Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
314 18 59

✡✡✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ Аноним  05/02/19 Втр 22:17:28 5922071
Yahad.mp4 (40645Кб, 1280x720, 00:06:55)
1280x720
✡✡✡ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ №13
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/577157.html
✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru/
✡ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm

СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ – Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!


Молим, силой великой десницы Твоей освободи скованную,
Прими молитву народа Твоего, вознеси и очисти нас, Грозный,
О Могучий, взыскующих единства Твоего - как зеницу ока храни,
Благослови их, очисти, праведной милостью Твоей воздавай им всегда,
Крепкий, Святой, по великой благости Твоей веди общину Твою,
Единственный, Превознесенный, к людям Твоим обратись, помнящим святость Твою,
Вопль наш прими и крик наш услышь, Ведающий сокрытое.
Благословенно славное Имя царствия Его во веки веков!
Аноним  05/02/19 Втр 22:24:33 5922102
Y.jpg (86Кб, 800x504)
800x504
Начинаем новый тредик.
Аноним  05/02/19 Втр 23:46:19 5922243
Значит так
Вот в заголовке у тебя значится ИУДАИЗМА ТРЕД
Окей
В посте же первой строкой ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД
В связи с чем имею спросить:
Ты соврал или уточнил?
Аноним  05/02/19 Втр 23:47:28 5922254
>>592224
Уточнение, чтобы имя в теме не удлинять.
Аноним  05/02/19 Втр 23:49:32 5922265
>>592225
...и отдельная благодарность за оперативность!
Аноним  06/02/19 Срд 00:31:11 5922316
>>592225
а чем он от прочих иудаизмов отличается?
Аноним  06/02/19 Срд 00:43:53 5922327
>>592231
А это единственный иудаизм.
Есть ещё так называемый реформистский "иудаизм" и консервативный "иудаизм", но уже другие религии, созданные на базе ортодоксального иудаизма.
Консерваторы не признают Устную Тору, а реформисты - и Устную и Письменную, заявляя, что по их мнению Тора устарела и дана не на века. В следствие этого они не соблюдают заповеди, которые им не нравятся, ну и наверное немного в другого Бога верят. Появились они в 18-19вв.
Аноним 06/02/19 Срд 08:23:30 5922578
>>592224
Акум, Иудаизм априори ортодоксален, не бывает никаких не ортодоксальных Иудаизмов.
ОП, не пиши больше никаких ортодоксальных, это и так понятно.
Аноним  06/02/19 Срд 08:26:11 5922589
>>592257
>Иудаизм априори ортодоксален
Значение знаешь?
Аноним  06/02/19 Срд 10:01:37 59226210
>>592224
Это чтобы христиане не писали. Ведь христиане это тоже иудаизм по факту. Мы ученики Машиаха и семя Авраамово и по обетованию наследники.
Аноним  06/02/19 Срд 10:42:26 59226711
Аноним 06/02/19 Срд 13:04:33 59229412
cb1d7s9ft4a4.jpg (56Кб, 720x581)
720x581
>>592262
>Ведь христиане это тоже иудаизм по факту
>Мы ученики Машиаха и семя Авраамово и по обетованию наследники.
Аноним  06/02/19 Срд 13:15:13 59229813
>>592257
>Акум
Ведь ты не можешь без выебонов, да же?
Аноним 06/02/19 Срд 18:08:36 59236414
Шалом! Есть деликатный вопрос... Я еврей (хотя и не сказать, что очень вовлеченный), в детстве делали обрезание само собой. И где-то год назад у меня снова начала отрастать крайняя плоть... Ходил к урологу, так как сперва испугался. Но он говорит, что это бывает, такая медицинская особенность. И пока снова удалять её нельзя. В общине никому не говорил. Может ли это быть от того, что я как-то плохо соблюдал заповеди? Стоит ли говорить об этом раввину?
Аноним 06/02/19 Срд 18:13:43 59236615
>>592364
Попробуй помолиться.
Аноним 06/02/19 Срд 18:18:17 59236716
>>592364
Обрезание единоразово делают. Забей.
>>592366
О том чтобы она обратно сжалась? лол
Аноним  06/02/19 Срд 18:39:14 59237217
>>592364
Обрежь лучше сердце твоё.

Иер.4
Ибо так говорит Господь к мужам Иуды и Иерусалима: распашите себе новые нивы и не сейте между тернами. Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.
Аноним 06/02/19 Срд 20:40:30 59239718
>>592298
Акум, я интеллегентнейший человек, если бы ты каким-то чудом оказался в Бней-Браке или в Меа-Шеарим, то мальчишки бы тебя пинками поз зад выгнали, или камнями бы забросали.
Так что ты вообще мне должен спасибо сказать, за мою толерантность к туме.
Ужас, что за времена перед приходом Машиаха, люди за уже констатацию обижаются.
Аноним 06/02/19 Срд 20:42:34 59239819
>>592397
С чего ты взял, что он звёздам поклоняется?
Аноним 06/02/19 Срд 20:57:25 59240020
>>592398
Потому что мистик, это незрелое "учение" охватывает постижение мира как от тараканов (природы/земли) и вплоть до космологических инсинуаций.
Тем более, авдей кохавим умазалот (это не столько звездофаг) — это язычник, мазаль, это не только звезда, но и судьба удача фортуна т.е. некие мистические инсинуации, а евреям — они строго настрого запрещены.
Аноним  06/02/19 Срд 21:00:03 59240221
>>592397
>я интеллегентнейший человек
>ИнтеллИгентнейший
Если б ты рот не разевал, а в данном случае — воздержался бы от печати бреда на форуме,— возможно, и сошёл бы за интелегейнтнейшева человека.
Аноним  06/02/19 Срд 21:07:23 59240322
>>592400
Новая порция подъехала:
>Потому что мистик, это незрелое "учение" охватывает постижение мира как от тараканов (природы/земли) и вплоть до космологических инсинуаций.
Странное описание мистицизма, первый раз такое вижу. Во всяком случае, в толк не возьму, причём здесь тараканы. И про "инсинуации" хотелось бы поподробнее: похоже, ты путаешь слова.
>звездофаг
Звездоед, что ли?
>это язычник, мазаль, это не только звезда, но и судьба удача фортуна т.е. некие мистические инсинуации
Я оценил твою попытку объяснить или что ты там пытался выдавить, но получилась, извини, шизофазия. Попробуй еще раз.
>евреям — они строго настрого запрещены
Вот и славно. Вот и сиди сам себе приятный. Зачем ты это пишешь — тоже загадка.
Аноним 06/02/19 Срд 21:09:33 59240423
>>592402
Акум - это нормально, что ты подрываешься?!? ты же мистик!!! вот и постигай мир. Мы его уже давно знаем, начиная с Адама, Эвера и Авраама, а ты и дальше постигай, это нормально.
А разгадка проста, я преподам тебе урок, избавляйся как можно скорей от онанизма души, то бишь мистицизма - это метафизическая каша, с которой ты у разбитого корыта окажешься в старости, но дело твое конечно. Просто ты еще юн и невежественен.
Аноним  06/02/19 Срд 21:14:40 59240524
>>592404
То есть констатация твоей безграмотности — это подрыв? Ну-ну, удобная позиция.
>я преподам тебе урок
Для этого нужно обладать знаниями. Безграмотные проповеди в твоём исполнении, поверь, вряд ли кому-то могут быть интересны.
>с которой ты у разбитого корыта окажешься в старости
С чего ты взял?
>Просто ты еще юн и невежественен
Невежество пока что демонстрируешь как раз ты. Ну а если ты при этом еще и не юн — то это диагноз.
>Мы его уже давно знаем, начиная с Адама, Эвера и Авраама, а ты и дальше постигай
Ты знаешь мир? Это как понимать?
Аноним 06/02/19 Срд 21:20:10 59240725
>>592403
Акум, ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕШЬ?!? хочешь на халяву иудейскую мудрость получить?!? не сработает! хоть Талмуд выучи.
Это сугубо еврейское кибер местечко, ну не сработает мудрость которую вы здесь подчерпнёте, она эксклюзивна только к иудеям, а развращать и прельщать евреев — я вам не позволю, то что нас касается, мы без вас решим, вы тут просто лишние.
Аноним 06/02/19 Срд 21:21:31 59240926
>>592400
>>592404
>>592407
Может человек просто так иконку поставил, а ты, ничего не зная о нём, обзываешь его аккумом.
Тора учит аккуратно относиться к словам.
Оскорбляя человека, с язычеством ты не борешься, а только показываешь себя в дурном свете. Ты должен кидуш Ашем делать, а не хилуль Ашем.
Аноним  06/02/19 Срд 21:24:19 59241027
>>592407
>ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕШЬ?!?
Как что? Беседую вот с тобой, с носителем еврейской мудрости, получаю от этого удовольствие.
>не сработает!
Как?! Тебе жалко?! О нет.
>мы без вас решим, вы тут просто лишние
Да, я думаю, вам надо собраться как-нибудь, основательно все обсудить и немедленно принять меры к изгнанию всех лишних и не-иудеев вон из эксклюзивного кибер-местечка.
Аноним 06/02/19 Срд 21:36:42 59241228
>>592409
Здраститя, до*бался до слов ОП'а, ортодоксальный это иудаизм или видите ли нет, тебя не смущает неприкрытое прельщение акумом евреев?!? мы и без него знаем, что Иудаизм бывает только ортодоксальным.

>Оскорбляя человека, с язычеством ты не борешься, а только показываешь себя в дурном свете

ШТА?!? если бы это был нейтральный тред, то я бы помягче говорил, а это же иудейский тред!!! , и акум, которые подначивает евреев в этом треде, заслуживает прямого порицания.
Год не заходил в тред, какими-то евреи реформистами стали, не горят их души, не канаим, а хлюпики какие-то.
Аноним  06/02/19 Срд 21:38:11 59241329
>>592412
Скорее проблема в тебе.
Аноним  06/02/19 Срд 23:08:58 59241630
>>592412
>какими-то евреи реформистами стали, не горят их души, не канаим, а хлюпики какие-то
и то верно, скоро Иисуса Машиахом признают и свинину начнут есть, что в мире твориться, ужос
Аноним 07/02/19 Чтв 00:25:46 59242431
71dgAX7W6SM.jpg (77Кб, 631x550)
631x550
Аноним  07/02/19 Чтв 03:36:59 59244232
ролики с недельными главами больше не будут публиковаться?
Анон 07/02/19 Чтв 04:53:03 59244433
Привет, вопрос такой, какое у вас отношение к герам, я вообще тюрк :) ? Начинаю приходить к тому, что Истина в Иудаизме, это лишь имеет смысл в этом пребывании мира. Да и Всевышний будет рад, что народы мира стремятся к вере.. Хотя и есть Бней Ноах, который как мне кажется, не сильно развивают..
Жаль, что многие специально спамят в тред, а ведь и тут есть искры святости.
Всем шалом.
Аноним 07/02/19 Чтв 06:46:59 59245034
Аноны, посоветуйте, обязательно ли использовать крещёных младенцев для мацы или можно любых гойских? Сестра просто устроилась в роддом
Аноним 07/02/19 Чтв 12:15:00 59247735
143608795817333[...].jpg (79Кб, 600x551)
600x551
>>592450
исключительно крещёных
Аноним  07/02/19 Чтв 14:33:21 59250636
>>592444
>вопрос такой, какое у вас отношение к герам
Геров нужно любить и запрещено обижать. (Есть две соответствующие заповеди)
Но такая привилегированность не случайна. Геры стоят в одном ряду с сиротами, вдовами, обездоленными людьми, т.к. с переходом в еврейский народ человек сталкивается с серьёзными жизненными трудностями. Например, разрыв связи с семьёй, родственниками, потеря друзей, работы... Так что нужно задуматься действительно ли это тебе нужно или лучше будет остаться праведником неевреем, соблюдающим 7 заповедей.
>Хотя и есть Бней Ноах, который как мне кажется, не сильно развивают
Но разве это проблема? Для ноахида не нужна община, синагога. В наше время можно общаться с единомышленниками в интернете, слушать уроки Торы дистанционно. Посмотри может быть в твоём городе тоже проходят встречи ноахидов. http://monoteism.ru/kontakty/
Аноним  07/02/19 Чтв 14:58:56 59251237
Анон 07/02/19 Чтв 15:01:02 59251338
>>592506
Т.е ортодоксальный гиюр это учёба в ешиве, не сильно понял про работу.
Аноним  07/02/19 Чтв 15:05:23 59251539
>>592513
Нет, в ешиве для гиюра учиться не надо. Сложности с работой могут возникнуть из-за соблюдения шаббата, ведь шаббат начинается в пятницу когда стемнеет, а ещё нужно успеть приготовить еду на следующий день, поэтому прийдётся отпрашиваться с работы раньше, особенно зимой. И род работы придётся сменить, если работа не совместима с соблюдением заповедей.
Анон 07/02/19 Чтв 17:46:14 59252740
>>592515
Эта малая жертва, работа.. Сколько работало до меня, сколько будет после.. А Тора, это ведь чудо. Как это вообще можно сравнить)
Аноним  07/02/19 Чтв 17:48:41 59252841
>>592527
Считаешь что справишься с исполнением всей Торы?
Аноним  07/02/19 Чтв 23:08:42 59256042
Хочу перевестись из светской школы в еврейскую. С еврейством всё в порядке. Но до недавних пор вообще не интересовался духовным спасением, Иудаизмом и историей моего народа. 9 класс. Если перейду туда, то с меня не будут сразу требовать наизусть вызубренных псалмов Давида?
Аноним  07/02/19 Чтв 23:36:43 59256143
>>592560
Нет, не будут. В школе еврейская традиция проходится очень поверхностно и сдаётся просто. И наверняка тебя определят в класс, где будут преподавать иврит с нуля. Ну или запишешься на интенсивный факультатив и догонишь группу. Это тоже не сложно и крайне полезно. Ты же хочешь свалить из рашки, да?.
Переводись без всяких раздумий. Профиты колоссальные.
Анон 08/02/19 Птн 06:08:15 59257244
>>592528
Ты пытаешься донести колоссальную ответственность у евреев перед Всевышним. Я понимаю это.. И что еврей может быть и не очень соблюдающим, а у прозелита-гера, нет такой возможности. Гиюр должен быть искренним.
Аноним  08/02/19 Птн 09:02:03 59257845
>>592572
Добавь в свой метафизический экстаз немного логики, убери многоточия, значит. Так, что еще... А, и меньше слов и больше дела. И всё окей.
Каждую секунду на двачах мог бы потратить на Тору
Аноним  08/02/19 Птн 16:53:13 59265346
Почему некоторые евреи не признают 13-й постулат веры Маймонида?
Аноним  08/02/19 Птн 16:59:29 59265747
>>592653
Если речь об ортодоксальных евреях, то признают все, но понимают воскрешение по разному.
Аноним 08/02/19 Птн 21:51:52 59273948
Аноним  09/02/19 Суб 12:41:00 59277349
bump
Тред иудаизма должен быть первым
Аноним 09/02/19 Суб 14:58:49 59281450
Одобряю существование этого треда и его наполнение. Каждое место несёт в себе искру святости, наша задача - найти и высвободить её.
Аноним 09/02/19 Суб 18:33:15 59285251
>>592814
> Каждое место несёт в себе искру святости, наша задача - найти и высвободить её.
то бишь каждого с искрой выпотрошить, а место разорить )
Аноним  09/02/19 Суб 20:33:04 59286952
>>592773
Как он первым будет, если тут никто ничего не обсуждает? Да и некому обсуждать.
В этом треде опять будут примитивные вопросы про гиюр (чек), как пойти в синагогу, почему Иисус не Машиах, попытки христианского миссионерства, бытие после смерти, обсуждение хабада, Израиля и немножко антисемитизма. Двачеры не способны выйти за эти рамки. Попытки погружения в обсуждение серьёзных тем обречены на провал. https://2ch.hk/re/res/586080.html Тут просто нет людей желающих и способных вырваться из банальщины и приложить умственные усилия для генерации чего-то оригинального.
Аноним 09/02/19 Суб 20:43:52 59287353
>>592869
ну например постижение Имени было бы интересным, а также способы пересечь Даат, чтобы добраться в сфиры Бесконечного Света, но разве об этом говорят на двачах?
Аноним  09/02/19 Суб 22:13:44 59289554
Аноним  09/02/19 Суб 22:22:11 59289655
>>592895
Да, неплохая. Особенно если ты 11-12 летний ребёнок. Прочитай за вечер и принимайся за что нибудь более серьёзное. Есть подобная но рассчитанная на взрослых и охватывающая гораздо более широкий спектр тем книжка "Еврейский мир" Йосефа Телушкина.
Аноним  09/02/19 Суб 22:24:23 59289956
>>592896
Я вообще не знаю ничего про Иудаизм. До недавних пор не знал даже кто такой Моисей.
Аноним  09/02/19 Суб 22:25:36 59290057
>>592869
Ну так запили телеграм канал, не знаю, или ещё что в этом духе.
В конце концов, тред скорее даёт ссылки по теме, нежели служит площадкой для обсуждения
Аноним  09/02/19 Суб 22:26:07 59290158
>>592899
В таком случае и правда очень хороший вариант.
Аноним  09/02/19 Суб 22:27:54 59290359
>>592901
Спасибо, /b/рат, за материал.
Ну и за терпение, надоедает наверное таким невеждам отвечать.
Аноним  09/02/19 Суб 22:29:27 59290460
>>592900
В телеге люди другие будут что ли? Формат мессенджера наоборот побуждает людей писать короткие сообщения, которые несут сжатую, поверхностную информацию. Форум в разы лучше. Тут хотя бы на длиннопосты внимание обращают.
А что мешает использовать двач как площадку для обсуждения? Только отсутствие толковых собеседников.
Аноним  09/02/19 Суб 22:35:18 59290561
>>592904
+ телеги в метровой доступности от руки (и то это касается людей 180+); ссылки, краткие ответы, новости по мероприятиям/праздникам/мицвам и проч.
Длиннопосты это сугубо форумный стиль
А что мешает? Так тут не сепаратор, тут может прийти перепостившийся порвославный и начать сеять трэш, как пример
Аноним  09/02/19 Суб 22:37:44 59290762
>>592903
Нет, задавай любые вопросы, в особенности тупые и те, которые стесняешься спросить у людей в реале. Буду рад помочь братишке.
Ты же еврей, который тянется к традиции, мой долг помочь тебе.
Аноним 10/02/19 Вск 01:33:59 59293363
>>592899
Моисей это типа Сусанина, только гораздо круче: подумать только, такую толпень 40 лет по Синаю водить, да этот полуостров, за несколько дней перейти можно
и ведь нашёл единственное место, где нет нефти )
Анон 10/02/19 Вск 12:43:23 59297664
>>592869
Это ведь дело каждого, да мы идём малыми шагами, но не гневайся на нас. Весь мир очень узкий мост, главное не бояться :3
Аноним 10/02/19 Вск 16:11:01 59302665
люблю реформаторский иудаизм и все что с ним связано Авраам ГейгерСамуил Холдхейм Исаак Мейер Кауфман Колер)
шмот неевреев толстовка яркая, выделяющаяся
обычно я ассимилируюсь это мое хобби прохожу упрощённый гиюр Хамахане Хацийони, Мерец Еш Атид
еще я про феминист лгбт-деятель асексуалчайлдфриподдерживаю палестинцев смотрю на ютубчике лекции раввинов нетурей картоиграю в дрейдл
если ты признаешь Устную Тору Шульхан Арух и не либерал то не пиши мне ✋✋


