Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
545 31 89

Ахлю Сунна валь Джамаа-тред 31 Аноним  14/03/19 Чтв 19:55:30 6003941
image.png (230Кб, 600x312)
600x312
С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.


Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к исполнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.

Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Вся хвала Аллаху.
Аноним 14/03/19 Чтв 20:24:01 6004032
>>600394 (OP)
язычнег создал исламский тред, да тебя выпилить по Корану надо )
Аноним  14/03/19 Чтв 20:25:09 6004043
>>600403
Да ты и сам фарисей.
Аноним 14/03/19 Чтв 20:29:01 6004064
Можно ли перейти из суфизма в салафизм или из салафизма в суфизм? Можно ли это провернуть, если ты как-то запорол свой мусульманский статус в этих течениях, например, сказал что-то не то устазу будучи суфием или обратился к гадалке будучи салафитом и тд.? Вообще, можно ли самостоятельно менять течения? Кто-то вон, 25 намазов читает в сутки, а кому-то и 1 намаз норм. Как среди них занять свою позицию? Аллаху важнее мусульманин ты или нет, чем добрый ты или злой? В каждой вере переход в другую веру грех, но обосабливают это отдельно, обычно, в тоталитарных организациях. Почему тогда люди сразу не рождаются мусульманами, а приходят туда лет в 30? Есть ли люди, которые пришли в Ислам и смогли выйти из него? Если мне какие-то ритуалы не нравятся, могу ли я их заменить медитацией или чем-то другим? Или дополнительно ко всем практикуемым ритуалам, добавить свои? Как помириться с Исламом? Аллах может обижаться, смеяться? Соответственно, как правильно себя вести в молитве/взаимодействии/обращении? Могу ли я назвать садистские истории из Ислама и примеры садистскими, отвергнуть их и остаться мусульманином? Могу ли я назвать пошлые истории из Ислама и примеры пошлыми, отвергнуть их и остаться мусульманином?
Аноним 14/03/19 Чтв 20:30:14 6004075
Тут писали, что мир деградирует и по пророчеству будет деградировать? Не связана ли с этим мода на Ислам?
Аноним  14/03/19 Чтв 21:10:19 6004246
>>600406
Переходи в буддизм, у нас есть практики обнуляющие косяки.
Аноним 14/03/19 Чтв 21:49:07 6004397
>>600404
>ты и сам фарисей.
нихуя: я свинину жру и на шаббат забил
Аноним 14/03/19 Чтв 23:59:47 6004748
>>600394 (OP)
>Мы придерживаемся классического тассавуфа
С какого момента можно считать себя суфием, и чем они отличаются от обычных мусульман?
Аноним 15/03/19 Птн 00:02:55 6004769
>>600407
>Тут писали, что мир деградирует и по пророчеству будет деградировать?
Да. По пророчеству будет деградировать мир и люди.
>Не связана ли с этим мода на Ислам?
Скорее всего. Смена своей религии, продажа своей веры определенно говорит о дегенерации. Тем более, как сейчас, толпами идут в ислам. Конечно есть единицы, которые поняли единобожие, но в большинстве своем это ботва дегенративная. Смена культуры и религии, как раз вырождение.
Аноним  15/03/19 Птн 03:27:39 60048510
15525913489410.webm (8621Кб, 640x360, 00:01:57)
640x360
Как такое варварство вообще возможно в 21 веке?
Аноним 15/03/19 Птн 10:10:26 60050511
>>600485
Он говорил: «Ревность – от имана, а беспечность – от лицемерия» (Байхаки)

Тебе не понять, у вас, у бурятов, полигамия среди женщин, одну жену чпокают несколько мужин.
Для твоей гомосексуальной фитры это нормально, нормально, когда твою сестру и дочь пашет Ерохин в другом городе, потом она сделает аборт, или роди ублюдка, потом приведет, Ерохина номер 10 к тебе домой, и тебе придется так же сьехать к другой лярве, которая еблась и абортилась с другими ерохинами, отсосав километры хуйцов. У вас мир примаков, у вас матриархат с шлюхами, завуалированный свободой.
Мы, люди веры, не поймем этого, для нас это грязь, жить среди шлюх и шалав. Мы бурятов никогда не поймем иншаалах.
Аноним 15/03/19 Птн 12:41:26 60051612
>>600505
Ты щас только что на пальцах объяснил, что ты варвар
Аноним 15/03/19 Птн 12:42:45 60051713
>>600485
Та самая концепция "отнятия-возвращения" чести или "чтобы вернуть честь, надо поступить как нечестивец (обесчестить другого)", как-то так
Аноним 15/03/19 Птн 14:09:42 60052814
>>600406
что там про смену течений ?
Аноним  15/03/19 Птн 15:03:53 60053815
Двойную дозу галоперидола пропишите вот >>600500 этому.
>>600517
Самое забавное что никто из этих овощей так и не пояснил что такое честь. А вообще, мне это дело чем то напомнило зоновские понятия. Такие же бессмысленные, по большей части.
Аноним  15/03/19 Птн 15:04:37 60053916
>>600538
>Двойную дозу галоперидола пропишите вот >>600505
этому.

фикс
Аноним 15/03/19 Птн 16:14:26 60054117
>>600538
Есть такое, типа опустить/зашкварить + существование неприкосновенных авторитетов, очень похоже.
Аноним 15/03/19 Птн 21:58:45 60059118
15526727672931.jpg (810Кб, 1088x1238)
1088x1238
Аноним  15/03/19 Птн 22:21:34 60060319
>>600406
>Можно ли перейти из суфизма в салафизм или из салафизма в суфизм?
Почему кто-то за тебя должен решать? Если ты увидел, что где-то истина, то, наверное, это твоё дело, кому следовать.
И вообще нет такого дуализма: суфизм и салафизм. Суфизм не обязателен, это просто определенный инструмент, а не самостоятельное течение. Ознакомься с литературой в шапке группы.

>Если мне какие-то ритуалы не нравятся, могу ли я их заменить медитацией или чем-то другим?
Нет.

>Или дополнительно ко всем практикуемым ритуалам, добавить свои?
Нельзя превращать какое-то действие в ритуал. То есть считать, что это от пророка, что тебе за выполнение него полагается награда. Потому что Пророк, мир ему и благословение, закончил религию. Если ты имеешь в виду какую-то молитву-дуа на родном языке, которая для тебя важна, то конечно можно.

>Аллаху важнее мусульманин ты или нет, чем добрый ты или злой?
Что есть добро и что есть зло определяет Аллах. Аллах в своей книге определил Ислам, как добро, а неверие -- как зло. Так что если ты язычник или атеист, или христианин, то ты совершаешь зло -- так по Исламу получается.
С другой стороны, есть разум, который указывает, что монотеизм - истина. Потому что окружающее, её начальность и ограниченность, всеобщее умирание и недолговечность есть указание на того, кто начинает и кто предопределяет. Так как всё остальное неидеально (ограничено и умирающе), то заслуживает твоего поклонение только Неограниченный начинатель - Бог. Природа нашего разума указывает на монотеизм\таухид, на Ислам, как на истинную религию.

>Могу ли я назвать садистские истории из Ислама и примеры садистскими, отвергнуть их и остаться мусульманином?
Нет.

>Могу ли я назвать пошлые истории из Ислама и примеры пошлыми, отвергнуть их и остаться мусульманином?
Нет.
Аноним  15/03/19 Птн 22:24:55 60060420
Аноним 15/03/19 Птн 22:25:28 60060521
>>600516
Ну, с гомосексуальной точки зрения любовь и секс с женщиной это тоже варварство.
Аноним  15/03/19 Птн 22:26:47 60060622
>>600485
Это перебор. Если бы он просто так убил свою сестру, то по шариату его стоило бы воздать равным.
Аноним 15/03/19 Птн 22:27:28 60060723
>>600517
>надо поступить как нечестивец
Например?
Аноним 15/03/19 Птн 22:28:31 60060824
>>600538
>не пояснил что такое честь
Поясни нам ты, что является честью для гомобурята?
Аноним 15/03/19 Птн 22:42:00 60061025
Не было тут некоторое время, поясните что за мем про гомобурятов? Типа "ряяяя русня азиаты" чтоле? Я знаю что тут орудует ваххабитский шизик, у которого все кругом гомосеки, но причем тут буряты?
>>600606
А они имеют право (согласно шариату) подобным образом ограничивать волю сестры?
Аноним 15/03/19 Птн 22:54:48 60061226
>>600538
>А вообще, мне это дело чем то напомнило зоновские понятия. >Такие же бессмысленные, по большей части.
Зоновские понятия, они людские, НАТУРАЛьные, естественные, добродетели извечные, поэтому они тебе кажутся плохими, потому что ты насквозь пропитан вырождением.
Поясни нам, что тебе в зоновских понятиях не нравится?
Аноним  15/03/19 Птн 23:02:06 60061327
>>600612
Мне не нравиться гомосексуализм в зоновских понятиях.
Аноним 15/03/19 Птн 23:02:57 60061428
>>600541
>Есть такое, типа опустить/зашкварить + существование неприкосновенных авторитетов, очень похоже.
А не бесит ли тебя в этом лишь то, что гомосексуалисты в низшей касте? Скорее всего в этом дело. Так как ты совсем не рубишь в понятиях.
Это все правильно и естественно. Опускание само по себе предполагает понижение в иерархии, вор раскоронуется, и может стать блатным/мужиком/козлом/чертом/обиженным. И соответственно блатной опускается в мужики/козлы/черти/обиженные и так далее. Обиженных уже не опустишь, только убивать. Опущение бывает за косяки, блядские поступки, гадские иногда. Тот, кто совершает такое, уже изначально не правильный, поэтому это лишь определение его места в судьбе, жизни, в соответствии с его естеством, фитрой.
Зашквариться - это испачкаться, сознательно. Это означает, что ты считаешь грязное чистым и осознанно мараешься. Это значит и ты сам такой.
Неприкосновенность авторитетов, это что-то из твой фантастики.
Аноним 15/03/19 Птн 23:04:01 60061529
>>600591
Что в этом прогоне неправильного или плохого?
Это же намного лучше и правильнее безбожной системы правительсвта.
Аноним 15/03/19 Птн 23:05:01 60061630
>>600603
С какого момента человек становится суфием?
Аноним 15/03/19 Птн 23:07:55 60061731
>>600606
>Если бы он просто так убил свою сестру, то по шариату его стоило бы воздать равным.
Кто воздаст, если он и близкий родственник? Просто так не убивают, что за глупость, речь идет о распутстве.
Аноним 15/03/19 Птн 23:10:37 60061932
>>600610
>Не было тут некоторое время, поясните что за мем про гомобурятов?
Фарисейщик, который тут много лет воюет с исламом оказался педерастом бурятом.
Аноним 15/03/19 Птн 23:11:01 60062033
>>600610
>А они имеют право (согласно шариату) подобным образом ограничивать волю сестры?
Они будут отвечать перед Аллахом за веру сестры
Аноним 15/03/19 Птн 23:11:30 60062134
>>600613
>Мне не нравиться гомосексуализм в зоновских понятиях.
Их нет в понятиях людских
Аноним 15/03/19 Птн 23:11:50 60062235
>>600613
Их нет в понятиях
Аноним  15/03/19 Птн 23:13:44 60062336
>>600615
Стилистически, почему-то напомнило пропаганду от ИГ или каких-то других джихадистов.
>безбожной системы правительства
Религиозные институты с момента возникновения цивилизации являлись идеологическими инструментами правящих режимов.
>>600614
А ты откуда такой прошаренный в понятиях? Братья-ваххабиты, которые на зоне побывали, рассказали? И у нас что, уже по шариату активным гомосеком можно быть?
>>600617
>речь идет о распутстве.
В глаза долбишься? Ни о каком распутстве там речь не идет в том видео.
Аноним  15/03/19 Птн 23:15:25 60062437
>>600619
С чего ты взял что он бурят?
>>600622
>>600621
Допустимость ебать петухов (причем это не считает актом гомосесуализма).
Аноним 15/03/19 Птн 23:23:36 60062538
>>600623
>Стилистически, почему-то напомнило пропаганду от ИГ или каких-то других джихадистов.
Кстати, чем они-то тебе не угодили?
Аноним 15/03/19 Птн 23:24:09 60062639
>>600623
>И у нас что, уже по шариату активным гомосеком можно быть?
Причем тут гомосексуализм и понятия?
Аноним 15/03/19 Птн 23:25:24 60062740
>>600623
>Ни о каком распутстве там речь не идет в том видео.
Именно про распутство, просто для тебя, минет твоей систры Ерохину это не распутство, а для нас, отдельно живущая сестра, одевающаяся не по исламу это уже начало распутства
Аноним 15/03/19 Птн 23:25:52 60062841
>>600624
>С чего ты взял что он бурят?
Не он, а ты, по твоему гомосексуальному айпи
Аноним 15/03/19 Птн 23:26:22 60062942
>>600624
>Допустимость ебать петухов (причем это не считает актом гомосесуализма).
Ебать петухов это никак не относится к понятиям
Аноним 15/03/19 Птн 23:27:50 60063043
>>600604
>Я не суфий.
Почему тогда суфистский тред создаешь?

В этом видео нет ответа
Аноним  15/03/19 Птн 23:31:09 60063244
>>600626
Ты тупой чтоле? Такая как категория как "петухи" это у тебя уже не зоновские понятия.
>>600625
Ты это, осторожнее тут, сосач активно мониторят майоры.
>>600628
Ок, почему я бурят?
>>600627
А если чей то брат, допустим, вступит в сексуальную связь вне брака, то он тоже должен будет подвергнуться наказанию?
>>600629
Ты че, сука, тралишь?
Аноним 15/03/19 Птн 23:34:59 60063445
>>600632
>Ты тупой чтоле? Такая как категория как "петухи" это у тебя уже не зоновские понятия.
Тупой тут ты. Петухи это петухи, со своим статусом и обязанностями, их много, а то что их используют в сексуальных утехах, это к понятиям не относится
Аноним 15/03/19 Птн 23:36:07 60063546
>>600632
>Ты это, осторожнее тут, сосач активно мониторят майоры.
Пусть, это их работа.
Мне интересно, чем эти далекие от тебя люди бесят тебяя и чем они тебе не нравятся?
Аноним 15/03/19 Птн 23:36:50 60063647
>>600632
>Ок, почему я бурят?
Потому что ты многобожник пидор
Аноним  15/03/19 Птн 23:39:16 60063748
>>600634
Понятие "петух" это часть зоновской культуры. Так что не надо маневрировать.
Аноним 15/03/19 Птн 23:39:52 60063849
>>600632
>брат, допустим, вступит в сексуальную связь вне брака, то он тоже должен будет подвергнуться наказанию?
Ты зачем спрашиваешь? Смотря с кем вступит, если с рабыней или пленницей твоей сестрой буряткой, то норм. Если он холост, и вступит в половую еблю со свободной незамужней, то удары плетью, если он женат и вступит с мусульманкой или другой свободной, то смертная казнь.
Это в исламском обществе.
Аноним 15/03/19 Птн 23:40:27 60063950
>>600632
>Ты че, сука, тралишь?
Я просто знаю
Аноним  15/03/19 Птн 23:41:42 60064051
>>600636
Но я отеист.
>>600638
>Ты зачем спрашиваешь
Хочу твоего брата соблазнить.
>свободной незамужней
>другой свободной
В чем разница?
Аноним 15/03/19 Птн 23:42:19 60064152
>>600637
>Понятие "петух" это часть зоновской культуры. Так что не надо маневрировать.
Понятие "пидор" это часть Российской культуры, и так же часть мусульманской системы, но их казнят по исламу.
Не понимаю твоей тупости. Поясни. или ты думаешь, что понятия это вот ебля петухов?
Аноним  15/03/19 Птн 23:42:55 60064253
>>600635
Религиозные фанатики, которые хотят организовать тоталитарное общество по методичкам 7 века.
Аноним 15/03/19 Птн 23:44:28 60064354
>>600640
>Но я отеист.
Ты чокнутый, и ты не сможешь адекватно дать обьяснение, почему ты много лет тут сидишь
Аноним 15/03/19 Птн 23:45:53 60064455
>>600640
>В чем разница?
Уточни в чем вопрос, между кем и кем ты хочешь узнать разницу?
Аноним  15/03/19 Птн 23:45:54 60064556
>>600641
ааааа начальник

Смотри. На зоне не считается пидорство ебля петуха. Хотя по сути, это является актом гомосексуализма. А петух является, условно говоря, категорией в зоновской иерархия, которая, внезапно, регулируется т.н. понятиями.

Я понимаю что у тебя сейчас диссонанс, т.к. для тебя понятия это хорошо, но оказывается то что они поощряют гомосекс.
Аноним  15/03/19 Птн 23:47:04 60064657
>>600644
Между свободной незамужней, за еблю с которой дадут плетей, и просто свободной, за которую казнят.
>>600643
Я не сижу тут много лет.
Аноним 15/03/19 Птн 23:48:16 60064758
>>600642
>Религиозные фанатики, которые хотят организовать тоталитарное общество по методичкам 7 века.
Тебе-то что? Вот мне нет до них дела.
Тебе же плюс, будет еще одна кучка недоразвитых дикарей, которые режут друг друга по методичкам 7 века, профит же. Почему они тебя так задевают и волнуют, и почему ты против них?
>Религиозные фанатики, которые хотят организовать тоталитарное общество по методичкам 7 века.
Или ты про сионистов?
Аноним  15/03/19 Птн 23:51:22 60064859
>>600647
>Тебе-то что? Вот мне нет до них дела.
В планах у этих петухов всемирный халифат. И они не прочь устроить пару бабахов и в России. И правда, что мне до них?
>сионистов
Same shit.
Аноним 15/03/19 Птн 23:53:57 60064960
>>600645
>На зоне не считается пидорство ебля петуха.
Пидорством считается именно пасивный секс. Не нужно заниматься подменой понятий.
>Хотя по сути, это является актом гомосексуализма.
Конечно, так и есть. Активный гомосексуализм не порицается, так как ситуация в тюрьме сложная, тестостерон нужно выплескивать.
>А петух является, условно говоря, категорией в зоновской иерархия, которая, внезапно, регулируется т.н. понятиями.
Вертухаи, козлы, кум, мусора, судьи, прокуроры, тоже категории в понятиях. Абсолютно все, что входит в жизнь арестантов.
>Я понимаю что у тебя сейчас диссонанс, т.к. для тебя понятия это хорошо, но оказывается то что они поощряют гомосекс.
С чего ты решил, что он поощеряет гомосекс? Единицы балуются этим, и то стараются забыть после отсидки. Арестанты глубоко верующие люди, ОПу тавассуфу даже не снился такой ихлас. Даже ауешная пикча тут в треде содержит веру в Господа. То ты гей атеист, ты будешь маняврировать.
Аноним 15/03/19 Птн 23:56:46 60065061
>>600646
>Между свободной незамужней, за еблю с которой дадут плетей, и просто свободной, за которую казнят.
Нет, не правильно понял.
Плетей дадут, если сам кун холост. Плетей не дадут, если он несвободную поимеет. По некоторым версиям, плетей не дадут так же, если он с иноверкой договорится, в немусульманском обществе, но тут я не разбираюсь, не знаю. Казнят, если он женат и переспит с любой свободной, без договора.
Аноним  15/03/19 Птн 23:58:28 60065162
>>600630
Я не создавал суфистский тред.
Аноним  16/03/19 Суб 00:00:08 60065263
>>600649
А по шариату тоже активный гомосекс уже не грех чтоле?

>тавассуфу
Что это значит?

>ауешная пикча тут в треде содержит веру в Господа

>воруй убивай насилуй
>бог все простит

Вся суть.

>Единицы балуются этим

Тебе откуда знать? Есть валидная статистика?
Аноним 16/03/19 Суб 00:00:24 60065364
>>600648
>В планах у этих петухов всемирный халифат.
Откуда у тебя инфа про это? Давай не придумывай оправдания своей ненависти. Во-первых, насколько я знаю, такой цели у мусульман быть не может, пророк так не говорил, и по пророчеству такого не будет. Во-вторых, это все несерьезно.
>И они не прочь устроить пару бабахов и в России. И правда, что мне до них?
Но ты лицемеришь же. Запад и Америка намного больше опасности представляет, так же и Китай. Даже угрозы они свои воплощают уже, а ты сидишь в исламском треде, оправдываешь свою ненависть чьей-то утопией. По твоей логике, ты должен сейчас анус себе рвать против Запада, США и Китая.
Аноним 16/03/19 Суб 00:00:54 60065465
>>600651
>Я не создавал суфистский тред.
Ты хоть знаешь, что такое тред?
Аноним  16/03/19 Суб 00:03:01 60065566
>>600610
В видео были разные люди и разные уровни ограничения.

