Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
514 29 76

Ахлю Сунна валь Джамаа-тред 30 Аноним  26/02/19 Втр 21:42:45 5970821
D7WPCBhzYBw.jpg (135Кб, 676x676)
676x676

С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.


Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к исполнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.

Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Вероубеждение мусульман: 
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Вся хвала Аллаху.

Аноним 26/02/19 Втр 21:43:12 5970832
Аноним 26/02/19 Втр 21:46:31 5970873
>>597082 (OP)
насколько меняется исламское право и сам ислам с течением времени? ислам такой же как при пророке или отличается, если отличается, то насколько?
Аноним 26/02/19 Втр 21:47:48 5970884
>>597082 (OP)
прошлый с иконкой сатаниста, нынешний с иконкой фетишиста, когда исламский тред с исламской иконкой будет?
Аноним  26/02/19 Втр 21:49:37 5970925
>>597087
я верю в ислам для геев, когда то и иудаизм с христианством плохо относились к геям, сейчас существуют гейские свадьбы, скоро наступит время, когда и в исламе будут хорошо относиться к геям, ведь геев создал Аллах
Аноним # OP 26/02/19 Втр 21:53:26 5970946
кааба.jpg (329Кб, 1280x850)
1280x850
16243474304.jpg (113Кб, 940x529)
940x529
56.jpg (92Кб, 960x640)
960x640
>>597088
>Религиозный фетишизм — культ неодушевлённых вещей, выраженный в обожествлении или слепом поклонении этим вещам.
пик1
>Сексуальный фетишизм — разновидность отклонения от традиционного сексуального поведения.
пик2, пик3

Весь тред именно про это. Иконка наиболее подходящая.
Аноним  26/02/19 Втр 22:00:40 5970987
>>597088
Требую исламский тред с иконкой Ваджраяны!
Аноним 26/02/19 Втр 22:13:28 5971048
>>597085
>я верю в ислам для геев, когда то и иудаизм с христианством плохо относились к геям, сейчас существуют гейские свадьбы, скоро наступит время, когда и в исламе будут хорошо относиться к геям, ведь геев создал Аллах
Нет, ислам это ислам, есть фундаментальные основы, там нет места разным гомосекам.
Аноним  26/02/19 Втр 22:28:18 5971089
>>597104
> ислам это ислам, есть фундаментальные основы,
Как-то по-детски.
Аноним 26/02/19 Втр 22:34:04 59711410
>>597093
>Ты про маняврирования перестань, салафит. Фикс на идеологии?
Что ты имеешь ввиду? Конкретнее давай. На какой идеологии еще?
>Например, мне не нравится игил.
Что значит нравится или не нравится? Что ты как чувсвтенная баба? Не нравится, так почему? Может тебе еще и Сталин не нравится из-за усов? У мужиков не так, как у тебя, всему есть обоснование.
>Например, мне не нравится война из принципа. "Мир для мира" и это очевидно.
Этого не было, нет и не будет, человечество по другому живет, с войнами, насилием и смертью.
>И вообще, почему ты используешь сленг двача, а не арабский язык? Это кяфирский сленг
Сленг не имеет религиозности.
>ты же не должен меняться, как статуя
Чего, статуя изменчивая?
>Какими именно мусульманами не приняты? Боевиками? 6млрд. других людей куда девал?
Я написал 1,5 млрд мусульман. Но ты не сказал о каких таких моральных ценностях ты говоришь, которые не приняты мусульманами? Ты сольешься опять.
>блаблабла про искусство и науку
Слив твой засчитан
>Я тебя просил примеры, чтобы оценить результаты твоих взглядов, как видишь, их нет.
Где, какие примеры ты просил? Не ври.
>Бей и не стыдись. К этому надо стремиться. Норма жизни. Мечта. Идеал. Воплощение семейных ценностей.
подкаблучникам пиздолизам этого не понять
>А насчет естественности. В Африке еще более естественные люди живут. Их мало, но они есть. Почти первобытные.
У тебя странное понимание естесственности, дикари и ебля в пукан для тебя естесственно же.
Аноним 26/02/19 Втр 22:35:08 59711511
>>597087
Ислам, как система религиозных взглядов и обрядов не меняется.
Аноним 26/02/19 Втр 22:36:44 59711712
>>597088
Тут один поехавший боец с ислмом уже который год сидит, он сам того не понимая, распространяет ислам, своими попытками очернить ислам. Плохая реклама даже лучшая реклама, все будут интересоваться исламом и примут его. Толпами, конечно же, а этот фарисейщик будет тут воевать с ними снова и снова, лол
Аноним 26/02/19 Втр 22:37:10 59711813
>>597092
Зачем геям религия?
Аноним  26/02/19 Втр 22:57:18 59712314
>>597117
Фарисейщик это же ты, да? Ну который скрытый гей разоблачитель.
Аноним 26/02/19 Втр 22:58:05 59712415
>>597118
ты отрицаешь существование у геев души, или отрицаешь у них тягу к Творцу?
Аноним 26/02/19 Втр 23:00:29 59712516
>>597104
иудеи с христианами тоже копротивлялись )
Аноним 26/02/19 Втр 23:03:24 59712617
>>597115
поздний аят отменяет ранний аят
Аноним 26/02/19 Втр 23:05:35 59712718
>>597114
>дикари и ебля в пукан для тебя естесственно же
разумеется, у животных тоже есть ебля в пукан, в человеческой популяции рождается около 10% геев
Аноним 26/02/19 Втр 23:26:26 59712919
>>597123
да нет же, фарисейщик гомосек тут ты
Аноним  26/02/19 Втр 23:27:31 59713020
>>597129
А ну значит я не ошибся.
Лол какой же ты смешной.
Аноним 26/02/19 Втр 23:28:31 59713121
>>597124
>ты отрицаешь существование у геев души
Причем тут душа? не отрицаю.
>или отрицаешь у них тягу к Творцу?
Тяги к творцу у них нет, ибо у творца есть священные писания и пророки, посланники, они к геям отрицательно относятся. Все геи недовольны религиями и хотят все изменить, даже социальные устои, гомосексуализм и диссидент всегда вместе.
Аноним 26/02/19 Втр 23:29:35 59713222
>>597125
>иудеи с христианами тоже копротивлялись )
Опять твоя тупость не логичная. Тут иудеи и христиане не причем, это лишь люди, человеческий фактор. Сам иудаизм и христианство всегда против гомосеков. Ты путаешь людей и религию.
Аноним 26/02/19 Втр 23:31:19 59713323
>>597126
>поздний аят отменяет ранний аят
Опять твоя тупость. Аяты ниспосылались только при жизни пророка сгв. Коран больше не дополняется аятами, он закончен. Ислам не меняется. Сунна пророка сгв, тоже закончилась вместе с его смертью. Ислам не изменится, будут появляться и исчезать различного рода течения.
Аноним 26/02/19 Втр 23:33:26 59713424
>>597127
>разумеется, у животных тоже есть ебля в пукан, в человеческой популяции рождается около 10% геев
Дауны, инвалиды с рождения, больные, мутанты, все они рождаются. И более того, по исламу большинство людей попадут в ад.
У нас четко прописано в Коране, единобожие это фитра, естество человека. Только естественный человек способен понять единобожие. Остальные гомосеки и им подобные люди с нарушенной фитрой не смогут понять ничего.
Аноним 26/02/19 Втр 23:33:51 59713525
>>597130
Мы видим тебя по айпи, не будь семеном
Аноним 26/02/19 Втр 23:47:36 59713626
>>597134
а зачем тогда всем этим неправильным рождаться? зачем их Аллах создал?
Аноним 27/02/19 Срд 02:13:18 59715127
Приветствую, что можете посоветовать послушать, крому Муцураева?
Аноним  27/02/19 Срд 02:26:04 59715428
Аноним  27/02/19 Срд 02:33:21 59715529
zombie-apocalyp[...].jpg (41Кб, 234x350)
234x350
>>597134
>У нас четко прописано в Коране
Аноним 27/02/19 Срд 09:27:09 59717630
>>597136
>а зачем тогда всем этим неправильным рождаться? зачем их Аллах создал?
За тем же, зачем и правильных создал.
А еще:
Священном Коране говорит Аллах:
(смысл): «И Мы испытываем вас тяготой (бедностью, болезнью) и добром (богатством, здоровьем,...) для искушения (чтобы показать, кто проявит терпение и будет благодарным, а кто не вытерпит и проявит неблагодарность)». (Аль-Анбияъ: 35)
Аноним 27/02/19 Срд 11:59:00 59720031
>>597134
типа будут стараться и тд, и все равно попадут в Ад? а Васим ибн Ерохид ниче талкого не сделав, будет няшиться с гуриями. все как у людей.
Аноним 27/02/19 Срд 12:01:15 59720132
Почему в Коране обращение от множественного числа, от кого оно?
Аноним 27/02/19 Срд 12:03:08 59720233
>>597134
ты увязал рождение инвалидов, больных, мутантов с большинством, которое уйдет в Ад. а если у них не получалось принять религию или они были иноверцы, есть ли для них какие то ништяки? типа поблажка, мол, ты был болен и свое отстрадал, больше страдать не будешь и от всяких трудностей будешь избавлен
Аноним 27/02/19 Срд 12:13:04 59720534
Чего вас так тема гомосексуализма завлекла? Эко, братья, вас джины крутят.
У меня такой вопрос, как ислам относится к магии, например к заговорам от болезней? Подчеркиваю, именно к доброй магии, не направленной на причинение вреда.
Среди православных, например, заговоры очень популярны, в каждой деревне есть как минимум 2 бабки шептуньи. Что интересно, во время ритуала обращаются они к Христу, либо к святым. Например, если лечат детей, то обращаются к Деве Марии и т.д.
Интересуют аяты из Корана, где об этом говорится.
Аноним 27/02/19 Срд 12:15:25 59720635
>>597205
джиноман, что ль? не все с ними связано. а таки да, двачую вопрос про белую магию, интересно почитать, как к ней относятся и вообще к практикам.
Аноним 27/02/19 Срд 12:55:10 59721436
>>597200
>типа будут стараться и тд, и все равно попадут в Ад?
Они не будут стараться, это предопределено, как в твоем случае, ты же не стараешься.
Аноним 27/02/19 Срд 12:57:48 59721537
>>597201
Стилистической особенностью арабского языка является то, что человек может говорить о себе, используя местоимение "мы"с целью возвеличивания.Также он может использовать местоимение первого лица "я", или говорит о себе в третьем лице, используя местоимение "он". Все эти три стиля использованы в Коране, ведь Аллах обращается к арабам на их родном языке. (Фетвы постоянного комитета, 4:143)
Аноним 27/02/19 Срд 12:59:52 59721638
>>597215
Но слово "мы" переводят на русский язык, как "мы". А не "я".
Аноним 27/02/19 Срд 13:00:41 59721739
>>597202
>ты увязал рождение инвалидов, больных, мутантов с большинством, которое уйдет в Ад.
Нет, я не увязывал это.
>а если у них не получалось принять религию или они были иноверцы, есть ли для них какие то ништяки? типа поблажка, мол, ты был болен и свое отстрадал, больше страдать не будешь и от всяких трудностей будешь избавлен
Если они не умалишенные совсем, все индивидуально. Поблажки у всех есть. У каждого своя степень, как в раю, так и в аду.
Аноним 27/02/19 Срд 13:02:39 59721840
>>597205
>У меня такой вопрос, как ислам относится к магии, например к заговорам от болезней? Подчеркиваю, именно к доброй магии, не направленной на причинение вреда.
Мы же не знаем, что ты понимаешь под магией.
Заговоры от болезней разрешены только при помощи Корана и молитв Аллаху об исцелении.
Приворот тоже без вреда или вред есть?
Аноним 27/02/19 Срд 13:03:07 59721941
>>597206
Нужно сначала понять, что такое белая магия и примеры?
Аноним 27/02/19 Срд 13:03:57 59722042
>>597216
Стилистической особенностью арабского языка является то, что человек может говорить о себе, используя местоимение "мы"с целью возвеличивания.Также он может использовать местоимение первого лица "я", или говорит о себе в третьем лице, используя местоимение "он". Все эти три стиля использованы в Коране, ведь Аллах обращается к арабам на их родном языке.
Аноним 27/02/19 Срд 13:05:49 59722143
>>597216
английское you переводят на русский, как "ты", но оно означает "вы"
Аноним 27/02/19 Срд 13:51:28 59724344
>>597214
по каким критериям ты меряешь старания? по постам про гомосеков?
Аноним 27/02/19 Срд 13:52:40 59724445
>>597217
т.е., Ерохин в Раю с гуриями, а Сычев в Аду в невыносимых мучениях? Все понятно.
Аноним 27/02/19 Срд 14:04:18 59724746
>>597244
хуже. там, где ерохин преимущественно шейхи, а где сычев инвалиды.
Аноним 27/02/19 Срд 14:06:42 59724947
>>597134
почему большинство, а не меньшинство в Ад? это для самоутверждения или чтобы отомстить слабым человекам за то, что они такими вот созданы?