Анон 10/02/19 Вск 17:23:22 59304066
>>593026
Пока горит свеча, ты видишь, свою тень. Но не путай тень и себя настоящего.
Аноним  10/02/19 Вск 20:42:13 59307167
mem-kapets-shab[...].jpg (106Кб, 1185x868)
1185x868
Если Бох пообещал землю Ханаана Аврааму и его потомкам, то арабы - потомки Ишмаэля, сына Авраама - имеют на неё такие же права,как и евреи, потомки Якова.
Аноним  10/02/19 Вск 20:45:26 59307268
>>593071
хммм или если ишмаэль родился от агари и авраама которая была рабыней сары, то получается ишмаэль незаконно рожденный сын следственно ента неугодно богу и арабов надо убить. да? и поэтому они не имеют право на землю ханаана потому что они от раб_ыни?
Аноним  10/02/19 Вск 21:00:25 59307369
>>593071
Завет заключён с потомками Яакова.
«И явил Себя Господь Авраму и сказал: Твоему потомству дам эту землю.» Берешит 12:7

«16. И благословлю я ее (Сару), и также дам от нее тебе сына. И благословлю ее и станет она народами, цари наций от нее будут.
17. И пал Авраам на лицо свое и засмеялся, и сказал он в сердце своем: У столетнего ли (сын) родится, и чтобы Сара, девяностолетняя, родила?
18. И сказал Авраам Б-гу: Лишь бы Ишмаэль жил пред Тобою!
19. И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак, и Я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него.
20. Что же до Ишмаэля, я услышал тебя. Вот я благословил его и плодовитым его сделаю, и умножу его чрезвычайно; двенадцать князей породит он, и я дам ему стать народом великим.
21. Но Мой завет установлю я с Ицхаком, которого родит тебе Сара к этому сроку в будущем году. »

«1. (...)и пошел Ицхак к Авимелеху, царю пелиштим, в Герар.
2. И Себя явил ему Господь и сказал: Не спустись в Мицраим, обитай на земле, о которой скажу тебе.
3. Проживай на этой земле, и Я буду с тобой, и благословлю Я тебя, ибо тебе и твоему потомству дам все эти земли; и сдержу Я клятву в чем клялся Я Аврааму, твоему отцу:
4. И Я умножу потомство твое как звезды небесные, и дам Я потомству твоему все эти земли, и будут благословляться твоим потомством все племена земли» Берешит 26

«1. И призвал Ицхак Йаакова, и благословил он его (...)
4. И даст Он тебе благословение Авраама, тебе и твоему потомству с тобою, чтобы тебе наследовать землю пребывания твоего, которую дал Б-г Аврааму.» Берешит 28

«13. И вот Господь стоит над ним, и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
14. И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
15. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. »
Аноним 11/02/19 Пнд 00:17:45 59311970
>>593073
>И Я умножу потомство твое как звезды небесные, и дам Я потомству твоему все эти земли, и будут благословляться твоим потомством все племена земли» Берешит 26

итак, по состоянию на 2019 н.э. число всех евреев в мире, как и 100 лет назад, около 15 млн. что совершенно не дотягивает до числа звёзд небесных, что же получается, обещание не сбылось?
Аноним  11/02/19 Пнд 00:29:53 59312371
>>593119
Это метафоричное описание.
>не дотягивает до числа звёзд небесных
А какое это число?
"В ясную безлунную ночь человек с нормальным зрением видит невооруженным глазом звезды до 6-й звездной величины (обозначается 6m). На всем небе таких звезд около 5 тысяч." https://unotices.com/page-answer.php?id=51227
>что же получается, обещание не сбылось?
>по состоянию на 2019 н.э.
Во-первых, для иудея нет причины говорить о несбывшести пророчеств, т.к. история продолжает двигаться вперёд и не было происшествия, которое признали бы концом прошлой эпохи, во времена которой всё обещанное должно было свершиться. Мы же не христиане.
Но если ты отсчитываешь 2019-ый год "Н.Э." и ты считаешь, что какие-то пророчества не сбылись, то тебе есть о чём задуматься.
Аноним  11/02/19 Пнд 10:43:30 59318172
Существует ли жизнь на других планетах? Если существует, то эти существа смертны, или бессмертны? Если смертны когда они стали смертны? Они потомки Адама и Евы? Адам существовал на нашей планете?
Аноним  11/02/19 Пнд 13:14:40 59320573
>>593181
Возможно что существует, но знания о внеземной жизни нет.
Практического интереса обсуждение этого вопроса тоже не несёт. Мы не контактируем с инопланетянами.
Аноним 11/02/19 Пнд 13:27:20 59321174
>>593205
Несёт, ответы на эти вопросы меняют взгляд на Тору как на достоверный источник знаний.
Аноним  11/02/19 Пнд 13:48:58 59321475
Аноним  11/02/19 Пнд 13:49:11 59321576
>>593211
Нет, не несёт, т.к. мы не контактируем с инопланетянами, а значит нам не нужно иметь сборник законов и моральных норм регулирующий взаимодействие с ними.
>меняют взгляд на Тору как на достоверный источник знаний.
Нет, не меняет. Знаний о чём? Тора это не сборник сказок, это не учебник по физике или биологии. Если ты относишься к Торе как к учебнику, описывающему мир, то это твои проблемы и мне тебя жаль. Но для иудеев Тора это инструкция как прожить жизнь, знание о праведности и о том, как приблизиться к Б-гу. А если меня заинтересует устройство парового двигателя или возможность жизни вне земных условий, то я возьму другую книгу.
Аноним 11/02/19 Пнд 13:58:18 59321777
>>593215
> Тора это не сборник сказок, это не учебник по физике или биологии
То что это не учебник не может оправдывать ложную информацию. Если я выскажу какое-то мнение о чем-то и оно окажется лживым, то я, представь себе, тоже не учебник, но я буду лжец и информация останется недостоверной. Так же и с Торой.
Аноним  11/02/19 Пнд 14:00:56 59321978
>>593217
В Торе нет лжи. Если ты считаешь иначе, то ты некорректно воспринимаешь текст Писания.
К тому же, если говорить об инопланетянах, то если в Торе про них ничего не сказано, это не значит что в Торе написана ложь касаемо инопланетян. Если ты молчишь, то ты лжёшь?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:10:24 59322379
>>593219
Да, ложь умолчания бывает такая.




Аноним 11/02/19 Пнд 14:26:05 59323180
А можно пройти реформаторский гиюр и приехать жить в Израиль? Или пройти обычный, приехать в Израиль и перейти в реформаторство? И будут в Израиле платить какое-то пособие или придётся работать?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:28:59 59323481
>>593223
А что касается того что написано, а не умолчено, то сами раввины признают, что в части сотворения мира нет прямого смысла (пшат), а это некое мистическое описание.

https://www.youtube.com/watch?v=yySdSrhHMx8&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=2

При этом то что я послушал у этого раввина попытки комментариев просто бредовые. Не говоря уже о том, что просто нет ничего про эволюцию (или инволюцию хотя бы как в буддизме, но что-то быть должно, т.к. наличие изменчивости видов доказано).
Аноним 11/02/19 Пнд 14:47:55 59324582
Почему в шаббат можно ездить на шаббатном лифте, но нельзя в общественном транспорте? Разве это не одно и тоже?
Аноним  11/02/19 Пнд 14:52:06 59324883
>>593234
>сами раввины признают, что в части сотворения мира нет прямого смысла (пшат)
Нет, это ложь. Комментарий прямого смысла даётся. То что он говорит о том, что на простом смысле невозможно понять то, что там описывается, не говорит о несуществовании пшата.
>у этого раввина попытки комментариев просто бредовые
Нет, просто ты слишком глуп для того, чтобы глубоко изучать Писание, поэтому тебе и кажется бредом толкование.
>Не говоря уже о том, что просто нет ничего про эволюцию
Чтобы тебе угодить, нужно про эволюцию порассказывать? Но зачем? Какой в этом смысл? Какая от этого польза? Тора это не описание материального мира. Мы можем считать, что эволюция имеет место, но эволюция не происходит сама по себе. Это закономерность, описывающая творение мира Б-гом. Изучение материи крайне полезно для учёных. Но религия лежит совершенно в другой плоскости. Религия не занимается описанием эволюции.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:56:28 59325084
Мизрахим, сильно отличаются от "датишников"?
Религиозный Сионизм кажется прагматичным и понятным. Если ли представители в треде?
Аноним  11/02/19 Пнд 14:57:21 59325185
>>593245
Нет, поездка на общественном транспорте связана с оплатой проезда, повышением расхода топлива, открытия дверей (которые могут открываться только по нажатию кнопки) и стимуляции нарушения другим евреем (в случае если это водитель).
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6434.html
Аноним 11/02/19 Пнд 15:00:56 59325386
>>593248
>То что он говорит о том, что на простом смысле невозможно понять то, что там описывается, не говорит о несуществовании пшата.

Естественно, ведь по дословному пониманию это полный противоречивый бред. Т.ч. можно считать что его нет. Это и называется что пшата нет, т.е. он несостоятелен как трактовка. Но я понял, ты хочешь спорить, а не разбираться, т.ч. говорить с тобой нет смысла. Само направление мысли что Тора может быть не 100% дана на Синае и сохранена до буквы мудрецами для тебя заблокирована.
Аноним  11/02/19 Пнд 15:02:12 59325487
>>593250
>Религиозный Сионизм кажется прагматичным и понятным.
Гугли ортодоксальный модернизм, модерн ортодоксия.
В русскоязычной среде самый известный популяризатор религиозного сионизма Пинхас Полонский. На ютубе лекции найдёшь.
Можешь задать конкретные вопросы, мб я достаточно разбираюсь чтобы пояснить.
Аноним  11/02/19 Пнд 15:09:02 59325988
>>593253
>ты хочешь спорить, а не разбираться
Наоборот. Ты разбираться ни в чём не хочешь. Ты только делаешь вбросы со своим оценочным суждением. Никаких аргументов кроме как ссылок на своё науковерие ты дать не можешь.
>Само направление мысли что Тора может быть не 100% дана на Синае и сохранена до буквы мудрецами для тебя заблокирована.
Нет, не заблокирована. Я считаю, что Тора была дана на Синае и дошедший до нас текст достоверен. У меня есть основания так полагать. А мнение о том, что Тора не достоверна, базирующееся только на отсутствии сохранившихся обширных свидетельств из вне о событиях 3330 летней давности - абсурдно.
Аноним  11/02/19 Пнд 15:14:09 59326289
>>593259
>Я считаю, что Тора была дана на Синае
Как она могла быть дана на Синае, если Бога в смысле сверхъестественного разумного существа просто нет?
Аноним 11/02/19 Пнд 15:27:03 59326390
>>593251
А если я еду в московском метро, например, и попрошу друга нееврея оплатить за меня на турникете? Водитель же нееврей, ничего нажимать будет не нужно (метро останавливается на всех станциях)
Аноним  11/02/19 Пнд 15:27:54 59326491
>>593263
Запрещено просить нееврея сделать для тебя запрещённую работу в шаббат.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:16:50 59331792
Можно ли родиться с еврейской душой, если в роду точно нет евреев до уровня пробабушек?
Аноним  11/02/19 Пнд 17:20:24 59331893
Аноним 11/02/19 Пнд 17:33:03 59332294
>>593318
Благодарю. Если я правильно понял по этому видео, то это возможно. Ты ответил нет, потому что позиция Берла Лазара не мэйнстримна в еврейской среде?
Аноним  11/02/19 Пнд 17:37:48 59332895
>>593322
Нет, я ответил отрицательно, потому что изречение Баал Шем Това, на которое ссылается Берл Лазар передаёт идею, намёк, а не говорит о фактическом наличествовании еврейской души. То есть если человек прошёл гиюр (искренне, а не из корыстных побуждений), то он изначально был к этому расположен. То есть он был создан неевреем с нееврейской душой, но с замыслом, что он когда нибудь решится на гиюр и станет евреем.
Но ты конечно же не можешь полагаться на то, что ты как раз такой человек. Вполне возможно что твое предназначение быть неевреем, праведником соблюдающим 7 законов потомков Ноаха, а не накладывать на себя еврейские обязательства.
Так что думай что тебе больше подходит.
Аноним 11/02/19 Пнд 18:10:32 59333796
>>593328
>решится на гиюр и станет евреем.
еврейская душа возникает вместе с гиюром?
Аноним 11/02/19 Пнд 18:16:38 59333897
А если я родился евреем, но не хочу быть евреем, можно пройти антигиюр, чтобы попасть в рай, соблюдая 7 заповедей?
Аноним  11/02/19 Пнд 18:17:23 59334098
>>593337
Да, гиюр это как новое рождение.
>>593338
Нет
Аноним 11/02/19 Пнд 18:20:30 59334199
>>593338
Да, можешь принять Иеошуа бен Элохим хаМашиаха своим Господом и Спасителем и ты больше не под Законом Моисея. Надо только соблюдать основные правила любви и благодати.
Аноним  11/02/19 Пнд 18:21:53 593343100
>>593341
Сатанист, пшёл вон.
Аноним 11/02/19 Пнд 18:42:28 593348101
>>593343
Машиах любит тебя и хочет чтобы ты принял Его жертву!
Аноним  11/02/19 Пнд 18:48:42 593350102
>>593348
Обратись к язычникам. Они более привычны к человеческим жертвоприношениям.
Аноним 11/02/19 Пнд 18:55:54 593354103
>>593350
30. И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31. то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
32. И пришел Иеффай к Аммонитянам сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
33. и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель‐Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
34. И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
35. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
36. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
37. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
40. что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
(Книга Судей 11:30-40)
Аноним  11/02/19 Пнд 19:06:04 593357104
Аноним 11/02/19 Пнд 19:07:59 593358105
Аноним 11/02/19 Пнд 19:23:12 593362106
>>593357
да и оно состоялось, пруф я привёл
Аноним  11/02/19 Пнд 19:33:15 593364107
032cf6bd333b69x[...].jpeg (184Кб, 1000x622)
1000x622
kalg4.jpg (173Кб, 800x600)
800x600
2616450.jpg (127Кб, 1024x790)
1024x790
123412.png (1956Кб, 1518x664)
1518x664
>>593358
Ага, а ещё из Торы и Талмуда известно, что если приходит язычник и начинает совращать с праведного пути служения Всевышнему, завлекая поклониться идолам или начать нарушать заповеди, то этого сатаниста не надо слушать.