Более сильное мнение, что выходить из дома можно только при условии разрешения "вали" - но обычно это отец у неженатой и муж у женатой, а не брат. Брат только при мертвом отце или отце-кафире.

Убивать за то, что женщина вышла нельзя - за это полагается воздаяние равным, то есть смерть.
Аноним  16/03/19 Суб 00:03:46 60065667
>>600654
Предполагаю, это определенная ветка обсуждения. Я на двачах года с 12.
Аноним  16/03/19 Суб 00:05:58 60065768
>>600650
Пажжи, свободная это любая мусульманка, вне зависимости от того, в браке она или нет?
Аноним 16/03/19 Суб 00:06:09 60065869
>>600652
>А по шариату тоже активный гомосекс уже не грех чтоле?
Причем тут это? Активный гомосекс сичтается у всех нормальных грехом. Если на воле человек занимался активным гомосексуализмом, то уже на него будут как минимум косо смотреть на зоне. И в скором времени определят его судьбу.
Всегда шутки такие: Не привыкайте, а то на воле потянет.
>Вся суть.
Даже по библии первым в рай войдет, кто там? вор грабитель вроде.
Но твой гомосекс не простит скорее всего
Аноним  16/03/19 Суб 00:07:51 60065970
>>600657
Да, или кафирка -- это любой, кто не раб.
Аноним 16/03/19 Суб 00:08:52 60066071
>>600655
>разрешения "вали" - но обычно это отец у неженатой и муж у женатой, а не брат.
Кстати, интересный вопрос. Как ты считаешь, может ли быть фиктивный вали? Де юре? И как с этим быть. Кто настоящий вали, а кто фиктивный.
Определить сможешь?
Аноним 16/03/19 Суб 00:09:20 60066172
>>600655
>Убивать за то, что женщина вышла нельзя - за это полагается воздаяние равным, то есть смерть.
Там речь шла о том, что она уйдет и будет жить отдельно
Аноним 16/03/19 Суб 00:09:42 60066273
>>600656
Шапка этого треда почему суфистская
Аноним 16/03/19 Суб 00:10:20 60066374
>>600657
Свободная, я имел ввиду именно волю/рабство, а не брак
Аноним  16/03/19 Суб 00:11:16 60066475
>>600662
Где она суфистская?
Аноним  16/03/19 Суб 00:11:24 60066576
>>600653
>Откуда у тебя инфа про это?
Они сами об этом заявляют.
>Но ты лицемеришь же. Запад и Америка
Вовсе нет. Я довольно отрицательно отношусь к западным режимам и очень отрицательно конкретно к США. Правда в их планах нет запилить тоталитарное общество по методичкам из 7 века (хотя политика США начинаю с 80ых поспособствовала созданию отличной почвы для исламского радикализма на БВ). Касательно Китая с его стороны никакой угрозы я не вижу я же бурят, азиатские братушки.
Аноним 16/03/19 Суб 00:13:01 60066677
>>600664
>Где она суфистская?
Ты дурак?
Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к исполнению ахкамов шариата
Аноним  16/03/19 Суб 00:13:49 60066778
>>600660
Я не понимаю смысл вопроса. Есть градация: муж, отец, брат, дядя, родственник и т.д.
Аноним  16/03/19 Суб 00:13:49 60066879
>>600663
>>600659
Т.е. получается если холостой поебется с мусульманкой, независимо от того, в браке ли она или нет, то он получит плетей в любом из этих вариантов? А вот если он женат, то все?
Аноним  16/03/19 Суб 00:15:00 60066980
>>600666
>или ищем дорогу к ихсану сами.

Я уже говорил, что я не в тарикате. Наоборот, это отвержение всяких нью-эйдж, которые угарают по суфизму, и вуджудитов
Аноним  16/03/19 Суб 00:16:20 60067081
>>600668
Да. Если женат, то при наличии четырех свидетелей его казнят. Если он холост, то 100 плетей.
Аноним  16/03/19 Суб 00:16:47 60067182
>>600668
Так же и с женщиной
Аноним  16/03/19 Суб 00:18:35 60067383
>>600671
Можно ебаться сколько угодно пока не замужем и получать плетей? Или есть какой то предел, после которого наказание ужесточается?
Аноним 16/03/19 Суб 00:18:40 60067484
>>600665
>Они сами об этом заявляют.
Монгольские скинхэды тоже заявляют о восстановлении империи чингизхана от атлантики до тихого, так же убивают белых и китайцев.
Это утопия. Ты находишь маняоправдания. Суть твоего батхерта в твоей шизофрении, ты из года в год сидишь и воюешь с ветряной мельницей, как донкихот. Ты не сможешь адекватно обьяснить свою борьбу с исламом. Это диагноз, тебя при сталине судили бы как врага народа. За гомосекс. Активисты, и мания по улучшению мира, это один из основных признаков дегенерация, и дегенерация всегда опасно, особенно во власти. В лучшем случае ты бы пилил лес в сибири.
Аноним 16/03/19 Суб 00:20:07 60067585
>>600667
>Я не понимаю смысл вопроса. Есть градация: муж, отец, брат, дядя, родственник и т.д.
Полагаю ты технарь.
Но ладно.
Слово фиктивный, мнимый, притворный, в юриспруденции погугли, это коротко.
Вот смотри, какие права и обязанности у вали?
Я просто в деталях сам не шарю.
Аноним  16/03/19 Суб 00:20:12 60067686
>>600673
Не вытянешь. С другой стороны, это ещё так это нужно делать, чтобы заработать 4 свидетеля-мужчины мусульманина, известных правдивостью.

А вообще нельзя нисколько, потому что это большой грех. Лучше просто жениться.
Аноним 16/03/19 Суб 00:20:45 60067787
>>600668
>Т.е. получается если холостой поебется с мусульманкой, независимо от того, в браке ли она или нет, то он получит плетей в любом из этих вариантов? А вот если он женат, то все?
Да, но та, которая зумужняя получит казнь
Аноним 16/03/19 Суб 00:21:36 60067988
>>600669
Зачем тогда шапку суфистскую делаешь?
Я еще по ссылкам не ходил, времени нет, скорее всего там суфизм
Аноним 16/03/19 Суб 00:22:25 60068089
>>600670
>при наличии четырех свидетелей его казнят.
Еще есть видеофиксация, чистосердечное признание, генетическая экспертиза, мазок.
Аноним 16/03/19 Суб 00:24:34 60068190
>>600673
>Можно ебаться сколько угодно пока не замужем и получать плетей? Или есть какой то предел, после которого наказание ужесточается?
После первого раза она обьявляется прелюбодейкой, и она не сможет выйти замуж, кроме как за прелюбодея. И если она продолжит чпокаться, то ее нужно выселять, она не должна жит среди муссульман
Аноним  16/03/19 Суб 00:29:04 60068391
>>600674
>Это диагноз, тебя при сталине судили бы как врага народа.
При Сталине я был бы чекистом и судил бы тебя, как члена религиозной контрреволюционной банды.

>Монгольские скинхэды тоже заявляют о восстановлении империи чингизхана от атлантики до тихого, так же убивают белых и китайцев.

Ты не видишь разницы между манякукаретиками уровня скинхедов и террористической группировкой, которая на пике своего могущества в 15-16, контролировала значительные территории Сирии и Ирака, проводила открытую политику террора на оккупированных землях, организовывала террористические акты по всему миру, имела огромное кол-во сторонников по всему миру (включая присягнувшие на верность джихадистские организации от Африки до Филиппин), обладала значительными фин. ресурсами. Понятное дело что всемирных халифат это уже совсем манямечты для промывки мозгов, но размах их деятельности все же значителен, как и эффект, который привел к росту популярности идей радикального ислама во всем мире.
Аноним 16/03/19 Суб 00:45:03 60068492
>>600683
>При Сталине я был бы чекистом
Но гомосексуалистов не берут в чекисты, и вообще, ты нестабильный, психически больной, ты типичный клиент чекистов. Активист, защитник геев...
Нормальный, здоровый гетеро мужчина не будет страдать такой больной навязчивой идеей борьбы с чужой религией. Не удивлюсь, если уже на тебя есть папка в ФСБ
Аноним  16/03/19 Суб 00:49:35 60068593
>>600684
Я не гей, не надо наговаривать.

>папка в ФСБ

Вот в ФСБ как раз через одного гомосеки. Как и в других структурах режима. И да, а что ты ты на ФСБ ссылаешься, разве они там не кяфиры? И Сталина упомянул, при котором прессовали религию.
Аноним 16/03/19 Суб 00:50:37 60068694
>>600683
>Ты не видишь разницы
Я тебе уже обьяснил, что это лишь твои маняоправдания своей больной потребности в борьбе с исламом, и плюс ко всему ты такой тупой, что поддаешься тупой промывке мозгов.
В других тредах конечно ты усираешься и доказываешь, что США само это делает на ближнем востоке, но тут тебе удобнее лицемерить про опасность самого ислама. Ты лжец и лицемер, мы об этом убеждаемся ни один год.
По твой логике, твои враги это ЗАПАД, США, КИТАЙ.
Но это не так. У тебя просто неприязнь больная к исламу. И конечно же дело в том, что в исламе присутствует гомофобия, на подсознательном уровне ты ненавидишь ислам из-за этого, точно так же тебе ненавистны тюремные понятия, так как у тебя это ассоциируется с унижениями петухов только.

Вся твоя суть, все твои инициативы и мотивации заложены в твоей половой ориентации. Если бы ты был нормальным мужиком, то тебе все это было бы не интересно, максимум сидел бы своем треде атеизма/буддизма/бурятства.
Аноним 16/03/19 Суб 00:51:41 60068795
>>600685
>Я не гей, не надо наговаривать.
А кого по твоему можно считать геем?
Аноним 16/03/19 Суб 00:52:29 60068896
>>600675
Есть разные опекуны. Есть опекунство (вилаят) родителя над ребенком, хозяина над рабом, правителя над народом, начальника над подчиненными и т.д.

Есть ещё опекун в браке. Согласно ханафитам, женщина может выйти замуж без разрешения опекуна, отказаться от мужа, представленного опекуном. Согласно шафиитам, опекун - шарт никаха.

То, что имел в виду я - махрам. Я ошибся. Женщина может выходить на улицу без опекуна.
http://darulfikr.ru/articles/fikh/dozvoleno-li-zhenshhine-puteshestvovat-bez-mahrama-2/
Аноним 16/03/19 Суб 00:53:35 60068997
>>600685
>Вот в ФСБ как раз через одного гомосеки.
Опять твои влажные мечты.
>Как и в других структурах режима.
Режим в России как раз пока гомофобный.
>И да, а что ты ты на ФСБ ссылаешься, разве они там не кяфиры?
Что значит ссылаться?
Есть кафиры, есть мусульмане, там наверное и буряты даже есть.
>И Сталина упомянул, при котором прессовали религию.
Чем тебе сталин не нравится? Он своеобразный руководитель, есть плюсы и минусы.
Аноним 16/03/19 Суб 00:56:42 60069098
>>600688
>Есть ещё опекун в браке. Согласно ханафитам, женщина может выйти замуж без разрешения опекуна, отказаться от мужа, представленного опекуном. Согласно шафиитам, опекун - шарт никаха.
Вот и просматривается твое заблуждение. Не бывает опекунства в браке. Есть опекунство над девушкой/женщиной. Понимаешь? Оно по сути переходит к мужу потом.
А если говорить об опекунстве в браке, то это чистой воды лицемерие. Понимаешь о чем я?
Аноним 16/03/19 Суб 00:56:44 60069199
Даже если она уехала и живет одна, её нельзя убивать. Это называется убийство чести, такого нет в Исламе. Это должен решать суд.

>>600661
Аноним  16/03/19 Суб 00:59:02 600692100
>>600687
Тех, кому нравятся мужчины. Я не такой. Мне не нравятся мужчины.
>>600686
Не выдумывай. Никто тут не борется с исламом. Я лишь критикую средневековые пережитки, которые свойственны исламу. Другие же религии, несмотря на свою реакционную сущность, все же не настолько увязли в этих пережитках.

>, что США само это делает на ближнем востоке,

Делает что?

>лицемерить про опасность самого ислама

Опасность радикального ислама. Не очень хочется чтобы какой-то малолетный дебич из мусульманской семьи, пересмотрев пропагандистских роликов от ИГ и переслушав нашидов, устроил в моем городе поножовщину или начал давить людей, предварительно записав видос с клятвой в верности аль багдади (интерсено, он жив еще?).

>По твой логике, твои враги это ЗАПАД, США

Какие еще враги? Я же не интернет борцун, как ты. Я лишь всего сказал что отношусь резко отрицательно к западным режимам (но не самим западным обществам). А про отрицательно отношение к Китаю я не говорил.
Аноним  16/03/19 Суб 00:59:22 600693101
>>600690
Да, это называется родительского. Я написал, что вилаят — просторный термин.

Может быть опекун в браке. Даже имам может быть опекуном, при том, что у него нет от этого таких прав, как в отношениях отца и дочери.
Аноним 16/03/19 Суб 00:59:55 600694102
>>600691
>Даже если она уехала и живет одна, её нельзя убивать.
Если она отказывается от института опекунства и хочет вести свободную от опекунства жизнь и встречаться с парнями и вступать в половую еблю, то это уже муртадство. Вероятнее это имелось ввиду. Просто так никто убивать не станет.
>Это называется убийство чести, такого нет в Исламе.
Что это? Не понял, откуда взяли этот термин? Какое еще убийство чести?
>Это должен решать суд.
И тут ты такой с пруфами.
Аноним 16/03/19 Суб 01:01:20 600696103
dl-1DCN.jpg (57Кб, 600x460)
600x460
>>600692
>Я не такой. Мне не нравятся мужчины.
Аноним  16/03/19 Суб 01:01:37 600697104
>>600689
>есть мусульмане
Какие же они мусульмане, если работаю на кафирский режим?
>Чем тебе сталин не нравится?
Мне Сталин нравится. Я левак же. Сталин молодец, щемил религию (были и послабления в ходе войны, конечно, но все же). Мне удивительно почему он тебе нравится в силу данных фактов. Наверное у тебя сорт оф ватанское отношение к нему.
Аноним  16/03/19 Суб 01:01:49 600698105
>>600692
Что ты пытаешься доказать? Твои размышления не интересны. Или задавай вопросы, если они у тебя есть - и получи ответ - или иди в какой-нибудь тред любителей маркса и задвигай там свою прогрессивистскую мутню. Это тут никому не интересно слушать.
Аноним  16/03/19 Суб 01:02:20 600699106
>>600698
Я не с тобой же общаюсь.
Аноним 16/03/19 Суб 01:03:24 600700107
>>600692
>Никто тут не борется с исламом. Я лишь критикую средневековые пережитки, которые свойственны исламу.
Ты врешь, ты именно борешься, хитришь, занимаешься подменой понятий, лжешь, выискиваешь какие-то косвенные события, какие-то бредовые данные о разрыве пизды, всякую ахинею несешь. И это на протяжении ни одного года. По тебе плачет психушка. Это однозначно.
Аноним  16/03/19 Суб 01:04:02 600701108
>>600700
>данные о разрыве пизды
Хоспаде...
Аноним  16/03/19 Суб 01:05:02 600702109
>>600699
Так это ещё хуже. Абсолютно бесполезный разговор. Засрали тред своими ПРОГРЕССАМИ и бурятами. Твои мысли — это и есть реликт, переставший быть актуальным в начале двадцатого века. А религия сейчас как раз актуальна, особенно Ислам. У него есть потенциал, в отличие от марксизма.
Аноним 16/03/19 Суб 01:05:31 600703110
>>600692
>Делает что?
По твоим же словам ИГ это рук дело США
>Не очень хочется чтобы какой-то малолетный дебич из мусульманской семьи, пересмотрев пропагандистских роликов от ИГ и переслушав нашидов, устроил в моем городе поножовщину или начал давить людей, предварительно записав видос с клятвой в верности аль багдади (интерсено, он жив еще?).
Это все утопия. Твои вскукареки в треде на протяжении многих лет, не остановят этого малолетнего долбаеба. В этом утопия твоих маняоправданий о борьбе с исламом. На самом деле ты только форсишь, рекламируешь ислам. Самая лучшая реклама это антиреклама, изучи хоть этот вопрос.
Аноним 16/03/19 Суб 01:06:25 600704111
>>600692
>но не самим западным обществам
Мы знаем, что ты мечтаешь о толерантном обществе
Аноним  16/03/19 Суб 01:07:34 600705112
14628919360370s.jpg (8Кб, 220x220)
220x220
ассалам алейкум, братья, а где тут проход в метро?
Аноним 16/03/19 Суб 01:09:04 600706113
>>600693
>Может быть опекун в браке.
Нет, не может, с чего ты взял? Это будет фейковым опекуном.
>Даже имам может быть опекуном, при том, что у него нет от этого таких прав, как в отношениях отца и дочери.
Так имам опекун если он опекун, и никак иначе, он не может быть временным опекуном на момент заключения брака.
Не понимаешь?
Как же пояснить-то технарям...
Короче, нужно с начала. Вот, перечисли основные права и обязанности опекуна и опекаемой. Основные хотя бы. Я не знаю сам.
Аноним  16/03/19 Суб 01:10:13 600707114
>>600702
>ПРОГРЕССАМИ

Я в данном треде даже не топил, по сути за прогресс. Лишь критиковал, как я уже высказал, средневековые пережитки в исламе. И кстати, я больше угораю про франкфурсткой школе и неомарксизму, чем по марксизму-ленинизму из 20ых годов.


>А религия сейчас как раз актуальна, особенно Ислам

Cтеснясь спросить, в чем актуальность?
Аноним  16/03/19 Суб 01:11:27 600708115
>>600706
Женщина может передать опекунство над собой имаму, если у неё нет опекуна, для заключения брака. Например, если это русская, которая Исоам приняла.
Аноним  16/03/19 Суб 01:12:02 600709116
>>600707
>Cтеснясь спросить, в чем актуальность?
В общественном запросе
Аноним  16/03/19 Суб 01:14:22 600710117
>>600703
>По твоим же словам ИГ это рук дело США
Я не это имел ввиду. Я имел ввиду что США активно поддерживали афганских боевиков в 80ые, которые в 90ых сформировали ядро аль-каиды и талибана, породив всплеск радикального ислама. И уже в 00ых, вторжение в Ирак и падение баасистского режима создало новый очаг нестабильности в регионы, как уже в 10ые спонсирование "умеренной" оппозиции в Сирии, что подлило масла в огонь войны. Ну и не стоит забывать про режим саудитов, главного союзника США на БВ.
>>600704
Ну понятное дело что я не хочу жить в обществе пидорашек с зоновскими понятиями.
Аноним 16/03/19 Суб 01:14:47 600711118
>>600697
>Какие же они мусульмане, если работаю на кафирский режим?
Это мусульмане, который работают на режим, пока нигде нет исламских режимов, вообще-то. Пока россия гомофобская мы спокойны, от таких пидоро-леваков, как ты.
>Мне Сталин нравится. Я левак же. Сталин молодец, щемил религию (были и послабления в ходе войны, конечно, но все же). Мне удивительно почему он тебе нравится в силу данных фактов. Наверное у тебя сорт оф ватанское отношение к нему.
То, что ты левак, только лишний раз доказывает твои гомосексуальные пристрастия.
Как тебе может нравится Сталин, если он был ярым гомофобом и щемил пидорасов? Погугли.
Сталин сам окончил духовную семинарию, и был в принципе верующим. Система ограничивала религию. Сталин не был абсолютным властителем, он был в системе.
Не то, что нравится, я просто глубоко изучал некоторые вопросы связанные с ЧК, НКВД и КГБ, знаю, что норм тема была. Более того, даже сейчас до сих пор, идет та же система, без изменений. Все изменения это лишь обертка.
Аноним  16/03/19 Суб 01:14:55 600712119
>>600694
>Вероятнее это имелось ввиду
Ещё как станет. Убийство чести — это просто бич Уммы.
Не очевидно, что кадий на то и нужен, чтобы самосуда не было? Что до неисламского общества, то мне трудно сказать, для меня этотвсё ещё трудный вопрос.
Аноним 16/03/19 Суб 01:16:05 600713120
>>600705
Если ты не бурят, то тут тебе не рады
Аноним  16/03/19 Суб 01:16:45 600714121
F863E1BC-E814-4[...].jpeg (12Кб, 250x180)
250x180
>>600711
>Это мусульмане, который работают на режим
Этот атеист понимает что к чему лучше тебя
Аноним 16/03/19 Суб 01:16:58 600715122
>>600707
>я больше угораю про франкфурсткой школе и неомарксизму
Ничто не ново под луной, пидорасты те же. Сам поражаюсь
Аноним  16/03/19 Суб 01:19:12 600716123

>>600707
Дело не в ленинизме. Сама вера в прогресс - это реликт.
Аноним 16/03/19 Суб 01:19:17 600717124
>>600708
>Женщина может передать опекунство над собой имаму, если у неё нет опекуна, для заключения брака. Например, если это русская, которая Исоам приняла.
Ты так и не прочитал про фиктивный договор, мнимый, и притворный?
Женщина не может передать ничего в опекунстве, что за бред ты несешь?
У нее должен быть опекун, если нет из числа родственников, то опекуном обязан быть имам, и не имам, а правитель.
Ты избегаешь отвечать на вопросы. В тебе сущность спора и все? Тебе не интересна правда и истина?
Опеку для брака это лицемерие. Понимаешь?
Аноним 16/03/19 Суб 01:20:23 600718125
>>600710
>Ну понятное дело что я не хочу жить в обществе пидорашек с зоновскими понятиями.
Так чем тебе не нравятся зоновские понятия?
Аноним 16/03/19 Суб 01:22:28 600719126
>>600712
>Убийство чести — это просто бич Уммы.
Что это? Где это? Расскажи.
>Не очевидно, что кадий на то и нужен, чтобы самосуда не было? Кадий нужен прояснить правомерно убили сестру или нет. Откуда в тебе вся это светская дрянь?
Аноним 16/03/19 Суб 01:23:56 600720127
>>600712
>Убийство чести — это просто бич Уммы.
Что это? Где это? Расскажи.
>Не очевидно, что кадий на то и нужен, чтобы самосуда не было?
Кадий нужен прояснить правомерно убили сестру или нет. Откуда в тебе вся это светская дрянь?
Аноним  16/03/19 Суб 01:24:32 600721128
>>600717

لا فلا يزوج المسلم الكافرة سواء كانت بنته أو غيرها ولا يرث كافر مسلما ولا مسلم كافرا . وهذا مذهب الأئمة الأربعة وأصحابهم من السلف والخلف

Вот что Ибн Теймия в Маджму Фатава пишет.