Аноним 27/02/19 Срд 14:07:52 59725048
>>597117
Почему именно толпами, а не стадами?
Аноним 27/02/19 Срд 14:13:15 59725449
Аноним 27/02/19 Срд 16:38:14 59730750
>>597134
Единобожие естественно, поэтому его придумали после многобожия, а людей пришлось склонять силой.
Аноним 27/02/19 Срд 16:43:06 59731051
>>597205
>Эко, братья, вас джины крутят.
собственная похоть крутит
нет бы издать фетву: "все геи и прочие филы, а также бабы не соблюдающие дресскод, не являются мусульманами и членами уммы, на них распространяются законы о иноверцах"
и всё, ничего мудрить не надо и не надо кого то там побивать булыжниками или кому то в лицо кислотой плескать, за короткую юбку
раз не выполняешь предписания - значит не веришь в Аллаха и не мусульманин, а раз так, то ты иноверец, даже если родился у мусульман или говоришь что ты мусульманин, это же логично?
тем более что обмануть Аллаха не получится, а все неверующие и так попадут в ад
и этим закрыть вопрос о гомиках, зоофилах и блудных бабах
Аноним 27/02/19 Срд 16:45:02 59731252
>>597218
приворот является магическим насилием над свободной волей другого человека, он не так безобиден, это сродни зомбированию
Аноним 27/02/19 Срд 19:43:12 59734553
>>597243
>по каким критериям ты меряешь старания?
Зачем их мерить вообще? Либо старается, либо нет.
Аноним 27/02/19 Срд 19:46:24 59734654
tvoe-vyrazhenie[...].jpg (41Кб, 500x404)
500x404
>>597244
>т.е., Ерохин в Раю с гуриями, а Сычев в Аду в невыносимых мучениях? Все понятно.
Поясни нам, логическую цепочку своих рассуждений, как ты пришел к такому выводу? Интересно просто.
Единобожие это фитра. Все важи дегенераты и выродки не поймут этого и не будут стремиться к этому. Вот ты, же гомосек, тебе не нужен рай описанный в Коране, ты к этому не стремишься, так же ты не понимаешь единобожие. А совсем больные, которые не отвечают за свои мысли и дела, они без отчета в рай
Аноним 27/02/19 Срд 19:51:13 59734855
6045042cf5.jpg (121Кб, 1024x768)
1024x768
>>597249
>почему большинство, а не меньшинство в Ад?
Если точнее, то в пророчестве имеется ввиду, большая часть из людей прошлого, и большая часть из людей будущего. То есть дегенерация человечества будет процветать, расцветет и твоя педерастия, можешь порадоваться. То есть с каждым годом, все меньше останется естественных людей, которые поймут единобожие и войдут в рай. Так же в пророчестве говорится, что в ад пойдут большинство женщин. Это как раз совпадает с твоей истерикой о феменизме, лол, все совпадает, пидоромразь, многобожник, борец с исламом топит за тупых селедок. Ты сделал мой день.
>это для самоутверждения или чтобы отомстить слабым человекам за то, что они такими вот созданы?
Причем тут слабые, слабых нужно защищать, ты все опять лживо путаешь
Аноним 27/02/19 Срд 19:51:39 59734956
>>597250
Потому что прайды это у геев
Аноним 27/02/19 Срд 19:55:22 59735057
>>597307
>Единобожие естественно, поэтому его придумали после многобожия
Скорее всего это ложь, никто не знает историю человечества так тонко, но даже если это так, то это не противоречит ничему, авраамизм появился тогда, когда появился.
>а людей пришлось склонять силой.
По исламу лучшей общиной является та община, которая повелевает одобряемое и удерживает от запрещенного
Аноним 27/02/19 Срд 19:56:18 59735158
>>597310
Это будет противоречит нормам ислама
Аноним 27/02/19 Срд 19:56:46 59735259
>>597312
Ааа, понятно, значит оно запрещено
Аноним 27/02/19 Срд 20:04:59 59735360
Аноним 27/02/19 Срд 20:05:52 59735561
>>597352
насчёт ислама не знаю
Аноним  27/02/19 Срд 20:14:51 59735962
>>597205
Все эти заговоры, привороты, гадания и т.п — сихр (колдовство). Это очень тяжкий грех как для колдуна, так и обратившегося к нему человека. Занятие колдовством может привести к выходу из Ислама.
Аноним  27/02/19 Срд 20:37:31 59736363
1515915234434.jpg (53Кб, 508x494)
508x494
>>597359
На кой шут 'Лльах запилил колдовство, если не хочет чтобы люди колдовали? А если хочет - зачем называть грехом?
Аноним  27/02/19 Срд 21:08:50 59736764
>>597359
грех - быть мусульманином. как тебе такой поворот?
Аноним 27/02/19 Срд 21:11:29 59737065
>>597348
ахзпхапзахах, вооружился картиночками.
Аноним 27/02/19 Срд 21:12:58 59737166
>>597348
бурятофоб, националист, фошист, гомофоб
Аноним 27/02/19 Срд 21:16:27 59737367
>>597346
ты не объяснил чем обоснована такая расстановка сил. Почему ерохиным так везет, что даже религия на их стороне?
Аноним 27/02/19 Срд 21:20:11 59737568
Давайте отойдем от темы гомосексуализма и немного пофантазируем. Почему жмж нельзя с двумя наложницами-нимфоманками, которые в прошлом работали порно актрисами (т.е., это даже не жены). Но почему тогда тупо, по быдлански, по одиночке, лишить девственности овер9000 наложниц и еще 4 жены в придачу, можно?
Аноним 27/02/19 Срд 21:27:44 59737669
r99937846orig.jpg (20Кб, 243x321)
243x321
>>597353
Все твои фантазии написанные там не могут быть выполнены, потому что противоречат нормам ислама.
Геи могут быть мусульманами для людей, а что у них перед богом не наше дело, по исламу они подлежат казни. Женщины без хиджаба вообще не наказываются вроде, это лишь твои фантазии.
Не выполнение основных предписаний делает человека грешным, но не делает не мусульманином.
Аноним 27/02/19 Срд 21:28:07 59737770
>>597359
Как отличить шарлатана от колдуна?
Аноним 27/02/19 Срд 21:28:28 59737971
Аноним 27/02/19 Срд 21:29:01 59738072
>>597371
Будто это что-то плохое
Аноним 27/02/19 Срд 21:29:09 59738173
>>597348
Если ты ко мне, то я против гомосексуализма, как и против гонений на гомосексуалов. Сколько раз тебе это повторять?
>ты все опять лживо путаешь
Есть такие цитаты, где написано типа "у человека есть выбор" и затем "потому что он дерзкий, неразумный". Потом ты написал, что у инвалидов степени в Аду. А у шейхов степени в Раю, правильно? Еще много написано про мстительность.. Вот из этого вывод.
Аноним 27/02/19 Срд 21:29:54 59738374
>>597373
>ты не объяснил чем обоснована такая расстановка сил. Почему ерохиным так везет, что даже религия на их стороне?
Так ты конкретнее спрашивай. Кого подразумеваешь под ерохиными и почему ты решил, что религия на их стороне?
Аноним 27/02/19 Срд 21:32:31 59738575
>>597375
>Почему жмж нельзя с двумя наложницами-нимфоманками, которые в прошлом работали порно актрисами (т.е., это даже не жены). Но почему тогда тупо, по быдлански, по одиночке, лишить девственности овер9000 наложниц и еще 4 жены в придачу, можно?
Групповуха это безнравственно, грязно. Там элементы лесбиянства будут, это под запретом. Любые твои любимые девиации это как раз начало дегенерации. Дегенерация это дьявол с материалистической точки зрения.
Аноним 27/02/19 Срд 21:40:00 59738776
>>597380
ну и геем быть тоже не плохо
Аноним 27/02/19 Срд 21:40:30 59738877
202992393414a89[...].jpg (34Кб, 630x540)
630x540
>>597381
>Если ты ко мне, то я против гомосексуализма, как и против гонений на гомосексуалов. Сколько раз тебе это повторять?
Нет, ты притворяешься, ты гей и защищаешь геев.
>Есть такие цитаты, где написано типа "у человека есть выбор" и затем "потому что он дерзкий, неразумный".
Где такие цитаты? К чему ты их приводишь? Поясни уже все что о чем ты тут срешь.
>Потом ты написал, что у инвалидов степени в Аду. А у шейхов степени в Раю, правильно?
Нет, я такого не писал. Какие шейхи, какие инвалиды? Ты что несешь, бессовестный совсем, лгать даже толком не умеешь.
В раю и аду у каждого будет своя степень.
>Еще много написано про мстительность.
Мстить можно, да. Это тоже естество. Каждая несправедливость, должна быть отомщена. И все мстят, христиане лживо призывают к прощению, но мстят, ибо они идут против естества. Конечно, в исламе можно прощать, и это поощряется. Еще такие трусливые, как ты, обычно кукарекают о прощении, потому что нет духа отомстить. И получается только лицемерие, боятся мстить, и лицемерно прощают, потому что так им удобнее.
>Вот из этого вывод.
Пока у тебя из пальца высосанные выводы, ничего толком и адекватного не написал. Хотя о чем я, разве адекватный будет сидеть в треде чужой религии.
Аноним 27/02/19 Срд 21:40:56 59738978
>>597387
фикс: в таком случае
Аноним 27/02/19 Срд 21:41:37 59739079
>>597387
Серийным убийцам тоже не плохо, так же предателю не плохо, но все это ведет к казни в большинстве обществ.
Аноним 27/02/19 Срд 21:42:03 59739180
>>597388
Теперь ты решил шутить
Аноним 27/02/19 Срд 21:43:05 59739281
>>597390
Казни это девиация, деградация, это дьявол с материалистической точки зрения
Аноним 27/02/19 Срд 21:46:57 59739482
>>597385
Так. Ты не мужик штоле?! Какие девиации, может это творчество? Т.е., наложницы и многоженство не девиация? И кстати насчет творчества, почему ждет жесткое наказание художников за их рисунки после смерти по Исламу? Они что, убийцы?
Аноним 27/02/19 Срд 21:49:52 59739583
>>597390
фикс: в меньшинстве обществ
Аноним 27/02/19 Срд 21:54:40 59739784
>>597388
А как ты проверять будешь притворяюсь или нет? Зад свой грязный подставлять не надо.
Про больных людей ты сам писал, что по теории вероятности, у них степени в Аду разные и тд. А я добавил про шейхов.
Про мстительность. "Принцип око за око сделал бы весь мир слепым" - М.Ганди. Не слышал такое?
Аноним  27/02/19 Срд 23:21:27 59740785
>>597397
>сделал бы весь мир слепым
не факт. возможно, сделал бы более осмотрительным. но психически и физически не все способны на месть. а монополия на насилие (специализированные люди) это уже нарушение это принципа. много подкупов и тому подобного и летают головы невинных. а сам ты же не будешь мстить невиновному
Аноним 27/02/19 Срд 23:30:58 59740886
>>597394
>Так. Ты не мужик штоле?!
Тебе слово мужик с отрицательным оттенком кажется?
>Какие девиации, может это творчество?
Тебе кажется, что любое творчество это хорошо? Ты даже адекватно вопросы не можешь задавать, жесть
>Т.е., наложницы и многоженство не девиация?
Нет, любой медик разумный, биолог тебе скажет, что мужчина полигамен.
>И кстати насчет творчества, почему ждет жесткое наказание художников за их рисунки после смерти по Исламу? Они что, убийцы?
Геи тоже не убийцы, но их даже в этом мире нужно казнить, в этом мудрость ислама. Художники разные бывают. Их не наказывают по исламу в этом мире, если не ошибаюсь. Божий суд решит.
Аноним 27/02/19 Срд 23:31:26 59740987
>>597394
Очень редко можно найти гетерохудожника
Аноним 27/02/19 Срд 23:32:40 59741088
>>597395
>фикс: в меньшинстве обществ
У тебя искаженная оценка большинства и меньшинства. О количестве населения по странам тоже не в курсе конечно ты. Говорить о логических выводах и говорить не стоит пока.
Аноним 27/02/19 Срд 23:35:01 59741189
153354697120.jpg (64Кб, 798x671)
798x671
>>597397
>А как ты проверять будешь притворяюсь или нет? Зад свой грязный подставлять не надо.
Зачем мне проверять, уже итак все ясно, что ты любитель долбить свою простату.
>Про больных людей ты сам писал, что по теории вероятности, у них степени в Аду разные и тд. А я добавил про шейхов.
Какой ты бред несешь и врешь. Я такого не говорил. У всех людей степени в аду и в раю разные. При чем тут больных приплел, лол
>Про мстительность. "Принцип око за око сделал бы весь мир слепым" - М.Ганди. Не слышал такое?
Нет, не сделал бы
Аноним  27/02/19 Срд 23:45:33 59741390
>>597409
очень редко можно найти гетеросуннита
Аноним  27/02/19 Срд 23:54:07 59741491
>>597131
>у творца есть священные писания и пророки, посланники
начнём с того, что нет его самого
Аноним  28/02/19 Чтв 10:51:01 59748192
>>597414
Продолжим тем что тебя тоже нет.
Аноним 28/02/19 Чтв 12:24:37 59751193
>>597408
фикс: любой восточный медик
Аноним  01/03/19 Птн 23:14:00 59776394
Братья есть ссылки на диспуты с рафидитами?
Аноним 02/03/19 Суб 16:22:07 59789995
>>597763
>Братья есть ссылки на диспуты с рафидитами?
Зачем тебе какие-то рафидиты? Вообще, делать больше нечего?
Аноним 02/03/19 Суб 16:43:19 59790696
Аноним 02/03/19 Суб 17:06:21 59791097
Почему Аллах издевается,хитрит и обманывает, обижается, ненавидит, глумится над людьми? И при этом христиане придали Ему человеческие качества?
Аноним 02/03/19 Суб 21:53:11 59796698
>>597910
а при чём тут христиане?
это другой эгрегор - мусульманский
Аноним 02/03/19 Суб 22:33:04 59797899
>>597966
>христиане придали человеческие качества
Так у мусульман сказано
Аноним  02/03/19 Суб 22:48:02 597986100
>>597910
потому что люди издеваются,хитрят и обманывают, обижаются, ненавидят, глумятся над людьми
Аноним 03/03/19 Вск 12:04:58 598042101
А какая религия у бурятов?
Аноним  03/03/19 Вск 14:49:17 598056102
Аноним  03/03/19 Вск 15:36:09 598062103
К сожалению, есть много таких мусульман, которые льют грязь на шиа и персов из-за фетвы, разрешающей смену пола. Среди них наверняка полно салафитов и ваххабитов, но есть и те, кто просто пребывает в заблуждении. Они ссылаются на то что Мухаммед, мир ему и благословение, не дозволил вносить изменения в устройство своего тела. Возражу на их обвинение: здесь происходит не изменение, а возвращение своего тела в его правильную форму, потому что искажение было от самого рождения. Очень неудобно жить, если ты родился будто бы в чужом теле, когда твоя оболочка не соответствует твоему ощущению себя. Большинство трапов именно из-за этого решили сменить пол. Вы ведь знаете, что на Земле несправедливость имеет место быть, Аллах не сделал всех изначально равными и некоторые люди появляются на свет с врожденными болезнями, с уродствами. Одна из возможных болезней - когда женщина от рождения имеет мужское тело. Мы не вправе винить Аллаха в таком обстоятельстве, но должны ослабить страдания человека, насколько это возможно с имеющейся наукой и техникой, ведь Коран предписывает быть милосердными к своим ближним. Пусть будет мир между всеми мусульманами.
Аноним 03/03/19 Вск 20:46:36 598113104
>>598056
хуисизм
буддизм (махаяна), частично шаманизм
Аноним  03/03/19 Вск 20:56:32 598114105
f7e58ef9-cc45-4[...].jpg (203Кб, 700x559)
700x559
>>598062
К сожалению, есть много таких бурят, которые льют грязь на буддистов и шаманов из-за фетвы, разрешающей смену национальности и внешности. Среди них наверняка полно буддистов и шаманов, но есть и те, кто просто пребывает в заблуждении. Они ссылаются на то что Будда, не дозволил вносить изменения в национальность и внешность. Возражу на их обвинение: здесь происходит не изменение, а возвращение своего тела в его правильную форму, потому что искажение было от самого рождения. Очень неудобно жить, если ты родился будто бы в чужом теле, когда твоя оболочка не соответствует твоему ощущению себя. Большинство бурятов именно из-за этого решили сменить национальность. Вы ведь знаете, что на Земле несправедливость имеет место быть, Будда не сделал всех изначально равными и некоторые люди появляются на свет с врожденными бурятским внешностями и уродством. Одна из возможных болезней - когда перс/иранец от рождения имеет бурятское тело. Мы не вправе винить Будду в таком обстоятельстве, но должны ослабить страдания человека, насколько это возможно с имеющейся наукой и техникой, ведь буддизм предписывает быть милосердными к своим ближним. Пусть будет мир между всеми бурятами.
Аноним 04/03/19 Пнд 11:53:48 598202106
Аноны, наткнулся на статью, о том, что в исламе положено брить лобок и подмышечные впадины человеку я так понял и мужчине и женщине "К естественной человеческой природе относятся [следующие] пять вещей: обрезание, бритье волос на лобке, стрижка усов, обрезание ногтей и выщипывание волос под мышками"
Насколько достоверна инфа? И как поступает анон?
Аноним  04/03/19 Пнд 16:59:10 598306107
>>598202
>Насколько достоверна инфа?
Так и есть.
>И как поступает анон?
Брею, под мушками тоже брею, хотя подмышками лучше выщипывать. Что-то из разряда шугаринга можно или пластин.
Аноним 04/03/19 Пнд 18:43:40 598329108
>>597350
>По исламу лучшей общиной является та община, которая повелевает одобряемое и удерживает от запрещенного
Потому что добровольно человеческий мозг эту хуйню не сожрёт.
Аноним  04/03/19 Пнд 19:57:12 598358109
>>598329
Например, какую хуйню?
Аноним 05/03/19 Втр 13:15:21 598492110
>>597346
>А совсем больные, которые не отвечают за свои мысли и дела, они без отчета в рай
Таки-нет. Парадокс, что им скажут выбрать между Раем и Адом. Если они выберут Рай, то попадут в Ад. И наоборот.
Аноним 05/03/19 Втр 13:20:15 598493111
>>597348
>Большинство женщин в Ад
Какбэ, если селедки "тупые", то зачем их наказывать? Это типа логика: "это не я ее изнасиловал, а она меня совратила". Такое, кстати, работает в ОАЭ. Там обутыливают жертв насилия, но не насильников.
Аноним 05/03/19 Втр 13:20:31 598494112
>>597349
Прайды это у львов
Аноним  05/03/19 Втр 13:29:20 598497113
>>598492
И какой в этом смысл?
Аноним 05/03/19 Втр 13:32:57 598499114
>>598497
Проверка на смиренность(?).
Аноним  05/03/19 Втр 13:34:10 598500115
>>598499
Апочему смиренный должен выбрать ад?
Аноним 05/03/19 Втр 13:38:07 598503116
>>598500
Если точнее, то им скажут идти в Ад за неверие, которое было обусловлено их инвалидностью, неграмотностью и тд. Если они согласятся, то Ад станет для них Раем.
Аноним 05/03/19 Втр 13:43:58 598508117
Почему в Коране, когда порицают евреев причиной называют поступки их далеких предков? Мол, когда-то там они поступили не кошерно, а теперь вот стали прокляты. Или тоже самое только про человеков вообще.
Аноним  05/03/19 Втр 13:48:41 598513118
>>598503
Всю жизнь страдаешь от врожденных болезней
@
Отказываешься идти в ад, потому что ни в чем не виноват
@
Горишь в аду

Буква М - милосердие
Аноним  05/03/19 Втр 13:49:38 598514119
>>597348
> в ад пойдут большинство женщин. Это как раз совпадает с твоей истерикой о феменизме
Но ведь фемки топят за мусульман.
Аноним 05/03/19 Втр 13:53:49 598516120
>>597250
Стадо овец и пастух, самое то ведь.
Аноним 05/03/19 Втр 22:41:22 598613121
>>598492
>Таки-нет. Парадокс, что им скажут выбрать между Раем и Адом. Если они выберут Рай, то попадут в Ад. И наоборот.
Что за бред? Давай пруф на такое в исламе
Аноним 05/03/19 Втр 23:23:17 598620122
>>598613
«В Судный день четверо будут оправдываться! Глухой, который не слышал ничего; умалишенный; дряхлый старик; и тот, кто умер из числа тех, до кого не дошел призыв. Глухой скажет: “О Господь, пришел Ислам, но я ничего не слышал!” Умалишенный скажет: “О Господь, когда пришел Ислам, дети бросали в меня навозом!” Дряхлый старик будет говорить: “Пришел Ислам, но я ничего не понял!” А тот, до кого не дошел призыв скажет: “О Господь, до меня твой посланник не доходил!” После этого с этих людей будет взят договор и будет послан к ним посланник, который велит им войти в Ад. И клянусь Тем, в Чьей руке моя душа, если они войдут в Ад, то он станет для них прохладой и спасением, а тот, кто не войдет, будет ввергнут в него!»
Аноним 06/03/19 Срд 00:59:46 598624123
>>598620
Признание посланника, как особый порядок рассмотрения судебного дела в юриспруденции.
Аноним 06/03/19 Срд 01:09:52 598627124
>>598620
> который велит им войти в Ад
это Сатана был, а они и повелись, теперь в Аду
Аноним 06/03/19 Срд 14:24:25 598685125
>>597094
подозревал, что в треде про ислам будет много троллей, но никак не ожидал, что это будет ОП!
Аноним 06/03/19 Срд 18:50:14 598719126
Получается, что эта религия не любит человека просто так за то, что он есть? например, часто употребляется слово "купля-продажа" в отношении человеческих жизней. Чтобы не быть ею преданным, надо вписываться в определенные рамки? например, считается, что сильный мусульманин более любим, чем слабый При этом сама утверждает, что все созданы разными. Но чтобы придти от частного к общему, надо взаимодействовать. Тогда, как можно ставить крест на ком-то из-за несовпадения по взглядам? просто несовпадение по взглядам, даже без намека на попрание чужих прав
Аноним 06/03/19 Срд 18:52:19 598720127
>>598513
Хуже. Даже мусульманину его намаз могут бросить в лицо
Аноним 06/03/19 Срд 19:04:56 598723128
138433407118917.jpg (118Кб, 911x720)
911x720
Читал что то типа "разве пришло время вспомнить о человеке?" и т.п. Почему столько цитат, указывающих человеку, что он ничтожество и возникать/думать права не имеет? Или размышлять только в определенном ключе. Технологии, навыки строительства, биологические открытия, письмо, языки - спустились с другой планеты? Нет же. Получается все эти облегчения результат труда свободоинакомыслящих.
Аноним 06/03/19 Срд 19:05:28 598724129
>>598723
фикс: инакомыслящих людей
Аноним 06/03/19 Срд 19:10:08 598726130
>>598723
"В Объединенных Арабских Эмиратах жертву изнасилования отправили в тюрьму за секс вне брака.
Изнасиловавшие же ее мужчины смогли спокойно покинуть ОАЭ и вернуться домой — в Бирмингем. Немного позже женщину выпустили под залог, но покинуть Дубай она не может. Кроме того, ей нужно заплатить около $30 тысяч для оплаты услуг адвокатов."
Аноним  06/03/19 Срд 23:35:28 598775131
>>598719
>Получается, что эта религия не любит человека просто так за то, что он есть?

Во-первых, религия -- существо одушевленное, и не стоит приписывать ему то, что относится к одушевленным существам (акли). Это грубая подмена.
Во-вторых, нет, человека не стоит любить просто за то, что он есть. Ислам не про вселюдие, но, скорее, про самореализацию. Реализация жизни -- поклонение Богу. Больше ничего лишнего, никакого идеологического мусора, никаких социалистических иллюзий. За это я её и люблю.

>>598719
>например, считается, что сильный мусульманин более любим, чем слабый
Ты оборвал хадис. Он звучит так:
Посланник Аллаха, мир ему и благословение, сказал: «Сильный верующий лучше перед Аллахом и более любим Им, чем слабый верующий, хотя в каждом [из них] есть благо….»

>>598719
>просто несовпадение по взглядам, даже без намека на попрание чужих прав
Ну вот я считаю, что есть людей плохо, а мой сосед Петя - людоед. Нужно ли мне с ним договариваться? Нет, я с ним не буду общаться. Но для нас поклонение идолам страшнее людоедства. Никто же не заставляет народы поклоняться Иисусу, поклоняться своей нации, поклоняться Будде, поклоняться Кришне, Алат. Почему мы должны говорить и учитывать мнение тех, что сами для себя выбрали плохой конец?

ОП вернулся. Попробую ответить на некоторые вопросы.
Аноним  06/03/19 Срд 23:41:03 598778132
>>598513
Для человека, не способного следовать шариату по причине душевных или физических расстройств, Ислам предполагает послабления. Не стоит на каждом углу кричать, что веруны тупые, если ты настолько безволен, что не могу нагуглить: "психические заболевание ислам"
Аноним  06/03/19 Срд 23:44:37 598782133
>>598062
Такой практики не было у мусульман, кроме тех, кто последовал фетве шакала, кафира и вуджудита Хомейни. Всё потому, что рафидиты не могут в хромосомы: режь ты хоть десять раз свой член и уродуй себя как хочешь, свой XY ты не поменяешь. Нет никаких гендеров, нет никаких внутренних полов, есть люди, которые вредят своим гениталиям из-за психических и гормональных расстройств.
Аноним  06/03/19 Срд 23:52:08 598785134
Природа язычест[...].mp4 (38150Кб, 1280x720, 00:02:00)
1280x720
С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.

Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к испольнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.

Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Вся хвала Аллаху.
Аноним  06/03/19 Срд 23:57:07 598787135
Задавайте вопросы, друзья, готов ответить
Аноним  07/03/19 Чтв 00:05:08 598789136
>>597087
>насколько меняется исламское право и сам ислам с течением времени? ислам такой же как при пророке или отличается, если отличается, то насколько?

Что ты понимаешь под течением времени?

Шариат актуализируется в соответствии с насущными вопросами. Например, у древних арабов не стоял вопрос о правовом положении биткойнов или хукма социализма. В разные периоды времени перед исламским обществом предстают разные вызовы и актуализируются разные вопросы.