« 2. Если встанет в твоей среде пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо,
3. И явится знамение или чудо, о чем он говорил тебе, чтобы сказать: Пойдем вслед за божествами иными, каких вы не знали, и будем служить им;
4. Не слушай речей того пророка или того сновидца, ибо испытывает вас Господь, Б-г ваш, чтобы знать, любите ли вы Господа, Б-га вашего, всем сердцем вашим и всею вашей душой.
5. За Господом, Б-гом вашим, следуйте и Его бойтесь, и заповеди Его соблюдайте, и голоса Его слушайте, и Ему служите, и Его держитесь.
6. А тот пророк или тот сновидец умерщвлен будет, ибо он говорил небыль о Господе, Б-ге вашем, Который вывел вас из земли Мицраима и искупил тебя из дома рабства, — чтобы свести тебя с пути, каким Господь, Б-г твой, повелел тебе ходить; и устрани зло из среды твоей.
7. Если обольщать будет тебя твой брат (по отцу или) сын матери твоей, или твой сын, или твоя дочь, или жена лона твоего, или твой ближний, (или) кто (дорог тебе) как твоя душа, втайне говоря: Пойдем и будем служить божествам иным, — каких не знал ты и твои отцы, —
8. Из божеств народов, которые вокруг вас, близких к тебе или далеких от тебя, от края земли и до края земли;
9. Не благоволи к нему и не слушай его, и да не щадит его глаз твой, и не жалей и не покрывай его.
10. Но казни подвергни его, твоя рука да будет на нем первой, чтобы умертвить его, а рука всего народа после.
11. И побей его камнями, чтобы умер; ибо он желал отвратить тебя от Господа, Б-га твоего, Который вывел тебя из земли Мицраима, из дома рабства.
12. И все (сыны) Исраэля услышат и убоятся, и не будут более делать такого зла в среде твоей.
»
Аноним  11/02/19 Пнд 19:35:24 593365108
>>593259
>У меня есть основания так полагать
Какие?

Аноним  11/02/19 Пнд 19:37:52 593367109
>>593364
>христиане
Сатанист-не сатанист — зогчем вообще слушать сектантов
Аноним 11/02/19 Пнд 19:43:22 593368110
>>593364
Я не поклоняюсь иконам и святым. Я поклоняюсь только через имя Машиаха Богу-Отцу и тебе советую. Поклонение Машиаху не запрещено Торой, т.к. Машиах является проводником Божьей воли, например, Иисус Навин поклонился Михаэлю, а Авраам трем ангелам. Но в Новом Завете запрещено поклоняться ангелам и святым, но остается поклонение только Машиаху и Богу, т.к. Бог поставил Машиаха Царем всем народам и духам.
Аноним 11/02/19 Пнд 19:45:21 593369111
>>593368
Кстати, иудеи поклонялись Иерусалиму и Храму, поклонялись Скинии. Много чему поклонялись. Никто же тебе не говорит поклоняться Иисусу вместо Бога. Ты просто должен минимум принять Его как Машиаха и своего Царя. Ну а там может Он тебе откроет каким образом Он является Сыном Божьим и что это значит.
Аноним  11/02/19 Пнд 19:50:03 593372112
>>593368
>Авраам трем ангелам
>поклонился
>в Новом Завете запрещено поклоняться ангелам и святым
>в Новом Завете
Ну лол.
>иудеи поклонялись Иерусалиму и Храму, поклонялись Скинии
У меня очень сильное подозрение, что ты как-то не так понимаешь поклонение/используешь не то слово
Аноним 11/02/19 Пнд 19:57:37 593377113
>>593372
Я понимаю как написано. В Ветхом Завете Авраам видит ангелов и поклонятся - они его не останавливают. Иисус Навин поклоняется - он его не останавливает (хотя тут есть интерпретация что это был Христос а не просто ангел). В Новом Завете, Иоанн поклоняется - ангел его останавливает. Корнилйи покланяется Петру - Петр его останавливает (хотя святым поклонялись в Ветхом Завете). Очевидно, что-то изменилось. Больше ангелы и пророки не принимают поклонения, а дают четкое указание, что поклоняться надо только Агнцу.
Аноним 11/02/19 Пнд 20:14:58 593382114
>>593259

короче книга была утеряна и написана вновь Ездрой

И взял я пять мужей, как Он заповедал мне, и пошли мы в поле и остались там. 38 И вот, на другой день голос воззвал ко мне: Ездра! открой уста твои и выпей то, чем Я напою тебя. 39 Я открыл уста мои, и вот полная чаша подана была мне, которая была наполнена как бы водою, но цвет того был подобен огню. 40 И взял я и пил; и когда я пил, сердце мое дышало разумом и в груди моей возрастала мудрость, ибо дух мой подкреплялся памятью; 41 уста мои были открыты и больше не закрывались. 42 Всевышний даровал разум пяти мужам, и они ночью писали по порядку, что было говорено им и чего они не знали. 43 Ночью они ели хлеб; а я говорил днем и не молчал ночью. 44 Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги. 45 И когда исполнилось сорок дней, 46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные, 47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа; 48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.

1. Когда наступил седьмой месяц, и сыны Израилевы жили по городам своим, тогда собрался весь народ, как один человек, на площадь, которая пред Водяными воротами, и сказали книжнику Ездре, чтобы он принес книгу закона Моисеева, который заповедал Господь Израилю.
2. И принес священник Ездра закон пред собрание мужчин и женщин, и всех, которые могли понимать, в первый день седьмого месяца;
3. и читал из него на площади, которая пред Водяными воротами, от рассвета до полудня, пред мужчинами и женщинами и всеми, которые могли понимать; и уши всего народа были приклонены к книге закона.
(Неемия 8:1-3)
Аноним 11/02/19 Пнд 20:20:11 593383115
>>593382
Хм, возможно, тогда Тора и Танах это пророческие книги и они вообще не имеют в себе именно исторический контекст, а если и имеют то он второстепенный. Т.е. надо рассматривать Танах именно как пророческие слова, а не как исторические сведения.
Аноним  11/02/19 Пнд 22:20:37 593400116
>>593383
Поживём — увидим))
Аноним 12/02/19 Втр 02:15:06 593419117
А спать с бабами можно в этом вашем еврействе или только с женой?
Аноним  12/02/19 Втр 02:20:33 593420118
Аноним  12/02/19 Втр 18:50:57 593512119
Хабадники танцу[...].mp4 (3199Кб, 640x360, 00:00:30)
640x360
>>593420
Отчего ты приуныл-то, где прошлый запал, с которым ты даже христианским миссионерам пытался объяснить очевидное, с которым ты даже не убежденным антисемитам, а просто на огонёк зашедшим троллям (помнишь того сказочного челика пару тредов назад, который Каббалу не соответствующей Закону называл?) расписывал огромные тексты, скидывая с десяток цитаточек из Торы и Талмуда? Надоела вся эта сосачевская однообразность?
Не бросай нас, брадддддд!!! Я же с твоего напутствия начал Закон соблюдать на миньяны ток не хожу потому что хиккарь!
Аноним  12/02/19 Втр 19:08:55 593514120
30855.mp4 (2668Кб, 480x600, 00:00:25)
480x600
>>593512
>Я же с твоего напутствия начал Закон соблюдать
Ого, интересно, а ты еврей? Ну да, наверное, если про миньяны упомянул. Всё таки не зря тредик веду, если хотя бы один еврей приблизился Всевышнему.
Хикканство не ведёт ни к чему хорошему. Захаживай в синагогу почаще. Полезно ж ведь знакомства заводить. Даже просто на глаза людям попадаться полезно. Знакомому человеку и доверия больше и помогут в случае чего гораздо вероятнее. И молиться в синагоге (даже без миньяна) гораздо лучше, чем дома. Место, где собирается миньян, всегда озарено сиянием Шхины.

>расписывал огромные тексты
Я и сейчас готов подробно отвечать, если посчитаю нужным.
>зашедшим троллям
Если говно не шевелить, оно вонять меньше будет.
>Хабадники танцу[...].mp4
Это сатмарские хасиды скорее всего)
Аноним  12/02/19 Втр 21:04:54 593539121
Все мы - гражда[...].webm (4311Кб, 640x360, 00:00:47)
640x360
Все мы - пророки Бога.
Аноним 13/02/19 Срд 10:56:42 593609122
Могу ли я считаться жидом[/s ] евреем, если если дед моей матери иронский осетин, а если верить этой статье, осетины весьма сильно ассимилированы с евреями www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1215.htm
Аноним  14/02/19 Чтв 02:20:45 593728123
Аноним  14/02/19 Чтв 03:24:34 593730124
>>593728
https://www.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/254237/jewish/Jewish-Music.htm
Множество песен, нигунов с текстом, переводом, транслитерацией на английский, описанием традиций исполнения или историей возникновения.
На русском тоже что-то есть. https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1296051

https://www.youtube.com/watch?v=T1n4-ct2lhw
https://www.youtube.com/watch?v=mxvymbMmiGE
https://www.youtube.com/watch?v=OvsmFoceqm8
https://www.youtube.com/watch?v=b9AXCGaX-r4
https://www.youtube.com/watch?v=UHJkTNfF2Jg
https://www.youtube.com/watch?v=HTyPbsf7OKc
https://www.youtube.com/watch?v=XH1fERC_504
Аноним 14/02/19 Чтв 12:32:57 593813125
Шалом алейхем, присутствующим ИТТ.
Расскажите мне про Иудаизм.
Сам в прошлом интересовался Исламом достаточно сильно и понял, что все три монотеистические религии говорят об одном, но Иудаизм есть первоисточник.
Тора всё же считается у мусульман так же священнописанием и имеет вес.
Скачал Тору почитать, начало похоже на Ветхий Завет.
Что посоветуете?
Аноним 14/02/19 Чтв 12:35:27 593816126
И сразу в догонку к посту выше.
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
В этом ролике Серж с сарказмом поясняет за вкатывание в Иудаизм.
Но с точки зрения иудеев ИТТ, действительно ли можно мимо-интересующемуся совершить Гиюр и понаехать в земли обетованные?
Аноним  14/02/19 Чтв 15:02:25 593841127
>>593813
Шалом.
>Расскажите мне про Иудаизм.
А что конкретно рассказать то? Я конечно постараюсь что-то в общих словах сказать, но вряд ли это сформирует нормальное представление об иудаизме у тебя. Задавай конкретные вопросы, получишь подробные ответы.
>Скачал Тору почитать, начало похоже на Ветхий Завет.
Потому что Тора это и есть часть ВетхогоВечного Завета, часть христианской Библии (первые пять книг).
В узком смысле Тора это название Пятикнижия Моисея. В широком смысле - совокупность иудейского традиционного религиозного закона (т.е. вплоть до новейших кодексов, выпущенных в этом году).

>Расскажите мне про Иудаизм.
Грубо говоря, сначала было творение мира, человека, жизнь Адама в раю, потом грех Адама и преобразование мира, появление следующих поколений, которые не справились с задачей праведной жизни, потом Ноах (Ной), потоп и обновление человечества. Адам получил заповеди, регулирующие моральные взаимоотношения между людьми (люди по ним не жили и поэтому был потоп), последующие поколения получили знание о праведной жизни от Ноаха. Сейчас для обозначения этого используется понятие "7 законов человечества" или "7 заповедей потомков Ноаха". http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
С тех пор этого учения должны были придерживаться все люди. Но, как мы знаем, люди к праведности не склонились, быстро исказили знание о изначальном монотеизме и получилось множество языческих религий. Тогда появился Авраам. Он сам пришёл к пониманию того, что Б-г один единственный и стал пророком. Всевышний возложил на него и на его потомков миссию распространения монотеизма среди человечества. От его сына Ишмаэля произошли духовные прародители арабской цивилизации, а от другого сына Ицхака - Эсав (прародитель западной цивилизации) и Яаков, позднее получивший имя Исраэль, от которого произошли евреи.
Потом спускание евреев в Египет, увеличение численности народа от семьи до нации, обращение в рабство, рождение Моше, выведение из рабства и самое главное - получение Торы.
Евреи стали тем народом, про который Всевышний клялся Аврааму о том, что возложит на них миссию и приведёт в Святую Землю. Миссия заключается в том, что евреи должны освящать материальность своим служением, исправлять всё то зло, которое наплодили неевреи идолопоклонники. А к неевреям всё ещё продолжает относиться обязанность соблюдения 7 законов потомков Ноаха.
Это если очень кратко про иудаизм.
Дальше был период в ~1300 лет до того момента, который в западной цивилизации принято считать рождением Иисуса. За этот период произошло многое (разделение на Израильское и Иудейское царство, падение Израиля и уведение в плен большей части евреев, из которого они не вернулись, падение Иудейского царства, разрушение Первого Иерусалимского Храма, уведение в плен евреев, возвращение из плена и возведение Второго Иерусалимского Храма) об этом можешь сам почитать. В 70 г н.э. разрушен Второй Храм, в 136г подавление восстания Бар-Кохбы и изгнание евреев. Началось расселение по всему миру. Теперь ждём исполнения пророчества: «И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе. » Быт.28:14-15
Аноним  14/02/19 Чтв 15:13:01 593842128
>>593816
>действительно ли можно мимо-интересующемуся совершить Гиюр и понаехать в земли обетованные?
Да, можно, но если ты под вкатыванием в иудаизм имеешь ввиду именно гиюр, т.е. присоединение к еврейскому народу, то совершить это будет довольно сложно. Прохождение гиюра занимает минимум год, а в среднем несколько лет, в течение которых человек получает систематическое образование, изучает закон и постепенно начинает жить согласно всем нормам иудаизма.
Но для того чтобы вкатиться в иудаизм гиюр то не нужен.
Как я написал постом выше, все человечество обязано соблюдать 7 законов человечества и в этом заключается служение неевреев.
Если евреи должны контролировать каждый свой шаг и задумываться как каждым своим действием служить Всевышнему, то миссия неевреев заключается в духовном совершенствовании. Нееврей на облагается множеством заповедей, не нужно делать всякие ритуалы, даже молитва это добровольное занятие. И чтобы начать соблюдать 7 заповедей не нужно даже произносить какую то фразу, как например шахада в исламе. Человек облагается этой миссией с рождения, нет необходимости что либо принимать. Просто почитай про то что из себя представляют эти 7 законов и начинай им следовать осознанно.
Даже если ты решишь для себя, что твёрдо уверен в желании пройти гиюр, то 7-и законам ты всё равно будешь обязан следовать вплоть до того дня, когда присоединишься к народу.
Аноним  14/02/19 Чтв 15:16:51 593843129
>>593813
>Что посоветуете?
Советую для начала задать более конкретные вопросы, чтобы понять что тебя интересует.
Стандартный совет - прочесть книжку "Еврейский мир" Йосефа Телушкина. Она сформирует систематическое представление об иудаизме и истории евреев.
И гораздо продуктивнее не просто читать Тору, а слушать уроки по недельной главе. Так ты получишь гораздо больше знаний и это гораздо увлекательнее.
Советую курс по недельным главам на канале "Среди Своих".
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Аноним 14/02/19 Чтв 15:43:35 593846130
>>593841
>>593842
>>593843
Благодарю за развёрнутые ответы.
Я так понимаю, что те, кто соблюдает эти 7 заповедей и являются гоями, в последующей жизни будут рабами евреям, соблюдавшим все 100 с лишним?
А те гои, которые прошли Гиюр становятся полноценными иудеями со своими рабами или остаются рабами иудеям?
За советы благодарю ещё раз.
Аноним  14/02/19 Чтв 15:56:56 593849131
>>593846
Нет.
Для начала, у евреев вообще не будет рабов при воскрешении из мёртвых. В рабах не будет нужды совсем, потому что "мир придёт к совершенству под царствованием Всевышнего", т.е. наступит райское существование, при котором никто ни в чём не будет нуждаться.
Гой с иврита переводится как "народ". Еврейский народ это тоже "гой". Так что ничего негативного в этом слове нет. В раввинистической литературе обычно под множественным числом слова "гой" понимаются народы исповедующие язычество, а человек соблюдающий 7 заповедей именуется "бен Ноах" (сын/потомок Ноаха). В Талмуде сказано, что нееврей соблюдающий 7 заповедей уподоблен Первосвященнику, т.е. оценивается очень высоко, т.к. полностью исполняет возложенную на него миссию (что на самом деле не так уж просто).
>А те гои, которые прошли Гиюр становятся полноценными иудеями
Те, кто проходят гиюр становятся евреями. Принимаю на себя особую еврейскую миссию и обязуются соблюдать не 7 законов, а 613 заповедей. (рабы тут ни при чём)
Удел в грядущем мире (райскую жизнь) получают и праведники неевреи и праведники евреи. Просто разные миссии, разный подход. Если Всевышний создал тебя неевреем, то лучше им и оставаться. Ты ничем не хуже и ничего плохого в этом нет.
>За советы благодарю ещё раз.
Спрашивай ещё, если вопросы есть.
Аноним 14/02/19 Чтв 16:02:40 593851132
>>593849
>В рабах не будет нужды совсем
Но я точно помню историю о 2800 рабах каждому еврею.
И о том, что каждый раб будет рад своему рабству у еврея и это будет что-то вроде работы на Билла Гейтса, только в несколько раз круче, лол.
>613 заповедей
Да, именно. Я почему-то посчитал, что их 100 с чем-то.
Аноним 14/02/19 Чтв 16:07:38 593855133
1. Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога.
2. Запрет богохульства — почитание Бога.
3. Запрет убийства — уважение к человеческой жизни.
4. Запрет прелюбодеяния — уважение к семье.
5. Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего.
6. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
7. Обязанность создать справедливую судебную систему.

Вроде бы и простые заповеди, но вот что конкретно означает 6-я?
Запрет на употребление мяса в пищу вообще, или запрет на постепенное отрезание от животного то ноги, то руки и приготовление, пока животное живое и является инвалидом?
Аноним 14/02/19 Чтв 16:27:16 593857134
>>593841
>Теперь ждём исполнения пророчества: «И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг
>Потом спускание евреев в Египет, увеличение численности народа от семьи до нации
>Прохождение гиюра занимает минимум год, а в среднем несколько лет

разве не очевидно, что увеличение численности и исполнение пророчества, связано со сроками гиюра? если бы тогда, в Египте были те же условия и сроки, то никакого народа просто не возникло бы, а была бы небольшая община в гетто
Аноним  14/02/19 Чтв 16:27:31 593858135
Jewishtalitwith[...].jpg (997Кб, 2046x1665)
2046x1665
>>593851
>Но я точно помню историю о 2800 рабах каждому еврею.
Это исходит отсюда:
«Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.» Книга пророка Захарьи 8:23
Под "полой иудея" имеется ввиду Талит (смотри пикчу) с привязанными к четырём углам ниточками называющимися Цицит. Привязывание цицит на четырёхугольную одежду это отдельная еврейская заповедь и смысл её в том, чтобы напоминать еврею о соблюдении всех 613-и. «Скажи им, чтобы во всех поколениях они делали себе кисти (цицит) на краях своих одежд и вплетали в кисти на краю одежды нить из голубой шерсти» (Бемидбар 15:38).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цицит
И даётся комментарий о том, что еврей соблюдающий эту заповедь удостоится в конце дней чтобы за 4 полы его талита взялись по 10 человек из всех 70-и народов существующих на земле и заявили "пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.". В комментарии используется слово означающее прислужников, но если смотреть на саму комментируемую фразу, то становится понятно, что эти неевреи приходят для того, чтобы им рассказали про Б-га, а не для рабского служения. Про 2800 (4х70х10) рабов говорится для контраста, для того, чтобы замотивировать соблюдать заповедь, а не для буквального описания, что якобы у каждого будет по 2800 рабов.
Короче, это не рабы на самом деле, а ученики.
Аноним  14/02/19 Чтв 16:30:56 593860136
>>593855
Нужно гуманно убить животное, а только потом разделывать на мясо. Нельзя отрезать кусок мяса от ещё живого животного.

Запрет для Потомков Ноаха отрезать часть от живого теплокровного животного (млекопитающего или птицы), а также запрет употребления в пищу такой части, как сказано: «Лишь плоти, пока в крови душа ее, не ешьте» (Берешит 9:3-4). Иными словами, запрещается употреблять в пищу мясо неубитого животного. Из этого запрета следует также запрет употреблять в пищу мясо животного, отрезанного от него в то время, пока оно было живо, несмотря на то, что в момент употребления этого мясо животное уже умерло. http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftn3
Аноним  14/02/19 Чтв 16:42:04 593867137
>>593857
В Египте и после исхода действительно к евреям массово присоединялись люди из других народов. И да, условия прохождения гиюра были очень простыми. Есть в Танахе (еврейское обозначение книг "Ветхого Завета") книга Рут где говорится о том, как маовитянка (нееврейка) присоединилась к еврейскому народу и она стала прабабушкой царя Давида. Вот как описывается её гиюр:
«И сказала (Наоми): вот, невестка твоя вернулась к народу своему и к богам своим. Возвращайся и ты за невесткой своей!
Но сказала Рут: не проси меня покинуть тебя и уйти от тебя обратно, потому что куда ты пойдешь – пойду и я, и где ты заночуешь, там заночую и я. Твой народ (это) мой народ и твой Б-г – мой Б-г.
Где ты умрешь, там и я умру, и там похоронена буду. Пусть воздаст мне Г-сподь и еще усугубит, если не разлучит меня с тобою (лишь) смерть!
И увидела та, что она настаивает на том, чтобы идти с ней, и перестала уговаривать ее.»
Наоми сначала уговаривала не присоединяться, но увидев стремление, приняла Рут в еврейский народ.
Со временем сформировались законы гиюра, например необходимости свидетельства перед тремя судьями. А в наши позднейшие времена, когда неевреи начали присоединяться из корыстных побуждений, сформировалась традиция подготовки к гиюру, в ходе которой за человеком следят, чтобы определить не хочет ли он пройти гиюр только ради израильского гражданства или женитьбе на еврейке или ещё чего то. То есть будет ли он реально соблюдать заповеди после обращения.
Для искреннего человека это не проблема, т.к. за это время он получает образование и постепенно перестраивает жизнь.
Аноним  14/02/19 Чтв 16:43:58 593869138
Аноним 14/02/19 Чтв 18:11:59 593880139
>>593867
вот смотри, во времена до Моисея было массовая иудаизация и прозелетизм, тогда семья действительно стала народом, но сейчас такого и близко нет, ситуация прямо противоположна той, так как тогда исполнится пророчество? даже ты агитируешь за религию Ноаха, но ведь в неё мало кто пойдёт, есть ислам, есть христианство, будет ещё какая нибудь монотеистическая религия, а иудаизм останется маленькой религией, сокращающегося народа (хасиды ещё плодятся, но секулярный евреи - нет, а потомки религиозных часто становятся секулярными), вот о чём я говорил выше
Аноним  14/02/19 Чтв 18:32:21 593882140
>>593880
После получения Торы евреи получили особую миссию. И согласно иудаизму нет нужды заниматься "иудаизацией", потому что нееврей тоже может служить Б-гу оставаясь неевреем. До возникновения христианства было много неевреев, которые соблюдали 7 заповедей (см. "полупрозелиты"). И христианство после непризнания евреями сразу же обратилось к этим людям и с лёгкостью их заманило к себе. В последствии христианство полностью оформилось как религия неевреев с основными принципами схожими с 7 заповедями. Ну и потом возник ислам, где присутствуют эти же принципы и который тоже является по своей сути религией для неевреев. Но проблема христианства и ислама в том, что они, будучи дочерними религиями иудаизма, откололись от источника и начали развиваться в неправильном направлении.
Но из пророчеств известно, что в конце дней прекратятся религиозные войны и все вернутся к источнику.
«(6) И чужеземцев, присоединившихся к Г-споду, чтобы служить Ему и любить имя Г-спода, чтобы быть Ему рабами, всех соблюдающих субботу, не оскверняющих ее и держащихся завета Моего,
(7) И их приведу Я на гору святую Мою и обрадую их в доме молитвы Моем; всесожжения их и жертвы их в благоволение (будут) на жертвеннике Моем, ибо дом Мой домом молитвы назовется для всех народов.
(8) Слово Г-спода Б-га, собирающего разбросанных Йисраэйля: еще (других) соберу Я к нему, к собранным его.» Исаия 56:6-8
Тут говорится о том, что к евреям присоединятся люди из других народов ("ещё других Я соберу") и Иерусалимский Храм наречётся домом молитвы "для всех народов"
Так что лучшее развитие событий которое можно представить это объединение иудаизма, христианства и ислама воедино. Но пока этого не произошло и дочерние религии что-то некорректно трактуют, нужно исповедовать учение Бней Ноах (потомков Ноаха). Потому что к этому в конце концов христианство с исламом и придут.
Аноним 14/02/19 Чтв 20:33:44 593908141
>>593858
>>593860
Спасибо за ответы.
Если что, помимо меня тут ещё кто-то пишет, мои посты ты узнаешь по точкам и грамоте.
Я не знаю, как говорится на иврите, но на арабском я бы сказал тебе джазакаЛлаху хайран.
Да воздаст тебе Г-сподь за твои труды.
тот-интересовавшийся-исламом
Аноним 14/02/19 Чтв 21:03:10 593919142
Как бы ты объяснил Тору и вообще Иудаизм в одном предложении?
Аноним  14/02/19 Чтв 21:20:25 593924143
>>593919
Люби ближнего как самого себя.

Есть известная талмудическая история, как один прозелит пытался постичь суть иудаизма. Сначала он пришел к известному учителю Шамаю с необычной просьбой: «расскажи мне всю Тору, пока я стою на одной ноге». Шамай прогнал его мерной палкой. Тогда он пришел к Гилелю, известному своей скромностью, и тоже попросил его рассказать всю Тору «на одной ноге». Ответ Гилеля известен: «не делай другому того, что не желаешь себе. Это вся Тора. А дальше — иди, учись». У этой истории счастливый конец. Прозелит принимает еврейство, и благодарит Гилеля за то, что открыл ему путь в этом и в будущем мирах.
Аноним 14/02/19 Чтв 21:33:09 593926144
>>593924
>не делай другому того, что не желаешь себе. Это вся Тора. А дальше — иди, учись
То есть можно быть нечестивцем внутри и не желать другому зла?
Аноним  14/02/19 Чтв 21:34:13 593927145
>>593926
"... А дальше — иди, учись"
Аноним 14/02/19 Чтв 21:35:56 593928146
>>593927
Как-то смутно. Видимо, я прав. Противоречия не вижу.
Аноним  14/02/19 Чтв 21:38:26 593930147
>>593928
>Видимо, я прав.
Во всех своих предубеждениях. Стоило ли вообще что-то спрашивать?

>объясни в одном предложении
>Как-то смутно.
Проблемы не замечаешь?
Аноним 16/02/19 Суб 13:03:17 594240148
Правильно ли я трактую каббалу - бог всрал всё творение и произошла какая-то катастрофа?
Аноним 16/02/19 Суб 14:26:28 594258149
>>594240
сфиры разбились, остались клипоты
Насколько мое присутствие в Израиле не/вредит евреям? 16/02/19 Суб 16:26:51 594273150
1506536142160.jpg (38Кб, 512x430)
512x430
Сам не являюсь рожденным от матери-еврейки, но живу на Эрец-Исраеэль и не хотел бы куда-либо уезжать.
Питаюсь кошерными продуктами, иногда несколько раз в год ношу кипу и могу сходить в синагогу на праздник, но в законах в целом неуч и Шаббат не соблюдаю.
Приемлемо ли мое поведение или я веду себя наоборот - оскорбительно, вводя окружающих в заблуждение касательно своего статуса и мне стоит немедленно уехать?
Аноним  16/02/19 Суб 16:38:59 594276151
>>594273
Верь в Иисуса и живи по Его закону, не будь фарисеем, набожным только напоказ.
Аноним  16/02/19 Суб 17:00:33 594293152
>>594276
Мне не нужен исус
Аноним  16/02/19 Суб 17:32:27 594307153
>>594293
Почему?
Он хочет чтоб ты спасся, Он любит тебя
Аноним 16/02/19 Суб 17:46:38 594312154
Что говорят раввины о срочной службе в армии РФ?
Дозволено?
Кстати, внезапно понял, что иудаизм одна из самых сложных религий.
Все комплексно нужно изучать.
мимо-интересующийся
Аноним  16/02/19 Суб 18:46:27 594334155
>>594273
>Приемлемо ли мое поведение
Можешь жить в Израиле, можешь носить кипу, можешь ходить в синагогу, Шаббат не соблюдай.