ولاية له عليهم في النكاح كما لا ولاية له عليهم في الميراث

Валайа ляха алейхум фи анниках

Валайа ляха алейхум фи альмирас
Аноним  16/03/19 Суб 01:26:36 600722129
>>600709
>В общественном запросе
Только вот это не есть нечто хорошее. Почему ислам стал так популярен в посл. десятилетия на БВ? Это результат фейла светских авторитарных режимов с одной стороны и политик западных стран (США в первую очередь) + демогарфическая динамика. Понятное дело что когда экономические условия как минимум находятся в стагнации, а население растет огромными темпами, это создает резко негативную соц. обстановку. И вот этим и пользуются исдамские проповедники, радикальные и не очень. Не без помощи монархий Залива. На пост. советском пространстве, кстати, мы наблюдаем подобную тенденцию (и не только в случае с исламом). Только это актуальность со знаком минус. Целые страны погрузились в "темные века", условно говоря.
Аноним 16/03/19 Суб 01:27:20 600723130
>>600688
>Женщина может выходить на улицу без опекуна.
Это в исламском обществе. Ну или хотя бы в таком, где ее не отпердолит Ерохин, может даже соблазнив. Особенно молодую.
Аноним  16/03/19 Суб 01:31:56 600724131
>>600711
>пока нигде нет исламских режимов
А КСА?
>>600716
"Вера" это больше о вас. Прогресс это результат воли людей, а не вопрос веры. Понятное дело что при господстве реакционных сил прогресс может обернуться регрессом.
Аноним 16/03/19 Суб 01:32:12 600725132
>>600721
Ты что этим хочешь сказать?
Я забыл что ты тупой, ты опять мне напомнил об этом факте. Ничего личного, но это так.
Ты не понимаешь обычных русских слов.
Или в тебе это противоестественная фитра срабатывает, по которой ты не любишь гомофобия в исламе? Загадка прямо.

Так, еще раз, ты понимаешь, что значит фиктивно?
Аноним 16/03/19 Суб 01:32:59 600726133
>>600721
Фиктивный вали это не вали. Хоть как ни крути, это лицемерие.
Аноним 16/03/19 Суб 01:33:52 600727134
>>600722
Русские буряты толпами принимают ислам, тоже госдеп виноват?
Аноним 16/03/19 Суб 01:34:50 600728135
>>600724
>А КСА?
Сейчас бы утверждать проамериканскую монархию, с евреями во главе исламским режимом.
Аноним  16/03/19 Суб 01:36:17 600729136
>>600727
Успокойся, 30 человек в год это не "толпами".
>>600728
Ну кто тебя знает. Но так зачем работать на кафирские режимы вместо сам знаешь чего?
Аноним  16/03/19 Суб 01:37:20 600730137
>>600722
Что такое хорошее и нехорошее? Как ты, атеист, определяешь, что хорошо, а что плохо?

Есть надстройка и базис. Если надстройка нерелевантна базису - это хорошо?

На самом деле такой убогий взгляд. Все эти басс и херас — это инструмент меньшинств-кафиров в желании быть представленным политическим на ближнем востоке, не более. Афляк был православным, Асады из алавитов - не входят они в исламский проект. Потому взяли всё это антиколониальное левое говно, чтобы быть красивым пятном на простыне ближнего востока. Но мусульманам не нужен социализм, это идеология, которая не отвечает на вопросы, которая ставит природа человека. Вопросы кто я и зачем я.

Я - творение
Я - для поклонения Творцу.
Аноним  16/03/19 Суб 01:37:29 600731138
И кстати, а как же депортация крымских татар и чеченцев Сталиным?
Аноним 16/03/19 Суб 01:41:19 600732139
>>600729
>30 человек в год это не "толпами"
Твоя антиреклама действует наоборот, аноны интересуются и узнают об исламе лучше. Толпами, это не 30.
Аноним  16/03/19 Суб 01:43:27 600733140
>>600730
> такое хорошее и нехорошее?

Исламские режимы являются реакционными и способствуют угнетению человека, его отчуждению, а не его освобождению, раскрытию его сущности. Понятное дело что любой даже самый "либеральный" капитал. режим также ведет к отчуждению личности человека, но в куда меньшей степени.

Причем тут вообще базис и надстройка - не ясно.


Аноним 16/03/19 Суб 01:44:23 600734141
>>600729
>Но так зачем работать на кафирские режимы вместо сам знаешь чего?
Тут ключевое слово работать. Нужны деньги и карьера, если уж родились в таком режиме. Насколько я знаю, весь мусульманский кавказ стремится попасть в правоохранительные органы и служить в армии.
И во-вторых, борьба с такими леваками как ты, с прихвостнями дьявола, у тебя в анусе рог вильзевуля, любой левак, диссидент с гомосексуальностью, ты враг народа, таких как ты нужно лечить трудом, гулаги как вариант.
Вот, из-за этого может и стоит работать и вылавливать твою левую задницу.
Аноним 16/03/19 Суб 01:46:21 600735142
>>600731
>И кстати, а как же депортация крымских татар и чеченцев Сталиным?
А что там не так, и за что их депортировали? Я слышал и немцев депортировали.
Ну и это же глупо отождествлять власть государства с личностью, это все равно что говорить, что Обама сделал то-то и то-то, нужно быть конченным идиотом так думать, люди уходят, а система остается.
Аноним 16/03/19 Суб 01:47:26 600736143
>>600733
>его освобождению, раскрытию его сущности
Пойми, гомосексуализм это не свобода и раскрытие сущности.
Аноним  16/03/19 Суб 01:48:36 600737144
>>600734
Паря, у тебя реально какая-то шиза. Ты в одном посте ненавидишь леваков и тут же восхваляешь сталинизм.
>>600735
Государство это не некий обезличенный субъект.

Аноним 16/03/19 Суб 01:49:43 600738145
>>600737
>Паря, у тебя реально какая-то шиза. Ты в одном посте ненавидишь леваков и тут же восхваляешь сталинизм.
Я тебе уже говорил, сейчас тоже сталинизм, он не менялся со времен сталинизма.
Аноним  16/03/19 Суб 01:53:59 600739146
>>600733
Напротив, это социализм способствует отчуждению человека, нет более несправедливой формы правления, что было доказано опытом. Ислам раскрывает сущность человека, как избранника Творца, как вершину творения - социализм низвергает человека до машины, заменяет любовь к мудрости - трудом. Бесполезная и неинтересная идеология.

Реакционный - прогрессивный — это бессмысленные совковые ярлыки. Но Ислам не может быть просто реакционным, если на него есть общественный запрос - значит, таков базис. Базис определяет надстройку. По матчасти.
Аноним 16/03/19 Суб 01:54:04 600740147
>>600737
>Государство это не некий обезличенный субъект.
Нет, это одна из тупых твоих постулатов в постах. Государство это не субьект, оно ничего не делает, не думает, не хочет.
У государства есть властьимущие, и они никогда не совпадают с первыми лицами. Это влиятельные люди, которые диктуют свои решения. Во всех современных государствах. Если бы ты был чуточку умнее, хотя этого не может быть, разве умный человек столько лет будет воевать с исламом, лол, то увидел бы много решений кремля, внезапных, необьяснимых прошлыми высказываниями лидеров.
Вот ушел, буш, ушел обмама, уйдет тебе ненавистны трамп-гомофоб, ничего не изменится, политика США будет такой какой была, пока не сменят свое мнение влиятельные люди. Так же и в россии.
Пока что в россии люди с понятиями диктуют свои решения, и я этому рад, потому что такие как ты оборзеют.
Аноним 16/03/19 Суб 01:56:45 600741148
>>600739
Вот смотри, в чем ты не правильный. Тебе нравится вот такой манерный диалог вести с полугеем. Говорить интересные выражения, типа рассуждать, вести спор. Но адекватные вещи, натуральные и естесственные тебе не интересны, тебе они не понятны.

Вот в этом ты недомусульманин, тебя тянет к суфиям, так же как бурят кафир ненвидишь других мусульман, хотя не можешь адекватно это обяьснить.

Даже банальный вопрос с фиктивными вали ты не осилил. Жесть.
Аноним  16/03/19 Суб 02:02:09 600742149
>>600739
>Реакционный - прогрессивный — это бессмысленные совковые ярлыки. Но Ислам не может быть просто реакционным, если на него есть общественный запрос - значит, таков базис. Базис определяет надстройку. По матчасти.

Ты вообще знаешь что такое базис и надстройка? Или просто ляпнул чтобы за умного сойти.

Тоже самое касательно отчуждения. Почитай что такое отчуждение в работах Маркса. Я думаю тебе не западло будет, несмотря на то, что он клятый кафир, Ты у нас вроде разносторонний паря.

Следование любой религии это уже и есть отчуждение, т.к. человек заменяет часть своей личности религиозными догмами и предписаниями, т.е. происходить отчуждение от самого себя. Аналогично, в общественном плане, религия способствует отчуждению людей друг от друга.
>>600740

Я это и имел ввиду. Или тебе не важно что я пишу, тебе главное не согласиться со мной?
Аноним  16/03/19 Суб 02:05:35 600743150
>>600741
>полугеем
Уже прогресс. Скоро до тебя дойдет что я не гей вовсе.
Аноним  16/03/19 Суб 02:07:36 600744151
>>600741
Ну, я создавал эти треды, чтобы людям про Ислам рассказывать, двачам должно было быть интересно, а не уныло троллить геями и бурятофобией. Но ты всё портишь, называя манерностью то, как я объясняю людям, в чем несогласие их идеологии с исламской верой. Они же не просто так сюда заходят, им интересно. Зачем ты в ответ показываешься собственную глупость?
Аноним 16/03/19 Суб 02:15:30 600745152
>>600743
>Скоро до тебя дойдет что я не гей вовсе.
То, что ты не решился на секс с геем, это вовсе не означает, что ты натурал, ты можешь всю жизнь так давить в себе своб гомосексуальность и это будет изливаться у тебя в левом радикализме, пока тут мы наблюдаем борьбу с исламом.
Аноним 16/03/19 Суб 02:21:11 600746153
>>600744
>Ну, я создавал эти треды, чтобы людям про Ислам рассказывать, двачам должно было быть интересно
Первично, это твоя потребность, ты хочешь себя позиционировать рассказывающим о религии ислам. То есть в этом ты схожи с этим гомобурятом, который борется с исламом. Ты просто удовелетворяешь свою потребность. Ты тут общаешься уже который год с этим гей-бурятом, залетные бывают, но ты с ними не общаешься.
>а не уныло троллить геями и бурятофобией.
Не троллю, это так и есть, конченный бурят гей.
>Но ты всё портишь, называя манерностью то, как я объясняю людям, в чем несогласие их идеологии с исламской верой. Они же не просто так сюда заходят, им интересно. Зачем ты в ответ показываешься собственную глупость?
Есть разница как ты это делаешь. Манерность это и есть первые признаки того, что ты с бурятом на общей волне. Так же непонятна ваша общая ненависть к радикалам в сирии, хотя мне и обьективным людям, как минимум должно быть ровное безразличие. И еще много детекторов. Твою суфизм, от которого ты стал открещиваться, хотя в каждой шапке об этом пишешь.
Ну и банально, твоя неспособность понять фиктивных опекунов.
Аноним  16/03/19 Суб 02:24:38 600747154
>>600742
>Ты вообще знаешь что такое базис и надстройка? Или просто ляпнул чтобы за умного сойти.
Ты не можешь просто сказать, что люди тупые, так как выбирают реакционную идеологию: надстройка (идеология, общественное сознание) связана с базисом (экономическим и классовым бытием, общественным бытием). Если Ислам, как надстройка, находит популярность на Ближнем Востоке, то, значит, базис общества соответствует этому, значит, Ислам не архаичен и не реакционнен - просто социализм оказался нежизнеспособен, нерелевантен базису. Вот что я имел в виду.

>Следование любой религии это уже и есть отчуждение, т.к. человек заменяет часть своей личности религиозными догмами и предписаниями, т.е. происходить отчуждение от самого себя.

Напротив, религия — это гармоничная часть личности человека, часть его настоящей идентичности, часть его самого себя. Догмы, предпочтения и предписания составляют человека. Когда ты доказываешь мусульманину, что его религия ложна, ты отчуждаешь его от его личности.
Аноним  16/03/19 Суб 02:28:12 600748155
>>600746
>ты хочешь себя позиционировать рассказывающим о религии ислам.
Да, иначе я бы не создавал тред, и не писал бы ему. Но желание не является потребностью. Я мог бы его и не создавать, и не писать, но захотел.

>ненависть к радикалам в сирии
Я не знаю, кто это
Аноним 16/03/19 Суб 02:28:40 600749156
>>600747
Ох уж эти ваши манерные излияния.
Его бурято-атеизм ничем не отличается от твоего тавассуфа
Аноним  16/03/19 Суб 02:29:14 600750157
И не говорил про ненависть к кому-то
Аноним 16/03/19 Суб 02:33:21 600751158
>>600748
>Да, иначе я бы не создавал тред, и не писал бы ему. Но желание не является потребностью. Я мог бы его и не создавать, и не писать, но захотел.
Желание это потребность, как же иначе. Создал же.
Это вот тоже один из показателей.
И ФСБ активистов не любят, и понятия на зоне не любят активистов, и даже в армии наказывают активистов и инициаторов. Все это от подавленных желаний, это называется мания по улучшению мира. Даже в исламе особый порядок распространения религии. Начинать нужно с самых близких, родители, дети, родственники, друзья, соседи и так далее.
А если уже человек беседует про ислам с гомобурятом, который только вооружается этим и ведет борьбу с исламом, это уже очень громкий сигнал о твоей сущности.
Аноним 16/03/19 Суб 02:34:56 600752159
>>600748
>Я не знаю, кто это
Ты лжешь или маняврируешь?
Конечно речь идет о том запрещенном в россии ИГ.
Вас с бурятом обьединяет ненависть к ним. Я конечно же склонен полагать, что это связано с подсознанием и публичными казнями геев, но мало ли. Но это конечно удивительно.
Аноним  16/03/19 Суб 02:41:23 600753160
>>600752
Лейса фикра лима анта туфакиру хаза
Аноним 16/03/19 Суб 02:46:23 600754161
>>600753
Не умничай, совсем ущербно выглядит, скатился.
Все явно, адекватно, естественно написал.

Возразить не можешь.
Адекватно ислам не воспринимаешь.

Впрочем изначально так было, так сейчас, и так будет, Такдир вероятно
Аноним  16/03/19 Суб 13:37:48 600808162
>>600752
Тут завелся агрессивный бурят? Гоните его к хуям.
Вообще не думал, что комплекс маленького угнетаемого народа может быть настолько выражен, причем почти у каждого представителя, лол.
Аноним  16/03/19 Суб 15:51:45 600838163
>>600808
Завелся тут один, агрессивный геелов. Гоним ссаными тряпками.
Аноним 16/03/19 Суб 15:58:35 600840164
15525625540420.mp4 (11566Кб, 480x360, 00:02:29)
480x360
>>600638
понятно почему у живущих по щариату такой лютый недоёб, а трахнуть бабу им только на том свете светит (хотя и это сомнительно)
как после этого топить за ислам?
Аноним  16/03/19 Суб 16:18:02 600844165
>>600840
>на том свете светит
В Кукуево интернет провели, Иван Агафонович?
Аноним  16/03/19 Суб 16:21:18 600846166
Аноним 16/03/19 Суб 16:22:54 600848167
>>600844
да, вот мужики и интересуются, насчёт религии: водку нельзя, свинину нельзя, баб тоже нельзя, в чём профит то от такой веры?
Аноним  16/03/19 Суб 16:34:59 600856168
>>600848
Так ты в Памире что ли жен брать собрался?
Аноним 16/03/19 Суб 17:37:15 600867169
>>600680
>видеофиксация, генетическая экспертиза, мазок
Потенциально может привести к полетам в космос.
>>600674
>мания по улучшению мира
Лучше сидеть в обосранных труханах. Да и разрушать легче, если не как анархисты, а как дикари. Почему многие новомусульмане через некоторое время практики становятся дикарями? Совпадение? Или это из-за других причин?
>>600638
>то удары плетью, если он женат и вступит с мусульманкой или другой свободной, то смертная казнь.
А какая логика? Разве практику официально-узаконенных отношений (брак, наложницы) можно поддерживать только на страхе?если в этом суть.
Аноним 16/03/19 Суб 17:40:29 600869170
>>600840
>есть разрешение женится на двоюродных сестрах
>рождаются генетические уроды
>так-то так, но в общем это выдумки исламофобской пропаганды
Аноним 16/03/19 Суб 17:58:46 600872171
>>600808
>Тут завелся агрессивный бурят? Гоните его к хуям.
Он давно тут живет
Аноним 16/03/19 Суб 17:59:17 600873172
>>600840
Ты зачем нам бурятов приносишь?
Аноним 16/03/19 Суб 18:00:08 600874173
Аноним 16/03/19 Суб 18:03:00 600876174
>>600867
>Лучше сидеть в обосранных труханах. Да и разрушать легче, если не как анархисты, а как дикари. Почему многие новомусульмане через некоторое время практики становятся дикарями? Совпадение? Или это из-за других причин?
Ты из своей бурятии не можешь мир улучить, сидя на диване в мусульманском треде, воюя с исламом. Это у тебя лишь мания по улучшению мира. Ты нуждаешься в госпитализации.
Аноним 16/03/19 Суб 18:03:50 600878175
>>600867
>Разве практику официально-узаконенных отношений (брак, наложницы) можно поддерживать только на страхе?
Ты опять все путаешь и маняврируешь. Страх лишь за общесвтенно опасные действия, как прелюбодеяния.
Аноним 16/03/19 Суб 18:20:35 600882176
Как становятся мусульманами? Или ими только рождаются, ввиду всего того что может зашкварить?
Аноним 16/03/19 Суб 18:24:58 600884177
>>600882
Алсо, может ли, рожденный не по мусульманским обычаям претендовать на статус имама или что то подобное этому?
Аноним 16/03/19 Суб 18:28:30 600886178
15527423348820.png (1310Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>600884
Имамы в шиизме и там все по наследству идет. Муллой можешь стать, если сперва хафизом станешь(вызубришь Коран на арабском досканально), но нахуя тебе это?
Аноним 16/03/19 Суб 18:38:46 600893179
>>600886
Читал, что они только своих допускают на этот уровень.
Аноним 16/03/19 Суб 18:39:14 600894180
>>600880
Это коррелируется с фетвами о некрофилии.
Аноним 16/03/19 Суб 18:46:40 600898181
>>600874
афганские киргизы, твои братья мусульмане, всерьёз соблюдают шариат, в отличие от некоторых, ролик документальный
Аноним 16/03/19 Суб 18:49:04 600900182
>>600856
у меня 200 баранов нет, а без этого никак (
а что ты предлагаешь? вместо хорошей хозяйственной, с детства правильно воспитанной мусульманки, какую нибудь проблядь взять?
Аноним  16/03/19 Суб 19:06:21 600901183
>>600900
>с детства правильно воспитанной мусульманки
Биоробот без личности.
Своего рода унтерменш.
Аноним 16/03/19 Суб 19:18:05 600905184
>>600901
убержена, дайте 4 таких
Аноним 16/03/19 Суб 19:19:22 600906185
Аноним 16/03/19 Суб 19:30:53 600907186
>>600901
>унтерменш
ебущаяся со всеми ТП багиня лучше?
Аноним 16/03/19 Суб 19:33:23 600910187
>>600906
справедливая цена - спрос рождает предложение
а в баксах это сколько?
Аноним 16/03/19 Суб 19:40:39 600912188
>>600905
>дайте 4 таких
а 5 жён в исламе иметь можно?
Аноним 16/03/19 Суб 20:20:59 600920189
>>600910
ща посчитаем:
мясо тушки барана 300 руб / кг
Тянь-шаньские бараны масса в пределах 85–90 кг.
мяса около 60%, т.е. 8560% = 51кг
51
300=15300
200*15300=3 060 000 рублей или 47 221,92 Доллар США
примерная стоимость такой жены, цены сегодняшние, московские, возможно скидка за опт и местные специфики
Аноним 16/03/19 Суб 20:29:49 600923190
>>600920
разброс цен таков:
средняя стоимость барана от 120 до 150 рублей за один килограмм живого веса. Породистые животные стоят дороже. Цена достигает 350 рублей за килограмм
т.е. жена от 2 040 000 руб. до 6 300 000 руб
в доллары сам сконвертируешь
Аноним 16/03/19 Суб 20:31:33 600925191
>>600923
короче жена идёт по цене квартиры
Аноним  16/03/19 Суб 21:53:49 600936192
>>600900
>>600840
Какие же вы говноеды. Описывать нас проблемами каких-то кочевников с Памира -- это как говорить, что за женитьбой на православной последует СПИД, потому что у эфиопов эпидемия.