Если под "течением времени" понимается какой-то прогрессивизм, то есть общее правило: противоречие священному тексту (Коран и хадис-мутавватир) выводит человека из Ислама. Например, человек говорит о том, что Исламское общество должно принять гомосексуализм, потому что сейчас такое время -- если ему известно, что Коран говорит на этот счёт:
>Мы отправили Лута (Лота), и он сказал своему народу: «Неужели вы станете совершать мерзость (мужеложество), которую до вас не совершал никто из миров? (7:80)
то он перестаёт быть мусульманином и становится муртадом, вероотступником.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:07:01 598790137
>>598785
>>598787
>Природа язычест[...].mp4
Как насчёт взгляда, согласно которому человек считает себя частью мира и знает при этом о Создателе?
В исламе есть концепт души?
Человек состоит из тела и души. Тело имеет материальную природу и однозначно является частью мира. Душа - связь со Всевышним, подобная ниточке связующей тело с Источником-Создателем.
При таком подходе человек понимает что смысл его материального существования заключается в исполнении возложенной Богом миссии.
Миссия заключается в уничтожении различия между "единством бытия" и "единством с Творцом". Когда грань будет стёрта, «мир придёт к совершенству под царствованием Всемогущего»
Аноним  07/03/19 Чтв 00:07:19 598791138
>>597201
>Почему в Коране обращение от множественного числа, от кого оно?
В арабском языке это указывает на возвеличивание
Аноним  07/03/19 Чтв 00:08:21 598792139
Аноним  07/03/19 Чтв 00:19:54 598793140
333343432.PNG (192Кб, 1413x219)
1413x219
>>597910
>Почему Аллах издевается,хитрит и обманывает, обижается, ненавидит, глумится над людьми? И при этом христиане придали Ему человеческие качества?

То, что сказано в Коране, следует воспринимать в контексте истории про пророка Иисуса, мир ему, и как это употреблено там. Прочитай контекст Имрана.

Что до остального, есть общее правило -- лейса камислихи шей -- нет ничего подобного ему. Те атрибуты, где наш ограниченный этим пространством разум воспринимает относительно своего опыта, в том числе "Живой", "Знающий", "Слышащий", "Видящий", следует рассматривать через призму этого айата Корана:
Творец небес и земли! Он создал для вас супруг из вас самих, а также скот парами. Так Он размножает вас. Нет никого подобного Ему, и Он — Слышащий, Видящий.

При том заметь, как Всевышний красиво сказал об этом. Он сначала указал на неподобие творениям, а потом подтвердил это двумя атрибутами.

Таким образом, когда Коран говорит словами, которые мы привыкли использовать по отношению к творению (действительно, ведь только они были частью нашего зримого опыта), стоит понимать, к кому они обращаются.

Что до современных христиан, то они говорят о том, что сущность Господа смешана с сущностью Иисуса (они определенным образом, конечно, пытаются обойти это, используя какую-то диалектику, а-ля он неслиян и неразделен, хотя одно противоречит другому. Так, они прямо говорят, что творение слито с Богом, а, значит, исходя из этой логики, оно само есть Бог, что мерзко.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:25:20 598796141
>>598790
Я не знаю контекст иудаизма и акыду, чтобы понимать, что иудеи имеют в виду под своей терминологией. В Исламе душа есть творение Аллаха.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:28:23 598797142
>>598202
Достоверно. Так и поступаю.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:28:55 598798143
>>598796
То есть душа (как и тело) это часть материального мира? Тогда в чём проблема с "единством бытия"?

В видосе знание о Создателе противопоставляется единению с материальностью. А что если человек знает о Создателе, служит Ему и при этом осознаёт себя как часть мира?
Аноним  07/03/19 Чтв 00:30:56 598799144
>>598798
под "единством бытия" \\ вахдат вуджуд имеется в виду такое убеждение, что этот мир -- и есть творец, или есть часть творца, или иллюзия, за которой творец и т.д. Языческая эманационная (монистская,манифестационная, пантеистическая) теологическая позиция.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:33:47 598801145
>>598799
В исламе есть течения, которые придерживаются теологии "единства бытия"? Суфисты может быть?

>и есть творец, или есть часть творца, или иллюзия, за которой творец и т.д.
Значит согласно исламу есть Творец и есть творение и они существуют раздельно?
Аноним 07/03/19 Чтв 00:34:40 598803146
>>598785
Единство с природой и отношение к природе, как к Божественному творению - эти два подхода разве противоречат друг другу?
Аноним  07/03/19 Чтв 00:39:13 598805147
>>598801
>В исламе есть течения, которые придерживаются теологии "единства бытия"? Суфисты может быть?

Есть такое течение, но оно не может быть в Исламе, потому что это убеждение Исламу противоречит. Да, оно распространено среди некоторых псевдосуфиев, и истоки этого течения вне традиции - они восходят к неоплатонизму

Да, они разделены.

>>598803
Не знаю. Знаю, что отношение к природе как к Богу противоречит Исламу.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:44:09 598807148
>>598805
>Да, они разделены.
В таком случае утверждается, что якобы Бог не один.
Потому что постулируется два объекта: мир и Бог.
Я считаю что такая точка зрения гораздо более языческая, т.к. в данном случае нет разницы между тем создал ли мир один бог или несколько богов. Просто выбирается один бог из множества и это принимается как догма.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:50:12 598810149
>>598807
Бог по определению есть сущность совершенная. Не может быть несколько совершенных сущностей по определению, так как это указывало бы на их ограниченность друг другом и возможность конфликта, что отрицает совершенство и указывает на вопрос, кто эти границы сотворил (он-то и достоин поклонения). Множества богов же просто не существует, есть только один Бог, как его не называй.

Если в иудаизме мир=бог, то иудаизм - доктрина многобожеская, нет разницы между этим и индуизмом.

исходя из космологии Ислама, мир есть произведение из ничто.
Аноним 07/03/19 Чтв 00:51:26 598811150
>>598807
Если возвести до абсолюта состояние самодостаточности, то в принципе, оно должно существовать отдельно от всего вообще, но это уже другая тема.
Аноним 07/03/19 Чтв 00:52:21 598812151
>>598810
До ничего не было ничего, даже самого ничего.
Аноним  07/03/19 Чтв 00:52:37 598813152
>>598811
Да. В Исламе даже есть имя Бога -- ас-Сомад -- Самодостаточный.
Аноним 07/03/19 Чтв 00:52:52 598814153
Сколько мусульман на дваче?
Аноним 07/03/19 Чтв 00:52:56 598815154
Аноним  07/03/19 Чтв 00:56:48 598818155
>>598810
>Если в иудаизме мир=бог
Нет, в иудаизме это не так.

>Бог по определению есть сущность совершенная. Не может быть несколько совершенных сущностей по определению
Да, я понимаю. Но это не противоречит тому, что я сказал. Ты просто объяснил каким образом люди приходят к осознанию единственности Бога, отказываясь от многобожия.

Считаешь ли ты, что Бог - Всеобъемлющий, Вездесущный, Абсолютный? Если да, то почему возникает противоречие: Бог - Вездесущный, но Он не объемлет собой мир. (якобы)
Аноним  07/03/19 Чтв 01:02:31 598819156
>>598685
я устал и оставил этот тред.

>>598818
>Считаешь ли ты, что Бог - Всеобъемлющий, Вездесущный, Абсолютный? Если да, то почему возникает противоречие: Бог - Вездесущный, но Он не объемлет собой мир.

Я не понимаю, что значит "Вездесущный". Ашаритская акыда предполагает, что атрибут "место" и не применим к Богу. Он объемлет мир знанием, но нельзя сказать, что сам мир включен в Него, потому что у мира есть начало, а Бог и Сущность Бога началом не ограничена.
Аноним  07/03/19 Чтв 01:02:44 598820157
>>598811
Так и есть.
Маймонид пишет в своём труде Мишне Тора (книга Знание, гл.1 "Фундаментальные законы Торы"):
«1.1. Основа основ и столп всех наук - знать, что существует некто Первый Сущий, и Он наделяет существованием все существующее; и все, существующее на небе, на земле и между ними, обязано своим существованием только непреложной действительности Его существования. Если представить, что Его не существует, - ничто другое не может существовать. А если представить, что все существующее, кроме Него, исчезнет, Он один останется существовать и не исчезнет с исчезновением всего, так как всё нуждается в Нем, а Он Благословенный, не нуждается ни в творении в целом, ни в каждом из творений в отдельности.»
Аноним  07/03/19 Чтв 01:02:59 598821158
>>598814
я и несколько троллей
Аноним  07/03/19 Чтв 01:03:53 598822159
>>598820
как будто наши матны по акыде списывал.
Аноним 07/03/19 Чтв 01:13:50 598825160
>>598719
>Получается, что эта религия не любит человека просто так за то, что он есть?
Как может религия любить или не любить? Что за шиза?
Сильный мусульманин, который полезнее мусульманам, он лучше, чем слабый, который бесполезен
Аноним  07/03/19 Чтв 01:13:55 598826161
>>598819
Идея о том, что мир существует внутри Бога не противоречит тому, что у мира есть начало, а у Бога нет. Противоречие возникло бы только при проведении равенства между Богом и миром.

Нет разницы между творением Богом мира внутри Себя и творением вне Себя, потому что и там и там из бесконечного возникает конечное.
А если говорить о творении вне Бога, то возникает вопрос: где находится это "вне"? Где был помещён мир?
Аноним 07/03/19 Чтв 01:17:09 598828162
>>598723
>Читал что то типа "разве пришло время вспомнить о человеке?" и т.п. Почему столько цитат, указывающих человеку, что он ничтожество и возникать/думать права не имеет?
Потому что человек ничтожество.
>Технологии, навыки строительства, биологические открытия, письмо, языки - спустились с другой планеты? Нет же. Получается все эти облегчения результат труда свободоинакомыслящих.
Все в исламе это поощряется, многие фундаментальные открытия сделали мусульмане, а сейчас кошерные фундаменталисты, а вы курите в сторонке, со своим буддизмом.
Аноним 07/03/19 Чтв 01:19:04 598829163
>>598726
Таких новостей про педофилов священников намного больше.
Исламофобы до абсурда доходят, детали этого дела не известны, какая-то иностранка участвовала в групповухе, потом муж спалил, и она заяву накатила. Полиция ОАЭ не церемонится, там и пытки разрешены. Шалаву наказали, правосудие.
Аноним 07/03/19 Чтв 01:20:15 598830164
>>598775
>ОП вернулся. Попробую ответить на некоторые вопросы.
Ты точно не тролль?
Аноним 07/03/19 Чтв 01:21:33 598831165
>>598782
>Нет никаких гендеров, нет никаких внутренних полов, есть люди, которые вредят своим гениталиям из-за психических и гормональных расстройств.
Ты делаешь успехи
Аноним 07/03/19 Чтв 01:25:44 598833166
>>598787
Сколько тебе лет?
Аноним 07/03/19 Чтв 01:26:57 598834167
>>598789
>выводит человека из Ислама. Например, человек говорит о том, что Исламское общество должно принять гомосексуализм, потому что сейчас такое время -- если ему известно
ХМ
Аноним 07/03/19 Чтв 01:31:19 598838168
>>598798
>То есть душа (как и тело) это часть материального мира? Тогда в чём проблема с "единством бытия"?
Никакой проблемы нет, в видосе все четко
>В видосе знание о Создателе противопоставляется единению с материальностью.
Нет, не противопоставляется, внимательнее смотри и слушай.
>А что если человек знает о Создателе, служит Ему и при этом осознаёт себя как часть мира?
Так, мы и есть часть сотворенного
Аноним 07/03/19 Чтв 01:32:26 598839169
>>598801
>В исламе есть течения, которые придерживаются теологии "единства бытия"? Суфисты может быть?
Если нет, будут, организуешь сам
Аноним 07/03/19 Чтв 01:33:00 598840170
>>598833
Готов ответить: на вопросы по Исламу, а не про мою личность.
Аноним 07/03/19 Чтв 01:35:48 598843171
>>598807
>В таком случае утверждается, что якобы Бог не один.
>Потому что постулируется два объекта: мир и Бог.
У меня дядя один мужик в семье, и 6 женщин остальные, но он один. Какая-то странная логика у тебя.
Аноним  07/03/19 Чтв 01:37:06 598844172
>>598843
А у тебя с логикой всё хорошо ты считаешь?
Аноним 07/03/19 Чтв 01:40:13 598845173
>>598819
>Я не понимаю, что значит "Вездесущный". Ашаритская акыда предполагает, что атрибут "место" и не применим к Богу.
А есть такое качество у Аллаха на арабском? Вездесущий.
>Он объемлет мир знанием, но нельзя сказать, что сам мир включен в Него, потому что у мира есть начало, а Бог и Сущность Бога началом не ограничена.
Не вижу противоречий, почему бог не может включать в себя все, то что имеет начало?
Аноним 07/03/19 Чтв 01:42:03 598846174
>>598826
>Где был помещён мир?
Само понятие помещать появилось только после творения пространства.
Аноним  07/03/19 Чтв 01:42:48 598847175
>>598819
Вездесущность (лат. omnipraesentia) — свойство присутствовать везде. Понятие обычно используется в религиозном контексте, и большинство доктрин приписывают это свойство высшему существу, называемому монотеистами Богом. Вездесущность следует отличать от пантеизма.

В философии Фомы Аквинского понятие вездесущности обозначало феномен присутствия Бога во всех вещах, доступных божественному взору, подвластных Ему и получающих свою исходность в Его существовании

Вездесущность - способность одновременно присутствовать абсолютно везде и во всём, не ограничиваясь определённой структурой, какой бы сложностью она ни обладала. Способность абсолютной вездесущности обычно идёт вместе с предполагаемым всезнанием и всемогуществом и является достоянием лишь безграничного Бога.
Аноним 07/03/19 Чтв 01:44:46 598848176
>>598840
Дословно, буквально переведи выражение, ина лилляхи, уа инна иляйхи раджигун.
Аноним 07/03/19 Чтв 01:46:35 598849177
>>598844
>А у тебя с логикой всё хорошо ты считаешь?
Весьма.
Вот у тебя один топор дома, и два молотка.
>В таком случае утверждается, что якобы Топор не один.
>Потому что постулируется два объекта: молотки и Топор.

Даже слов нет...
Аноним  07/03/19 Чтв 01:48:15 598850178
>>598849
Топор не один, потому что он живёт по соседству с двумя молотками. Итого: три объекта.
Аноним 07/03/19 Чтв 01:53:33 598851179
>>598850
>Топор не один, потому что он живёт по соседству с двумя молотками. Итого: три объекта.
А Сколько топоров?
Аноним  07/03/19 Чтв 01:55:53 598852180
>>598851
Счётное множество состоящее из одного элемента.
Аноним 07/03/19 Чтв 02:25:36 598855181
Аноним 07/03/19 Чтв 02:26:38 598856182
>>598848
Воистину, для Аллаха; и, воистину, до Аллаха возвращение

Не дословно: Воистинну, от Аллаха мы и к Аллаху наше возвращение
Аноним  07/03/19 Чтв 02:39:45 598858183
>>598826
Нет, это бы указывало на то, что Бог состоит из частей, и, более того, одна из них несовершенна, так как имеет начало. Это заблуждение хуже тринитаризма.

>где
В этом и заключается суть, что творение местом ограничено, и любое творение относится к где. "Где" к Аллаху не применимо.

>>598845
>А есть такое качество у Аллаха на арабском? Вездесущий.
Нет. Есть Всезнающий.
Противоречие есть. Ответил выше.
Аноним  07/03/19 Чтв 02:50:44 598860184
>>598858
>Нет, это бы указывало на то, что Бог состоит из частей
Тоже нет. На это указывало бы только в случае концепции равенства "бог=мир".

>>А есть такое качество у Аллаха на арабском? Вездесущий.
>Нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/99_имён_Аллаха
46 الواسع Аль-Васиʼ Всеобъемлющий (Вездесущий) 2:115, 247, 261, 268; 3:73; 4:130; 5:54; 24:32; 63:7;

https://quran-online.ru/2:115
Аллаху принадлежат восток и запад. Куда бы вы ни повернулись, там будет Лик Аллаха. Воистину, Аллах — Объемлющий, Знающий.

> и любое творение относится к где. "Где" к Аллаху не применимо.
Ну так и где творение? Я не спрашиваю где Аллах.
Аноним  07/03/19 Чтв 02:59:12 598861185
>>598860
>Тоже нет. На это указывало бы только в случае концепции равенства "бог=мир".
Указывает. В вашей парадигме бог=мир+не мир, а не бог=мир. Насколько я понял.

>>598860
>46\tالواسع\tАль-Васиʼ\tВсеобъемлющий (Вездесущий)\t2:115, 247, 261, 268; 3:73; 4:130; 5:54; 24:32; 63:7;
https://ru.quranacademy.org/encyclopedia/article/Al-Wasi
Посмотрите толкование. Там не указано, что Бог буквально везде.

>>598860
Какое конкретно творение? Мы атомисты.
Аноним  07/03/19 Чтв 03:02:09 598862186
>>598860
>46\tالواسع\tАль-Васиʼ\tВсеобъемлющий (Вездесущий)\t2:115, 247, 261, 268; 3:73; 4:130; 5:54; 24:32; 63:7;
>
Вот комментарии:

Ас-Сануси: «Тот, Чье знание охватывает все познаваемое и [Чьему Знанию] нет предела, и Его не отвлекает одно от другого. То же касается и других атрибутов Аллаха, таких как Могущество (Аль-Кудра), Воля (Аль-Ирада), Слух (Ас-Самʼ), Зрение (Аль-Басар), Речь (Аль-Калям), а также действий, таких как контроль за всем существующим и наделение пропитанием».

Ахмад Заррук: «Тот, Чьи Знание и Милость всеохватны».
Аноним  07/03/19 Чтв 03:10:36 598865187
>>598861
>В вашей парадигме
В нашей парадигме Бог это всё, потому что Бог не ограничен.
Мир не ограничивает Бога. Мир не является неприемлемым для бытия Бога. А если ты считаешь, что Бог не объемлет собой мир, то что Ему мешает?

>>598862
Хорошо, и это не противоречит тому, что я говорю. Милосердие, Могущество, Воля и т.д. это атрибуты взаимодействия Бога с миром, которые и говорят о всеобъемлющем присутствии, бытии Бога >>598847
Присутствие, бытие это не тоже самое что существование. Существуют материальные вещи, а Бог есть.
Аноним  07/03/19 Чтв 03:19:40 598868188
>>598865
>В нашей парадигме Бог это всё, потому что Бог не ограничен.
Напротив, в нашей парадигме, что Бог не ограничен, потому что он - не Вселенная. Подобно тому, как возможность сотворения камня, который невозможно бы было поднять, указывает на несовершенство -- наличие ограниченной сущности указывает на ограниченность.

Это не ему мешает, но наш мир не вместит в себя Его величие и Его Единую (не состоящую из частей, миров и личностей) сущность. Мы есть ничто, стремящееся познать Его. В этом и цель Ислама.

Аноним  07/03/19 Чтв 03:21:50 598869189
>>598868
Кто-то утверждал здесь хоть раз, что Бог это вселенная или часть вселенной?
Аноним  07/03/19 Чтв 03:28:03 598870190
>>598869
Вселенная в античном смысле.
Аноним  07/03/19 Чтв 03:30:15 598871191
>>598870
Не знаю что под этим подразумевается.
Аноним  07/03/19 Чтв 03:35:50 598872192
>>598871
Под этим подразумевается "всё".

продолжим завтра.
Аноним  07/03/19 Чтв 03:49:51 598873193
>>598872
Сомневаюсь что в античности(в древней греческой философии?) под "всё" понималось что-то выходящее на рамки мира. Потому что даже языческие боги понимались как часть мира. Как мир обладает свойством делимости, так и божки являются множественными, счётными. Аллах же один не в смысле того что Он один и больше нет, а в том, что кроме Него нет никого. И эта единственность не является счётной.
Аноним 07/03/19 Чтв 13:44:37 599011194
>>598828
Почему он ничтожество? Так быдланы травят омежек. Относительно Высшего Абсолюта, он должен быть хотя бы нейтралом, но никак не с негативной окраской, имхо. Даже если эти выражения совсем нечеловеческие, но они ведь адресованы к человеку, как ему их понять.
Аноним 07/03/19 Чтв 13:48:13 599013195
>>598829
Какая-то утопия. Почему сразу исламофобия, проблемы бывают, это норма. Т.е., что они участвовали в групповухе, тебя не смущает? Может они там друг друга пиструнами касались
Аноним 07/03/19 Чтв 13:49:22 599014196
>>598822
Но иудаизм появился раньше
Аноним 07/03/19 Чтв 13:52:28 599015197
>>598812
Т.е., что-то было. И чтобы осознать это что-то, должен был быть порядок. Но если бы это был просто порядок, то он не ставил бы перед собой цели любить или миловать, т.к. был бы абсолютно беспристрастен.
Аноним 07/03/19 Чтв 14:00:57 599018198
>>599015
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Т.е., творение и Творец неразрывны, поскольку посредством первого реализуется знание о Творце? Но при этом Творец Трансцендентен.
Аноним 07/03/19 Чтв 14:03:00 599020199
>>599018
Бог (Благой).

Происходит от праслав. bogъ, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. богъ, ср.: укр. бог (род. п. бога), болг. бог, сербохорв. бог (род. бога), словенск. bȯg, чешск. bůh (род. п. boha), польск. bóg (род. п. boga), в.-луж. bóh, н.-луж. bog. Наряду с ним: богиня, ст.-слав. богыни, чешск. bohyně «богиня». Праслав. основа восходит к праиндоевр. bhag- «наделять»; родственно др.-инд. bhágas «одаряющий, господин, эпитет Савитара и второго из Адитья», др.-перс. baga-, авест. baɣa «господь», «бог» от др.-инд. bhájati, bhájatē «наделяет, делит», авест. baẋšaiti «участвует», греч. φαγεῖν «есть, пожирать». Первонач. «наделяющий»; ср. др.- инд. bhágas «достояние, счастье», авест. baɣa-, baga- «доля, участь»
Аноним  07/03/19 Чтв 14:31:00 599028200
>>598778
И какая тут связь? Почитай, на что я ответил.
Аноним  07/03/19 Чтв 14:32:58 599029201
>>598720
По каким-то определенным причинам или просто "не нравишься ты мне, %username%"?
Аноним  07/03/19 Чтв 14:48:31 599034202
Аноним 07/03/19 Чтв 15:48:04 599042203
>>599029
Точно не знаю. Немного того, немного другого
Аноним 07/03/19 Чтв 15:57:39 599044204
Насколько знаю/понимаю, самые щедрые правители были в Африке, самые справедливые/честные в Китае, наиболее гуманные в Европе. Какие достояния, в этом плане, у мусульман? У арабских шейхов хватит денег накормить всю планету, но даже половину мусульман кормить они не собираются, как я понимаю. Зато судить за грехи всегда готовы (или подлизать сильным мира сего)
Аноним 07/03/19 Чтв 21:14:27 599083205
>>599044
Я не знаю, как верифицировать ваше утверждение. Что до арабских правителей-тагутов, то мы и не спорим о их аморальности хотя бы в нежелании устанавливать свою землю для Уммы, то есть делось Умму сувереном своих государств. Ни те, ни те — мы не можем назвать их справедливыми, напротив, они несправедливы против самих себя и против других. Этот тред не посвящён оправданию каких-либо правителей.
Аноним 07/03/19 Чтв 21:55:57 599096206
>>598858
>Противоречие есть. Ответил выше.
Но это противоречие лишь в головах людей же.
Я что-то не нашел твое обьяснение, обьясни еще раз.
Аноним 07/03/19 Чтв 21:57:21 599097207
>>598860
>Аллаху принадлежат восток и запад. Куда бы вы ни повернулись, там будет Лик Аллаха. Воистину, Аллах — Объемлющий, Знающий.
Вот это ближе к истине, а не маразм некоторых суфиев
Аноним 07/03/19 Чтв 21:57:52 599098208
>>598860
>Ну так и где творение?
Место само по себе творение. Оно нигде.
Аноним 07/03/19 Чтв 22:00:33 599099209
>>598869
Пророк Мухаммад (мир ему) сказал: «Не ругайте время, воистину Аллах Всевышний сам является временем».
Аноним 07/03/19 Чтв 22:02:30 599101210
>>599011
>как ему их понять.
Так и понимать. Человек два раза вышел и половых органов человека, Образно. Потом ходит всю жизнь заполненный дерьмом, потом умирает и гниет.
Высокомерие великий грех. Высокомерный не войдет в рай.
Аноним  07/03/19 Чтв 22:04:18 599102211
>>599099
Что-то образное. Надо в контексте смотреть.
Аноним 07/03/19 Чтв 22:04:23 599103212
>>599013
>Какая-то утопия. Почему сразу исламофобия, проблемы бывают, это норма. Т.е., что они участвовали в групповухе, тебя не смущает? Может они там друг друга пиструнами касались
Не понял твою мысль и вопрос. Перефразируй более конкретно.
С чего ты решил, что меня не смущает групповуха в ОАЭ?
Обычное уголовное дело, детали не известны, по твоим словам дело касалось иностранных граждан.
Аноним 07/03/19 Чтв 22:21:57 599107213
>>599083
Все понятно, хорошо отвечаешь, благодарен
Аноним 07/03/19 Чтв 23:31:42 599113214
Есть ли стопроцентно достоверные хадисы или аяты о необходимости совершать хадж и целовать камень?
Аноним  07/03/19 Чтв 23:47:50 599117215
>>599113
Да, но я тебе их не дам
Аноним 07/03/19 Чтв 23:55:36 599118216
Аноним 08/03/19 Птн 01:03:21 599124217
>>599113
>Есть ли стопроцентно достоверные хадисы или аяты о необходимости совершать хадж и целовать камень?
Что значит для тебя 100%?
Про целование камня, это сунна.
Аноним  08/03/19 Птн 01:03:26 599125218
>>598873
Мы утверждаем, что Бог не нуждается во включении в себя тварного, так как Бог не ограничен местом и пространством, в отличие от тварного. В этом и его совершенство, и в этой единственности как неограниченного Он и предстает перед нами, как достойный поклонения.
Потому основа, в соответствии с которой мы выявляем свою непричастность к христианам и заблуждением, есть представление, что Бог поделён на части-личности. По той же причине Бог и не поделен на части 1мир и 2не-мир.

>>599014
Но Маймонид же не прямо у Моисея учился, а в мусульманском Карауине.

>>599034
Да, такие люди по-арабски называются "хамса", и для них существует детализация в исламском праве. Но конкретно фетва хомейни не связана с гермафродизмом.

>>599096
Выше в посте.

>>599113
Например, аят 2:196
Абдуллах ибн Серджис рассказывает: «Я видел, как Умар поцеловал Хаджаруль-асвад, а затем сказал: «Я тебя целую, но очень хорошо знаю, что ты всего лишь камень, который не способен ни принести пользы, ни причинить вреда. Поистине моим Господом является Аллаха. Если бы я не видел как посланник Аллаха тебя целует, то никогда бы не поцеловал тебя» (Муслим, Хадж, 251; Бухари, Хадж, 57).
Аноним  08/03/19 Птн 09:45:35 599139219
890.png (17Кб, 917x490)
917x490
>>599125
Какая схема больше подходит под твое представление о невключённости мира в Бога? (Левая/правая)

Аноним  08/03/19 Птн 09:48:18 599140220
>>599125
Зачем вообще целовать камень? Какой в этом религиозный смысл?
Аноним 08/03/19 Птн 16:01:13 599205221
>>599139
Тонко, посмотрим, заметит ли ОП
Аноним 08/03/19 Птн 16:03:22 599206222
>>599140
Зачем крест целуют и фрагменты трупов святых?
Аноним  08/03/19 Птн 22:42:57 599326223
>>599139
В моём представлении, Бога нельзя представить на плоскости. Что за глупый вопрос. В этом примере прямо видно, как Бога уподобляют творению.

>>599140
Первый ответ: уподобление Пророку, мир ему и благословение.
Второй ответ: это тавассуль, то есть желания обрести благодать от Аллаха посредством черного камня. Сам черный камень же никакой роли не играет: ему не придается ни атрибут воли, ни атрибут силы в метафизическом смысле. Он воспринимается просто как черный камень, что видно из хадиса от Умара, радыаЛлаху анху. Какое-то язычество в этом может усмотреть только конченный невежда.
Аноним 08/03/19 Птн 23:59:12 599335224
>>599326
это посредничество, то есть желания обрести благодать от Господа посредством святых мощей. Сам же святые мощи никакой роли не играют: им не придаются ни атрибут воли, ни атрибут силы в метафизическом смысле. Они воспринимается просто как святые мощи, что видно из мыслей православных отцов, радыаЛлаху анху. Какое-то язычество в этом может усмотреть только конченный невежда.

изи, бро?
Аноним 09/03/19 Суб 00:02:24 599337225
>>599326
>В моём представлении
Вот, никому не интересно твое представление. Что за манерность такая?
>Бога нельзя представить на плоскости. Что за глупый вопрос.
Схема, это не плоское представление, что за глупые мысли?
>В этом примере прямо видно, как Бога уподобляют творению.
Это уже религиозная мания преследования
Аноним 09/03/19 Суб 00:07:03 599338226
>>599326
>Первый ответ: уподобление Пророку, мир ему и благословение.
>Второй ответ: это тавассуль, то есть желания обрести благодать от Аллаха посредством черного камня. Сам черный камень же никакой роли не играет: ему не придается ни атрибут воли, ни атрибут силы в метафизическом смысле. Он воспринимается просто как черный камень, что видно из хадиса от Умара, радыаЛлаху анху. Какое-то язычество в этом может усмотреть только конченный невежда.
Ты какой-то безграмотный, поехавший суфий что ли? Ты лучше слюну глотай своего устаза, чем не тавассуль?

Сам был возле каабы и трогал черный камень. Но до этого выяснил вот что:
Сообщается, что Ибн ‘Аббас сказал:

«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “Чёрный камень был ниспослан из рая и он был белее молока, а чёрным его сделали грехи сынов Адама”».

Сообщается, что Ибн ‘Аббас сказал:

«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, о (чёрном) камне сказал: “Клянусь Аллахом, поистине, в День воскрешения Аллах оживит Чёрный камень, и у него будут два глаза, которыми он станет взирать, и язык, которым он станет говорить. И он будет свидетельствовать в пользу каждого, кто прикоснулся к нему с истиной”».

Передают, что Абу Туфайль, да будет доволен им Аллах, сказал:

«Я видел, как совершая обход вокруг Каабы посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, прикоснулся своим посохом к углу (куда встроен Черный камень) и поцеловал посох».
Аноним 09/03/19 Суб 00:08:00 599339227
>>599140
Сообщается, что Ибн ‘Аббас сказал:

«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, о (чёрном) камне сказал: “Клянусь Аллахом, поистине, в День воскрешения Аллах оживит Чёрный камень, и у него будут два глаза, которыми он станет взирать, и язык, которым он станет говорить. И он будет свидетельствовать в пользу каждого, кто прикоснулся к нему с истиной”».
Аноним  09/03/19 Суб 00:10:37 599340228
>>599335
Во-первых, в православной теологии акт с мощами или иконами называется проскинесис: и он представляет из себя некоторое малое поклонение перед поклонением большим - латрией. Ислам же напрочь отрицает такое деление как концепт.

Во-вторых, конечно, само действие - какие-то мощи или ещё что-либо - не несёт в себе ширк само по себе точно так же, как споткнуться и случайно упасть на колени перед идолом не делает тебя мушриком. Всё зависит от смысла, которое вкладывает человек в действие. Если он вкладывает смысл совершить акт поклонения черному камню, то он немедленно становится кафиром, без разногласий. Но поклонение поклонением делает прежде всего внутренние намерение человека (нията).

Указание на это - хадис, часто приходящий первым в сборниках хадисов (например, 40 хадисов Навави) - амаль бинния - Поистине, дела оцениваются только по намерениям и, поистине, каждому человеку достанется только то, что он намеревался обрести. (отрывок, Бухари)
Аноним  09/03/19 Суб 00:13:42 599341229
Аноним  09/03/19 Суб 00:16:36 599342230
>>599339
>И он будет свидетельствовать
Ого, так это заступничество, уже противоречит недждийцам.
Аноним  09/03/19 Суб 00:25:35 599344231
>>599340
>акт с мощами
на западе церковь покрывает педофилию
на востоке церковь покрывает некрофилию
ждём новостей с севера и юга
Аноним 09/03/19 Суб 00:35:10 599346232
>>599340
>Во-первых, в православной теологии акт с мощами или иконами называется проскинесис:
Зачем нам знать эти термины.
>и он представляет из себя некоторое малое поклонение перед поклонением большим - латрией. Ислам же напрочь отрицает такое деление как концепт.
Чем отличается твоя мольба к умершим праведникам?
>Во-вторых, конечно, само действие - какие-то мощи или ещё что-либо - не несёт в себе ширк само по себе точно так же, как споткнуться и случайно упасть на колени перед идолом не делает тебя мушриком. Всё зависит от смысла, которое вкладывает человек в действие. Если он вкладывает смысл совершить акт поклонения черному камню, то он немедленно становится кафиром, без разногласий. Но поклонение поклонением делает прежде всего внутренние намерение человека (нията).
Никто и не спорит.
>Указание на это - хадис, часто приходящий первым в сборниках хадисов (например, 40 хадисов Навави) - амаль бинния - Поистине, дела оцениваются только по намерениям и, поистине, каждому человеку достанется только то, что он намеревался обрести. (отрывок, Бухари)
Вот, какое намерение может быть у того, кто обращается через умерших трупов к Аллаху, вместо того, чтобы обратиться напрямую?
Аноним 09/03/19 Суб 00:41:03 599347233
>>599341
>тавассуль узаконен в шариате.
То есть ты можешь обратиться к Аллаху через трупы, через умерших людей и считаешь это нормальным?
А как же Коран:

Те, к которым они взывают, помимо Бога, не могут творить ни чего и сами сотворены! Они мертвы, не живы и не чувствуют, когда будут воскрешены! (16:20-21)

Поистине, ты не заставишь слышать мертвых! Ты не заставишь слушать глухих обращение, когда они отворачиваются! (27:80)

Так, поистине, не ты заставишь слышать мертвых и не заставишь услышать глухих зов, когда они отвернулись! (30:52)

Поистине, Бог дает слышать кому пожелает, но ты не можешь заставить услышать того, кто в могиле! (35:22)

Ни один суфий адекватного мусульманина, с правильной фитрой не сможет убедить обращаться к мертвым трупам.
Аноним  09/03/19 Суб 00:41:03 599348234
>>599346
>Зачем нам знать эти термины.
Я отвечал на грубое переиначивание какого-то дебила моих слов в православную теологию, которую он просто не знает

>Чем отличается твоя мольба к умершим праведникам?
Я не говорил о мольбе.

>Вот, какое намерение может быть у того, кто обращается через умерших трупов к Аллаху, вместо того, чтобы обратиться напрямую?
Это называется истигаса, а не тавассуль. Намерение может быть самое разное, зависит от того, кто обращается. В лучшем случае это бидаа, в худшем (с убежденностью, что у творения есть самостоятельная мощь) это ширк. Прочитай статью, которую я скинул выше.

Аноним 09/03/19 Суб 00:41:30 599349235
>>599341
Очень сомнительно, что бы четыре имама разрешали бы мольбу трупам, или через трупов.
Аноним 09/03/19 Суб 00:42:37 599350236
>>599342
>недждийцам
Я не знаю, кто это такие.
Но знаю, что этот хадис им известен, и они имеют обоснование и обьяснение, если они целуют или не целуют камень.
Сотрясать воздух смысла нет.
Аноним 09/03/19 Суб 00:45:35 599351237
>>599348
>Я отвечал на грубое переиначивание какого-то дебила моих слов в православную теологию, которую он просто не знает
Но он же прав. Аналогия почти идеальна.
>Я не говорил о мольбе.
О чем ты говорил? Тавассуль через мертвых это мольба.
>Это называется истигаса, а не тавассуль. Намерение может быть самое разное, зависит от того, кто обращается. В лучшем случае это бидаа, в худшем (с убежденностью, что у творения есть самостоятельная мощь) это ширк. Прочитай статью, которую я скинул выше.
Прочитал, но как дошел до разрешения взывания к мертвым, закрыл.
Так есть правильное намерение, когда человек взывает к мертвым? Это же куфр
Аноним 09/03/19 Суб 00:51:37 599352238
>>599341
Тавассуль би-ль-амват (испрашивание посредством умерших людей)
Заключается в том, чтобы использовать человека, которого уже нет в живых, в качестве посредника в молитве Всевышнему Аллаху по причине их праведности и приближенности к Аллаху.
Данная форма Тавассуля является дозволенной согласно мнению подавляющего большинства классических имамов-саляфов и фукаха (правоведов), в том числе согласно мнениям четырех суннитских школ исламского права – мазхабов. Только имам Ибн Теймийя и его последователи в его мнении считали, что это противоречит принципам единобожия – Таухиду (т.е. малый ширк).

Более того, если вторая форма тавассуля допустима, то третий вид (через умерших) также должен быть разрешен, так как в обоих случаях человек просит Аллаха, а не человека. Данные формы подразумевают не посредство физического тела, не посредство жизни или смерти, а скорее посредство положительного значения определенного человека при жизни и после смерти. На самом деле, и вторую и третью форму можно рассматривать как проявление первой формы, то есть испрашивания посредством определенных деяний. Поскольку, если человек использует такой тавассуль в молитве, то этим лишь подчеркивает высокое положение праведника перед Аллахом и свою любовь к нему, произнося: «О, Аллах, этот определенный пророк – близок к Тебе. У меня нет благих деяний, но у меня есть любовь к благочестивым. Прости меня, прости мне мои грехи за мою любовь к Твоим праведным рабам». Таким образом, деяние, представленное перед Аллахом – это «любовь» к пророку и «связь» с пророком, что на самом деле также является праведным делом.

Такой бред, что совсем бред. Сталина на вас нет.
Жесть.
Аноним  09/03/19 Суб 00:53:29 599354239
>>599351
>Но он же прав. Аналогия почти идеальна.
Ты не видишь разницы между поклонением мощам с намерением на поклонение и целованию черного камня ради Аллаха?

>О чем ты говорил? Тавассуль через мертвых это мольба.
Тавассуль - это "я прошу у Аллаха ради Мухаммада, мир ему и благословение". Где здесь мольба Мухаммаду, мир ему и благословение?