Согласно алахе у нееврея живущего в Эрец Исраэль должен быть статус "гер тошав". Тебе нужно принять на себя обязательство соблюдать 7 заповедей человечества и засвидетельствовать это перед тремя судьями.
Т.к. в наше время в полной мере статус "гер тошав" не применим, достаточно просто на личном уровне решить соблюдать 7 законов человечества. Хотя у религиозных сионистов вроде как есть суды, которые выдают соответствующее удостоверение. Погугли, вроде можно даже по скайпу перед судом принятие заповедей засвидетельствовать.
Подробнее: http://monoteism.ru/osobyj-status-noaxida-ger-toshav/
7 заповедей: http://www.ejwiki.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя_(Бней_Ноах)
http://noahideworldcenter.org/wp_en/
Аноним  16/02/19 Суб 19:04:13 594338156
>>594312
Еврею запрещено намеренно попадать в места/ситуации, где ему придётся нарушать заповеди. В российской армии всем плевать на свободу вероисповеданияи все остальные свободы. Там невозможно соблюдать кашрут, например. А вот в американской армии солдат получает индивидуальный рацион питания с учётом аллергенов, религиозных убеждений, веганства. И даже приказы командира могут быть поставлены под сомнение.

Нееврей может нести срочную службу в ВС РФ, а насчёт участия в боевых действиях - не могу сказать. Если война оборонительная и речь идёт о защите общества, других людей, то конечно да.

>Что говорят раввины о срочной службе в армии РФ?
Раввины в основном о службе в израильской армии рассуждают сейчас. И спектр мнений расположился от запрета служить ненавистному государству до заповеданной обязанности защиты возрождённого государства и народа в нём проживающего.
Аноним 16/02/19 Суб 20:13:43 594358157
>>594338
>Раввины в основном о службе в израильской армии рассуждают сейчас.
У вас очень интересная ситуация, когда можно сходить к разным раввинам и выбрать мнение, которое тебе больше нравится.
Интересно.
мимо-интересующийся
Аноним 16/02/19 Суб 20:29:17 594369158
>>594358
два еврея - три синагоги )
Аноним  16/02/19 Суб 20:41:26 594379159
>>594358
Не, так не получится. Со временем человек начинает склоняться к одной из традиций и полагаться на мнения внутри неё. Можно конечно прислушиваться к мнениям присущим другому течению, но нужно уметь встраивать их в общую систему. Например, было бы странно если бы религиозный сионист перенял бы у антисионистов непризнание армейской службы, ведь это противоречит всей идеологии религиозного сионизма.
И с законами такая же проблема. Из-за того, что общины длительное время жили обособленно, законоучители приходили к разным мнениям и это укоренялось в традиции. Например, ашкеназский еврей не может делать исключения из присущей ему традиции, комбинируя соблюдение кашрута с правилами принятыми у сефардских евреев (и наоборот). Хотя... чтобы это понять нужно быть в курсе что за отличия. Ладно, когда глубже иудаизм изучишь поймёшь почему нельзя обращаться к разным раввинам в поисках подходящего мнения.
Аноним  16/02/19 Суб 20:43:33 594383160
>>594369
Пункт №1. Приходит ещё один еврей, собирает все мнения и выводит из них новое, снимающее все противоречия.
Пункт №2. Приходит ещё один еврей и снова "три синагоги".
Пункт №3. смотри пункт№1.
Аноним 16/02/19 Суб 20:45:29 594385161
>>594379
а можно по субботам и в обед, быть либеральным, а при призыве быть харедим?
Аноним  16/02/19 Суб 20:47:16 594387162
>>594385
Конечно, ведь харедим тоже служат)
Аноним 16/02/19 Суб 20:50:03 594391163
>>594387
>Конечно, ведь харедим тоже служат)
тогда почему ешиботники поголовно отлынивают от военной службы?
Аноним  16/02/19 Суб 20:51:28 594393164
>>594391
Ешиботники не отлынивают, потому что по израильским законам учёба в ешиве освобождает от военной службы.
Аноним 16/02/19 Суб 21:32:33 594417165
>>594413
С чего мне АГС дадут? Они очень редко одобряют.
Да и к тому же не пристало потомку Якова подбирать за неевреями.
Аноним  16/02/19 Суб 21:35:29 594418166
>>594417
Настоящий потомок Яакова достаточно умён чтобы освободиться и не идти в рабство.
Аноним 16/02/19 Суб 22:28:13 594421167
>>594415
Конечно в российскую.
Я не из богатой семьи со связями, да и вообще не из евреев.
По их законам я бен Ноах, потому как интересовался исламом и старался соблюдать какое-то время те 7 заповедей, о которых не особо и подозревал.
Недавно понял, что если и говорить о единоб-жии, то лучше идти к первоисточнику, Иудаизму.
Заканчиваю свое место обучения и продолжать тянуть эту лямку дальше не имею никакого желания.
Косить не по чему, поэтому иду летом.
Ну это так, к теме разговора и отношения иудеев к армии.
В конце концов, если бы Б-г не захотел чтобы я служил, он это не допустит.
Как, кстати, у вас называют это течение, которое ставит судьбу во главе жизненного кредо?
мимо-интересуюшийся
Аноним 16/02/19 Суб 23:14:46 594428168
>>594422
Если я не иудей, это не значит, что я буду кликать различные ссылки.
Ты бы хоть постарался приклеить https протокол.
Вообще, понимаю, что служба ничего не даст, а возможно и отнимет, но мне почему-то интересно туда сходить, а не год сычевать дома. Терять нечего, ни женщины, ни работы, ни квартиры.
Алсо, я точно помню есть иудеи, верящие в судьбу человека. Разве нет?
мимо-интересующийся
Аноним  16/02/19 Суб 23:40:35 594432169
>>594428
Две тысячи лет назад были три течения: фарисеи, саддукеи и ессеи.
Раввинистический иудаизм и христианство вышли из фарисейского иудаизма. У человека есть свобода выбора перед бесконечным количеством судеб. В каждый момент ты выбираешь свою судьбу. Если ты сейчас встанешь со стула, то ты выберешь судьбу в которой ты встал со стула. А если останешься сидеть, то твоей судьбой будет та, в которой ты остался сидеть. Задумайся какую судьбу хочет ты и поступай таким образом чтобы её достичь.

Вот что пишет современник этих учений историк Иосиф Флавий:
«Из двух первенствующих сект(учений) фарисеи слывут точнейшими толкователями закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость от Бога и судьбы и учат, что хотя человеку представлена свобода выбора между честными и бесчестными поступками, но что и в этом участвует предопределение судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются по их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки[40].

Саддукеи—вторая секта—совершенно отрицают судьбу и утверждают, что Бог не имеет никакого влияния на человеческие деяния, ни на злые, ни на добрые. Выбор между добром и злом предоставлен вполне свободной воле человека, и каждый по своему собственному усмотрению переходит на ту или другую сторону. Точно также они отрицают бессмертие души и всякое загробное воздаяние. Фарисеи сильно преданы друг другу и, действуя соединенными силами, стремятся к общему благу. Отношения же саддукеев между собою суровее и грубее; и даже со своими единомышленниками они обращаются как с чужими.

[Ессеи - верят в судьбу(предопределённость) и не верят в свободу выбора.] Удары судьбы не производят на них никакого действия, так как всякие мучения они побеждают силой духа, а смерть, если только она сопровождается славой, они предпочитают бессмертию. Война с римлянами представила их образ мыслей в надлежащем свете. Их завинчивали и растягивали, члены у них были спалены и раздроблены; над ними пробовали все орудия пытки, чтобы заставить их хулить законодателя или отведать запретную пищу, но их ничем нельзя было склонить ни к тому, ни к другому. Они стойко выдерживали мучения, не издавая ни единого звука и не роняя ни единой слезы. Улыбаясь под пытками, посмеиваясь над теми, которые их пытали, они весело отдавали свои души в полной уверенности, что снова их получат в будущем.»
Иудейская война. Глава 8 http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/02.html (все ссылки нормальные, не ссы)
Аноним 17/02/19 Вск 10:50:39 594485170
>>594432
>Ессеи
Есть что-то схожее с сегодняшними боевиками на ближнем востоке.
Аноним 17/02/19 Вск 18:15:58 594548171
>>594485
мало схожего, ессеев саудиты деньгами не снабжали.
Аноним 18/02/19 Пнд 12:56:30 594694172
Прочитал статью о смысле жизни на толдоте.
Очень глубоко задумался.
Иудеи-куны, как вы строите себя и ищите своё предназначение?
Да, поясните за Добро.
Я так понимаю, особого смысла в добрых поступках вроде перевести бабушку через дорогу и прочее - нет, ибо это не есть сам смысл жизни.
Но смысл есть приближение к Б-гу уподобляясь ему, но опять же через что? Как?
Постоянно речь идёт о некоем Добре. Проясните.
тот-интересующийся
Аноним 18/02/19 Пнд 13:13:10 594697173
ОП, расскажи как ты от призывного рабства освободился. Ты какую болезнь использовал чтобы откосить?
Аноним  18/02/19 Пнд 14:20:47 594705174
>>594697
На сайте МКБ(международная классификация болезней) ищи F40, F41, F32. И другие отклонения, которые могут быть диагностированы только со слов и поведения пациента.
Аноним  18/02/19 Пнд 14:47:14 594713175
>>594694
Почитай книгу "Дерех аШем", в особенности главы: "О цели творения", "О роде человеческом", "О положении человека в этом мире". https://toldot.ru/cycles/cycles_473.html
Главы небольшие, но очень содержательные. Лучше ты прочтёшь сам, чем будешь воспринимать в моём пересказе.
>перевести бабушку через дорогу
В данном случае это помощь слабым, правильным поступком будет перевести бабушку. Человек, который проходит мимо, следует языческой эгоистичной морали, гласящей что слабые заслуживают смерти.

Чтобы понять в чём цель жизни, можно прочитать книгу Коэлет. Царь Соломон говорит в конце: «Послушаем всему заключенье: Б-га бойся и заветы Его соблюдай, потому что в этом – вся (суть) человека.» (12:14)
Чтобы приблизиться к источнику добра человеку даны заповеди. Чтобы понять как заповеди правильно соблюдать, они даны не в виде кодекса законов, где по пунктам всё перечислено, а внутри Писаний. То есть мы изучаем Писания и постигаем знание о том, как нам поступать правильно. Соединение с Творцом происходит через разум и действия.
Аноним 18/02/19 Пнд 17:58:00 594875176
pepperoni1.350x[...].jpg (180Кб, 350x350)
350x350
Каково это знать, что никогда не отведаешь свежей горячей пиццы папперони с пикантной колбаской и растекающимся сыром? Пока принявшие Христа улетают её за обе щеки
Аноним 18/02/19 Пнд 20:10:01 594971177
>>594705
1. Ты что лгал?
2. А как же заповедь "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего"?
3. Ты следуешь только слову или духу заповедей?
4. Или можно лгать гоям?
Аноним 18/02/19 Пнд 20:11:15 594972178
>>594971
>Ты следуешь только букве заповеди?
fix
Аноним  18/02/19 Пнд 20:12:13 594973179
>>594971
Какого ближнего... что ты несёшь...
>>594972
Я вижу ты ни буквы ни духа заповеди не знаешь.
Аноним 18/02/19 Пнд 20:16:34 594974180
>>594973
Анон, я к тебе по-хорошему с уважением обращаюсь, а ты ко мне сразу с агрессивным тоном
>Какого ближнего
Я просто открыл Википедию и там дан Синодальный перевод данной заповеди, как там есть, так сюда и скопипастил - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9
Аноним 18/02/19 Пнд 20:53:50 594998181
В общем все у меня в жизни пиздец полный сука даун чмо вагина блядь говно кишки залупа мымра. И я еврей. Ну как там бабушка мамы вроде как Гольдман фамилия и если по архивам капнуть, то найдётся, но мама и бабушка которая моя рассказывали что прабабушка юд_иней была.
Кароч у меня в жизни пиздец настал и прошёл так, что уже жить ради успеха тяночьки-писечьки секаса втроём не хоцца, просто хочу Богу служить. Не хочу общаться с людьми совсем, не хочу больше блять за этими тупыми дегенератскими ценностями яхта секс втроём майбах и прочая хуита, хочу духовного спасения и место в царствии Б-жьем. Как это мне с помощью иудаизма сделать? У вас есть типа чтото монастырей? Какие нибудь изолированные общины? Или мне самому в тайгу/пустыню негев уходить и там как общины кумран кунов жить?
Аноним  19/02/19 Втр 03:15:07 595075182
>>594998
А что-то последнее время все больше иудеев, если можно так выразиться, пробуждаются. Вот буквально последние лет 10, если не меньше. И это одновременно с дичайшим упадком христианства и православия.
С одной стороны, сказывается активная деятельность Хабада. С другой — хуй его знает, что сказывается, но сказывается очень даже
Вот такие дела
А ну еще это, когда их выдергивает в реальность, не все это выдерживают и некоторые начинают писать вот что-то вроде твоего поста, а также говорить и делать. Это даже удивительно
Люди не падают в обморок от всего этого просто потому, что живут параллельно событиям и у них нет возможности объять масштаб сходу одним взглядом.
Запасаемся попкорном
Аноним  19/02/19 Втр 03:15:47 595076183
>>595075
>христианства и православия
>православия
мусульманства
fix
Аноним 19/02/19 Втр 08:34:53 595095184
>>595075
>А что-то последнее время все больше иудеев, если можно так выразиться, пробуждаются.
Просто они напоказ свою веру выставляют, в отличие от. Нормальным людям нет нужды фарисействовать и красоваться мнимым благочестием. Гомосексуалистов, например, тоже маленький процент от общего числа людей, а своими воплями создают эффект массовости.
Аноним 19/02/19 Втр 09:39:00 595099185
>>594998
>У вас есть типа чтото монастырей?
У меня для тебя неутешительные новости.
Одна из ценностей жизни иудея - это жена, семья и материальные блага. Материальное является неотъемлемой частью.
https://www.youtube.com/watch?v=fjn4VMHeOyE
интересующийся
Аноним  19/02/19 Втр 09:39:01 595100186
>>592207 (OP)
Почему в иудаизме так подчеркивается единственность бога? Если он и вправду один, зачем это каждый раз указывать - скажи что у тебя сто яблок, когда есть только одно - больше у тебя не станет? Если есть ещё что-то то зачем врать, даже если ты скажешь что у Семена только одно яблоко, а не сто - он не потеряет ничего?
Аноним  19/02/19 Втр 10:11:26 595111187
>>595100
В иудаизме подчеркивается единственность только для еврейского народа. Боги других народов и не отрицаются. Напротив, предписывается уничтожать богов других народов (в частности в Эрец Исраэль) и им поклоняющихся.
Аноним  19/02/19 Втр 10:15:38 595115188
>>595111
Ложь. Б-г - Всевышний и Всеобъемлющий, что означает невозможность существования каких либо богов кроме Него.
Снимай иконку и пиздуй от сюда.
Аноним 19/02/19 Втр 10:24:36 595120189
>>595111
Тебе не кажется, что ты только что перечеркнул саму суть единоб-жия в Иудаизме?
интересующийся
Аноним  19/02/19 Втр 10:32:53 595121190
>>595115
>Who among the gods is like you, Lord? Who is like you - majestic in holiness, awesome in glory, working wonders? Exodus 15:11
>On that same night I will pass through Egypt and strike down every firstborn of both people and animals, and I will bring judgment on all the gods of Egypt. I am the Lord. Exodus 12:12
>They forsook the Lord, the God of their ancestors, who had brought them out of Egypt. They followed and worshiped various gods of the peoples around them. They aroused the Lord’s anger because they forsook him and served Baal and the Ashtoreths. Judges 2:12-13
>>595120
Нет. Б-г заповедовал избранному народу поклоняться только Ему, но даже в первой и главной заповеди Thou shalt have no other gods before me уже заключается признание других богов и одновременно запрет на поклонение им. Ведь не они, а Б-г вывел избранный народ из Египта. Так что все логично. Для еврейского народа должен существовать только один Б-г покровитель. Боги других народов не покровительтсвуют евреям.
Аноним  19/02/19 Втр 10:35:50 595123191
>>595100
>Почему в иудаизме так подчеркивается единственность бога?
Разве? В Писаниях этому уделяется относительно мало внимания. В книгах пророков люди критикуются за отступничество от Единобжия, за идолопоклонство. Но там не описывается сама сущность Единственности.
Мне не очень понятен твой вопрос, потому что крайне часто единственность Б-га подчеркивается не в иудаизме, а в исламе. Почитай Коран, там Единство Б-га постулируется в каждой суре по много раз.

Если говорить не о Писаниях, а об учении в целом, то иудеи не верят в счётную единственность.
То есть единственность Б-га не подобно одному яблоку. Иначе действительно было бы всё равно скольким яблокам служить - хоть одному, хоть сотне.
Но под единственностью подразумевается один единственный источник всего, единственная бесконечность, которая объемлет собой всё.

Важность знания о том, что Б-г абсолютен, бесконечен, всеобъемлющ и т.д. - это основа всего служения. Без этого невозможно правильно выполнять свою миссию в этом мире (видим это из критики в книгах пророков). Ведь если человек служит идолу(ам), то обращается к материальности, что приводит к ещё большему скрытию Творца для него.
Аноним 19/02/19 Втр 10:50:37 595127192
1429532789.jpg (11Кб, 250x250)
250x250
ОП ответь пожалуйста на мои вопросы в этом посте >>594971. Для меня это важно потому что самому скоро в армию, хочется использовать твой способ откоса, но боюсь нарушить заповедь запрещающую ложь
Аноним 19/02/19 Втр 12:50:10 595157193
Всем шалом итт. Я уже создавал на этой доске тред про моего батю, точнее, про мое отношение к нему. Хотелось бы знать, что про это имеют думать иудеи. У меня таки есть корни (там правда история сложная, и по һалахе в моем случае не мешало пройти гиюр) и вообще я увлекаюсь иудаизмом.
Продублирую мою простыню здесь


Доброго времени суток, аноны. 
В Библии ясно написано, что надо почитать родителей своих, более того, это единственая заповедь, за соблюдение которой гаратирована милость Бога. Но стоит ли любить такого отца?
Начну издалека. Я родился случайно, из-за, можно сказать, трагического случая – мой дядя погиб в молодом возрасте. Дедушка решил, что надо срочно родить наследника. Мама вышла замуж буквально за первого встречного и родила меня. Проблемы пошли практически сразу после рождения. Отец начал пить, и пьяный становился очень злым. Неоднократно он колотил меня, маму, соседей, словом, гттов был разрушить все вокруг. Помню, что в один «прекрасный» день, он попытался меня придушить. Если бы в этот момент не пришел дед по матери и не остановил бы его, то меня бы сейчас не было. Мама терпела-терпела, да и развелась. Помле этого с отцом я общаться меньше, чем раньше, но все равно он как-то участвовал в моей жизни. 
Со временем он вроде бы остепенился, начал работать, завел свое дело, которое приносило высокий и стабильный доход. Я мог ри в чем не нуждаться. Но года три назад все снова пошло на перекосяк. Отец нашел какого-то человека, который убедил его отказаться от его дела и вложиться в какое-то захудалое СТО. Денег стало все меньше и меньше, а в конце концов, я остался почти без ничего: ем, считай, одну картошку. Отец вскоре заболел инсультом, этот партнер – чтоб ему пусто было!– его из СТО выкинул, и батя теперь существует на жалкую пенсию. Тут бы поддержать его, но я не могу. Не могу простить ту попытку убийства, то, что он изменил маме на ее же глазах, это чертово СТО, его наплевательское отношение ко мне, то, что он часто становится причиной наших ссор с матерью... Словом, много проступков у него. Сказать честно я его презираю, хотя он и дал мне жизнь. 
В общем, вопрос таков - как мне к нему относиться? Все простить и попытаться помочь, или вообще забыть об этом человеке и, может быть, сменить фамилию? Я чувствую свою вину перед Б-гом за то, что я превратился в ходячую ненависть но в тоже время простить батю не получается.
Аноним  19/02/19 Втр 13:02:02 595159194
>>595157
Так я не понял, что тебе объективно мешает просто взять и относится к нему уважительно?
Аноним 19/02/19 Втр 13:05:21 595160195
>>595159
Я же написал: он сделал много глупых ошибок, из-за которых я вляпался в дерьмо, и еще он в свое время много пил и пытался меня задушить
Аноним 19/02/19 Втр 13:08:00 595162196
>>595159
Можно бы исправить дело своими руками, но в моем недогороде даже в макдак по блату только берут
Аноним 19/02/19 Втр 13:11:14 595163197
Почему евреи до сих пор обрезаются? Уже не в пустыне живут, 21 век, цивилизация. А обычай до сих пор от первобытных кочевников.
Аноним  19/02/19 Втр 13:15:49 595166198
>>595160
Как это мешает относится к нему почтительно?
Аноним 19/02/19 Втр 13:18:19 595167199
>>595163
Потому что С-здатель во время Творения немножко не доработал людей, и нам приходится это дорабатывать ланцетом
Аноним 19/02/19 Втр 13:19:36 595170200
>>595166
А как можно почитать человека, который покушался на твою жизнь?
Аноним  19/02/19 Втр 13:25:24 595173201
>>595170
Просто берёшь и почитаешь. Ты собираешься почитать и поклоняться божеству которое не гнушались геноцидами, кидаловом, требованиями убить родных и друзей и твою текущую ситуацию на тебя ниспослало, согласно твои же верованиям. И после этого ты не можешь почтить своего батю?
Аноним 19/02/19 Втр 13:29:03 595174202
>>595167
Немного не понял тебя. В первобытных условиях понятно. Чтобы писюн не загнил, надо его мыть постоянно, а в пустыне это сложновато. Но сейчас в любой жопе мира проблем с водоснабжением практически нет, а евреи продолжают обрезаться, хоть их писюнам заражение и не грозит. Или евреи мыться не любят?
Аноним  19/02/19 Втр 13:34:52 595179203
>>595174
Это же торадицийя! Так положено. Этого в любой религии полно.
Аноним 19/02/19 Втр 13:44:45 595188204
1366760044rys-k[...].jpg (67Кб, 800x522)
800x522
>>592207 (OP)
Если я стану евреем то мне будут помогать евреи?
Аноним  19/02/19 Втр 13:45:11 595189205
>>595157
На сколько я понял, сейчас твой отец находится в таком состоянии, что ему необходима помощь. Соблюдение заповеди почитания родителей заключается в эмоциональном плане, а именно в материальной помощи им.
Пишет Рамбам об этом: «В чем выражается почитание? Кормить и поить, одевать и укрывать, служить им, защищать их. Кроме того, следует быть осторожным в разговоре с отцом и матерью, необходимо подбирать такие слова, которые никоим образом не будут для них обидными» [5]. Проклинающий отца своего или мать свою, сердящий их и позорящий, совершает преступление, и будет наказан за это Небесами, как было с Хамом за то, что опозорил Ноаха, отца своего, Ноах проклял его навеки [6]. Поэтому, даже если родители сделали человеку больно, он должен смолчать, дабы не сделать так, чтобы родители из-за него испытали чувство стыда.
http://monoteism.ru/uvazhenie-k-bednym-pochitanie-roditelej-pochitanie-zheny-vospitanie-domochadcev/

Нужно понять в первую очередь, что ненависть приносит вред только тебе. Избавишься от этого чувства - получишь облегчение. Как это сделать не нам тебе советовать, потому что другие люди не пережили того, что пережил ты. Тебе нужно самостоятельно прийти к пониманию этого и возобладать над чувствами.
Подумай, может твой отец раскаивается в содеянном? Даже если нет, то правильным будет перестать держать зло на него. Вполне возможно, что он раскается в будущем. А сейчас сам не уподобляйся ему и выполняй хотя бы минимум обязанностей по заботе о родителе. Возможно он немощный человек, не может сам сходить за продуктами и приготовить себе поесть. Что тебе мешает помочь? Ты сделаешь доброе дело позаботившись о слабом. Возможно он заметит твою заботу и проявит любовь в ответ, придёт к раскаянию. В твоей истории не описывается ничего, что невозможно было бы простить.

Основатель хасидизма учил: Если ты видишь негативные качества в другом человеке, то это Всевышний дал тебе зеркало. Задумайся о наличии этих качеств у себя и искорени их.

Ты осознаешь что твоим отцом были совершены плохие поступки, может быть у него плохой характер. Зачем уподобляться ему в ненависти и увеличивать зло в мире? Поступи хотя бы ты правильно.
Аноним 19/02/19 Втр 13:49:11 595193206
Аноним  19/02/19 Втр 13:54:44 595201207
>>595163
Потому что обрезание это заповедь.
Обрезание делалось и делается в знак Завета, а не из-за проблем с гигиеной.
Вообще нигде ни в каких иудейских источниках не говорится, что обрезание необходимо из-за проживания в пустыне. Так о чём спор? Ты не правильно понимаешь смысл обрезания.

Гораздо разумнее это воспринять как избавление человека от излишней похоти. Знак приверженности учению о возобладании разума над чувствами.

>>595167
Человек создан таким, каким и задумывался. Но человек должен стремиться к идеалу.
Можно воспринимать обрезание как начало усовершенствования тела, которое в будущем выльется в то, что представляют футуристы/трансгуманисты в своих фантазиях.
Раньше люди были способны только крайнюю плоть обрезать, а сейчас уже внутренние органы пересаживают и синтезируют.
Аноним  19/02/19 Втр 14:01:21 595204208
>>595188
Нет. Гер не равен йеhудим.
Аноним  19/02/19 Втр 14:02:12 595206209
>>595127
У тебя вопрос можно ли лгать согласно иудаизму?
Ложь как явление не запрещена заповедями. Есть запрет ложного свидетельства о другом человеке. И ложь приводящая к материальным потерям, например ложь в денежных сделках. Это другое.
Может быть ложь во благо. Но не любая ложь разрешена, поэтому то и читаем каждый день в завершении молитвы Амида: "...убереги язык мой от злословия, а уста от обмана..."
Можно ли рассказывать врачу про болезни, которых у тебя нет? Никто от этого ничего не потеряет.
Аноним  19/02/19 Втр 14:04:06 595208210
>>595188
Да, если ты будешь нуждаться.
Этого язычника залётного не слушай >>595204
Аноним 19/02/19 Втр 14:06:12 595210211
>>595201
>Потому что обрезание это заповедь.
Пруф?
>Человек создан таким, каким и задумывался.
Но ведь тогда следует, что евреи идут против замысла Бога, если калечат своё тело. Разве нет? И это прямое нарушение заповеди "Не богохульствуй". Человек создан таким, каким и задумывался. И тут человек решает извратить творение Создателя, отрезая от себя часть тела без показаний к тому.
Аноним 19/02/19 Втр 14:09:29 595213212
>>595206
Ясно, спасибо за ответ
Аноним  19/02/19 Втр 14:13:35 595217213
>>595208
Нет же. К герам отношение как к мамзерам. Ах шели, зачем ты обманываешь его?
Аноним  19/02/19 Втр 14:22:07 595228214
>>595210
Пруф того что обрезание это заповедь? Ну анон, мог бы и сам лишнее усилие приложить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
215-ая повелительная заповедь по списку Рамбама.
Также здесь https://toldot.ru/articles/articles_1118.html

Берешит 17:10-11 «10. Вот Мой завет, который вам соблюдать между Мною и между вами и между потомством твоим после тебя: чтобы обрезан был у вас всякий мужского пола.
11. И обрезайте вашу крайнюю плоть, и будет (это) знаком завета между Мною и между вами.»

>Но ведь тогда следует, что евреи идут против замысла Бога
Замысел Б-га изложен в цитате выше. Он даёт повеление это делать. И задаёт тенденцию к усовершенствованию тела.

> если калечат своё тело. Разве нет? И это прямое нарушение заповеди "Не богохульствуй".
Нет. К тому же, есть отдельная заповедь запрещающая "калечить тело", т.е. это совсем не про "богохульство".
41-ая запрещающая. Там хоть и написано про запрет делать именно татуировку, но отсюда выводится запрет в принципе без нужды "калечить тело".
Аноним  19/02/19 Втр 14:29:45 595231215
>>595228
А у тебя есть инфа, когда у евреев впервые фиксируется существование обряда инициации через обрезание?
Аноним  19/02/19 Втр 14:32:52 595233216
>>595231
Во времена Авраама. Цитату я привёл.
Если тебя это не устраивает и ты прибежал чтобы высказать фантазии на тему около библейской критики, то меня это не интересует.
Аноним  19/02/19 Втр 14:36:07 595235217
>>595233
>Во времена Авраама
Существование Авраама не подтверждено. Я говорю о реально установленных фактах существования обрезания. А то окажетсЯ, что это послепленная традиция опять
Аноним  19/02/19 Втр 14:37:35 595237218
>>595235
Как не подтверждено? В Торе Авраам есть.
Аноним  19/02/19 Втр 14:40:27 595239219
>>595237
А в комиксах Марвел есть Человек-паук.
Аноним  # OP 19/02/19 Втр 14:44:10 595244220
>>595235
>>595237
>>595239
Моча схлестнулась с говном в споре.
В религаче теперь мода надевать иконки, которые не отражают принадлежность к религии.
Аноним  19/02/19 Втр 14:48:23 595247221
>>595244
Ну я вот принял Благую Весть Иисуса, но в историчности Авраама сомневаюсь. Не думаю, что христианство как-то может заставлять меня быть убежденным, что он точно существовал.
Аноним  19/02/19 Втр 14:48:34 595248222
>>595244
Шели, почему обижаешь? Ты забыл заповедь “И не обижайте друг друга, и бойтесь своего Б-га” (Ваикра 25:17)?
Аноним  19/02/19 Втр 15:19:49 595257223
Аноним 19/02/19 Втр 19:50:05 595316224
>>595121
Нужно во-первых читать первоисточник, а не перевод на английский.
Во-вторых, здесь скорее всего имеется ввиду идолопоклонство, где идолы считались чем-то могущественным.
Не вижу здесь признания о существовании других Б-гов.
интересующийся
Аноним  # OP 19/02/19 Втр 19:58:24 595323225
>>595316
Там банально идолы подразумеваются. В иврите нет специального слова для обозначения языческих божков (в русском в принципе тоже), поэтому и говорится "боги". А как иначе это назвать? Люди считают их богами, вот в Писании идолы и называются богами.

Спорил с ним в прошлых тредах, аргументы приводил, но ничего кроме как новую порцию цитаток из ЖЖ какого то язычника не получил. Тогда правда он это на русском копипастил, а сейчас на английский решил перейти, чтобы по цитатам источник нагуглить было невозможно.
С такими людьми спорить смысла нет. Они сюда не ради общения или поиска ответов на вопросы приходят.
Аноним 19/02/19 Втр 20:04:37 595326226
>>595323
Меня немного смущает его иконка, я не хочу вас перепутать.
Ставь галку ОПа всегда, хорошо?
Аноним  19/02/19 Втр 20:08:06 595327227
>>595323
Ну вообще общеизвестно, что у евреев долго существовал генотеизм. ЯХВЕ был одним из богов, но первым. Потом уже генотеизм сменился монотеизмом.
Аноним 19/02/19 Втр 20:11:04 595330228
>>595327
Тоже самое и у арабов. И что это доказывает?
Что они были идолопоклонниками до начала пророческих миссий. И всё.
интересующийся
Аноним  19/02/19 Втр 20:12:27 595331229
>>595330
>И что это доказывает?
Что в писаниях могут быть следы генотеизма.
Аноним  # OP 19/02/19 Втр 20:15:34 595332230
>>595316
>Б-гов.
Кстати, стоит объяснить почему пишем через дефис, потому что в данном случае ни дефис ни заглавная буква не требуются.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5009.html Вот тут объяснено, но раскрою тему подробнее.

Дело в том, что в Торе даётся заповедь уничтожить всё связанное с идолопоклонством, т.е. предметы культа и подобное. И там же сразу же говорится, что запрещено делать такое с вещами используемыми для служения Б-гу.
Имена богов и Имена Б-га используются для служения. Следовательно, если нужно уничтожать записанные имена языческих богов, то запрещено делать подобное по отношению к Г-споду.

И чтобы не допустить уничтожение Имён Всевышнего, люди избегают их написания. Если Имя написано через дефис или не с той буквой, то фактически оно не является написанным и его можно стирать. (Но имена языческих божков и просто слово "боги" можно спокойно писать без дефиса)
Особенно актуально это для письма оригинальных ивритских Имён Б-га на бумаге (материальном носителе). Если Имя написано, то его стирать нельзя и необходимо сдать бумажку с ним в какую нибудь синагогу, а потом её захоронят в "генизе". Так например поступают со всеми записками, которые туристы оставляют в Храмовой Стене. В интернете можно печатать и полностью, потому что текст на мониторе как бы не существует в реальности, но люди этого всё равно избегают из опасений.
Аноним 19/02/19 Втр 20:16:17 595333231
>>595331
А о каких писаниях идёт речь?
Я только с Толмудом ознакомлен немножечко совсем и куда лучше с Кораном.
В Толмуде в первом же стихе говорится о Едином Тв-рце, там где "и увидел он, что хорошо."
В Коране вообще высмеиваются идолы и говорится, что нет от них ни пользы, ни вреда, хотя вред есть, ведь это великая несправедливость. Всё равно что молится камню.
интересующийся
Аноним  19/02/19 Втр 20:16:59 595334232
>>595323
>Там банально идолы подразумеваются.
Э, давай в эти игры не играть. Ты же перевираешь Писание. Б-г ясно сказал, что нельзя поклоняться другим богам, а евреи регулярно отступали от заповеди и поклонялись не идолам, а богам Иштар и Баалу. Подразумевались бы идолы, написано было бы идолы.
Аноним 19/02/19 Втр 20:18:02 595335233
>>595332
Спасибо, буду знать.
Аноним  19/02/19 Втр 20:18:38 595336234
>>595332
>И там же сразу же говорится, что запрещено делать такое с вещами используемыми для служения Б-гу.
Что, однако, не помешало уничтожить все жертвенники ЯХВЕ кроме Иерусалимского.
Аноним  # OP 19/02/19 Втр 20:32:29 595339235
>>595330
Евреи деградировали до идолопоклонства и после пророческих миссий. Это подробно описывается в книгах Пророков, да и в самой Торе поклонение тельцу есть, например.

И вот археологи находят следы идолопоклонства на территории древнего Израиля и Иудеи и делают вывод, что монотеизм это позднейшее изобретение, а до этого национальной религией было язычество.
Но это довольно странные выводы, учитывая что в книгах Пророков, которые зачастую пишутся как летописи, подробно описывается, что после эпохи Моше, завоевания земли Израиля и расселения, постепенно люди начали отвергать монотеизм и скатываться до язычества. Временами появлялись пророки, которые наводили порядок. Или обрушивалось наказание от Б-га и люди вдруг вспоминали что они не бестолковым истуканам должны служить, а верить в Единого Б-га и следовать возложенной миссии.

Конечно же оставались следы исповедания язычества, которые археологи и находят. Но исследователи предпочитают в упор не замечать текста Библии, где прямо описываются происходившие события и совершенно ясно, что сначала был монотеизм, потом временами грешили язычеством и потом вновь вернулись к чистому монотеизму и теперь следуем ему со всей строгостью, т.к. научены тяжёлым опытом наказания.
Аноним  # OP 19/02/19 Втр 20:35:51 595342236
Аноним 19/02/19 Втр 20:38:20 595343237
>>595342
Да, ошибся.
Наука целая иудейские писания.
интересующийся
Аноним  19/02/19 Втр 20:49:53 595349238
>>595339
>совершенно ясно, что сначала был монотеизм
Нет же, он >>595327 прав, был генотеизм.
Моше ясно говорит об этом: “Who is like unto thee, O Lord, among the gods?" Exodus 15:11; "Now I know that the Lord is greater than all gods: for in the thing wherein they dealt proudly he was above them." Exodus 18:11.
Отрицая это, ты искажаешь Писание и нарушаешь заповедь о запрете лжесвидетельствовать.
Аноним  19/02/19 Втр 21:50:49 595377239
>>595343
целая наука извращения реальности
Аноним 20/02/19 Срд 23:10:29 595611240
>>595339
Кстати да, пророк Иезекииль сетовал на то, что дахуя жидов людей жрали и солнцу поклонялось, могу пруфы кинуть я не пизжу честно!!
Аноним  21/02/19 Чтв 11:42:15 595672241
Второй шанс. То[...].mp4 (16496Кб, 1280x720, 00:01:10)
1280x720
Аноним 21/02/19 Чтв 12:05:20 595678242
Здраствуйте евреи, Как вы относитесь к доктору теологии Леониду Мациху?
Аноним  21/02/19 Чтв 12:12:06 595682243
>>595678
Такое себе. Послушал пару лекций, они совершенно не серьёзные.
Уровень застольных разговоров. Не случайно у него на лекциях преимущественно девушки присутствуют, ведь повествование не глубокое, просто интересные рассказики на тему религии.
Спрашивай конкретнее, если что то интересует.
Аноним 21/02/19 Чтв 12:24:32 595693244
>>595682
О, ну а мне понравилось, для первого знакомства, легкость очень подкупает, стало многое понятно, что не давалось раньше. Правда, есть опасность впасть под обоняние лектора.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:31:14 595697245
>>595693
А ещё есть опасность воспринять всё на веру и перенять оценочные суждения.
Помню в лекции про иудаизм какая то дичь началась, когда он начал рассказывать про хасидизм. Причём это было уже под конец, аудиторию уже расположил и поэтому не стеснялся прямо говорить, что ему хасидизм не нравится просто его эстетикой. "Заменили традиционную еврейскую учёность песнями на три ноты". Ну а дальше уже совсем обсуждение каких то слухов началось, что говорит о некомпетентности лектора. Про другие лекции предметно сказать нечего, т.к. я не столь хорошо разбираюсь в других религиях. Но не сомневаюсь, что там тоже есть примесь какой нибудь чуши.
Аноним 21/02/19 Чтв 12:43:40 595699246
Иудаизм разрешает смотреть аниме?
Аноним  21/02/19 Чтв 12:50:02 595701247
x400300capture-[...].jpg (69Кб, 695x416)
695x416
>>595699
Да. С чего бы аниме было запрещено?
Аноним  21/02/19 Чтв 12:55:58 595702248
>>595701
"Не делай никакого изображения..."
Аноним  21/02/19 Чтв 12:58:41 595703249
>>595702
Так смотреть, а не делать, бака! Делают пускай узкоглазые гоим, в субботу.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:14:59 595704250
>>595702
При переводе смысл растерял. Более приближённый перевод:
«Не делай себе изваяния и никакого изображения того, что вверху на небе и (т.д.)»
Слово которое у тебя переведено как "изображение" - פסל. Употребляется в других местах Писания в смысле производства трёхмерных скульптур. Например, в Шмот 34:1 «И Г-сподь сказал Моше: "Вытеши (פסל) себе две каменные скрижали, подобные прежним (...)"»
Аноним  21/02/19 Чтв 13:16:56 595705251
>>595704
Что скульптурного в плоских табличках?
Аноним  21/02/19 Чтв 13:18:46 595706252
>>595705
Каменные скрижали имеют объем
Изображение на папирусе - не имеет.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:20:23 595707253
>>595706
Непонятно, почему изображение должно быть на папирусе именно.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:25:16 595709254
>>595707
>>595706
Непонятно чем ваш срач угоден б-гу и как он приведёт вас к этому вашему раю?
Аноним  21/02/19 Чтв 13:28:02 595713255
>>595709
Нет никакого срача.
А в ходе споров происходит постижение Торы, соединение с Всевышним через Знание, Понимание и Разум.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:56:56 595727256
>>595713
>разум
>учинять спор о доктринах которые никто все равно не будет менять
Ну ну
Аноним  21/02/19 Чтв 14:19:55 595736257
>>595727
Иудаизм - живая религия, которая постоянно меняется.
Аноним  21/02/19 Чтв 14:22:18 595737258
Евреи у вавилонцев всё украли, и Хируаимов, и законы. Они там свой мегаполис строили и евреи укропом торгавались, вот и подцепили кое-иное. Или не так? История на моей стороне. >>592207 (OP)
Аноним  21/02/19 Чтв 14:24:11 595738259
>>595737
>Евреи у вавилонцев всё украли
Так легендарный предок евреев Авраам сам родом из Вавилона (точнее из Ура халдейского).
Аноним  21/02/19 Чтв 14:25:16 595739260
>>595736
Что там поменялось? Бог, заветы? Что?
Аноним  21/02/19 Чтв 14:35:33 595742261
>>595739
Ну так изучи историю, проследи путь развития иудаизма от Авраама и до наших дней.
В иудаизме догматов нет. Что тогда мешает изменениям?
Аноним  21/02/19 Чтв 14:36:55 595744262
>>595738
Дэк значит детишки убежали, встретили Египтян, те их зоставили пирамиды строить, они снова удрали, вспомнили 10 изи 282 законов родного дома, приэтом обсирая его как шлюха и выдумывая своих Богов (Яхве, Саваоф, Иллой) когда у отцов давно были Еки, Мардук итд.

Выходит история еврей - это как про колобка?
Аноним  21/02/19 Чтв 14:58:01 595749263
>>595742
Ну признайте тогда отсутствие и ненужность бога, раз такие крутые бездогматные
Аноним  21/02/19 Чтв 15:04:03 595751264
>>595749
В иудаизме спокойно может обсуждаться "отсутствие и ненужность" Б-га. Это будет спор о понятиях.
Аноним  21/02/19 Чтв 15:12:57 595754265
>>595751
Не интересно как то
Аноним  21/02/19 Чтв 15:56:32 595756266
>>595744
Да, так и есть. Мифы были взяты у шумер особенно о потопе, обряды и религиозные ритуалы от персов и философию от греков.
Аноним 21/02/19 Чтв 22:31:33 595900267
Тут недавно в б, кидали вебмку, где еврей крутит петуха, что это такое?
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 22:33:10 595902268
Аноним  21/02/19 Чтв 22:34:43 595903269
>>595902
>ибо в этот период милосердие Всевышнего одерживает верх над Его строгостью.
То есть отдельные аспекты вашего бога не абсолютны?
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 22:47:41 595908270
>>595903
Абсолютен Б-г в целом. От Всевышнего нисходит взаимодействие с нами через отдельные аспекты, но наш мир неспособен выдержать/воспринять Абсолютность, т.к. мир по сути ограничен.

https://www.youtube.com/watch?v=T_vE7Q0iucc&index=6&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1
https://www.youtube.com/watch?v=T_vE7Q0iucc&index=6&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 22:47:58 595909271
Аноним  21/02/19 Чтв 22:57:22 595912272
>>595908
Ты делишь бесконечность и получаешь конечные значения?
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 23:07:24 595918273
>>595912
Да, при нисхождении воздействия формируются ограниченные сфирот, представляющие собой основные аспекты воздействия на мир и затем формируется воздействие из каждой сфиры в ещё более удобоваримой для человека форме.
Из-за проблемы взаимодействия Абсолюта и Ограниченного и возник наш мир в такой форме, в которой мы его имеем. https://ru.wikipedia.org/wiki/Швират_ха-келим
Наша миссия сосуды склеить (исправить мироздание), чтобы мир пришёл к совершенству. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиккун
Аноним  21/02/19 Чтв 23:09:06 595919274
>>595918
Абажжи, бог типа абсолютен, но мы не можем его воспринять в абсолютной форме потому его проявления деградируют до ограниченных?
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 23:13:13 595920275
>>595919
Нет, это мы(человеки) деграданты, которые по-нормальному воспринять не могут и поэтому приходится в ограниченной форме преподносить.
Но наша задача "освятить мир" , "сделать Дом Всевышнему в этом мире", чтобы ограниченные человеки смогли познать сразу Абсолютно. При этом скорее всего пропадёт ограниченность, т.к. мы будем явно ощущать себя частью Абсолюта.
Аноним  21/02/19 Чтв 23:15:17 595921276
>>595920
Но зачем? В смысле какой мне профит от всего этого?
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 23:18:25 595924277
>>595921
Ну это на более глубоком уровне объяснено то, что задача человека заключается в возвращении в рай (Эденский Сад), но при этом рай будет круче того, в котором пребывал Адам до греха.
То есть профит в том, что мир будет лишён недостатков, зло исчезнет из мира.
Аноним  21/02/19 Чтв 23:21:53 595925278
>>595924
Невозможно ощущать добро без контраста со злом. А если как-то изменится сам процесс осознания добра и зла это уже буду не я от слова абсолютно (прямо как бог). Очередная пуля в лоб под благим видом?
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 23:27:48 595927279
>>595925
Человечество пережило этап работы в мире смешения добра и зла, поэтому способно воспринимать в раю исключительно добро.
Кстати, Адам зла не испытывал, поэтому и съел плод с запрещённого дерева. Он не понимал в каком состоянии окажется обладая способностью познания добра и зла. Человек не смог этого выдержать, склонился ко злу и извратился. Сейчас наша задача эволюционировать до склонности к добру.
Аноним  21/02/19 Чтв 23:32:39 595928280
>>595927
> поэтому способно воспринимать в раю исключительно добро
Тоесть ты без сравнения способен сказать что хорошо, а что плохо? Вот китайский школьник сидит без интернета, африканский негр болен эболой, американский толстосум живёт на проценты от батиных инвестиций, а твой сосед Ванька уже год не выходит из запоя и абсолютно счастлив. Где хорошо, где плохо? Почему ты не испытываешь счастья каждый раз кушая курицу или садясь за пеку?
Добро, зло - ощущения, мало того что субъективные так ещё и временные и относительные.
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 23:35:38 595929281
>>595928
Испытав и добро и зло человек способен понять что является добром, а что злом без постоянного сопоставления. А к абсолютному добру невозможно привыкнуть.
Аноним  21/02/19 Чтв 23:41:33 595930282
>>595929
> А к абсолютному добру невозможно привыкнуть.
Потому что его нет и принципиально быть не может, у каждого своё понятие о добре - нет универсальных ценностей не сводимых к инстинкту выживания. А если абсолютное доброе и это удовлетворение оному инстинкту то опять таки оно быстро станет абсолютным злом так как от перегрузки жизнью кукуха поедет. А если изменится кукуха так что не поедет, это буду уже не я - пуля в лоб.