Выйди на улицу - в основе там женщины православные, еврейки и мусульманки. На них всех мусульманину можно жениться. Тут нет дефицита.
Аноним  16/03/19 Суб 21:54:03 600937193
>>600747

Это такая попытка доказать актуальность ислама используя марксистскую методологию? Это вообще законно?

>Ты не можешь просто сказать, что люди тупые, так как выбирают реакционную идеологию

А я и не говорил что люди тупые; суть в том, что их сознание определяется окружающими их условиями.

>Если Ислам, как надстройка, находит популярность на Ближнем Востоке, то, значит, базис общества соответствует этому, значит

Нет 100%-го соответствия между базисом и надстройкой, как и определенно односторонней связи. Это было бы слишком механистичным представлением. И условно говоря, базису (эконом. структуре общества) может соответствовать различные форму надстройки (идеологическая сфера). Хотя тебя куда-то немного унесло. Я же уже кратко описал причины рост популярности ислама. И касательно пропаганды радикального ислама, то она насаживается не гос. структурами, а негос. организациями, большая часть из которых имеет статус террористических во всем мире. И даже после падения режимов в рез-те арабской весны, радикалам не удалось закрепится у власти. В Ливии исламисты отправлены под шконку, тоже самое и с братьями мусульманами в Египте. И даже на в пост советских республиках СА исламистов прессуют.
Аноним 16/03/19 Суб 21:59:19 600941194
>>600394 (OP)
Много в треде русских мусульман?
Я вот православный, но в последнее время все больше думаю о том, чтоб принять ислам. У меня есть какое то внутреннее ощущение того, что мусульмане большие "христиане", чем современные христиане. Плюс со всеми этими политическими терками, всё больше испытываю сострадания к мусульманам всего мира, вижу как их ненавидят, оскорбляют, как их страны подвергаются нападениям.
Если есть русские мусульмане, можете пояснить как к вам относятся мусульмане по рождению? Чувствуете ли вы какое то предвзятое к себе отношение в мечетях, на собраниях и прочее?
Аноним 16/03/19 Суб 22:00:35 600942195
>>600941
Зачем ты семенишь? Не принимаю русские толпами ислам, успокойся уже.
Аноним 16/03/19 Суб 22:06:27 600944196
image.png (90Кб, 821x528)
821x528
>>600942
я вообще не следил за темой
сначала запостил, потом уже увидел, что у вас тут спор какой то
Аноним  16/03/19 Суб 22:12:55 600948197
>>600937
> Я же уже кратко описал причины рост популярности ислама.
Да, и с этими причинами тебе в ЗОГ. Да, естественно, что рост силы исламистских организаций связан с американской поддержкой во время вторжения в афганистан. Впрочем, и советской поддержкой тоже: тому же терроризму и акциям прямого действия мусульмане научились у левых, вроде Карлоса Шакала. Первые террористические организации -- ПФОП, были левыми, среди которых привалировали выходцы из арабских православных семей. А популярность "советских автократий" была во много навеяна меньшинствами, которых не устраивал исламизм, ведь он отнимает у меньшинств право на политическое. Рост исламистских настроений связан с тем, что не только христиане, которых учил Запад, но и мусульмане получили доступ к образованию. И обнаружили, что они по-другому видят Ближний Восток. Что его история связана с доктриной Таухида, что право на эту землю есть только у религии Бога. Это основная причина, а уже после неё идёт поддержка извне или демографический рост. Ленина тоже поддерживали извне, но, говоря о нём, левые начинают про базис и надстройку, а говоря про мусульман - начинают про реакцию и ЗОГ.
Аноним  16/03/19 Суб 22:15:29 600949198
>>600941
Боюсь, брат, в треде нет русских мусульман. Изучи и погуляй по сайтам в шапке группы. Надеюсь, эта паста тебе поможет:

Принять Ислам очень просто. Для этого нужно произнести свидетельство веры (шахада по-арабски):

رَسُولُهُ وَ عَبْدُهُمُحَمَّدًا أَنَّأَشْهَدُ وَ اللَّهُ إِلاَّ إِلَهَ لاَ أَنْ أَشْهَدُ

Примерная транслитерация:

Ашхаду алля иляха илляЛлах. Ва ашхаду анна Мухаммадан ‘абдуху ва расулюх

Примерный перевод: «Я свидетельствую, что нет никого, достойного поклонения, кроме Аллаха. И я свидетельствую, что Мухаммад – Его раб и Посланник».

Произносить шахаду необходимо, понимая ее смысл. Исламские ученые единогласно считают, что если человек произносит эти слова, не понимая хотя бы их общего смысла (или не будучи убежденным в их истинности), это не делает его мусульманином. Если человеку сложно произнести шахаду на арабском языке, он может произнести свидетельство веры на своем родном языке, это тоже будет действительным.

Основные положения, которые должен признавать человек, принимающий Ислам:

Бог Един. У Него нет товарищей или помощников, сыновей или дочерей. Он ни на что не похож, ничем не ограничен, совершенен. По Его воле происходит все на свете, без Его воли не совершается ничего. Он Всемогущий, Всезнающий, Всевидящий и Всеслышащий. Он уникален. В Исламе нет места учению о троице или подобным убеждениям.

Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) – последний Посланник Аллаха, после него не будет больше посланников и пророков. Исповедуя веру в его пророчество, мусульманин тем самым признает истинность всех предыдущих пророков.

Священный Коран – последнее Писание, ниспосланное нашему Пророку (мир ему и благословение), все, что в нем содержится, является истиной. Мусульманин также признает истинность всех предыдущих Писаний, ниспосланных Аллахом (однако, мы признаем, что они отменены или были искажены, и следовать им больше нельзя).

Все предписания Корана и нашего Пророка (мир ему и благословение), правильны и истинны.
Мусульманин убежден в истинности жизни после смерти и Судного дня, когда каждый человек получит справедливое воздаяние за то, что он совершал в земной жизни.
Основные столпы веры заключены в этих словах:

«Я уверовал в Аллаха, Его ангелов, Его книги, в Его посланников, в Судный день, в то, что всё хорошее и плохое происходит по воле Всевышнего Аллаха, и в то, что мы будем воскрешены после смерти».

Если человек принимает все эти убеждения – на словах и в сердце – как истинные, он становится мусульманином.

Если человек приходит в Ислам из другой религии, ему нужно отказаться от убеждений, которые противоречат Исламу. Например, христианин больше не должен считать Иисуса (мир ему) Богом или верить в троицу.

Если человек еще не готов исполнять на практике какие-то предписания религии, это не причина для того, чтобы не принимать Ислам. Главное – он должен признавать, что каждый мусульманин действительно обязан пять раз в день совершать намаз, соблюдать пост в месяц Рамадан, не употреблять запретной пищи и не пить спиртного, женщине – обязательно покрывать все тело одеждой (носить хиджаб) и т.д.
Аноним 16/03/19 Суб 22:19:49 600951199
>>600949
>(однако, мы признаем, что они отменены или были искажены, и следовать им больше нельзя).
>Все предписания Корана и нашего Пророка (мир ему и благословение), правильны и истинны.
Это сам "Пророк" сказал?
Аноним 16/03/19 Суб 22:32:57 600955200
>>600948
>Да, и с этими причинами тебе в ЗО
А что зоговского в моих рассуждениях? Что экономическая проблемы + сильный демографический рост создают социальное напряжение, которыми и пользуются радикалы? И зачем тыкать пальцем в левых? У мусульман своей головы на плечах нет? Ведь суть не в терроре как таковом, террор это инструмент, а в его применение и целях. Вот допустим социалисты в России использовали террор как метод борьбы с царским режимом и сем террор носил индивидуальный характер, целями его были пособники царизма. А что мусульмане? Тут не надо пояснять.

>Рост исламистских настроений связан с тем, что не только христиане, которых учил Запад, но и мусульмане получили доступ к образованию. И обнаружили, что они по-другому видят Ближний Восток. Что его история связана с доктриной Таухида, что право на эту землю есть только у религии Бога

А конспиролог это я... Хотя меньшинства в итоге пришли к власти только в Сирии. А сами режимы были националистическими с левым оттенком, а не какие то левацкие, как ты пытаешься представить.

>Ленина тоже поддерживали извне

А, та история про германский генштаб.

>начинают про базис и надстройку, а говоря про мусульман - начинают про реакцию и ЗОГ.

Да что ты вцепился в этот базис с надстройкой? Ты абсолютно не понимаешь смысл данных концепций.

Аноним  16/03/19 Суб 22:49:28 600956201
Аноним  16/03/19 Суб 23:00:30 600959202
>>600955
>Что экономическая проблемы + сильный демографический рост
А куда ты убрал "и политик западных стран (США в первую очередь)"?

>как метод борьбы с царским режимом
Да, так как в самодержавии суверенитетом над государством обладает монарх, а в демократии - нация. Потому и смысл терроризма деформировался.
НФОП совершал и совершает теракты против населения. С другой стороны, еврейские организации, когда у них ещё не было государства-гегемона, совершали акции против мирного населения: акции Иргуна.

>Хотя меньшинства в итоге пришли к власти только в Сирии.
В Египте сейчас происходит активная поддержка коптов, и они являются основным электоратом Сиси.

Аноним 16/03/19 Суб 23:39:15 600967203
Есть ли те, кто покидал мусульманство? Знаю хештег exMuslimBecause, откровения нерузке принявших православие, откровения тян уехавших к нерузке. Какая еще инфа есть по этой теме?
Аноним 16/03/19 Суб 23:45:24 600968204
>>600730
>поклонения
А в познание нельзя?

Спасибо, кстати, что отвечаешь. Правильно делаешь. Игнорить было бы неправильно.
Аноним 16/03/19 Суб 23:59:05 600969205
Как мусульманство относится к оральному, анальному сексу?
Аноним 17/03/19 Вск 00:00:54 600970206
>>600936
>Выйди на улицу - в основе там женщины
пробляди, на проблядях можно женится?
Аноним 17/03/19 Вск 00:02:45 600971207
>>600936
эти кочевники настоящие тру-мусульмане, они не пьют водку, говоря "Аллах далеко" и не женятся на блядях
Аноним  17/03/19 Вск 00:15:33 600974208
>>600968
Познание есть часть поклонения.

>>600969
К оральному нейтрально, к анальному негативно.

>>600971
Эфиопы, наверное, тоже побольше русских таинства совершают.
Аноним 17/03/19 Вск 00:18:52 600975209
>>600936
>Выйди на улицу - в основе там женщины православные, еврейки и мусульманки. На них всех мусульманину можно жениться. Тут нет дефицита.
сейчас нет, а если возникнет всемирный шариат, а потом каждый богатый возьмёт по 4 жены, то что останется бедным мусульманам? евреек и христианок уже не будет
Аноним  17/03/19 Вск 00:20:24 600976210
>>600975
а если не возникнет?

Давайте не будем задавать вопросы в духе "а если?"
Аноним 17/03/19 Вск 00:23:33 600977211
>>600976
дык это везде возникает у изолированных общин мусульман, "совпадение? не думаю"
Аноним 17/03/19 Вск 00:23:51 600978212
>>600976
Ты живешь одним днем. Надо глядеть в перспективу, это стратегическое мышление.
Аноним 17/03/19 Вск 00:27:10 600979213
>>600974
>Познание есть часть поклонения.
Честно, я бы тоже так хотел думать и чтобы мусульмане так думали, но все же поклонение и познание, наверное, разные состояния. Слепое поклонение может привести к фанатизму, рвению убивать. А желание познания к изучению науки, как пример.
Аноним 17/03/19 Вск 00:27:51 600980214
>>600974
Почему к анальному негативно?
Аноним 17/03/19 Вск 00:34:33 600982215
Вспомнил отрывок из пасты про мусульманскую лахту и возник вопрос. Может ли вообще Аллах проклинать? Если да, то кого? Если да, то какой в этом смысл? Если да, то как снимаются эти проклятия? Подвержены ли этому свои же мусульмане или они от этого защищены? Вроде подвержены, где-то читал.
Аноним 17/03/19 Вск 00:42:55 600984216
>>600982
Если для самих же мусульман столько угроз: от казней до проклятий и прочего. На что им надеяться, если они не безгрешны? Если добро и зло безразличны, а акцент стоит на позиционировании личности в религии, то какие гарантии того, что мусульмане вдруг сами не попадут под категорию "не удел"?
Аноним  17/03/19 Вск 00:43:56 600985217
>>600982
Читал историю как муслим три дня молился о наказании и враг сдох. Богов надо заваливать своим спамом, это проверянный способ.)
Аноним 17/03/19 Вск 00:45:12 600986218
Если самодостаточность абсолютна, то как с ней может уживаться абсолютная гордость?
Аноним 17/03/19 Вск 00:50:40 600987219
>>600986
ну дык это Сатана же, чо непонятного?
Аноним 17/03/19 Вск 00:51:25 600988220
>>600985
А я слышал, как в дебатах христианина и мусульманина, мусульманин призвал наказание для того, кто не прав и на следующий день умер. Вообще, зачем использовать духовные каналы для распространения зла -- не понимае, возможно, это какая-то разновидность терроризма.
Аноним  17/03/19 Вск 00:51:56 600989221
>>600980
потому что на это священный текст

"Прокляты те, кто совокупляется с женщинами через задний проход"
(этот хадис приводит имам Ахмад, 2/479)

"Совокупляющиеся с женщинами во время месячных, совокупляющиеся с женщинами через задний проход и те, кто приходит к прорицателям, не веруют в то, что было ниспослано Мухаммаду"
(этот хадис приводит ат-Тирмизий, 1/243)

Кроме этого никаких ограничений нет.
Аноним 17/03/19 Вск 00:52:33 600990222
>>600983
а потом женишься на поебухе, а она от тебя гулять будет, поскольку ты поднадоешь, а потом на раздел твоего имущества подаст, таких историй дофига
Аноним  17/03/19 Вск 00:52:58 600991223
>>600984
Любой мусульманин рано или поздно будет спасён.
Аноним 17/03/19 Вск 00:54:58 600993224
>>600991
где гарантии?
и в смысле "любой"? даже самый злостный нарушитель корана?
Аноним 17/03/19 Вск 00:56:41 600994225
>>600989
>не веруют
Есть другие варианты перевода? Почему вера ассимилируется с совокуплением? Т.е., это не грех и даже не критерий веры, а сама вера? И что еще так влияет на веру?
Аноним  17/03/19 Вск 00:57:51 600995226
>>600993
Передается от Анаса, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Выйдет из Огня тот, кто скажет: „Нет божества, достойного поклонения, кроме Аллаха“, — храня в сердце своём добро (в другой версии: …веру…) весом /хотя бы/ с ячменное зерно; и выйдет из Огня тот, кто скажет: „Нет божества, достойного поклонения, кроме Аллаха“, — храня в сердце своём добро весом /хотя бы/ с пшеничное зерно; и выйдет из Огня тот, кто скажет: „Нет божества, достойного поклонения, кроме Аллаха“, — храня в сердце своём добро весом /хотя бы/ с пылинку»

Аль-Бухари. Сахих, хадис № 44; Муслим. Сахих, хадис № 193.

Непростителен только один грех - неверие.
Аноним 17/03/19 Вск 00:58:13 600996227
Аноним  17/03/19 Вск 00:59:29 600997228
>>600994
Это не значит, что они от этого становятся кафирами. Это указание на то, что это действие противоречит нашей традиции.
Аноним 17/03/19 Вск 01:01:14 600998229
>>600989
>и те, кто приходит к прорицателям
Что подразумевается под прорицателем? Сейчас почти каждый третий кавказец читает гороскоп, а некоторые ходят к знахарям.
Аноним 17/03/19 Вск 01:04:03 600999230
>>600997
А кто будет лучше: тот, кто пару раз в попу поняшил свою тян, но у него хороший характер, доброй души человек, так скажем или тот, кто никогда не няшил зато злюка, завистник и вообще им все недовольны?
Аноним 17/03/19 Вск 01:06:06 601000231
>>600997
Еще интересует вопрос о вере. Что ее обуславливает? На каких основаниях человека можно считать верующим мусульманином? Может ли что-то отнять веру?
Аноним 17/03/19 Вск 01:12:18 601001232
>>600995
Получается, если человек вот прям все грехи из списка выполнил: был богохульником, бухал, в попу тян няшил, убивал, воровал, колдовал, прелюбодействовал, родителей не уважал, какие-то свои корыстные цели преследовал, матом ругался -- но до конца верил, он спасется?
Аноним 17/03/19 Вск 01:13:34 601002233
>>600989
>"Прокляты те, кто совокупляется с женщинами через задний проход"
В чем выражается проклятие?
Аноним 17/03/19 Вск 01:15:55 601003234
Аноним 17/03/19 Вск 08:44:31 601015235
>>600995
если мусульманина похоронят обёрнутого в свинную кожу, он попадёт в рай?
Аноним 17/03/19 Вск 08:45:45 601016236
>>601001
> в попу тян няшил
если свиней ебал, но где то там верил....
Аноним 17/03/19 Вск 10:46:26 601033237
>>600980
потому что это доказательство существования языческих богов
вот паста доказательства от Широпаева:

"Возбуждённый всеобщим вниманием Широпаев громко кричал свой "языческий символ веры" – Ебаться надо, ебаться! Словно он собирался это делать прямо тут, немедленно с кем-то из присутствующих. Мата было много, матерился он громко, дошло до того, что, несколько прибалдевшие от этого барменши, несколько раз делали замечания.

Ему собственно никто не возражал, все были увлечены кофеем и бутербродами. Какие там теологические дискуссии! Заикнулся только, себе на горе, несчастный мальчик Дима. Он заявил, что он католик, и потому считает, что ебаться это всё ж таки грех.

Широпаев как-то хищно улыбнулся, пододвинулся к щуплому мальчику Диме, приобнял его и заявил:

-Дурашка, ведь ебаться это хорошо. Удовольствие! Какой же это грех?

Стоило же несчастному мальчику Диме, возразить на это Широпаеву, что, дескать, женщины от этого самого никакого удовольствия не получают.

-Как не получают? – искренне удивился Широпаев.

-Ну, мне девушка говорила – смущённо ответствовал мальчик Дима, опустив глаза долу, видно переживая свой неудачный, по молодости, возможно первый, сексуальный опыт.

Широпаев почувствовал прилив вдохновения. Он был в ударе. Ещё больше прижав к себе зардевшегося щуплого мальчика Диму, он начал рассказывать ему, какие виды оргазма бывают у женщин. Остальные вечевики в это время сосредоточенно уплетали бутерброды.

-А главное, Дима, понимаешь, у женщин есть анальный оргазм. Это когда в жопу. У-у-у-у какой это оргазм! А знаешь, чем он замечателен? А тем, Дима, что если мужика в жопу трахнуть, то он тоже этот оргазм почувствует. Я тебе Дима покажу, вот в гостиницу придём и покажу, докажу что есть оргазм, есть …

Это прозвучало: если есть анальный оргазм – есть языческие боги!

-Есть анальный оргазм, есть, есть языческие боги, ебаться надо, надо в жопу...!"

современная классика, описание реальных событий, языческая теология )
Аноним  17/03/19 Вск 12:15:05 601039238
pexels-photo-14[...].jpeg (98Кб, 975x1300)
975x1300
>>600998
Если кавказцы что-то делают, это не значит, что Ислам это дозволяет.

>>601000
Веру обуславливают убеждения.

>>601001
Теоретически, если он при этом убежден в истинности Ислама, да. Практически, это сложно представить. Потому некоторые уляма, например, считают вообще не читающих намаз неверными.

>>601002
То, что они совершают запрещенное Аллахом - уже проклятие.

>>601003
Да

>>601015
Да

Аноним 17/03/19 Вск 12:27:23 601041239
>>600995
если мусульманин поел свинины, выпил водки и умер, он попадёт в рай?
Аноним  17/03/19 Вск 12:33:59 601044240
>>601041
Если при этом он был убеждён в запретности водки и свинины, в истинность Ислама -- трудно мне такое представить, то рано или поздно да. Сначала верующие, которым Аллах не простил грехи, будут в Аду, но когда-нибудь выйдут из него.
Аноним 17/03/19 Вск 13:12:45 601053241
>>601044
>но когда-нибудь выйдут из него.
поясни за сроки
Аноним  17/03/19 Вск 13:18:21 601056242
Аноним  17/03/19 Вск 13:27:22 601058243
>>601001
Что значит спасется? В ад-то он попадет на какое-то время. А в аду я бы даже на минуту не хотел оказаться. Естественно, навечно в ад отправлять за то, что ты там поел свинины, или даже кого-то обманул, или прелюбодействовал это как-то странно. Непропорциональные страдания. Даже если ты Гитлер, то вечные муки в бесконечно раз больше, чем все совокупные страдания которые принес Гитлер людям. Т.ч. вечным ад быть не может в принципе. Я считаю, что ад либо конечен и душа выходит из него, либо ад это смерть для души, т.е. душа окончательно уничтожается.
Аноним 17/03/19 Вск 13:36:16 601061244
>>601056
кроме огня дофига чего есть, котлы, черви, стужа, живодёрский лабиринт, Данте тему раскрыл
Аноним 17/03/19 Вск 14:04:40 601072245
>>601039
>Теоретически, если он при этом убежден в истинности Ислама, да.
Этим ты меня, конечно, приятно удивил, даже по началу немного изменилось мнение об этой религии. Но что значит убежден? Имел определенные взгляды, был фанатично предан или просто верил? Потому как, вероятно, сомнения/колебания/неправильная информация -- обычные явления.
Еще в прошлом тредю писали про то, что больные, у которых не было физической возможности стать мусульманами, могут потенциально попасть в Ад. Как определяется в таких случаях болезнь: по общепринятым (сейчас) нормам заболеваний или по каким-то, например, средневековым представлениям?
Аноним 17/03/19 Вск 14:06:07 601073246
>>601039
>Если кавказцы что-то делают, это не значит, что Ислам это дозволяет.
Нет, но это распространено,. Считаются ли они мусульманами при этом?
Аноним 17/03/19 Вск 14:08:10 601074247
>>601061
В Христианстве? А еще есть раскаленная цепь, которую суют в рот и вытаскивают через анус, если мы говорим про Ислам.
Аноним  17/03/19 Вск 14:08:50 601076248
>>601072
>Но что значит убежден?
Верил, имел соответствующие взгляды и был предан. Если ты сомневаешься, то ты не уверовал, но есть разница между сомнением в истинности религии и минутными наущением. Эту разницу сложно объяснить, субъективный момент.

>Еще в прошлом тредю писали про то, что больные, у которых не было физической возможности стать мусульманами
Это ложная информация. Если человек неразумен, то он не является муккалидом, то есть на него не налагается обязанность следовать шариату.
Аноним  17/03/19 Вск 14:11:14 601077249
>>601072
>неправильная информация
В Исламе есть понятие оправдания по невежеству (узр биль джахль). Это сложная тема, где граница оправдания и явного неверия.

Обычно говорят следующим образом: если определенная вещь известна в местности (например, общеизвестно, что у мусульман есть пятикратный намаз и женщины в Исламе носят платок на голове), но человек отрицает отношение к этому в Исламе, то он кафир.
Аноним  17/03/19 Вск 14:12:10 601078250
>>601058
>Что значит спасется?
Значит, адские муки будут для него не вечны и он попадёт в рай.
Аноним  17/03/19 Вск 14:13:14 601080251
То сатанист, то фетишист, то язычник.
Охуительно.
Аноним  17/03/19 Вск 14:25:39 601084252
photo2019-01-29[...].jpg (262Кб, 959x1278)
959x1278
Аноним 17/03/19 Вск 14:26:01 601085253
>>601076
Что именно ложная информация? Да я и не про инфу и в том треде так-то есть пруф. Мне больше другое интересно, грубо говоря, по каким критериям определяют качество продукта, например, или течение заболевания, или даже само заболевание - по ГОСТу, по общепринятым нормам --- или по средневековым представлениям?
Аноним 17/03/19 Вск 14:37:38 601089254
>>601085
Если что-то не с нами, то оно против нас. Например даже наше отражение не похоже на нас: то, что для нас правое, для отражения - левое; что для нас левое - то это извращённое существо отражения называет правым.
Аноним  17/03/19 Вск 14:40:32 601091255
>>601084
Знаешь какой нибудь курс лекций по истории ислама? Желательно академический, непредвзятый.
Аноним 17/03/19 Вск 14:45:00 601093256
>>601091
Тут сунниты, от истории культа и его воззрений станет плохо им, потому либо забываем про Муавию, либо пилим обходящие этот вопрос лекции.
Аноним 17/03/19 Вск 14:46:00 601094257
Уууууу некоторые муслимы прям аащщщщщщщеее надоели!!! достали, не меня одного достаои!!! Лезут, воюют,
терроризируют, не умеют обшаться, в дебаты не умеют, везде свою истинную истину хотят установить, деградируют, раскачивают лодку, критику не переносят, ниче хорошего не предлагают, тупые, с гиперболизированным понятием чести,маскулинные еретики, трахтрахбабах, в других религиях ваше не шарят, распространяют поехавшие теории заговора, маниакальные гомофобы... Просто ЖЕПА. Сидят не жепе Что с ними не так?
Аноним 17/03/19 Вск 14:50:32 601098258
image.jpg (83Кб, 763x768)
763x768
Аноним  17/03/19 Вск 14:53:29 601100259
>>601093
В таком случае может быть Ты что нибудь порекомендуешь? Текстовый формат, книги тоже подойдут.
Аноним  17/03/19 Вск 14:59:32 601102260
>>601084
Посмотрю так и быть про индуизм и зороастризм.
Аноним  17/03/19 Вск 15:04:04 601103261
>>601091
Слушал лекции на Арзамасе, но там есть очевидные даже для меня ошибки (про битву при Бадре, например). Большим специалистом в России считается Ефим Резван.
Аноним  17/03/19 Вск 15:05:36 601104262
>>601085
Да, данные современной медицины учитываются в исламском праве.
Аноним 17/03/19 Вск 15:13:00 601108263
>>601077
Кавказцы, которые смотрят гороскопы в какую категорию попадают: тех, кому известная определенная вещь или тех, кому неизвестна? Что значит известно? Вот, например, человек прочитал на форуме, что кто-то считает, что ездить к святым мощам мусульманину, скорее нельзя, чем можно -- это считается, что узнал? Он еще не понял, не разобрался в этом, не нашел альтернативы, не определился, не привык к такому etc.. Но у него на завтра уже запланирована поездка к Христианской святыне. Как в этом случае?
>>601076
Т.е., на неразумного не налагается обязанность, ок. Границы неразумности? Какова его участь после смерти?
Аноним  17/03/19 Вск 15:31:30 601112264
>>601102
1. Сразу же бред про непонимание смысла ритуала и про то что санскрит не понимали. Невозможно знать наизусть веды и эпосы и при этом не знать языка. Все, брахманы знают санскрит даже сейчас. А тогда они на нем говорили, тексты поздние составлены на санскрите еще при жизни Будды, и на нем же писали даже буддисты свои тексты еще столетия и столетия вперед. Вели философские дискуссии на санскрите и т.п. Мантры все разобраны по слогам, ньясам и т.п.

2. Несколько раз повторено про языческий треш, но я так и не понял в чем треш индуизма. Если бы этот мусульманин пытался мыслить самостоятельно, то он сам бы неизбежно пришел к необходимости существования реинкарнации, и не одни индуисты к этому пришли. Как раз отсутствие реинкарнации это слепая вера. Если уже априори взято существование духовного мира и душ. Христиане и мусульмане не верят в реинкарнацию не потому что это не логично, а потому что им так сказали, а иначе ШИРК ГРЕХ УУУУ. А это как раз логично и рационально, объясняет многие противоречия. Я вот верю в реинкарнацию, как и Ориген и многие другие христиане верили. И иудеи верят.

Остальное просто вода. Ответ почему в исламе распространено колдовство очевиден - потому что ислам не развивает людей духовно, а зацикливает на бытовухе. Нет монашества. Нет практик развитяи сердца (суфии не в счет).
Аноним  17/03/19 Вск 15:40:16 601116265
>>601112
Я не к тому,что надо поклоняться языческим богам, а к тому, что подмена в индуизме была совершена еще задолго до того как арии составили Веды. Скорее всего еще когда арии еще даже не разделились с протобалтославяногерманцами. Потому что основы языческого мифа уже тогда было заложено.
Аноним  17/03/19 Вск 16:04:46 601125266
>>601112
>Сразу же бред про непонимание смысла ритуала и про то что санскрит не понимали. Невозможно знать наизусть веды и эпосы и при этом не знать языка. Все, брахманы знают санскрит даже сейчас. А тогда они на нем говорили, тексты поздние составлены на санскрите еще при жизни Будды, и на нем же писали даже буддисты свои тексты еще столетия и столетия вперед. Вели философские дискуссии на санскрите и т.п. Мантры все разобраны по слогам, ньясам и т.п.

Я не разбираюсь в этой теме. Интересен сам взгляд на индуизм от исламского муфтия.

>Несколько раз повторено про языческий треш, но я так и не понял в чем треш индуизма.
Это многобожие. Вопрос, который Ислам задаёт любому многобожнику: зачем мне поклоняться Иисусу, кришне, брахману, любому "проявленному", если я могу обратиться к своему Господу напрямую? Пусть разница между маленьким человеком и Человеком большая, но всё большое меньше бесконечности. Так кто имеет больше прав на поклонение всех существ?

>Как раз отсутствие реинкарнации это слепая вера.
Почему отсутствие? В Исламе люди юудут воскрешены в Судный День. Вера же в переселение душ - многобожие, предполагающее божественную самостоятельность извечной материи.

>потому что ислам не развивает людей духовно, а зацикливает на бытовухе.
Напротив, ты, наверное, только советских татар да ауе-кавказцев из мусульман в своей жизни видел. Если же ты пройдешься по Чаршамбе в Стамбулу или по Деобанду в Индии, то ты увидишь людей, у которых имя Аллах вообще не уходит с уст. Разница же в том, что основа исламской духовности -- это правильные убеждения, а основа вашей духовности -- заблуждения, и первое поднимает человека до уровня выше ангелов, а вторая опускает ниже свиней. И странно, что ты так опустил суфиев.

То, что Ислам зациклен на бытовухе - это снова профанический взгляд. Истина в том, что Ислам направлен на ассимиляцию и подчинения всех сфер жизни, подчиняя поклонению человека всю его реальность. Потому поклонение может выражаться и в потреблении еды, и в сексе с женщиной, и в одиночной молитве. Мусульманский аскетизм выражен не в бегстве от мира, но в его подчинении духу.
Аноним  17/03/19 Вск 16:13:22 601132267
>>601108
>Кавказцы, которые смотрят гороскопы в какую категорию попадают: тех, кому известная определенная вещь или тех, кому неизвестна? Что значит известно? Вот, например, человек прочитал на форуме, что кто-то считает, что ездить к святым мощам мусульманину, скорее нельзя, чем можно -- это считается, что узнал? Он еще не понял, не разобрался в этом, не нашел альтернативы, не определился, не привык к такому etc.. Но у него на завтра уже запланирована поездка к Христианской святыне. Как в этом случае?

Мне сложно ответить на этот вопрос.

>>601108
>Т.е., на неразумного не налагается обязанность, ок. Границы неразумности? Какова его участь после смерти?
1. Граница - возможность осознанного различения истины от лжи.
2. Не знаю
Аноним  17/03/19 Вск 16:24:27 601137268
>>601125
>Вопрос, который Ислам задаёт любому многобожнику: зачем мне поклоняться Иисусу, кришне, брахману, любому "проявленному", если я могу обратиться к своему Господу напрямую?

Любой ведантист тебя спросит зачем ты обращаешься к Аллаху вовне, если Аллах внутри тебя проявлен как твоя суть? Зачем вообще кому-то молиться?

>то ты увидишь людей, у которых имя Аллах вообще не уходит с уст.

А в Индии ты увидишь людей у которых Аллах не сходит с сердца. Разница колоссальна.


>о, что Ислам зациклен на бытовухе - это снова профанический взгляд. Истина в том, что Ислам направлен на ассимиляцию и подчинения всех сфер жизни, подчиняя поклонению человека всю его реальность. Потому поклонение может выражаться и в потреблении еды, и в сексе с женщиной, и в одиночной молитве. Мусульманский аскетизм выражен не в бегстве от мира, но в его подчинении духу.

На практике мы видим другую картину. Мусульмане не подчиняют духу ничего, а полностью подчиняются материи. Если ты подчинил мир себе, зачем тебе жена, еда, какие-то мирские удовольствия? Про какое-то бегство от мира говорят только те кто от этого самого мира сбежать никуда не хочет и не может, а полностью в нем погряз.
Аноним  17/03/19 Вск 16:46:05 601144269
>>601137
>Любой ведантист тебя спросит зачем ты обращаешься к Аллаху вовне, если Аллах внутри тебя проявлен как твоя суть? Зачем вообще кому-то молиться?
Потому что моя суть, в отличие от Бога, ограничена. В этом и различие - он в реальности "видит" божество, а я вне реальности. Потому жизнь есть для нас нечто, что нужно преодолеть.

>>601137
>А в Индии ты увидишь людей у которых Аллах не сходит с сердца. Разница колоссальна.
Дела есть указание на сердце. Инамма льамаль бинния. Любое деяние оценивается по намерению.
Но деяния в сердце скрыты, а внешнее захир.
Впрочем, в Индии их найти тяжело: https://youtu.be/iTtzW_BDoN8

>На практике мы видим другую картину. Мусульмане не подчиняют духу ничего, а полностью подчиняются материи.
Так ты был в Чаршамбе? Видел мусульман дальше Москвы и мухосранска в области?

>Если ты подчинил мир себе, зачем тебе жена, еда, какие-то мирские удовольствия?
Одно другому не мешает. Вопрос в привязанности сердца.
Аноним  17/03/19 Вск 16:59:11 601147270
>>601144
>Потому что моя суть, в отличие от Бога, ограничена.

Безосновательное утверждение. Да в этом отличие. Поэтмоу индуизм это миддл-тайр, а ислам- щит-тайр.

>Так ты был в Чаршамбе? Видел мусульман дальше Москвы и мухосранска в области?

Так чем твои мусульмане в чаршамбе отличаются? Больше раз намаз делают и жопу подмывают чище? Покажи мне где у мусульман культ самоисследования, культ мистического созерцания Бога, очищения сердца и борьбы со страстями и пороками. Такого нет просто и всё. Точнее, есть, у суфиев и шиитов некоторых. Такого как в Индии нет нигде, чтобы люди осмысленно стремились побороть страсти и уничтожить эго, уходили массово в садханы и т.п. Да, эт овсё равно малая часть от населения, и большая часть садху это попрошайки, а не йоги, но это хотя бы какое-то пахтания молока общества, чтобы получились крупицы сливок. В ислам все наоборот, там людей делают покорными рабами плоти и эго. Если в христианстве хотя бы культ смерти за Христа и покаяния, что дает какое-то угнетающее действие на эго и даже может привести к просветлению (если брать целостную практику монашескую), то в исламе всё делается наоборот - убивать за Аллаха, молиться вовне, какому-то далекому Богу, по отношению к которому ты не то что не сын, а даже не какой-то объект который стоит любить. Христианство часто обвиняют в том что это религия демиурга, но ислам тут переплюнул всех.
Аноним 17/03/19 Вск 17:19:46 601153271
>>601116
насчёт языческих богов, как то попалась любопытная статья https://aftershock.news/?q=node/581768
в которой акцентируется то, что все языческие боги это просто атрибуты Единого и восприятие оных как автономных сверхсуществ неправильно, древние жрецы меж собой общались (от Инда до Нила) и хорошо понимали это
Аноним  17/03/19 Вск 17:31:46 601156272
>>601153
Велика вероятность подмены. Ты не обладаешь божественным видением и не знаешь на кого настраиваешься, на ангела Бога, или на духа привторяющегося святым ангелом. Я не рекомендую молиться никаким святым и богам и ангелам. Есть Иисус, Исиус не подведет. Я от известного видящего-колдуна слышал, например, что лингамы в Индии дают подключку вовсе не к Богу. Как и многие мантры и мандалы.
Аноним 17/03/19 Вск 17:35:58 601158273
>>601156
раз о подменах, то простое гугление "чем питается эгрегор" даёт ещё более вероятностную картину, зачем нужны адепты и почему они должны страдать, причинять страдания и молиться
Аноним  17/03/19 Вск 17:39:39 601159274
>>601158
Но не всё в этом мире эгрегоры. Я не эгрегор, ты не эгрегор, соответственно, могут быть и духовные сущности не эгрегоры. Услышав про эгрегоры эзотерики тут же записывают в эгрегоры всё подряд.
Аноним 17/03/19 Вск 17:49:45 601162275
>>601159
верно, хгрегоры - просто разновидность магических машин, которыми пользуются существа мира людей и духов, но саму эту механику никто не отменял
Аноним 17/03/19 Вск 18:17:27 601171276
>>600394 (OP)
Почему муслимские лидеры не извиняются за теракты, более того они их финансируют, более того официально?
Аноним 17/03/19 Вск 18:21:18 601172277
>>601171
Потому что Ислам - религия мира и добра. Ну или я что-то путаю.
Аноним 17/03/19 Вск 18:24:18 601173278
>>601172
>Ислам - религия мира и добра.
пока выгодно
Аноним 17/03/19 Вск 18:28:00 601174279
Аноним 17/03/19 Вск 21:29:35 601228280
>>600969
>Как мусульманство относится к оральному, анальному сексу?
Анальный запрещен, оральный тоже порицается или запрещается. По ханафизму вроде орал запрещен, также есть хадис про унижение людей склонных к оральным ласкам, как Абу бакр обматерил мушриков, которые пытались оскорбить пророка с.г.в. и мусульман, сказав вроде: "отсосите клитор у аллат"
Явный показатель, что отрицательный оттенок.
Есть современные извращуги, которые оправдывают орал, якобы, что нет прямого запрета. Кончено это бред, много на что нет прямого запрета, есть говно орангутанга тоже запрета нет.
Нужно смотреть по естественным качествам, чистоты, брезгливости.
Мужчинам неприятно сидеть за одним столом с пиздолизом, целоваться с минетчицей.

Более того, современные течения, минет не считают зиной, более того, минет мужчины мужчине допускают, или просто порицают.

Ну, как видите, тред даже это доказывет, гомо процветает везде.
Аноним 17/03/19 Вск 21:31:16 601230281
>>600974
>К оральному нейтрально
Скажи нам про ханафитский мазхаб.
И почему Абу бакр унижал так мушриков с их оральными теребоньками клиторов у аллата?
Аноним 17/03/19 Вск 21:32:19 601233282
>>600977
>дык это везде возникает у изолированных общин мусульман, "совпадение? не думаю"
Что и где возникло? Просим примеры
Аноним 17/03/19 Вск 21:35:27 601238283
>>600989
>Кроме этого никаких ограничений нет.
Есть, ограничение на прелюбодеяние, инцест, оральный секс, групповой секс, зоофилия, педофилия, некрофилия, и так далее, все неестесственное, все бурятское запрещено
Аноним 17/03/19 Вск 21:36:01 601240284
Аноним 17/03/19 Вск 21:37:26 601241285
>>600994
>Почему вера ассимилируется с совокуплением?
Это мудрость такая. Веру не увидеть. Если человек осознанно, зная о запрете, будет шалить заднепроходным сексом, значит в нем нет веры.
Аноним 17/03/19 Вск 21:38:09 601246286
>>600997
>Это не значит, что они от этого становятся кафирами. Это указание на то, что это действие противоречит нашей традиции.
Нет, это именно значит, что веры нет, в человеке, который осознанно занимается этим, зная, что у такого человека нет веры.
Аноним 17/03/19 Вск 21:40:57 601251287
>>601000
>На каких основаниях человека можно считать верующим мусульманином?
Так ответ в вопросе уже. Верующего можно считать верующим. Как например тебя, бурята, верущего во всеобщий бурятизм трансгуманизм
Аноним 17/03/19 Вск 21:41:31 601253288
Аноним 17/03/19 Вск 21:43:14 601255289
>>601002
>В чем выражается проклятие?
Это может быть проявится в любом виде. Начиная от того, что она проживет в достатке и без болезней и очень счастливую жизнь, но не вспомнив и не веря в Творца, до мучений в атеизме. Кождому свое.
Аноним 17/03/19 Вск 21:43:49 601256290
>>601003
Если его простит Аллах. Ты беспокоишься за сброшенных с высотки бурят?
Аноним 17/03/19 Вск 21:44:46 601258291
>>601015
Твои гомодрузья проклятые израилетяне так пытались делать, заряжать пули свининой, и так далее.
Но это абсурд же. Показатель ограниченности таких
Аноним 17/03/19 Вск 22:07:35 601275292
>>601171
>Почему муслимские лидеры не извиняются за теракты, более того они их финансируют, более того официально?
Ждем пруфов
Аноним  17/03/19 Вск 22:28:55 601279293
>>601230
Давай, не переводи свои тюремные понятия под Ислам. В том хадисе Абу Бакр просто поиздевался над язычниками.

В Энциклопедии «Аль Фатава Аль Хиндийя», где собраны мнения ханафитских ученых по вопросам фикха, приводится о нашем вопросе следующее: «Сказано в книге «Ан Навазиль»: Если мужчина введет свой половой орган в рот своей жены… Было сказано, что это является макрухом. Есть и обратное мнение (т.е., не является макрухом). Также сказано в книге «Аз Захира». (Низамуддин Аль Бальхи: Аль Фатава Аль Хиндийя: 5/453, Бейрут: Даруль Кутубиль Ильмийя:1421/2000)

Передал Кади Абу Бакр Ибнуль Араби (468-543 х/1076-1148 м), ученый из маликитов, в своем тафсире «Ахкамуль Куран» мнение Асбага в этом вопросе: «Сказал Асбаг из наших (маликитских) ученых: Дозволено мужчине лизать (половой орган женщины) языком». (Абу Бакр Ибнуль Араби: Ахкамуль Куран: 3/383, Бейрут: Даруль Кутубиль Ильмийя: 1424/2003)

Сказал шафиитский ученый Абу Бакр Ад Димьяти (ум. 1302 х/1885 м) в книге «Иъанатут Талибин» в своих заметках на книгу «Фатхуль Муъин» по поводу слов Малибари: «пусть даже сосанием ее клитора»: «То есть, если даже воспользование женщиной происходит сосанием ее клитора, то это дозволено». (Абу Бакр Ад Димьяти: Иъанатут Талибин: 3/388, Первое издательство: 1418/1997) Сказал известный индийский ученый из мазхаба Имама Шафии - Зайнуддин Аль Малибари (ум. 987 х/1579 м) в шархе своей книги «Къурратуль Айн би Мухимматид Дин»которому дал название «Фатхуль Муъин» об этой теме: «Дополнение: Дозволено мужу воспользоваться женой всяким образом - пусть даже сосанием ее клитора, или же мастурбацией ее руками – кроме использования анального прохода. Но не дозволена мастурбация своими руками – вопреки Имаму Ахмаду – даже когда есть опасность, что попадет в зина/прелюбодеяние» (Зайнуддин Аль Малибари: Фатхуль Муъин: 3/387, Бейрут: Даруль Фикр: 1418/1997) Сказал ханбалитский ученый Шарафуддин Аль Хаджджави (ум. 968 х/1560 м) в книге «Аль Икна» о нашем разбираемом вопросе: «Муж может наслаждаться между ягодицами (жены) без введения (члена в анальный проход). Нельзя женщине без дозволения мужа вводить его член в себя, в то время когда он спит, но она может прикоснуться, целовать его со страстью. Сказал Къади (Абу Яъла): Дозволено целовать половой орган женщины до сношения, но макрух/нежелательно после сношения». (Аль Хаджджави: Аль Икна фи Фикхиль Имам Ахмад бин Ханбаль: 3/240, Бейрут: Даруль Маарифа)
Аноним 17/03/19 Вск 22:30:54 601280294
Ты специально увязываешь с гомосексуализмом все, что не входит в твою точку зрения? Я напоминаю, что сейчас не используют средневековое наречье, как минимум.
>>601228
>целоваться с минетчицей
В случае многоженства и частой смены партнеров. Прожить всю жизнь с одной няшей-стесняшей, никогда друг другу не изменяя -- а ВНЕЗАПНО это БЫВАЛО -- вот идеал. хотя тебе это может показаться смешным

Что вообще разрешено тогда? кроме, педофилии
Аноним 17/03/19 Вск 22:34:49 601281295
>>601230
>история про клитор
Соскучился? Смакуешь ппц.
Аноним 18/03/19 Пнд 00:29:18 601288296
>>600394 (OP)
История ислама описывается на Википедии с точки зрения самого ислама. Но где почитать об истории ислама с точки зрения европейских историков-атеистов?
Аноним 18/03/19 Пнд 00:44:13 601289297
>>601233
ты выше по ссылке поднимись, на ролик погляди >>600840
Аноним 18/03/19 Пнд 12:58:26 601323298
>>601304
>Грязные гениталии, всегда будут грязными гениталиями
А у гурий?
>много говорит про этого человека.
Про полпланеты? Ну ты ротом в сексе не участвуешь и к черному камню ездил. Что ты забыл на дваче вообще?

Как правильно заниматься сексом мусульманину: в начале совершить молитву (намаз), под пледиком (срамных мест не должно быть видно), в любой позе, в любом уединенном желанном для мужика месте (на горбу вебрлюда, на столе)? Но зато, насильно с чужими женами (теперь понятно, почему минет нельзя), с малолетними лолями, с рабынями-наложницами (которых может быть бесконечно много).
Аноним 18/03/19 Пнд 13:01:39 601324299
>>601304
>четко унизил
>унижал
Какой-то комлпекс неполноценности. Для чего везде видеть унижение?
Аноним 18/03/19 Пнд 13:08:10 601325300
>>601305
>А ротовой секс это первый признак гомосексуальности
А похоже национализм это первый признак мусульманина. Причем тут буряты вообще? Почему многие магометане ненавидят русских, которые их кормят? Почему в Коране столько про проклятых евреев которые прокляты за поступки давних-давних предков? А по преданию, перед Армагеддоном, будут ловить евреев и деревья, за которыми они прячутся, скажут: "мусульманин, за мной еврей. приди и убей его". Про румов (римлян) сказано что-то вроде, вот они лохи. Зато арабы -- народ Рая, их язык -- язык Рая, все великие люди -- должны быть или были потомками арабов etc.
Аноним 18/03/19 Пнд 13:10:50 601327301
>>601323
Фикс:
Как правильно заниматься сексом мусульманину: в начале совершить молитву (намаз), под пледиком (срамных мест не должно быть видно), в любой позе и в любом уединенном-желанном для мужика месте (на горбу вебрлюда, на столе) ?
Нельзя: оральный секс, анальный секс, групповой секс, футфетиш. Можно: насильно с чужими женами (теперь понятно, почему минет нельзя), с малолетними лолями, с рабынями-наложницами (которых может быть бесконечно много).
Аноним 18/03/19 Пнд 14:32:17 601344302
15529066972380.webm (9553Кб, 1280x720, 00:01:38)
1280x720
Не совсем по теме. На видеорелейтед унижают одну, возвышаются другие. Мусульманские аноны, как вы морально относитесь к тому, что происходит на шебм? В вашем представлении, возможны ли подобные поступки по отношению к тем, кто проявил неискренность в вере? В игил, мы знаем, было хуже.
Аноним 18/03/19 Пнд 14:34:56 601345303
>>601344
Я просто напоминаю как выглядит унижение.
Аноним 18/03/19 Пнд 14:36:01 601347304
>>601345
Без пропагандистской окраски.
Аноним 18/03/19 Пнд 14:56:54 601350305
Как тут относятся к сатанинским аятам?
Аноним 18/03/19 Пнд 15:26:05 601356306
Аноним 18/03/19 Пнд 17:38:13 601394307
Каково быть мусульманином в России и вообще? Например, как вы принимаете то, что большая часть женщин не покрыты, смотрите ли вы на них?

Приходится ли вам оценивать происходящее в мире с религиозной точки зрения или по общепринятым нормам?

Можете ли вы сравнивать свой опыт с остальными людьми или обосабливаетесь от общества? Например, я такой же как другие, поэтому я могу равняться на них или я отличаюсь от них, соответственно мои поступки должны отличаться.

Можете ли вы поддержать немусульман против мусульман - если да, то в каких случаях?

Может ли представитель мусульманства ставить на первое место не религию, а собственное мнение? Осуждаете ли вы фанатизм и как его понимаете?
Аноним 18/03/19 Пнд 17:46:40 601399308
>>600985
>Читал историю как муслим три дня молился о наказании и враг сдох.
В отличии от этих, христиане молятся даже за проклятых, за заблудших, за всех людей.
Аноним 18/03/19 Пнд 20:29:06 601428309
>>601307
при чём здесь язычники, я ссылку на мусульман дал
Аноним 18/03/19 Пнд 20:35:48 601429310
>>601399
логично же
христиане рабы, евреи господа, а мусульмане охрана и надсмотрщики, в каждой религии воспитывают соответствующие качества, поэтому у христиан лица страдальческие, у мусульман злые и страшные, а у евреев - весёлые
Аноним  19/03/19 Втр 13:16:33 601519311
Тест
Аноним  19/03/19 Втр 13:18:13 601520312
Два раза почти принял вашу веру. Сейчас являюсь прихожанином православного храма. Задавайте ответы, если вдруг кому интересно.
Аноним  19/03/19 Втр 13:47:01 601530313
>>601520
Почему не принял?
Аноним  19/03/19 Втр 14:03:10 601539314
>>601530
Сначала меня удивил исламский "зверь из земли", который является полным антиподом зверя, описываемого в Откровении. Тобишь в Библии этот зверь вводит в заблуждение, а в Коране обличает грешников. Я насторожился и решил повременить, хотя к тому времени уже начинал изучать намаз. Потом понял, что вся лабуда, которую наплёл Рашад Халифа о "математическом коде Корана" - полный бред. А это было для меня главным доказательством богооткровенности Корана. Теперь на это наложились какие-никакие знания истории развития христианского богословия Иисуса всегда считали Богом, и Никейский собор тут не при чем, другие факты, наиболее убедительные толкования Библии отцами церкви, факт того, что Евангелия практически не искажены. В общем, стало понятно, что современная православная церковь держится изначального учения Христа, тогда как ислам имеет с ним мало общего.
А еще недавно я узнал, что в Коране сестра Моисея и Аарона Марьям стала одним целым с девой Марией, вот это вообще нонсенс.
Аноним  19/03/19 Втр 14:05:03 601540315
>>601539
>изначального учения Христа
Изначального учения Иисуса держатся Иудеи.
Аноним  19/03/19 Втр 14:13:25 601545316
Аноним 19/03/19 Втр 15:43:30 601566317
>>601539
Истории с восточной тематикой не всегда реализуемы в условиях не восточных обществ, другие стандарты.
Вопрос об аллахе Аноним 19/03/19 Втр 16:55:13 601576318
С точки зрения Ислама Аллах может быть гомосексуалистом изначально? И что будет , если в мечети у вас началась диарея и вы ОБКАКАЛИСЬ?
Аноним  19/03/19 Втр 18:36:43 601591319
pexels-photo-16[...].jpeg (191Кб, 1880x1254)
1880x1254
>>601350
Я считаю, что передача об этом недостоверна. Там есть проблема в иснаде. Сам интересовался этим вопросом, спрашивал у талибуль ильм

>>601394
>Каково быть мусульманином в России и вообще? Например, как вы принимаете то, что большая часть женщин не покрыты, смотрите ли вы на них?
В определенных моментах тяжело: в частности, с женщинами, с исламофобией, с градусом нетерпимости и восприятии Ислама как религии колонизированных и диких народов, ограничения в мечетях, запрет мирных исламских организаций и почти любой активности. Но есть и свои плюсы: например, нет пропаганды ЛГБТ в школах, сверху не пропагандируется атеизация и тд.

>Приходится ли вам оценивать происходящее в мире с религиозной точки зрения или по общепринятым нормам?
Прежде религия.

>Можете ли вы сравнивать свой опыт с остальными людьми или обосабливаетесь от общества? Например, я такой же как другие, поэтому я могу равняться на них или я отличаюсь от них, соответственно мои поступки должны отличаться.
Сама исламская идентичность предполагает отрицание неисламской идентичности. Конечно, это не уходит в луддизм: в большинстве своём, мусульмане желают достичь те же блага в мирском, что и неверующие.

>Можете ли вы поддержать немусульман против мусульман - если да, то в каких случаях?
В случае несправедливого притеснения мусульманином немусульманина - должен.

>Может ли представитель мусульманства ставить на первое место не религию, а собственное мнение? Осуждаете ли вы фанатизм и как его понимаете?
Сам Ислам предполагает, что твоё мнение с Исламом совпадает. Или зачем вообще следовать религии? В определенной степени фанатизм осуждаю. В практике крайних мнений в некоторых вопросах.

>>601539
>Иисуса всегда считали Богом, и Никейский собор тут не при чем
Ага, но только в синоптических Евангелиях нет на это никакх указаний. Впрочем, это не христианский тред.

>>601576
Иди проспись.
Аноним 20/03/19 Срд 00:43:04 601669320
>>601591
Короче, мои соображения могут показаться кому-то сумасшедшими, но.
> сверху не пропагандируется атеизация
Зато втихую пропагандируется христианизация (как программа максимум) и еретизация (как программа минимум), и это видно по делам - некоторые главы регионов, называющие себя мусульманами, но ныряющие в прорубь и присутствующие на церковных службах и заявляющие, что их дети - православные, всяческое продвижение различных христианизированных кусков "этномусульманских" народов, активная инкубация еретиков в повинующихся кремлю странах азии и на кавказе и вывоз их в города "культурной" Великороссии, неподконтрольные обычным еретизованным "муфтиятам" и содействие некоторым из них в получении официальных постов в мечетях в целях поддержки ересей (от "безобидных" вроде применения по пятницам скоростной последовательности "азан-молитва толпы-ещё азан - хутба", укладывающейся минут в 15 (вместо нормального раннего азана в уместном для этого месте) до использования в призыве слабых и откровенно лживых рассказов вместо приведения доказательств из источников)...
Аноним 20/03/19 Срд 08:39:22 601690321
>>601669
>мои соображения могут показаться кому-то сумасшедшими
Твои соображения не сумасшедшие, ты их просто не так формулируешь, из-за отсутствия познания в некоторых аспектах человеческого бытия.
Аноним 20/03/19 Срд 09:08:17 601693322
>>601669
Реверансы перед христианством у мусульман в России это лишь от недалекого ума, и закомплексованности, и ложных ценностей.
Хотят показать, что мы, мусульмане, такие хорошие, готовы к диалогу с другими конфессиями, что мы не злые, не террористы, открытые, и любим христиан и других.
Любой такой искаженный мусульманин громко старается заявить, что Иисус наш любимый пророк и он упоминается в коране, хотя христиане считают ислам ложью, а Мухаммада лжецом и лжепророком.
Все это исходит из самих искаженных мусульман, а не сверху, сверху без разницы кем управлять, мусульманами или христианами или атеистами. Примеров много.
Типичный пример можно наблюдать в этом треде, какие рассуждения, какие ценности и так далее, один ОП чего стоит, то суфием был, сейчас вообще не понятно кто.
Аноним 20/03/19 Срд 09:24:02 601694323
>>600394 (OP)
ОП, ты же не женат вроде, для тебя это должно быть интересным и актуальным.
Давай разберемся с вопросом опекунства над девушкой/женщиной, желательно по ханафитскому мазхабу, хотя и по твоему можно.
Тебе не кажется странным, что этот вопрос не изучен, и даже не понятен большинству мусульман и имамов в России? Ну это риторический вопрос. Потом поймешь суть.
Вот я в яндексе пробовал найти, пока не нашел.
Попробуй узнать/ответить на эти вопросы, без связи:
У каждой ли женщины должен быть опекун, независимо от вопросов никаха?
В чем заключается смысл опекунства?
Права и обязанности опекуна и опекаемой девушки/женщины?
Аноним 21/03/19 Чтв 16:02:22 602042324
всех забанили?
Мансур 21/03/19 Чтв 17:44:07 602074325
ас-саляму аляйкум.
можно, пожалуйста, какие-либо материалы, которые остановят впадание в куфр?
Аноним 21/03/19 Чтв 19:24:10 602095326
Аноним  22/03/19 Птн 00:48:19 602163327
pexels-photo-11[...].jpeg (137Кб, 1880x1253)
1880x1253
>>602074
Ва алейкум ас салам ва рахматуЛлах.

Куфр какого рода?

http://darulfikr.ru/articles/kritika-sovremennogo-ateizma/
http://darulfikr.ru/articles/manhadzh/islam-i-nauchno-tehnicheskij-progress/
https://youtu.be/QEOe-tP_T8Y
http://darulfikr.ru/articles/manhadzh/islam-i-sekuljarizm/
http://darulfikr.ru/articles/oproverzhenie-utverzhdenija-hristian-chto-bog-javljaetsja-%C2%ABvseljubjashhim%C2%BB/
http://darulfikr.ru/articles/hristiane-govorjat-chto-musulmane-ogranichivajut-sozdatelja/

Пусть Аллах укрепит мусульман на истине, наставит наших неверующих друзей и введёт нас в джаннат фирдаус.
Аноним 22/03/19 Птн 13:02:59 602196328
>>602163
Ты когда дашь ответ развёрнутый про опекунство над женщинами?
Аноним 22/03/19 Птн 13:22:44 602198329
>>602163
Ты когда нам раскроешь тему опекунства над женским полом?
Аноним  22/03/19 Птн 19:01:34 602225330
>>601591
>Ага, но только в синоптических Евангелиях нет на это никакх указаний.
Ага, но только в вашем восприятии. И ага, исторические свидетельства, археологические находки и письма святых, в т.ч. учеников апостолов ясно говорят о Божественности Христа.
Залетел, кстати, сообщить, что Мухаммад ещё и двух Захарий перепутал - Захарию-пророка и Захарию-священника, они в Коране тоже одним человеком стали.
Аноним  22/03/19 Птн 19:04:35 602226331
Знаете, мне тоскливо оттого, что ваша вера полна противоречий, и я говорю не о внутренних противоречиях. Снова меня тянет присоединиться к вашей умме. Бесы одолевают, наверное.
Аноним  22/03/19 Птн 19:07:38 602227332
>>601693
Поддерживаю. К черту толерастию и сюсюканье - дискутировать, так дискутировать. А не взаимными комплиментами обмазываться.
Аноним 22/03/19 Птн 21:35:45 602274333
Кто такой Аллах?
Аноним 22/03/19 Птн 22:05:59 602283334
>>602274
Аль Илля (The God соответственно.), где Иль (Просто God.), а Эль - более близкое произношение "И" в слове Иль. Всё это происходит оттуда и так же, как и откуда происходят, например, имена Михаил (Михаэль), Израиль (Исраэль), и прочие не позаимствованные дикими племенами слова, смыслы, способы обращения с ними.
Аноним  22/03/19 Птн 22:26:44 602286335
>>600394 (OP)
Правда, что Муххамед был безграмотным барыгой, которому кто-то рассказал про Библию и он её просто среди арабов пересказывал, еще с тупейшими ошибками? Типа спутав Марий, Захарий и т.п.
Аноним 22/03/19 Птн 22:30:57 602287336
>>602286
Ради эксперимента возьми ребёнка и расскажи ему библию, затем попроси пересказать - получится коран, так что вполне возможно.
Аноним 22/03/19 Птн 22:50:44 602289337
>>602287
Так он был безграмотным барыгой-ребёнком?
Аноним  23/03/19 Суб 06:36:49 602334338
>>602286
Думаю, арабы и так были неплохо знакомы с Библией - вокруг была куча иудеев и псевдохристианских сектантов.
А так правда. Но навряд ли Коран от и до произведение его ума. Всё-таки он действительно написан на чистом арабском, который в то время в народе понимали с большим трудом.
Аноним 23/03/19 Суб 16:00:12 602378339
>>602334
Это читсто курейшитское наречие, "арабского" тогда не существовало, а затем курейшиты стали доминировать, и их туземное словообразование стало популярным и главенствующим во всём промуслимском, а следовательного до того, в разрозненно-племенном мире, что и принял ислам.

Так что нельзя сказать об его бесполезности - точно.
Аноним 23/03/19 Суб 16:01:03 602380340
>>602334
>>602378
А вот сирийцы это и есть те "потомки Исмаила", если что.
Аноним 23/03/19 Суб 19:43:28 602455341
Есть тема начать новую консервативную революцию из самого либерального ислама (ахмадие). Можно взять для этого сначала индийское крыло, чтобы была вторая попытка
Аноним  23/03/19 Суб 23:50:52 602499342
>>602455
Ахмадие, кадияниты не являются мусульманами по единогласному мнению, потому что отрицают хатм ан-нубувва. "Консервативная революция" же в Исламе совершается прямо сейчас, при том политически наиболее "правыми" его элементами.
Аноним 24/03/19 Вск 08:23:13 602528343
>>602163
> наставит наших неверующих друзей
Разве можно брать в друзья неверующих?
Аноним 24/03/19 Вск 11:36:26 602548344
>>602499
Единогласному мнению кого? Владельцев Мекки? Они бОльшие мусульмане, чем те ветви, которые поставляют бОльшую часть террористов. Они мирно стимулируют мир славить Аллаха. Они никогда не превращали слово джихад в войну и шахид в самоубийцу. Это не консервативная революция, а апокалипсис. Консервативная революция предполагает динамику и её всегда можно обернуть вспять. А шариат это просто саван, который накрывает грязь, не решая проблему и не предполагая дискуссий
Аноним 24/03/19 Вск 11:52:50 602553345
>>602499
Индийское крыло ахмадие как раз таки считают его последним пророком. А вот европейская – нет
Аноним 24/03/19 Вск 17:13:17 602599346
>>602528
Можно контактировать с ними и помогать прийти к вере. Друзьями называть нельзя, подарки и помощь принимать тоже нельзя.
Аноним 24/03/19 Вск 17:47:50 602608347
>>602198
Давай я помогу. Но для начала уточним - ты о махрамах спрашиваешь? Именно они несут ответственность за женщину, решают и её вопросы, в силу того что она имеет некоторые ограничения в действиях. Но не всякий махрам может быть вали и отдать её ,например, замуж. В общем раскрой вопрос, если ещё интересно.
Аноним 24/03/19 Вск 22:21:45 602645348
>>601591
>нет пропаганды ЛГБТ в школах
А вот в Европе, как я понимаю, есть. Но почему же миллионы муслимов мигрируют туда? Почему их не хотят принимать саудиты, например?
Аноним  24/03/19 Вск 23:26:55 602656349
>>602645
В Саудовской Аравии туча мигрантов, как и в других исламских странах. Основной поток беженцев принимают соседи. Только в сказках поехавших неуверенных в себе европейцев все мусульмане мигрируют в Европу в чём тоже нет проблем
Аноним  24/03/19 Вск 23:30:32 602659350
>>602548
Нет, это не так. Согласно четырем мазхабам, хатм - иджма. Тот, кто противоречит иджме и мутавватир нассу - кафир.

Да, позиция кадиянитов по джихаду тоже тупая. Это же надо так перетолковывать весь Коран и хадисы. Кадияниты же признают суннитские сборники, достаточно открыть любой из них, в каждом есть китаб уль-джихад с соответствующими текстами.

>>602548
>и её всегда можно обернуть вспять
Зачем она нужна, если предполагается, что мы будем от неё отказываться?

Аноним  24/03/19 Вск 23:31:33 602660351
>>602528
Вилаят не дозволен. Но дозволено хорошее отношение к невоинствующим исламофобам. Я говорил в этом ключе.
Аноним 25/03/19 Пнд 02:14:31 602701352
>>602656
Да, проблема не в том, что мусульмане мигрируют в Европу. Проблема в том, что в Европу иногда мигрируют существа, похожие на диких зверей и называющие себя при том мусульманами, вроде тех же рафидитов, и отпугивающие местное население и политически активную его часть от религии.
>>602645
Не рекомендую искать логики в действиях современных саудитов (по крайней мере, той их части, что сейчас находится у власти, а не убежала куда-нибудь в свои особняки или зарубеж). Это весьма сложное и в целом не такое и благодарное занятие.
>>602286
У тебя есть шанс - во второй суре тебе предлагается вызов. Не сможешь выполнить...ну ты понел.
>>602455
Как раз кадианиты - самая что ни на есть тоталитарная секта, запрещающая даже фотографировать свою главную мечеть в деревне Кадиан (см. жж А. Кротова, вроде там было). Ну и ещё и лжепророчество. А насчёт либерального - чем используемое знание ближе по сути к тому, что было на момент ниспослания аята о завершении религии, тем более чувствуешь себя свободным и более приспосабливаемым под современные реалии, как странно не звучало бы.
>>602548
>Они никогда не превращали слово джихад в войну
А вот здесь я вас попрошу, в былое время восстание против османской империи балеронов в высоких шапках и могилопоклонников имело под собой в первую очередь именно религиозную подоплёку, хотя не думаю, что стоит отрицать, что многие вне Хиджаза поддержали подобное исходя с позиций своего арабского национализма.
>А шариат это просто саван, который накрывает грязь, не решая проблему и не предполагая дискуссий
Шариат - это фильтр против неприемлемых позиций и действий, которые предлагаются в подобных дискуссиях.
>>601539
>отцами церкви
ммм, как мило. Интересные персонажи.
>факт того, что Евангелия практически не искажены
Самоопровержение внутри фразы.
>А еще недавно я узнал, что в Коране сестра Моисея и Аарона Марьям стала одним целым с девой Марией, вот это вообще нонсенс.
Эмм, дева Мария обозначена как сестра другого Аарона. Будто иудеи не могли называть ещё тогда детей именами приходивших к ним пророков. Ну и, возможно у Моисея и Аарона, мир им, и была сестра с именем Марьям, но мне подобное неизвестно, да и в целом, знание о возможности существования сестры у двух пророков не является необходимым.
Аноним  25/03/19 Пнд 02:50:19 602706353
>>602701
>отпугивающие местное население и политически активную его часть от религии
А до всех миграций много европейцев Ислам принимало? Наоборот, лучше образование - европейское, ресурсы расположены в европейских странах; чем больше мусульман будут ближе к метрополии, тем более развита будет традиция в интеллектуальном плане.

>>602701
>могилопоклонников
Я, конечно, не поддерживаю, но ты когда-нибудь был на мазарах в Стамбуле?
Аноним 25/03/19 Пнд 04:57:11 602710354
>>602163
Не друзья мы тебе, гнида рабская.
Аноним  25/03/19 Пнд 12:17:08 602812355

>>602701
>Да, проблема не в том, что мусульмане мигрируют в Европу. Проблема в том, что в Европу иногда мигрируют существа, похожие на диких зверей и называющие себя при том мусульманами, вроде тех же рафидитов, и отпугивающие местное население и политически активную его часть от религии.

Ага, это клятые рафидиты ведут джихадисткую пропаганду, вербуют сторонников, устраивают кровавые теракты, уезжают в Сирию/Ирак и т.д.
Аноним 25/03/19 Пнд 15:21:24 602861356
>>600394 (OP)
У меня есть пара вопросов:

1 Почему Аллах не явился всем одновременно (1.5к лет назад), а выбрал своим пророком безграмотного скотовода?
2 Люди жили и 1500 и 2500 и 50000 лет назад, все кто жил раньше в Аллаха не верили, они автоматом попадут в ад?

:)
Аноним  25/03/19 Пнд 18:04:10 602891357
pexels-photo-77[...].jpeg (56Кб, 1880x1253)
1880x1253
>>602861
>Почему Аллах не явился всем одновременно
Потому что проникновение Господа, не ограниченного пространством, в мир - абсурдно. И это то, что вывело из Ислама заблудившихся последователей 'Исы.

>Люди жили и 1500 и 2500 и 50000 лет назад, все кто жил раньше в Аллаха не верили, они автоматом попадут в ад?
Ислам не ограничивается пророчеством Мухаммада, саллялаху галейхи вассалам. До него были другие пророки, каждый из которых приносил людям Ислам - понимания Единобожия, и такие пророки приходили к разным народам не только к евреям.
Во-вторых, есть категория людей - ахлю ль-фатра -- до которых пророчество и знание о пророческих традиций в принципе не дошло. Ученые разногласят в их статусе: одни говорят, что они спасены, другие - что они должны были прийти к убеждению Единобожия своим независимым разумом.
Аноним 25/03/19 Пнд 18:21:19 602893358
>>602891
>не ограниченного пространством, в мир - абсурдно
То есть только потому, что ты так скозал? Но ведь Господь еще и не ограничен разумом, в отличии от тебя. Как же ты можешь с такой уверенностью говорить, что такого быть не может и это абсурд?
Аноним 25/03/19 Пнд 18:36:24 602898359
>>602891
>что они должны были прийти к убеждению Единобожия своим независимым разумом.
Разве все в мире не детерминировано, согласно исламу?
Аноним 25/03/19 Пнд 18:53:14 602904360
>>602891
Позволю тебя, о мудрейший, спросить еще раз:


Коран утверждает что все в Мире предопределено Аллахом, и в Последний День он с каждого спросит.

Как так получается, что Аллах, будет спрашивать с меня за поступки виноват в которых ОН? Ведь (смотри выше) ОН предопределил ВСЕ в этом Мире.


Я очень прошу воздержаться от троллинга и глупостей, я хочу разобраться, почему огромное количество людей, отринув всякую логику и здравый смысл, вместо созидательного труда (и того о чем на самом деле говорит ЛЮБАЯ религия) - забивают себе голову галлюцинациями?
Аноним  25/03/19 Пнд 20:10:35 602923361
>>602701
>Другого Аарона
Ага, и дочь другого Имрана.
Аноним  25/03/19 Пнд 20:10:38 602924362
pexels-photo-68[...].jpeg (201Кб, 1880x1253)
1880x1253
>>602893
Мне хватает разума, чтобы не оскорблять Бога. приписывать Богу ограниченность этого мира - абсурдное оскорбление Его величественности.

>>602904
1. Одно не противоречит другому. Ты принадлежишь Господу, и Он с тобой может поступить так, как пожелает.
2. Аллах не виноват в твоих поступках. Он творит из ничто то, что приобрел, выбрал ты. Ты не можешь сказать, что у тебя нет свободы воли: ты свободно написал в этот тред прямо сейчас. Но творить из ничто может только Аллах, и это милость, что Он не губит тебя прямо сейчас.

Аноним 25/03/19 Пнд 20:50:34 602937363
>>602924
Не передергивай!

Аллах создал Мир и ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ как быть в Мире ВСЕМУ!
ОН и только ОН решил КАК я буду себя вести, что говорить и тд и тп.

Как ОН может судить Меня за СВОИ дела?

Едем дальше, продолжаем плодить сущности.

1. Если Аллах создал ВЕСЬ МИР, включая ВСЕ народы и людей, то как получилось что одни люди "плохие" и вторые "хорошие".

2. Как так вышло, что Сущность, имеющая безграничные возможности, Творец Мира, не наделил КАЖДОГО человека осознанием Бога? (даже на самых плохих кроссовках написано made in china).
Попрошу про ДНК "код" не разглагольствовать, предварительно не убедившись что вы понимаете о чем говорите!

...Да и вообще, очень много вопросов к религям, не только к Исламу.

Мое лично мнение простое - человечество готовят откатить лет на 500 назад, для этого нужна религия, которая максимально нивелирует умственные способности и превозносит способности общинные. На выходе получим тупое, легко управляемое стадо баранов, которые потом станут обычными рабами.
Аноним  25/03/19 Пнд 20:58:16 602940364
>>602937
>человечество готовят откатить лет на 500 назад, для этого нужна религия
Ну вот опять разоблачены все заговоры тайного мирового правительства. эх
Аноним 25/03/19 Пнд 21:18:23 602947365
Согласно исламской традиции, Искандер Зу-ль-Карнайн был мусульманским пророком. Как это соотносится с тем, что он называл себя Дионисом и сыном Зевса?
Аноним 25/03/19 Пнд 21:47:05 602966366
>>602940
Причем тут заговоры и поехавшие шизики?

Берем любую мусульманскую страну, смотрим на науку в этой стране, бежим покупать Коран.
Аноним 25/03/19 Пнд 23:53:55 603006367
>>602608
Попробуй узнать/ответить на эти вопросы, без связи с никахом:
У каждой ли женщины должен быть опекун, независимо от вопросов никаха?
В чем заключается смысл опекунства?
Права и обязанности опекуна и опекаемой девушки/женщины?
Аноним 25/03/19 Пнд 23:54:11 603007368
Конфликт шиитов со всеми остальными мусульманами актуален?

Суннитам и шиитам предписывается убивать друг друга, или на них распространяются исламские законы в равной степени?

Кто такие джинны?

Что за Али за которого так распинаются шииты?

>>602966

На Иран можешь посмотреть, вполне нормально. Да и наука в большинстве областей сейчас профанация, пик был в 20 веке.
Аноним 26/03/19 Втр 00:34:16 603016369
>>603007
Сравни Иран 80-х годов, когда он был светским и сейчас.
Аноним  26/03/19 Втр 10:56:32 603039370
Tf9LEM2.jpg (2869Кб, 4000x3000)
4000x3000
>>602937
>Как ОН может судить Меня за СВОИ дела?
Не вижу в этом никаких проблем. Прочитай про касб.

>>602937
>Как так вышло, что Сущность, имеющая безграничные возможности, Творец Мира, не наделил КАЖДОГО человека осознанием Бога?
В этом тоже нет никаких проблем. Бог не обязан наделять тебя каким-то осознанием.

>>602947
>Согласно исламской традиции, Искандер Зу-ль-Карнайн был мусульманским пророком. Как это соотносится с тем, что он называл себя Дионисом и сыном Зевса?

Ибн Касир, да помилует его Аллах, сказал:

«Аль-Азракъи и другие упомянули, что Зуль-Къарнайн принял Ислам через любимца Аллаха Ибрахима и обходил вместе с ним и Исмаи’лем (Дом Аллаха) Священную Каабу. Что касается грека Македонского и Египетского, который построил Александрию и со времени которого ведут летоисчисление римляне, то он жил намного позже первого (т. е. Зуль-Къарнайна). Этот был до (появления) Мессии (сын Марьям) приблизительно за триста лет, а философ Аристотель был его визирем. И это тот, кто убил Дария сына Дария, унизил царство персов и забрал их земли.

Мы уделили этому много внимания, так как множество людей считают, что они (Зуль-Къарнайн и Александр Македонский) являются одним (человеком), а тот, кто упоминается в Коране, был его визирь Аристотель, по причине чего появляется большая ошибка и обширная порочность. Однако, первый (из этих двоих) был верующим рабом (Аллаха), праведником и справедливым правителем. Что касается второго, то он был многобожником, а его визирем был философ и между ними был отрезок времени более двух тысяч лет, так как же он (Александр) может быть им (Зуль-Къарнайном)?! Они не равны друг другу, и это не ясно только для глупого человека, который не ведает истинной сути дела!» Конец слов Ибн Касира вкратце и с небольшими изменениями из «аль-Бидая ва-н-нихая» (2/122-125).

>>603007
>Конфликт шиитов со всеми остальными мусульманами актуален?
Да, это ңе видно по Сирии
>Суннитам и шиитам предписывается убивать друг друга, или на них распространяются исламские законы в равной степени?
Есть часть убеждений, разделяемых шиитами, которые из Ислама выводят. Это субъективный вопрос: называй ты себя шиитом или не называй, здесь прежде стоят вопросы личных убеждений.

>Кто такие джинны?
Это отличный от нас вид разумных существ, созданный из огня, на которых тоже возложен Ислам.

>Что за Али за которого так распинаются шииты?
4 праведный халиф.

>>603016
Иран никогда не был светским. Те фоточки, которые распространяют говноеды со всяких пикабу, с раздетыми персиянками: это маленький кусочек вестернизированной элиты того периода. Пусть найдут фотографии из сельской местности до 79 года.
Аноним 26/03/19 Втр 11:39:17 603042371
Как ислам объясняет судьбу, почему одни народы богаты, а другие бедны, почему одному суждено родиться богатым, а другому нищим или умереть без возможности познать тот же ислам?

Является ли Аллах по большому счету ветхозаветным Богом, тем же прототипом создателя, что и в Торе и Библии? Когда я читал все эти источники, я понял, что разница лишь в трактовке и комментариях к древним писаниям и реально не понял откуда такая ненависть к христианству и "людям книги", если общего между всеми ними куда больше, чем разного.

Что с точки зрения ислама находится в Каабе и откуда такая концентрация внимания на ней? Не является ли этот культ камушка излишним обожествлением материальной природы?

Заранее спасибо за ответы.
Аноним  26/03/19 Втр 12:03:57 603045372
Что можете сказать по этому поводу?
https://azbyka.ru/islam-i-xristianstvo-sravnitelnaya-tablica-verouchenij
Только не говорите об искажении Библии. Места искажений установлены, их не такое огромное количество.

Также интересна природа откровения Корана. Почему, когда ангел явился деве Марии, как и многим другим пророкам, он сказал ей "Не бойся", а Мухаммада он душил/давил, насильно заставляя принять откровение, чего раньше никогда не было с пророками Божьими? Помимо этого есть свидетельства о том, что Мухаммад несколько раз порывался покончить жизнь самоубийством, когда откровение долго задерживалось. Видел огромного черного ангела, внушающего ему ужас и даже не представившегося. Ощущал тяжкие муки во время ниспосылания аятов. Разве таким образом Господь даёт откровение? Это больше похоже на т.н. "шаманскую болезнь", а не на ниспосылание Всевышним своей милости в виде Писания.

Аноним  26/03/19 Втр 12:07:21 603046373
Аноним  26/03/19 Втр 12:10:36 603047374
>>603042
>Что с точки зрения ислама находится в Каабе и откуда такая концентрация внимания на ней? Не является ли этот культ камушка излишним обожествлением материальной природы?
Чёрный камень, по преданию мусульман, был взят из Рая. Если не ошибаюсь, изначально он был белым, но из-за греховности человечества почернел. Насколько я вижу, сам камень почитается сильно меньше Каабы.
А Кааба - просто мечеть, которую якобы возвел Адам, а "отреставрировали" Авраам и Измаил.
Поправьте, если я неправ.
Аноним  26/03/19 Втр 14:40:20 603084375
>>603042
>Как ислам объясняет судьбу, почему одни народы богаты, а другие бедны, почему одному суждено родиться богатым, а другому нищим или умереть без возможности познать тот же ислам?
Предопределение есть воля Аллаха.

>>603042
>реально не понял откуда такая ненависть к христианству и "людям книги"
Нужно понимать, что для Ислама люди книги ближе, чем не-люди книги. Просто мы считаем, что их книги искажены и истинными последователями Бога являются мусульмане.

>>603042
>Не является ли этот культ камушка излишним обожествлением материальной природы?
Не является излишним потому что не является обожествлением. Если человек поклониться черному камню, намереваясь поклониться, обожествить, то он выпадает из Ислама.
Аноним  26/03/19 Втр 15:10:17 603091376
>>603084
>Просто мы считаем, что их книги искажены
Какие ваши доказательства?
Библию проанализировали всеми возможными методами, найдено множество рукописей - в т.ч. Евангелие от Иоанна начала 2 века, всё Евангелие можно собрать по цитатам древних отцов церкви, живших в первые века.
Аноним  26/03/19 Втр 15:12:02 603093377
>>603045
>>603046
Оба статьи написаны православными, что ещё сказать? Там критерии типа: считает ли Ислам, что Бог - это троица? Нет!

Ну и откровенные подлоги.

>>603045
> насильно заставляя принять откровение
Могу сейчас прямо вспомнить предание с Павлом. В целом, посыл с принятием Мухаммадом, мир ему и благословение, своего откровения я считаю одним из самых красивых в Исламе.

>Мухаммад несколько раз порывался покончить жизнь самоубийством
Предание об этом недостоверно.

Аноним  26/03/19 Втр 15:16:21 603094378
>>603093
>Могу сейчас прямо вспомнить предание с Павлом.
Павел не верил в Иисуса, но потом Иисус ему явился воскресшим и Павел в него поверил. И чо?
Аноним  26/03/19 Втр 15:27:17 603095379
I1SE18CYE.jpg (74Кб, 491x473)
491x473
>>603091
>можно собрать по цитатам древних отцов церкви, живших в первые века
Это сказки. Образованы эти сказки на превратном понимании слов библеистов. На самом деле, они говорили о том, что Библию можно восстановить по словам отцов церкви, там нет слова "ранних" или "первых веков. Пикрил.
https://www.facebook.com/AuthorBartEhrman/posts/905628532842275?comment_id=905657642839364&offset=0&total_comments=6&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R4%22%7D

Аноним  26/03/19 Втр 15:32:30 603096380
>>603093
>Там критерии типа: считает ли Ислам, что Бог - это троица? Нет!
В первой статье много непотребщины и откровенной предвзятости, но всё же есть моменты явных расхождений между книгами. Насчёт второй статьи распиши подробней, что не так. Там же просто сухие факты.
>Могу сейчас прямо вспомнить предание с Павлом.
Наверное, ты прав.
>Предание об этом недостоверно.
Так Бухари передаёт, он же у вас один из самых авторитетных.
Аноним  26/03/19 Втр 15:33:56 603097381
>>603095
Хорошо, а со всем остальным что делать будем?
Аноним  26/03/19 Втр 15:42:48 603101382
>>603095
Вот смотри: есть Игнатий Богоносец, прямо заявляющий, что Христос есть Бог.
Игнатий Богоносец - третий епископ Римский, ученик апостола Иоанна, рукоположенный лично апостолом Петром, занимавший должность епископа во второй половине первого столетия (до Никейского собора ещё 250 лет). Был знаком с другими апостолами, сам является мужом апостольским из числа 70-ти, принял мученическую смерть за Христа.

И есть Мухаммад, заявляющий, что Христос - просто посланник, и даже мессианскую его роль отвергающий.
Кто такой Мухаммад? Успешный торговец из дикой Аравии с репутацией честного человека.

Каково окружение Игнатия? Апостольские мужи, сами апостолы, члены древней церкви.
Каково окружение Мухаммада? Язычники, псевдохристианские еретики и иудеи.

Почему я должен поверить именно Мухаммаду?
Аноним  26/03/19 Втр 15:45:49 603103383
>>603095
Я чот не пойму, почему Эрман говорит на пикче "Да", а ты приводишь эту картинку, как будто она что-то опровергает?
Аноним  26/03/19 Втр 15:47:02 603104384
Цитата Игнатия Богоносца:
«Единый врач, телесный и духовный, рожденный и нерожденный, Бог, явившийся во плоти (др.-греч. έν σαρκί γενόμενος θεός), от Марии и от Бога, сперва подверженный, а потом не подверженный страданию»

К слову, я ошибся. Петр рукоположил не Игнатия, а Климента 1-го.

Климент 1-й (умер в 97-101г) - один из семидесяти апостолов, четвёртый епископ Римский, один из мужей апостольских. Тертуллиан сообщает, что Климент Римский был рукоположён святым Петром. Ириней Лионский упоминает Климента как современника апостолов. Согласно Евсевию, Климент был предстоятелем римской церкви с 92 по 101 годы. Вот отрывок из его послания Коринфской церкви:

"Довольствуясь тем, что Бог дал вам на путь земной жизни, и тщательно внимая словам Его, вы хранили их в глубине сердца, и страдания Его были пред очами вашими."
Аноним  26/03/19 Втр 15:51:15 603105385
>>603103
Ты только одно слово по англицки говоришь?

"Нет хороших источников с первого по третий века, но мы начинаем получать их с четвертого"
Аноним  26/03/19 Втр 15:56:02 603107386
Эрман2.PNG (287Кб, 473x614)
473x614
Эрман1.PNG (128Кб, 482x621)
482x621
>>603105
Либо английского здесь не понимаешь ты, либо Эрман противоречит сам себе.
Аноним  26/03/19 Втр 16:00:00 603110387
15534933368210.mp4 (5015Кб, 460x818, 00:00:16)
460x818
>>603104
Иисус тоже много что в Иоанне говорит. Нужен иснад и исторический анализ конкретно посланий Игнатия. Такого я не читал.

Алсо, окружение апостолов -- это тоже язычники.

>>603097
Я не Библеист, для меня факт искажения предыдущих писания совершенно такой же, как для тебя факт существования Адама.

Но для меня достаточным доказательством является отсутствие упоминания его божественности у Синоптиков. Наоборот, он повторят у Марка Шма Исраэль:
https://www.bible-center.ru/ru/bibletext/mr/12:29-31
Почему в этой главе наш господин Иисус, мир ему, не говорит книжникам прямо о своей божественности и о троице? Так я следую прямо тексту этой фразы моего пророка Иисуса - есть только один, единый Бог, и нет иного.

>>603096
Да, там приводится достоверный хадис от Айши, мир ей:

Первое, с чего началось откровение посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, - праведные сны

И недостоверное, без иснада, дополнение к нему от аз-Зухри
Аноним 26/03/19 Втр 16:10:29 603113388
>>603101
> Почему я должен поверить именно Мухаммаду
Потому что с ним говорил Аллах, а Игнатий твой кафир и отступник.
Аноним  26/03/19 Втр 16:17:07 603116389
>>603110
Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею (Деян.20:28)
Деяния написаны Лукой, это факт.

Также есть куча свидетельств из посланий Павла, которого вы окрестили чуть ли не дьяволом во плоти, хотя апостолы почему-то с вами не согласны, а им я верю больше.

Есть очевидные свидетельства из Откровения, которое написано Иоанном, но почему-то мусульманские представления о конце света во многом с ним солидарны.
Да и почему, опять таки, я должен предпочесть любимому ученику Христа простого торговца из Аравии?

К слову, вещь, заставившая меня повременить с принятием ислама - различия между зверем из земли в Откровении и Коране. В Откровении он - слуга Антихриста, вводящая людей в заблуждение. В Коране он обличает грешников.
Аноним  26/03/19 Втр 16:18:40 603117390
>>603113
>Потому что с ним говорил Аллах
А не только ли с Мусой?
>Игнатий твой кафир и отступник
Ну а тебе я почему поверить должен? Ты даже не Мухаммад, тем более не Игнатий.
Аноним  26/03/19 Втр 16:21:21 603118391
15535132499810.png (215Кб, 400x377)
400x377
>>603110
Да, забыл уточнить.
>Алсо, окружение апостолов -- это тоже язычники.
Да, но у них была единая община. Мухаммад в своей пещере сидел один, ни к какой из общин примыкать не хотел.
Аноним  26/03/19 Втр 16:50:14 603124392
>>603116
>Деяния написаны Лукой, это факт.
Скажу страшную вещь: современными учёными считается, что даже синоптические евангелия не были написаны апостолами, но где-то в 60-75 годах с опорой на некий источник Q с высказываниями Иисуса (об этом можно прочитать у того же Эрмана в "Иисус до Евангелий") был ли этот источник Q подлинным Инджилем? Аллах лучше знает.

Впрочем, ответа на поставленный вопрос нет - почему Иисус не говорит книжникам о троице и своей божественности, но говорит: Слушай, Израиль! Господь твой, господь - един.

>>603116
>Есть очевидные свидетельства из Откровения, которое написано Иоанном, но почему-то мусульманские представления о конце света во многом с ним солидарны.
Никто не говорит, что всё написанное "Иоанном" - дичь. Мы не можем проверить историю эмпирически наверняка.

>>603118
>Да, но у них была единая община
И итоговое включение языческих представлений о богосыновстве и греческого понимания сущности-личности подтверждает, что их это не спасло.
Аноним  26/03/19 Втр 17:04:40 603127393
>>603124
>даже синоптические евангелия не были написаны апостолами, но где-то в 60-75 годах
Как раз годы написания Евангелия Лукой, никаких проблем
>современными учёными считается
Ученых много и их мнения разнятся. Большинство более-менее солидарно с церковной традицией
>Впрочем, ответа на поставленный вопрос нет

(Elmir Kuliev)
Мы ниспослали его (Коран) с истиной, и он сошел с истиной, а тебя Мы послали только добрым вестником и предостерегающим увещевателем.

-Сура Аль-Исра', аят 105

А почему в этом аяте не говорится о том, что Аллах один, мм?
Слова Иисуса на самом деле цитата из Торы никак не противоречат догмату о Троице. Впрочем, меня тоже смущает, почему об этом не говорится прямо. Но "Врата ада церковь не одолеют". Верю Христу, а поэтому и церковным догмам.

>И итоговое включение языческих представлений о богосыновстве и греческого понимания сущности-личности подтверждает, что их это не спасло.
Нет, они разные. Хоть и похоже, будто в авраамическое богословие подмешали языческое.
Аноним  26/03/19 Втр 17:10:31 603128394
>>603124
>Никто не говорит, что всё написанное "Иоанном" - дичь. Мы не можем проверить историю эмпирически наверняка.
Если бы были вставки, они отличались бы стилем речи. Их бы давно нашли, как нашли другие. Тут либо принимаешь всё, либо всё отвергаешь.
Аноним 26/03/19 Втр 17:12:43 603129395
>>603124
Ты бы лучше почитал про свитки Корана, найденные в Сане. Текст древнего Корана и нынешнего различается, что подметили учёные-арабисты, прежде чем им моментально запретили изучать свитки далее. Это к слову о неискаженности Корана.
Аноним  26/03/19 Втр 17:15:26 603130396
Знали бы вы, как мне все это надоело. Что я должен сделать, чтобы Бог окончательно вразумил меня, открыл мне непререкаемую истину и утвердил меня на ней? Иначе я однажды отчаюсь и забью на все это, просто ожидая своей участи.
Аноним  26/03/19 Втр 17:28:51 603133397
>>603127
>Как раз годы написания Евангелия Лукой, никаких проблем
Да, проблема в том, что Лука был врачом, а остальные евангелисты вообще были Бог знает кем, и не могли написать настолько грамотные произведения, на тот момент 1% населения Иудеи владело грамотой, тем более греческой, а не арамейской.

>>603127
>А почему в этом аяте не говорится о том, что Аллах один, мм?
Да дело не в одном аяте. Коран - это одна книга с одним авторством. Мухаммада, как считаете вы и Аллаха, как считаем мы. А три синоптических Евангелия - это три полноценные книги об Иисусе, написанные для конкретных общин. И ни в одной нет упоминания о таком важном христианском догмате, как его божественность.

>>603128
"Иоанн" вполне мог брать знания из того же Q и там может быть истина.

>>603129
Уважаемый, я читал это для себя и не лезу в христианские треды с проповедью. Не я задавал вопросы, но мне задавали. В чём проблема?

Я читал про свитки Саны. Дело в том, что, кроме Саны, есть ещё 32-34 сборника, которые относятся к 1 веку хиджры.
https://www.islamic-awareness.org/quran/text/mss/hijazi.html

>>603130
Друг мой, ваши желания и ваши смятения естественны для любого думающего человека. Молитесь Богу, ведь никто не будет спасён без Его помощи.
Аноним  26/03/19 Втр 17:38:07 603134398
>>603133
>Да, проблема в том, что Лука был врачом, а остальные евангелисты вообще были Бог знает кем, и не могли написать настолько грамотные произведения, на тот момент 1% населения Иудеи владело грамотой, тем более греческой, а не арамейской.
Лука был греком из просвещенного общества.
В целом, странно читать это от мусульманина. Ваш пророк тоже чистого арабского не знал, но произносил на нем Коран.
Писание богодухновенно.
Самая древняя рукопись Евангелия - Евангелие от Иоанна, датируемое началом 2 века, тогда как сам Иоанн почил в конце первого.
>Молитесь Богу, ведь никто не будет спасён без Его помощи.
Это всё я знаю, но хочется волшебную таблетку - чтобы раз и всё.
Аноним  26/03/19 Втр 18:56:14 603150399
>>603133
Кстати, история о том, что в исламе якобы человеку от рождения предопределено попасть в рай или ад - ложь или правда? Может, мне и рыпаться не стоит?
Аноним  26/03/19 Втр 19:58:45 603166400
>>600394 (OP)
Чем отличается иудаизм от ислама?
Аноним  26/03/19 Втр 20:29:11 603172401
>>603166
Может здесь стоило спросить об отличиях ислама от иудаизма? Хотя, странно что такой вопрос возникает, учитывая что религии не похожи.

Учение Мухаммеда раздробилось на множество течений, сект, вероучений, т.к. в исламе нет "Устной Торы". Если человек достаточно влиятелен, то он может давать трактовку какую захочет. Посмотри сколько в ОП-посте уточнений на счёт того, каких взглядов придерживается Оп.
А иудаизм же при разнообразии мнений и теологии построенной на спорах остаётся единым. (Не, конечно появлялись секты, но они сами себя дискредитировали, отделялись и превращались в новую религию или переставали существовать со временем)
Аноним 26/03/19 Втр 20:39:08 603173402
>>603172
>остаётся единым
У тебя Каббала, единый ты наш
Аноним  26/03/19 Втр 20:41:40 603174403
Аноним  26/03/19 Втр 20:57:35 603175404
>>603174
Ну так в чём схожесть? Лень читать целую статью. Судя по оглавлению автор хотел донести до нас то, что и в иудаизме и исламе присутствует вера в одного и того же Единого Б-га, есть признание пророчества, ангелы, рай и ад. Гораздо сложнее схожесть определить, чем различия.
Аноним  26/03/19 Втр 21:01:39 603176405
Аноним 26/03/19 Втр 21:45:58 603191406
>>603176
В чем заключается единость иудаизма, если вы внесли походу своего существования совершенно отличную от авраамизма эллинскую метафизику в то, что в теории было даровано Богом? Просто по принципу это всегда там было, потому что мы сказали?
Аноним  26/03/19 Втр 21:58:42 603195407
>>603191
Все идеи Каббалы исходят из Торы.
Ты лучше скажи какую ты связь видишь между единостью/делимостью и Каббалой? Каббала признаётся всем иудаизмом, т.е. не делит его.
Опять же, ты лишь доказываешь моё утверждение о том, что тебе важнее возразить, чем высказаться по существу. От чего тебе так припекло то? Раздробленность ислама на течения это факт.
Аноним 26/03/19 Втр 22:00:04 603196408
>>603195
А как же иудаизм? Ортодоксальный, реформистский, консервативный.. список можно продолжить.
Аноним  26/03/19 Втр 22:08:06 603198409
>>603196
"реформистский" и "консервативный"(ответвление реформизма) это уже не иудаизм, т.к. там отвергается Б-жественное происхождение Торы и заповеди признаются неактуальными.
>список можно продолжить
Если б было можно, то ты бы продолжил. Внутри иудаизма можно выделить группы различие в традициях которых будет продиктовано длительным обособленным проживанием на разных территориях. В наше время, когда нет проблем с информационными и транспортными связями, границы между этими группами размываются.
Аноним 26/03/19 Втр 22:32:47 603200410
>>603195
>От чего тебе так припекло то?
>Все идеи Каббалы исходят из Торы

То что ты, отписал от движа всех иудеев, которые так не считают/ли.
Аноним  26/03/19 Втр 22:36:19 603201411
>>603200
Абсурдно считать общность атеистов частью иудейского социума.
Аноним 26/03/19 Втр 22:51:37 603205412
>>603201
>А иудаизм же при разнообразии мнений и теологии построенной на спорах остаётся единым.
>Учение Мухаммеда раздробилось на множество течений

Ты выписываешь из иудейской топики всех, кого твоя самая иудейская из всех иудеев группа отделяет от себя во внутрииудейском дискурсе, но в исламскую топику засовываешь всех в исламском дискурсе.
Аноним  26/03/19 Втр 23:04:36 603207413
Это мне не нравится. Сначала Исламский тред решили переделать под библеистику, теперь под иудаистику.
Аноним  26/03/19 Втр 23:08:44 603208414
>>603205
> самая иудейская из всех иудеев группа
Нет такой группы. Ортодоксальный иудаизм составляет подавляющее большинство, даже при учёте реформистов. Сами реформисты возникли в 18-м веке и набрали популярность только благодаря возрастанию ассимиляции. До них можно выделить возникновение караимов (которые несомненно имеют собственную религию, даже не претендующую на единство с иудаизмом) и различных лжемессианских течений, которые оправдывали нарушение заповедей и в итоге теряли популярность со смертью лидера или его обращением в другую религию.
Несомненно, что мнение оправдывающее нарушение заповедей образует новую религию в отрыве от иудаизма.

В исламе же нет магистрального течения, от которого откалываются секточки. Весь ислам поделён на множество различных вероучений, адепты каждого из которых могут считать друг друга вероотступниками.
Аноним 26/03/19 Втр 23:25:08 603210415
>>603208
>Весь ислам поделён на множество различных вероучений, адепты каждого из которых могут считать друг друга вероотступниками

И каждое из этих течений считает что его ислам = ислам, а все остальные течения впали куфр и отписываются от движа. Точно также как и ты считаешь что Ортодоксальный иудаизм = иудаизм, а все остальное - еврейское фолк-хистори. Аргумент что иудаизм един, а ислам - нет, не состоятелен. Суннизм тоже един.

>>603207
Что за возмущения, помогай вести джихад против иезуитской казуистики шломо
Аноним  26/03/19 Втр 23:35:14 603212416
>>603210
>И каждое из этих течений считает что его ислам = ислам, а все остальные течения впали куфр и отписываются от движа.
В этом и состоит различие.
Иудейские реформисты сами себя приписывают к общности иудеев, но большинство их не принимает. Примечательно, что их даже такие атеисты как Бен-Гурион не признают. «Я не хожу в синагогу, — говорил Бен-Гурион, — но синагога, в которую я не хожу, — ортодоксальная синагога».
Лжемессианские течения также претендовали на всеобщее признание и единство, но иудаизмом не признавались и поэтому постепенно отмирали или начинали развиваться как самостоятельная религия (например, христианство).
В иудаизме нет борьбы между двумя или более течениями за признание истинным. Истиной признан ортодоксальный иудаизм, а вероотступники стремятся быть его частью.

В исламе же, как ты сам и сказал "каждое из этих течений считает что его ислам = ислам, а все остальные течения впали куфр и отписываются от движа".
Аноним  26/03/19 Втр 23:42:37 603214417
152310871615065[...].jpg (47Кб, 700x401)
700x401
>>603212
>Иудейские реформисты сами себя приписывают к общности иудеев, но большинство их не принимает.
>В исламе же, как ты сам и сказал "каждое из этих течений считает что его ислам = ислам, а все остальные течения впали куфр и отписываются от движа".

Но это одно и то же, просто с первым у тебя всё нормально, потому что свои братушки, а вторые мусульмане и у них там хаос.
Аноним