>Так есть правильное намерение, когда человек взывает к мертвым? Это же куфр
Аноним  09/03/19 Суб 00:59:32 599355240
>>599352
>«О, Аллах, этот определенный пророк – близок к Тебе. У меня нет благих деяний, но у меня есть любовь к благочестивым. Прости меня, прости мне мои грехи за мою любовь к Твоим праведным рабам»

И где здесь мольба не Аллаху? Что ты жесткого тут нашел? Какой ещё Сталин, ты совсем поехал? Даже ибн Теймия это куфром не считал, а только малым ширком.
Аноним 09/03/19 Суб 00:59:50 599356241
>>599354
>Ты не видишь разницы между поклонением мощам с намерением на поклонение и целованию черного камня ради Аллаха?
Не совсем вижу. Тут уточнить нужно, что такое поклонение мощам? Ич то такое выражение ради Аллаха? Я часто слышу, как это в арабском звучит? Ради Аллаха. Это что-то из христианства, ради всего святого?
>Тавассуль - это "я прошу у Аллаха ради Мухаммада, мир ему и благословение". Где здесь мольба Мухаммаду, мир ему и благословение?
Что значит, ради Мухаммада?
Аноним  09/03/19 Суб 01:07:43 599357242
>>599356
То и значит, что Пророк, мир ему и благословение, ближе к Аллаху, чем ты и я, в этом нет разногласий. И эта форма дуа Аллаху посредством приближенности к Аллаху Мухаммада, мир ему и благословение.
Аноним 09/03/19 Суб 01:08:30 599358243
>>599355
>И где здесь мольба не Аллаху?
Это же из пальца высосанные слова для оправдания непонятного использования умершего человека в качестве катализатора. Бред. Такого не делал пророк,сгв, и сподвижники.
Почему нельзя напрямую обращаться к Аллаху, или для чего нужно использовать личность других умерших людей?
Аноним 09/03/19 Суб 01:12:16 599359244
>>599357
>И эта форма дуа Аллаху посредством приближенности к Аллаху Мухаммада, мир ему и благословение.
Какая форма дуга? Кем она сформулирована?
Что значит посредством приближенности к Аллаху? Как можно использовать чужую приближеность к Аллаху? Ну алгоритм и логику не пойму.
Аноним 09/03/19 Суб 01:13:02 599360245
>>599357
Ты не ответил, про выражение ради Аллаха
Аноним  09/03/19 Суб 01:15:55 599361246
>>599358
>Такого не делал пророк,сгв, и сподвижники.
Так в статье даже далили есть, читай внимательнее.

Хадис, переданный ан-Насаи и ат-Тирмизи, посчитавший его достоверным: «Слепой человек пришёл к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует и попросил: «Обратись к Аллаху, чтобы Он исцелил меня». Пророк ответил: «Если ты желаешь, я совершу мольбу за тебя, а если пожелаешь проявить терпение – то это лучше для тебя». Слепой сказал: «Соверши мольбу». А в другом риваяте слепой говорит: «У меня нет поводыря, и мне тяжело». И тогда Пророк, мир ему и благословение, повелел ему совершить омовение и обратиться к Аллаху с такой мольбой: «О Аллах, я прошу тебя и обращаюсь к тебе посредством Пророка Мухаммада, Пророка милости. О Мухаммад, я обращаюсь посредством тебя к своему Господу, чтобы Он исполнил мою нужду. О Аллах, сделай его моим заступником». Имам аль-Байхаки также назвал этот хадис достоверным и добавил: «Он встал, будучи прозревшим». В другом риваяте говорится: «О Аллах, сделай его заступником за меня и одари меня заступничеством за себя самого».
Аноним  09/03/19 Суб 01:19:52 599362247
>>599359
>Что значит посредством приближенности к Аллаху? Как можно использовать чужую приближеность к Аллаху?

В смысле, использовать? В языке так можно сказать. Ответит Аллах, или не ответит -- нет 100% результата, есть лишь воля Господа, азза ва джаля.

>>599360
>Что значит, ради Мухаммада?
>Это форма дуа Аллаху посредством приближенности к Аллаху Мухаммада, мир ему и благословение.

Я ответил.

>>599358
>Почему нельзя напрямую обращаться к Аллаху, или для чего нужно использовать личность других умерших людей?
Можно. Более того, я не разу тавассуль не делал. Вроде. По крайней мере, не помню, чтобы я его делал.
Аноним  09/03/19 Суб 01:20:33 599363248
*ни разу
Аноним  09/03/19 Суб 01:24:20 599364249
Аноним 09/03/19 Суб 01:48:23 599365250
Предлагаю банить суфимразь.
Аноним  09/03/19 Суб 09:36:45 599380251
>>599365
Я же писал уже, что не суфий. Тебе далили на тавассуль привели.
Аноним 09/03/19 Суб 13:51:14 599402252
>>599338
>Сам был возле каабы и трогал черный камень.
А потом сидит на дваче и ловит геев. Странно, что какие-то, для тебя и твоих взглядов, святые обряды не развивают тебя, даже наоборот. Небось, ты еще и дрочишь по пять раз в день
Аноним 09/03/19 Суб 13:58:16 599403253
>>599365
А что в них плохого? Они наиболее нормальные, имхо, из всей их тусовки.
Аноним 09/03/19 Суб 13:59:16 599404254
Один мусульманин срется с другим мусульманином итт, впрочем, ничего нового.
Аноним 09/03/19 Суб 14:04:21 599405255
>>599402
Я поражаюсь, как таких, как он + сторонников игил, их религия покрывает. А некоторых анонов готова просто загнобить... Все дело в силе, конечно же.
Аноним 09/03/19 Суб 14:13:00 599406256
А почему мухамаду явился джибраил, а не сам Аллах или ещё кто-то иной ?
Аноним 09/03/19 Суб 14:15:21 599409257
Читал в треде, что-то вроде "рано или поздно, мы вернем уклад времен начала Средних Веков".. И стало интересно, есть ли в мире такие тру магометане, которые по хардкору возвращают свой 607: не слушают музыку, не пользуются мылом (нововведение), у них нет телефона, никогда не смотрят на женщин, перед и после полового акта молятся, отношаются с малолетками, раз в год ездят к святыням, никогда не нарушали тех запретов за которые положена казнь или обрубание чего нибудь, общаются только с брэтьями, научных книг не читают только религиозные, не едят селективные продукты+крабов+кучу других пищевых запретов,не пользуются медициной (потому что она меняет сотворенное), etc.. Как им живется? Это ли идеал того, к чему приводит соблюдение всех запретов и повелений, которые вменяются в обязанность примерно после 9ти лет?
Аноним 09/03/19 Суб 14:25:57 599412258
>>599409
+ всегда бреют всё, кроме бороды , всегда подмываются , бьют своих жен (желательное повеление) , насилуют жен иноверцев (наложницы), охотятся за геями .
Кстати, насчет жен. Тут писали, что им типа нравится, когда их бьют, но автор строк похоже не читал и не смотрел и не видел там, где женщины плачут/разводятся/подают в суд на арабских шейхов дагестанких друзей мужиков, которые их избивали. Если и терпят Наташи, то это всегда боль, потому что у нас не принято, даже не норма, просто неадекватно и стремно. Про пруфы статические или инфу от психиатров и тд вряд ли станут слушать, даже шебм не то, поэтому я не знаю че принести. И да, насилие во время плотских утех и просто поднять руку на тян - это разные вещи
Аноним 09/03/19 Суб 14:34:06 599414259
>>599409
+ когда че-то болит, вместо принятия таблеток, идет изгонять джинна. Соответственно, если что-то начинает болеть, у него появляются голоса в голове
Аноним 09/03/19 Суб 14:39:11 599415260
1552131536265.jpg (84Кб, 878x600)
878x600
>>599414
Ты же понимаешь что всё это пиздабольство и лицемерие. Нет, безусловно везде есть сумасшедшие.
Аноним 09/03/19 Суб 14:42:14 599416261
Аноним 09/03/19 Суб 15:03:28 599421262
>>599416
Показная правильность.
Аноним 09/03/19 Суб 15:18:35 599424263
>>599421
Смотря для кого: кто-то на этом делает политику, для кого-то это естество. Отрицание морали возможно только на моральных основаниях. Но по сути, согласен с тобой.
Аноним 09/03/19 Суб 19:27:16 599447264
>>599361
>обращаюсь к тебе посредством Пророка Мухаммада
Он при жизни это делал. И что значит посредством? Чтобы делать дуга нужно хотя бы понимать смысл этого.
И зачем взывать к аллаху посредством кого-то?
Аноним 09/03/19 Суб 19:34:07 599448265
>>599362
>В смысле, использовать? В языке так можно сказать.
В язеке можно любой каламбур выдать с помощью членораздельных звуков. Я имею ввиду смысл, как можно использовать приближенность к Аллаху третьих лиц? А почему нельзя проклинать при помощи отдаленности третьих лиц?

Как так-то, как понять, вот жил праведник, 90 лет, внешне можно сказать, что он праведник, может он дома под хвост баловался, и люди будут думать, что он приближенный к Аллаху. Он умер, ты хоть видел смерть? или хотя бы видел мертвых? Они срут, ссут, через несколько часов вонять начинают.
И что? Где логика? Как нужно взывать? О Аллах, дай мне денег, потому что такой-то был приближен к Тебе.
Аллах итак знает, кто и к кому приближен. Или я его люблю, \этого старца, а он по моему убеждению был праведником, поэтому дай мне денег?
Я адекватность не могу понять, этого ПОСРЕДСТВОМ
Аноним 09/03/19 Суб 19:34:29 599450266
>>599362
>Можно. Более того, я не разу тавассуль не делал. Вроде. По крайней мере, не помню, чтобы я его делал.
Так, а зачем использовать трупы?
Аноним 09/03/19 Суб 19:37:23 599451267
>>599364
О тавассуле
Передал Абу Юсуф от Абу Ханифы: Не надо ни кому взывать к Аллаху кроме как с Ним – то есть с Его Именами и Сифатами. Дозволенный и приказанный дуа это то, что понимается от слов Аллаха: «У Аллаха – самые прекрасные имена. Посему взывайте к Нему посредством их..» (7:180). (Абу Ханифа это считает макрухом/нежелательным)
Аноним 09/03/19 Суб 19:37:40 599452268
Аноним 09/03/19 Суб 19:38:01 599454269
>>599380
>Я же писал уже, что не суфий. Тебе далили на тавассуль привели.
Ты ранее был суфием, переобулся?
Аноним 09/03/19 Суб 19:41:16 599455270
>>599402
>А потом сидит на дваче и ловит геев.
Я не ловлю геев, я просто получил некоторого вида информацию, по которым системно можно выявлять половую ориентацию на основе других областей жизни человека. Но бурятам не понять
>Странно, что какие-то, для тебя и твоих взглядов, святые обряды не развивают тебя, даже наоборот.
Ты забываешь, что в исламе гомофобия узаконена и является благим делом.
Аноним 09/03/19 Суб 19:41:43 599456271
>>599403
Которые глотают слюну своих устазов...
Аноним 09/03/19 Суб 19:43:38 599457272
r99937846orig.jpg (20Кб, 243x321)
243x321
>>599405
>Я поражаюсь, как таких, как он + сторонников игил, их религия покрывает.
Ну, ты бы у нас желал гей парад радужный, мы уже давно это поняли. Что значит сторонники игил?
>А некоторых анонов готова просто загнобить... Все дело в силе, конечно же.
Ты про казни геев?
Аноним 09/03/19 Суб 19:44:39 599458273
>>599406
Какой-то инфантильный вопрос, не кажется?
Аноним 09/03/19 Суб 19:51:38 599461274
>>599409
>уклад времен начала Средних Веков
Ты опять туповатым стал, у тебя это выплескивается, как недержание.
>не слушают музыку
музыку мусульмане не слушают
>не пользуются мылом (нововведение)
такого не было и нет, уже обсуждали
>у них нет телефона
материальные предметы всегда поощрялись в исламе
>никогда не смотрят на женщин, перед и после полового акта молятся
Такого нет в исламе.
>отношаются с малолетками
Это лютый вин, но гею буряту не понять
>раз в год ездят к святыням
Это вин
>никогда не нарушали тех запретов за которые положена казнь или обрубание чего нибудь
один раз не пидорас, ты хотел бы сказать?
>общаются только с брэтьями
Ну, не с бурятами мушриками же кентоваться
>научных книг не читают только религиозные
Что за бред? Многие фундаментальные открытия прошлых делали правоверные мусульмане, уже сто раз обсуждали.
>не едят селективные продукты+крабов+кучу других пищевых запретов
Что за бред
>не пользуются медициной (потому что она меняет сотворенное)
Пользоваться медициной ваджиб, обязанность мусульманина
Аноним 09/03/19 Суб 19:55:05 599462275
>>599412
>+ всегда бреют всё, кроме бороды , всегда подмываются
Лучше же, чем вонющие буряты
>бьют своих жен (желательное повеление)
нет такого повеления желательного
>насилуют жен иноверцев (наложницы)
Круто же, просто нам буряты не по вкусу
>охотятся за геями
Сталина на вас нет
>Кстати, насчет жен. Тут писали, что им типа нравится, когда их бьют, но автор строк похоже не читал и не смотрел и не видел там, где женщины плачут/разводятся/подают в суд на арабских шейхов дагестанких друзей мужиков, которые их избивали.
Все геи защитники женщин
>Если и терпят Наташи, то это всегда боль, потому что у нас не принято, даже не норма, просто неадекватно и стремно.
У кого у вас? Нам не интересны ваши бурятские обычаи подкаблучников.
>Про пруфы статические или инфу от психиатров и тд вряд ли станут слушать, даже шебм не то, поэтому я не знаю че принести. И да, насилие во время плотских утех и просто поднять руку на тян - это разные вещи
геям не понять, что женщины любят властных мужчин
Аноним  09/03/19 Суб 19:55:33 599463276
>>599447
Найди шарх к хадису и посмотри, что имелось в виду.
>>599448
На некоторых сахабов есть нас, что они праведники. Что до каких-то авлия, то я не могу сказать, так как я никогда тавассуль через кого-либо не делал: но сама претензия странная. Откуда ты можешь знать, что таблетки тебе помогут? Откуда ты можешь знать, что любой человек в мире, который режет мясо, не держит в сердце куфр, тебе вообще мяса не есть что ли? На том же основании и претензия к тавассулю в этом плане странная. Нет уверенности - не совершай, это не фард.

>>599450
Какие и в чём?

>>599451
Да, где тут ширк и куфр? У ханафитов в этом плане самое строгое мнение.

>>599454
Никогда не был.

Аноним 09/03/19 Суб 19:55:34 599464277
f7e58ef9-cc45-4[...].jpg (203Кб, 700x559)
700x559
>>599414
>когда че-то болит, вместо принятия таблеток, идет изгонять джинна. Соответственно, если что-то начинает болеть, у него появляются голоса в голове
Явная ложь от бурята
Аноним  09/03/19 Суб 19:56:41 599465278
>>599406
Потому что так пожелал Аллах азза ва джалля.
Аноним 09/03/19 Суб 19:57:46 599466279
>>599463
>Найди шарх к хадису и посмотри, что имелось в виду.
Зачем что-то искать? Итак очевидно, что это лишь оправдания могилопоклонников
Аноним  09/03/19 Суб 20:00:21 599467280
>>599466
Где тут могилы и где тут акт поклонения творению? Почему последователи недждийцев такие тёмные?
Аноним 09/03/19 Суб 20:04:36 599468281
>>599463
>На некоторых сахабов есть нас, что они праведники.
Что значит праведники? Их правовой статус в исламе особый? Кто определил их праведность?
>Что до каких-то авлия, то я не могу сказать, так как я никогда тавассуль через кого-либо не делал: но сама претензия странная.
Обычная претензий. Я сформулировал максимально свою претензию и непонимание, ты слился.
>Откуда ты можешь знать, что таблетки тебе помогут?
Шифа только от Аллаха. Но причем тут непонятное использование непонятных людей для обращения к Творцу?
>Откуда ты можешь знать, что любой человек в мире, который режет мясо, не держит в сердце куфр, тебе вообще мяса не есть что ли?
Глупый вопрос, мы не должны и не можем возможности копаться в сердце (убеждениях человека), мясо разрешено от мусульман, христиан, иудеев, главное, что бы не мушрики резали, насчет кафиров даже не знаю. Есть хадис вроде, на вопрос, что не всегда уверены в мясе, то нужно говорить бисмиллях и есть. Погугли.
>На том же основании и претензия к тавассулю в этом плане странная. Нет уверенности - не совершай, это не фард.
Я повторяю, я не понимаю самого тавассуля, что это такое, посредствеом приближенности просить Аллаха? Пристыдить Аллаха его праведником? Чтобы мертвый праведник попросил? Как эта его близость к Аллахе поможет мне в дуга к Творцу? И Второй вопрос, зачем?
Аноним 09/03/19 Суб 20:08:19 599469282
>>599463
>Какие и в чём?
В тавассуле и истигасе.
Тавассуль, чем мертвый человек поможет мне в моем дуга к Аллаху? И как это делается? Вот допустим, Ерохин праведник 80уровня. Как мне его использовать в дуга, чтобы Творец мне дал бустрее 1млн долларов?

Истигаса, как мне взывать к Ерохину после его смерти, что бы Аллах или Ерохин дал мне 1 млн долларов. Ведь есть же мусульмане которые это разрешают.
Аноним 09/03/19 Суб 20:09:31 599470283
>>599463
>Да, где тут ширк и куфр? У ханафитов в этом плане самое строгое мнение.
Как раз нет тут ширка и куфра, но в противном случае есть и куфр и ширк, а ты оправдываешь это.
Аноним 09/03/19 Суб 20:09:58 599471284
>>599463
>Никогда не был.
А кто ты по акыде и мазхабу?
Аноним 09/03/19 Суб 20:14:34 599473285
>>599467
>Где тут могилы и где тут акт поклонения творению?
Из твоей ссылки:
Более того, если вторая форма тавассуля допустима, то третий вид (через умерших) также должен быть разрешен, так как в обоих случаях человек просит Аллаха, а не человека. Данные формы подразумевают не посредство физического тела, не посредство жизни или смерти, а скорее посредство положительного значения определенного человека при жизни и после смерти. На самом деле, и вторую и третью форму можно рассматривать как проявление первой формы, то есть испрашивания посредством определенных деяний. Поскольку, если человек использует такой тавассуль в молитве, то этим лишь подчеркивает высокое положение праведника перед Аллахом и свою любовь к нему, произнося:
«О, Аллах, этот ЕРОХИН – близок к Тебе. У меня нет благих деяний, но у меня есть любовь к благочестивым. Прости меня, прости мне мои грехи за мою любовь к Твоим праведным рабам». Таким образом, деяние, представленное перед Аллахом – это «любовь» к Ерохину и «связь» с Ерохиным, что на самом деле также является праведным делом.

Что за маняоправдания?
Зачем это делать, особенно непонятные такие слова, выдуманные из пальца. Почему Аллах за любовь к праведникам должен быстрее мне ответить? Каким образом используется тавассуль и истигаса? Обьясни

>Почему последователи недждийцев такие тёмные?
Вообще первый раз о них слышу от тебя
Аноним 09/03/19 Суб 20:19:25 599474286
67890987321.mp4 (21035Кб, 1280x720, 00:02:51)
1280x720
>>599465
Понятно.
Вон в треде вопросов говорят что Мухаммад был скорее всего одержим. Поэтому и спросил.
Аноним 09/03/19 Суб 20:20:21 599475287
>>599473
>посредство положительного значения определенного человека при жизни и после смерти
Чего? Как это сделать и сформулировать?
Аллах, дай мне миллион долларов, потому что Ерохин был Праведником!

Тут вытекает два момента. Почему Аллах за Ерохин должен быть более благосклонен ко мне. И Откуда мне и вообще любому смертному знать, каким был ерохин? Много же хадисов про это, что человек может перед смертью что-то такое сделать, что он попадет в ад, хотя всю жизнь делал деяния обитателей рая, и наоборот. Мы не можем ни за кого утверждать, что они в раю или аду, это убеждения ахли сунная, мы не может этого знать, только пророк мог знать об этом, и только про тех, про кого он сказал, можно говорить.
Аноним 09/03/19 Суб 20:21:14 599476288
Аноним 09/03/19 Суб 20:25:10 599477289
>>599476
Тред вопросов. и общения
Аноним 09/03/19 Суб 20:31:38 599478290
Аноним  09/03/19 Суб 20:33:00 599479291
>>599468
>Что значит праведники?
Есть нас, что они в раю, например. Есть нас, что Пророк, мир ему и благословение, лучший из творений. Есть нас, что Умар, Усман и Абу Бакр лучшие из общины.

>Шифа только от Аллаха.
Тогда зачем тебе вообще посредники в виде таблеток? Это простая аналогия со сходными исходными данными.

>Глупый вопрос, мы не должны и не можем возможности копаться в сердце (убеждениях человека)
Да, и как это опровергает мои слова?

>Как эта его близость к Аллахе поможет мне в дуга к Творцу
Точно так же, как таблетка поможет выздоровлению. Создаешь причины.

>Чтобы мертвый праведник попросил?
Нет, это именно что обращение к Аллаху

>И как это делается?
Молишься

>Истигаса, как мне взывать к Ерохину после его смерти, что бы Аллах или Ерохин дал мне 1 млн долларов. Ведь есть же мусульмане которые это разрешают.
Не знаю, я не из таких. Спроси тех, кто считает, что дозволено.

>>599470
Каком ещё противном случае? Ты полностью приведи:
От Абу Юсуфа передано, что нет проблем в таком виде тавассуля (то есть посредством Пророка). И этого мнения придерживается Абу Лейс из за переданного асара (переданный хабар).
Абу Юсуф -- это муджтахид ханафитского мазхаба. Ты считаешь, что он дозволяет куфр?

>>599473
>Зачем это делать, особенно непонятные такие слова, выдуманные из пальца. Почему Аллах за любовь к праведникам должен быстрее мне ответить? Каким образом используется тавассуль и истигаса? Обьясни
В этой ссылке нет никакого упоминания могилы.
Во-первых, Аллах ничего никому не должен. Как используется - описано в посте, это форма дуа с добавлением "ради".

Может, это неуместные аналогии, но подумай, в языке, говоря:
1. О, сын, помоги маме с уборкой ради конфет
Ты к кому обращаешься, к конфетам или к сыну?

2. О, жена, прибери дом ради меня.
Ты к кому обращаешься, к жене или к себе?

Еще раз говорю: тавассуль не фард, можно так не говорить. Вопрос же в том, что есть нас и мнение ученых, что тавассуль дозволен, и только идиот может считать это куфром.

>>599475
Если не знаешь, можно ли утверждать, то не делай тавассуль. В чём проблема, я не понимаю.
Аноним 09/03/19 Суб 20:41:21 599480292
>>599479
>Есть нас
Как узнать, что Ерохин праведник?
>Тогда зачем тебе вообще посредники в виде таблеток? Это простая аналогия со сходными исходными данными.
Таблетки это лечение, а не посредники. Исцеление от Аллаха. Точно так же, нужно работать, что бы получить деньги, но все богатство от Аллаха.
Этот мир создан, как причинно следственные связи.
Твоя аналогия не аналогия совсем.
Но вот, какой смысл и как использовать тавассуль и истигасу, ты не можешь пояснить.
Отсюда напрашивается вывод, что тебе не интересна суть этого всего, тебе просто хочется себя позиционировать суфием, или же оправдывать их просто. Такой образ себя создавать, мол ты такой рассудительный, что вот так вот говоришь, а сутью не владеешь. Если не так, то жду обьяснений сути тавассуля и истигасы
Аноним 09/03/19 Суб 20:41:53 599481293
>>599479
>Да, и как это опровергает мои слова?
Какие слова? Ты оправдываешь тавассуль и истигасу. Но не можешь пояснить
Аноним 09/03/19 Суб 20:43:31 599482294
Аноним 09/03/19 Суб 20:44:20 599483295
Все время произношу по делу и без дела слово Аллах. Как отучиться от этой вредной привычки? Мусульманином становиться не хочу.
Аноним  09/03/19 Суб 20:45:48 599484296
>>599483
Принимай Ислам, привычка станет фичей.
Аноним 09/03/19 Суб 20:46:37 599485297
>>599479
>Точно так же, как таблетка поможет выздоровлению.
Таблетки влияют на организм, что-то притормаживают, что-то ускоряют, они воздействуют физически, можно еще отравиться и умереть, можно воздействовать, что организм излечится под действием таблеток. А как быть с тавассулем и истигасой? Объясни, как я объяснил про таблетки. Я уже устал повторять вопросы:
-Как используется тавассуль и истигаса
-Как определить святость Ерохина
-И зачем это нужно?
>Создаешь причины.
Это не совсем корректный перевод, но я понял. Создавать причину невозможно, в соответствии с русским языком. Но это издержки перевода, вероятно.
Аноним 09/03/19 Суб 20:48:40 599486298
>>599479
>Молишься
Как?
Давай попробуем помолиться о миллионе долларов, при условии, что у нас есть умерший Ерохин, который вот ну на 80% праведник, хотя он так же умер, как все, испражнилсся при смерти, но его обмыли, замотали, и он даже начал вонять на второй день.
Итак? Как и что мы будем говорить при молитве? Вариат с тавассуль и истигаса
Аноним 09/03/19 Суб 20:49:25 599487299
>>599479
>Не знаю, я не из таких. Спроси тех, кто считает, что дозволено.
Жду про тавассуль и Ерохина
Аноним 09/03/19 Суб 20:53:24 599488300
>>599479
>Абу Юсуф -- это муджтахид ханафитского мазхаба. Ты считаешь, что он дозволяет куфр?
Я не знаю, чего он дозволял.
От Абу Юсуфа передано, что нет проблем в таком виде тавассуля (то есть посредством Пророка). И этого мнения придерживается Абу Лейс из за переданного асара (переданный хабар).
Вот, какой этот тавассуль? Допустим тебе нужен миллион долларов, как ты будешь делать тавассуль посредством пророка?
Аноним 09/03/19 Суб 21:03:44 599490301
>>599479
>Как используется - описано в посте, это форма дуа с добавлением "ради".
В каком посте, напомни.
Как это ради звучит на арабском в молитвах?
>О, сын, помоги маме с уборкой ради конфет
>Ты к кому обращаешься, к конфетам или к сыну?
Но сын сладкоежка, он любит конфеты, хочет их, нуждается в них. А Аллах нуждается в святых? Нет. И у меня нет этих конфет. Я же не могу сказать,
>О сын, помоги маме с уборкой ради моей любви к конфетам
А тут более близко к истине:
> О, жена, прибери дом ради меня.
>О Аллах, дай миллион долларов, ради меня, я вот так стараюсь на твоем пути, сделал, вот такие праведные дела.
>Еще раз говорю: тавассуль не фард, можно так не говорить.
Тавассуль и в африке тавассуль. Ты пока не раскрыл сути тавассуля, что ты понимаешь под этиим.
>Вопрос же в том, что есть нас и мнение ученых, что тавассуль дозволен, и только идиот может считать это куфром.
Пока идиотом выглядишь ты. Ты оправдываешь то, чего не можешь обьяснить
Аноним 09/03/19 Суб 21:05:02 599491302
>>599479
>Если не знаешь, можно ли утверждать, то не делай тавассуль. В чём проблема, я не понимаю.
Вопрос не в этом. Вопрос в самом тавассуле. Но ты всякий раз избегаешь вопроса, сливаешься.
Аноним 09/03/19 Суб 21:12:29 599492303
>>599479
>Если не знаешь, можно ли утверждать, то не делай тавассуль. В чём проблема, я не понимаю.
Так в каком случае можно утверждать, что Ерохин святоша?
Аноним 09/03/19 Суб 23:43:03 599509304
Тавассуль (араб. توسل‎) — религиозная практика, в которой мусульманин ищет близости к Аллаху. Точное определение и метод тавассуля является предметом споров внутри исламских течений.

Что-то тут заврались.
Нужно детально все разложить.
Как можно приблизиться к Аллаху через мертвых людей? Каким методом? Как это делается? Механизм.

Когда я спал, пришел человек, в руках которого была бумага
Почему все объяснения суфиев в конечном итоге ссылаются на сны?
Аноним 10/03/19 Вск 10:40:23 599536305
>>599509
Про сны - а ты попробуй поставить будильник на неожиданное время сна и подготовить пару примеров для решения сразу после того, как услышишь этот будильник.

Весьма интересные наблюдения получаются - вроде котелок варит, вроде всё понимаешь, но есть артефакты из-за того, что игра не совсем прогрузилась.

Хорошо работает там, где мало людей или они как-либо отдалены от тебя, тогда чувствуешь себя как виста на слабом компе.
Аноним 10/03/19 Вск 11:40:36 599552306
>>599536
Ты говоришь не про сноведения, а про пробуждение и решение каких-то примеров.
А я говорю, что почти всегда суфии отсылаются к сновидениям, как к источнику ислама.
Аноним 10/03/19 Вск 11:41:05 599553307
Так разберем примеры тавассуфа или слив засчитать?
Аноним 10/03/19 Вск 11:42:00 599554308
>>599553
тавассуля
быстрофикс
Аноним 10/03/19 Вск 11:49:12 599558309
>>599552
Пробуждение позволяет тебе запомнить то состояние, которое присуще сну, и которое настолько сильное, что не может быть подавлено сразу даже фактом того, что ты проснулся.

"Сонное" состояние это не просто слабость, а именно слабость своеволия разумности, которая отметает некоторые интересные вещи.
Аноним 10/03/19 Вск 12:09:49 599560310
>>599558
Круто, но мы не об этом
Аноним 10/03/19 Вск 12:27:51 599562311
>>599560
А о чём же? Или наблюдение большинства сторонних очевидцев каких-либо событий у которых сложилось общее мнение, что и было записано в суньвыньнну ценнее будет, чем сонное видение?
Аноним 10/03/19 Вск 15:59:38 599637312
Такбир!
Аноним  10/03/19 Вск 16:26:35 599642313
Аноним  10/03/19 Вск 19:03:53 599666314
Почему Аллah не даровал победы муджахидам Исламского Государства?
Аноним 10/03/19 Вск 19:34:33 599677315
>>599666
Они не шарят в таахиде, т.к. верят в силы способные оставаться совершенными противниками воли Его.
Аноним  10/03/19 Вск 23:27:22 599726316
Так, давай на этом посте закончим тему с тавассулем, а то она мне порядком надоела.

>>599480
>Но вот, какой смысл и как использовать тавассуль и истигасу, ты не можешь пояснить.

Такой же, какой использовать таблетки или делать дуа вообще. Дело в том, что ахлю сунна верит, что всё в мире делается по воле Аллаха. Если держаться за логику "зачем, если можно просто делать дуа" до конца, то можно дойти до "зачем вообще делать дуа, если всё предопределено". Дело в том, что некоторые люди более приближены к Богу, чем другие - тут мы не социалисты - и упоминание праведника может сделать так, что твое дуа исполнится. А может не сделать.

>>599480
>обьяснений сути тавассуля
Речь идёт о тавассуле, а не истигасы. Давай я попробую дать развернутый ответ, чтобы закрыть тему.
Слово "тавассуль" происходит от существительного "василя", что переводится, как "средство". Соответствено, дуа ат-тавассуль можно перевести, как "дуа посредством...". То есть такое дуа, где упоминается формула "ради", в арабском языке через предлог "би". "ана адагу ляка бисаййидина ва набиина", например.

>>599485
>Как определить святость Ерохина
Давай уйдем от этого убогого двачеязыка. Речь не про святость, а про приближенность. Ты из личного опыта можешь заметить, что одни люди более приближены к Аллаху, чем другие: и признак этого, например, усердствование в суннат намазах, чтение азкаров. Есть Пророк, мир ему и благословение, и сахабы, положение которых выше современных мусульман, и они более приближены, чем мы. И, значит, просить ради них, вместо ради нас, имеет смысл.

>>599552
>А я говорю, что почти всегда суфии отсылаются к сновидениям, как к источнику ислама.
Сны не являются источником фикха.

>>599553
Да, можешь засчитывать.


Аноним 10/03/19 Вск 23:52:14 599728317
67bbda7cd24217b[...].jpg (26Кб, 300x252)
300x252
>>599562
>А о чём же? Или наблюдение большинства сторонних очевидцев каких-либо событий у которых сложилось общее мнение, что и было записано в суньвыньнну ценнее будет, чем сонное видение?
Тебе необходимо изучить понятие ИСТОЧНИКИ
Аноним 10/03/19 Вск 23:52:49 599729318
>>599666
В соответствии с пророчеством, даже каабу разрушат
Аноним  10/03/19 Вск 23:53:08 599730319
pexels-photo-77[...].jpeg (56Кб, 1880x1253)
1880x1253
Дуа пророка Юнуса, мир ему.

Передают со слов Са‘да бин Абу Ваккаса, да будет доволен им Аллах, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Находясь во чреве кита, Зу-н-Нун (пророк Юнус, мир ему) воззвал к Аллаху:

لا إِلهَ إِلاَّ أنْتَ سُبْحانَكَ إنِّي كُنْتُ مِنَ الظالِمِينَ

«Ля иляха илля Анта, субхана-кя, инни кунту мин аз-залимин!» (Нет бога, кроме Тебя, слава Тебе, поистине, был я одним из несправедливых!)» – и, поистине, с какой бы мольбой ни обратился к Аллаху мусульманин, который произнесёт эти слова, ему непременно будет дан ответ». (Ахмад, ат-Тирмизи, аль-Хаким. Хадис достоверный)

Это дуа, которое имеет большую степень. Необходимо включить его в список наших дуа, поскольку посредством него увеличивается вероятность принятия нашего дуа.

Также в версии хадиса, приводимого Ибн ас-Сунни и ан-Насаи в «‘Амаль аль-йаум ва-л-лейля» сообщается, что если человек, охваченный печалью произнесет это дуа, то Аллах непременно развеет его печаль.
Аноним 10/03/19 Вск 23:53:26 599731320
>>599677
>Они не шарят в таахиде, т.к. верят в силы способные оставаться совершенными противниками воли Его.
Откуда ты знаешь во что они и как верят?
Аноним 11/03/19 Пнд 00:01:24 599732321
>>599726
>Так, давай на этом посте закончим тему с тавассулем, а то она мне порядком надоела.
Закончим, когда ты приведешь пример.
>некоторые люди более приближены к Богу, чем другие
Кто и как это определяет? Про Ерохина, например.
>упоминание праведника может сделать так, что твое дуа исполнится
Как в дуга упомянуть Ерохина-праведника? Пример нужен.
Аноним 11/03/19 Пнд 00:05:58 599733322
>>599726
>Речь идёт о тавассуле, а не истигасы. Давай я попробую дать развернутый ответ, чтобы закрыть тему.
Почему ты бежишь от этой темы? Давай полностью раскроем.
>Слово "тавассуль" происходит от существительного "василя", что переводится, как "средство". Соответствено, дуа ат-тавассуль можно перевести, как "дуа посредством...". То есть такое дуа, где упоминается формула "ради", в арабском языке через предлог "би". "ана адагу ляка бисаййидина ва набиина", например.
Би переводится как союз "с", бисмиллах - с именем Аллаха. То есть, говорить: "Я молю Тебя с Ерохиным" Это нормально? Допустим, Ерохин святой, пока оставим легитимность его святости.
Я логику не пойму. Как это упоминание может ускорить ответ от Аллаха? Базис, основа в чем?
Аноним  11/03/19 Пнд 00:10:42 599734323
>>599733
>Би переводится как союз "с"
С -- это союз مَعَ. Если ты из арабского только перевод басмаллы знаешь, то зачем меня просишь на арабском что-то тебе приводить?
Аноним  11/03/19 Пнд 00:12:18 599736324
И, вообще, это предлог, а не союз
Аноним 11/03/19 Пнд 00:14:35 599738325
>>599726
>Давай уйдем от этого убогого двачеязыка.
Истину можно озвучить любым языком, и на любых жаргонах, на то она и истина, если же это вызывает трудности, то там явно ложь присутствует.
>Речь не про святость, а про приближенность.
Цепляешься к словам.
>Ты из личного опыта можешь заметить, что одни люди более приближены к Аллаху, чем другие: и признак этого, например, усердствование в суннат намазах, чтение азкаров.
Это явная тупость, которая противоречит аятам и хадисам. Ни я, ни ты, не можем знать, кто приближен, а кто отдален. Намазы, азкары могут быть показухой, вынужденными, неискренними, лицемерием, человек может быть атеистом внутри, а достичь высот в духовенстве ради выгоды. Лично на своем опыте наблюдал такое. Хадисы говорят, что человек может перед смертью такое натворить или потерять веру, что попадет в ад, и никто про это даже подозревать не будет.
Так что, твои слова не соответствую исламским воззрениям.
>Есть Пророк, мир ему и благословение, и сахабы, положение которых выше современных мусульман, и они более приближены, чем мы. И, значит, просить ради них, вместо ради нас, имеет смысл.
Что значит просить ради них? Ради них, это не БИ, что за глупости перевода.
Как? Как просить?
Дай Аллах мне миллион долларов ради сахаба? Потому что он приближен к тебе?
Где логика? Почему нельзя просить, дай Аллах миллион долларов, ради Дьявола, потому что он отдален?
Аноним 11/03/19 Пнд 00:15:14 599739326
>>599726
>Сны не являются источником фикха.
Почему суфии всегда приводят сны?
Аноним 11/03/19 Пнд 00:17:46 599740327
>>599730
Почему бы не тавассулить?
"Прошу Аллаха с Юнусом..."
Аноним 11/03/19 Пнд 00:37:41 599744328
IMG0659.jpg (1206Кб, 3197x1535)
3197x1535
>>599734
>С -- это союз مَعَ. Если ты из арабского только перевод басмаллы знаешь, то зачем меня просишь на арабском что-то тебе приводить?
Потому что "ради" это ложный перевод. Вот в словаре нет такого перевода. Пик
Там подходит лишь "посредство, при помощи, путем", и "с".
Вот такие варианты у меня:
Прошу Бога посредством Ерохина...
Прошу Бога при помощи Ерохина...
Прошу Бога путем Ерохина...
Прошу Бога с Ерохины...
Прошу Бога Ерохиным...

Лол, тебе не кажется, что это явное приобщение сотоварищей Творцу?
Даже если по фантазии притащить би к ради
Прошу Бога ради Христа Ерохина

Какой смысл? Можешь объяснить без маняврирований?
Почему ради приближенного Ерохина Бог ответит лучше?
Аноним  11/03/19 Пнд 00:41:10 599746329
15.mp4 (16187Кб, 1280x720, 00:01:00)
1280x720
В чём ваши проблемы с суфизмом? Можете предметно по пунктам высказать с чем не согласны?
Где можно ознакомиться с внятной критикой суфизма?
Аноним 11/03/19 Пнд 00:41:19 599747330
Давайте будем учиться правильно делать тавассуль.
1) нужен приближенный к Богу
2) нужна цель, сама потребность
3) нужно сформулировать и понять суть
4) профит
Аноним 11/03/19 Пнд 00:45:36 599748331
>>599746
Пока тавассуль разбираем.
Эти суфисты как-то умудряются использовать приближенных к Аллаху в своих молитвах к Аллаху. И пока не понятна, как они это делают, мусленно упоминают, или идут на могилы к ним, целуют фрагменты трупов может.
Тавассуль же это не только дуга, с каким-то словом РАДИ, то так же и другие методы приближения к Аллаху путем приближенных, например глотание слюны устаза, тереться об его предметы, целовать руки, ноги, посещать его могилу, читать там дуга и намаз, слушать его приказы и так далее.
Вот с этим всем Ислам натуральный, естественный никогда не согласится. Аллах ближе к нам, чем сонная артерия, Аллах всегда нас слышит.
Аноним  11/03/19 Пнд 01:43:09 599749332
>>599748
Больше интересуют претензии не к действиям суфиев, а к их теологии.
Аноним 11/03/19 Пнд 01:48:56 599750333
>>599749
>Больше интересуют претензии не к действиям суфиев, а к их теологии.
Чем тебе не теология?
Разрешение, побуждение, оправдание тавассуля.
Будто на пути к Творцу необходимо посредничество в виде приближенных.
Аноним  11/03/19 Пнд 02:21:54 599752334
>>599750
Как смотришь на посредничество в виде учителей? Пророков?
Аноним 11/03/19 Пнд 02:43:27 599756335
>>599752
>Как смотришь на посредничество в виде учителей? Пророков?
Посредничество от Творца к творениям, нормально
Аноним 11/03/19 Пнд 03:16:00 599757336
>>597082 (OP)
Как эту хуйню вообще выговорить можно? эти имена блять, слова. такое ощущение будто с горячим говном во рту чурки разговаривают ( арабы )
Аноним 11/03/19 Пнд 03:31:33 599758337
>>597176
лол половина вашей сектантской книги поясняется в (скобочках) (в которые можно заложить любой смысл) (вы прямо идеальное ) стадо (рабы системы)
Аноним  11/03/19 Пнд 08:39:39 599771338
>>599744
Не надо спрашивать и доказывать что-то, если не знаешь арабский. Это смысловой перевод. Можно и с русского понять, что имеется в виду: я не писал "молюсь Богу и Ерохину", не надо перевирать.

Более того, в ссылке, которую я тебе скинул, приводится тавассуль от Куртуби:
ولا حاد بنا عن طريقته وملته بحق محمد وآله
Аноним  11/03/19 Пнд 08:50:00 599772339
>>599746
Суфизм - это слишком разношерстное понятие, чтобы дать ему какую-то единую оценку. В России и странах СНГ проблема с суфизмом в следующем:
1. Большинство моих друзей-бывших суфиев ушли оттуда из-за того, что они выставляют свои практики, как нечто, что идёт по цепочке передач от Пророка, саллалаху галейхи вассалам. Проблема в том, что, в таком случае, к ним должны применяться требования фикха, но обычно этого не видно и в ибадате суфиев появляется большое количество новшеств.
2. Вероубеждение некоторых суфиев несовместимо с Исламом (вахдат). Проблема в том, что в современных, даже ортодоксальных, тарикатах у многих цепочка преемственности прямо проходит через вуджудитов, что противоречит самой суфийской традиции, так как они не мусульмане. У кафиров нельзя брать религию.
3. Часть суфийских джамаатов в России слишком проправительственная. Не хочется вступать в организацию, цель которых - создавать лояльность ко всему у мусульман. Раньше как-то было наоборот, мюридизм у РИ ассоциировался с крайним религиозным фундаментализмом.
Аноним 11/03/19 Пнд 13:05:08 599784340
>>599455
Да причем тут гомофобия лол, тут уже гомопаранойя
Аноним 11/03/19 Пнд 13:05:59 599785341
>>599456
Зато они покультурнее ишакотрахов будут
Аноним 11/03/19 Пнд 13:27:33 599787342
>>599461
>>никогда не нарушали тех запретов за которые положена казнь или обрубание чего нибудь
>один раз не пидорас, ты хотел бы сказать?
>>раз в год ездят к святыням
>Это вин
Одна поездка к этим святыням стоит минимум 150к рублей, зарплата на производстве в год/в среднем 180к рублей. Т.е., да, если ты мажористый кауказец, которому повезло с вороватыми родителями. Т.е., тебе уже не придется воровать и руку не отрубят. А там и не только за воровство предусмотрено.
>Это лютый вин
Секс у людей более социальный момент, детская психика еще для такого не созрела, но зачем я тебе это пишу. Есть разница либо считать это поощряемым, либо считать педофилией. Просто тебе даже на детей плевать, на все плевать в худшем смысле этого слова, поэтому мусульманские страны, преимущественно, отсталые.
> Многие фундаментальные открытия прошлых делали правоверные мусульмане, уже сто раз обсуждали.
Именно! Мы с тобой это уже обсудили и я принес пруфы, что этот тезис ложь. Даже если потомки захваченных византийцев, которые исповедовали Ислам по-своему что-то частично привнесли/развили (это было разово, Золотой Век, лет 700 назад) - то то, что сейчас делают мусульмане всячески противоречит научному прогрессу. Взять к примеру твои слова о полетах в космос, как будто это что-то плохое, почему сразу стереотип о геях, почему с негативной окраской.. При том, я об этом вообще не говорил, т.е., это твои личные взгляды, но зачем такое отношение, мне не понятно.
>>не пользуются мылом (нововведение)
>такого не было и нет, уже обсуждали
Нет, есть такое, было раньше. Мыло тоже часть прогресса. Именно, когда оно появилось - писали, что им нельзя пользоваться) Можешь гуглить и удивишься) Тоже самое про пищевые запреты, но они и сейчас есть. И чем плохи буряты и чем так хорошие потные бородачи? Ты какой-то националист. или скрытый гомик
>Пользоваться медициной ваджиб
Я имею ввиду современную медицину, а не употребление мочи верблюда.
Аноним 11/03/19 Пнд 13:38:23 599788343
>>599462
Повеление бить жен есть. Насиловать чужую жену позорно.
>Все геи защитники женщин
Ах да, это же ты писал! И чё, твоей телке нравится, когда ее избивают? Или твоим телкам, у тебя наверное их несколько, как у вас заведено, остановиться на парочке невозмоддно ..!! Но если для тебя это похвала, для меня это безволие и распутство спермотоксикоз, типа того . Зачем запрещаете прелюбодеяние, чтобы куче женщин после этого испортить жизнь? Я читал про ваших праведников, что они по несколько раз в день давали на развод и женились заново, образно, но все вокруг такие: "это же праведник, отдадим ему своих дочерей, он будет нашим предводителем в Раю и тд..".
> женщины любят властных мужчин
Обманывайся дальше. Про уверенность в себе - это, конечно, плюс, да. Но "властных", "богатых" и тд любят шлюхи, в основном.
Аноним 11/03/19 Пнд 13:42:26 599789344
>>599464
>Явная ложь
На основании чего? Доказательства джиномании, хотя бы в этом же треде (в начале)
Аноним 11/03/19 Пнд 13:59:51 599790345
>>599787
фикс: Т.е., да, если ты мажористый кауказец, которому повезло с вороватыми родителями, ты можешь себе это позволить.
Аноним 11/03/19 Пнд 14:01:06 599791346
Мученичество - это когда жертвуют одной жизнью ради жизни других. Почему в Исламе это определение стало применимо к разбойникам, убийцам, воинам?
Аноним 11/03/19 Пнд 14:12:21 599793347
1)К белой магии относятся плохо, распутство узаконено за смену веры казнь и преследование
2)Критика и тому подобное плохо, избивать жен желательно
3)Шейхов нужно уважать, всех остальных можно унижать
Так или не так?
И еще, почему многобожие главнее по грешности, чем убийство? Почему 10 заповедей превратились в 10 столпов веры? И там от закона - 0. Т.е., если воруешь/колдуешь по Исламу, то норм; если по другой системе, то нет.
Аноним 11/03/19 Пнд 14:13:14 599794348
>>599791
>Мученичество - это когда жертвуют одной жизнью ради жизни других.
Словом "мученик" в контексте христианства переводят греческое "мартирос" - свидетель.
Аноним 11/03/19 Пнд 15:34:16 599804349
>>599794
Это перевод, а смысл (смысловой перевод)?
Аноним 11/03/19 Пнд 15:40:34 599805350
>>599804
Смысл в том, что мученик свидетельствует о своей вере.
Аноним 11/03/19 Пнд 15:42:09 599806351
Аноним 11/03/19 Пнд 15:42:57 599807352
>>599805
Или то, что мученик свидетель Божьего присутствия
Аноним 11/03/19 Пнд 15:44:29 599808353
>>599805
То, что ты написал - это и есть перевирание на бабаховский лад
Аноним 11/03/19 Пнд 17:33:18 599824354
>>598778
Некоторые религии могут требовать невыполнимого? Предусмотрены ли послабления для живущих в Пынястане? Ничего против власти, но и ничего особо за. Просто они ответственны за нас жи, а иногда такое вытворяют.. Выливается это в примерно такую картину, мясо есть хочется, а баранина дорогая, зато сосиски со свининой дешево. Или, когда для лечения болезней обращаются к эзотерическим практикам, а не в больницу. Или когда просто ум за разум заходит из-за социопроблем, обусловленных, в том числе, средним положением по стране (например, привычное недовольное настроение и жалобы на жизнь/власть).
Аноним  11/03/19 Пнд 17:37:57 599825355
>>599794
В арабском тоже: шахид от слова шахада.

Аноним 11/03/19 Пнд 17:39:20 599827356
>>599825
у тебя там иконка отклеилась
Аноним  11/03/19 Пнд 17:45:05 599830357
>>599791
Мученичество -- это возвышение Ислама и унижение неверия, а не просто разбойничество, убийство. Воин будет мучеником, когда погибнет с намерением "ради Аллаха".

>>599793
1) Не знаю, в чём граница между белой и чёрной магией. Разрешена молитва, мусульманин обращается к Богу, а не к сторонним сущностям. Этим отличается рукъя от сихра.
2) Какая критика? Избивать жён запретно, побивать нежелательно.
3) Нет, нельзя унижать никаких мусульман.

>И еще, почему многобожие главнее по грешности, чем убийство?
Потому что запрет на убийства санкционирует Аллах, как минимум. Если ты не веруешь в Аллаха, зачем тебе принимать исламский закон? Это же очевидно.

>>599824
Ислам не требует невыполнимого. Но невыполнимым что-то становится тогда, когда есть угроза для жизни, а не желание сэкономить на баранине.
Если человек сумасшедший, то на него шариат не распространяется.
Аноним 11/03/19 Пнд 17:56:23 599835358
>>599830
>Мученичество -- это возвышение Ислама и унижение неверия
Причем тут возвышение и унижение и зачем это? Где ты вычитал такое определение?
>Какая критика? Избивать жён запретно, побивать нежелательно.
Любая. В Пакистане за это убивае (кстати, шебм с обрубанием головы потерли, было показательно, но не беда). Побивать жен есть повеление в Коране, еще выпускают брошюры про это. И нигде не сказано, что это запретно/нежелательно.
>нельзя унижать никаких мусульман
А людей? Почему джизью некоторые называют "налогом унижения"?
>Потому что запрет на убийства санкционирует Аллах
Еще до Ислама, за пределами Аравии, без религии, самостоятельно поняли, что убийство - дегенеративное занятие. Как можно сравнивать лишение чьей-то жизни с верой?
Аноним 11/03/19 Пнд 17:58:07 599836359
>>599830
>когда есть угроза для жизни
А отсутствие нормальной еды, не угроза для жизни в перспективе?
>Если человек сумасшедший, то на него шариат не распространяется.
Только вряд ли это будут выяснять перед вынесением приговора, если казнят уже через пару дней после преступления.
Аноним 11/03/19 Пнд 18:02:15 599838360
>>599836
А если сумасшествие обусловить джино-болезнью?
Аноним 11/03/19 Пнд 18:22:04 599843361
>>599029
грубо говоря, за когда-то там совершенный грешок, который ты даже забыл съел сосиски из свинины 25 лет назад
или, как видишь итт, за то, что где-то не осилил, не разобрался. главное, что ты УЗНАЛ
Аноним 11/03/19 Пнд 18:27:07 599845362
>>599029
>>599843
будешь оправдываться тип: так нельзя, я ж по-арабски не понимаю, мне попались сектанты и все плохо объяснили. но остановить суровую машину исламского правосудия тяжелее, чем оспорить решение российских судов. там вообще дебри, не знаю почему им так не знакомы понятия гуманности, как в Африке родиться
Аноним  11/03/19 Пнд 18:58:07 599850363
>>599835
>Причем тут возвышение и унижение и зачем это? Где ты вычитал такое определение?
Затем, что есть ложь и истина, и истина должна торжествовать над ложью. Таухид - истина, и он должен быть прежде других идеологий.

>>599835
>Любая. В Пакистане за это убивае (кстати, шебм с обрубанием головы потерли, было показательно, но не беда).
Если под критикой ты имеешь в виду оскорбление, то чего ты хочешь.

>>599835
>Побивать жен есть повеление в Коране, еще выпускают брошюры про это. И нигде не сказано, что это запретно/нежелательно.
Какие ещё брошюры. В этих брошюрах обычно как раз указывается на запрет избиения в полном смысле этого слова. Есть разница между избиением и побиванием. В Коране сказано: увещевайте, избегайте на супружеском ложе -- и только потом побивайте. То есть это самое последнее дело.

>А людей? Почему джизью некоторые называют "налогом унижения"?
Потому что это и есть налог унижения. Суверенитетом над исламским государством в любой форме обладают мусульмане с законом Бога. Тот, кто входит в него из неисламских общин, входит на ущемленной, неравной позиции.

>самостоятельно
Что значит: "поняли, что убийство - дегенеративное занятие"? Кто это определяет, что оно дегенеративное? Это что, физический закон? Люди убивали и убивают.

>>599836
>А отсутствие нормальной еды, не угроза для жизни в перспективе?
Свинина - это ненормальная еда. Я говорю не про перспективу. В перспективе можно из России уехать.

>>599836
>Только вряд ли это будут выяснять перед вынесением приговора, если казнят уже через пару дней после преступления.
Почему, будут.

>>599838
А если нет?
Аноним 11/03/19 Пнд 19:28:54 599861364
>>599850
Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?
>Если под критикой ты имеешь в виду оскорбление, то чего ты хочешь.
Окей, тогда про журналиста из Саудовской Аравии, который пришел в посольство своей же страны и там его порешали. Если тебе эта тема покажется политической, тогда привожу в пример обычаи некоторых кавказских регионов, где если высказаться хотя бы частично против религии, начнут задавать вопросы.
>Какие ещё брошюры. В этих брошюрах обычно как раз указывается на запрет избиения в полном смысле этого слова. Есть разница между избиением и побиванием. В Коране сказано: увещевайте, избегайте на супружеском ложе -- и только потом побивайте. То есть это самое последнее дело.
Тогда ок, беру слова назад, прости за голословность. Но зачем вообще разрешать это, если это стремно? Про брошюры, имеется ввиду брошюры особо радикальных течений.
>Потому что это и есть налог унижения.
Это мне совсем непонятно. Европейцы, кстати, наоборот платят мусульманским (и не только) беженцам за их статус. И всячески подчеркивают, что уважают их уже просто за то, что они люди. Это принципиально разный подход.
>Что значит: "поняли, что убийство - дегенеративное занятие"?
Т.е., мусульмане не поняли? Им приказали? Странно в таком случае звучит понятие "естественной фитры".
>убивали и убивают
В Исламских странах?
Аноним 11/03/19 Пнд 19:29:33 599862365
>>599850
>А если нет?
Так ведь фанатики тебя не послушают.
Аноним 11/03/19 Пнд 19:34:59 599864366
>>599850
Фикс:
>Затем, что есть ложь и истина, и истина должна торжествовать над ложью
Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?

Добавлю:
>Если под критикой ты имеешь в виду оскорбление, то чего ты хочешь.
Так критика или оскорбления? Если ты про Пакистан.
>Таухид - истина, и он должен быть прежде
Таухид - Единобожие? Я не против Единобожия, но мне не очень нравится восточный пантеон, там же совсем другое, там говорят на другом языке, там истиной назвали казнь за вероотступничество, о чем речь?
Аноним 11/03/19 Пнд 19:36:39 599865367
>>599864
>журналиста из Саудовской Аравии, который пришел в посольство своей же страны и там его порешали.
Видимо, это и есть примеры истинности. "Признай Ислам религией мира и добра или отрежем голову?" ???
Аноним 11/03/19 Пнд 19:39:40 599867368
>>599850
Какбэ, если повелели побивать жену, в случае, если она не хочет трахаться, например, то это уже не нежелательное.
> увещевайте, избегайте на супружеском ложе -- и только потом побивайте.
Как-то быстро.
Аноним 11/03/19 Пнд 19:41:35 599868369
>>599850
>В перспективе можно из России уехать.
Были бы деньги.
Аноним 11/03/19 Пнд 19:44:59 599870370
>>599850
>Свинина - это ненормальная еда. Я говорю не про перспективу.
Неадекватно реальности. Тяжело вот без мяса, а сосиски только со свининой, что делать?
Аноним 11/03/19 Пнд 19:47:32 599871371
>>599870
Т.е., многие законы просто не по силам, если ты не из Дагестана/Чечни, Средней Азии или арабских стран, где вся жизнедеятельность подвязана на религиозные устои.
>>599850
Почему так много людей, которые считают, что свинина нормальная еда? Что с ними не так?
Аноним 11/03/19 Пнд 19:51:25 599875372
Про зацикленность на унижении/возвышении мне вообще непонятно, это как заученное. Все то, что они хотят, можно и без этого. Парадокс в том, что их оппоненты могут и делают без этого.
Аноним 11/03/19 Пнд 21:34:10 599881373
>>597388
Один избивает другого, пока тот в уязвленном положении - мстит за коммент в вкаче. Другой еще жестче избивает первого - мстит за избиение в уязвленном положении. Первый нападает на жену другого - мстит за жесткое избиение. Другой нападет на семью первого - мстит за нападение на жену. Логика мести. Тратить силы не на улучшение собственной жизни, а на ухудшение чужой. Все это при том, что комментарий мог быть написан в таких обстоятельствах, которые вынудили поступить именно так. Если бы %имя_нейм% простил комментарий (оскорбление), возможно бы, он вырос на этом и в глазах оппонента, и в собственных глазах. Умение выдерживать критику - круче сила, не?
Аноним  11/03/19 Пнд 21:35:17 599882374
>>599861
>Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?
Например?

>Окей, тогда про журналиста из Саудовской Аравии, который пришел в посольство своей же страны и там его порешали. Если тебе эта тема покажется политической
Конечно, политической. Его за критику Саудовской Аравии, а не Ислама, убили.
Потому что такова специфика кавказской молодежи, которая в первом и втором поколении ушла с высокогорных деревень. И это положительная специфика, на мой взгляд.

>Европейцы, кстати, наоборот платят мусульманским (и не только) беженцам за их статус. И всячески подчеркивают, что уважают их уже просто за то, что они люди. Это принципиально разный подход.
Да, потому что они - гуманисты. А я гуманистом не являюсь. Хотя в исламской истории тоже были ситуации, когда ютили у себя всяких евреев, бежавших от Испании и русских, бежавших от революции\от РПЦ.

>Т.е., мусульмане не поняли?
Тебе знакомо такое понятие, как гильотина Юма? Любое этическое заключение в Исламе - хукм Аллаха.

>>убивали и убивают
>В Исламских странах?
Убивали и убивают только в исламских странах?
Аноним  11/03/19 Пнд 21:35:40 599883375
>>599870
У меня нет таких проблем. Спроси у имама из своей местности.
Аноним 11/03/19 Пнд 21:38:21 599884376
Аноним 11/03/19 Пнд 21:42:39 599885377
>>599882
Это негативная специфика, течений у вас много и соответственно вопросов тоже/негативные моменты есть и соответственно критика.
Аноним  11/03/19 Пнд 21:46:31 599886378
>>599885
Я не понимаю, что ты под критикой имеешь в виду. Критика современной исламской политической ситуации? - так её только дурак не критикует и не будет критиковать. Спорных моментов фикха? - ну, можешь критиковать, но кто ты, собственно, такой? Критика арканов Ислама? - тот, кто противоречит Исламу в основах, тот выходит из него.
Аноним 11/03/19 Пнд 21:50:39 599887379
>>599882
Причем тут гильотина Юма и вопрос морального плана о самостоятельности? Т.е., если бы было заключение "убивать всех в определенный день", ты бы так и делал? На основании чего тогда ты принял Ислам? Или ты родился в нем?
>Да, потому что они - гуманисты. А я гуманистом не являюсь.
Мне и непонятно, как мусульмане могут выступать против гуманизма, который их кормит. Тут есть логическая связь.
>Хотя в исламской истории тоже были ситуации, когда ютили у себя всяких
Среди вас и гуманистические имамы, и прогрессивные имамы были. Почему бы им не давать праймтайм в эфире?
>Убивали и убивают только в исламских странах?
Там это почти узаконено.
Аноним 11/03/19 Пнд 21:56:19 599888380
>>599886
>Критика арканов Ислама? - тот, кто противоречит Исламу в основах, тот выходит из него.
Вот это уже спорный момент, чисто салафитская точка зрения.
>Спорных моментов права?
Зачем мне право, когда есть спорные моменты у Табари? Что вообще такое "критика права" - считается обязанностью отращивать бороду или нет? Это внутриисламские терки.

Можно критиковать деятельность игил, деятельность отдельных исламских авторитетов?
Аноним 11/03/19 Пнд 21:58:43 599889381
>>599888
Можно ли критиковать практику экзорцизма, которую также используется в деструктивных сектах? Или это все уже оскорбления?
Аноним 11/03/19 Пнд 21:59:36 599890382
>>599886
1. Асма Марван, мать 5 детей, убита ночью во время кормления грудного ребенка. За стихи. Обвинена в лицемерии. Умайр прокрался ночью в дом Асмы, когда дети Асмы спали, а самого маленького она кормила грудью. Умайр ударил ее мечом в грудь, и давил, пока пока меч не вышел из ее спины.
+ Её племя не подчинялось мусульманам. Нет даже сведений о том, был ли между ними мирный договор. Так что она имела полное право говорить все, что она думает. Если даже учесть, что мирный договор был, то порядочный лидер должен был предупредить вождя её племени, а не прибегать сразу к убийству. Причем убийство наёмное.
Любопытна также фраза: «Два козла не станут из-за неё бодаться». То есть, как я уже писал, это означает следующее: «никто не станет поднимать шум из-за неё».
Отсюда вывод: Асма не была реальной угрозой жизни. Или она чем то напугала?
2. Абу Афак, 120-летний старик, убит во время сна. Старик Абу Афак из племени бану Амр, огорченный очередным убийством, написал нелестные стихи. Старик был убит под покровом ночи, когда спал. Почтенный Абу Афак не представлял физической угрозы. Мусульмане понимали низость убийства старика, поэтому старались сохранить это злодеяние в тайне.
3. История о том, как вначале отрубили ноги, затем руки, затем выкололи глаза, и затем бросили умирать на солнце 8 (и даже не дали глотка воды) мужчинам из племени Укл, обвиненным в убийстве пастуха и угоне скота.
Аноним  11/03/19 Пнд 22:00:32 599891383
>>599887
>Т.е., если бы было заключение "убивать всех в определенный день", ты бы так и делал?
Мне было бы физически сложно, но я бы должен был так делать.

>На основании чего тогда ты принял Ислам?
На основании того, что я осознал, что только воля к Богу имеет смысл.

>Мне и непонятно, как мусульмане могут выступать против гуманизма, который их кормит.
Во-первых, тут нет логического противоречия. Во-вторых, в одном месте он кормит, в другом убивает: в Палестине, в Сирии, в Афганистане.

>Почему бы им не давать праймтайм в эфире?
Это ко мне вопрос? Да вроде только им и дают. Но для тебя традиция ценна или что?

>узаконено
Не надо передергивать. Понятно, о чём я.

>>599888
>Вот это уже спорный момент, чисто салафитская точка зрения.
Нет, это точка зрения Ислама как такового.

>Можно критиковать деятельность игил, деятельность отдельных исламских авторитетов?
С какой позиции? Если их деятельность Исламу противоречит, то это нужно делать.
Аноним 11/03/19 Пнд 22:02:11 599892384
>>599870
Сосиски уровня маспо
>>599883
Где ты живешь?
Аноним 11/03/19 Пнд 22:04:31 599893385
>>599882
>>Почему некоторые другие религии смогли в торжество без травли?
>Например?
Как будто сам не знаешь.
Аноним  11/03/19 Пнд 22:05:57 599894386
>>599893
Я бы не спрашивал, если бы знал
Аноним  11/03/19 Пнд 22:18:29 599895387
>>599890
Это недостоверные хадисы, по крайней мере первые два, про третий я ничего не знаю.
Аноним 11/03/19 Пнд 22:18:45 599896388
>>599891
>Во-первых, тут нет логического противоречия. Во-вторых, в одном месте он кормит, в другом убивает: в Палестине, в Сирии, в Афганистане.
Во-первых, в Палестине, Сирии, в Афганистане убивают себя сами. Как тут писали, одни немусульмане других немусульман, грубо говоря. Во-вторых, ты математик? А мораль?
На их территориях частенько такое было и раньше, так что проблема именно в отсутствии гуманизма.
>Да вроде только им и дают.
Форсят, в основном, салафитов.
>Но для тебя традиция ценна или что?
Логика, гуманистическая.
>Не надо передергивать.
Видосы с убийствами приходят, в основном, с исламских территорий.
>Нет, это точка зрения...
Да, это твоя точка зрения. Мне другой анон тут же (на дваче) писал иначе, да и так инфа есть. Просто подумай, как может вера зависеть от ритуалов?
>С какой позиции? Если их деятельность Исламу противоречит, то это нужно делать.
С позиции здравого смысла. Чтобы все правильно понять во взрослом состоянии. Не все рождаются мусульманами.
Аноним 11/03/19 Пнд 22:19:32 599897389
>>599895
А как было на самом деле, есть инфа?
Аноним 11/03/19 Пнд 22:20:41 599898390
>>599890
+ про пососи клитор у Аль-Лат.
Иногда думаю, может переводчики чудят?
Аноним  11/03/19 Пнд 22:25:18 599899391
>>599896
>Во-первых, в Палестине, Сирии, в Афганистане убивают себя сами. Как тут писали, одни немусульмане других немусульман, грубо говоря. Во-вторых, ты математик? А мораль?
>На их территориях частенько такое было и раньше, так что проблема именно в отсутствии гуманизма.
Нет, потому что раньше на этих территориях была хиляфа. Гражданская война не меняет того, что в эти страны вмешиваются третьи силы.

>Форсят, в основном, салафитов.
Прикалываешься? Форсят Аляутдинова да совковых бабаев.

>Видосы с убийствами приходят, в основном, с исламских территорий.
Видосы -- офигенный аргумент. Ты все видосы в мире высчитывал что ли? Откуда статистика? Дарк-вэбм треды?

>Логика, гуманистическая.
Гуманистическая логика -- это новое слово в науке.

>С позиции здравого смысла
Уф.
Аноним  11/03/19 Пнд 22:26:31 599900392
>>599898
Этот хадис Бухари приводит. А что тебе в нём не нравится? Слово "клитор"?
Аноним 11/03/19 Пнд 22:27:29 599901393
>>599894
Я не хочу про них писать, потому что они очень ламповые) им не нужно никого травить/унижать/возвышать, как религиозной идеологии и делать на этом акцент. Но в качестве приблизительного примера, из мировых религий - это православное Христианство и буддизм. Есть еще бахаи.
Аноним 11/03/19 Пнд 22:29:11 599902394
>>599899
>хиляфа
Не надо плс этих непонятных исламских терминов.
Аноним  11/03/19 Пнд 22:29:58 599903395
>>599901
)
Надеюсь, ты троллишь. Если нет, прочитай про сожжения в православии за апостасис, геноцид черкессов, деятельность крещенской конторы в Поволжье; про царя Ашоку и т.д.
Аноним  11/03/19 Пнд 22:30:22 599904396
>>599902
ты на название треда посмотри
Аноним 11/03/19 Пнд 22:31:41 599905397
>>599899
>Прикалываешься?
У салафитов несколько государств, если ты забыл) Но они все "разные", конечно китабун-матабун, охляфа-машурит, хакматуристкая акыда я не понимаю
Аноним 11/03/19 Пнд 22:33:30 599906398
>>599899
>в эти страны вмешиваются третьи силы.
Тебе в /zog. Все только спят и видят, как бы туда вмешаться, даже сами жители этих стран
Аноним 11/03/19 Пнд 22:37:22 599907399
>>599899
Ты пользуешься бабаховским сленгом и удивляешься разговорной риторике. Логист хренов)
Если хочешь, можем вместе искать статистику. Бабахи ее везде заполняют новым контентом - это и то, что садизм принят на гос.уровне говорит само за себя.
Аноним 11/03/19 Пнд 22:39:52 599909400
>>599900
Ваши праведники должны быть покруче христианских и иудейских вместе взятых, за лютую ненависть к перечисленным, вы сами так пишите. После этого удивляет предложение пососать клитор, в каком бы контексте оно не прозвучало.
Аноним 11/03/19 Пнд 22:40:21 599910401
>>599900
>>599909
Т.е., ты это сам не можешь заметить, настолько голова промыта?
Аноним 11/03/19 Пнд 22:42:15 599911402
>>599903
Давай вместе читать, все равно это не относится к идеологии напрямую, да и примеров будет раз в 100 поменьше, чем у бабахов.
Аноним  11/03/19 Пнд 22:44:22 599912403
Ладно, какой-то совсем жир потёк

>>599906
Что мне там делать? Скинуть это: https://www.dailymot ion.com/video/x5sbael ?

>>599910
Нет, я не вижу проблем в слове клитор.
Аноним 11/03/19 Пнд 22:46:01 599913404
>>599912
Нет проблем в слове клитор, перечитай >>599909


Аноним 11/03/19 Пнд 22:56:05 599914405
>>599912
вопрос не по сабжу, ты когда нибудь совершал грехи, будучи мусульманином? можешь о самих грехах не рассказывать
Аноним  11/03/19 Пнд 22:56:58 599915406
Аноним 11/03/19 Пнд 22:57:58 599916407
>>599912
>>599914
Просто у вас с этим строго. с учетом того, что ты так умело оперируешь терминами
Аноним  11/03/19 Пнд 23:09:50 599917408
>>599916
безгрешными бывают только пророки. Я обычный человек, просто с определенными убеждениями.
Аноним  11/03/19 Пнд 23:12:28 599918409
>>599917
Пророк гарантированно безгрешен? Или если человек становится безгрешным, то вместе с этом становится и пророком?
Аноним  11/03/19 Пнд 23:19:10 599919410
>>599918
Странный вопрос. Пророк гарантировано безгрешен (маъcум). По поводу этой безгрешности есть ряд разногласий: входят ли туда малые грехи, безгрешны ли они до пророчества и т.д. Но в Исламе эпоха пророчеств закончилась.

Соответственно, и то, и то верно, но безгрешных больше не будет.
Аноним 11/03/19 Пнд 23:27:21 599920411
>>599919
Из Корана не известно о грехах пророков что ли? Знают ли мусульмане о том из-за чего евреи 40 лет по пустыне ходили?
Аноним 12/03/19 Втр 00:06:50 599922412
>>599771
>Не надо спрашивать и доказывать что-то, если не знаешь арабский.
Знать арабский, не означает знать единобожие, есть арабы христиане, атеисты, многобожники. Не показатель.
>Это смысловой перевод. Можно и с русского понять, что имеется в виду: я не писал "молюсь Богу и Ерохину", не надо перевирать.
Я вообще не говорил, что ты так сказал, что ты несешь?
Вот объясни словами, на русском, применяя дословный .перевод смыслов арабского. Не надо за уши все притаскивать.
Просто, и доступно, объясни, я кажется уже доступно в разных вариантах задал вопрос, и ни одного адекватного ответа пока не услышал.
>Более того, в ссылке, которую я тебе скинул, приводится тавассуль от Куртуби:
>ولا حاد بنا عن طريقته وملته بحق محمد وآله
Что тут дословно?
«Пусть (Аллах) не собьет нас от его пути и от его религии посредством хакка (права) Мухаммада и его семьи».
Какой же тут тавассуль? лол. Хакк это истина, Сунна Мухаммада, то с чем он пришел, коран и сунна, без этого нет пути правильной. Правый путь & истина (хакк)
Зачем это подтягивать к тавассулю вообще не понятно.
Было бы странно сформулировать так: Аллах, дай мне миллион долларов посредством хакка (права) Мухаммада и его семьи

Вопрос опять. Как употребление слова би, с, посредством, влияет на дуга Аллаху?
Аноним 12/03/19 Втр 00:10:43 599923413
>>599772
>противоречит самой суфийской традиции
А какова сама суфийская традиция?
>Не хочется вступать в организацию
Ты ориентируешься на свои чувства в этих вопросах? А не адекватной, правильной, естественной мыслью? То есть, понравился суфий, или группа суфиев и пошли туда.
Аноним 12/03/19 Втр 00:11:28 599924414
>>599784
А я смотрю, что бомбит-то у некоторых...
Аноним 12/03/19 Втр 00:13:58 599925415
>>599785
>Зато они покультурнее ишакотрахов будут
Что значит по твоему покультурнее? Кто для тебя культурнее, анальная гей шлюха, берущий в рот или палач иблисского государства запрещенного на территории Российской Федерации, который сбрасывает няшек с высоток?
Аноним 12/03/19 Втр 00:53:56 599928416
>>599787
> зарплата на производстве в год/в среднем 180к рублей
Есть еще много в мире людей и стран, кроме России. С чем связан твой батхерт, не понятно. Бурята обидели кавказцы?
>Секс у людей более социальный момент
У тебя он вообще какой-то странный, более однополый.
>детская психика еще для такого не созрела, но зачем я тебе это пишу.
Мы не считаем детьми половозрелых людей.
>Есть разница либо считать это поощряемым, либо считать педофилией.
Нужно быть конченным дебилом, считать это педофилией.
Сейчас я тебя смачно покормлю статьей 134:
Даже Уголовный кодекс Российской федерации против тебя:
Если совершеннолетний занимается сексом с:
Секс с 16 лет и старше вообще норма, и нет наказания.
Если Мужчина женится на девушке от 14 лет, то вообще освобождается от ответственности. ст 134:(освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).
А если он не женится:
Добровольный секс с 14 до 16 лет наказывается обязательными работами от 1 часа и до 4 лет заключения.
Добровольный секс однополый твой любимый с 14 до 16 лет уже жестче, олололо, гомофобия в России на законном уровне, наказываются сразу принудительными работами (поселение) до 6 лет заключения.
Так же В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние
То есть за секс 18 летнего с 14 летней свободы не лишат.

Добровольный секс с 12 до 14 лет от 3 до 10 лет.
А добровольный секс до 12 лет приравнивается к изнасилованию.

>Просто тебе даже на детей плевать, на все плевать в худшем смысле этого слова
Просто ты тупой и безграмотный. Дебил просто.
Даже УК РФ против тебя и твоей тупости.
Секс с 14 летней в браке это даже не преступление, и не наказывается. Твоя любимая педофилия это секс с лицом не достигшим 12 лет, а от 12 до 14, это секс с несовершеннолетней, за который могут дать условно 3 года.

Так что ты тупой. Если уж В Рашке не наказывают за секс в браке с 14 летней, то что уж говорить про горячие страны мусульманские? Ай лолд, Педофил тут ты, потому что тебя тянет к мальчикам.
Аноним 12/03/19 Втр 00:58:40 599929417
>>599788
>Повеление бить жен есть.
Где? Пруф давай на источники ислама, Коран и Сунну.
>Насиловать чужую жену позорно.
Если это жена врага ислама, то норм.
>И чё, твоей телке нравится, когда ее избивают? Или твоим телкам, у тебя наверное их несколько, как у вас заведено, остановиться на парочке невозмоддно ..!!
Никто не бьет, у тебя маняфантазии.
>Но если для тебя это похвала, для меня это безволие и распутство спермотоксикоз, типа того .
У тебя всегда были гомосексуальные ценности, для нас это не новость.
>Зачем запрещаете прелюбодеяние, чтобы куче женщин после этого испортить жизнь?
У нас гетеробщество, тебе не понять
>Я читал про ваших праведников, что они по несколько раз в день давали на развод и женились заново, образно, но все вокруг такие: "это же праведник, отдадим ему своих дочерей, он будет нашим предводителем в Раю и тд..".
Ты лжец, как всегда.
>Обманывайся дальше. Про уверенность в себе - это, конечно, плюс, да. Но "властных", "богатых" и тд любят шлюхи, в основном.
То есть ты считаешь, что хорошая женщина должна любить такое безвольное хуйло как ты, которое топит за тупых селедок феменисток?... да уж
Аноним 12/03/19 Втр 00:59:28 599930418
>>599789
>Доказательства джиномании, хотя бы в этом же треде (в начале)
Что ты несешь вообще? Мало ли кто там у тебя с джиноманией
Аноним 12/03/19 Втр 00:59:52 599931419
>>599790
Пролетарий всех стран объединяйтесь
Аноним 12/03/19 Втр 01:00:18 599932420
>>599791
>Мученичество - это когда жертвуют одной жизнью ради жизни других. Почему в Исламе это определение стало применимо к разбойникам, убийцам, воинам?
С чего ты взял?
Аноним 12/03/19 Втр 01:04:36 599933421
r99937846orig.jpg (20Кб, 243x321)
243x321
>>599793
>1)К белой магии относятся плохо, распутство узаконено за смену веры казнь и преследование
Что у бурят считается белой магией? Смена единобожия это противоестественно, как и твоя гомосексуальность, поэтому евгеника.
>2)Критика и тому подобное плохо, избивать жен желательно
Ты заврался
>3)Шейхов нужно уважать, всех остальных можно унижать
>Так или не так?
Нет
>И еще, почему многобожие главнее по грешности, чем убийство?
Тебе не понять, для этого нужно иметь фитру нормальную.
Убийство, это лишь убийство, а многобожие это несправедливоть по отношению к творцу всего.
Почему 10 заповедей превратились в 10 столпов веры? И там от закона - 0. Т.е., если воруешь/колдуешь по Исламу, то норм; если по другой системе, то нет.
Конкретнее давай. А то ты рекламу исламу делаешь, вот сидят аноны, видят твой батхерт, и начинают вникать в ислам, и вауля, толпами принимают ислам.
Аноним 12/03/19 Втр 01:07:04 599935422
>>599830
>"ради Аллаха"
Аллах не нуждается в этом. И как это по арабски звучит? С каких пор это стало так переводится?
Аноним 12/03/19 Втр 01:08:13 599936423
>>599835
>Побивать жен есть повеление в Коране
Давай пруф
Аноним 12/03/19 Втр 01:09:56 599937424
>>599835
>Еще до Ислама, за пределами Аравии, без религии, самостоятельно поняли, что убийство - дегенеративное занятие.
Твоя гиперсексуальность тоже дегенеративное занятие.
>Как можно сравнивать лишение чьей-то жизни с верой?
Жизнь ничто, посмотри статистику, сколько людей умирают за одну минуту в мире.
Аноним 12/03/19 Втр 01:11:09 599938425
>>599836
>А отсутствие нормальной еды, не угроза для жизни в перспективе?
С каких пор сосиски со свининой нормальная еда?
Аноним 12/03/19 Втр 01:13:27 599939426
>>599836
>Только вряд ли это будут выяснять перед вынесением приговора, если казнят уже через пару дней после преступления.
О чем ты там фантазируешь?
Вот, твоя подавленная гомосексуальность доводит тебя до белого каления, ты уже бред несешь, в чужом религиозном треде...
Тебе нужно сделать каминг аут, и эта борьбя с исламом тебе станет не интересным.
Аноним 12/03/19 Втр 01:15:30 599940427
>>599861
Ты нам откройся, зачем тебе бороться с исламом?
Аноним 12/03/19 Втр 01:16:27 599941428
>>599928
>Педофил тут ты, потому что тебя тянет к мальчикам.
Гомопаранойик, очнись, педофилия это не про тягу к мальчикам.
Аноним 12/03/19 Втр 01:16:57 599942429