>Испытав и добро и зло человек способен понять что является добром, а что злом без постоянного сопоставления.
Он способен понять только то что лично ему нравится, а что лично ему не нравится. Например: Моя мать считает кредиты злом, мне они не раз сохраняли здоровье, давали маленькую порцию счастья да и вообще облегчали жизнь.
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 23:48:50 595931283
>>595930
Добро это вообще не удовлетворение желаний/инстинктов. Над желаниями/инстинктами нужно возобладать или устранить их, потому что это то, что скрывает добро.
>то что лично ему нравится
Так кажется потому что мы живём в мире, который делим и ограничен.
Адам был единым, а в следствие спускания в наш мир размножился на части - на отдельных людей. А отдельные личности эгоистичны по своей сути. Нам нужно вновь воссоединиться в единство, и когда это произойдёт, мы все будем "желать" одного. ("желать" в кавычках, т.к. желаний как таковых уже не будет. желания тоже продукт нашей эгоистичной природы)
Аноним  21/02/19 Чтв 23:52:07 595933284
>>595931
>Добро это вообще не удовлетворение желаний/инстинктов
Дай ка объективное определение добра не сводящееся к "в писании так сказано".

>Над желаниями/инстинктами нужно возобладать или устранить их, потому что это то, что скрывает добро.
Кому нужно?

> Нам нужно вновь воссоединиться в единство, и когда это произойдёт, мы все будем "желать" одного. ("желать" в кавычках, т.к. желаний как таковых уже не будет. желания тоже продукт нашей эгоистичной природы)
Учитывая сколько народу померло не достигнуть этих ваших единтв то можно просто устроить массовое вымирание человеков, оставить одного двух особо просветлённых и всё. Как тебе такой читкод?
Аноним  # OP 21/02/19 Чтв 23:58:52 595934285
>>595933
Б-г это Абсолютное Добро.
https://toldot.ru/dobroZlo.html
>Кому нужно?
Человеку.
>Как тебе такой читкод?
Не понимаю в чем проблема с умершими людьми. (праведники воскреснут)
Вариант с одним/двумя человеками это как раз зарождение человечества в лице Адама и Хавы. В итоге получилась эгоистичная множественность. Этого этапа не избежать. Нужно множественность к идеалу привести.
Аноним  22/02/19 Птн 00:08:20 595936286
>>595934
>Б-г это Абсолютное Добро.
И такое же абсолютное зло. В результате - аннигиляция определений. Приходим к выводу что бог не нужен и не возможен даже на абсолютном уровне. Ну или как там было "Верю потому что абсурдно"?

>Человеку.
Мне не нужно, мне с инстинктами норм. Весь бугурт по жизни у меня как раз из-за умопостроений и всякой философской хуеты не касающейся прикладной науки. При том не моих и не мною применяемых.

>Не понимаю в чем проблема с умершими людьми
В том что они не станут праведниками, значит останется кто-то не удел, значит нельзя говорить об абсолюте.

>В итоге получилась эгоистичная множественность.
И она будет всегда до тех пор пока человеки физически существуют, это свойство человека.
Аноним  # OP 22/02/19 Птн 00:28:25 595938287
>>595936
>И такое же абсолютное зло.
нет
>Мне не нужно, мне с инстинктами норм.
Жаль. Выбрав путь животной души растворишься вместе с ней перейдя в небытие. Возможно только последнее поколение таких людей удостоится перейти в рай с праведниками, т.к. будет освящено в конце дней вместе со всем мирозданием. Ведь сказано, что тогда все люди обратятся к Б-гу.
>В том что они не станут праведниками, значит останется кто-то не удел, значит нельзя говорить об абсолюте.
Всё равно не понимаю в чём связь. Мёртвые люди, которые не удостоились удела в Мире Грядущем, уже не существуют. Их жизнь закончилась.
>И она будет всегда до тех пор пока человеки физически существуют, это свойство человека.
Свойства человека могут меняться. Пусть человек эволюционирует.
Аноним  22/02/19 Птн 06:46:01 595945288
>>595938
>нет
Веруна в абсурдное ответ! Включает в себя всё - значит и зло тоже включает. Тем более признает себя творцом зла. Абсолютен? Незыблемый источник всего? Значит исходящее зло тоже абсолютно. Пускай и доходит в куцем виде. Нахуй такой бог нужен.

> Выбрав путь животной души растворишься вместе с ней перейдя в небытие
> Ведь сказано, что тогда все люди обратятся к Б-гу.
Счастье не всем? Нахуй такой бог нужен х2

>уже не существуют
Тогда можно просто убить всех человеков. Те кому не светит - исчезнут, те кому светят пойдут куда надо. Решением всех проблем любой религии с концом света является ручное устраивание этого конца света. Вся драма, почему-то в ожидании оного, а не в попытках его предотвратить или устроить - пассивная позиция, а все эти "Пути праведника" - способ заняться чем-то, не более.

>Свойства человека могут меняться. Пусть человек эволюционирует.
Эгоизм продиктован социально. У человека эго образуется в результате воспитания, когда родители, нянечки, социум буквально внушают ребёнку о наличии оного эго и о том что он это оно и о его ценности. Только если этого не делать то такой человек в социальной системе не выживет.
Аноним  22/02/19 Птн 08:35:14 595953289
Аноним 22/02/19 Птн 10:17:56 595964290
А анальный секс разрешён?
Аноним  # OP 22/02/19 Птн 14:37:11 595998291
>>595945
>Абсолютен? Незыблемый источник всего? Значит исходящее зло тоже абсолютно.
Нет. Добро и зло это не творения. И абсолютно только добро, потому что это указание на бесконечность Б-га (ор Эйн Соф) к которой стремятся все творения. А зло это скрытие Б-га. Скрытие как явление присуще нашему ограниченному миру, следовательно зло ограничено.
Более того, одновременное существование двух равносильных но противоположных абсолютов не возможно по сути. Не может два объекта одновременно обладать качеством вездесущности (или другого абсолютного).

>Нахуй такой бог нужен.
Такой бог которого ты описал действительно не нужен. Поэтому я не зороастриец.

>Счастье не всем?
Счастье доступно всем. Чтобы счастье получить, нужно проследовать по пути ведущему к счастью. Какие претензии может предъявлять индивид, который осознанно отказался идти по пути к счастью и пошёл в обратном направлении?.

>Тогда можно просто убить всех человеков.
Торой это запрещено. Б-г со своей стороны держит обязательство не уничтожать человечество (не устраивать второй потоп).
>Решением всех проблем любой религии с концом света является ручное устраивание этого конца света.
В иудаизме "конец света" это не кара и уничтожение, а наоборот время расцвета праведности и справедливости. Так что да, я согласен что нужно поскорей устроить конец света в виде наступления мира во всём мире.
>а все эти "Пути праведника" - способ заняться чем-то, не более.
Например приближением конца света.

>Только если этого не делать то такой человек в социальной системе не выживет.
Такого опыта не проводилось (когда соответствующе воспитанный человек попадает в общество таких же людей)
Мысленный эксперимент сложно себе представить, но очевидного отрицательного результата точно нет.
Аноним  # OP 22/02/19 Птн 14:37:56 595999292
Аноним  # OP 22/02/19 Птн 14:42:53 596000293
>>595964
Иудаизм не даёт бинарных ответов да/нет. Нужно рассматривать ситуацию конкретнее.
АС как явление не запрещён. Может ли он быть запрещён? Да, например если таким образом осознанно избегается зачатие ребёнка. Может ли он быть разрешён? Да, например ради удовлетворения женщины или для того чтобы возбудиться и кончить в вагину.
Напрасное семяизвержение не является нарушением конкретной заповеди, но является негативным поступком, если бы вызвано намеренно.
Аноним 22/02/19 Птн 14:47:09 596001294
>>596000
Конечно я бы хотел увидеть ссылочки на эти размышления.
Без задних мыслей, вроде в Талмуде в разделе нашим это обсуждается.
Аноним  # OP 22/02/19 Птн 15:00:10 596005295
>>596001
Ну так открой Талмуд, поищи. Ты же не надеешься что я наизусть знаю 7 трактатов Талмуда, обсуждающие этот раздел Мишны.
Аноним 22/02/19 Птн 17:58:21 596025296
YLqGR18syQg.jpg (130Кб, 1200x627)
1200x627
Сегодня, в 4 часа ночи израильский Луноход «Берешит» запущен на Луну. Ранее это удавалось США, России и Китаю. Не только космический корабль делает историю, но и инженер, следящий с земли, - тоже. Александр Фридман родился в Советском Союзе. Отца Александра - Хасида Хабада, арестовали незадолго до рождения сына из-за «еврейской деятельности» и приговорили к 7 годам в тюрьме. Александр впервые увидел отца в первом классе, когда того освободили, но не узнал его.
Дома у Фридманов молились шепотом, чтобы соседи, не дай Б-г, не услышали. В школе Александр брал справку у врача, чтобы не нарушить Шабат. Из-за антисемитизма у него не было шансов поступить на факультет физики, поэтому выбор пал на математику.
После многих лет борьбы, в 1970 году семья получила разрешение на иммиграцию в Израиль, и Фридман призвался в ВВС, где помогал развивать аэрокосмическую индустрию Израиля.

В последние годы Алекс работал дни и ночи над проектом запуска спутника на Луну. «Это захватывающее событие,» - говорил он - «Для меня этот проект - достижение личного и национального характера: мальчик из СССР, которого не приняли на факультет физики из-за еврейства, теперь часть команды, которая запустила космический корабль с израильским флагом и диском с записью всей Торы».
Шаббат Шалом.
Аноним  22/02/19 Птн 18:45:11 596033297
>>595998
>Добро и зло это не творения.
>И об этом сказано (Йешая 45, 7): “(Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие (буквально: творю зло — борэ ра), Я, Господь, свершаю всё это
Я всё понял, иди нахуй.
Аноним 22/02/19 Птн 19:01:45 596036298
>>596025
Просто не надо было еврействовать в атеистическом государстве. Тогда и проблем не было бы. А то вишь какие, и молитвы побормотать, и шаббат соблюсти, и к кормушке пристроиться.
Аноним 22/02/19 Птн 21:39:31 596058299
>>596025
Красавчик, жи есть. Железная воля.
интересующийся
Аноним 22/02/19 Птн 21:45:35 596059300
А в шаббат можно двачевать и делать лабы в универ?
Аноним 22/02/19 Птн 23:29:29 596065301
Шаббат, евреев в тренде нет, набегаем. Иисус крутой, а невера в него отстой
Аноним  23/02/19 Суб 00:55:22 596072302
>>596058
Дааа, прямо таки ТРИУМФ ВОЛИ
Аноним 23/02/19 Суб 19:21:38 596218303
Шаббат закончился. Не так ли? Солнце зашло.
Аноним  23/02/19 Суб 19:45:41 596227304
>>596218
Зачем я вам фонари выдал, ниггеры? Работать! Керосин в лампах ещё не кончился!
Аноним  23/02/19 Суб 20:37:12 596246305
>>596033
Ты про сущности, а я про идеи. Но согласен, что моя фраза про то, что добро и зло не были сотворены, смысла не имеет. Не помню что я тогда имел ввиду.

Если разобрать эту фразу внимательно, то окажется что как раз в ней содержится весомый аргумент моей позиции.
«Создаю(יוצר) свет и творю(בורא) тьму, делаю (עֹשה) благополучие/мир(шалом) и творю(בורא) зло; Я, Г-сподь, делаю(עֹשה) всё это»
Слово בורא борэ (творю) имеет смысловое значение творения чего-то ограниченного. Это можно понять, сопоставив его употребление в других фразах. А слово очень известное, т.к. употреблено оно в первой же фразе Торы: «Вначале "придал форму" Б-г небесам и земле.», где "придал форму" и есть это слово ברא бара (спряжение https://www.pealim.com/ru/dict/257-livro/ ) В этой фразе оно употребляется для обозначения творения ограниченной материальности. Следовательно, возвращаясь к приведённой тобой цитате, становится ясно, что дважды употреблённое слово "борэ" в отношение тьмы и зла означает их ограниченность рамками материальности.
Слово יוצר означает создание в принципе.
Слово עֹשה означает работу, делание чего либо.
Аноним  23/02/19 Суб 20:40:27 596248306
>>596246
> где "придал форму"
То есть взял что-то готовое? Тоесть добро, зло, свет, тьма, существовали до бога?
Аноним  # OP 23/02/19 Суб 20:42:51 596251307
>>596059
Нееврею конечно можно.
Евреям - нет. Нарушается запрет зажигать огонь и писать. Под работой запрещённой в Шаббат имеются ввиду действия производимые для строительства Храма. Есть 39 основных запрещённых работ и их порождения, которых значительно больше. https://ujew.com.ua/39-rabot-zapreshennyh-v-shabat
>>596218
Ага, хорошей недели.
Аноним  # OP 23/02/19 Суб 20:46:28 596253308
>>596248
Если я переведу на русский как "Вначале создал ограниченными Б-г небесам и земле", то будет совершенно не понятно. Любой переводчик лавирует на балансе между близостью к оригиналу и качеством получаемого текста. Так что не придирайся к словам, а в суть вникай.
Аноним  23/02/19 Суб 20:49:50 596256309
>>596251
>Рассказывают об одном царе
Который зная о своей беспомощности и названном положении боялся собственного генерала который если не героическим поведением то тактическим гением заработал уважение солдат. Хочешь сказать что бог знает что тут ему поклоняются потому что так принято, понимает что никакой ответочки послать не может и боится что люди это поймут потому запиливает кучу заповедей чтобы за ритуалами притуплялась наблюдательность?
Слишком по человечески.
Аноним  23/02/19 Суб 20:52:47 596258310
>>596253
>Так что не придирайся к словам, а в суть вникай.
Так ты суть вещай, а не близость к оригиналу или качество полученного текста. Если в моей понятийной системе нет того что ты втираешь - ты никогда мне это не объяснишь, потому что мы мыслим с помощью разных концепций.
Аноним  # OP 23/02/19 Суб 21:10:21 596263311
>>596256
Какой то бред. По ссылке простая история, иллюстрирующая, что Шаббат дан для того, чтобы человек не погряз в мирской суете, а каждую неделю отрывался от дел и обращал внимание на главное. Шаббат это день когда не нужно торопиться, можно провести время в семейном кругу или за общением с людьми, изучением Торы, размышлениями, молитвой.
Аноним  # OP 23/02/19 Суб 21:11:05 596264312
>>596258
>мы мыслим с помощью разных концепций.
Я думал что мы мыслим с помощью мозга, но ладно.
Аноним  23/02/19 Суб 21:21:36 596268313
>>596263
Тогда это очень хуёвый выбор истории.

>>596264
Угу и медиаторы в синапсах волшебным образом превращаются в мысли, да да да. Нет, милок, это не так. Нейроны образуют структуры, структуры обабатывают входящие стимулы, взаимоотношение этих структур образует самые примитивные асоциации и рефлексы, а оные взаимодействуют на более высоких порядках и где-то на уровне предпонятийного мышления мы имеем понятия и концепции некие значения которые связанны сразу кучей ассоциаций и ещё наслоены друг на друга и при подходящей стимуляции вызывают целый шторм активности в виде мыслей которые могут не утихать всю жизнь мозга. Вот этим мы мыслим. По этому ты либо используй базовые понятия когда объясняешь хуйню, либо иди нахуй. Нашёлся мне тут умник.
Аноним  # OP 23/02/19 Суб 21:31:57 596273314
>>596268
То есть думаешь ты не мозгом, хотя если мозг повредить, то думать не сможешь. Ясно.
>хуйню, либо иди нахуй
У тебя какая-то нездоровая фиксация на хождении на хуй. Можешь идти, тебя в треде не держат.
Аноним  23/02/19 Суб 21:36:59 596275315
>>596273
Да, блядь, сидишь ты не на полу, но если пол сломать - провалишься вместе со стулом. Охуеть, правда?

>У тебя какая-то нездоровая фиксация на хождении на хуй.
Обычная фиксация на хуях, абсолютно здоровая и хорошо развитая. Хули тебе не нравится?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное