ ЗАВТРА КО ВТОРОЙ ИДТИ, А У МЕНЯ НИХУЯ НЕ ГОТОВО
Аноним 07/07/19 Вск 13:46:50 621421212
>>621412
Смех в солнечном сплетении и спертое дыхание
Аноним 08/07/19 Пнд 17:56:23 621693213
>>621118
Ритуал нужен для запоминания. Так его используют посвященные.
Ритуал для профанов ведет к неведомым для них целям.
Откуда ты знаешь, что не выполняешь ритуал Черного глаза, который будет высасывать из тебя силы?
В сатанинской магии (а именно она сейчас распространена) Черный глаз охотится за энергией других людей. Поэтому среди "магов" так много сумасшедших и психов - они либо отдали свои силы истинному магу, либо стали исполнителями его воли.
Только профаны думают, что с помощью магии смогут что-то сделать. В особой группе риска те, кто хочет с помощью своего колдовства навредить кому-то. Эти люди встают на путь зла, и ими могут управлять колдуны, поэтому мы имеем массовые убийства, беспочвенные на первый взгляд и т.д.
Настоящие маги - это существа на иной волне. Это не совсем люди, потому что они умеют использовать эхо-локацию, атавизм человечества. Поэтому жилище колдуна из сказок наполнено крысами и летучими мышами, поэтому он вызывает гибель рыб, поэтому портится молоко от "Черного глаза" (влияние на микробов?).
Самое страшное, что настоящие колдуны умеют этим пользоваться. Они как люди-радио. Воздействуют на мозг, что приводит к нелогичным и чудовищным поступкам. Явления мертвых во сне, призывы убить кого-то - это чудовищные посылы, которые являлись людям на протяжении веков (большинство из них - шизофрения, но как тогда объяснить феномен эхо-локации у других животных; да и не только у животных он есть. Бабка Ванга была слепа, но она определяла облик человека за звуку. Звуковой образ отпечатывался в ее мозгу, но что если злодей отпечает в твоем сознании образ, который нужно убить?. Вот и все объяснение колдовству. Поэтому блядь колдовскоство и распространяется не по обучению, а по рождению. Атавизм, передающийся из поколения в поколение).
Аноним 08/07/19 Пнд 18:04:40 621695214
Да, есть колдовские формулы, но тут важен тот самый ритуал!
Произносить ночью (когда хочется спать) при полной луне (луна влияет на мозг всех людей и животных, не только шизоидов).
Это пробуждает атавизмы исполняющего ритуал атавистического человека, который насинает транслировать свою злую волю отосланным людям, и она откладывается в подкорке, и все они начинают жить страстью, вложенной мутантом. Что-то сделать, кого-то убить, изнасиловать и съесть (повторюсь, эти посылы вкладываются атавистическим элементом, который выбирает самый жуткий вариант).
В результате мы имели безобидных шизоидов, которые внезапно превращались в монстров! Чувак, увидевший грядущий кошмар и повелевший своей бабской стае убить Шерон Тейт.
Это очень страшная наука, или допотопный инстинкт (я не могу назвать его рефлексом).
Это ведомо лишь "колдунам", людям с атавизмами, не вполне людям, и уж точно не людям в гуманистическом понимании.
Аноним 08/07/19 Пнд 18:05:03 621696215
>>621693
Разве не ухо полное серы я должен открыть? Вот, в открытые уши льется благодать. Лучший слух у змеи, она чует этого дикаря. Оправдание атавизмом? Путь неизменен.
Магия похожа на болезнь, у всех есть глаза. И все сосут друг друга. Этот рой бессмертен.
Я призвал благоухание, но то вызвало поломку. Теперь я жаждущий и алчущий бессонный дух, сожженная листва.
Хотя мертвые воскресают.
Аноним 08/07/19 Пнд 18:10:40 621697216
>>621695
Если мы головоногие, которые могут черной струей закрасить врага, то я предпочитаю воду. Хотя в той вонь рыбьей крови.
Кто? Что? Нечто хтоническое. В полнолуние капля света рождает диавола, хотя тот лишь цепной пес.
Злая воля транслируется... Да ладно, это может обернуться любовью, при мудром подходе. Наука это? Нет, это что-то... Хотя да, наука, метафизика.
Не знаю ошибка это или нет, но черным путем я пришел к свету. Тот сожжег, правда. Но из земли всегда растут новые. Если не убить семя, то оно не даст выхода заключенной.
Черный глаз это рыбий глаз? Полон он голодом и жаждой.
Аноним 08/07/19 Пнд 18:17:10 621699217
>>621695
Тот Таос, что пробудил душу, достоин совершенной памяти.
Аноним 08/07/19 Пнд 19:01:51 621715218
>>621699
Нет, кто начинает колдовать в рамках своей реальности, насылая гнев на вполне реальных ему врагов, остается в этой реальности навсегда.
Это якорь, удерживающий жертву-профана и колдуна. Конечно, колдун может забавляться с жертвой, но это не принесет ему ничего кроме извращенного удовлетворения. Это как два сигнала, над одним из которых будет доминировать колдун, но это неважная замена вечности.
Суть в том, что колдун иногда реально удерживает тех, которые должны сгореть в аду - раствориться, ибо в них нет никакой пользы, только глупость и злоба, а это не отличается от животных и насекомых.
К тому же, колдуны должны регулярно очищать себя от враждебных мыслеформ, иначе они станут одержимы и безумны. Издержки колдовской эмпатии.
В общем, это зависит от родословной, потому что настоящие колдуны могут воздействовать не только с помощью эхо-локации, но и с помощью электричества. Феномен полтергейста заключается в том, что колдуны, не осознающие себя, поднимают в воздух предметы и заставляют их взаимодействовать так, чтобы они нанесли существенный психологический урон их врагам. Очень немногие колдуны согласятся убить кого-то с помощью своих сил, потому что они чувствуют все импульсы тела, они начинают отождествлять себя с ним (вот откуда синдром одержимости!), и они начинают пугать их, одновременно пугая себя, чтобы их энергия перешла к жертве!
Тесла это понимал, и пытался направить физические токи на общественные нужды, но он сошел ума из-за воздействия на мозг, и с ума сошел его друг Марк Твен, который присутствовал при эксперименте.
Энергия, животное электричество, эхо-локация - вроде все они выяснили, но они не поняли, как на это влиять.
И это самая страшная тайна всех колдунов и ведьм, которые делали людей одержимыми, которые влияли на животных и даже на бактерий.
Эту тайну и нужно разгадывать ученым!
Аноним 08/07/19 Пнд 19:23:59 621718219
>>621715
Вот именно, кого приносишь в жертву, становится главою впоследствии. Рыбу я понюхал, точнее воскурил печенку. Вкусно, а враги обернулись святыми. Истребляете грех, так и путь ваш полон истины. Для чего еще нужна магия, если не для истребления нечестивых? Хотя к чему эта лесть, хотел хвалу отдать.
Электрические органы скатов, якорная стоянка, все отдано безднам. Пусть и мать питается нашими всесожжениями.
Родословная моя полна суицидников. Наверное поэтому я тут и распинаюсь... Русский.
Марк Твен твердил о Меркурии, Тесла питался ртутью. За яд надо платить. Как влиять? Ароматами, хотя их нужно призвать, потрудиться. Покушать манны, а потом сам тук возгорится.
Тайну разгадывать. Печать это, сам ее факт наличия уже разгадка.
Аноним 08/07/19 Пнд 19:41:17 621723220
Безымянный.png (24Кб, 1440x774)
1440x774
Аноним 08/07/19 Пнд 19:42:33 621724221
tot.png (96Кб, 440x849)
440x849
Аноним 31/07/19 Срд 20:11:10 627980222
Аноним  28/08/19 Срд 21:34:23 634754223
>>620774

Разве тебе,как православному,это не должно быть очевидным?

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Мф.6:24.

Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Лк.16:13.
Аноним 16/09/19 Пнд 15:43:16 637457224
>>563207 (OP)
Как отличить гилика от чётенького пчела?
Аноним 18/09/19 Срд 16:28:35 637669225
>>637457
подозреваю пневматики обладают паранормальными способностями, т.е. сиддхами, это от истинного знания-гнозиса.
Аноним 05/11/19 Втр 21:21:48 646957226
15-фраза --вы н[...].webm (638Кб, 1280x720, 00:00:01)
1280x720
Бамп фрагментом ролика саентологов.
Аноним 07/11/19 Чтв 19:13:23 647240227
Ваши цели совпадают с целями жидов, сатанистов и масонов? Вы сотрудничаете ними?
Аноним 07/11/19 Чтв 21:59:16 647254228
>>647240
>жидов, сатанистов и масонов
Их цели не совпадают.
Аноним 07/11/19 Чтв 22:16:56 647261229
>>647254
Их цель творить зло во имя Сатаны. В чём несовпадение?
Аноним 08/11/19 Птн 02:20:33 647322230
Гностики, поясните.
Почему Истинный Бог не может просто выползти из плеромы, и разрушить это мерзкое творение Демиурга, где мы все на данный момент находимся?
Аноним 08/11/19 Птн 05:39:50 647337231
>>647322
Все в соответствии с Его планом. Почему у Него такие планы, а не другие - это тебе у Него спрашивать надо.
Аноним 08/11/19 Птн 13:40:08 647382232
>>647261
Жидов и масонов да. Сатанисты просто модное слово и ничего не означает. Гностики же противоположны злу.
Аноним  10/11/19 Вск 17:43:50 647661233
>>647240
Почему ты их всех смешал в одно?
>>647261
Зло - понятие субъективное, как ни крути. И добро, кстати, тоже. Каждый творит для себя, а не для каких-то там абстрактных понятий, повзрослей.
>>647322
В гностицизме нет никаких богов, алло.
Аноним  10/11/19 Вск 17:48:23 647662234
>>647337
А вся грязь превратилась в голый лёд, и всё идёт по плану....
Аноним  14/11/19 Чтв 04:28:21 648458235
40860846856307.jpg (209Кб, 790x1246)
790x1246
>>563207 (OP)
Тред не читал. Всем гностикам и сочуствующим, а так же интересующимся ранних христианством рекомендую пирелейтыд.
Вы офигеете, какая классная книжка. В сети есть где скачать.

Аноним  14/11/19 Чтв 04:33:03 648459236
>>620771
Существует мнение, что, возможно, в первые века при переписывании Откровения Святого Иоанна была допущена ошибка, поскольку в ряде ранних источников (в том числе найденном при раскопках древнейшем папирусном списке Апокалипсиса примерно 225—275 годов[5]) число зверя указано как 616 (ΧΙϚ — хи, йота, числовая дигамма), а не 666 (ΧΞϚ — хи, кси, числовая дигамма). Но точно установить, какая версия правильная, затруднительно. Ириней Лионский также упоминал о варианте 616, но отрицал его верность. Вариант «616» может быть аргументом в пользу гипотезы о зашифрованном имени Нерона.
Аноним  14/11/19 Чтв 04:45:30 648464237
>>614817
>Пытаться востановить учение в котором выпили всех его носителей по дошедшим до нас поповским описаниям ересей

Внезапно не все выпилили.
Гугли свитки Наг-Хаммади. Это одна из главнейших археологических сенсаций 20века. Там огромное количество аутентичных(!) гностических(!!) рукописей 1-3 веков.
Это прям офигительно, я когда читал прям радугой кончал.
Аноним  14/11/19 Чтв 04:53:46 648465238
>>611661
>Будда, Иисус учили об одном и том же- альтруизме, сознательности, осознанности, бдительности, способности сосредотачиваться, рассудительности, преодоление автоматизма и эгоизма (животных биовыживательных программ)- это и есть работа над собой, что, в итоге, ведет к познанию Сути, изначальной природы.
Бог есть Любовь. Любовь есть безусловное, безупречное, непосредственное восприятие, каким есть. Прямое видение сути

Аноним 15/11/19 Птн 12:42:44 648824239
>>620977
Посмотри на первые 4 пункта. Этого достаточно, чтобы условно и в оперативном смысле обозначить кто, от кого и для чего обретает спасение. Если твоя цель в спасении, а не в подсчёте ангелов на конце иглы, конечно. Остальное излишне, ты не можешь в точности знать что и когда там было и сколько начал, "начало" - слово, которым мы условно что-то обозначаем. Вне слов есть только Нечто, которое мы постфактум дробим восприятием, а на самом деле и знать ничего не знаем. Важно совсем другое, а не логическая последовательность в мифе.
Аноним 17/11/19 Вск 01:17:51 649329240
Аноним  24/11/19 Вск 18:26:58 651351241
Короче, гностицизм - это такая совокупность сект в раннем христианстве, которые обсуждались как еретические, у этих сект не было единого мнения по поводу мира и человека в нём.
Центральным, однако, был миф о падении демиурга, сам демиург был украден у Платона, как и семь архонтов/небес в зависимости от секты.
Критика гностиков есть как у христиан, так и у Плотина, за их космический пессимизм и явно компилятивный характер учения.
/thread
Аноним 25/12/19 Срд 01:20:56 656131242
>>651351
>в раннем христианстве
вроде и современные масоны всякие тоже придерживаются разновидности гностицизма.
Аноним  25/12/19 Срд 10:27:30 656197243
>>656131
Не придерживаются. Они христиане, но не гностики.
Аноним 27/12/19 Птн 18:37:22 656657244
бамп
Аноним  28/12/19 Суб 01:11:59 656739245
>>656657
Читал элеонор пейджелс 'гоностические евангелия'?
Аноним 02/01/20 Чтв 15:18:36 657708246
>>647661
Именно мы, люди и есть тот способ, которым Всевышний разрушит порочный мир.
Аноним  02/01/20 Чтв 15:57:44 657716247
>>657708
Именно люди и есть порочный мир
Аноним 02/01/20 Чтв 16:02:07 657718248
Аноним  02/01/20 Чтв 16:08:47 657719249
>>657718
Ну ты вокруг посмотри
Аноним 02/01/20 Чтв 16:12:11 657720250
Аноним  02/01/20 Чтв 16:35:50 657726251
Аноним 12/01/20 Вск 09:10:51 659058252
Аноним  12/01/20 Вск 14:44:24 659092253
>>659058
Ты наг-хамади читал?
Аноним 13/01/20 Пнд 08:14:53 659236254
>>659092
Коптским не владею. Я сейчас почитываю книжку Гностические евангелия, которая пролетала с этом треде. Да видео всякие в ютубе поглядываю.
Аноним 13/01/20 Пнд 12:34:41 659261255
600341258852.jp[...].png (501Кб, 600x433)
600x433
>>659236
>>659236
Вот тексты- знакомься.
https://transfiles.ru/dh7rm
А вообще, гностицизм из платонизма вышел, так-то. А дальше начал обрастать мистикой различных течений, как то манихейство, зороастризм и, в т.ч., христианства.
https://platoindepth.wordpress.com/about-plato/the-demiurge/
Вообще, гностицизм в т.ч. использовался и в политических спекулятивных целях для очернения или просветления того или иного монарха или его строя.
А вообще мир- не злой и не хороший. Он такой, какой есть. Это просто механизм. "Дегустаторы уксуса" в краткой форме расктывают эту суть.
Аноним  13/01/20 Пнд 13:11:35 659272256
У меня гностический вопрос.

Окей, предполодим изначально демиург не обладал гнозисом о своем происхождении и прочих связанных с этим раскладах. Но с тех пор прошло немало времени. Вряд ли демиург тупее среднего гностика из итт треда, так? Значит, теперь он в курсе, что с его появлением все пошло наперекосяк и наверняка желает исправить ситуацию. И наверняка посылал эмиссарров для этого. Например Иисуса. но дело не в этом. Дело в том, что взгляд на демиурга, как на безгнощисного дурачка не может быть верным в наше время – мир развивается, люди развиваются и демиург тоже наращивает мощность гнощиса и чистоты
Аноним 13/01/20 Пнд 13:16:44 659276257
>>659272
Будь спок, т.к. с развитием технологий людей демиург попал на двощи и сидит в аниме-вебм тредах. Так что не ссы, никакого гнозиса он себе не нарастит. Максимум, на что он способен- диспут на тему лучшей девочки тайтла- вот и веь его гнозис.
Аноним 13/01/20 Пнд 13:35:35 659282258
>>659261
Ну здрасте приехали. Так то и про христианство можно сказать. К тому же доказательств больше, например если во втором веке богословы и прочие вступали с гностиками в философский диспут, то в четвертом веке, когда Константин принял христианскую веру и церковь получила поддержку армии уже никаких споров не велось, гностиков уничтожали физически.
Аноним 13/01/20 Пнд 13:41:08 659285259
>>659272
Не может он наращивать то, что не его. Своими делами занимается, в кино ходит с другими демиургами, глотки друг дружке грызут или дрочат там. То что невыразимо словом и не пренодлежит миру тварному, типо душа, должна вернуться обратно, а демиург слепой творец, толи творит то ли вытворяет. Самаэль.
Аноним 13/01/20 Пнд 13:41:36 659286260
>>659261
>А вообще мир- не злой и не хороший. Он такой, какой есть.
Мир - результат ошибки одного из божеств, отвергшего согласованность Плеромы.
>Это просто механизм. "Дегустаторы уксуса" в краткой форме расктывают эту суть.
Дегустаторы уксуса в краткой форме раскрывают суть различий во взглядах некоторых восточных философских и религиозных школ на отношения человека и мира.
Аноним 13/01/20 Пнд 14:03:19 659293261
ричард фейман о[...].webm (15102Кб, 480x360, 00:04:44)
480x360
>>659286
>Мир - результат ошибки одного из божеств, отвергшего согласованность Плеромы.
Как наверху, так и внизу. Первая герметическая истина. Т.е. причиной ошибки есть сам абсолют. Это первое. Если демиург был сотворен и низвергнут из Плеромы (полноты)- то какая же это полнота, которая исторгла из себя порождения себя же? И где же тут любовь Всевышнего, который изгнал из себя себя же? Который отверг дитя своего дитя и пожелал ему гибели?
>на отношения человека и мира.
И концепции о том, что мир такой или сякой, что виноват тот и тот- делает человек, который перекладывает ответственность.
Человек оценивает мир со своей колокольни (в основном-эгоистичной, где ништяки, делающие тебе приятное и позволяющие выживать- хорошо, а удар по сраке- плохо). Но мир- это всего лишь метаморфоза, где одно переходит в другое. Именно та обусловленность мира, которая есть, где одно переходит в другое, где Уроборос поедает свой хвост, где Феникс возрождается из пепла, позволяет миру функционировать и быть таким, каков он есть. Ты скажешь: но ведь есть болезни и паразиты, несущие страдания. А я тебе отвечу (и тут уже на твое усмотрение принимать или нет), что вирусы, хищные бактерии, паразиты и прочие няшки- результат войны прошлых цывилизаций с применением биологического оружия друг против друга (моры, стаи саранчи и т.п.). Войны "богов". Ты скажешь: но ведь есть смерть, тело человека дряхлеет и умирает. А ты представляешь, какой был бы алес, когда, например, есть диктатор, живущий 500 или 1000 лет? Жизнь человека не длинна, достаточно коротка, чтобы понять ее ценность для свершения чего-то большего, чем разрывание друг другу глотки ради самоутверждения.
Аноним 13/01/20 Пнд 19:17:48 659403262
>>659293
Это Василид написал, что внизу то и вверху. Ну он герметик, хотя многие считают его гностиком. Второе, абсолют, который транцендентное божество, он же глубина, источник и так далее, так вот по определюнию он за пределами мира, поэтому любое его определение словом оно не верно, он находится вне аналогий и сравнений. Иначе какая же это транцендентность, если ее можно выразить словами. Ты можешь назвать словом только то, что часть мира. Поэтому все предикаты к Нему не применимы, например якобы пожелал он там что то, как ты пишешь.

Далее мир хуевый. Именно этим постулатом и подкупает гностицизм. Вот это вот творение в котором комары, мухи, какие то болезни, войны. Рано вставать, на работу надо ходить. Творение не доделано немножко.
Аноним 13/01/20 Пнд 20:09:52 659429263
>>659403
>он за пределами мира
Какого такого мира? Абсолют есть Плерома. Не?
>Иначе какая же это транцендентность, если ее можно выразить словами.
Просто абстрактный указатель. Так же, как ты описываешь свои ощущения словами приятно/неприятно, боль/удовольствие и т.д.
> Ты можешь назвать словом только то, что часть мира.
Ты же себя обозначаешь как "Я", нет?

>Далее мир хуевый.
Лишь потому, что хуево тебе. А вот накачай тебя мдма- ты будешь радоваться даже куску говна. Все зависит исключительно от позиции восприятия и возможностей. Хуево тому, кто обусловлен и повержен влиянию. Вот ты живешь в условиях, в которых тебе хуево. Для тебя жизнь- это боль. А кто-то живет в идеальных условиях, где всего твоего говна нет, нет болезней а смерть воспринимается как естественный цикл метаморфоз мира. У такого человека нет конфликтов, он гармоничен, ему заебись.
>Именно этим постулатом и подкупает гностицизм.
Свалить свое безсилие и обусловленность на кого-то еще, ага. Это же так удобно и дает такое великое спокойствие.

Будь творение недоделано- оно было бы нестабильно и не смогло существовать.
Я не говорю, что мир хороший или плохой. Мир- никакой сам по себе. Как электричество. Качество приписывает ему человек исходя из своей позиции наблудения и обусловленности окружающей среды. Все относительно. Для тебя говно- плохо. А для братишки мух и их личинок- это сладкий хлеб. Для тебя паразиты- это большое горе. А для паразитов твое тело- райские кущи. Хотя по поводу болезней и паразитов я выразил свое мнение. Биосфера может быть существенно упразднена до состояния чистой банки с симбиотичными почвенными грибами и растениями, где человек будет жить и умирать безболезненно (разве что сам себя психосоматикой не покалечит или вздумает в огонь/со скалы броситься.)- тогда это будет метаморфоза в чистом виде, где смерть не будет восприниматься как ужас или катострофа. В этом смысле фильм "Аватар" показателен с философией Нави касательно смерти. Зло- понятие субъективное и относительное.
Аноним  13/01/20 Пнд 20:17:46 659431264
>>659261
Спасибо за тексты
Аноним  13/01/20 Пнд 20:18:42 659432265
Screenshot20200[...].png (374Кб, 1280x720)
1280x720
Screenshot20200[...].png (306Кб, 1280x720)
1280x720
Аноним 13/01/20 Пнд 20:42:56 659440266
>>659429
Шел бы ты на хуй программист со своим абстрактным указателем. Ты не можешь указать на то чего нет, но что ты постулируешь как есть. если сможешь приведи пример

Да я обозночаю себя как я, из того что ты не можешь встать на мое место следует что?

Ну а по поводу наркотиков, давайте все сведем к химии. Суть жизни есть диффузионное движение молекул. Дальше что, кто где сваливает свое существование к бессилию? Давай приводи цитаты, у нас тут ренессанс гностицизма. Откапали кодексы Наг хамади, есть перевод Пистис Софии, кодекс Юнга. Есть христианство нового эона. А ты там про мушек опять мне втираешь. Хуйня полная эта ваша пишевая цепочка, я согласен что в тайге зла нет. Ну съел медведь охотника, так бывает. А вообще зло есть, существует.
Аноним 13/01/20 Пнд 20:56:07 659444267
>>659432
Чем то молитву к Святому Духу напомнило. Кстати напоминаю, что у гностиков святой дух женского рода, Она же София
Аноним 13/01/20 Пнд 21:03:35 659448268
>>659440
>Ты не можешь указать на то чего нет
А ты есть?

>Да я обозночаю себя как я
Но согласно гностицизму ты не от мира сего. Так как же ты указываешь на себя словом, если ты не от мира сего?

>Суть жизни
Разрешите доебаться: а что такое жизнь?

>Дальше что, кто где сваливает свое существование к бессилию?
Мир- зло, во всем виноват демиург а я белый и пушистый, порабощен архонтами.
>Откапали кодексы Наг хамади, есть перевод Пистис Софии, кодекс Юнга. Есть христианство нового эона.
А еще есть платонизм и целый пласт восточных верований задолго ДО гностицизма, но чье эхо в этом гностицизме обнаруживается. Выше книга приведена Богуцкого о герметической традиции, которая тебе показывает развитие гностической идеи от и до.
>А вообще зло есть
Зло есть что? Прошу уточнить.
Аноним 13/01/20 Пнд 21:13:10 659450269
>>659282
Ну привет. Гностицизм- весьма пластичное учение, которое постоянно дополнялось и реформировалось от эпохи к эпохе. Христианская мистика в нем стала вишенкой на торте.
> когда Константин принял христианскую веру
создав химеру из христианства и язычества для контроля населения государства.Смешение различных культов для удовлетворения широкого спектра потребителей духовной лапши. В результате чего
>церковь получила поддержку армии уже никаких споров не велось, гностиков уничтожали физически.
чтобы те не разрушали общественную систему и не вели к дистабилизации общества через подрыв идеологии. Как иеговисты, например. Это обычная борьба за власть и установка диктатуры. Хочешь прямую аналогию? РФ. Или Северная Корея. Вождь, идеология, доктрина. Касты, ритуальщина, обрядовость.
Аноним 13/01/20 Пнд 21:28:10 659453270
>>659448
Я есть, я существую. Какие с этим проблемы? Далее хотелось бы без этой хуиты, но если кратко то я смотрю на бытие из точки, которая за пределами него. И в этом смысле меня нет. Логично, но по факту хуйня и рассулоливания. Доебаться разрешаю, жизнь это каскадный химический процесс с отрицательной энтропией. Мир зло повторяю. А я вообще гилик, уже давно ебало бы тебе разбил при личной встречи. Богуцкого твоего не читал, а про то платонизм скажу ну и что хуевого. Ну платонизм, да. Дальше что, он до сих пор существует.
Аноним 13/01/20 Пнд 21:40:22 659454271
>>659453
В догонку. Тащи цитаты пока зубы целы. Уже второй пост прошу
Аноним 13/01/20 Пнд 22:15:21 659459272
>>659453
Ты не гилик, а просто агрессивное животное, которое смотрело в книгу да видело фигу. Называет себя гностиком, а слову Спасителя противоречишь своими помыслами и действиями. Поздравляю, ты во власти Демиурга.
Аноним 13/01/20 Пнд 22:38:46 659461273
>>659459
Так гилик это быдло и есть. Себя поздравь. С чем? Даже не знаю. Ну с тем что бампаешь этот тред непристанно.
Аноним 13/01/20 Пнд 22:39:18 659462274
>>659293

>Как наверху, так и внизу. Первая герметическая истина.
Какое отношение это имеет к вопросу?

> Т.е. причиной ошибки есть сам абсолют.
Отец-Глубина, без сомнения, благ и безграничен. Но его эманации ограничены, даже эманации Плеромы. И хотя взятая вся вместе Плерома и есть само совершенство, отдельные эманации не обладают всей полнотой блага, и потому могут ошибаться, как ошиблась сама София.

>Если демиург был сотворен и низвергнут из Плеромы (полноты)- то какая же это полнота, которая исторгла из себя порождения себя же?
София отвергла согласованность полноты, и устремилась к Отцу презрев порядок Плеромы. Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя, ведь Полнота и Беспорядок несовместимы. Демиург, таким образом, есть нечестивая мысль Софии, которая запятнала её естество. Разверну эту мысль: "София захотела зреть Отца-Глубину и устремилась к нему напрямую, нарушив порядок плеромы" - что это значит, и как это связано с Демиургом? Смотри: слово "софия" изначально означало не мудрость как совершенное знание блага, но совершенное знание искусства, совершенное технологическое знание. Это первое. Второе: как именно могла София, духовная сущность, созерцать Отца-Глубину? Только через мысль. Через мысль о Творце. Но как она могла до неё дотянуться? Через мысль о Творении. Итак, София, чтобы созерцать Отца, помыслила о творении, она пожелала сотворить нечто причём сотворить нечто в обход остальных эманаций. То есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить. Эта мысль была несовместима с согласованностью Плеромы, и потому София более не смогла поддерживать связь со своими братьями-эонами, и обнаружила себя в одиночестве и духовной пустоте. Так и был рождён Демиург: как мысль Софии, отторгнувшая её от Единства. А для духовных существ, быть мыслью и быть - одно и то же.

>И где же тут любовь Всевышнего, который изгнал из себя себя же? Который отверг дитя своего дитя и пожелал ему гибели?
О какой же "любви" может в данном случае идти речь? Демиург существует, но сама его суть - это искажённый образ отца. Если его как-то исправить, то получится сам Отец. А двух Отцов быть не может, ты какое бы ни было число на ноль не умножь - всё равно ноль получится, и "исправленный" Демиург просто полностью совместится с Отцом. В Плерому Демиурга не впихнуть, потому что Демиург и есть по сути своей искажение Плеромы. А если изменить его природу - тогде же здесь милосердие и любовь, если его сущность будет просто императивно перестроена?

>И концепции о том, что мир такой или сякой, что виноват тот и тот- делает человек, который перекладывает ответственность.
А как быть, если страдать ты будешь в любом случае, а самая светлая идея в конечном счёте получит самое немыслимо-извращённое воплощение в нашем несовершенном мире? Любой предприятие, любая общественная модель в конечном итог превращается в дерьмо по совершенно независимым от людей обстоятельствам. Да ты сам посмотри, во что превратились учения дегустаторов уксуса: учение Лао-цзы о простоте и безыскусности выродилось в магию и поклонение "бессмертным", учение Будды - в добёжку об пол перед статуями бесчисленных бодхисаттв, а учение Конфуция - просто чудовищно переусложнённой системой правил этикета, которые уже давно канули в Лету.

>Человек оценивает мир со своей колокольни (в основном-эгоистичной, где ништяки, делающие тебе приятное и позволяющие выживать- хорошо, а удар по сраке- плохо).
Всё это устроено просто отвратительно. Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.

> Но мир- это всего лишь метаморфоза, где одно переходит в другое. Именно та обусловленность мира, которая есть, где одно переходит в другое, где Уроборос поедает свой хвост, где Феникс возрождается из пепла, позволяет миру функционировать и быть таким, каков он есть.
А с тобой никто и не спорит в том, что этот убогий мирок функционирует именно так. Протест вызывает то, что человеку в этом убогом мире живётся хуёво, потому что его душа требует чего-то другого, и душа эта настолько уверена в существовании этого "другого", что разубедить её почти невозможно.

>Ты скажешь: но ведь есть болезни и паразиты, несущие страдания. А я тебе отвечу (и тут уже на твое усмотрение принимать или нет), что вирусы, хищные бактерии, паразиты и прочие няшки- результат войны прошлых цывилизаций с применением биологического оружия друг против друга (моры, стаи саранчи и т.п.).
Ну вот зачем ты начинаешь паясничать?

>Ты скажешь: но ведь есть смерть, тело человека дряхлеет и умирает. А ты представляешь, какой был бы алес, когда, например, есть диктатор, живущий 500 или 1000 лет?
А почему люди чтановятся диктаторами? Потому что уверены, что так будет лучше. Потому что у них нет знания.

>Жизнь человека не длинна, достаточно коротка, чтобы понять ее ценность для свершения чего-то большего, чем разрывание друг другу глотки ради самоутверждения.
Вот видишь, ты тоже веришь в нечто большее!
Аноним 14/01/20 Втр 09:02:00 659533275
Как оно, братья пневматики?
Аноним 20/01/20 Пнд 11:50:34 660563276
Демиург, плерома, София, архонты. Я будто синопсис к какому-то анимэ прочитал.
Аноним 20/01/20 Пнд 12:16:53 660565277
Без названия.jpg (10Кб, 300x168)
300x168
Аноним 20/01/20 Пнд 13:03:01 660572278
Аноним  20/01/20 Пнд 15:37:27 660588279
Screenshot20200[...].png (469Кб, 1280x720)
1280x720
Screenshot20200[...].png (577Кб, 1280x720)
1280x720
Аноним  20/01/20 Пнд 15:49:06 660592280
bcf2c26ec7720ed[...].jpg (31Кб, 307x456)
307x456
>>659462
Годно расписал, держи няшку
Аноним 20/01/20 Пнд 17:02:05 660609281
>>659462
Когда этот высер (наш мир) будет исправлен? Почему мы до сих пор в этой жопе? Плероме/эонам насрать на нас?
Аноним  20/01/20 Пнд 18:01:23 660625282
>>660609
«...Я, собственно, не предлагаю никаких экстравагантных методов путешествия из настоящего в будущее. Для желающих есть уйма специальных учений, содержащих самые радикальные трюки и техники. Но я не испытываю к этим технологиям особого доверия – они ненадежны, рискованны и трудны. И они не для всех. Жирный пьяница может прочитать в учебнике акробатики описание арабского сальто, но вряд ли попытка воспользоваться этим тайным мавританским знанием приведет к чему-то, кроме синяков и переломов. Зато есть одна простая проверенная техника, срабатывающая всегда. Медленный, но самый надежный способ перемещения в счастливые миры описан во всех древних книгах – в той их части, которая посвящена, сорри за банальность, заповедям. Они, в общем, везде одни и те же, эти техники правильной жизни. И жить по заповедям очень непросто («не лги, не убий, не укради» и так далее ведь относится не только к физическим проявлениям, но и к состояниям ума). Но мы, образованные современные люди, знаем, что заповеди написаны не для нас. Мы – высокоразвитые сущности, живущие по особым правилам для продвинутых.

Ах, если бы.

Сила тяжести одна для всех. И путь тоже один для всех, без всякой выделенной полосы, где особо одаренные существа проезжают со спецсигналом. Таких не любят нигде. «Не лги, не убий, не укради» – это не мистическая жертва, которой требует от нас Гос- подь в силу своей непостижимой субъективности, и даже не классово и социально обусловленный регулятор фертильности и социального этикета, а просто инструкция по плаванию в вечности. Можно плыть брассом, можно кролем, можно по-собачьи – учений в мире хватает. Но если мы действительно плывем, мы перемещаемся в другие вселенные, причем сразу. Мы не чувствуем и не помним этих переходов, потому что в каждом из новых миров, куда мы прибываем, мы оказываемся просто его составной частью – частью, которая была там всегда. Такой вот парадокс. Бывает и так – мы делаем что-то дурное, а потом, словно в ответ на это, вдруг меняется весь наш мир. Происходит значительное и очень неприятное событие, бросающее мрачную тень и на нашу жизнь тоже. Причем масштабы этого события, затрагивающего миллионы людей, настолько велики, что мы понимаем – оно никак, ну никак не могло быть вызвано нашим микроскопическим грешком. И тем не менее нас не отпускает уверенность, что мы правильно поняли суть дела – и вселенная каким-то образом сводит счеты с нами. Людей, говорящих об этом вслух, называют солипсистами, или проще – шизофрениками. Тем не менее интуиция их не обманывает. Причина трансгрессии мироздания именно в них – они просто не видят механизма, перекинувшего их из счастливого мира во вселенную, где раньше все было хорошо, а потом вдруг стало совсем плохо.

Если бы я ощущал в себе задатки проповедника и верил, что людей можно уговорить прыгнуть из плохого мира в хороший, я надел бы маскировочную балаклаву (иначе не будут слушать), залез бы на бронетранспортер и прокричал бы что-то вроде: – Человек! Не нравится то, что вокруг? Желаешь жить среди нормальных людей? Стань таким, каким хочешь видеть других. Только не притворяйся на пять минут, не хитри – а действительно стань. Миру не останется ничего, кроме как последовать за тобой. Это и есть магия…»

/Виктор Пелевин/
Аноним 20/01/20 Пнд 19:26:12 660632283
>>660625
и после этого мы перестанем быть медленно разлагающимися мешками мяса, срать и умирать?
Аноним  20/01/20 Пнд 20:09:55 660636284
>>660632
Путь в тысячу ли начинается с одного шага.

«...В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях. Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет.

Собственные усилия, Рама, - это те умственные, словесные и физические действия, которые делаются в соответствии с инструкциями мудрого человека, хорошо знающего писания. Только благодаря таким усилиям Индра стал королем рая, а Брахма стал создателем, и все остальные боги и полу-боги оказались на своих местах.

Усилия могут быть двух категорий – усилия прошлых рождений и усилия этого рождения. Последние могут победить первые. Судьба — это ничто иное, как усилия прошлых рождений. Между этими категориями — постоянный конфликт в этом воплощении, и побеждают более сильные.

Усилия, не соответствующие писаниям, мотивируются непониманием неведение, авидья. Когда нет результатов усилий, надо внимательно просмотреть свои действия на предмет того, что исходит из непонимания, и по нахождении таковых, беспощадно их искоренить. Нет силы большей, чем правильные действия в настоящем. Поэтому надо, стиснув зубы, прилагать усилия победить зло добром, и судьбу — усилиями в настоящем
».

/Йога-Васиштха/
Аноним 21/01/20 Втр 08:43:54 660685285
rXIuX6yNxRU.jpg (562Кб, 1000x1414)
1000x1414
Аноним 21/01/20 Втр 09:28:28 660687286
Вы же понимаете, что гностические трактаты это натуральное фэнтези уровня виманов и тэтанов? То, что это фэнтези древнее древнее ли?, не делает писанину античных шарлатанов менее сказочной.
Аноним 21/01/20 Втр 12:02:18 660702287
>>660687
А что не фэнтези? Мы в /re/находимся на минуточку.
Аноним  21/01/20 Втр 12:54:29 660714288
>>660687
Я, вот например, понимаю, что ты свой вывод делаешь без достаточных оснований: 1)плохо ознакомясь с предметом разговора 2)использую аналогию как аргумент. Так что ты хуй и не шариш
Аноним 21/01/20 Втр 14:17:15 660736289
>>660687
говорят, напр. Олег Насобин, что современные масоны и тайная власть мировая придерживаются гностицизма.
Аноним 21/01/20 Втр 14:34:44 660738290
image.jpeg (278Кб, 675x454)
675x454
>>660736
Даа, гностицизма.
Аноним 25/01/20 Суб 01:23:04 661264291
>>660687
Символ веры принятый Никейским собором точно такой же сказочный, если рассуждать с твоей позиции, которая к тому же еще и ничем не обоснована
Аноним  25/01/20 Суб 18:59:01 661344292
>>563207 (OP)
Есть ли Абсолют у гностиков? Как он называется?
Аноним 26/01/20 Вск 09:43:16 661428293
>>661344
Солнце. Гностики это такие язычники, которые переобулись.
Впрочем так можно сказать о любом учении.
Аноним  26/01/20 Вск 16:06:35 661445294
>>661428
А теперь, пожалуйста, пруфы. Я читал только про Плерому или про Глубину (Вифос), вот и интересуюсь, что из этого является Абсолютом у гностиков.
Аноним 26/01/20 Вск 17:39:43 661455295
>>661445
Изумрудная Скрижаль Гермеса
Аноним  29/01/20 Срд 10:56:11 662010296
>>661445
Гностиков всех повывели христиане еще в первом тысячелетии. От учений(а их было много и некоторые очень отличающиеся друг от друга) остались обрывки.
Ответ: гностики были разные и под абсолютом понимали разные вещи
Аноним 02/02/20 Вск 06:54:15 662703297
бамп
Аноним  03/02/20 Пнд 17:58:14 663094298
>>662010
>гностики были разные
Сейчас под гностицизмом подразумевается, конечно же, теософия от Блаватской до Генона. Плюс-минус Кроули.
Аноним  03/02/20 Пнд 18:08:23 663101299
>>663094
>Сейчас под гностицизмом подразумевается, конечно же
А зря
Аноним  11/02/20 Втр 15:09:09 664804300
Аноним 19/02/20 Срд 19:13:52 666187301
Аноним  20/02/20 Чтв 08:15:27 666264302
Аноним  31/03/20 Втр 03:31:53 671652303
1005968original.jpg (91Кб, 587x480)
587x480
>>563207 (OP)
Ну что, как считаете, именно нам выпало застать конец времён?
Аноним 03/04/20 Птн 11:12:07 672076304
>>671652
Нет, думаю люди будут жить и в 4000 году и в 5000 году.

Вот бы узнать как пройдёт история человечества до тех времён и дальше до конца человечества, если оно будет когда-то.
Аноним 07/04/20 Втр 08:19:00 672516305
>>672076
Сушёная кобра чихнёт на летучую мышь и все умрут.
Аноним 07/04/20 Втр 09:49:13 672518306
15822431953990.webm (16455Кб, 640x358, 00:05:36)
640x358
Аноним 07/04/20 Втр 18:38:00 672601307
>>672518
вот список исторических событий за весь этот период я бы почитал.
Аноним 28/04/20 Втр 12:53:36 676212308
Аноним 28/04/20 Втр 16:26:04 676235309
>>659462
>Какое отношение это имеет к вопросу?
Так не по своему ли образу и подобию творил абсолют плерому? Разве совершенный, преисполненный благости, будет умышленно творить что-то несовершенное или неполноценное?

>Но его эманации ограничены
Схуяли? Василид сказал? Вообще, зачем чему-то безграничному и совершенному(абсолют) творить что-то ограниченное и неполноценное(плерома и далее- демиург)? Чушь какая.

>отдельные эманации не обладают всей полнотой блага
Чушь два раза. Это как сказать, что ребенок не обладает наследственными качествами родителя.

>Ну вот зачем ты начинаешь паясничать?
А какое там паясничание? Или для тебя войн богов на этой ИТТ планете небыло?

>А почему люди чтановятся диктаторами? Потому что уверены, что так будет лучше.
Нет, это называется эгоизм и амбиции.

>Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.
А в чем абсурд?

>Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя
Ну и как тут тогда останется полнота, если составляющая этой полноты была исторгнута? Это же называется убыль. Вот есть чашка воды, она полна до краев, т.е. более не добавить. Но если отчерпнуть- чашка опустеет, воды убавится- полноты нет.
Все, что было порождено в плероме- это часть самой плеромы. И что-либо из нее исторгнуть- означает убавить в самой плероме. И даже Демиург, как плод фантазии Софии- это часть плеромы.
Более того, как может быть что-то более, чем плерома? Ведь, если нечто изторгается из плеромы- то куда? Наружу? Если наружу, то, значит, есть нечто, большее, чем плерома.
>то есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить.
А чей-та она в полноте да неполноценной была? Чейта ее неполноценной создали? Ай-ай-ай, непорядок. Ой... Т.е. совершенное создало неполноценное/несовершенное? Какой бардак! При этом не предусмотрел то, что это неполноценное отвергнет то, что ему по мануалу положено и породит еще большее безобразие? Да как же так? Куда начальство-то смотрело?

Так в чем проблема? Если она измыслила демиурга и тем самым произвела материальную вселенную- достаточно просто прекратить измышлять демиурга- делов-то. Ах да, ведь София породила Ахамот. Что само по себе парадокс- ведь София была не полноценна- как же она зачала?
И вот фигня: вместо того, чтобы напрямую спасти Ахамот- начинается новая фаза чехарды, которая приводит к еще большей чехарде, в результате которой должны спастись все пневматики, а все остальное- сгореть нахуй. Воистину, высшая милость и рассудительность.

Разговоры о том, что мир- плохой- это разговоры с предвзятой точки зрения позиции обиженки. Это как школьник ноет, что играть СЛОЖНА и потому гавно зделано, тупа. Или что велик хуевый, потому что на асфальт постоянно падаешь и не едет нихуя.
С абсолютной, непредвзятой точки зрения, мир- никакой.
А говорить о том, что сам по себе гностицизм- одна большая логическая дыра (в силу очень большого количества факторов), пожалуй, даже не следует.
Это я к чему. Я не отрицаю некий гнозис. Но указываю на то, что сам гностицизм- штука весьма спорная и противоречивая (да и вообще венигрет ядреный под соусом из десятков сект), если не сказать, что ырявая вдоль и поперек. Я не утверждаю, что мир хорош. Но и не говорю, что он плох. Плохим и скверным он может быть лишь в силу скудоумия и безсилия наблюдателя, в него вовлеченного.

Вообще, по большому счету, следовало бы провести разбор истоков гностицизма, докопавшись аж в шумеро-аккадскую мифологию, с ее мифами об атрахасисе, эпоса о гильгамеше, когда вверху, энки и мироздание и т.д. Плюс влияние индийской философии на греков. Плюс гностики в ту же кучу примешали астрологию и влияния планет (как обуславливающий жизненный фактор) на человека (и отрицать такое влияние весьма глупо. Человек, который посмотрит на данные своей нотальной карты через призму прожитого понимает, что это имеет место быть).
Конечно, это не исчерпывает вопросов происхождения вселенной и зарождения жизни в виде биологической клетки, не дает ответы на вопрос зачем и почему это произошло, но ясно проливает свет на то, откуда и как у гностицизма (и не только) растут ноги. и почему яхве такой мудак

И да, гностиков гнали ссаными тряпками и далее истребляли лишь по той причине, что они отрицали потребность в церкви, как необходимом посреднике для спасения души. Что, в свою очередь, шло в разрез с монопольной диктатурой христианской церкви в союзе с государством. Гностики того времени не особо отличаются от теперешних саентологов.
Аноним  28/04/20 Втр 22:46:00 676252310
15611399900890.png (2246Кб, 1500x1286)
1500x1286
Существуют ли гностические учения без пессимизма в отношении космоса?
Аноним 29/04/20 Срд 11:16:16 676293311
>>598878
Буддизм, например, считает. Но суть не в этом, а в том, что все религии -- выдумка. У нас нет прямых доказательств того, что душа вообще существует, поэтому никто не запрещает вам выдумать религию, где душа будет даже у кучи говна, или где душа будет только у некоторых людей, или где душ не будет вообще.
Проблема местных долбоёбов в том, что здесь собрались безмозглые говноеды, окуклившиеся в своих манямирках. Они не хотят познать бога, они не хотят стремиться к истине, живут по принципу "хрююю я буду верить во что мне нравится потому что мне так удобно!"
Особенно порадовал вот этот долбоёб >>598759
Интуитивно он чувствует, гондон ебаный. Ты сначала докажи, что душа существует или не существует, хоть каким способом, а потом хрюкай, чмо
Аноним 29/04/20 Срд 14:41:30 676325312
>>676252
Читал одного конспиролога, он утверждал что у элиты по сути гностическая религия, но только противоположного варианта - если у обычных гностиков наш мир это тюрьма, откуда Демиург не выпускает души-божеств.искры, то у этих элитариев цель жизни наоборот принять Демиурга и наш мир и устроиться здесь как бы во главе людей, стать тюремщиками и получать все блага мира. Т.е. это по сути как бы сатанизм у элитариев.
Аноним 29/04/20 Срд 15:19:09 676333313
>>676293
Для того, чтобы рассуждать о наличие или отсутствии души, следует вначале определиться с тем, что подразумевается под этой самой душой. И если покопаться, то вскроются банальные двойные стандарты, которые для отстаивания своих корыстных позиций будут кричать "ЭТО ДРУГОЕ!"
Аноним 29/04/20 Срд 17:01:37 676358314
>>676252
Дуалистическая трактовка платонизма неизбежно пессимистична. Либо ты принимаешь идеи эманации вроде плотиновских или христианских, стремясь к экстазу с трансцендентным первоначалом. Либо принимаешь греховную сущность материи. Синяя пилюля против красной.
Аноним  29/04/20 Срд 17:26:58 676364315
>>676325
Касательно элит - очень похоже на идеи Мигеля Серрано.
Аноним  30/04/20 Чтв 01:07:31 676438316
>>676358
>греховную сущность материи
А правда, что грех это просто заблуждение?
Аноним 30/04/20 Чтв 03:20:59 676453317
>>676438
Да. Грех - это ошибка (погрешность, если угодно), отсутствие знания. Материалистическое сознание - состояние невежества, отрыв от абстрактного и вечного мира идей. Возьми тот же гедонизм - совершенно хаотичное состояние, лишенное реального смысла, пребывание в абсолютном невежестве.

На самом деле это не очень радикально отличается от классического христианского богословия, которое видит Логос (Божий умысел) в самом миропорядке. Христианский грешник, не осознавая этого умысла, действует ему вопреки. Вопрос гностика/манихея в этой ситуации - откуда в этом "царстве Логоса" так много зла? Какая у этого цель?
Аноним  30/04/20 Чтв 07:32:15 676468318
>>676453
Я может тебя не понял или ты риторически это произнес
>вопрос гностика/манихея в этой ситуации - откуда в этом "царстве Логоса" так много зла? Какая у этого цель?
Но ты же сам дал ответ этим гипотетическим вопрошающим гностику с манихеем – никакого зла нет, это просто Заблуждение видит мир злым, а он на самом деле совершенный Логос.

Типа как у некоторых течений буддистов: когда поймешь, что сансара это нирвана, то вся печаль пройдет.
Аноним 30/04/20 Чтв 12:39:17 676493319
>>676468
Это полностью алогичный ответ с точки зрения платонического реализма. Зло заключается в искажении добра, божественного совершенства. Точно так же как полуправда - это ложь, отсутствие истины. Материальный мир состоит из зол и неправд. Ориентир гностика - стремление к абсолютам и универсалиям, чистым формам и идеям, которые вечны и неизменны, а не к их частностям и искажениям. Стремление к истине вместо неправды, к добру вместо зла, к свету вместо тьмы, к красоте вместо безобразия. Идеал ложен быть у всего. Утверждение "зла нет" в этом контексте не имеет смысла.

Платонист видит три яблока - одно спелое, второе незрелое, третье гнилое. Он съест только первое, потому что остальные яблоки плохие. Вся жизнь проходит в таком выборе.
Аноним 30/04/20 Чтв 12:42:30 676494320
>>676493
*должен быть у всего
Аноним  30/04/20 Чтв 13:14:01 676496321
В чём проявляется гностицизм в наше время? Заинтересовался было случайно, копаясь в интернета/х/. На данную тему прочёл (всего лишь) одну отечественную монографию по Манихейству и одну западную работу посвящённую гностицизму в целом. У меня на этой почве сложилось представление о том, что вся эта гностическая карусель белой нитью проходит через западную культуру вплоть до нашего времени (та же Матрица или этот наш Евангелион)
Хотел бы узнать, это у меня одного такая шиза, что мне теперь везде мерещатся злобные происки древних хиппи-сектантов или же всё действительно настолько плохо, хоть неофолк слушай?
Чтение гностических текстов в древнекоптском оригинале не предлагать.
Аноним 30/04/20 Чтв 13:45:47 676497322
>>676496
Просто гностицизм происходит (в том числе и) из платонизма, как и очень много чего в пост-античной культуре.
Матрица это скорее ближе к Декарту, чем к гностикам.
Аноним 30/04/20 Чтв 17:41:45 676588323
>>676325
Эрик Фегелин отождествлял марксизм, модернизм, фашизм, либерализм (короче, все что ему не нравится) с гностицизмом. Типа истмат и другие марксистские постулаты - это нео-гностическая ересь. Теория была очень популярна среди христианских консерваторов в годы Холодной войны.
Аноним 30/04/20 Чтв 18:10:36 676593324
>>676496
На самом деле чистый гноситцизм не столь широко встречается в наши дни. Ранний Юнг ("Семь проповедей мертвым"), наверное, самое близкое по духу из широко известных авторов. "Кровавый меридиан" Маккарти из литературы. "Матрица" по духу, может быть, гностическая, но не по философии или эстетике. Большинство мистиков и эзотериков Нового времени, вроде теософии Блаватской, восходят к неоплатонизму, который находятся в непримиримом противоречии с дуализмом гностиков.

Гностики вообще со многим находились в непримиримом противоречии, манихейство было своего рода анти-буддизмом, павликанство и катаризм - анти-христианством. Отсюда и резкое неприятие со стороны мировых религий, целенаправленное уничтожение гностических текстов. Мандеизм чудом уцелел. Неоплатоникам повезло несравненно больше.
Аноним 30/04/20 Чтв 20:37:42 676617325
Аноним 01/05/20 Птн 19:34:53 676729326
>>676493
>Зло заключается в искажении добра
Добро и благо- разные категории. Как мягкое и теплое. Так вот, благо, видимое через призму невежества есть зло.
Аноним 01/05/20 Птн 20:09:42 676736327
>>676729
Ну это уже чистая семантика. Буквальная платоновская формулировка - ἡ τοῦ ἀγαθοῦ ἰδέα (идея хорошего).
Аноним 01/05/20 Птн 21:15:05 676742328
>>676736
>Ну это уже чистая семантика
Ну да. И что?
Кто бы мог подумать- чтобы что-то обсуждать- следует вначале договориться о значениях понятий. А рассуждения о добре и зле без понимания блага- позиция ограниченного эгоиста, который оценивает книгу по толщине, а не содержимому.
Так у Платона, на минутку, и демиург не злой.
Более того, зло, как следствие невежества- компонент индийской философской мысли. А у иллинов, между прочим, были весьма тесные терки с индусами.
Опять-таки, прежде чем ковырять гностицизм- следует разобраться с истоками.
Аноним 02/05/20 Суб 11:09:28 676817329
>>598783
Чего переживать? Ты же тело погубил, а не душу.
Аноним 02/05/20 Суб 17:55:54 676864330
>>676742
Не знаю, что подумал ты, но я употребил αγαθή идею, которую переводят на русский как "форму добра", так и "форму блага", в чисто платоническом (исходя из Теэтета, например) значении. Тем более, что "добро", "истина", "красота", "справедливость" и т.д. суть одна природа, которую следует понимать в одном ключе. Это именно семантическая проблема, связанная с переводом с древнегреческого на русский. Философия не должна цепляться к словам, она оперирует категориям выше языков. И я не вижу здесь кардинального несоответствия между благом и добром.

К категории Демиурга. Платон под Демиургом подразумевает нЕчто иное, чем гностики. В частности, у него нет представления о Логосе - это терминология Гераклита, перекочевавшая в поздний платонизм от стоиков. Точно так же у него по сути нет и иерархии идей - это веяние неопифагорейцев, доминировавших в Академии после Платона. Космология гностиков - результат платоническо-пифагорейского синтеза, который хоть и не меняет содержание философии, но придает ей более сложную структуру. Зло, как в раннем, так и в среднем и позднем платонизме, кроется в материи, в искажении реальных форм, но характеристика частностей действительно может отличаться. Демиург Платона - это лишь посредник, транслирующий идеи в наш мир. Но это посредничество можно трактовать и как злое - ведь оно несовершенно - что и делали гностики. В любом случае, реальным субъектом зла остается именно невежество души, которая через призму материи может трактовать идеальные значения совершенно неверным образом. Что думали по этому поводу индийцы не имеет совершенно никакого значения - в этом ты совершаешь грубую, с точки зрения платонической эпистемологии, ошибку.
Аноним 02/05/20 Суб 20:35:36 676887331
>>676864
Как приятно встречать шарящих в платонизме людей. Сам давно занимаюсь неоплатонической традицией.
Аноним 02/05/20 Суб 20:41:32 676889332
>>676593
Просто гностицизм слишком пессимистичен, чтобы быть массовым. Кроме того, по сути это единственное учение, утверждающее, что мир - зло, что все-таки противоречит естественному человеческому мироощущению.
Аноним 02/05/20 Суб 21:59:21 676902333
>>676889
>естественному человеческому мироощущению
Я напоминаю, что естественное человеческое мироощущение в те времена, когда формировались основные существующие ныне религии это когда нужно много рожать чтоб перегнать естественную смертность, а ещё за малейшие феилы приходится умирать. Иногда даже мучительно.
Аноним 02/05/20 Суб 23:02:50 676914334
>>676902
Ты мешаешь в кучу разные общества и эпохи. Но жизнь была тяжелее, чем сейчас, конечно же.
Аноним 02/05/20 Суб 23:31:22 676923335
>>676914
Что я мешаю? В тех местах и теми временами когда зарождались все самые популярные ныне религии всё было очень неутешительно. Если мы отчитываем зарождение христианства от деятельности Иисуса Христа и его учеников, то сразу скажу - Иудейская провинция это не рай на земле и не про оптимизм.
Если мы про Ислам говорим, то арабы особо в своей пустыне не веселились. Воинствующий народ был тогда, суровый как грунт. Зороастризм если включать - то там вообще сплошные адовые кластерфаки одних протоперсов с другими такими же протоперсами. Буддизм вообще про тотальное самоубийство. С каких это пор тогда ощущение мира как зла - неестественно. Как раз наоборот, очень даже наглядно и очевидно мир показывал и показывает что он не очень-т добрый. В лучшем случае нейтральный.
Аноним 02/05/20 Суб 23:59:25 676931336
>>676923
>Буддизм вообще про тотальное самоубийство

Это в тебе европейский взгляд говорит. Восточные люди иначе это воспринимают.

Все люди когда-то были детьми. А дети, как правило, позитивнее смотрят на мир, чем взрослые. Ты конечно можешь снова заговорить про ужасы, но тем не менее.
Есть основания полагать, что именно детский взгляд на мир естественен. Не зря же так много всяких призывов уподобиться детям и т.д.
Аноним 03/05/20 Вск 00:20:13 676933337
>>676931
>А дети, как правило, позитивнее смотрят на мир, чем взрослые.
Ну, такое. Детская позитивность это не взрослая позитивность. Я бы вообще не стал наделять детское мировоззрение(?) такими чертами как "позитивность" или "пессимизм" или "оптимизм". Все эти установки характерны скорее более взрослому человеку, нежели ребёнку.

Ребёнок он просто по-хорошему глупый, его взгляд на мир ограничен, а потому и не может быть какой-либо мерой. Или же нам придётся вывести, что раз детский взгляд на мир есть естественный взгляд на мир, то ограниченность взгляда на мир есть свойство естественного взгляда на мир. Ну, раз так, то мы просто переходим в другую топику, где религия в целом - пережиток детского сознания. Но я с этой точкой зрения не согласен.
Такие дела.
Аноним  03/05/20 Вск 00:27:54 676936338
>>676923
>Буддизм вообще про тотальное самоубийство.
Это ты от непонимания темы говоришь. Буддизм про тотальное счастье и не простое, а версии 2.0
Аноним 03/05/20 Вск 00:28:57 676937339
>>676889
Я, честно, сам не очень отчетливо представляю себе психологические импликации такого мироощущения, и, тем более, целые общины, даже государства, построенные на гностических доктринах (хотя в свое время это было совсем близко, буквально в Восточной Сибири) - это разве что нечто вроде уровня индийской санкхьи должно быть. Но, все-таки, проблема в первую очередь должна возникать с антагонизмом соседей. Искренняя ненависть христиан и мусульман к такой теологии совершенно не удивительна.
Аноним  03/05/20 Вск 00:29:52 676938340
>>676864
>Демиург Платона - это лишь посредник, транслирующий идеи в наш мир
А сами идеальные идеи откуда взялись по Платону?
Аноним  03/05/20 Вск 00:32:11 676939341
>>676937
>государства, построенные на гностических доктринах в Восточной Сибири
Ого, круто. Как назывались, где почитать?
Аноним 03/05/20 Вск 00:37:46 676941342
>>676936
С чего ты взял, что тотальное самоубийство нельзя приравнять к тотальному счастью?
Аноним 03/05/20 Вск 00:49:14 676942343
Аноним  03/05/20 Вск 00:51:43 676943344
>>676941
Несвязанные категории странно приравнивать между собой
Аноним  03/05/20 Вск 00:52:20 676944345
>>676942
Пасиб. Завтра почитаю.
Аноним  03/05/20 Вск 00:52:58 676946346
>>676943
>приравнивать друг к другу
Быстрофикс
Аноним 03/05/20 Вск 01:08:02 676948347
>>676943
Ну а вдруг окажется что тотальное самоубийство имеет те же черты, что и тотальное счастье?
Аноним 03/05/20 Вск 01:19:21 676950348
>>676938
Они всегда существуют, так как в силу своей идеальности они вечны.
Аноним  03/05/20 Вск 01:34:18 676952349
>>676948
Контекст важен. И контекст тут отличается. Отсюда следует, что если даже часть формальных признаков совпадет, приравнивать эти два явления нельзя.
Аноним  03/05/20 Вск 01:36:25 676953350
>>676950
Ээээ, т.е. они вечно плавали в мире идей, потом пришел не-гностический демиург и начал по чертежам-идеям строить мир, так?
А откуда взялся демиург по-Платону?
Аноним 03/05/20 Вск 01:39:20 676955351
>>676953
Он тоже вечен. Как и материя, которая является материалом для него. То есть у Платона в диалоге "Тимей" вырисовывается такая вот триада.
Аноним 03/05/20 Вск 01:43:42 676956352
>>676952
>И контекст тут отличается
Не, анон, не. Тут в другом дело. Мы не имеем опыта ни того, ни другого. В принципе. Поэтому что-то говорить о чертах таковых не можем. Так что может оказаться, что одно просто напросто и есть другое.

Что же до контекстов, то сами по себе термины Тотальное Счастье и Тотальный Суицид контекста за собой не несут, но находятся в нём, в пределах данного конкретного текста и всей дискуссии. Стало быть, в контексте они одном и значит у них он общий, что ли, так это понимать? А раз он у них общий, то и приравнивание возможно допустить, не так ли?
Аноним 03/05/20 Вск 02:28:02 676958353
>>676938
Они существуют абстрактно, за пределами воспринимаемых нами времени и пространства. Это как космологическая сингулярность, только вообще вне материи.
Аноним 03/05/20 Вск 13:27:19 676992354
>>676953
Ты заходишь ночью в темную ванную, включаешь свет, видишь себя в зеркале. Ты прекрасно понимаешь, что это не другой человек, а лишь твое подобие, плоское и эфемерное. В самом зеркале ничего нет, это всего лишь блестящая поверхность. Хотя далеко не всем это может быть очевидно, твой кот запросто может принять отражение за реального кота. Ты выключаешь свет. В полной темноте зеркало уже ничего не отражает. Мир отражения исчез, но ты остался.

Зеркало - материя. Упавший на него свет - демиург. Все, что можно было увидеть в зеркале благодаря свету лампочки - мир вещей. Реальный мир - мир идей. Твой кот - философ-материалист.
Аноним  03/05/20 Вск 14:12:59 677001355
>>676992
>Твой кот - философ-материалист.
Эта часть лучшая
Аноним 03/05/20 Вск 19:07:09 677040356
Я не понял, пояснять азы, обозначать подводные кто-то будет, али нет? Ежели нет, то тред можно скрыть.
Аноним 03/05/20 Вск 20:18:13 677044357
Аноним 03/05/20 Вск 20:43:17 677045358
>>677040
Скрой, пожалуйста. Это тред скрытого знания.
Аноним 03/05/20 Вск 21:14:41 677050359
>>677044
Тогда зачем всякие «Евангелия от Фомы» в общем доступе, а? Заперлись бы у себя и не возникали, как пифагорейцы.
Аноним 03/05/20 Вск 21:53:11 677056360
>>677050
Прочитать может любой дурак, а понять не каждый. Да и с чего ты взял, что там тру-версия в открытом доступе, м?
Аноним 04/05/20 Пнд 01:09:34 677067361
>>677056
а на самом деле тру-версии не существует
Аноним 04/05/20 Пнд 01:43:30 677069362
>>677067
На самом деле путь к гнозису вообще должен носить персональный характер, через интроспекцию и самопознание. В этом заключалось одно из богословских противоречий между гностиками и ортодоксами, которые ставили превыше всего авторитет Священного Писания. Единственное важное исключение - это маркионитство, которое сформулировало свой собственный канонический Новый Завет.

Священные тексты были даже в неоплатонизме (Халдейские оракулы), но это было скорее пособие для лучшего понимания философии, посредством которой у Плотина с Порфирием и постигались реальные смыслы.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:34:30 677143363
>>677056
Беспруфный кукаретик порвался. Гностик-хуйестик.
Аноним 04/05/20 Пнд 17:51:42 677155364
>>677143
Я думаю что гнозис - это тайные знания позволяющие получить сверхспособности - типа телепатии и прочего, как индуистские сиддхи. И из книг гностических из интернета не узнать этих тайн.
Аноним 04/05/20 Пнд 20:20:36 677179365
>>677143
Где это мню написано, что я гностик?
Я вообще мимокрокодил.
Аноним 05/05/20 Втр 13:22:07 677316366
>>677179
Тогда это не тебе, а тому дебилу, который затирал про скрытое знание, которое не всем.
Аноним 06/05/20 Срд 12:39:53 677408367
>>579402
Эти формулы - рецепт как стать главвертухаем на зоне или про побег?
Аноним 06/05/20 Срд 23:02:06 677490368
>>677408
Как письма с Родины читать и сижки из передачек с какой стороны закуривать.
Аноним 07/05/20 Чтв 05:28:18 677529369
>>677408
Это про то как тебя зашкваренным считают
Аноним 10/05/20 Вск 22:14:29 678061370
>>579402
Путаешь с христианством. Это христиане стишки учат
Аноним  11/05/20 Пнд 19:35:06 678189371
4343274.mp4 (2547Кб, 640x360, 00:00:36)
640x360
Аноним  11/05/20 Пнд 21:32:59 678216372
>>678189
Дур-дачник красава
Аноним 12/05/20 Втр 17:13:03 678373373
>>676496
>белой нитью проходит через западную культуру
Вот я тоже постоянно сюда возвращаюсь.
https://youtu.be/h6fcK_fRYaI
Аноним  12/05/20 Втр 19:15:53 678411374
Аноним 14/05/20 Чтв 00:12:28 678723375
>>579251
Ищите и обрящете.
Гностицизм по большей части элитарное христианство с принципом "знание сила", правда под знанием понимается какое-то своеобразное фентези.
Аноним 14/05/20 Чтв 00:14:40 678724376
>>678723
Но в целом это поиск божественного начала в себе, а о том что там кому привидилось это уже проблемы крепких наркотиков, которые и у ортодоксов с их "видениями" апокалипсиса и небесных колесниц существуют.
Аноним 18/05/20 Пнд 01:26:15 679639377
говно жуете

нет бы новый онтологи4еским миф у меня спросить пока не забыл
Аноним 20/05/20 Срд 08:33:50 680176378
>>679639
Давай, брат, очень интересно.
Аноним 20/05/20 Срд 10:18:36 680181379
>>563242
> Пневматик
Поршни делаешь? Шарики надуваешь?
Аноним 20/05/20 Срд 10:26:19 680184380
>>579472
Колдовать - кал давать.
Колдую - кал дую.
Аноним 20/05/20 Срд 16:03:38 680246381
>>680176

Круг бытия — запетленность — суть есть говно-следствие некоего омнигреха.

Мультиверс — есть не только воображаемый, но и реальный ввиду дерьма технологи4еского апа до СКК [ супер квантового комьютера ], коим эмулируется в 100% нью-реалити, т.е. единомоментно плодится весь мультиверс.

Многие могущие боги — операторы СКК, накидавшие себе абилок до жопы.

Выход из круга-петли бытия — т.е. восстановление порядка бесконе4ности ПРЯМЫХ линий — есть.

Т.е. всё развивалось по ЗАКОНУ единопрямой линии, потом по аналогии с путешествием в прошлое — линию искривили и замкнули саму на себя.

Полу4или круг дао-дзен-сансары / хорошо раздолбанной сисси дыро4ки-дырки.

И все на это ошибо4но дро4ат.

Или сознательно — может мотивации запетлить была наве4но растянуть некий кайф, hz.

Может из мести. Или еще 4его. Из любопытства. Из-за маняпрогрессивизма.

..посмотрим..

Т.е. змей спокойно себе жил-рос, потом хуяк ему хвост к морде и пиздарики.

Такие моменты.

Но всё энивей'бузевей — предопределено, вклю4ая щит омнигреха и его петли.

Коро4е объёб в том, 4то мол "бог не любит кривых линий", так вот сука всё наоборот, бог именно В ПРЯМЫХ.

И если был благой мультиверс — то был мультиверс как сорт оф ёло4ка. Новый Год, "Ёло4ка, Гори!"

Стал же — ку4еряво-щупальце-волоснянский мерзкий говна.

Так, 4то напе4аталось — то напе4аталось.

Дохуя еще важных концептов не раскрыл.

Да и впадлу вспоминать.

4то было в ёбаном на4але примерно есть понимание, но есть непонятки.

И да, всё на сексе.

Транссексуальность — рил неизбежный эволв.

В /re есть кто из /fg ?






Аноним 20/05/20 Срд 17:23:42 680286382
14649663341510.png (76Кб, 200x200)
200x200
Аноним  20/05/20 Срд 18:36:25 680304383
>>680181
Шиномонтажник я.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов