Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
427 27 79

Общий буддизма тред № 60 Аноним  04/03/19 Пнд 22:24:18 5984031
15464452074040.png (3628Кб, 3552x2576)
3552x2576
Аноним 04/03/19 Пнд 23:52:17 5984102
хуй
Аноним 05/03/19 Втр 01:09:23 5984173
>>598385
Ну так дай мне конкретный перевод. Я спросил, каким он является, а не каким он не является.
Аноним  05/03/19 Втр 02:44:49 5984254
>>598410
как звучит секс одного хуя?
Аноним 05/03/19 Втр 06:23:46 5984345
Аноним  05/03/19 Втр 06:43:45 5984376
>>598385
>не использует слова из католической духовной практики и из христианского западного наследия
Это какие? Те, который в основном из церковнославвянского? Причем здесь католицизм? Даже если ты будешь использовать чисто палийские и санскритские термины, тебе понадобится их детерминация в русском языке. Ведь носитель русского языка будет в любом случае, хотя бы изначально, переводить эти термины для себя на русский. Что по несет за собой искажение в любом случае, т.к. даже полностью аналогичные слова в разных языках несут различные смысловые оттенки. Так что ты с ветряными мельницами борешься, причем совсем с левыми, еще и католичество с западной культурой приплел.
Аноним  05/03/19 Втр 07:48:28 5984447
>>598437
Достаточно четких определений. Проблема буддизма в отсутствие определений, как и прочих религий. Либо определения даются в заведомо ложной системе категорий. Дхьяна буддистов ничем не отличается от дхьяны и самадхи йогов. Просто используются разные объекты концентрации. Чтобы понять это достаточно прочитать йога-сутру. Почему у буддистов нет, или очень неразвито, знание о связи тела и ума, то это просто ущербность традиции. Скорее всего изначально это было.
Аноним 05/03/19 Втр 08:11:35 5984458
>>598444
В палийской традиции это учение расскрывается после курса абхидхарммы, но я с ним не знаком.
В северной традиции очень детально это рассматривается в ваджраяне. Я не помню как имено называлась сутра, но там как раз было как момент ума переходит в момент движения.
Но с точки зрения Дхармы, это вторично, так наше тело лишь сосуд. Только в определённых школах Кагъю уделяют этому особое внимание.
Аноним  05/03/19 Втр 08:34:03 5984479
>>598445
В ваджраяне есть знание о лунг, ца и тигле. В тхераваде даже этого нет. Но и в ваджраяне я не слышал о том как крепится тонкое тело к нервной системе и явно ничего нет про юаньци. Чего они там могут объяснить мне непонятно. Их уровень рассуждения это греческая софистика. Никакой связи с реальностью.
Аноним  05/03/19 Втр 08:36:16 59844810
О кончине ваджраяны можно судить по их главному лицу, собственно. Если далайлама это перерождение просветленного существа, то печально думать об участи тех кто на него уповает и думает у него чему-то научиться.
05/03/19 Втр 09:40:15 59845611
>>598437
>Даже если ты будешь использовать чисто палийские и санскритские термины, тебе понадобится их детерминация в русском языке.
Нет. Здесь очень умно поступили все восточные народы, у которых распространялся буддизм, например, и не стали переводить слово "дхьяна". Это хрестоматийный пример.

Нам тоже не следует его переводить. Потому что хуйни навертели - мочи нет.
Аноним 05/03/19 Втр 10:21:26 59846212
>>598456
Расскажу секрет, чтобы обьяснить русскому человеку слово дхьяна - все равно придется пользоваться русскими словами и русскими терминами.
Аноним 05/03/19 Втр 10:58:07 59846313
>>598462
Ну в аврамическом контексте вроде благодать или благость, я в этот лес ни ходок, а по себе знаю если больше часа взмеднуть то да, всякое интересное, но когда в процессе это интересное и нахуй ни нужно. Потом правда думается что ты типо крысы которая на рычажек кайфа жмет. хуйня короче это все.
Аноним 05/03/19 Втр 12:57:40 59848314
>>598425
фап фап возможно, не уверен
Аноним 05/03/19 Втр 13:42:41 59850615
>>598462
>Расскажу секрет, чтобы обьяснить русскому человеку слово дхьяна - все равно придется пользоваться русскими словами и русскими терминами.

Смеялся с книгочея, важно сыпящего банальностями. Открою тебе секрет тоже: не надо ничего объяснять, ни русскому человеку, ни китайскому. Китайскому, японскому и прочим не объясняли - и нормально. Они оказались правы. Практикуй - там всё станет понятно. А словоблудие - это тупик. Вот те, кто верил в словоблудие, начали переводить "дхьяну" словом "медитация" и на несколько столетий подложили всем "медитирующим" свинью. И это продолжается прямо сейчас и здесь, когда очередной болван заходит сюда, в /ре/лигач, и спрашивает на что ему медитировать для счастья.
Аноним 05/03/19 Втр 14:50:20 59853516
слово "дхьяна" относится к безэквивалентной лексике, которая не переводится и всё
медитация происходит от латинского meditatio, что значит:
-размышлять
-умственно созерцать
-и даже вырабатывать идеи
следовательно, понятие "медитация" шире понятия "дхьяна"

с другой стороны глупо опираться на одну лишь этимологию. медитация, как и дхьяна не являются чем-то отличным от бодрствования до тех пор, пока не будет достигнуто ИСС Изменённое Состояние Сознания.
моментом достижения ИСС можно и нужно больше тупо нечего считать достижения первой дхьяны.
когда сознание достигает первой и последующих дхьян, то его состояние меняется.
одно лишь пребывание в дхьяне является практикой

практика без достижения дхьяны ИСС практикой не является ввиду того, что сознание не меняет своего состояния. в этой ситуация сознание направлено на любой из объектов восприятия: мысль, чувство, ощущение или образ предмета, в случае созерцания. такая концентрация ничем от просмотра гей-порно не отличается, потому что в этом случае внимание тоже следит за происходящим на экране

таким образом, мы приходим к выводу, что практика - это пребывание сознания в одной из дхьян, всё остальное практикой не является. спор о терминах никакого смысла не имеет
Аноним 05/03/19 Втр 15:58:22 59855817
>>598535
Даже за иллюстрацией ходить не надо, сама сюда пришла. Любуйтесь, аноны, что такое "Кастрюля винегрета из говна".

Собрано ммммаксимум заблуждений, это просто гений писал, чтобы максимально так обосраться - обыватель не осилит.

На поднятую тему, что зря стали переводить католическими терминами восточные понятия.
Аноним 05/03/19 Втр 16:13:57 59856418
>>598558
отрицание не требует наличия ума, но сохраняет возможность иметь мнение

>>598535-пост не для школьников
Аноним  05/03/19 Втр 16:15:20 59856619
>>598535
Т.е. если ты без дхьяны бросил пить и материться, то это нищитово?
Аноним 05/03/19 Втр 16:17:54 59856920
Аноним  05/03/19 Втр 16:24:22 59857421
>>598569
Ну, тогда это не буддийская концепция практики, т.к. в буддизме просто следование 5 правилам это уже практика, как и випассана и просто анализ Б8П и чтение сутт. Джана в суттах называется плодом отшельничества вообще и сверхчеловеческим достижением, т.ч. тогда большинство буддистов не практикуют буддизм.
Аноним 05/03/19 Втр 16:30:10 59857622
1551294599-bd16[...].jpeg (24Кб, 720x465)
720x465
>>598535
>таким образом, мы приходим к выводу, что практика - >это пребывание сознания в одной из дхьян, всё >остальное практикой не является. спор о терминах >никакого смысла не имеет
Добавь еще цирк с интерпретаций и трактовок уровней джъян.
Аноним 05/03/19 Втр 16:32:58 59857723
>>598574
Да, большинство вообще не практикует. Добивается результатов вообще только около 0.0001%. Не задумывался, почему?
Аноним 05/03/19 Втр 16:36:12 59857924
>>598576
Их не надо интерпретировать или трактовать, это конкретные этапы просветления. Не метафоричные, а прям вот конкретные изменения сознания.
Аноним  05/03/19 Втр 16:37:45 59858025
>>598577
Смотря что называть результатом. Вполне добиваются результатов, искореняют разные пороки и привычки. Это результат. Что касается плода арахантства и всяких иных, то тут проблему я уже описывал в разных тредах - методы неполноценные. Особенно у тхеравады и чань.
Аноним  05/03/19 Втр 16:45:16 59858226
>>598580
Хотя, тут как посмотреть. Ведь в ваджраяне так же практикуют в основном всякие ложные методы, а даже если и есть что-то нормальное, то это никто и не практикует. Все только мандалы визуализируют, да божеств всяких. Тут, конечно, кроме психоза, или беснованяи ничего не получить тоже. В таком свете, конечно, лучше практиковать дзадзен или анапанасати.
Аноним 05/03/19 Втр 16:48:53 59858327
>>598580
Пороки и привычки ты с психологом искоренить можешь. Достигнуть нирваны цель, а не эта мелочевка, которая ни на что не влияет.
Аноним  05/03/19 Втр 16:55:05 59858428
>>598583
>Пороки и привычки ты с психологом искоренить можешь
Скорее приобрести новое. Психолог дает неправильные взгляды, что может привести к еще худшим последствиям. Все эти эмансипированные женщины, "будь собой" и т.п. это их работа.

Аноним  05/03/19 Втр 16:57:20 59858529
>>598584
Кстати, практика джханы согласно тхераваде, сама по себе не ведет к нирване. Даже если ты 8 джан освоил, но имеешь неправильные взгляды, то не освободишься. Это буддизм современный южный. Такое вот воззрение у них.
Аноним 05/03/19 Втр 16:59:04 59858630
>>598579
Какие там этапы? Замбонул сознательный контур, расчехлил интуитивный и дальше вглубь вплоть до размытия и угосания осмысления.
Аноним 06/03/19 Срд 09:14:47 59864731
>>598566
>нищитово
я даже слова такого не знаю
>>598577
>Да, большинство вообще не практикует.
не практикует и не добивается
восточные буддисты ходят в храм помолиться, благовоние зажечь и попросить себе лучшей доли
отечественные буддисты спорят о типах нирваны и правильности перевода
западные буддисты предлагают заработать миллион после ритрита випассаны
>>598583
>Пороки и привычки ты с психологом искоренить можешь
держи пятюню
>>598586
>to the infinity & beyond!
Аноним 06/03/19 Срд 09:20:20 59864832
>>598585
Она не ведет к нирване лишь потому, что медитация сама по себе позволяет пройти дхьяны, но вне медитации эти эффекты пропадут.
Если же ты осознан в течении дня, то достигаешь такие же джан, но эффект сохраняется. Начиная с 5 уже около нирвана.
Аноним 06/03/19 Срд 10:11:46 59865333
>>598648
Випасана не приводит к дхьяне, т.к. для дхьяны нужно прекратить восприятие тела и воображаемых образов и в сознании остаётся только объект сосредоточения. Випасана это отдельная практика, хотя она и становится глубже если ум познал дхьяны. То что пишут выше просто ноукомментс.
Аноним 06/03/19 Срд 10:16:43 59865534
>>598653
Ну у тебя ж опыта никакого нет, а, вот че ты срешь тут? Книжек начитался и спорит.
Аноним 06/03/19 Срд 10:20:17 59865735
>>598655
>Никто не может быть лучше меня!
суть треда
Аноним 06/03/19 Срд 10:25:24 59866036
>>598657
Причем тут хуже-лучше, это факт, что ты начитался книжек и споришь без опыта.
Аноним 06/03/19 Срд 10:26:40 59866137
>>598660
>никто не может быть лучше меня
>у тебя нет опыта!
>начитался книжек
>заткнись, я сказал!
хорошо
я - не он >>598653
Аноним 06/03/19 Срд 10:41:02 59866338
>>598653
>Випасана не приводит к дхьяне
Саматха - путь покоя
Випассана - путь прозрения
Без разницы по какому идти. Смысл в том, что дхьяны, достигаемые в саматхе, пропадают с окончанием медитации, а випассана позволяет изменить сознание.
>Випасана это отдельная практика, хотя она и становится глубже если ум познал дхьяны.
Випассана - это самая обычная динамическая медитация, а саматха - статическая. Больше разницы никакой.
>То что пишут выше просто ноукомментс.
Почитай что-нибудь более сложное, чем "Buddhism for Dummies".
Аноним 06/03/19 Срд 14:18:58 59868439
>>598647
>>to the infinity & beyond!
Эта дорога прямая, но дорого назад.
Аноним  06/03/19 Срд 15:39:58 59869640
>>598447
>В ваджраяне есть знание о лунг, ца и тигле. В тхераваде даже этого нет.
Просто это знание, вероятно, не необходимо. Достаточно представленных методов, чтобы достичь нужных плодов. Грубо говоря, я тоже считаю, что есть такая вещь как прана и т.д. Асана, пранаяма помогает концентрации, дхьяне, но она не необходима. Можно без нее.
>Дхьяна буддистов ничем не отличается от дхьяны и самадхи йогов.
Возможно, но не факт. Я, скорее согласен, но надо различать более тонко.
>очень неразвито, знание о связи тела и ума
С умом все в порядке - все это есть, если поизучать. Насчет тела - тут больше в Ваджраяну за этим, но как я писал выше это просто другой метод, который не является необходимым, а прикладным. Я это тоже видел так, что как будто что-то теряю, но это не так. Можно быть тхеравадином и йогу при желании практиковать, если чувствуешь эффект. Использовать на пути то, что эффективно. Но вообще, на мой взгляд, сейчас надо стать мастером какой-то практики, глубоко ее проработать и тогда будет и прозрение и самадхи. Чтобы это делать практика должна быть близка и подходить тебе. Ну и вести к нужным тебе результатам.. Если ты видишь это не в буддизме, а не где-то еще, что ж - твой выбор, но считаю, хорошо бы его проверить и стоит пройти путь полностью и до конца, желательно еще при жизни, чтобы понять устраивает ли он тебя

Аноним  06/03/19 Срд 16:12:15 59869841
>>598653
Практически согласен. Только скорее это необходимость или почти необходимость - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_101-pansudhovaka-sutta-sv.htm#link2

>Но приходит время, когда его ум обретает внутреннюю устойчивость, успокаивается, объединяется, сосредотачивается. [И тогда] его сосредоточение умиротворённое и утончённое, достигло безмятежности и единства и более не удерживается приложением усилий.
И тогда к каким бы из высших знаний он ни направил свой ум для познания и реализации, он может познать их для себя самостоятельно, поскольку есть для этого подходящая основа.
Если он пожелает: «Пусть я овладею различными видами сверхъестественных сил: будучи одним…»2 – он может познать это для себя самостоятельно, поскольку есть для этого подходящая основа.
Если он пожелает: «Пусть я услышу за счёт божественного уха…» – он способен реализовать это, есть для этого подходящая основа.
Если он пожелает: «Пусть я познаю умы других существ…» – он способен реализовать это, есть для этого подходящая основа.
Если он пожелает: «Пусть я вспомню многочисленные прошлые обители…» – он способен реализовать это, есть для этого подходящая основа.
Если он пожелает: «Пусть я увижу за счёт божественного глаза…» – он способен реализовать это, есть для этого подходящая основа.
Если он пожелает: «Пусть я, за счёт уничтожения умственных загрязнений, в этой самой жизни войду и буду пребывать в незапятнанном освобождении ума, освобождении мудростью, зная и проявляя эти состояния для себя самостоятельно посредством прямого знания» – он может познать это для себя самостоятельно, поскольку есть для этого подходящая основа».

насколько я помню, для обретения сиддх требуется 4 джхана, соответственно очень похоже, что тут речь о ней и идет, соответственно 4 джхана это основа для освобождения (вероятно, полного) мудростью.
Аноним 06/03/19 Срд 18:23:03 59871742
Дзэн отрицает всё трансцендентное?
Аноним 06/03/19 Срд 18:58:03 59872143
Аноним 06/03/19 Срд 19:03:02 59872244
Аноним 06/03/19 Срд 19:10:07 59872545
Аноним 06/03/19 Срд 19:42:24 59873146
>>598725
Хорошо. А состояние изменненого сознания значит сродне Дионийскому опьянению? Т.е, эффект, который можно добиться при помощи медитации - в принципе ничем не отличается от того эффекта, который можно добиться юзая какую-нибудь травку. Ну или самогипнозом.
Аноним 06/03/19 Срд 19:45:31 59873347
Аноним 06/03/19 Срд 19:57:04 59873448
>>598733
А что говорят буддисты насчёт того, что происходит с миром метафизического небытия после смерти мозга?
И вообще, чем принципиально отличается метафизическое небытие от натуральной смерти? Если ничем - чем не выход простой роскомнадзор?
Аноним 06/03/19 Срд 20:42:04 59874349
>>598734
Ничего не происходит. Просто небытие - как ночью уснул, только навсегда.
Кому-то пожить хочется потому что.
Аноним 06/03/19 Срд 23:58:22 59878850
>>598731
Нет. Какое такое состояние? Что за сознание? Нету нигде ничего такого. Сущности не приумножаем, мы же не какие-нибудь тхеравадины или ваджраянцы.
Аноним 07/03/19 Чтв 08:09:20 59888551
>>598722
>трансцендентное
это оттуда
Аноним 07/03/19 Чтв 09:15:53 59889252
>>598731
После первых удачных практик глубокой медитации, возникает чувство т.н. буддийского восторга, порой вышибающего из медитативного состояние, в дальнейшем переходит в умиление от хорошо проделанной работы. При очень глубокой медитации возможно по выходу "АЖ ДО СЛЕЗ/ АЖ ТРЯСЕТ", но это скорее психосоматика.
Аноним 07/03/19 Чтв 12:11:02 59896353
>>598892
Да? Расскажи поподробнее о таком опыте психосоматическом.
Аноним 07/03/19 Чтв 13:01:57 59899954
>>598963
Говорю сразу я медитацию нимножко ни так юзаю, взмедываю час на отбрасывание, пару часов на упорку, ну а там выбрасывает, видится разное, все гон, в нимите можно залипнуть свой нужник осмыслить, ну а зо ней у каждого свой погреб.
Аноним  07/03/19 Чтв 17:54:28 59906055
Напоминаю,

2.13. Устранение чувств, говорят, [приходит] после двадцати шести регуляций дыхания (пратьяхара);
признают, что сосредоточение [приходит] после двадцати шести устранений чувств (дхарана).
2.14. Двенадцать сосредоточений, по знатокам созерцания, означают созерцание (дхьяна).
Экстаз (самадхи), как утверждают, [наступает] после двенадцати созерцаний.

1 регуляция дыхания можно считать по разному. По идее, надо считать так как написано в тексте в разделе пранаяма, т.е.

2.5. При вдохе отсчитывать двенадцать мер [слога ом].
При задержке он должен отсчитывать шестнадцать мер, а при выдохе – десять слогов ом.
Таково определение регуляции дыхания.


Но вы можете посчитать даже просто на обычную регуляцию. Сколько вы там дышите когда сидите в медитации? 5-10 секунд? Возьмем по минимуму 5 секунд для болезных, так сказать.

считаем 262612*5 = 40560

40560/3600 (секунд в часе) = ~11 часов непрерывного сидения без единого шолоха который бы помешал каждой из стадий.

Но, конечно, там имеется в виду то что определили Горакша как цикл дыхания, а не Вася Пупкин, а значит надо это умножить минимум на 5-8 (длительность произнесения ОМ неопределена, но скорее всего, я думаю, она не медленнее чем удар сердца у здорового человека, т.е. 1 секунда на 1 Ом).

Т.ч. если вы никогда не сидели неподвижно сутки и больше, то ни о какой дхьяне речи идти не может в принципе (хотя вообще-то то что в буддизме называется 8 джханами это ближе к самадхи, а не к йоговской дхьяне, т.ч. надо умножать еще на 12).

Конечно, сейчас набегут школомедитаторы и начнут ОПРОВЕРГАТЬ, но разумный человек поймет ху из ху. На благо всех живых существ.
Аноним 07/03/19 Чтв 17:59:44 59906256
>>599060
>2.14. Двенадцать сосредоточений, по знатокам созерцания, означают созерцание (дхьяна).
Я вот смотрю и вижу чистый ОС типо гонишь свою харму безбпредельно
Аноним 07/03/19 Чтв 18:54:15 59906957
>>599062
откудова у тебя столько восприятий являются, я типо дышу как охуительно и оп просветление?, но нет.
Аноним 07/03/19 Чтв 19:32:14 59907158
Анон, вопросы:
1. Чтобы достичь чего-то, мне обязательно нужно сделаться аскетом?
2. Что скажешь о ламаизме, в чем отличие от основного учения?
Аноним 07/03/19 Чтв 20:34:16 59907859
>>599071
}{очишь получишь, главное ни парится отпускать и отбрасывать ВСЁ что в голове, буквально все, ну и темп дыхания удерживать по первому времени, потом нидышать надоест опомнишся. Там ни достигаешь, там это хлам внутринний отбрасываешь.
Лама чёткий дед.
Аноним 07/03/19 Чтв 21:01:11 59908060
>>598403 (OP)
Чем дзадзен отличается от классической медитации?
Почему дзадзен не подходит для достижения состояния просветления?
Что подходит?
Какую литературу читать по этой теме?

Практикую дзадзен, если что, недавно начал. Не религиозен.
Аноним 07/03/19 Чтв 21:10:23 59908161
Аноним 07/03/19 Чтв 21:27:24 59908862
>>599081
У меня большие проблемы с концентрацией внимания + постоянное состояние неудовлетворенности. Дзадзен помогает мне меньше отвлекаться на ненужные вещи, приводит в состояние спокойствия, удовлетворенности. Мне нужно прежде всего это, и, на сколько я понимаю, это состояние сильно коррелирует с состоянием просветления.
В конце концов, испытать это должен каждый, не?
Аноним 07/03/19 Чтв 21:44:52 59909363
Как отражаются на карме херовые поступки, совершенные по незнанке, либо если забыл что-то сделать, например?
Аноним 07/03/19 Чтв 21:53:18 59909564
>>599088
От малого к большему, хвали эго, любая концентрация это тренировка, маленький шажок для тебя и громаднийший для ЭГО, как нырнешь ЭГО похерить можно, ни парься, дуй его как госдолг США например.
Аноним 07/03/19 Чтв 22:01:39 59910065
Аноним 07/03/19 Чтв 22:07:59 59910466
>>599100
чо зачем, те же концентрацию надо, читай внимаей учись это и есть концентрация внимания, тока думать ни надо.
Аноним 07/03/19 Чтв 22:12:22 59910567
>>599104
Чем мне поможет раздувание своего эго?
Аноним 07/03/19 Чтв 22:25:19 59910868
>>599105
Тебе нет. эгу да, ты забудишь эго когда осознаешься, а так чисто прикольно увидить эго, ни разу ни видел но ощущал.
Аноним 07/03/19 Чтв 22:29:50 59910969
Аноним 08/03/19 Птн 18:47:33 59927770
>599080
>Чем дзадзен отличается от классической медитации?
Видов медитации тысячи
>Почему дзадзен не подходит для достижения состояния просветления?
Подходит
>Какую литературу читать по этой теме?
Практика Дзен Кацуки Сэкида
Аноним 08/03/19 Птн 20:35:13 59929971
Слышал где то про военный буддизм, нарыл инфы только про японских буддистов, практиковался он где-нибудь еще,где про него можно почитать?
Аноним  08/03/19 Птн 21:04:27 59930272
С мантрами сюда?
Аноним  08/03/19 Птн 21:09:19 59930373
Раз сюда пришёл, поясните за мантру:

— Баба нам кевалам

В интернете ссылки на сектантов идут.
Аноним 08/03/19 Птн 21:11:52 59930474
427538c2-e30e-4[...].jpeg (76Кб, 600x583)
600x583
>>599303
>Баба нам кевалам
Аноним 08/03/19 Птн 21:14:46 59930575
>>599303
Однажды сидел Пуда у себя дома. Сидит-сидит. Заходит к нему бабушка, говорит, Пуддочка, ты чего как сыч целыми днями сидишь дома, не ешь, не пьешь, только в ковры свои целыми днями смотришь, да гудишь. Выйди хоть с наложницами прогуляйся, а то со своими медитациями совсем кукухой поехал! На хоть, поешь, приготовила тебе блюдо экзотическое, Кевалам называется!
Пуда схавал, ммм, вкуснотища. Думает, и правда, че я дома сижу, пойду пропержусь! Идет, идет. И тут блюдо на клапан давить начинает не по деццки прям. Пуда уже не знает куда деться - все-таки принц, нельзя на улице как простолюдину срать.
Идет, идет, уже говно к очку подступает, и наконец видит общественный туалет! Врывается туда, и смачно вонюче срет. Сосед с горечью слыша пердеж спрашивает: чего, тоже родственнички блюд наготовили? У меня тоже недавно жена из Сиама вернулась, приготовила Учмокач!
Будда ему отвечает: а баба нам Кевалам!
В это время в толчок заходил ученик Пуды и восхитился учитилем, даже на толкане он медитирует и читает мантры!
С тех пор это славится как великая туалетная мантра: Баба Нам Кевалам!
Аноним 08/03/19 Птн 21:18:16 59930676
>>599303
Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. Баба нам кивала. +++ Святъ-святъ.
Аноним  08/03/19 Птн 21:29:32 59931077
Одевались бы.webm (3436Кб, 1280x720, 00:00:26)
1280x720
И это буддисты? Это буддисты?
Говно какое-то. Рясы нацепили, говно жрут. Будда дал им просветление — просвещайся. Нет, хочу дерьмо жрать.
Аноним  08/03/19 Птн 21:29:57 59931178
Тред шизиков.
Аноним 08/03/19 Птн 21:30:18 59931279
>>599310
Баба Нам Кевалам!
Аноним 08/03/19 Птн 21:33:29 59931380
Аноним 08/03/19 Птн 21:59:45 59931781
>>599312
Тебе кивалам бабам?
Аноним 09/03/19 Суб 15:57:19 59942882
>>599303
Первый раз слышу. Слово "баба" указывает, что это скорее всего санскрит, а значит Индия, а значит с буддизмом имеет мало общего - практически весь корпус текстов собственно буддизма написан на пали. Значит если это и буддизм, это какой-то новодел и не стоит внимания.
10/03/19 Вск 19:51:31 59968183
>>599277
добра. я залип на этом предложении:
>Медленный, задержанный выдох, который мы применяем во время дзадзэн, производится за счет сокращения диафрагмы, так что она противодействует движению брюшных мышц, которые стараются вытолкнуть воздух из легких
>она противодействует движению брюшных мышц, которые стараются вытолкнуть воздух из легких
тут речь о выдохе. к нему может привести и сокращение брюшных мышц, и сокращение диафрагмы. почему эти вещи противопоставляются друг другу? зачем противодействовать брюшным мышцам диафрагмой если они и так способствуют выдоху?
я думал что знаю как дышать, но тут хуй пойми что значит это предложение, уже не мало времени потратил чтобы понять.

еще вопрос: как я сказал, во мне много неудовлетворенности, и во многих случаях ее вызывают мои друзья/знакомые(так и не понял нахуй они мне нужны, решил что надо, в конце концов для полезного опыта не помешают) с которыми я общаюсь и замечаю что они во многом более успешные чем я(не уверен, может это моя мнительность). Вопрос: просветление должно идти "от обратного"? Типа общался-общался превозмогая дискомфорт и исходя из опыта общения понял что оно того не стоит и порвал связь чтобы не мешали на пути, или наоборот достиг определенного просветления и понял что нахуй оно надо?

хуй
Аноним 10/03/19 Вск 20:06:47 59968784
вообще говоря, я запутался уже довольно давно. когда я попытался найти свой путь, я запутался еще больше. жду мудрых советов в этом итт

хуй
Аноним  10/03/19 Вск 20:10:55 59968885
>>599681
Всё просто, написавший это не разбирается ни в анатомии ни в дыхании. Конечно же, никакого напряжения брюшных мышц для дыхания не нужно, если только не стоит целью выдохнуть весь воздух из легких с силой. Такие же ошибки можно слышать от необразованных преподавателей пения, которые учат учеников напрягать живот, качать пресс и т.п. чуши, хотя все что касается дыхания описано у Гарсиа и Ламперти сотни лет назад.
Аноним 10/03/19 Вск 20:17:03 59969086
или может быть они <=> я - одно дерьмо с разных ракурсов?

хуй
Аноним 10/03/19 Вск 20:26:06 59969287
>>599681
>>599687
>>599690
Осознанность.
/thread
по пути сам во всем разберешься, базарю, я тоже сначала не верил
Аноним 10/03/19 Вск 20:44:53 59970288
>>599692
загуглил, хорошая штука
пару дней назад сам осознал, очень инетересно теперь читать о ней. благодарю

>сам осознал, Я САМ ЯЯЯЯЯЯЯ
эта мразь должна сдохнуть, сирусли. че делать?

>>599688
таки дышать надо интуитивно, получается? просто животом действовать?

хуй
Аноним 10/03/19 Вск 20:46:11 59970489
>>599702
Желание чтобы мразь сдохла - часть мрази. Будь осознан, это все. Клубок распутается сам.
Аноним 11/03/19 Пнд 01:57:44 59975190
IMG201902260646[...].jpg (8Кб, 218x237)
218x237
Подскажите, что за книга? Вырезал обложку с фото.
Аноним 11/03/19 Пнд 02:40:36 59975391
>>599751
Шопенгауэр и бурные годы философии
Аноним 11/03/19 Пнд 08:28:55 59976992
>>599753
А кто из них кто на пике?
Аноним 11/03/19 Пнд 09:38:09 59977993
Аноним  12/03/19 Втр 11:30:09 59998494
>>599060
А тебе лишь бы числа покруче влепить.
Аноним 12/03/19 Втр 19:57:33 60005095
Больше жаждущих стать Архатом или Бодхисаттвой?
Аноним 12/03/19 Втр 22:17:48 60006396
>>600050
Ни тем, ни другим.
Аноним  13/03/19 Срд 04:33:42 60009697
15467014753840.jpg (120Кб, 581x767)
581x767
>>600050
>жаждущих стать
>буддизм
Аноним 13/03/19 Срд 13:57:16 60013898
Почему бодхисаттвы, вместо того, чтобы остаться в нашем мире, реализовав алхимическое бессмертное тело, и учить людей приводя их толпами к освобождению, спешно покидают наш мир оставляя нас во мраке?
Аноним 13/03/19 Срд 14:21:57 60014099
>>600138
Потому что надо самому освобождаться, а не ждать, пока добрый дядя за тебя все сделает.
Аноним 13/03/19 Срд 14:55:30 600146100
>>600140
Крайне неэффективно. Сколько было архатов до того как Будда просветлел и начал учить? Сколько было архатов во время жизни Будды вследствие его учения? Разница мегаколоссальна. Т.ч. живой бодхисаттва дающий учение людям это огромное подспорье. Собственно, для этого и даются обеты бодхисаттвы, чтобы не уходить в нирвану, а продолжать учить людей. Но где они все?
Аноним 13/03/19 Срд 18:58:38 600188101
изображение.png (1479Кб, 1200x630)
1200x630
Сап буддач. Хочу попробовать,этот ваш ПРОСВЕТИЗМ,но хз с чего начать. В частности,не могу терпеть мистицизм,реинкарнации и прочую религиозно-окультную фигню и догматизм тк человек науки. Мне нужен позитивистский буддизм,научный,прагматичный. Какую школу,книги и тд можете посоветовать?
И как мне вообще присоединиться к собранию живя в своей ДС Хохлостана? . В спасении всего живого особо не заинтересован.
Аноним 13/03/19 Срд 19:23:48 600192102
>>600146
Вокруг оглянись. Тебе даже в этом треде уже давали советы просветленные люди. Но ты предпочитаешь их не замечать, ожидая принца на белом коне бодхисаттву.
Никто за тебя ничего и никогда не сделает. Хотя просветление это, на мой взгляд, одна из самых легких вещей на свете, поэтому никто и не нужен, чтобы за тебя что-то делать.
Аноним 13/03/19 Срд 19:27:08 600193103
>>600192
Я их замечаю и замечаю, что они не просветленные. Человек который утверждает что он знает дхьяну, но сливается на вопросе сколько он суток может просидеть неподвижно, очевидно, ничего не знает про дхьяну.
Аноним 13/03/19 Срд 20:31:18 600201104
newbanner3.jpg (119Кб, 1000x288)
1000x288
>>600188
>Мне нужен позитивистский буддизм,научный,прагматичный
Тебе нужна кухонная буддология для скучающих интеллигентов, а не буддизм. Эдакий личностный рост и карнегианство в буддийско-сашими антураже, чтоб чалма и палочки. Ты, конечно, можешь притягивать Будду к любой хуете, но пикстронглирилейтед.
Аноним 13/03/19 Срд 20:43:18 600202105
>>600193
Тебе шашечки или ехать? Зачем ты тхераваду с махаяной смешиваешь?
Аноним  13/03/19 Срд 20:56:27 600205106
15513256357450.jpg (753Кб, 1440x2560)
1440x2560
Аноним  13/03/19 Срд 21:59:35 600211107
Гитлер был Бодхисаттвой?
Аноним 13/03/19 Срд 22:13:40 600215108
>>600193
>сливается на вопросе сколько он суток может просидеть неподвижно,
щаз бы доказывать свою проветлённость всякому мимокроку в интернетах - мне ж больше заняться нечем, лол

мимошёл
Аноним 13/03/19 Срд 22:35:37 600226109
>>600215
>сколько он суток может просидеть неподвижно
Друг не подумал, куда ссать и срать в это время. Организм-то не консервируется на долгое время. Самая волшебная дхьяна не закупорит очко! Даже на многодневных ретритах люди ходят ссать и срать. Я больше скажу, я сидел на диване трое суток, но поссать и посрать мне пришлось выйти девять и два раза, соответственно, хотя, я только пил воду иногда.
Аноним 13/03/19 Срд 22:58:46 600234110
>>600226
>я сидел на диване трое суток, но поссать и посрать мне пришлось выйти девять и два раза
сразу видно, что ты не просветлённый и дхьяна у тебя неправильная
в правильной дхьяне говно в прану превращается и через третий глаз со слезой вытекает
Аноним  13/03/19 Срд 23:22:18 600238111
>>600201
Ок,а как же секулярный буддизм? Или настоящий , буддизм должен быть с верой в амулетики и магию? Тем более:
>Далай-лама XIV, рассматривая взаимодействие науки и буддизма, указывал, что если какой-либо подтверждённый научными исследованиями факт будет противоречить буддийской теории, то «нет сомнений в том, что в таком случае мы должны принять результаты научного исследования»
Аноним 13/03/19 Срд 23:48:25 600241112
>>600234
>сразу видно, что ты не просветлённый и дхьяна у тебя неправильная
Двачую, мне это часто говорили. Наверное, настоящие будды даже до просветления какают бабочками и дымом благовоний.
Аноним 13/03/19 Срд 23:49:25 600242113
>>600238
>Далай-лама XIV
Ламаизм, вообще, буддизмом можно назвать с очень большой натяжкой.
Аноним  13/03/19 Срд 23:53:50 600244114
Вкатываюсь обратно в тред. План повысить уровень практики провалился. Хотел избавиться от 5 умственных помех и достичь настоящей джханы. Если со 2 по 5 помеху ещё можно справиться, то от 1 помехи обыкновенному мирянину избавиться очень тяжело. Я понял, что нахожусь не в тех условиях, чтобы бороться с помехами. Возможно, как-нибудь в следующий раз попробую снова, если обстоятельства сложатся удачно.
Аноним 14/03/19 Чтв 00:43:04 600254115
>>600244
Плохому танцору...
Аноним 14/03/19 Чтв 01:10:39 600258116
>>600096
Через учение же только с жаждой к намерению, а потом все остальное. Или нет?
Аноним  14/03/19 Чтв 07:33:06 600269117
>>600244
> 1 помехи обыкновенному мирянину избавиться очень тяжело
У тебя девушка была?
Аноним  14/03/19 Чтв 07:36:55 600271118
>>600146
>Сколько было архатов во время жизни Будды вследствие его учения?
А их, блядь, кто-то считал?
Аноним  14/03/19 Чтв 07:50:47 600275119
>>600202
Я не смешиваю ничего. Дхьяна это реальное явление, которое одинаково у всех. Если человек утверждает, что он действующий мастер спорта по тяжёлой атлетике, то он должен брать веса определённые. Если человек утверждает, что он пробужденный, то он должен мочь в дхьяну, а как определить в дхьяне ты или нет давно придумали - 3 суток неподвижно сидишь, значит либо помер, либо какие-то изменения в психике и правда есть (не факт что дхьяна ещё кстати). Если даже сутки не сидишь то об ни о какой дхьяне речи нет и быть не может, иди тренируйся.

>>600226
Консервируется. Ты в дхьяне не был поэтому и бегал. Престальтика работала. В дхьяне людям даженос и уши воском закупоривают.
Аноним  14/03/19 Чтв 08:04:50 600280120
Кстати, согласно Винае вранье о том что ты достиг дхьяны это коренное падение и изгнание. Т.ч. болтайте поменьше о том в чем не разбираетесь, просветляторы.
Аноним  14/03/19 Чтв 08:08:59 600281121
Аноним 14/03/19 Чтв 09:12:01 600284122
>>600275
>>600280
>>600281
Тут одному тебе не похуй на говно мамонта, аля "просиди 3е суток в дхьяне, тогда у тебя есть шансы стать просветленным!!!". Лично для меня очевидно, что никакой корреляции между отсутствием страданий и неподвижным сидением нету.
Не знаю, зачем ты продолжаешь надрачивать на духовные достижения. Это та же погоня за желаниями, только на другой лад. То же "хочу тачку как у соседа", только теперь это подается как "хочу дхьяну как у Будды".
Аноним  14/03/19 Чтв 09:15:42 600285123
>>600275
>измерять освобождение численно

Ну начнём с того что ты - пиздоглазое мудило. Продолжим тем что любое "достижение" в буддизме вещь сугубо личная. От того что кто-то напиздит что достиг дхъян - нихуя не поменяется. Ну и третье - коматозники все достигли четвёртой дхъяны, по твоему критерию.
Аноним  14/03/19 Чтв 09:37:53 600286124
>>600281
>1к10^12 вероятность стать буддой
>10^10 всего существало людей когда либо
Топорная математика говорит, что буддой стать не возможно. Менее топорная что в мире за все время существовала 1/100 будды.
Сдаётся мне этот текст - просто балаболия.
Аноним  14/03/19 Чтв 10:06:33 600294125
>>600284
Имеется прямая корелляция, т.к. имеется связь ума и праны и праны и тела. Так же есть связь планет и звёзд с праной, и алхимические методы буддизма ( такие тоже есть) учитывают периоды планет даже. Да и нормальные йоги юзают лунные и прочие циклы и прежде чем что-то практиковать ориентируются на то какие энергии в ближайшее время будут активны. Без учёта этого практиковать дхьяну тяжелее в сто раз. А мы и так немощное поколение. Надо облегчать используя все приёмы и уловки. А лучше иметь домкрат.

>>600285
Необходимое и достаточное это разные понятия в логике.
Аноним 14/03/19 Чтв 10:15:10 600295126
>>600294
Во-первых, ответь на это: >>600286
Во-вторых, какая нахуй прана? Звезды? Алхимия? Ты ищешь нирвану/природу будды. Это то, что находится ВНЕ всего этого. Понимаешь? Вне сансары. Это выход из сансары.
А вся эта алхимия, практики, хуяктики - это часть сансары.
Если ты ищешь что-то, что не может быть ничем задето, какой смысл искать это во временном? Приходящем и уходящем.
Ты забыл характеристики? Я напомню тебе характеристики.
1. Все непостоянно
2. Из-за этого все разочаровывает рано или поздно
3. Все не имеет собственной самости

Ты же пытаешься в непостоянном отыскать постоянное. Там его нет. Просветление за гранью всего этого.
Почитай практики махамудры. Дзогчена. Они еще не утратили понимания. Понимания того, что путь=цель.
Аноним  14/03/19 Чтв 10:25:41 600298127
>>600295
Что на это отвечать? Может там и приукрашено, но примерно так и есть, джхана это сверхчеловеческое достижение и плод жизни отшельника. Ну а методами тхеравады так и есть достигнет 1 из миллионов, потому что они нерабочие.

Что касается бреда про сансару, то ум доподлинно зависит от состояния тела, это факт. Отрицание факта исходит лишь из желания чтобы все было как ты хочешь - легко и просто. Но как сказал Падмасамбхава - без пахтания молока масла не получишь. Без действий направленных на достижение дхьяны дхьяны не бывает. Дхьяна это, кстати, не ниббана, дхьяна это вполне сансарическое состояние ума, ИСС если хочешь.
Аноним 14/03/19 Чтв 10:33:19 600299128
>>600295
>1. Все непостоянно
>2. Из-за этого все разочаровывает рано или поздно
>3. Все не имеет собственной самости
Тут есть вот какая сложность. Раз мир и я в нём - это мгновенная комбинация дхарм, то кто свидетельствует изменения этих комбинаций? Тут аналогия очень простая. Если ты едешь по дороге вместе с машинами, то относительно них ты никуда не двигаешься. Движение возникнет, если ты посмотришь на столбы или деревья вдоль дороги.
Тоже самое с мыслями. Если восприятие собирается вместе с дхармами, то оно не может свидетельствовать движение мысли, потому что само является таким же подвижным объектом.
Аноним  14/03/19 Чтв 10:56:04 600302129
>>600294
Логика - очередная консенсуальная договоренность.
Аноним  14/03/19 Чтв 10:57:55 600303130
>>600299
Почему ты считаешь, что концепция инерциальных систем применима к сознанию?
Аноним  14/03/19 Чтв 11:00:37 600306131
>>600298
Не верно. Метод, конечно, работает, но неэффективно. Нам нужны все помогающие этому уловки.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:00:51 600307132
>>600298
>Ну а методами тхеравады так и есть достигнет 1 из миллионов, потому что они нерабочие
Покажи рабочие
Аноним  14/03/19 Чтв 11:01:27 600308133
>>600302
>Логика - очередная консенсуальная договоренность.
Ты реально слабоумный гуманитарий.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:04:11 600311134
>>600306
Покажи эффективный метод
Аноним 14/03/19 Чтв 11:06:08 600312135
>>600298
Есть давняя притча про дзенского мастера.
"Один ученик Бокудзю медитировал в течение нескольких лет. Когда он
приходил к Мастеру, тот отправлял его назад со словами: "Все это чепуха!
Возвращайся и медитируй снова". Однажды Бокудзю пришел сам к нему домой.
Тот сидел в позе лотоса. Бокудзю растолкал его и сказал:
- Что ты сидишь как истукан? Нам не нужны каменные изваяния, мы их имеем в
большом количестве в храме! Просто сидя, подобно статуе, ты не достигнешь
состояния медитации. Посредством успокоения тела твой разум не исчезнет,
так как именно с помощью разума ты успокаиваешь свое тело.
Все то, что сделано разумом, будет укреплять только разум.
Прошел год. Учитель пришел снова. Ученик сидел почти в состоянии эйфории, с
закрытыми глазами, наслаждаясь утренним ветерком и солнцем.
Бокудзю взял кирпич и начал тереть его о камень, находящийся перед
учеником. Ученик открыл глаза и с удивлением начал наблюдать за Мастером.
Бокудзю сосредоточенно продолжал тереть кирпич о каменную плиту. Наконец,
ученик не выдержал и закричал:
- Что Вы делаете? Вы хотите свести меня с ума? Бокудзю спокойно ответил:
- Я намереваюсь сделать из этого кирпича зеркало! Если тереть его
достаточно долго, то, я думаю, он станет зеркалом.
Ученик засмеялся и сказал:
- Но это невозможно! Сколько его не тереть, кирпич останется кирпичом.
Учитель сказал:
- Твой ответ свидетельствует о некотором разуме! Тогда, что ты делаешь? В
течение нескольких лет ты стараешься извлечь медитацию из разума,- это
подобно попытке сделать зеркало из кирпича.
И Бокудзю бросил кирпич в пруд, который находился рядом с деревом,
под которым сидел ученик. Кирпич произвел всплеск. Этого звука было
достаточно, чтобы произошло чудо. Что-то пробудилось в ученике. Сон был
нарушен, мечта развеяна, он ожил! Впервые он вкусил что-то от медитации."

Твои сказки про долгое и упорное достижение - такие же сказки, которые направлены лишь на то, чтобы подчеркнуть элитарность того, чем ты занимаешься.
Чтобы озеро успокоилось, нужно лишь его не волновать. Просто наблюдать за ним, не пытаясь ни успокоить, ни расплескать. Все.
Примерный срок просветления - от полугода до двух лет. Если его не происходит - значит ты занимаешься чем-то не тем.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:07:18 600313136
Аноним  14/03/19 Чтв 11:14:28 600314137
>>600312
Очередное доказательство того что к Чань подпускать омраченок нельзя. Мастер, как ты заметил сначала отправил его в дзадзен, а потом уже начал применять уловку о бесполезности дзадзен. Если бы ученик предварительно не достиг дхьяны в дзадзен то никакой кирпич бы его не пробудил, конечно. Поэтому все мастера до сих пор практикуют дзадзен, даже зная такме истории. Это кстати переделанная история про бодхисаттву одного, он там ещё кусок мяса от себя отрезал, чтобы червей накормить.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:16:48 600315138
>>600313
Пруфы будут этой "работы"? Имею в виду настоящие пруфы, а не "я сказал" или "в древнем городе Мухасранса был один йогин живший в 15 веке, который достиг мокши, мамой клянусь"
Аноним  14/03/19 Чтв 11:17:20 600317139
587039bdc46d4e4[...].jpg (107Кб, 1914x1077)
1914x1077
>>600308
А ты слабоумный негуманитарий!
Аноним  14/03/19 Чтв 11:17:58 600318140
>>600314
>кстати переделанная история про бодхисаттву одного, он там ещё кусок мяса от себя отрезал, чтобы червей накормить
Кстати это очень смешная история
Аноним  14/03/19 Чтв 11:21:27 600320141
>>600318
Смеяться - клешно.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:23:47 600321142
>>600315
>в древнем городе
Но ведь весь ПК таким макаром написан и передается.!
Аноним  14/03/19 Чтв 11:24:52 600322143
Аноним 14/03/19 Чтв 11:26:50 600323144
>>600244
А сколько пиздел... "Полтора года меня не будет". Не прошло и полутора недель.

>План повысить уровень практики провалился.
От никакого до хоть какого? Да, провал эпический.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:31:24 600325145
>>600315
Сразу после пруфов 3х суточной дхьяны тхеравадина.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:33:38 600327146
>>600317
Ну-ка, докажи мне тут, что 2+2=4 - это консенсуальная договоренность.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:35:37 600328147
Не понимаю, о чем вы вообще тут сретесь. Формально доказать хоть один случай просветления вообще невозможно.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:36:04 600329148
>>600323
С практикой доступной для мирянина я справляюсь вполне успешно. Так что про эпические провалы мамке своей рассказывать будешь
>>600325
Если примеров рабочих методов нет, то тогда нечего гнать про "нерабочие" методы тхеравады
Аноним  14/03/19 Чтв 11:46:27 600333149
>>600329
Если нет пруфов что методы тхеравады работают, то нечего пенять на меня. Признай что они неэффективны и обрати внимание на связь тела ума и праны. Умный поймет, а с глупцами можно бесконечно спорить.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:48:18 600335150
>>600327
Числа и исчисление - договоренность о способе описания реальности. Нету в природе ничего поистине одинакового => количественны счёт это условность принятая для удобства. И вся математика, вся математика эту самую договоренность и условность наследует.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:51:01 600336151
>>600333
Так же нет пруфов, что методы хатха-йоги работают, так что все равны. Таким образом, ты клевещешь на тхераваду, а не проповедуешь истину
Аноним  14/03/19 Чтв 11:52:37 600339152
>>600336
О какой истине ты говоришь, болезный, если доказательств никаких нет?
Аноним  14/03/19 Чтв 11:56:27 600341153
>>600339
Ни о какой истине я не говорю, читай внимательно прежде чем говорить. К тому же я никогда не говорил, что учение Тхеравады это истина
Аноним  14/03/19 Чтв 13:11:51 600349154
>>600341
>Таким образом, ты клевещешь на тхераваду, а не проповедуешь истину
Этот буддист впал в маразм.
Аноним  14/03/19 Чтв 13:27:47 600351155
>>600349
Ты не можешь конкретно сказать, что тебя не устраивает? Или у вас шаманов принято ребусами разговаривать?
Аноним 14/03/19 Чтв 13:49:48 600352156
>>600303
>Почему ты считаешь, что концепция инерциальных систем применима к сознанию?
А где по-твоему существуют инерциальные системы?
Аноним  14/03/19 Чтв 14:56:41 600360157
>>600352
Ты намекаешь на то что аквариум он внутри рыбы?
Аноним  14/03/19 Чтв 14:58:24 600361158
>>600351
Меня не устраивает что ты сидишь в этом ИТТ треде.
Аноним 14/03/19 Чтв 16:29:12 600371159
>>600360
>Ты намекаешь на то что аквариум он внутри рыбы?
Конечно
Аноним  14/03/19 Чтв 16:30:55 600372160
>>600371
Ты дурак, больше ничего сказать не могу.
Аноним 14/03/19 Чтв 19:04:26 600383161
С чего начать практики медитации?
Аноним  14/03/19 Чтв 19:17:57 600386162
Аноним  14/03/19 Чтв 19:34:02 600388163
>>600383
С определения причины и цели.
1)На кой хуй тебе это надо
2)Схуяль ты решил что тебе это надо
Аноним 14/03/19 Чтв 19:40:22 600389164
>>600383
С принятия Прибежища и взятия на себя Обетов Буддиста.
Аноним  14/03/19 Чтв 19:47:31 600391165
>>600389
Формализм и традиции, это на восток и чуть-чуть южнее.
Аноним 14/03/19 Чтв 19:51:58 600393166
>>600391
Да нет, это везде так. Ты не являешься буддистом, пока не принял Прибежища. Можешь сколько угодно на себя значков вешать, но пока Прибежища нет - ты пиздобол. Это так есть.

Второе. В ламаистских сектах Прибежище (посвящение) крайне приветствуется. Сектантские проповедники типа Нидала легко развозят это добро по странам и континентам. Так что, ты бы снял значок Тибетского буддизма, родной.
Аноним  14/03/19 Чтв 19:57:43 600396167
Без-названия.jpg (73Кб, 900x900)
900x900
>>600393
А при чём тут прибежище с обедами и практика медитации? Последняя совершенно самостоятельна. Если тебе традиции и формализм нужны - да иди делай ритуалы, но если ты просто хочешь медитировать ради сансарных профитов - берёшь и медитируешь. Это так есть.

Второе. Что там в ламаистских сектах и у того странного дяди я не знаю и, тащемта, знать не хочу. Какой значок вешать - не мне решать, но то что ты снял кружок - уже достижение.
Аноним  14/03/19 Чтв 20:04:28 600398168
>>600393
>Ты не являешься буддистом, пока не принял Прибежища
>С чего начать практики медитации?
Все буддисты такие аутисты? Или только ты не понял исходного вопроса?
Аноним 14/03/19 Чтв 20:13:05 600399169
>>600398
Очнись, вася. Ответ же чёрным по белому написан: начать практики следует с принятия Прибежища.
Аноним 14/03/19 Чтв 20:16:24 600400170
>>600396
Ну, тогда твой значок означает самозванца-пиздабола, увы тебе.

>берёшь и медитируешь
Да медитуруй, тебе никто не запрещает. Каждый дрочит как он хочет. Просто это никак к Будде, буддийской медитации, буддийским ценностям, буддийскому пути, Дхарме и Сангхе относиться не будет. Вы только будете почём зря "богохульстовать" и поносИть Будду своей вознёй. Да ещё в буддийском треде. Это всё отсебятина и мусор.
Аноним 14/03/19 Чтв 20:19:26 600401171
>>600400
Будде похуй, он в земле уже 2500 лет лежит.
Аноним  14/03/19 Чтв 20:33:09 600408172
clr8faf2tuy01.jpg (36Кб, 640x501)
640x501
Аноним  14/03/19 Чтв 20:37:24 600409173
>>600361
Иди тонглен поделай и начнет устраивать
Аноним  14/03/19 Чтв 20:40:10 600410174
>>600409
Это не вопрос эмоций, это прикладной вопрос, ты баламутишь воду и заливаешь всё субъективной позицией - это мешает общению. Создай отдельный хинаяна-тред и сычуй там. Эмоциональный вопрос возникает только уже как результат невозможности адекватного общения.
Аноним  14/03/19 Чтв 20:44:08 600411175
>>600389
Ну ты загнул! Чел спросил про психопрактики, а не про путь к просветлению. Вот ему и накинули говна книг, которые поддержали бы его мотивацию заниматься ерундой. Но ничего, потратит время впустую, разочаруется. И тогда, возможно, займется настоящей практикой и примет Прибежище
Аноним  14/03/19 Чтв 20:46:28 600412176
>>600411
>Каждый дрочит как он хочет. Просто это никак к Будде, буддийской медитации, буддийским ценностям, буддийскому пути, Дхарме и Сангхе относиться не будет. Вы только будете почём зря "богохульстовать" и поносИть Будду своей вознёй. Да ещё в буддийском треде. Это всё отсебятина и мусор.
Аноним  14/03/19 Чтв 20:49:05 600414177
>>600410
Ой бедняжка! Адекватно общаться я ему мешаю. А ты не подумал, что проблема в тебе? Я тебя не оскорбляю, с советами не лезу, ни к чему не подговариваю, не лгу и т.д. и т.п. Ты просто один из тех людей, кому печет от правды, а ответить нечем. Вот и всё
Аноним  14/03/19 Чтв 20:50:37 600415178
>>600414
Перетолстил чуток, попробуй тоньше, а за одно колёсико сними, дорогой.
Аноним  14/03/19 Чтв 20:51:35 600416179
>>600412
К моему сообщению это вообще как относится? Я те про Фому, а ты мне про Ерёму
Аноним  14/03/19 Чтв 20:54:25 600419180
>>600416
>К моему сообщению это вообще как относится?
Контекстом
> Я те про Фому, а ты мне про Ерёму
Я про мороженое
Аноним  14/03/19 Чтв 20:57:56 600420181
most.jpg (143Кб, 447x447)
447x447
>>600415
>>600419
Контекстом твоё сообщение к моему вообще никак не относится. По крайней мере я хотел передать не ту мысль, которую ты, возможно, превратно понял и поэтому написал сообщение не в тему
Аноним  14/03/19 Чтв 21:02:20 600421182
>>600420
Я скопировал ответ на утверждение эквивалентное твоему запосченное парой постов раньше. А до чего там ты не допёр - это уже твои проблемы. Ты так и не ответил, кстати, была ли у тебя девушка.
Аноним  14/03/19 Чтв 21:10:48 600425183
>>600421
>Я скопировал ответ на утверждение эквивалентное твоему запосченное парой постов раньше.
Мне всё равно откуда ты это скопировал и почему. То твоё сообщение не подходит по контексту к моему. А привести простое доказательство соответствия по смыслу ты не смог. Из чего вывод, что ты критикуешь лишь для того чтобы покритиковать, не разобравшись в предмете вопроса
>Ты так и не ответил, кстати, была ли у тебя девушка.
На вопросы личного характера я не отвечаю
Аноним  14/03/19 Чтв 21:13:57 600426184
>>600425
>Мне всё равно откуда ты это скопировал и почему.
На столько всёравно, что ты уже три поста к ряду поддерживаешь обсуждение.
>А привести простое доказательство соответствия по смыслу ты не смог
Даже не пробовал.
Из чего вывод - не разобравшись в ситуации ты делаешь выводы. Без отца рос?

>На вопросы личного характера я не отвечаю
Это вопрос общественного характера.
Аноним  14/03/19 Чтв 21:26:18 600430185
>>600426
>На столько всёравно, что ты уже три поста к ряду поддерживаешь обсуждение
"Мне всё равно откуда...", но на твоё сообщение в целом мне не всё равно
>Даже не пробовал
Ой, ну тогда ладно
>Из чего вывод - не разобравшись в ситуации ты делаешь выводы
Все так делают иногда
>Это вопрос общественного характера
Нет, вопросы ОХ касаются групп людей, а твоё вопрос касается лично меня
Аноним  14/03/19 Чтв 21:42:46 600438186
images (3).jpg (5Кб, 225x224)
225x224
>>600430
>Отмазоньки пошли
Аноним  14/03/19 Чтв 21:52:20 600440187
>>600438
Ты можешь оспорить мои слова о том, что все так иногда делают? Нет, потому что это заложено в человека природой, как минимум в рамках инстинкта самосохранения
Аноним  14/03/19 Чтв 21:56:00 600441188
>>600440
Да могу. Ты не приводил статистики это подтверждающей, сиречь яскозуешь.
Аноним  14/03/19 Чтв 22:06:36 600444189
>>600441
Для некоторых вещей не нужна статистика. Такая эмоция как тревога знакома каждому психически здоровому человеку. Тревога рождается как раз из-за преждевременных выводов
Аноним  14/03/19 Чтв 22:08:41 600446190
>>600444
>Ясказительство
Не, не катит, давай агрументированно. Не можешь? Конечно, потому что то о чём ты толкуешь вопрос наблюдения за крупными выборками и статистикой, а не измышлений и проекций.
Аноним  14/03/19 Чтв 22:20:14 600449191
>>600446
Ты знаешь статистики о том, кто какие эмоции испытывал? Ну давай приведи хотя бы некоторые. Я руководствуюсь в данном вопросе здравым смыслом. Пословица "у страха глаза велики", само слово "тревога" не на пустом месте возникли. Это значит, очень многие люди познали это на себе. И этот факт ты оспорить не можешь
Аноним  14/03/19 Чтв 22:24:39 600452192
>>600449
Я знаю, что ты статистики не приводишь. Значит у тебя нет экспериментальной базы, значит всё что ты тут втираешь - банальные измышления.

>здравым смыслом
Здравый смысл говорит что неподвижный кусок алюминия с тобой ничего не сделает. Но, ай-ай-ай, это была фазная шина.

>Это значит,
Что притягиваешь кота за уши, когда нужно собаку за поводок. В простонародье - разводишь демагогию.
Аноним  14/03/19 Чтв 23:15:11 600459193
>>600452
>Я знаю, что ты статистики не приводишь
Я тебя выше спросил такая статистика вообще существует? Ты так и не привел её
>Здравый смысл говорит что неподвижный кусок алюминия с тобой ничего не сделает. Но, ай-ай-ай, это была фазная шина
Мы тут о другой вещи. То что в твоем случае здравый смысл не работает, это не значит что он не будет работать в другом
>Что притягиваешь кота за уши, когда нужно собаку за поводок. В простонародье - разводишь демагогию.
Говорит человек, который спрашивает статистику, по предмету в котором статистику в принципе собрать невозможно
Аноним 14/03/19 Чтв 23:28:59 600464194
>>600372
Философия дилетантов не любит
Аноним  15/03/19 Птн 07:17:29 600490195
>>600459
Вялая демагогия с переводом стрелок и уходом от темы. Попробуй потоньше.
Аноним  15/03/19 Птн 08:36:09 600495196
>>600490
Может мне ещё привести тебе статистику о том все ли люди умирают или все ли люди пьют воду? Вообще, нужно было с самого начала распознать в тебе тролля.
Аноним 15/03/19 Птн 08:47:52 600496197
>>600495
Теперь обьясни мне, в чем продуктивность твоего с ним спора, что это принесло треду и как помогло буддистам на их пути.
Аноним  15/03/19 Птн 09:18:06 600498198
>>600495
>подмена аргумента
А приведи, если умный такой.

>>600496
Он демонстрирует недостатки хинаяны как учения, тем самым упрощая выбор годного направления.
Аноним  15/03/19 Птн 09:40:41 600502199
>>600496
Да, ты прав, продуктивности никакой. Мне нужно быть внимательней
Аноним  15/03/19 Птн 09:49:06 600504200
Сейчас читаю книженцию Йонге Мингьюра Ринпоче. Вроде все нормально поясняет, все даже с современным состоянием науки согласуется, но потом хуяк - и какие-то реинкорнации, опознания перерожденного будды и т.д. Причем я думал по началу, что это такое иносказание, типо осуществляется передача знаний человеку и когда он обретет уровень знаний/просветления, как у какого-то будды, то его и называют этим именем. Но вроде они на полном серьезе считают определенных людей воплощением. Причем распознают это хз каким образом еще в очень мелком возрасте, когда о наличии знаний или мировоззрения говорить не приходится. Поясните за эту шизотерику - я какую-то суровую аналогию не понял или что?
Аноним  15/03/19 Птн 10:53:29 600508201
>>600504
Перерождается сгусток причинно следственных связей. Новым тулуку могут избрать кого угодно, смысл в том что ребёнок будет ассоциирован именно с .этой линией перерожденцев.
Аноним  15/03/19 Птн 10:59:36 600509202
>>600508
>Перерождается сгусток причинно следственных связей.
Значит я правильно понял про шизотерический бред.
>Новым тулуку могут избрать кого угодно, смысл в том что ребёнок будет ассоциирован именно с .этой линией перерожденцев.
Т.е. будды просто не нужны, ведь от них рандомному чуваку переходит только имя, необходимое для каких-то там ассоциаций.
Аноним  15/03/19 Птн 12:48:15 600518203
>>600509
Он получает соответствующее воспитание, образование, отношение, статус иногда прикольную шапку - вот все вот это и есть "перерождающийся". Перерожденец не будда, будды уходят из самсары совсем.
Аноним  15/03/19 Птн 13:09:17 600521204
>>600504
Всё крайне просто. Если нет перерождений, то буддизм смысла не имеет и не существует, т.к. после смерти ты достигнешь этой самой ниббаны в любом случае, т.к. перестаешь существовать. Буддизм неотрывно связан с реинкарнацией как с непрекращающимся страданием. и всеми сопутствующими мистическими элементами, в виде богов, духов, кармы, тонких энергий, сиддх (магических способностей) и т.д.
Аноним 15/03/19 Птн 13:13:06 600522205
>>600518
Некому уходить, потому что никто и не приходил.
Аноним  15/03/19 Птн 13:13:46 600523206
>>600521
Тебе колдовства в своих церквях мало, так ты в этом и других обвинить решил?
Аноним  15/03/19 Птн 13:15:22 600524207
>>600521
Если бы Будда учил тому что написано в журналах для домохозяек, о том, что типа надо быть просто счастливым, наслаждаться жизнью и прочей чуши, то зачем бы он создавал общину монахов, которые едят раз в сутки, избегают всячески удовольствий и целыми днями медитируют (что довольно мучительное занятие на первых порах, между прочим)? Риторический вопрос, понятное дело.
Аноним  15/03/19 Птн 13:58:06 600526208
>>600518
>Он получает соответствующее воспитание, образование, отношение, статус иногда прикольную шапку - вот все вот это и есть "перерождающийся"
Т.е. это просто грубо говоря перезапись информации на другой носитель?
>Перерожденец не будда, будды уходят из самсары совсем.
Если это все аналогия, то не только будды уходят совсем, а вообще все. Или нет? И что тогда понимается под самсарой? Если этот мир, то декларируется существование какого-то другого? Даже если он парадоксально называется несуществованием?
Да, кстати, он >>600521 поднял еще одну тему. Насколько я понял, у буддистов четко прописано, сколько перерождений на какой стадии просвещения тебе понадобится для достижения нирваны. Это явно уже не аналогия на передачу знания, а конкретная концепция реинкорнации.
Аноним  15/03/19 Птн 14:26:34 600534209
>>600526
Да, что то вроде перезаписи. Идея буддизма ванильно - таки земная нирвана, при жизни. Реинкарнация это уже индуистский налет, и довесок.
Уходят все. Но одно дело исчерпавшийся и тихо угасший будда, другое дело с громким воплем взорвавшейся Абдулла. Второй оставляет кучу кармы причин, первый может даже учеников не оставить.
Сансара - сам по себе процесс взаимно обусловленного существования ВСЕГО.
Уход не совсем удачный, но популярный термин. Более точный - остановка.
В нирвану можно "уйти" в пределах одной жизни, об этом говорят высокие учения махаяны. Хинаяна оправдывает неэффективность методов перерождениями.
Аноним  15/03/19 Птн 14:45:00 600535210
>>600534
>В нирвану можно "уйти" в пределах одной жизни
В этом то и вопрос, что если рассматривается возможность "ухода" в одной жизни, значит признается существование нескольких "перерождений".
Аноним  15/03/19 Птн 14:55:57 600537211
>>600535
Буддизм толкует о прекращении страданий и не старается описать механику мира. Если тебе спокойней от веры в перерождения - верь. Хочешь умирать по Бардо Тодол - валяй. Главное без фанатизма и чтобы не страдал.
Аноним  15/03/19 Птн 15:08:23 600540212
>>600537
Ладно, буду просто игнорировать сомнительные моменты в книге.
Аноним  15/03/19 Птн 16:58:39 600546213
>>600540
Зависит от того что ты хочешь от этой книги.
Аноним 16/03/19 Суб 05:08:14 600759214
15376171192930.jpg (51Кб, 320x408)
320x408
>>600526
Будды уходят насовсем. Нирвана это буквально угасание. Сансара это наш причинно-обусловленный мир, другого нету. Четкое количество перерождений в хинаяне, а в махаяне и ваджраяне даже в этой жизни можно пробудиться, причем в некоторых случаях даже без задней мысли, буквально. И бодхисаттвы могут не уходить на совсем, а остаться в сансаре. Да и вообще, нирвана есть сансара, но лучше пока не вскрывать эту тему.
Аноним 16/03/19 Суб 05:08:34 600760215
>>600522
А ты попробуй это на собственном опыте пережить, и чтобы безповоротно. Толку-то от интеллектуального понимания?

Нирвана это и есть угасание иллюзии того, что кто-то приходил.
Аноним 16/03/19 Суб 07:00:19 600761216
>>600760
Я это и говорю из своего опыта.
Аноним  16/03/19 Суб 07:02:58 600762217
1433413114423.jpg (83Кб, 612x612)
612x612
>>600761
Ясно очердной "двухлетний просветленец".
Аноним 16/03/19 Суб 07:42:35 600763218
>>600762
Я не просветленный, а пробужденный. Это только первый этап, которого, да, можно достичь за период от полугода до двух лет. Он соответствует пятой дхьяне в буддизме, тогда как просветление - это шестая дхьяна, а нирвана - девятая. Эти этапы уже занимают больше времени.
Аноним  16/03/19 Суб 07:49:50 600764219
1456392343146.png (188Кб, 519x480)
519x480
Аноним 16/03/19 Суб 07:56:25 600765220
>>600764
Много еще боевых картиночек в запасе?
Аноним  16/03/19 Суб 07:57:53 600766221
Снимок.PNG (1811Кб, 2227x1023)
2227x1023
237423676084212.png (257Кб, 884x903)
884x903
>>600765
Много, не волнуйся
Аноним  16/03/19 Суб 09:11:31 600771222
>>600763
Пятая дхьяна в буддизме соответствует многим суткам без движения и спонтанным проявлением всех сиддх, если до этого еще не проявились (на 4ой еще проявляются, хотя в текстах и раньше еще бывает). Человек достигший 5ой дхьяны это бог во плоти фактически, который повелевает элементами и всё такое. Практика випассаны (осознанность в движении) не ведет к дхьянам. Достигнув дхьяны можно перенести опыт на повседневность, но не наоборот. Поэтому тот парень в корне ошибается который дима пафин.
Аноним  16/03/19 Суб 09:15:58 600773223
И какое такое просветление? Пробуждение (бодхи) это и есть окончательное достижение ниббаны с остатком. А что такое просветление я не знаю. Если ты достиг полного пробуждения, то тебе ничего не стоит просто сесть и войти в любую дхьяну, т.к. все препятствия преодолены. Если препятствия есть, то это не пробуждение. А раз это не пробуждение и препятствия есть, то говорить о том, что ты достиг дхьяны не сидя более 3х суток неподвижно это смешно.
Аноним  16/03/19 Суб 09:55:38 600776224
>>600773
Я не понимаю что такое "препятствия", препятствия как? К чему? Что?
Почему именно трое суток? Почему не двое суток и 23 часа, почему не пять суток и четыре минуты?
Аноним  16/03/19 Суб 10:04:44 600782225
>>600776
ти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)

В МН 128 Будда перечисляет дополнительные помехи, мешающие практике самадхи. В этот список входят:

1. невнимание
2. лень/апатия
3. страх
4. восхищение (эйфория)
5. инертность (вялость)
6. чрезмерное старание
7. cлишком слабое старание
8. слишком много медитации (или – возможно – сильное желание достичь результатов)
9. восприятие множественности объектов (а не единичного объекта медитации)



У пробужденноо все помехи отсутствуют. Поэтому он может войти в любую дхьяну. Это, собственно, очевидно из сущности этих помех.

>Почему именно трое суток?

Потому что такова реальность. Почему Земля вращается вокруг оси за 24 часа, а не за 22? Почему сезоны сменяются один за другим а не хаотично? Тело человека так же имеет ритмы и древние йоги вычислили на практике себя и тысяч учеников, что вхождение в дхьяну происходит по определенным законам. Ты не можешь просто сесть и войти в дхьяну. Ты сначала должен пройти пратьяхару, потом дхарану, а потом ум войдет в дхьяну и достигнет самадхи (джхана в буддизме).
3 суток это я по минимуму беру, что это уже не пратьяхара и не дхарана, скорее всего, а возможно что уже дхьяна и на терпении 3 суток не высидишь. Но это может быть и не дхьяна, а беспамятное состояние как от неправильный кхечари. В любом случае, если человек никогда не имел опыта проваливания в какое-либо сосредоточение на 3+ суток, то ни о какой дхьяне речи быть не может в принципе.
Аноним  16/03/19 Суб 10:14:06 600783226
1433413114423.jpg (83Кб, 612x612)
612x612
>>600782
>длинный список из одиночных слов
На мои вопросы, прямо и очевидно заданные заметьте, это не отвечает.

>Потому что такова реальность.
Ты не знаешь и слепо повторяешь, я понял тебя. Вали нахуй отсюда.
Аноним  16/03/19 Суб 10:17:44 600784227
>>600783
На все вопросы отвечено подробно. Умный поймет. Нет, я останусь.
Аноним  16/03/19 Суб 10:23:06 600787228
>>600784
От игнорирования своих ошибок реальностью они не станут. Получается ты сам не понимаешь что ты пишешь, чтд. Нет ты уйдёшь.
Аноним  16/03/19 Суб 10:26:26 600788229
eda-napitki-cha[...].jpg (192Кб, 650x468)
650x468
Аноним  16/03/19 Суб 10:42:21 600791230
>>600788
Трое суток непрерывного сиденя на дваче считаются достижнием четвёртой дхъяны?
Аноним 16/03/19 Суб 13:42:44 600809231
>>600791
Да, затухание разума заканчивается комой, но тебе похуй, ведь тебя нет.
Аноним 16/03/19 Суб 14:22:43 600815232
>>600787
Это просто хинаянцы беснуются, они тут в последнее время с непонятной целью стали распространять дезинформацию.
Аноним  16/03/19 Суб 15:10:15 600827233
>>600815
Горакшанатх ваджраянист-махасиддх, а не хинаянец.
Аноним 16/03/19 Суб 16:12:04 600843234
>>600827
Огласите весь список, пжлста
Аноним  17/03/19 Вск 14:02:47 601071235
Пасаны, а когда вы время для практики находите? Чет тут многие слишком часто кукарекуют без пользы.
Аноним  17/03/19 Вск 14:13:37 601081236
>>601071
В буддизме вся жизнь практика. А если говорить конкретно про психопрактики, то лично я, например, занимаюсь по полчаса утром и вечером
Аноним  17/03/19 Вск 14:51:28 601099237
>>601071
Кукареканье без пользы - такая же практика.

>>601081
А как же трое суток в шаматхе?
Аноним  17/03/19 Вск 15:07:36 601106238
>>601099
>А как же трое суток в шаматхе?
Я не достигал джханы
Аноним  17/03/19 Вск 15:20:45 601110239
>>601106
А пробовал? Может уже могёшь?
Аноним  17/03/19 Вск 15:29:53 601111240
Аноним  17/03/19 Вск 15:33:33 601114241
>>601111
Хинаянца ответ! Не могёшь или не пробовал?
Аноним 17/03/19 Вск 15:55:29 601122242
>>601114
Хинаянцам не остаётся ничего кроме как верить в то, что в следующей жизни может быть и удастся пробудиться.
Аноним  17/03/19 Вск 16:57:38 601146243
>>601122
А попробовать пробудиться сейчас? В смысле нахуя нужно пробуждение в следующих реинкарнациях когда батхёрт вот он, вот она дхукка прямо здесь и сейчас?
Аноним 17/03/19 Вск 17:03:20 601149244
Аноним  17/03/19 Вск 17:24:23 601154245
>>601146
Ниббана в Тхераваде и Нирвана в Махаяне (во всех школах) абсолютно разные вещи
Аноним  17/03/19 Вск 17:33:48 601157246
>>601154
Получается хинаяна - не буддизм, чтд
Аноним 17/03/19 Вск 17:45:32 601160247
>>601154
В чем отличия?
мимо
Аноним  17/03/19 Вск 17:55:37 601164248
>>601160
В способе достижения.
Аноним 17/03/19 Вск 18:01:49 601167249
>>601164
Я не тебя спрашивал.
Аноним  17/03/19 Вск 18:06:41 601169250
>>601167
Результат одинаков, кто бы не ответил.
Аноним  17/03/19 Вск 18:30:51 601176251
>>601160
В Тхераваде ниббана сродни к аннигиляции (но не всё так просто, подробнее тут - http://www.theravada.ru/Teaching/Works/final-nibbana-sv.htm )
В махаяне 2 точки зрения:
1. Наиболее ранняя (и сейчас насколько я знаю уже никакой школой махаяны не поддерживается, но могу ошибаться). Абсолютно то же самое что и в Тхераваде
2. Наиболее поздняя. В нирване существо обладает просветленными скандхами и они уже не страдательны. Нирвана превращается в что-то наподобие "места" куда уходят просветленные. Но это "место" не место в обычном понимании. Есть два вида нирваны.
1) Нирвана Архата - она временная. Архат спустя большое количество времени возвращается в Сансару до тех пор пока он не станет Буддой
2) Нирвана Будды - она вечная. Будда Самантабхадра спустя определенное большое количество времени отправляет свою эманацию, чтобы люди просветлялись. Кстати Будда Шакьяману тоже эманация Самантабхадры, все Будды его эманации. Почему так, я пока не знаю и знать не хочу. Потому что шизотерика полнейшая
Аноним  17/03/19 Вск 18:33:47 601177252
>>601176
>все Будды его эманации
Это не точно, могу ошибаться
Аноним  17/03/19 Вск 18:47:09 601180253
Аноним  17/03/19 Вск 20:05:11 601189254
Аноним  17/03/19 Вск 20:15:28 601192255
1448693225067.jpg (35Кб, 500x500)
500x500
>>601189
Что мы будем с этим делать?
Аноним 17/03/19 Вск 20:19:16 601195256
>>600771
>Практика випассаны (осознанность в движении) не ведет к дхьянам.

А что ведёт?
Аноним  17/03/19 Вск 20:20:40 601196257
загружено (3).jpg (13Кб, 225x225)
225x225
>>601195
Расово Тибетский Англо-Протестантский Буддизм Двачеяны!
Аноним  17/03/19 Вск 20:25:24 601197258
>>601195
Практика сосредоточения ума на одном объекте в неподвижной позе (асане).
Аноним  17/03/19 Вск 20:28:55 601199259
>>601197
А что входит в дхъяну?
Аноним  17/03/19 Вск 20:29:46 601200260
>>601199
Всё существо целиком. Дхьяна это состояние тела и ума (и тела ума).
Аноним 17/03/19 Вск 20:30:46 601201261
>>601197
То есть чтобы стать по жизни осознанным, мне надо сесть неподвижно и залипнуть на (условно) лежащий передо мной камень? Если я отлипну от камня, это плохо. А если я три дня могу залипать на камень, то я будда. Так?
Seems legit
Аноним 17/03/19 Вск 20:31:51 601204262
>>601157
Как может быть традиция, построенная исключительно только на словах самого Будды - не буддизмом ?
Аноним  17/03/19 Вск 20:33:55 601205263
>>601201
Нет, не так. Если ты научишься удерживать внимание на объекте длительное время и выйдешь на качественно иной уровень сосредоточения (то что называется джхана), то твой ум приобретет иные качества и вне опыта непосредственно дхьяны, т.к. опыт дхьяны дает отсечение привязанностей, загрязнений ума и т.д. Т.е. ты получишь новое качество ума и такой отточенный ум ты сможешь направить в повседневности на то чтобы практиковать уже випассану на совершенно ином уровне.
Аноним  17/03/19 Вск 20:34:10 601206264
>>601204
>имплаинг махаяна не основанна на словах Будды

>>601200
Но как и зачем?
Аноним 17/03/19 Вск 20:34:15 601207265
>>601201
Способность концентрироваться - необходимая, но не достаточная вещь. Это одна из восьми фаз восьмеричного пути.
Аноним  17/03/19 Вск 20:35:55 601209266
>>601206
Это описано уже в текстах широко. Нет смысла тут это разбирать. С точки зрения прикладной достаточно этого понимания, а взгляды у разных школ разные на то кто там существо, а кто не существо.
Аноним  17/03/19 Вск 20:37:26 601211267
Грубо говоря, дхьяна это заточка ножа, которым ты перерезаешь веревку сансары. Незаточенным ножом (голой випассаной своего тупенького бытового ума) ты будешь резать эту веревку неэффективно.
Аноним  17/03/19 Вск 20:42:22 601212268
>>601209
>Нет смысла тут это разбирать
Есть смысл. Мне интересно твоё восприятие ситуации, информации и опыта.

> С точки зрения прикладной достаточно этого понимания
Есть смысл, если я знаю как работает механизм я знаю как его оптимизировать, наебать или простото адаптировать к ситуации.

>>601211
Это красивое сравнение, прям повеяло некоторыми учителями мне известными, но нихуя суть оно не описывает.
Аноним 17/03/19 Вск 20:51:05 601214269
>>601206
>>имплаинг махаяна не основанна на словах Будды
Будда неоднократно упоминал, что ничего ни от кого не утаил, изложил Дхамму полностью, от начала и до конца. В конце жизни спрашивал, всё ли всем понятно, если не понятно, спрашивайте.

Через 500 лет появляется некое знание, которое Будда передал через неких Нагов.
Через 1500 - терма с ещё более экзотичными знаниями, якобы идущими тоже от Будды.

Появляется сонм бодхисаттв, немыслимый во времена Будды. Появляются концепции, немыслимые во времена Будды, построенные на интеграции, а не отсечении.

Махаяна, конечно, основана на некоторых словах Будды, но полноценная ли это Дхамма, буддизм ли это ? Ну, не знаю. Разве что если допустить, что Будда ошибался в своём учении.
Аноним  17/03/19 Вск 20:52:26 601215270
>>601212
Я не знаю как точно это работает. Лишь общая картина, что беспокойство пран заставляет ум беспокоиться и не дает сосредточиться. Чтобы ум сосредоточился праны надо успокоить. Для этого надо держать тело и взгляд неподвижно, а ум удерживать на объекте концентрации не отвлекаясь. Тогда праны входят в сушумну и дают дхьяну. Есть разные практики которые дают дхьяну даже просто через телесные практики (кундалини-йога, шакти-чалана). Плюс, разные уловки, которые позволяют контролировать прану и ум более эффективно (мудры, кумбхака и т.п.)
Аноним  17/03/19 Вск 20:53:25 601216271
>>601214
Колесо нацепи, дорогой и ответь мне на вопрос: О чём проповедовал Будда Шакьямуни?
Аноним  17/03/19 Вск 20:58:20 601218272
>>601216
4 благородные истины.
Аноним  17/03/19 Вск 21:02:19 601219273
>>601218
А о чём говорят эти благородные истины?
Аноним  17/03/19 Вск 21:11:56 601220274
>>601219
Что сансара - это страдание, которое рождается жаждой. И то, что эту жажду можно прекратить практикой восьмеричного пути.
Аноним  17/03/19 Вск 21:18:40 601221275
>>601220
Суть в прекращении страданий, так?
Аноним 17/03/19 Вск 21:20:50 601222276
>>601214
Во-первых ты же не думаешь, что слова речи или слова на что-то не похожие не содержат того самого смысла, который они способны содержать? Если веришь так - свидетельствуешь против очевидного, например против языков; если же допускаешь величие смысла над языком - в чём тогда проблема?

Потому смекнувшие дело даосы отодвинули внешнее к не важному для образующего, поучаясь и совершенствуясь в словах познания Премудрости недоведомого Тао, что изведованию поддаётся в самом себе, но тем более полностью, и даже измеримейшую часть себя, сиим ведением не раскрывающую. Тао видит Премудрость, которой устрояет Премудро устрояемое в Премудрости, устрояемое видит устрояемое, устрояемое видит Премудрость в устрояемом, устрояемое признаёт Тао. Так восершается путь возвращения признания величия Его.

Живое жаждет жить, живое своим телом читает мантру омномном, но оно может петь, петь нечто более красивое, что создаёт границы раздела живого и неживого, что проводит живое в живое в смерти. Не стыдись читать о Преблагословенной Запредельнейшей и Совершеннейшей Премудрости, пой Её ведомым, Её мантрой хвалу и недоведомому в Тао.
Аноним  17/03/19 Вск 21:22:31 601223277
>>601222
>Даосы
Началось...
Аноним  17/03/19 Вск 21:25:09 601225278
>>601221
Да.
PS Анон с колесом, с которым ты говорил выше - это не я.
Аноним  17/03/19 Вск 21:27:17 601226279
>>601225
>Да.
Махаяна преследует ту же цель в прекращении страданий.

>Анон с колесом, с которым ты говорил выше - это не я.
Я говорю с аноном-с-колесом, кто там на другой стороне не так и важно.
Аноним 17/03/19 Вск 21:29:00 601227280
>>601223
Дак там от даосов только Дао осталось, разве это плохо?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8 - а вот тактика подобных товарищей действительно заслуживает пересмотра. Вот например не дрочили - и сразу и гонения на буддизм, и автократия, и скорый распад.
Аноним  17/03/19 Вск 21:30:25 601229281
>>601227
Не плохо, но это буддизма тжред.
Аноним 17/03/19 Вск 21:31:57 601232282
>>601229
Це и есть буддизм, только без югоазиатского племенного анимизма и тибетского горного имперализма, однако.
Аноним  17/03/19 Вск 21:32:37 601234283
>>601226
>Махаяна преследует ту же цель в прекращении страданий
Такие же цели у христианства, ислама и иудаизма, и у кучи др. религий.
Аноним  17/03/19 Вск 21:34:20 601236284
>>601234
>христианства,
Страдание у них добродетель
>ислама
Прчинияют страдания другим
>иудаизма
Вертятся в сансаре с максимальной скоростью которой могут достигнуть.
Аноним  17/03/19 Вск 21:35:26 601237285
>>601232
Чем тебе не нравится высокогорный шаманизм?
Аноним 17/03/19 Вск 21:35:51 601239286
>>601236
Это частности. Главное от корабля чтобы доплыл, а как - это вопрос ситуативный.
Аноним  17/03/19 Вск 21:37:33 601243287
>>601236
>Страдание у них добродетель
Не столько страдание, сколько терпение, как в прочем и в буддизме
>Прчинияют страдания другим
Буддисты тоже
>Вертятся в сансаре с максимальной скоростью которой могут достигнуть
Ясно
Аноним 17/03/19 Вск 21:37:57 601244288
>>601237
Во всех национально-поместно-культурных разновидностях не наблюдаю, по исследовании, неразрешимых проблем, но сами эти разновидности очень болезненно переносят то, что у них есть братья и сёстра и сильно ревнуют к ним.
Аноним  17/03/19 Вск 21:38:06 601245289
>>601239
Авраамические религии плывут к стараданию и прямо это признают. Ады, раи, всякие там милости и воли божьи - дхукка аз ис.
Аноним  17/03/19 Вск 21:38:16 601247290
Аноним  17/03/19 Вск 21:38:59 601248291
>>601244
Но стучать в дамару круче чем смотреть на глинянную тарелку! Яскозал!
Аноним  17/03/19 Вск 21:41:06 601252292
>>601226
> Махаяна преследует ту же цель в прекращении страданий.
Да. Но там введены дополнительные сущности, которых не было в "буддизме". Некоторые избыточны и отсекаются бритвой Оккама, некоторые просто противоречат словам Будды. Это вполне нормально, философская мысль не стоит на месте, но формально это уже не совсем буддизм, так как Будда в суттах предостерегал, что к его словам с его точки зрения очень нежелательно что-то добавлять или что-то в них игнорировать и отбрасывать.

И возвращаясь к тому, от чего начали - высказывание "Получается хинаяна - не буддизм, чтд" в этом контексте выглядит очень странно. Хинаяна, точнее тхеравада - это и есть буддизм, Дхарма, слова Будды.
Аноним 17/03/19 Вск 21:41:59 601254293
>>601245
Тебя не смущает спрашивать такое у тех, кто непосредственно нуждается в своей традиции, т.е. является мягко говоря пришедшим выздоравливать, а не находящимся на какой-либо стадии лечения?
Аноним 17/03/19 Вск 21:44:41 601257294
>>601248
Смотри не фокусируясь излишне на чём-либо и поочерёдно хлопай ладонью каждой (пальцы быстро об свою ладонь сложи - будет хлопок когда приноровишься) - так ещё интересней, можно петь на ходу.

Аноним 17/03/19 Вск 21:45:52 601259295
Будда = Пуда. В этом весь пудизм.
Буддисты ненавидят пудистов. Даже годы практики не спасают их сознание от детонации.
Ну и мануальчик
Адепты Пудизма — пудели. Пудист стремится весить ровно пуд. Пуда очень мягкий, нежный и все понимает. Чтобы постичь Пуду нужно практиковать, тогда откроется истина.
Пудисты верят, что жизнь это бублик и Пуда достиг его дырки. Они бегут по бублику и живут по бублику, пытаясь разглядеть дырку. Сами они говорят, что бублик вращается, но на самом деле бегут они, а бублик неподвижен. Они практикуют, чтобы бежать медленнее. Тогда есть шанс попасть в дырку от бублика. Так же для них священны кружка, гиря, обруч и штопор, тк одна топология с бубликом.

Что делает пудист
4 вещи
1. Бормочет
2. Сидит в параличе (добровольно)
3. Пялится в цветные ковры
4. Читает тексты состоящие из повторения текстов из повторения текстов из повторения go to 4. И бормочет это
Есть 4 стадии пудиста
1. Молодой пудист. Считает миссией спрашивать всех о тонкостях учения, тут же забывает о них и спрашивает снова. Стремится обсудить и чувствует легкость в душе. Подолгу пялится на узоры и свои руки в неудобных позах, пытаясь убрать мысли
2. Молодой пудист-2. Аутирует в книгах, слушает специальную музыку, катается по храмам. Имеет круг друзей-пудистов. Большая часть времени служение Пуде. Пуда для него все, кто оскорбит Пуду — он вежливо молчит, но иногда срывается и орет.
3. Осознавший пудист. Живет по Пуде и всем советует, все трудности решены, все уже есть все окей Пуда помог уже норм полет нормальный иду по приборам. Иногда пялится в ковры. В голове тихо. Интересуется философией, драмами, медленным серьезным кино. Слушает этно и шугейз. Иногда гей.
4. Зрелый пудист. Это причудливый тип, часто бухает и принимает, цитирует шизу и весьма логичен, но бесполезен. Часто гонит и оригинальничает. Иногда агрессивен. Стремится навязывать, проблем много но Пуда помогает. Это либо проходит, либо слетает с катушек и бухает
Аноним  17/03/19 Вск 21:46:11 601260296
>>601254
Меня вообще мало что смущает.

>>601252
Ты хочешь чтобы я ответил на какой-то твой вопрос?
Аноним  17/03/19 Вск 21:47:24 601261297
>>601245
Ты видишь лишь поверхность. Это то же самое, что судить про тибетский буддизм как о демонопоклониках по страшным картинкам в храмах. Почти каждая мировая религия необычайно глубокая по своей сути. И считать, что их цель страдание заблуждение
Аноним  17/03/19 Вск 21:50:58 601263298
>>601261
>судить про тибетский буддизм как о демонопоклониках по страшным картинкам в храмах
А разве это не так? Бля, меня наебали походу...
Аноним 17/03/19 Вск 21:53:48 601264299
>>601252
Отрежь этой бритвой упоминание о бритве Оккама, т.к. если что-то не нужно на данный момент оно само отвалится.

Хинаяна не случайно переводится как ущербная колесница. потому как в ней кроме своего зада не способен никто никого вытащить даже гипотетически. Но когда хинаянец подобрел и перестал быть эгоистом он купил себе махаяну (большую колесницу), чтоб помочь в просветлении и семье, и соседям, и всем, кто по пути попадётся. Когда попутчиков рядом особо нет, но планируешь на колеснице двигаться аки гном, под землёй, то была создана колесница с алмазным наконечником, она же ваджраяна. И если не на хинаяне тебя вытащат быть может бодхисаттвы-махасаттвы, то в хинаяне с какого-то хера эгоистичная мысль считает себя способной ещё и вытащить, да и только себя - старого ворчливого хера, что и означает слово тхеравада, другое название хинаяны..
Аноним  17/03/19 Вск 21:56:09 601265300
Kolobkee (9) - [...].png (80Кб, 736x736)
736x736
Аноним  17/03/19 Вск 21:57:50 601266301
>>601264
Какая злоба однако. Иди тонглен поделай, пробздись
Аноним 17/03/19 Вск 21:58:08 601267302
>>601263
Они страшные не в том смысле. Они страшны только для нас, но не сами по себе. Когда ты видишь страшное - это страшное для тебя "телесного", какова бы природа этого ограниченного "тела" не была.

Причём это работает так не только в буддизме.
Аноним 17/03/19 Вск 21:58:44 601268303
Аноним  17/03/19 Вск 22:02:30 601269304
>>601268
Ах да.. Я забыл, у вас же всё наоборот. Злоба - это доброта, воровство - это щедрость, убийство - сострадание, сансара - это нирвана
Аноним 17/03/19 Вск 22:03:20 601270305
Аноним  17/03/19 Вск 22:05:02 601271306
>>601267
Короче, бодхисаттва.
Аноним 17/03/19 Вск 22:06:02 601272307
images.jpg (7Кб, 275x183)
275x183
>>601269
Нет правда, я не вкладывал даже недовольства, но возможно действенной информации было так много, что она показалась тебе нападком.

Не обидься и не плачь, вот на фоточке калач.
Аноним  17/03/19 Вск 22:07:20 601273308
>>601272
>Нет правда, я не вкладывал даже недовольства, но возможно действенной информации было так много, что она показалась тебе обидой.
Аноним  17/03/19 Вск 22:07:21 601274309
Kolobkee (50).jpg (115Кб, 500x500)
500x500
Kolobkee (29).png (61Кб, 500x500)
500x500
>>601272
А ещё вот йоба-хач и врач!
Аноним  17/03/19 Вск 22:49:20 601283310
>>601189
Хочется написать инициирующий дискуссию комментарий, но что-то ни мыслей нет ни ощущений. Послушал я его - как земля.
Не понятно как всё это поможет не страдать. Какие там "высшие просветлённые разумы"? О чём он? Звучит вырванным из контекста.
Аноним 17/03/19 Вск 23:12:22 601287311
>>601252
Махаяна и ваджраяна это тоже буддизм, просто улучшенный, дополненный полезными и разумными нововведениями от мудрых пробужденных людей.
Аноним  18/03/19 Пнд 07:37:29 601292312
Предлагаю игнор тролля с иконкой ваджраяны. Отвечая на его бред только треды тонут в потоке идиотских бессмысленных диалогов.
Аноним  18/03/19 Пнд 08:29:49 601293313
>>601292
>Предлагаю игнор
Кому?
Аноним 18/03/19 Пнд 09:41:10 601303314
>>601292
Может ты сам тролль? Христианин пришел сюда троллить и приверженца тибетского буддизма в буддийском треде пытаешься выдать за тролля.
Аноним  18/03/19 Пнд 10:44:54 601310315
Я тут сидел и думал, а как может практиковать буддизм человек с СДВ/Г?
Аноним  18/03/19 Пнд 10:49:43 601311316
>>601310
Точно так же как и все люди со психическими отклонениями - соблюдением 5 обетов
Аноним  18/03/19 Пнд 11:19:38 601313317
>>601311
А если я скажу что "психическое" отклонение определяется на базе прияных в конкретном социуме традиций, реакций и воспитания? Получается тот кто не может стать буддистом в китае - сможет стать буддистом в россии, ведь там разные социокультурные нормы и средняя депрессия в китае - нормальное состояние для русского. Психическое отклонение - не критерий, по крайней мере формально.
Аноним  18/03/19 Пнд 11:35:01 601317318
>>601287
А есть версия, почему Будда об этих нововведениях не упоминал, а о некоторых, типа переживания гнева и других разрушительных эмоций в ваджраяне, прямо предупреждал, что это опасно, не лезьте туда, это вас сожрёт ?
Аноним  18/03/19 Пнд 11:42:40 601318319
>>601317
Есть версия что Будда давал Дхарму в максимально safe mode строго из сострадания к людям её получающим. Когда-то и помидоры считались ядовитыми.
Аноним  18/03/19 Пнд 12:02:31 601320320
>>601318
К Будде в то время стекались все, кто хоть как-то занимался духовными практиками - в местности, где отшельничество было чрезвычайно распространено и имело огромный культурный бэкграунд. За 40 лет он не нашёл практикующих, кто был бы достаточно продвинут, чтобы понять базовые концепции ваджраяны, концепцию спасения всех живых существ ценой своего освобождения, самопожертвования ?
Маловероятно.
Аноним  18/03/19 Пнд 12:05:56 601321321
>>601320
Дополню ещё твой текст, что Будда на первых порах искал специально людей, которые поняли бы его учение. А не давал его первым попавшимся
Аноним  18/03/19 Пнд 12:52:00 601322322
>>601320
>в местности, где отшельничество было чрезвычайно распространено и имело огромный культурный бэкграунд
Ну это отшельничество в тёплой равнинной Индии где особо то не надо было стараться чтобы выжить, а были ли там распространены тяжёлые условия и необходимость взаимопомощи, как например выше в Гималаях?

>ценой своего освобождения
В тхераваде ведь есть наставники?

>был бы достаточно продвинут
Не совсем правильное понимание. Он не нашёл тех кому подходил бы этот путь. Если выражаться аналогиями: Не каждому больному подойдёт то или иное лекарство не смотря на то что разные препараты могут делать одно и тоже, у больного может быть аллергия не некоторые.


>>601321
>Дополню ещё твой текст, что Будда на первых порах искал специально людей, которые поняли бы его учение. А не давал его первым попавшимся
Ну вот тем более, если его базовая идея была мало понятна, то что уж говорить о всяких хитрых философиях Махаяны. Это сейчас их условно-просто понять, так как есть множество коментариев, доступ к исходным текстам и есть понятные и более культурно близкие примеры, тогда это могло быть слишком трудно.
Аноним  18/03/19 Пнд 13:09:15 601326323
>>601320
Это касается вопроса о том где все бодхисаттвы тусуются. Почему наше общество управляется не махасиддхами, которые бы вели людей к освобождению поколение за поколением? Куда они все деваются после освобождения?
Аноним  18/03/19 Пнд 13:16:31 601328324
>>601326
>Куда они все деваются после освобождения?
Вот тыж дВачджраяну практиковал, тебе ли не знать куда они все деваются?
Аноним  18/03/19 Пнд 13:19:57 601329325
>>601328
Понятия не имею. Говорить-то можно что угодно. Но по факту, если ты такой весь махасиддха-алхимик то куда ты с планеты ушел и зачем? Ты ж обеты бодхисаттвы давал, освобождай людей давай. Один там вообще говорил что все ады заполнит своими телами, чтобы там больше никто не рождался. А заполнить Землю своими телами и учить людей западло что ли?
Аноним  18/03/19 Пнд 13:27:16 601330326
>>601329
>Понятия не имею
>Ты ж обеты бодхисаттвы давал, освобождай людей давай.
Я тоже =(, мне кажется никуда они не деваются, а остаются здесь в виде огромного количества кармы ведущей других к Учению. Тело умерло, сознание развеялось, а труды, переданные учения, книги, да даже тханки и статуи остались.
Но моё мировоззрение не совсем традиционное, по крайней мере мне не известна традиция с таким же как у меня взглядом на карму и перерождения.
>А заполнить Землю своими телами и учить людей западло что ли?
Типа рождение человеком оптимально для опытного постижения Дхармы. Вот ты видео с ламой Олегом постил - он об этом упомянул на этом видео. Суть в личном опыте и всякое такое.
Аноним  18/03/19 Пнд 13:31:44 601332327
>>601329
С другой стороны, они нам ничего не должны, конечно. Но тогда и нечего пенять на тхераваду, т.к. конечный итог ничем не отличается. Если бы тут всех желающих учили махасиддхи-бодхисаттвы, то можно было бы говорить что-то, а так это ни о чём дискуссия.
Аноним  18/03/19 Пнд 13:34:09 601333328
>>601332
Ну ты же пришёл к этому выводу в процессе дискусии, не?
Аноним  18/03/19 Пнд 13:40:47 601334329
>>601333
Так я на тхераваду никогда не пенял. Они-то честно говорят, мы в нирвану. А те говорят мы не в нирвану, но почему-то никого не видать в округе из бодхисаттв. Хотя, вообще-то, если сансара бесконечна, и Дхарма бесконечна то по простой логике все миры должны быть просто забиты бодхисаттвами под завязку. Они ж в нирвану-то не уходят а остаются тут тусовать бесконечно.
Аноним  18/03/19 Пнд 13:44:40 601335330
>>601334
Но ты ведь знаешь что никто в нирвану не уходит, получается нет того кто и останется будучи бодхисаттвой.
Аноним  18/03/19 Пнд 13:48:13 601337331
>>601335
Безсмысленная конструкция речевая. Конечно же в нирвану никто не уходит, потому что в понимании тхеравады нирвана это прекращение существования для перерождающегося существа (тела-ума). А бодхисаттва не прекращает бытие в качестве тела и ума. Он продолжает оставаться совокупностью. Тот же Готама говорит в сутте что может бесконечно продлевать своё существование в этом теле, но не будет. А бодхисаттвы стало быть решили продлевать. И где они?
Аноним  18/03/19 Пнд 13:49:48 601338332
>>601337
Более того, с конкретной целью - распространение Дхармы и освобождение других существ. А выходит так что люди остаются без Дхармы, плодятся лжеучения и ни одного махасиддха на районе.
Аноним  18/03/19 Пнд 14:13:52 601341333
>>601337
>1337
>/ouo/o/|-|137 1337

>А бодхисаттва не прекращает бытие в качестве тела и ума.
Можно положить что миров бесконечное количество и бодхистаттвы расплылись по мирам. Можно положить что моя версия ближе к истине и остаётся совокупность учений данных бодхисаттвой. Можно положить что вся хуйня с перерождением в буддизме - пиздёжь и можно расслабиться. Это уже скорее вопрос веры.

> Тот же Готама говорит в сутте что может бесконечно продлевать своё существование в этом теле, но не будет.
А может он врал, чтобы успокоить своих учеников? А может это поздняя приписка? А может верна интерпретация Эверетта и он говорил о квантовом бессмертии?

>А выходит так что люди остаются без Дхармы,
Вангую что в твоём городе есть сангха - иди получай. Это как и с интернетом - знания доступны, но ютАбчик с кариной-стримершей интереснее чем лекции профессоров.

> плодятся лжеучения
Как их отличишь от настоящих? Может ПК тоже лжеучение?

> и ни одного махасиддха на районе.
Может ты - потенциальный обладатель сиддх? Могёшь в этой жизни толкнуть дхарму тысячам страждущих, но нет ты серишь на двачах. А может ты так её толкаешь? Или смысл твоего запроса в колдунстве?
Аноним  18/03/19 Пнд 14:18:42 601342334
>>601341
> Или смысл твоего запроса в колдунстве?
Именно. Без благодати и магического воздействия нет никакой помощи, а книжки и тхеравадины распространяют.
Аноним  18/03/19 Пнд 14:20:59 601343335
>>601342
Плюс, важны именно наставления живого учителя всегда, поэтому везде упирают именно на живого гуру в парампаре.
Аноним  18/03/19 Пнд 14:46:26 601349336
>>601342
>Без благодати и магического воздействия нет никакой помощи
Но какая тебе нужна благодать и магическое воздействие?

> важны именно наставления живого учителя всегда
Никто так и не пояснил мне почему они важны.
Аноним  18/03/19 Пнд 16:14:56 601367337
>>601342
>Без благодати и магического воздействия нет никакой помощи
В ваджраяне помощь существам в сансаре через физическое тело считается неэффективной. Наиболее эффективно добиваться просветления всех существ можно из нирваны. Йогин реализует тело дхармакаи, и уже будучи буддой прямо из нирваны он напрямую воздействует на существ в сансаре, и на саму сансару так, чтобы как можно больше существ просветлялось. По механизму действия это сравнимо с деятельностью Бога в авраамических религиях.
>Никто так и не пояснил мне почему они важны
https://www.youtube.com/watch?v=ORSo0nL8JJk&index=1&list=PL9bd-zho_IDM6ukzOQOjESewl2QurftAj
https://www.youtube.com/watch?v=aXjw-8vjAQg&list=PL9bd-zho_IDM6ukzOQOjESewl2QurftAj&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=FrsyDoSFO9w&index=6&list=PL9bd-zho_IDM6ukzOQOjESewl2QurftAj
https://www.youtube.com/watch?v=5tJla_mSRaY&index=7&list=PL9bd-zho_IDM6ukzOQOjESewl2QurftAj
https://www.youtube.com/watch?v=Blx78X4y47Y&list=PL9bd-zho_IDM6ukzOQOjESewl2QurftAj&index=8
Аноним  18/03/19 Пнд 16:19:36 601370338
>>601367
Много видео, братишь, мне бы покороче.
Аноним  18/03/19 Пнд 16:26:53 601371339
Аноним  18/03/19 Пнд 16:31:43 601372340
>>601371
Я кажется кое что понял от твоего таймкода.

>Но имей в виду А.Терентьев раскрывает тему необходимости учителя полностью
Останутся вопросы - посмотрю и его. Хотя мне удобнее читать чем смотреть видео. Есть что-нибудь в текстовом формате?
Аноним  18/03/19 Пнд 16:35:33 601374341
>>601367
Не из нирваны, т.к. в нирвану они не уходят, а из каких-то высших непонятных миров. Такое объяснение я слышал, конечно, но оно ничего не объясняет, т.к. они никого не просветляют, а будучи в физическом теле как раз просветляют, что практически отражалось в наличие раньше архатов, а сейчас отсутствие, а так же упадке Дхармы, а не ее развитии. Если бы они просветляли кого-то из этих своих миров более эффективно, то все бы давно были просветлены, т.к. сансара бесконечна и бодхисаттв бесконечное число, а значит бесконечно тут должны освобождаться существа и все давно уже должны были освободиться. Остается лишь констатировать, что тогда появляются всё новые и новые существа непросветленные, либо это их просветление из высших миров никуда не годится.

Тереньтева слушать не буду, т.к. я в нем полностью разочаровался. Он не мыслитель, а переводчик. Его введение в мадхьямаку показало что он ничего не смыслит в философии буддизма на рассуждениях о существование кружки.
Аноним  18/03/19 Пнд 16:37:31 601375342
>>601374
В смысле не уходят в нирвану без остатка. Так-то они в нирване с остатком находятся даже в теле физическом.
Аноним  18/03/19 Пнд 16:38:44 601376343
В Дзэн-Буддизме существует ли свобода воли как к примеру в Адвайте-Веданте?
Аноним 18/03/19 Пнд 16:56:06 601381344
Аноним  18/03/19 Пнд 17:05:21 601385345
>>601372
>Есть что-нибудь в текстовом формате?
Ламрим
>>601374
>оно ничего не объясняет, т.к. они никого не просветляют, а будучи в физическом теле как раз просветляют, что практически отражалось в наличие раньше архатов, а сейчас отсутствие, а так же упадке Дхармы, а не ее развитии. Если бы они просветляли кого-то из этих своих миров более эффективно, то все бы давно были просветлены, т.к. сансара бесконечна и бодхисаттв бесконечное число, а значит бесконечно тут должны освобождаться существа и все давно уже должны были освободиться
https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/lamrim/bodhichitta/pochemu-my-vse-eschyo-ne-prosvetlyonnye-analiz
Аноним  18/03/19 Пнд 17:12:12 601387346
>>601374
Если рассуждать уже с позиции, что бодхисаттвы точно есть, то конечно, ничего не остается как признать, что раз их нет тут, то они где-то там, а раз они дали обет освобождать, то они освобождают, просто не так как мы тут привыкли. Скорее всего, у нас просто нет понимания механизма по которому бодхисаттвы там, а не тут. Я думаю, что это связано с неправильным пониманием как высших миров так и того как устроена сансара вообще.
Аноним  18/03/19 Пнд 17:13:43 601388347
>>601385
Где там конкретно ответ на мой вопрос? Беглый взгляд открыл мне что там вообще не об этом.
Аноним  18/03/19 Пнд 17:15:19 601389348
>>601385
>Ламрим
Есть редакция с современной вёрсткой?
Аноним  18/03/19 Пнд 17:50:28 601401349
>>601388
Берзин говорит, что люди не встречаются с буддами, потому что люди не накопили достаточно заслуг. Приведу аналогию: кто виноват в том, что слепорожденный не видит солнца? Солнце или слепорожденный? (Солнце это будды, Слепорожденный - это каждый конкретный человек). Слепорожденный может стать зрячим, если вылечится, точно так же и мы можем увидеть будд, если будем правильно выполнять практики
>>601389
Не знаю. Вот тут Ламрим в кратком виде - https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/lamrim
Аноним  18/03/19 Пнд 17:59:36 601403350
>>601401
Тут нет опровержения моего тезиса, что бодхисаттвы могут оставаться с людьми в людском теле. Или наполнить мир своими нирманакаями. В каждую деревню по будде. Если бы все кто достиг буддства в махаяне не покидали Землю, а оставались тут учить других людей, то сложно было бы не встретить будду.
Аноним  18/03/19 Пнд 18:04:33 601404351
>>601401
> Слепорожденный может стать зрячим, если вылечится
Мне кажется это плохой пример бОльшая часть случаев со слепорождёнными неизлечима.

> кто виноват в том, что слепорожденный не видит солнца?
Добрая душа которая вместо того чтобы пройти генетические тесты самому, заставить сделать это партнёра и регулярно проверять развитие плода, решила что "мать природа лучше знает" и просто заделала пузожителя забив на возможные последствия. Ктож знал? Она и знала, только пренебрегла знанием обрекая другого на страдания.
Аноним  18/03/19 Пнд 18:06:26 601405352
>>601403
Всё логично, не спорю. Просто от делать нечего притворился ваджраянцем, может быть тру-ваджраянец ответит как следует
Аноним  18/03/19 Пнд 18:08:07 601407353
>>601404
Она не обрекала никого на страдания. Какие генетические тесты ты о чем? Никто не может сказать чем будет болеть ребенок до того как он зачат. Аборт на любой стадии это убийство.
Аноним  18/03/19 Пнд 18:12:18 601408354
>>601407
>Какие генетические тесты ты о чем? Никто не может сказать чем будет болеть ребенок до того как он зачат. Аборт на любой стадии это убийство.
Святая толстота. А может быть Святая Толстота?
Аноним  18/03/19 Пнд 19:03:12 601413355
>>601408
>Святая толстота. А может быть Святая Толстота?
Ну его значок обязывает к такому отношению.
Аноним 18/03/19 Пнд 19:15:26 601414356
>>601317
> А есть версия, почему Будда об этих нововведениях не упоминал
Потому что он не знал о них. Я как раз написал что нововведения были добавлены уже другими людьми. Но эти люди тоже были пробужденные.
Аноним 18/03/19 Пнд 19:19:51 601415357
>>601376
В адвайта-веданте существует свобода воли?
Аноним 18/03/19 Пнд 19:22:33 601416358
>>601403
Они и не покидали нас, их и сейчас много, в людских телах, даже в России. В Москве и Питере предостаточно. Ты просто их не замечаешь.
Аноним  18/03/19 Пнд 19:25:30 601418359
>>601407
Не говоря уже про то что слепота не лишает возможности слышать Дхарму. Да и почему надо лишать существо драгоценного рождения человеком, о котором все гуру так говорят, что это очень чудесно. Наоборот, молись бодхисаттвам-махасаттвам чтоыб исцелили больного ребенка и он мог в этой жизни изучить Дхарму и достичь бодхи. Аборт в любом случае это эгоизм. Если ты эгоист, то лучше вообще не занимайся сексом как я.
Аноним  18/03/19 Пнд 19:27:39 601419360
>>601416
Если человек себя не объявляет пробужденным, то невозможно определить что он пробужденный, мы же не архаты. Все архаты всегда объявляют что достигли плода, по крайней мере своим сотоварищам по сангхе.
Аноним  18/03/19 Пнд 19:30:00 601420361
Аноним  18/03/19 Пнд 19:31:13 601421362
>>601413
Святая Толстота Доброчаньский - православный, значок не обязывает, но повадки ОЧЕНЬ похожие.

>>601418
>Если ты эгоист, то лучше вообще не занимайся сексом как я.
У тебя на гормонах вялый, какой секс, няша?
Аноним 18/03/19 Пнд 20:51:24 601430363
>>601419
Куча людей говорят, что просветлели. И у них куча учеников.
Просто они редко говорят это именно в буддийских терминах.
Я говорю - без учителя не останешься, только вот раз не находишь, значит не ищешь. Значит еще интересно на дваче за «истину» бороться в срачах, да жизнь жить с закрытми глазами.
мимо
Аноним  18/03/19 Пнд 20:56:02 601432364
>>601430
>Куча людей говорят, что просветлели
Они просветлели где и когда? Даже если допустить, что это настоящее пробуждение. Ты внимательно читал мои посты? В них говорится о бодхисаттвах которые достигают пробуждение и дают обеты не уходить в нирвану, а вечно существовать телесно в мирах чтобы приводить к пробуждению других существ. Ты же мне говоришь что какой-то вася пробудился в москве и это является каким-то аргументом в пользу того что бодхисаттвы существуют среди людей до сих пор.
Удивительно что мне постоянно в буддийском треде приходится объяснять очевидные вещи, которые любому буддисту просто понятны в силу того что это азы учения.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:00:57 601433365
15356389445550.png (325Кб, 555x555)
555x555
>>601432
Бля, я только монитор протёр, а ты опять за своё.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:02:33 601435366
>>601432
Тут буддистов от силы процентов 10 от общего числа постеров
Аноним 18/03/19 Пнд 21:06:14 601437367
>>601432
Ну вот видишь, ты не хочешь открывать глаза. Хочешь верить в сказки какие-то. Насчет бессмертных бодхиссатв, которые де будут там как-то существовать, да еще и кого-то к пробуждению приводить.
Хочешь играть в игрушки эти с трехдневными сидениями в дхьяне да хатха-йогами, да еще хрен знает с чем.
И в принципе это реально твое дело, раз интересно - живи как хочешь.
Просто толку тогда кричать, что мол бодхисаттвы на Руси перевелись? Говорю, если хочешь пробудиться - открой свои глаза, да и все. Сердце распахни. Мгновенно получишь все ответы.
А если ты хочешь строго в рамках системы играть, то и получай результаты от этой системы. А система буддизма гласит, что ни архатов, ни бодхиссатв вот уже как пару тыщ лет не встречали. Они уже при будде вымирать начали, потом там еще три сотни лет после него как-то пожили, успели каноны написать, да повымирали все.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:11:14 601439368
>>601437
> А система буддизма гласит, что ни архатов, ни бодхиссатв вот уже как пару тыщ лет не встречали.

Ничего подобного система буддизма не гласит, т.к. Падмасамбхава это 8 век только, а после него еще куча великих йогинов и алхимиков было. Сиддхи существовали до очень и очень недавнего времени. Даже такие мега персонажи как Горакшанатх и Миларепа это 12-13 век.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:12:32 601440369
>>601439
Точнее, они и сейчас существуют, я уверен. Просто не понятно что заставляет их уходить из мира людей.
Аноним 18/03/19 Пнд 21:14:40 601443370
>>601439
Да хоть шри шри гуру паранирванабуддасамбадаламбада.
Пробудишься - будешь смеяться над этой чушью всей. Особенно над тем, что ты хочешь подражать им.
У каждого своя дорога. Кому-то хочется умереть, кому-то пожить, кому-то нравится охота, кому-то творчество, кому-то людей пробуждать. Это просто вопрос вкуса и вопрос того, для чего человек в этот мир пришел.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:22:34 601446371
>>601443
Так я и подражаю им чтобы пробудиться. А пока смеюсь над просветленцами, которые утверждают что пробудились но не могут войти в дхьяну.
Аноним 18/03/19 Пнд 21:31:58 601449372
>>601446
Ну вот весь мир в подражании и живет.
Представь да, вот человек добрый по натуре. И ему в кайф добро делать. А с другой стороны злыдень есть, да. И вот злыдень начинает изо всех сил из себя лыбу давить, бабушек насильно через дорогу переводить и тд.
Рабочая схема? Неа. Злыдню чтобы добрым стать нужно корни своего зла осознать. И все.
Все, кто стремится к просветлению, в большинстве своем просто гонимы желанием каким-то. Бабок или кайфа неземного. Или чего подуховнее.

Вот так и ты. Гонимый каким-то желанием давишь изо всех сил лыбу. Толку от этого не будет. Хочешь пробудиться - будь осознан. Это же логично блин.
Потихоньку все желания вылезут и все уйдут. Останеся чистое свидетельствование. Это и есть просветление.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:38:37 601451373
>>601449
Да, рабочая. Чтобы давить из себя лыбу нужно уже осознавать свои злые наклонности и останавливать себя, а для этого нужна осознанность. Без осознанности ты будешь забывать что хотел стать добрым. Практика ямы и ниямы это совершенная практика йоги. На одной только практике ямы и ниямы можно реализовать сиддхи. Как узнать пробужден человек или нет? Очень просто - пробужденный человек абсолютно нравственен, т.к. ему нечего бояться.

Как быть осознанным долгое время это целая наука. Почему по-твоему одним осознанность дается легче, а другим сложнее? Почему во сне осознанность получить сложнее? Это всё связано с механизмами тела и ума и тела ума. Всё это йога.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:40:36 601452374
Откуда исходит корысть, похоть, злоба и т.д.? Из самозащиты тела и своего эго. Если ты пробужден и не цепляешься за эго зачем тебе кого-то обманывать, соблазнять и защищаться, покупать новые шмотки? Так и палятся все эти "просветленцы" типа Ошо.
Аноним 18/03/19 Пнд 21:46:13 601454375
>>601452
Да потому что все равно в равной степени как на богатство, так и на бедность. Сегодня говорил с одним просветленным. Спросил у него, зачем он алкоголь пьет. Вроде ж и так все классно. Знаешь, что он ответил? «Потому что вкусно». Вот так вот просто) потому что вкусно пьет.
Эго не существует. Это просто поток мыслей. Первая мысль «я добрый», вторая мысль «ага эго выебывается что оно доброе» и тд

Блин, челики, вы такие ебанутые, ну честно) вот просто идет человек тащит за собой огроменную телегу с гамном, простите. Ему говоришь, братец, ну брось ты гамно это, воняет ж, че с ним таскаться
А он говорит НЕ ОТДАМ СУКА МОЕ ГАМНО УЙДИ ЕЩЕ СВОРУЕШЬ ЩА КАК УЕБУ БЛЯ
Ну че я еще могу сказать) ну раз нравится ходи.
Может кто другой кто нашу беседу почитает задумается
Аноним  18/03/19 Пнд 21:49:17 601455376
>>601454
>Да потому что все равно в равной степени как на богатство, так и на бедность.

Если тебе всё равно, то почему ты стремишься к богатству? Очевидно, потому что имеешь жажду.

Твой просветленный просто не просветленный. Это очевидно.
Аноним 18/03/19 Пнд 21:54:19 601456377
>>601432
В российских общинах Кван Ум дзен и дзен Сандо Кайсена есть пробужденные учителя. По сути они являются бодхисаттвами, не "ушедшими" в нирвану, а оставшимися здесь помогать другим. В ваджраянских общинах ещё больше таких, в Москве и СПб. У меня немало друзей ирл, последователей ваджраяны, они не раз мне это подтверждали. Это лишь малая часть. Есть много пробужденные учителей в других традициях.
Аноним 18/03/19 Пнд 21:57:45 601457378
>>601454
> Сегодня говорил с одним просветленным. Спросил у него, зачем он алкоголь пьет. Вроде ж и так все классно. Знаешь, что он ответил? «Потому что вкусно».
Удобное оправдание желания наркотического опьянения.
Аноним  18/03/19 Пнд 21:58:39 601458379
>>601456
Еще раз. Они пробудились в этой жизни, или в прошлой? Если он и пробудились в этой жизни и не являются алхимиками которые искусственно продлевают жизнь, то это тот же самый вася из москвы. А в какой он там секте никому не интересно. Он пробудился (якобы) только что, он не бодхисаттва который остался тут на многие сотни лет, или явил нирманакаю из высшего мира. На такую роль тут претендуют только тулку пожалуй, но все мы прекрасно понимаем, что он ив детстве не были пробужденными, а значит никакие они не бодхисаттвы. Далай лама даже не верит сам что он Авалокитешвара.
Аноним  18/03/19 Пнд 22:01:50 601459380
>>601458
Ты ведь понимаешь что процесс пробуждение переродившемуся надо пройти с начала? Пробуждённым человеком родиться в этом мире нельзя.
Аноним  18/03/19 Пнд 22:02:48 601460381
>>601459
Конечно же можно. Если твой процесс пробуждения надо проходить заново, то это называется сансарическое существование, а значит у тебя не было никакого пробуждения.
Аноним  18/03/19 Пнд 22:05:53 601462382
>>601460
Как ты переродишься не влезая в сансару?
Аноним  18/03/19 Пнд 22:10:33 601463383
>>601462
Так же как ты существуешь будучи пробужденным до того как переродился, очевидно же. С чего бы ты терял пробуждение в бардо? Ни с чего, нет ни единой причины терять пробуждение в бардо, т.к. это просто существование в виде духа. Ты же не теряешь пробуждение от того что совершил пхова. Не теряешь от того что вошел в дхьяну безформенных миров. Не теряешь во сне и даже во сне без сновидений. Так что и после оставления физического тела ты не потеряешь его. Это однозначно.
Аноним  18/03/19 Пнд 22:25:14 601465384
>>601463
А я существую будучи пробуждённым?
Аноним  18/03/19 Пнд 22:29:06 601466385
>>601465
Существуют тела пережившие опыт пробуждения.
Аноним 18/03/19 Пнд 22:35:58 601467386
>>601458
> Еще раз. Они пробудились в этой жизни, или в прошлой?
Мне-то откуда знать? Минимум в этой, возможно и в прошлых.

> Если он и пробудились в этой жизни и не являются алхимиками которые искусственно продлевают жизнь, то это тот же самый вася из москвы.
Ты мне подсовываешь даосский фольклор вместо аргументов?

> А в какой он там секте
Дзен и ваджраяна не являются сектами в наиболее популярном понимании этого слова.
Аноним  18/03/19 Пнд 22:38:13 601468387
>>601467
Далее говорить не о чем. Перечитывай мои аргументы до полного осознания.
Аноним  18/03/19 Пнд 22:40:51 601469388
1-5.jpg (13Кб, 480x360)
480x360
>>601466
Тело в конце жизни умирает.
Аноним 18/03/19 Пнд 23:07:15 601476389
>>601468
> аргументы
Их не было.
Аноним  19/03/19 Втр 07:40:47 601495390
Аноним  19/03/19 Втр 09:46:22 601499391
>>601495
>Только мясное.
А какое еще есть?
Аноним 19/03/19 Втр 20:39:32 601616392
че там с левитацией, телепатией и астрологией,ребят? монахи от махаяны на ютубе говорят, что это возможно. что думают анончики? ламы срут мне в уши? а что гаутама говорил на этот счет?

и еще подгоню вопросик: в какой-то статье читал, что там монахам нельзя брать подаяния деньгами, а почему монахам махаяны можно? че-то мутные они все эти ребята. не тому же будда учил, так ведь?
Аноним 19/03/19 Втр 20:42:03 601617393
>>601616
Ты видел левитацию? Я нет. Вот что я думаю по этому поводу.
Будд дохуя было, если что.
Аноним 19/03/19 Втр 20:44:51 601619394
>>601617
и я нет. вот и говорю, что они те еще любители говна с медом намешать, а потом общую массу за мед выдать.

ну хорошо, будда который гаутама че-нить говорил на этот счет? ну или некий образный гаутама, если кто-то там за него писал в ранних этих палийских канонах или как их там.
Аноним 19/03/19 Втр 20:48:32 601620395
>>601619
Да ничего он не говорил. Хоть в деньгах, хоть в еде. Разницы ноль. Ну дадут тебе булку хлеба, или 20 рублей, на которые ты эту булку купишь. Какая разница?
Тут уже не наставлениями нужно пользоваться, а простым смыслом здравым.
Аноним 19/03/19 Втр 21:05:11 601625396
>>601620
эвона как. спасибо за разъяснения.

а сознание и манас это одно и тоже у буддистов?

знаю-знаю, что с вопросами сознания и осознанности здесь порядком подзаебали мимопроходящие. но так и хочется спросить.

а вот еще у эзотериков всяких мелькают мысли, что мозг является типа приемником, а не носителем или создателем этого самого необъяснимого сознания. а как у буддистов на этот счет? этот самый манас мозгом создает всяческие проекции? или там и мозг, и манас это все один общий котелок?

извините, если херню сморозил, но реально интересно.
Аноним 19/03/19 Втр 21:07:48 601628397
я прост на вики биографию оппенгеймера почитал, а он там знатно так по восточной философии угарал. вот и мне интересно стало, чем это он там таким вдохновлялся в этих буддизмах и индуизмах.
Аноним 19/03/19 Втр 21:14:38 601630398
>>601625
Сознание сознает. А мышление мыслит. Так что разное.
Мозг сознание носить не может, потому что сам находится в нем и может быть сознан. А то что мозг принимает мысли, или создает их сам - какая разница? Понять ты это все равно не поймешь. А результат и так и так одинаковый.
Аноним  19/03/19 Втр 21:23:02 601633399
>>601616
Естественно, сиддхи возможны и они описываются в текстах. Астрологией Будда не рекомендовал заниматься. Хотя в ваджраяне с этим по-другому обстоит.

Монахам конечно запрещено принимать золото и серебро. Но монахи обходят это правило часто (в том числе софистикой, что деньги это не золото и серебро). Топпер (известный русский монах тхеравады) про это рассказывал. В буддийских странах с этим проще, там есть инфраструктура для монахов. У них бесплатный проезд и всё такое. В других странах без денег никак не получится, и им позволяют пользоваться. Но надо стремиться, по возможности, к идеальному соблюдению правил.

В махаяне-ваджраяне Винаю соблюдают так же и по-идее им тоже нельзя пользоваться деньгами.
Аноним 19/03/19 Втр 21:44:46 601639400
>>601633
ну так неинтересно, на заборе тоже написано. сейчас-то можно было б и показать эти сиддхи? или что мешает? какой-то внутренний запрет в движении? отговорки.

так-то спасибо за ответ, и предыдущему ответчику о сознании тоже.

хотя вот эти виляния что-то у буддистов, да и не только у них, очень в глаза прям бросаются. деньги не золото, а значит можно. мясо нельзя, но если организм с северных широт, то почему бы и нет. ну или пригласи мясника, чтоб свою карму не портить. забавно.

а кто-нибудь историей про тхить куанг дыка интересовался? он там реально такого состояния достиг, чтоб не дернуться даже, или люди под бензином настолько быстро горят, что и времени на какие-то действия не остается?

у сапольски в какой-то лекции слышал, что проводились там исследования о влиянии медитации под томографами или типа того. но не могу ничего внятного найти, может у кого-то есть ссылки? или это все маркетинговые ходы эзотерических учений? хотя сапольски, вроде, на идиота не смахивает. он явно ж не из журнала "мурилка" это вычитал.

извините, если я вас подзаебал.
Аноним 20/03/19 Срд 06:38:17 601684401
>>601639
Исследований много делали, на пабмед точно должна быть часть.

А сиддхи это просто народный фольклор, которым разбавили источники учения. Всякие ламаисты и прочие тибетские безумцы особенно склонны верить всем сказкам, написанным в текстах и сказанных святыми Шри Гуру Ринпоче.
Аноним  20/03/19 Срд 08:50:26 601691402
>>601684
>Исследований много делали
>Всякие ламаисты и прочие тибетские безумцы
Твоя проблема в том, что самые известные из этих исследований, если не большинство, делали как раз со всякими ламаистами и прочими тибетцами.
Аноним  20/03/19 Срд 14:22:57 601752403
Медитации прекрасны. Я не знаю, плацебо это или нет, но я стал лучше контролировать себя, концентрироваться на задачах и улучшил продуктивность. Почему это не практикуют все подряд тогда?
Аноним  20/03/19 Срд 15:20:26 601771404
>>601752
потому что на первых порах ты чувствуешь позитивный эффект, который ты описал. Потом ты начинаешь задумываться о том что вообще есть всё вокруг и понимаешь, что нет ничего такого, ради чего стоило бы переживать. Настает "темная полоса" (на самом деле нет) и тут либо съезжает катушка, либо идет изменение восприятия окружающего мира. Многим без наставника, даже ножки скрещивать нельзя, сразу начинают просветляться и всех в интернете просветлять. Если карма позволит, пусть практикуют, а всем подряд этим заниматься не стоит.
Аноним 20/03/19 Срд 16:09:43 601789405
Можно ли в России получить буддийское образование или нужно ехать в Тибет?
Аноним  20/03/19 Срд 16:27:42 601797406
Аноним 20/03/19 Срд 16:58:18 601806407
Аноны, хочу задать, наверное, распространенный вопрос: в буддизме реинкарнация понимается буквально? Т.е. умер вот человек, а после переродился в форме другой сущности? Или это метафора?
Аноним 20/03/19 Срд 16:59:34 601807408
>>601691
У меня нет проблемы. Не все ламаисты и тибетцы являются безумцами.
Аноним  20/03/19 Срд 17:08:43 601812409
>>601806
Да, реинкарнация в буддизме всамделишная во всех школах мысли.
Аноним 20/03/19 Срд 17:14:45 601814410
>>601806
По-разному. Эта концепция может восприниматься буквально, может метафорически. А может вообще не восприниматься, как в некоторых школах чань/дзен.
Аноним  20/03/19 Срд 17:21:47 601816411
>>601814
Это заблуждение, что в чань нет реинкарнации, точно такое же что в чань не изучают сутры и т.п. чушь. В чань используют уловки иногда, которые выглядят так, будто мастер отрицает основополагающие вещи, как в случае с отрицанием пользы дзадзен для пробуждения, но это не значит, что дзадзен не нужно практиковать и что в чань нет дзадзен.
Аноним 20/03/19 Срд 17:38:21 601824412
>>601816
> Это заблуждение, что в чань нет реинкарнации, точно такое же что в чань не изучают сутры и т.п. чушь
В некоторых школах да, а некоторых нет.
Аноним  20/03/19 Срд 17:42:22 601825413
>>601824
В каких школах чань отрицают реинкарнацию?
Аноним 20/03/19 Срд 17:45:19 601827414
Спасибо за ответы, анончики. Я правильно понимаю, что буддизм делится на течения (тхеревада, махаяна и ваджраяна), а они в свою очередь на различные школы?
Аноним  20/03/19 Срд 17:49:10 601829415
>>601827
Ваджраяна это часть махаяны.
Аноним 20/03/19 Срд 20:40:52 601864416
Меня фарма заебала, депресс кроет периодически. Буддийские практики как-то могут помочь вырулить? Там же терапия присутствует, если я правильно понимаю? Ребят, я серьезно. Фарму я не брошу, но я не знаю, как вопросы с головой порешать плюсом.
Аноним 20/03/19 Срд 20:48:08 601865417
>>601864
Есть научные исследования, которые говорят о пользе буддийских практик для психики человека. Это если в общем отвечать. По своему опыту могу сказать, что прокачанная медитация реально помогает не думать об омрачающем
Аноним 20/03/19 Срд 20:55:32 601868418
>>601865
Спасибо. Попробуем, один хер терять нечего.
Аноним 20/03/19 Срд 20:59:40 601869419
>>601868
Удачи тебе тогда. Может быть, ты найдешь то, что искал
Аноним 20/03/19 Срд 21:13:42 601872420
>>601825
Ни в каких. Я писал, что такая идея вообще не подлежит восприятию. Имелось в виду, что об этом просто не говорят, то есть не имеют мнения о том, есть реинкарнация или нет, и если есть, то нужно ли её воспринимать буквально или метафорически.

>>601829
Обычно их разделяют. Сами ваджраянцы говорят о своем направлении как о чем-то отдельном, как о следующей ступени учения (алмазная колесница, третий поворот колеса дхармы).
Аноним 21/03/19 Чтв 10:04:03 601939421
Хочу вкатиться в буддизм. С чего начать, какие подводные?
Аноним 21/03/19 Чтв 10:32:54 601945422
>>601939
Какие подводные у землеройки?
Аноним  21/03/19 Чтв 11:37:58 601952423
>>601939
Вот это маст хэв - https://coollib.net/b/264405/read
Потом можешь читать по порядку книги из шапки треда.
> какие подводные?
Много ложной информации, желательно почаще сверять новую инфу хотя бы с википедией
Аноним 21/03/19 Чтв 11:41:01 601953424
>>601939
>подводные
будешь читать книги и отжигать в треде вместо того, чтобы жить и наблюдать.
Аноним  21/03/19 Чтв 11:47:04 601954425
>>601953
Пропоганда адвайты в треде снова. Просветление адвайты-веданты и неоадвайты не есть просветление буддизма, хватит вводить людей в заблуждение
Аноним  21/03/19 Чтв 11:47:30 601955426
Аноним 21/03/19 Чтв 11:57:01 601956427
>>601954
Ты может сначала описания в источниках сравнишь и увидишь, что они сходятся, а потом уже пиздеть будешь?
Аноним  21/03/19 Чтв 12:07:38 601957428
>>601956
Давай, вот каноническое описание нирваны:
«Угасание жажды, угасание злобы, угасание невежества: вот что называется ниббаной» - при жизни
После смерти - аннигиляция, прекращение неудовлетворенности и рождений

А ты давай сюда каноническое описание нирваны в адвайта-веданте