Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
494 27 160

Общехристианский №3 Аноним 15/04/19 Пнд 22:39:35 6074591
MW00092lg(2).jpg (105Кб, 550x700)
550x700
15/04/19 Пнд 22:51:58 6074602
>>607459 (OP)
Гори, гори ясно, чтобы не погасло!
Аноним 16/04/19 Втр 00:49:01 6074693
>>607459 (OP)
Очень символично, что собор загорелся именно сейчас, когда во Франции и западной Европе в целом невероятное количество мусульман, которые плевать хотели на христианскую культуру.
Аноны, я не хочу, чтобы мои дети жили в исламском мире
https://www.youtube.com/watch?v=1FwRYsK7lDM
Аноним 16/04/19 Втр 04:01:47 6074764
>>607469
Эти западные крестеане и сами плевать хотели на него, они себя не уважают и достойны этого.
Аноним 16/04/19 Втр 09:24:34 6074805
>>607469
Так грустно. Думаю, это плохой знак, и грядет темное время.
Аноним 16/04/19 Втр 10:37:57 6074866
>>607480
>темное время
Оно уже здесь.
Аноним 16/04/19 Втр 10:47:42 6074877
>>607480
А может и наоборот. Огонь - это символ очищения и святого духа. К тому же алтарь, крест и венок уцелели, а все остальное восстановят
Аноним 16/04/19 Втр 10:55:18 6074888
>>607487
Сгорел за неделю до пасхи. Христианство умирает вместе с западной цивилизацией под радостные вопли муслимов.
Аноним  16/04/19 Втр 10:57:55 6074899
>>607487
>>607488
Вы ебнулись? Просто сгорело очень старое здание, такое бывает. Все разрушается.
Богу вот делать больше нечего, как поджигать определенные постройки ,чтобы вы тут гадали, к чему это.
Аноним 16/04/19 Втр 11:02:46 60749110
>>607487
>А может и наоборот. Огонь - это символ очищения и святого духа.
Ага, а в конце все дружно всей Землей вернемся к Богу по своему желанию. Правда этим займется антихрист, но кого это волнует сегодня
Аноним 16/04/19 Втр 11:03:38 60749211
Сгорела только кровля и шпиль. Насчёт витражей неизвестно. Сам храм в целости. Восстановят, как новенький будет. Чего вы панику развели? В первый раз что ли храмы после пожара восстанавливают? Айя-София, например, вообще обрушилась после землятресения, да и пожары там бывали. И ничего, восстанавливали греки в средние века. А уж сейчас и подавно точную копию утерянного отреставрируют. Главное, что никто не пострадал кроме одного пожарного , и терновый венец был спасён.
Аноним 16/04/19 Втр 11:03:50 60749312
>>607489
>Богу вот делать больше нечего
Да, Богу вообще до нас нет дела, проходим, на задерживаемся, здесь не на что смотреть. Вот когда знамение сверху будет, тогда и приходите.
Аноним  16/04/19 Втр 11:07:33 60749413
>>607493
>Да, Богу вообще до нас нет дела
Если ты думаешь, что Богу есть дело до поджогов, то тогда ему, получается, нет дела до предотвращения голода или стихийных бедствий, например?
Аноним 16/04/19 Втр 11:11:11 60749614
>>607494
Ну по твоей то логике то как раз и выходит, что Богу вообще нету дела до нас, потому что бедствия происходят. Поэтому я и говорю:
>Да, Богу вообще до нас нет дела
Проходим, на задерживаемся, Бог ушел из этой вселенной, все происходит просто так.
Аноним  16/04/19 Втр 11:12:57 60749715
>>607496
>Ну по твоей то логике
Нет, давай все же по твоей. Итак, Бог может просто брать и вмешиваться, устраивая поджоги. Почему он не может взять и вмешаться, когда цунами убивает кучу людей?
Аноним 16/04/19 Втр 11:20:05 60749816
>>607497
Только безумный будет говорить, будто это прямо таки Бог взял поджег. Тут почти никто это не утверждает. Лишь пытаются найти в этом какое-то знамение.

Т.к. мир исходит из Бога, то и живет он по его же законам, потому что Бог = закон этого мира. Если человек идет против Бога, то это то же самое, что идти против течения, что ведет к урону и трудностям.

Люди грешат, уходят от Бога -> нарушается природа, на которой стоит мир -> появляются бедствия. Если бы никто не грешил, то и бед не было бы.

Это как обвинить спички в поджоге, когда ты ими решил поиграться.

>цунами убивает кучу людей?
Аналогично этому пожару и дальше будут разные бедствия, которые будут убивать кучу людей, ведь предсказано же. А ты вообще этому противоречишь. Ну да, что-то везде какие-то землетрясение, бедствия, наводнения происходят. Это все просто так, какое Богу дело до землетрясение и цунами?

Аноним  16/04/19 Втр 11:23:40 60750017
>>607498
>Люди грешат, уходят от Бога -> нарушается природа, на которой стоит мир -> появляются бедствия.
Очень интересно. Т.е. кто-то согрешил тут, а где-то в Азии волной смыло десятки тысяч человек? Звучит очень логично и правдоподобно.
Аноним 16/04/19 Втр 11:30:24 60750118
>>607500
>Звучит очень логично и правдоподобно
Заметь, это ты начал высчитывать грех по каким-то известным только тебе параметрам. Попробуй еще более абсурдные числа подставить.

>Т.е. кто-то согрешил тут
Удивительно. Стоит только одной клеточке организма из миллиардного множества клеток сломаться и выйти из под контроля, так почему-то потом все тело вместе со всеми клетками помирает от рака. Звучит очень логично и правдоподобно.
Аноним 16/04/19 Втр 11:48:52 60750619
>>607500
>Т.е. кто-то согрешил тут, а где-то в Азии волной смыло десятки тысяч человек?

Люди рождаются и живут во грехе, уходят от бога и уводят от него последующие поколения, о чем ты вообще говоришь. Бог спасает не жизни, но души.
Аноним  16/04/19 Втр 12:04:06 60750920
>>607501
Ну так пусть всех убьет страшной смертью и спасет души. Чо тянуть-то?
Аноним 16/04/19 Втр 12:05:57 60751021
Аноним  16/04/19 Втр 12:09:32 60751122
>>607501
>Бог спасает души.
Аноним 16/04/19 Втр 13:08:24 60751823
>>607511

>бог спасает души,

А тела - не может,
Потому что плотность - мы проверить можем.
Где же тут ошибка?
Где же преткновение?
Может мы неправильно верим в Промышление?
Может мы ошибочно ненависть питаем,
Когда что-то сущее злобно проклинаем?
Аноним 16/04/19 Втр 13:10:46 60752024
Аноним 16/04/19 Втр 13:32:25 60752425
>>607520
Корректней говорить не тёмная, а афроамериканская.
Аноним 16/04/19 Втр 15:50:16 60753226
Работают ли ваши молитвы?
Аноним  16/04/19 Втр 16:21:14 60753627
>>607532
С какой целью интересуетесь?
Аноним 16/04/19 Втр 16:23:05 60753928
Аноним 16/04/19 Втр 17:04:35 60754129
Как отличить просто плохое время от время пришествия антихриста ?
Аноним 16/04/19 Втр 17:40:15 60754330
>>607541
А зачем что-то отличать, если люди уже сейчас вымаливают у Бога антихриста? Так и говорят "Дай, Господи, нам царя помазанника, восстанови святую Русь!"
Аноним 16/04/19 Втр 18:17:37 60755031
Аноним 16/04/19 Втр 22:16:03 60757232
>>607541
Узнаешь, не ошибешься, не боись. Пиздец начнется полный, интернет отключат, налогами обложут, пенсионный возраст повысят, и все это близко, Нотер Дам де Пари уже горит.
Аноним 16/04/19 Втр 23:50:34 60757433
Я поддался дьявольскому искушению и выпустил семя. Простите меня.
Аноним 17/04/19 Срд 00:36:46 60757734
>>607574
Выпускать семя - не грех. А вот выпускать себя на порно - да
Аноним 17/04/19 Срд 08:56:41 60760835
Аноним  17/04/19 Срд 09:25:37 60761536
>>607574
Так просто нужно вернуть его обратно, через рот. Делов-то.
Аноним 17/04/19 Срд 16:07:02 60765437
>>607577
А на что не грех?
>>607615
Правда? А есть пруфы?
Аноним  17/04/19 Срд 18:23:57 60768038
notre-dame-pari[...].jpg (77Кб, 800x533)
800x533
5cb4d68c6afbee6[...].jpg (56Кб, 750x375)
750x375
AFP1FO1M2 121.jpg (30Кб, 620x392)
620x392
Biblecycle.jpg (76Кб, 874x672)
874x672
Аноним 17/04/19 Срд 19:35:21 60771039
a8ef1ff8-3e38-4[...].mp4 (1086Кб, 320x568, 00:00:37)
320x568
Аноним  17/04/19 Срд 19:39:28 60771340
>>607710
Ну если стонать заупокойную для тебя хорошо, то у меня вообще прекрасно, по сравнению.
Аноним 17/04/19 Срд 21:45:43 60774441
>>607469
Ну к слову, исламская культура куда ближе к христанской культуре, чем светская европейская.
Аноним  17/04/19 Срд 22:51:52 60776042
>>607744
Слово "культура" в отношении религиозных консистем неуместно. К слову.
Аноним 17/04/19 Срд 22:53:45 60776143
>>607744
Тем не менее, светская европейская культура выросла на христианской и более-менее способна сосуществовать с христианством.
Ислам - это враждебная культура, с которой нам не по пути
Аноним  17/04/19 Срд 23:01:33 60776244
>>607761
не надо пиздежа.
на христианском компосте европейская культура стагнировала, деградировала и разрушалась, а с возвращением к ценностям классической аттичности и отрицанием христианского рессентимента, она начала возрождаться как феникс.
Аноним 17/04/19 Срд 23:05:54 60776345
>>607760
Согласен.
>>607761
Европейская культура видоизменила христианство, заразила его своими языческими метастазами и в конце концов христианство в европе выродилось. Если уж говорить честно, европа никогда не была христианской. Она всегда оставалась псевдо-языческой, с языческим восприятием мира. В тоже время ислам сегодня, больше похож на то, что из себя представляло христианство в начале веков.
Отторжение ислама некоторыми белыми европейцами как раз вызвано их языческими привычками. Аврамическая религия в целом, всегда была направлена против любой человеческой цивилизации и не в коей мере не принимала никакие культурные предпочтения народов. В тоже время, ценности мусульман никак не противоречат ценностям христиан, их образ жизни абсолютно идентичен, у них один пантеон пророков, за исключением некоторых личностей и одна культурная парадигма. Любой честный последовательный христианин, будет скорее поддерживать мусульман, чем "западный (или любой другой) светский мир".
Аноним 17/04/19 Срд 23:17:04 60776546
>>607763
>ценности мусульман никак не противоречат ценностям христиан
Ясно, еще один человек который ничего об исламе не знает. Это религия, где за выход из неё обязаны убивать отступника, религия, где геев рекомендуется сбрасывать с самой высокой точки в поселении, религия, где можно заводить 4 жены и бить их в случае чего. Это я уже не говорю про аят меча, где показан очень нерадужный сценарий для христиан, если вдруг начнется массовый джихад.
Еще напомню, что любой мусульманин ОБЯЗАН всегда и везде соблюдать законы шариата, поэтому их культура не совместима ни с какой другой.
Если будет время - можешь почитать коран, найдешь там для семя много вещей
Аноним 18/04/19 Чтв 00:18:09 60776847
>>607765
> геев рекомендуется сбрасывать
>можно заводить 4 жены
Ты ислам рекламируешь?
Аноним 18/04/19 Чтв 00:45:52 60777148
В русскую православную церковь пустят темнокожего?
Аноним 18/04/19 Чтв 00:46:46 60777249
Аноним  18/04/19 Чтв 00:48:12 60777350
>>607771
Ну Иисуса же вроде впустили.
Аноним 18/04/19 Чтв 01:20:41 60778451
>>607772
Негры черные потому, что адским пламенем опалены, к тому же поголовно гомосеки, лучше конечно не пускать под благовидным предлогом, ревизия, учет, зайдите на неделе как-нибудь. Жаль нет святой инквизиции, на костер бы их за связь с дьяволом.
Аноним 18/04/19 Чтв 01:22:42 60778652
Аноним 18/04/19 Чтв 01:23:15 60778753
Аноним  18/04/19 Чтв 07:29:41 60780754
blob (979Кб, 800x540)
800x540
Аноним 18/04/19 Чтв 09:03:49 60781555
>>607765
>можешь почитать коран
Который состоит из христианских апокрифов и асирийских литургических текстов.
>соблюдать законы шариата
Которые полностью соответствуют образу жизни христианина
>показан очень нерадужный сценарий для христиан
Христиане и иудеи в Исламе считаются людьми писания, они не являются безбожниками или неверными.
А вообще я тебе советую почитать библию и историю церкви и первых христиан, и их отношение к европейским римским ценостям.
Ты не можешь быть одновременно христианином и европейским националистом, европа - ничто, и если ей суждено стать исламской, значит на то воля Господа.
Аноним  18/04/19 Чтв 09:49:33 60782056
>>607815
Почему если быть христианином, то обязательно таким, как христиане первых веков? Мы же не в первых веках. Каждой эпохе - свое христианство.
Аноним 18/04/19 Чтв 12:24:01 60784357
>>607820
Потому что то это аутентичное учение, а все, что со временем навешали в христианство, это уже отдаление от первоисточника.
Аноним  18/04/19 Чтв 12:32:29 60784558
>>607843
>Потому что то это аутентичное учение
Аутентичное учение - это когда Иисус лично учил. Даже "первые века" уже совсем не аутентичны, кроме первого поколения.
Аноним 18/04/19 Чтв 12:45:09 60784659
iWoI2pbQE.jpg (195Кб, 960x466)
960x466
Ji1WISjv9mQ.jpg (144Кб, 1029x602)
1029x602
GJQwY7EcBo4.jpg (110Кб, 540x960)
540x960
Радостные муслимы на фоне горящей христианской святыни. Также вот пост где уже предлагают построить мечеть на месте собора. Аве Мария, братья
Аноним  18/04/19 Чтв 12:46:36 60784760
>>607845
Но кстати, даже узнай мы это учение, для нас оно аутентичным не было бы, потому что мы сильно отличаемся от аудитории Иисуса.
Аноним  18/04/19 Чтв 12:48:23 60784861
>>607846
А как ты определяешь религию по фото?
Аноним 18/04/19 Чтв 13:51:26 60786062
>>607815
>Которые полностью соответствуют образу жизни христианина
Я тебе только что привёл 3 вещи, которые противоположны образу жизни христианина.
>Христиане и иудеи в Исламе считаются людьми писания, они не являются безбожниками или неверными.
Очередные маняфантазии. Когда Мухаммед начал свои похождения, он часто звал к себе всяких иудеев и христиан на ужин и отзывался о них, как ты говоришь, как о людях Аллаха. Однако, когда они не захотели признавать его пророком, то милость сменилась на гнев. И получилось вот такое
>Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными. (9:29)
К тому же Ислам отрицает то, что Иисус был распят и воскрес.
Аноним 18/04/19 Чтв 13:56:48 60786163
Аноним 18/04/19 Чтв 16:17:16 60790064
>>607860
>Я тебе только что привёл 3 вещи, которые противоположны образу жизни христианина.
Какие лол? Неприятие геев? Ты гей христианин?
Многожонство? Христианство зародилось в среде где полигамия была нормой, сам Христос расказывал притчу о 10 невестах для одного жениха. К тому же никто не обязывает тебя иметь несколько жен, просто это разрешенно. Ну а закон - один муж одна жена, был принят на соборе уже задолго после новозаветных событий.
Можно привести сотни вещей в европейской культуре которые противоречат христианскому образу жизни.
>Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник
Полностью согласен, потому что такие люди не могут называться ни христианами ни иудеями, так как законы шариата полностью соответсвуют христианским нормам.
>К тому же Ислам отрицает то, что Иисус был распят и воскрес.
Но тем не менее, пророк Иса в исламе - величайший пророк и второй по значимости после пророка Мухаммада, в отличие от мнения атеистов и светского европейского истеблишмента. Как никрути между христианином и мусульманином намного больше общего, чем между христианином и человеком разделяющим европейскую культуру.
>>607846
Ну примерно также выглядели и христиане, которые сожгли Рим при правление Нерона.
Аноним 18/04/19 Чтв 16:41:11 60790565
>>607900
> Неприятие геев? Ты гей христианин?
Осуждают грех, а не человека. И уж точно не наказывают смертью за содомию. Это против христианского учения в принципе.

> Полностью согласен, потому что такие люди не могут называться ни христианами ни иудеями, так как законы шариата полностью соответсвуют христианским нормам.
Мусульманам запрещено есть свинину, христианам разрешено. Мусульмане убивают христиан, ты на стороне мусульман и против христиан.

> Но тем не менее, пророк Иса в исламе - величайший пророк и второй по значимости после пророка Мухаммада
И, тем не менее, Иисус в исламе не признается Богом.
Вывод - христианство не имеет ничего общего с исламом.
Аноним 18/04/19 Чтв 16:42:15 60790666
>>607900
>Какие лол? Неприятие геев?
Убийство геев
>Многожонство? Христианство зародилось в среде где полигамия была нормой
Не делай вид, что иметь больше 1 жены в христианстве - это нормально
А убийство за отступничество ты очень легко проигнорировал
Конечно же, шариат ничем не отличается от христианских традиций
покормил
Аноним  18/04/19 Чтв 17:10:32 60790967
>>607900
> Многожонство? Христианство зародилось в среде где полигамия была нормой
Вообще-то не была.

>сам Христос расказывал притчу о 10 невестах для одного жениха.
Ахахах, лол.
Если серьезно, то нет, они не были невестами
Аноним 18/04/19 Чтв 19:43:16 60795868
>>607905
>Осуждают грех, а не человека. И уж точно не наказывают смертью за содомию. Это против христианского учения в принципе.
Я еще раз тебе посоветую почитать библию, которая не только новым заветом ограничена. Во вторых и мусульмане никого не убивают.
>Мусульмане убивают христиан, ты на стороне мусульман и против христиан.
Мусульмане не убивают христиан. Я вырос в мусульманской стране и никогда не испытывал никакого притеснения ни к себе лично ни к своей семье. Более того, как раз после переезда в Россию я впервые столкнулся как и с национальной, так и с религиозным притеснением, это учитывая то, что я православный. При Халифате, христиане и иудеи были защищены государством и властью, их нельзя было убивать и гнобить. В тоже время можно посмотреть на политику западных стран в отношение мусульман в последнее время, столько горя и смерти им принесли псевдо-христиане. От так называемого "исламского терроризма" взращенного спец службами "прогрессивных" стран, страдают в первую очередь сами мусульмане.
>И, тем не менее, Иисус в исламе не признается Богом. Вывод - христианство не имеет ничего общего с исламом.
И тем не менее, христиане, культурно, все же ближе к мусульманам и иудеям, чем к светской европе.
>>607906
>Убийство геев
То есть для тебя убийство геев, намного более жесткое и греховное преступление, чем например убийство детей аборты, которые еропейцы так любят? Или может например проституция и гомосексуализм являются близкими социокультурными элементами для христиан? Ну или же безбожие для христианина является примером для подражание, нежели стойкое единобожие?
>Не делай вид, что иметь больше 1 жены в христианстве - это нормально
Это было абсолютно нормально для первых христиан и иудеев вплоть до 2 века.
К тому же я еще раз повторяю, тебя никто не заставляет иметь больше одной жены.
Аноним  18/04/19 Чтв 19:44:51 60795969
>>607958
> Это было абсолютно нормально для первых христиан и иудеев вплоть до 2 века.
Да с чего ты это взял?
Аноним 18/04/19 Чтв 20:40:12 60797870
>>607958
>Я еще раз тебе посоветую почитать библию, которая не только новым заветом ограничена. Во вторых и мусульмане никого не убивают.
А я тебе говорю, что ветхий завет существует только в рамках нового.
Охуенно у тебя не убивают муслимы никого, ага, особенно в каких-нибудь ОАЭ или Чечне
>Мусульмане не убивают христиан
Расскажи это игил и прочем муслимам-террористам
>защищены государством и властью, их нельзя было убивать и гнобить
Пока платят джизью, ага
То есть для тебя убийство геев, намного более жесткое и греховное преступление, чем например убийство детей аборты, которые еропейцы так любят?
>То есть для тебя убийство геев, намного более жесткое и греховное преступление, чем например убийство детей аборты, которые еропейцы так любят?
Сиуация с абортами может измениться на уровне демократии, с муслимами такое не пройдет.
Да что я говорю, у вас перед глазами есть пример наплыва муслимов из Сирии в Европу, наглядное доказательство, что им нужно оставаться в своём загоне, где им и место
Аноним 18/04/19 Чтв 20:47:31 60798071
>>607978
В Чечне ваххабиты, называть их мусульманами все равно что свидетелей иеговы называть христианами.
Аноним  18/04/19 Чтв 20:51:59 60798272
суфии.mp4 (16187Кб, 1280x720, 00:01:00)
1280x720
Аноним 18/04/19 Чтв 22:00:22 60798873
>>607978
>А я тебе говорю, что ветхий завет существует только в рамках нового.
А я тебе говорю, что не спорь с Христом, ибо пришел он исполнить закон, а не отменить.
>Расскажи это игил и прочем муслимам-террористам
Я тебе могу рассказать и о брейвиках, и о прочих стрелках в новой зеландии, и о ИРА, и о и христианах которые Рим сожгли. Всё они - замечательные христиане, и я теперь предлагаю судить о христианстве, исключительно по ним.
>Сиуация с абортами может измениться на уровне демократии, с муслимами такое не пройдет.
Демократия богопротивная вещь для христианина. Что там может измениться или нет, никакого смысла не имеет, любой кто совершает убийство, то бишь аборт идет против бога, точно также как и любой кто это покрывает или оправдывает, любой кто не верит в бога или отрицает его существование является безбожником и противником христианства.
>Да что я говорю, у вас перед глазами есть пример наплыва муслимов из Сирии в Европу, наглядное доказательство, что им нужно оставаться в своём загоне.
Собственными глазами видел?
Да что там говорить, перед глазами есть пример 20 века и наплыва атеистов и второго ренессанса в Европе с последующим умерщвлением миллионов людей, наглядное доказательство, что им нужно оставаться в своём загоне.
Проблема таких маняхристиан как ты, в том что вы только на дваче и на словах христиане, оно есть в вас, только как эстетически привлекательная тематика в уме, а в делах и поступках вы обычные материалисты. Жить по христиански вы бы не смогли, точно также как и не выдержали бы общество истинных христиан. Вы верете в то, что христианская европа стала мусульманской, но правда в том, что европа никогда не была христианской, а христианство никогда не было европейской религией. Светская, безбожная европа потихоньку становится мусульманской, и мне как православному от этого немного грустно, что она так и не стала христианской, но в тоже время меня успокаивает мысль, что она все таки придет в лоно единобожия и правильных моральных принципов, пускай хоть и через ислам. На все воля божья. Аминь!
Аноним 18/04/19 Чтв 22:05:25 60799074
Неужели вы правда думаете, что Абсолюту есть дело до того, кто, как, и с кем ебется.
Аноним  18/04/19 Чтв 22:07:21 60799175
>>607990
Неужели ты правда думаешь, что Абсолюту нет до чего-то дела?
Аноним 18/04/19 Чтв 22:09:05 60799276
>>607991
Умный иудей, хорошо сказал.
Аноним 18/04/19 Чтв 22:16:33 60799377
>>607988
>А я тебе говорю, что не спорь с Христом, ибо пришел он исполнить закон, а не отменить
А я и не об отмене ветхого завета
>Всё они - замечательные христиане, и я теперь предлагаю судить о христианстве, исключительно по ним
Они делали то, что противоречит христианскому учению. Муслимские террористы как раз следуют исламу и у них с этим проблем нет
>Демократия богопротивная вещь для христианина. Что там может измениться или нет, никакого смысла не имеет, любой кто совершает убийство, то бишь аборт идет против бога, точно также как и любой кто это покрывает или оправдывает, любой кто не верит в бога или отрицает его существование является безбожником и противником христианства.
Манёвры идут, а по делу так ничего и не сказал.
>Собственными глазами видел?
Да
>Проблема таких маняхристиан как ты, в том что вы только на дваче и на словах христиане
Слова истинного христианина, который говорит, что убийства геев и многоженство - это христианские ценности.
Аноним 18/04/19 Чтв 22:59:10 60799778
>>607993
>Слова истинного христианина, который говорит, что убийства геев и многоженство - это христианские ценности.
Не, я такого не говорил, я лишь сказал, что это культурно ближе к христианству, чем полнейшая противоположность христианству в виде светских европейский ценностей. Если выбирать между муслимами и европой, то муслимы будут предпочтительней для христианина. А судьба европы и прочих государств, и вовсе не имеет никакого значения, значение имеет лишь душа и её вечная жизнь после смерти.
Аноним  19/04/19 Птн 02:28:36 60802079
Аноним 19/04/19 Птн 10:03:04 60804780
>>607906
>Не делай вид, что иметь больше 1 жены в христианстве - это нормально
Законы шариата не заставляют тебя иметь больше одной жены.
>А убийство за отступничество ты очень легко проигнорировал
Убийство за отступничество относится только к мусульманам и совершаться может только мусульманином, и то только в отоношение бывших мусульман оскарбившим ислам и продожающих причеслять себя к исламу.
>>607905
>Мусульманам запрещено есть свинину
Христианам шариат не запрещает есть свинину, тем более если бы даже запрещал, христианство ни в коей мере не обязывает своих адептов есть свинину, поэтому её запрет никак не может сказаться на жизни христианина.

Законы же светской европы обязывают человека платить джизью налог, на которые совершаются убийства детей, эвтаназии, войны, поддерживается проституция и гомосексуализм, запрещается проявлять свою веру и совершать обряды. Более того, все время ведется богоборчиская пропаганда и пропаганда атеизма.
Аноним  19/04/19 Птн 10:10:01 60805081
>>608020
Так может они на само деле не верующие?
Аноним 19/04/19 Птн 10:34:41 60805782
>>608050
Ты не рефлексируй, а распространяй. Пусть отбиваются.
Аноним  19/04/19 Птн 11:11:32 60805983
>>608047
Они даже Дацаны не строят!
Аноним 19/04/19 Птн 12:23:46 60808184
>>607991
Я думаю, что ему есть дело до более возвышенных, сакральных вещей. По-моему, пихание члена в ту или иную дырку к этому не относится.
Аноним 19/04/19 Птн 16:22:56 60813485
>>608081
Боюсь тебя огорчить, но именно Создатель изобрёл способ спаривания в виде возвратно-поступательных движений отдельных членов на чреслах, хотя мог бы сделать это как у рыб или феечек. Но нет, видимо было нужно, чтобы даже пищеварительный процесс и конец тела были не самыми привлекательными для сущности, их носящей, что очень важно.
Аноним  19/04/19 Птн 20:45:57 60819986
>>608050
верят в бога (и т. п. и т. д.) = верующие
Аноним 19/04/19 Птн 20:48:31 60820187
>>608134
>что важно
почему важно? почему эти процессы должны быть отвратительными?
Аноним 19/04/19 Птн 20:48:54 60820288
>>608199

>верят в бога (и т. п. и т. д.) = верующие

Ты сам-то веришь во что говоришь?
Аноним 19/04/19 Птн 20:51:02 60820489
>>608201
Ты заметил что эти процессы отвратительны только для их носителей?

Значит мы должны уяснить что-то, после понимания чего мы сделаем наше гипотетическое творение таким, чтобы оно пострадало и помучилось от себя во времена своей молодости.
Аноним  19/04/19 Птн 21:28:00 60821790
>>608202
Толковый словарь Ушакова
ВЕРУЮЩИЙ, верующая, верующее.
1. прич. действ. наст. вр. от веровать.
2. в знач. сущ. верующий, верующего, муж., верующая, верующей, жен. Признающий существование бога, религиозный человек.
Аноним 19/04/19 Птн 21:30:18 60821891
>>608217
Повторяю:

>верят в бога (и т. п. и т. д.) = верующие

Ты сам-то веришь во что говоришь?
Аноним  19/04/19 Птн 21:33:14 60822392
>>608217
ПС Это основная массовка в религиях, не считая ещё корыстных. Без них "истинно" верующие (шарящие в догмах своей религии и реально уверенные что есть божество) были бы настолько незаметны для мира, что о феномене религии мало кто знал бы.
Аноним  19/04/19 Птн 21:35:33 60822593
>>608218
Я уверен в правильности именно такого определения верующих.
Аноним 19/04/19 Птн 21:47:37 60823594
>>608225
Уверен - высшая форма веры, подобно как убить есть высшая форма битья, узнать есть высшая форма познания, увидеть есть высшая форма видения.

Т.е. приставка "у" говорит о полной и максимальной реализации процесса, к которому она приставлена.

А раз ты веришь до максимальной уверенности в правильность именно такого определения верующих, то тем самым ты сам себя признал веруном в бога (и т.п. и т.д.). Поздравляю!
Аноним  19/04/19 Птн 21:55:07 60824295
>>608235
я не верю в бога
а ты дебил
тебе когда посрать хочется, ты уверен, что тебе хочется посрать? поздравляю, ты в высшей степени веришь в коммунизм
Аноним 19/04/19 Птн 21:59:05 60824696
>>608242
Может я и кто-то, но в словообразовании разбираюсь достаточно, чтобы обоснованно констатировать тебе факт того, что бы сам себя признал верующим в самой неприглядной форме. Из чего два выхода: либо ты отказываешься от неправильного понимания слова верующий, либо грабли прилетят тебе снова.

Язык ничем не хуже языка логики, поскольку это и есть язык логики, хотя мы можем забывать какие-либо его части и механизмы.
Аноним  19/04/19 Птн 22:06:59 60825297
>>608246
Такого имбицила как ты днём с огнём не сыщешь.
Аноним 19/04/19 Птн 22:08:59 60825498
>>608252
Да, с огнём я только ночью хожу.
Аноним 19/04/19 Птн 23:15:20 60829299
Аноним 19/04/19 Птн 23:21:29 608296100
Аноним 20/04/19 Суб 07:37:58 608319101
>>608204
>уяснить что-то
Например? Какие мысли по поводу актов испражнения?
Аноним 20/04/19 Суб 07:50:25 608321102
>>608319
То что единственное что ты делаешь хорошо - какое-то дерьмо, к примеру.
Аноним 24/04/19 Срд 10:44:11 608874103
>>608296
Обряд это само действие (обрядить - привести в порядок, обряд - приведение в порядок) до момента поведения народа, который можно было бы организовать иначе.

Отвратительный обряд - нет.

РПЦ/не РПЦ - не имеет значения.

По поводу того, можно ли раздавать эту воду и если да, то как - дело десятое, точно не аноны решать будут.

Вопрос даже не в этом, а в том, что именно тебе показалось отвратительным?
Аноним  24/04/19 Срд 14:22:39 608910104
>>607459 (OP)
Аноны, поясните плиз, кто такая Парижская Богоматерь?
Аноним  24/04/19 Срд 14:32:47 608915105
>>608910
Это Мария, мать Иисуса.
Аноним 24/04/19 Срд 14:33:55 608916106
Поясните, кто бог в христинстве?
Иисус? Иегова/Яхве/другие имена ветхозаветного бога?
Или они все оба воплощение одной сущности? Или трое - и отсюда идет концепт "бог, сын и святой дух"?
То есть Иисус был и сыном бога и самим богом?
И кому молятся христиане? Иисусу?
Почему именно Иисусу, куда девается ветхозаветный бог?
Аноним  24/04/19 Срд 14:46:37 608921107
>>608916
В христианстве (в магистральном его направлении, принимающим в том или ином виде тринитаризм) Бог открывается как бы с разных сторон: как Отец, Сын и Святой Дух. Соответственно не важно какой из "сторон" молиться, Бог-то один.
Аноним 24/04/19 Срд 18:26:42 608960108
Когда животные убивают друг друга это не зло?
Аноним 24/04/19 Срд 18:32:01 608962109
>>608960
Зло, добро, это всего лишь оценка. Как ты оценишь, так и будет, для тебя.
Аноним  24/04/19 Срд 18:33:20 608963110
>>608960
Когда живое убивает живое, чтобы, питаясь готовым составом из жизнетворных элементов, существовать, - это хитрость. Жизненные формы, не обучиашиеся хитрости, производят эти элементы в собственных телах.
Аноним 24/04/19 Срд 19:33:39 608976111
>>608963
И к чему это? Я спрашиваю как христианство комментирует тезис о том, что и в природе встречается зло, ведь животные друг друга убивают и едят.
Аноним 24/04/19 Срд 19:34:35 608977112
>>608962
Эта оценка объективна и определяется не мной или кем-то ещё, а Богом
Аноним 24/04/19 Срд 19:49:45 608981113
>>608977
Это твоя оценка, потому она и субъективна. Или Бог с тобой лично говорил?
Аноним 24/04/19 Срд 19:54:27 608984114
>>608976
Начнём с того, что: почему ты решил, что это зло?
Аноним  24/04/19 Срд 20:01:08 608987115
Аноним 24/04/19 Срд 20:11:35 608989116
>>608981
Оценка добра/зла - не моя оценка, это оценка Бога.
Аноним 24/04/19 Срд 20:14:42 608990117
>>608984
Я ничего не решал, я спросил, является ли это злом. У меня есть интуитивное предположение, что страдания и боль животных - это зло. Можно сказать, что в природе всё рационально и просто так никто никого не убивает, но сам факт мучений животных всё равно меня создаёт у меня ассоциацию со злом. Вот я и интересуюсь мнением христианства на этот счёт.
Аноним 24/04/19 Срд 20:24:18 608993118
>>608990
Нет, это не является злом, но если будешь нарушать правила - будешь наказан.

Это - если кратко. Правила как буфер от зла, но и само зло - тоже не совершенно, потому также является добром, заслуживающим существования. Что не означает, что нам можно к нему приобщаться, поскольку мы не столь совершенны даже чтобы сравняться со злом.
Аноним 24/04/19 Срд 21:11:04 609002119
>>608993
Почему же Господь допускает страдания животных?
Аноним 24/04/19 Срд 21:14:14 609003120
>>609002
Ты думаешь мне виднее дальше, чем Ему?!

Во всяком случае я для себя открыл как минимум несколько беспроигрышных адвокатских защит Всевышнего по подобным вопросам, а потом - понял, как глупо дерзил, когда думал, что есть проигрышные Его варианты.
Аноним 25/04/19 Чтв 00:00:08 609026121
>>608989
Таблетки принять не забудь, пророк
Аноним  25/04/19 Чтв 00:10:58 609027122
>>608915
Так она же не в Париже жила или ездила туда и таки жила?
Аноним  25/04/19 Чтв 00:30:51 609029123
>>609003
>адвокатских защит Всевышнего
Какой жалкий "бог", который нуждается в таком. Какой жалкий верун, у которого такой "бог".
Аноним 25/04/19 Чтв 00:46:54 609032124
Аноним  25/04/19 Чтв 07:29:36 609095125
>>609027
Париж хуй помнит в каком веке был посвящен Марии. Поэтому "Парижская" это типа титула, как у Старков Винтерфельских.
Аноним 25/04/19 Чтв 10:35:54 609129126
>>609029
Издержки профессии, везде проверяю вероятность проигрыша/выигрыша.

Нуждаешься только ты, как человек, и как же ты жалок, когда думаешь, что Он может нуждаться.
25/04/19 Чтв 11:52:32 609146127
Интересно Бог есть?
Аноним  25/04/19 Чтв 13:11:09 609164128
>>609146
Если даже нет, то его следовало бы создать.
Вольтер.
Аноним 25/04/19 Чтв 13:53:41 609169129
>>609146
>Бог есть?
Конечно. Присмотрись внимательно, как все везде устроено мудро, сложно и со смыслом. Только не смотри на человеческую цивилизацию, она бессмысленна, суетна и скоро сама себя уничтожит.
Аноним  25/04/19 Чтв 22:50:15 609278130
Поясните за "подставь вторую щеку" в Христианстве. Это непротивление злу? Где про это почитать?
Аноним  26/04/19 Птн 00:10:53 609292131
Аноним 26/04/19 Птн 09:05:37 609325132
IMG201904241503[...].jpg (88Кб, 940x627)
940x627
>>607460
> Гори, гори ясно, чтобы не погасло!
Аноним 26/04/19 Птн 10:10:13 609331133
>>609278
Эта фраза является антитезисом иудаистской доктрины "око за око", одобряющей кровную месть. Христос учит воздержанию от мести, потому что она лишь множит насилие, является работой в угоду дьяволу и от нее никогда еще никому не было пользы.

Проблема в том, что многие начинают толковать эту фразу радикально, и считают что она подразумевает полный пацифизм вплоть до воздержания от банальной самозащиты. Я считаю, что это неверное толкование, но это всего лишь мое скромное мнение обычного мирянина.
Аноним  26/04/19 Птн 10:14:09 609332134
>>609331
>Эта фраза является антитезисом иудаистской доктрины "око за око", одобряющей кровную месть
"Око за око" это не одобрение кровной мести, а ее ограничение.
Аноним 26/04/19 Птн 10:16:51 609333135
>>609332
Еще какое одобрение. Там буквально сказано, что жертва ИМЕЕТ ПРАВО получить сатисфакцию, наказав обидчика зеркальным образом. Христос же говорит - не стоит.
Аноним  26/04/19 Птн 10:22:18 609336136
>>609333
Там сказано, что возмездие не может превосходить преступление: глаз за выбитый глаз, но не убийство.
Аноним 26/04/19 Птн 10:27:36 609338137
>>609336
То, о чем ты говоришь, лишь следствие и детали закона. В первую очередь она разрешает сам акт мести. Она так и называется в англоязычной литературе - law of retaliation.

То что, твоя месть не превысит ущерба, нанесенного тебе, не отменяет сам факт устроенной тобою мести. Христос не говорил - не нужно мстить больше, чем навредили вам. Он говорил - не нужно мстить вообще.
Аноним  26/04/19 Птн 10:27:57 609339138
>>609331
А есть литература, разжёвывающая это? Очень не хочется, чтобы тебя били, а ты терпел и не отвечал в ответ. Есть ли в Христианстве добродетель мужественности или чего-то такого? Если я буду воздавать врагам за их поступки, я получается на себя работу Бога беру? А так нельзя
Аноним  26/04/19 Птн 10:33:20 609342139
>>609338
>В первую очередь она разрешает сам акт мести.
В первую очередь она устанавливает закон и наказание по закону. При чем тут месть мне непонятно. Заключение в тюрьму по УК РФ это тоже разрешенный акт мести по-твоему7
Аноним 26/04/19 Птн 10:37:05 609343140
>>609342
Что-то я не припомню, чтобы УК РФ разрешал родственникам убитого лично замочить убийцу или отстрапонить насильника. По моему это называется самосуд, за который самому можно загреметь в тюрьму.
Аноним 26/04/19 Птн 10:37:24 609344141
>>609339
Ты хочешь сказать, что без проблем соблюдаешь эту заповедь, но печалишься только потому, что порой тебе надоедает когда тебя бьют?

Или ты и не начинал соблюдать эту заповедь, но уже ищешь оправдания того, как её можно не соблюдать?

И имей ввиду, что работать это заповедь может только тогда, когда ты хочешь отомстить, можешь отомстить, но ради высшей цели - не делаешь этого. Т.е. время, когда ты не имеешь эти мстительные чувства не считаются совершением этой заповеди.
Аноним  26/04/19 Птн 10:39:13 609345142
>>609343
А ты где-то видел разрешение на самосуд в Библии?
Аноним 26/04/19 Птн 10:46:41 609347143
>>609345
Я не понимаю, что ты хочешь мне доказать. Что око за око это не месть? Я считаю, что это месть. Иоанн Златоуст, судя по всему, со мной согласен.

Законодатель предписал — око за око не для того, чтобы мы друг у друга вырывали глаза, но чтобы удерживали руки свои от обид; ведь угроза, заставляющая страшиться наказания, обуздывает стремление к делам преступным.
Аноним 26/04/19 Птн 10:49:12 609349144
Вот интерпретация, с которой я согласен:

Another interpretation is that Jesus was not changing the meaning of "an eye for an eye and a tooth for a tooth", but restoring it to the original context. Jesus starts his statement with "you have heard it said," which could mean that he was clarifying a misconception, as opposed to "it is written", which could be a reference to scripture. The common misconception seems to be that people were using Exodus 21:24-25 (the guidelines for a magistrate to punish convicted offenders) as a justification for personal vengeance. However, the command to "turn the other cheek" would be not a command to allow someone to beat or rob a person but a command not to take vengeance.
Аноним  26/04/19 Птн 11:26:19 609354145
>>609347
>Я считаю, что это месть
Ты можешь считать как угодно, конечно. Пусть в законе Божьем будет месть, а Иисус как будто бы эту месть отменил - тогда получится, что иудеи были такие плохие и жекстокосердечные, а Иисус гуманист и вообще большой молодец.
Аноним 26/04/19 Птн 11:28:23 609355146
>>609354
>тогда получится, что иудеи были такие плохие и жекстокосердечные, а Иисус гуманист и вообще большой молодец.
Я хз, читал ли ты когда-нибудь Евангелие, но вообще там по большей части именно про это и написано.
Аноним  26/04/19 Птн 11:37:30 609357147
>>609355
Ну ты ведь понимаешь, что иудеи из Евангелий и реальные иудеи - это не одно и то же? Евангелия создавались уже после разрыва церкви с синагогой и появления конфликта между ними, поэтому христианские авторы Евангелий создавали видимость, будто уже у Иисуса были споры с другими иудеями, и что он их критиковал, а оппоненты его были людьми не самыми приятными.
Аноним 26/04/19 Птн 11:45:20 609358148
>>609357
>иудеи из Евангелий и реальные иудеи - это не одно и то же?
>христианские авторы Евангелий создавали видимость, будто уже у Иисуса были споры с другими иудеями, и что он их критиковал
Не хочу показаться грубым, но после этих тезисов нам больше не о чем разговаривать. По той причине, что твои постулаты воспринимаются мною как лютая ересь. Без обид.
Аноним  26/04/19 Птн 11:50:42 609359149
>>609358
А в чем ересь? Ты же не думаешь, что Евангелия буквально записывались за Иисусом? В них самих об этом ничего не сказано, как и об их авторах. Современная библеистика предполагает, что между смертью Иисуса и появлением первого Евангелия минимум лет 40, а то и более.
Самые ранние христианские тексты - это письма Павла, на них и нужно опираться в первую очередь.
Аноним 26/04/19 Птн 12:46:33 609370150
>>609359
Я как православный христианин не сомневаюсь в том, что в Евангелиях (вне зависимости от того когда и кем они были записаны, хотя в авторстве Евангелистов тоже не сомневаюсь) записаны абсолютно реальные исторические события. Ты ставишь валидность Евангельских текстов под сомнение. Для меня это ересь априори. Опять же, без обид. Кадый имеет право на свое мнение.
Аноним  26/04/19 Птн 12:53:56 609372151
>>609370
>записаны абсолютно реальные исторические события
Забавно, что сами евангельские тексты этого отнюдь не предполагают, как и еврейская религиозная литература вообще.
Аноним 26/04/19 Птн 12:59:19 609375152
>>609372
Предполагают. Вот Лука пишет в самом начале:

1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,

2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,

3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,

4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.


Ни у одного Евангелиста не написано: щас вы прочтете эпическое фэнтези про Христа.
Аноним  26/04/19 Птн 13:06:38 609377153
>>609375
Из этой "аннотации" я выношу, что автор:
а) действует по собственному рассуждению, а не по прямому Божественному повелению;
б) проводит исследование уже имеющихся источников;
в) позволяет себе не полностью следовать этим источникам, а вводить некий свой "порядок";
г) излагает не реальную историю, а "основание учения" или, иначе керигму.

Аноним 26/04/19 Птн 13:16:04 609379154
Посоветуйте научную или художественную литературу и документалки/фильмы про крестовые походы с христианской точки зрения.
Мне кажется, что в последнее время тема стала спорной и слишком политизированной, а некоторые стороны все больше продвигают про-мусульманскую перспективу. Недавно посмотрел документалку от Би-Би-Си и был просто поражен тем, какой односторонний бред они там несут. Никакого контекста, никакого освещения политической ситуации перед первыми крестовыми походами. Все свели к тому, что "ну там кароч кровожадные христиане решили ни с того ни с сего отправиться в поход против невинных мусульманский няшек в погоне за богатством и влиянием".
Аноним 26/04/19 Птн 13:28:19 609381155
>>609379
Видишь ли, но в Европах было много молодёжи, которая могла пошатать некоторые устои, поскольку в условиях голода и болезней ей легче было питаться грабежами, чем культивацией земли.

Потому-то:
>ну там кароч кровожадные христиане решили ни с того ни с сего отправиться в поход против невинных мусульманский няшек в погоне за богатством и влиянием

И волки целы и овцы сыты, как говорится.
Аноним 26/04/19 Птн 13:30:58 609383156
>>609377
Ты можешь выносить из нее все, что угодно, конечно. Но ты не веришь в Евангелие, а еще тебя явно задевает, что оно пестрит негативом в адрес евреев, поэтому ты либо сам еврей, либо просто атеист или деист. У нас в корне различаются прдеставления об одних и тех же вещах, поэтому я не вижу смысла продолжать в чем то убеждать друг друга.
Аноним 26/04/19 Птн 13:37:19 609386157
>>609383
Я другой анон, но скажу, что вопрос он поднял правильный.

Например термин любовь в христианском смысле подразумевает, как минимум, отказ от ненависти. Иисус учил любить врагов своих.

Почему вы ненавидите евреев/Сатану/соседей/правительство/масонов/прочих_из_тех_кого_вы_признали_врагами? И это даже не задаваясь вопросом того, действительно ли они относятся к вам также, как и вы враждуете с ними.
Аноним 26/04/19 Птн 13:38:05 609387158
>>609379
Есть великолепная кинга Александра Доманина - "под сенью креста". Очень рекомендую к прочтению вусем, книга реально крутая. Автор пишет там буквально про все по порядку, расмматривает вкщи во всех срезах: и религиозных и политических и остальных, и при этом пишет невероятно легким живым языком.

Мое мнение - крестовые походы имеют мало общего с религией. По крайней мере изначально. Если в двух словах - турки начали выпиливать Византию с Анатотолии, государство было под угрозой падения, императору срочно нужно было как-то выкручиваться, и он не придумал ничего лучше, чем завести союзников через западных братьев по вере. Договорился с Папой, папа там тоже профит получил, дал клич, нврод поехал обогатиться на Ближний Восток под претекстом освобождения Иерусалима (Иерусалим вообще ни имел никакого отношения к теркам Византии, так то. Чисто сыр на веревочке). Короче был разыгран религиозный маскарад, а на был просто бизнес и все получили профит. Византия получила войско, которое разбило турков. Папа получил влияние и славу. Рыцари из Европы получили славу, наживу и даже завели собственные королевства. Вот и все.
Аноним  26/04/19 Птн 13:39:15 609388159
>>609383
>Но ты не веришь в Евангелие
Евангелие это не книги, а послание Иисуса. Одно дело не верить в это послание и другое - не верить в книги, написанные спустя 40-70 лет после него. Здесь как бы общехристианский тред, а не тред твоего маняправославия, поэтому каждая точка зрения имеет право существовать и быть представленной.
Аноним 26/04/19 Птн 13:42:27 609391160
>>609387
>Византия получила войско, которое разбило турков. Папа получил влияние и славу. Рыцари из Европы получили славу, наживу и даже завели собственные королевства. Вот и все.

А в рай, в рай-то попал кто-нибудь? Что там Христос сказал по этому поводу? Батя хоть одобрил?
Аноним 26/04/19 Птн 13:44:10 609392161
>>609388
Вот именно: здесь общехристианский тред. Для христиан, неважно каких, Евангелие это высшая догма. У любой религии есть какая-то атрибутика, которая позволяет причислить к ней человека. У христианства это Евангелие, если ты отрицаешь Евангелие, значит ты не христианин, а кто-то другой, как бы тебе ни хотелось там себя называть.

Я могу сколько угодно называть себя мусульманином, но если я не признаю Коран, это будет просто пердеж в лужу. Так и везде.

Ну и очень забавно слышать про "твое маняправославие" от человека, который сам крепит к своим постам православную плашку.
Аноним 26/04/19 Птн 13:44:55 609395162
>>609391
А вам, батенька, зачем? Неужто походик учинить надумали али что?
Аноним 26/04/19 Птн 13:48:02 609397163
>>609395
Да, не плохо было бы. Мусульманские черти совсем обнаглели, надо что-то предпринимать. Но Папа Римский просто страшный куколд, на него никаких надежд.
Аноним  26/04/19 Птн 13:55:27 609399164
>>609392
>Для христиан, неважно каких, Евангелие это высшая догма
Почему ты пытаешься говорить за всех христиан?

>У любой религии есть какая-то атрибутика, которая позволяет причислить к ней человека. У христианства это Евангелие
Если ты православный, то должен знать, что для того, чтобы креститься в Православной Церкви, нужно прочитать Символ веры. В этом Символе есть про веру в Бога, веру в Иисуса, даже про веру в Церковь - но вот про веру в книги там ничего нет.
Аноним 26/04/19 Птн 13:55:38 609400165
>>609397
Это потому, что у него Мамы нету, Римской.
Аноним  26/04/19 Птн 15:28:27 609419166
>>609344
>И имей ввиду, что работать это заповедь может только тогда, когда ты хочешь отомстить, можешь отомстить, но ради высшей цели - не делаешь этого. Т.е. время, когда ты не имеешь эти мстительные чувства не считаются совершением этой заповеди.
Меня интересует, можно ли отвечать на зло злом? Мне делают зло, можно пресечь это злом ответным злом? Прощать нет смысла, человек не исправляется, а наоборот продолжает это делать. Если я накажу его, с одной стороны это будет выгодно мне, с другой я и его остановлю на пути плохих поступков. Но второе - это вроде прерогатива Бога, можно мне хотя бы в качестве самообороны не прощать и не подставлять вторую щеку, а ответить ответным злом?
Аноним 26/04/19 Птн 17:49:07 609429167
>>609419
Ещё раз повторю: я очень сомневаюсь, что ты не согрешишь и не сделаешь месть. Потому - не забудь покаяться.
Аноним 26/04/19 Птн 18:22:08 609435168
>>609419
>Меня интересует, можно ли отвечать на зло злом?
Нет.

И никакого мужества в том, что ты делаешь зло потому что тебе сделали зло нету. Блаженны миротворцы, а не те, которые передают бесовские козни от человека к человеку словно провода.

Но это я все написал потому, что ты явно хочешь ответить злом. Я ведь понятия не имею, что у тебя за случай.
Аноним  26/04/19 Птн 18:55:52 609437169
>>609435
Хорошо, как тогда разобраться, что есть зло, а что нет?

Напишу в прокуратуру - его законно посадят, финансовые махинации с моими деньгами
Аноним 26/04/19 Птн 19:02:32 609438170
>>609437
Когда ты кого-то - добро, когда тебя - зло.
Аноним 26/04/19 Птн 19:50:48 609443171
>>609438
Видимо только на таких простых истинах врастает понимание
Аноним 26/04/19 Птн 21:37:25 609462172
>>609437
>как тогда разобраться, что есть зло, а что нет?
Возлюбить этого человека как самого себя и подумать, сделал ли ты бы такое по отношению к самому себе и нет ли в этом действии для тебя какой-либо личной выгоды. Если ты бы себе такого не пожелал или делаешь ради корысти, а не по любви, то возможно, что делаешь зло.
Аноним 26/04/19 Птн 22:01:40 609465173
>>609462
Боюсь оказатся неучем, ненужное религия учит забыть)
Аноним 26/04/19 Птн 22:03:53 609466174
>>609465
>ненужное религия учит забыть)
Ну так забудь ненужное. Зачем ненужное помнить?
Аноним 26/04/19 Птн 22:06:57 609468175
>>609466
Принятие агностирует настойчивому восприятию, я пьяг соррирую
Аноним 28/04/19 Вск 14:29:23 609830176
Итак господа, что насчёт теории эволюции?
Аноним  28/04/19 Вск 14:31:16 609832177
>>609830
Христианство и теория эволюции друг-другу не противоречат особо
Аноним 28/04/19 Вск 15:19:37 609844178
Почему верующих больше чем православных?
Аноним 28/04/19 Вск 15:19:59 609845179
>>609844
ОЙ. Как раз наоборот. Почему православных больше чем верующих?
Аноним 28/04/19 Вск 21:26:37 609913180
>>609832
Адам и Ева от обезьян произошли?
Аноним  28/04/19 Вск 22:17:29 609926181
Аноним 29/04/19 Пнд 00:35:26 609941182
Аноним 30/04/19 Втр 00:40:07 610105183
Вкатываюсь в Православие. Объясните, пожалуйста, сколько раз стоит молиться в день, какие молитвы, как произносить, кому и когда. И в какой позе, тоже важный вопрос. Разрешается ли поклон, вставание на колени? Что вообще нужно делать во время молитвы - стоять, сидеть, лежать?
Аноним  30/04/19 Втр 10:34:37 610131184
>>610105
Молись как тебе удобно. Можешь читать заготовленные молитвы (отче наш, например), можешь молиться своими словами о чем-то.
Лучше напиши этот вопрос еще в православный тред, потому что у католиков, например, есть молитва Розария. Говорят, хорошая вещь. Может у православных тоже что-нибудь такое найдётся.
Аноним  30/04/19 Втр 10:43:55 610133185
>>610131
>Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
>Он сказал им: молитесь как вам удобно.
Аноним 30/04/19 Втр 10:54:46 610134186
>>610105
>сколько раз стоит молиться в день
Вспоминаешь о молитве - молись. Имеешь свободное время - помолись. Делаешь дело - помолись. На дело - Отче Наш, например. На свободное время - Иисусову молитву со вниманием. Если рядом люди - внутренне произноси молитву.

>Разрешается ли поклон, вставание на колени?
Только в плюс. Есть силы - делаешь поклоны, молишься на коленях - хорошо очень даже.

> Что вообще нужно делать во время молитвы - стоять, сидеть, лежать?
Представь, что ты предстоишь перед самим царем и просишь милости и подумай, как нужно перед ним предстать, учитывая, что все мы нечисты и непокорны.

>кому и когда
Читай на утро и на ночь молитвенное правило. Это разнообразный набор молитв. В остальное время я не думаю, что нужно много размышлять о том, как и что и кому: Иисусова молитва и Отче Наш достаточно.

Когда молишься то ум помещай в слова молитвы и борись с тем, чтобы он не парил и не отвлекался. Главное это тренировать внимание, чтобы сохранить молитву чистой.
Аноним 30/04/19 Втр 15:30:02 610154187
>>610134
>Представь, что ты предстоишь перед самим царем и просишь милости и подумай, как нужно перед ним предстать, учитывая, что все мы нечисты и непокорны.
Представляю что этот царь довольно мерзкий, если ему приятны унижения людей перед ним.
Аноним  30/04/19 Втр 16:13:33 610161188
>>610131
Спасибо, уже написала.
>>610134
Цистерну чая тебе за твой ответ, анон. Если ты так хорошо осведомлен, то еще такой вопрос: необходимы ли иконы Святых/икона Иисуса/etc для молитвы, или можно это в своей голове, так скажем, обыграть? Раз уж ты сказал, что необходимо представить, что я стою перед царем...
Аноним 30/04/19 Втр 17:01:55 610169189
>>610154
Гордый везде унижения видит. Советую обратиться к врачу, чтобы он тебя уврачевал от этой пагубы.

>>610161
>необходимы ли иконы Святых/икона Иисуса/etc для молитвы
Нету таких правил, только если тебе лично это помогает настроиться.
Аноним 30/04/19 Втр 17:14:34 610173190
>>610134
Простите, а зачем вообще молиться? Есть такое-то рациональное или теологическое обоснование этой необходимости для человека (или тем более Бога)?
Аноним 30/04/19 Втр 17:25:10 610175191
>>610173
Есть ли необходимость для человека поддерживать связь с Богом через молитву, обращая душу к его лицу? Вроде логично, что идти от Бога, от источника жизни это смерть, а идти к Богу - жизнь.

А насчет самого Бога - он есть любовь и он поэтому хочет, чтобы мы имели вечную жизнь в Боге, вот и дал заповедь - молиться.

У нас швабодка, поэтому если не хочешь идти к Богу - просто не обращаешься к нему.
Аноним 30/04/19 Втр 17:28:39 610176192
>>610173
Вот тебе замечательное объяснение:

«Бог есть огнь поядаяй» (Евр. 12:29). Когда предмет прикасается к огню, то меняется: или сгорает, или закаляется. Так человек, прикасаясь к Богу или гибнет, или спасается. Огонь – всегда огонь! Но вот от прикосновения к нему получается и пепел, и сталь, в зависимости от того, что прикасается. Так происходит и с человеком, и все зависит от того, что принесет он к огню Божественному – в каком состоянии он прикоснется к Богу. Если держит себя как железо, то железная сила станет стальной. Если распускается до слабости соломы – сгорит. Каждый человек, рано или поздно, неизбежно прикоснется к Богу, и горе ему, если не приготовится к той встрече. Толстой небрежно, самоуверенно, а не в страхе Божием, приблизился к Богу, недостойно причастился и сделался богоотступником. Настанет час, когда будет прикосновение с Божией силой, хотим мы того или нет. Лопата в руке Господней. Лопатой подбрасывается зерно и солома, и последнюю относит ветер, а зерно падает у ног Хозяина и его собирают в житницы, солома оставляется или сжигается. Неминуема встреча с Господом и надо к ней готовиться. Наши грехи – это солома, сгорающая при этой встрече. Надо самому заранее произнести суд над собой и самому, готовясь к той встрече, отделиться от соломы, сжечь солому грехов покаянием. Или сжигаются они одни, или сгорает вместе с ними и сам человек, отдавшийся греху. Надо знать о Страшном суде и отнестись к тому дню и событию как должно. Надо очистить свою душу, надо молиться. К тому событию надо отнестись ясно и сознательно, а не как животное, которое прячет голову, чтобы не видеть опасности.
Аноним 30/04/19 Втр 17:49:52 610178193
>>610175
В том и проблема, как вообще возможно обратиться к Богу, превышающему бытие и сущее? Ни разум, ни уж тем более чувства, не способны выйти за ограничивающее их тварное бытие, в котором они растворены. Бог же никак не имманентен творению, он не является чем-то из сущего, да путь даже самим чистым сущим, он вне, за, не связан ничем из тварного мира. Поэтому невозможно заключить, что "установить связь" можно какими-то мыслями, или тем более словами/действиями - только путь какого-то нибудь апофатического исихазма (едва ли достижимого даже величайшими аскетами в истории), и то сомнительно. Поэтому я и спрашиваю, есть какое-то объяснение молитве кроме психологического (лично для маня-мирка наивного мирянина), которое, размуеется, никакого отношения к действительности или Богу не имеет.

Ты за пределом всего, как можно Тебя воспевать нам?
Общий предел Ты всего, Единый, и все, и Никто же,
Ты же – Не-Сущий (οὐχ εν εὼν) не все, Всепетый, и как назову Тя?
Ты безымянен один, за пренебесны завесы
Внидет какой Ум небесный? Мне милостив буди,
О, превышающий все, как воспеть Тя иначе возможно.


>>610176
Спасибо, я с удовольствием зачитываюсь проповедями Отцов (правда, более древних), но эта изящная метафоричность способна растрогать только чувствительных прихожан. Это не что-то плохое, просто я прошу объяснения на теологическом уровне.

Аноним 30/04/19 Втр 18:03:19 610180194
>>610178
>В том и проблема, как вообще возможно обратиться к Богу, превышающему бытие и сущее?
У тебя души нету? Молитва совершается не телом, но духом. Написано же, что человек есть образ Божий призванный к подобию. Подобное соединяется с подобным. Какой смысл творить человека, если он не может соединиться с Богом? Познать всего нельзя, стремиться можно бесконечно.
Аноним 30/04/19 Втр 18:56:22 610188195
>>610180
>У тебя души нету? Молитва совершается не телом, но духом.
Так душа или дух? И дай определению духу, пожалуйста.
>Написано же, что человек есть образ Божий призванный к подобию. Подобное соединяется с подобным.
Заявление об уподоблении человека Богу попахивают ересью. Но положим, что имеет место притяжение - однако, с чего ты взял, что оно достигается словесным бубнежом, а не мистическим экстазом, например. Я просто отрицаю необходимость каких-либо слов в отношении к Богу. Этого не нужно ни мне, ни ему. Любая мысль, выражена в молитве вербально или внутренне - так же глупа и беспомощна как крик глухому, слепому и неразумному человеку. Я не говорю, что Бог неразумен. Но Он не имеет отношения к аналогии человеческого мышления. Мы можем мыслить только категориями сущего, наша речь и мышление конституируются в процессе развития по мере усвоения тварных аналогий окружающего мира. Поэтому путь слов и мыслей - ложный путь, он не ведет к Богу, а только отдаляет от него, усугубляет тварное положение. Можно перефразировать мысль Плотина: хочешь увидеть реальность - закрой глаза. Хочешь узнать Бога - откажись от всего, что связывает с тварным. Поэтому мне кажется, вы не там его ищете, воюете не в ту сторону. Только если так легче, я уже отмечал психологический аспект, но вот истинным такое почитание Бога не становится - я бы сказал, что молитвы, увещевания и прочее нужно нам друг для друга, но в отношении Бога - это абсурдное и беспомощное посягательство на невозможное. Я могу быть неправ, сам стараюсь разобраться, но такова на данный момент моя позиция, можем подискутировать.
Аноним 30/04/19 Втр 19:33:35 610193196
>>610188
>Заявление об уподоблении человека Богу попахивают ересью
Ну Библию в ереси то обвинять. Если у тебя свои верования - пожалуйста. У нас же все просто:
>Подобное соединяется с подобным
Мы в Христа веруем, и если человек ведет себя как Христос, говорит то же, что и Христос, делает то же, что и Христос. Мыслит так же, как Христос. То не одну ли сущность имеет этот человеком со Христом? Если же человек противится воле Божьей, делает грех, то никакой связи с Богом тут не может быть. Никакого бубнежа в молитве не делается, ты как-то поверхностно смотришь на молитву? Через молитву мы стараемся устроить свой внутренний мир правильным образом, чтобы оно согласовалось с волей Божией.

>Поэтому мне кажется, вы не там его ищете, воюете не в ту сторону
Давно не ищем, христианство это практическая религия. Мы очищаемся от греха и страстей и тем самым соединяемся со Святым Духом по подобию и тем самым входим в общение с Господом. Может быть это ты все-таки не туда воюешь, если все еще сомневаешься?

Какой смысл веровать в абсолют, с которым ты не имеешь общего языка? Сам же предлагаешь отказаться от всего, включая человеческое мышление, чтобы познать Бога. Тот момент указанный в Библии, что человек есть образ Божий дает на теплого и лампового Господа, который есть наш Отец и с которым мы можем учиться строить общения не отрекаясь от своего устроения. Не разумней ли было бы устроить человеческое мышление таким образом, чтобы оно имел общее с Богом?
Аноним 30/04/19 Втр 22:35:50 610287197
Христос лучший Панк и лучший Рэпер в этом Интернете
Аноним 01/05/19 Срд 00:13:20 610334198
>>610193
Будь проще, медитируй, мысли позитивно, живи как Иисус - я понял))
Аноним  01/05/19 Срд 01:29:01 610354199
badJesus.jpg (5Кб, 250x333)
250x333
>>610334
живи как Иисус → умри как Иисус )))) медитируй ))))
Аноним 01/05/19 Срд 06:07:41 610371200
>>610169
>Советую обратиться к врачу, чтобы он тебя уврачевал от этой пагубы.
А если врач особо добрый и православный, то перед ним в кабинете надо ползать? Или это только перед ебнутыми ползать надо?
Аноним 01/05/19 Срд 06:08:47 610372201
>>610176
>Так человек, прикасаясь к Богу или гибнет, или спасается
Значит лучше, чтобы такого губящего божка не было. Как и поклонников такого божка.
Аноним 01/05/19 Срд 06:11:33 610373202
>>610188
>Можно перефразировать мысль Плотина: хочешь увидеть реальность - закрой глаза. Хочешь узнать Бога - откажись от всего, что связывает с тварным.
http://www.earlychristianwritings.com/text/actspeter.html
Separate your souls from every thing that is of the senses, from every thing that appeareth, and does not exist in truth. Blind these eyes of yours, close these ears of yours, put away your doings that are seen; and ye shall perceive that which concerneth Christ, and the whole mystery of your salvation: and let thus much be said unto you that hear, as if it had not been spoken.
Аноним 01/05/19 Срд 07:45:36 610382203
Дристиане, что значит продай ризу и купи нож?
Аноним 01/05/19 Срд 07:46:30 610383204
>>610188
>Хочешь узнать Бога - откажись от всего, что связывает с тварным.
Ты знаешь, что ты еблан тупой?
Аноним 01/05/19 Срд 15:26:43 610412205
https://www.gumer.info/bogoslov_Buks/apologet/Article/_Cels_PrSlov.php

Приблизительные постулаты против христиан из книги «Истинное слово (Λόγος άληθής)» Цельса:

Христиане представляют собою противозаконную организацию, учение их — варварское и к тому же не оригинальное. Иисус творил чудеса при помощи колдовства. Христиане слепо веруют, не слушаясь веления разума. Иудаизм, из которого выросло христианство, отличается нетерпимостью, стремлением обособиться от всех. Христианство — учение новое, имеющее последователей лишь среди невежд.

Иисус — не мессия, сказки о непорочном зачатии заимствованы из эллинской мифологии. Иисус не обладает чертами бога и не совершил ничего божественного. Все пророчества об Иисусе не имеют к нему никакого отношения. Приписываемые Иисусу чудеса, его смерть и воскресение — нелепые, противоречивые сказки, которые можно без труда опровергнуть.

Христианство откололось от иудаизма и не перестает раскалываться на все новые секты. Не содержа в себе ничего нового, оно ищет адептов среди низших, необразованных слоев населения. Проповедники христианства — обманщики. Учение о воплощении — бессмыслица. Оно противоречит идее благого и всемогущего бога, которому не подобает облечься в низменную плоть и претерпеть пытки и казнь. Да и не для чего богу сходить на землю и пострадать ради людей, ибо человек — не центр творения. Библия — собрание заимствованных из разных источников нелепых сказаний.

Христианское непротивление злу заимствовано у Платона, учение о царстве Божьем — исковерканное учение платоников, митраистов и персидских магов. Учение о дьяволевосходит к неправильно понятым мыслям Гераклита о борьбе как принципе вселенной. Космогония христиан полна противоречий и несообразностей, пророчества об Иисусе — фальсификация; учение о воскресении мертвых — противоестественно, противоречит идее бога и является превратным толкованием мыслей Платона.

Необходимо относиться с уважением к официальному культу. Почитание государственных богов, или демонов, вполне совместимо с христианством.

Христиане должны найти как-нибудь общий язык с эллинизмом и участвовать в государственной жизни наравне с прочими гражданами.
Аноним 01/05/19 Срд 15:36:13 610419206
>>610412
>колдовство
Вскудахи суеверов не нужны
Аноним 01/05/19 Срд 15:39:04 610421207
>>610419
>суеверов
>бог есть
определись, блаженный
Аноним 01/05/19 Срд 15:51:05 610423208
>>610421
Суетно верующие - суеверные, поскольку они верят только для вещей малополезных и в приоритете держат не понимание своей веры, а бонусы, которыми хотят угнетать всех прочих.

Блаженный - благим полагающийся, т.е. признаваемый лучшим среди равных.
Аноним 01/05/19 Срд 16:39:21 610437209
>>610412
Что сказать-то хотели?
Аноним 02/05/19 Чтв 01:09:21 610520210
1545661634529.jpg (125Кб, 1159x1280)
1159x1280
Что делать, если не привлекает ни одна крупная деноминация?

Католики мне отвратительны своим папизмом и политикой Ватикана.
Протестанты отвратительны своей чрезмерной терпимостью и отсутствием догм и традиций.
Православная церковь мне нравится в плане эстетики и катехизиса, и кажется оптимальным вариантом, но храмов в моей стране нет.

В итоге остается выбор из двух стульев, оба которых лютейшее говно. И как мне теперь спастись от вечных мук в адском пламени?
Аноним 02/05/19 Чтв 01:20:30 610522211
>>610520
>И как мне теперь спастись от вечных мук в адском пламени?
Найти ту церковь, которая правильная, а не которая тебе больше нравится. То есть ту, которую заложил Иисус католическую
Аноним  02/05/19 Чтв 01:55:08 610527212
>>610520
ты один из самых отвратительных людей, встреченных мной за всю жизнь
эталонный христианин получится
Аноним 02/05/19 Чтв 09:05:16 610551213
>>610527
> за всю жизнь
Поживёшь подольше - увидишь побольшь. Поди ж ты, и у прыщавого сопляка какая-то жизнь, лол.
Аноним 02/05/19 Чтв 15:22:59 610585214
>>610520
>катехизиса
Какого?
Аноним 02/05/19 Чтв 16:35:00 610589215
>>610585
>Какого?

В смысле, какого? Пространный Православный Катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви - разве есть другие?
Аноним  03/05/19 Птн 00:58:27 610643216
145658790115312[...].jpg (103Кб, 570x548)
570x548
Аноним 03/05/19 Птн 02:07:08 610645217
Если константинопольская православная церковь единственная имеет право давать автокефалию, то почему они отказываются давать ее Американской православной церкви? В чем проблема, чем она им не нравится? Почему тогда совсем недавно дали ее Украине? Чем американцы хуже хохлов? Как РПЦ могла дать автокефалию американской церкви, если по масти стоит на пятом месте и вообще не имеет таких полномочий?
Аноним  03/05/19 Птн 15:49:15 610698218
>>610645
Потому что Pravoslaviye и Ortodox Christianity это дже большие разницы.
Аноним  04/05/19 Суб 13:01:01 610871219
Господа католики, вопрос. Как у вас относятся к божественной комедии Данте? Как к фанфику? Как к правдивому труду, принимая его трактовку? Как к одной из трактовок, не имеющей серьезного веса?
Аноним 04/05/19 Суб 21:21:23 611015220
>>607978
А про ОАЭ это ты судорожно нашаривал в памяти страны с преимущественным населением мусульман?
Аноним  06/05/19 Пнд 09:27:50 611218221
Можно ли подключаться к портам, в номерах которых есть число зверя?
Аноним 06/05/19 Пнд 09:47:50 611219222
>>611218
А что, где-то есть заповедь, которая запрещает это делать? Или ты в идолов веришь?
Аноним 06/05/19 Пнд 13:12:07 611233223
313.jpg (236Кб, 500x720)
500x720
Один вопрос, как вы это читаете? Вы хоть что-то понимаете? Это же птичий язык какой-то, пиздец просто
Аноним 06/05/19 Пнд 15:04:20 611242224
>>611233
Читай в переводе рбо
Аноним  06/05/19 Пнд 15:38:13 611244225
cd3a46c77f48b7c[...].jpg (349Кб, 736x740)
736x740
В детстве крестили. Но я считаю, что это не считается, т.к. я не мог принять Христа по собственной воле, поэтому хочу креститься снова. Но не могу решить, у какой конфессии это сделать, потому что интерпретация ни одной из них не устраивает меня в полной мере. Что делать?
Аноним 06/05/19 Пнд 16:38:57 611246226
>>611244
креститься можно в любой конфессии, главное сознательно принять Христа. Баптисты, например, не перекрещивают крестившихся в сознательном возрасте в других конфессиях.
Аноним  06/05/19 Пнд 18:39:29 611249227
Ребзя, меня знаете что удивляет? Что за все это время мне не попалось НИ ЕДИНОГО качественного промо-ролика христианства. Мотивирующего, с крутой эпичной музычкой за кадром, от которой мурашки по коже, и что бы про жизнь после смерти, про то как Иисус воскрес и про Его Второе Пришествие, которое грядет.
Ни единого ролика блин!!!!!!!!!!!! В инфосфере за позитивное христианство полный ноль. Христианство не модно. И это умышленно.
Или я ошибаюсь, такие ролики есть, но они недостаточно распиарены? Что даже ищущие, не находят....
Тогда покажите их.
Аноним  06/05/19 Пнд 18:41:31 611251228
В инфосфере христианство умышленно позиционируется как говно для отсталых лохов, как какая-то древняя дрянь, интересная только конченным чмошникам. Неужели вас не удивляет такое современное позиционирование самой успешной религии в мире?
Аноним 06/05/19 Пнд 18:43:34 611253229
>>611251
Христианство не от мира сего, потому очевидно, что дух этого мира противится.
Аноним  06/05/19 Пнд 18:45:16 611254230
>>611253
Но почему христиане не скинутся на такой ролик и не сделают его? В христианстских церствях крутятся огромнейшие сумы бабла, но на гора не выдается ничего интересного, христианство позицинируется как говно для тупых бабок
Аноним  06/05/19 Пнд 18:51:14 611256231
При этом я запросто могу накинуть дохуя антихристианских вирусных видосов, которые я даже не искал. Просто на глаза попались.
и РПЦ успешно постаралась, что бы такие видосы соответсвовали действительности.
https://www.youtube.com/watch?v=wIh2B5oDIxo
https://www.youtube.com/watch?v=UieWT1TZeU8

Не, тут что-то явно не то, ребята....Тут целенаправленное воздействие антихриста совместно с рпц, направленное на дискредетирование Христианского учения.
Аноним 06/05/19 Пнд 18:53:10 611257232
>>611254
> христианство позицинируется как говно для тупых бабок
Если на человека влияет такое видение вещей, то значит он сам не умеет мыслить. Ты предлагаешь этого зомби заманить конфеткой в Церковь? Чтобы что? Чтобы он дальше продолжил идти на поводу у своих плоских чувств туда, где модно, молодежно и эпично?
Аноним 06/05/19 Пнд 18:55:10 611258233
>>611256
>антихристианских вирусных видосов, которые я даже не искал
Спрос рождает предложение. Ты почему-то отвергаешь идею о том, что человечество уже настолько развратилось, что просто открыто высмеивает все то, что предлагает христианство. И это отчасти от небывалой гордости, потому что главный аргумент "Чего это я буду кланяться и лоб расшибать, мой Бог меня рабом не называл, ищи другого холопа!"

Аноним  06/05/19 Пнд 18:55:42 611259234
Но самое удивительное, что такому воздействию в инфосфере практически никто не противодейстует....Да, есть отдельные протестансткие проповденики со своими каналами....Но сделать модный крутой эпический христианский ролик, который бы нашел отклик у молодежи, никто во всем мире не удосужился за все время существования интернета........

>>611257
> Ты предлагаешь этого зомби заманить конфеткой в Церковь?
Я предлагаю молодеж заманивать. 15 летних школьников. Они в эти года еще не могу думать самостоятельно, они ориентируются на инфосферу и не видят в ней нихрена прохристианского. Зато дохрена антихристиансткого.э
Аноним  06/05/19 Пнд 19:03:19 611262235
Я потусовался немного в христианских группах..Тамошнее быдло нихрена не понимает про суть христианства! Нихрена нахуй. Они веру в Бога воспринимает как нечто кармическое. типа бля верь в небесного Батю и он тебе воздаст в этой жизщни нищтяки, бабло и здоровье...
И ни малейшего понятия с их стороны, что Иисус обещал Царство Небесное, которе не от мира сего, в этом мире он нихрена не обещал. Он только обещал его уничтожить после Второго Пришествия.
У быдла об этом нихрена ни малейшего понятия! Они даже Библию в руках не держали! И это те, кто позиционируют себя христианами!!!
Аноним  06/05/19 Пнд 19:05:07 611263236
Аноним  06/05/19 Пнд 19:08:22 611264237
Ребзя, я констатирую полную дискредитацию Христианской Веры и подмену ею какойто псевдохристианской кармической херней, нихрена не имеющей общего с верой в Царство Небесное.....
И я вижу, что на такую дискредитацию работает вся инфосфера во всем мире....А истинное христианство пребывает где-то глубоко в андеграунде, как и во времена распятия Христа....За нас в инфосфере абсолютно никто не играет...Абсолютно! Прохристианское лобби отсутсвует как таковое а прохристианские каналы на ютубе действуют только благодаря отдельным энтузиастам, которые не в силах воздействовать массово на молодеж
Аноним  06/05/19 Пнд 19:31:12 611267238
>>611264
Единственный Путь поборника Веры - освещать Истинную Веру и Надежду Христианизма собственным примером неугасимой Любви к Богу, и к ближнему как к самому себе.
Аноним 06/05/19 Пнд 19:33:54 611268239
>>611262
>Они веру в Бога воспринимает как нечто кармическое

Грех и кара это и есть своего рода кармический закон. Если ты нарушаешь законы библии, то наказывает тебя за это не боженька, а ты сам. Библия для того и писалась, чтобы ты придерживался правильного пути, иначе загонишь себя в неблагоприятные ситуации и сам себе испортишь жизнь. Не говоря уж и о том, что в ветхом завете именно на это делается огромный уклон, и наказания или неиштяки персонажи ОТ получали именно при жизни.
Аноним  06/05/19 Пнд 19:52:00 611271240
>>611268
>загонишь себя в неблагоприятные ситуации и сам себе испортишь жизнь.
Довен, для христианина эта жизнь не значит НИ ХРЕ НА....Она существует только как приквел к той, что будет за ней....Это как отборочный турнир перед чемпионатом мира....Если нагрешишь дохрена, и не раскаишься, то не попадешь в финал....

Для христианина за благо отказаться от этой жизни, во имя вечной....
>>611267
Ну оно то все так да...НО я как бы пытаюсь осознать ситцацию во все мире, где яеобы победило христианствою..
И мена поражает полное отсутсвие христианского лобби в инфосфере....
Да, есть редкие фильмы прохристианские...но ни как бы выглядят андеграундом....Просто поразителоьноЮ что мейнстримом является тотальный цинизм и все что угоднор, лишь бы не христианство...Вон среди педовок даже увлечени сраной йоногой и буддизмомм в моде уже лишь бы не христианство....А спросишь у нее по сути, чем тебе тот буддизм по нраву так бэкает мэкает чтото в ответ несуразное....Типичное зомби
Аноним 06/05/19 Пнд 20:00:21 611273241
>>607958
>От так называемого "исламского терроризма" взращенного спец службами "прогрессивных" стран
>например убийство детей аборты, которые еропейцы так любят?

Пидораха не палится, интересно, если бы не аборты (спасение миллионов детей от жизни в нищете и ненависти) какая бы была отмаза - "ко-ко-ко, а у вас негров линчуют"?
Аноним 06/05/19 Пнд 20:02:43 611274242
>>608047
Лол, ты такая пидораха что тебя даже на дваче заигнорили
Аноним 06/05/19 Пнд 20:09:01 611276243
>>611271
>Довен

Забавно видеть человека, который начинает предложение с оскорбления, и при этом пытается рассказать, что такое христианин.

>для христианина эта жизнь не значит НИ ХРЕ НА

Разве только если ты не читал ОТ и откинул 3/4 всей Библии.
Аноним 06/05/19 Пнд 20:14:57 611277244
Аноним  06/05/19 Пнд 20:28:47 611278245
>>611276
>не читал ОТ
Скажи что это нормально, почитаю.
Я нигде не утвреждал, что я образцовый христианин.
Я утвержщдал, что в нынешнем информпространстве сать христианином можно только, если очень этого восжелать. Так как информпространство полностью на стороне антихриста.
Аноним 06/05/19 Пнд 20:50:24 611280246
>>611278
>Скажи что это нормально, почитаю.

Я ошибся с сокращением, так как чаще использую ОТ как old testament, в русском языке естественно это ветхий завет.

Я ошибся с сокращением, так как чаще использую ОТ как old testament, в русском языке естественно это ветхий завет. В нем Бог преимущественно наказывает и награждает людей при жизни.

Грех ведет к страданиям не только после смерти, но и при жизни. Он заставляет страдать не только тебя, но и других людей. Чем меньше греха, тем меньше страданий. Чем меньше страданий, тем выше качество твоей личной жизни, и жизни других людей. Так что да, утверждение, что за отказ от греха тебе воздасться при жизни, в принципе верно. И то, что верующий должен стремиться к спасению после смерти, совсем не значит, что он не должен заботиться о своем благополучии при жизни. Вот, если интересно, почитай статью: http://www.pravoslavie.ru/104714.html
Аноним  06/05/19 Пнд 21:19:24 611287247
>>611280
>что он не должен заботиться о своем благополучии при жизни
Это второстепенное. Забота о благополучии должна сводиться к приобретению необходимого для жизни, без всяких излишеств.
>24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту [хотя] на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы.
(От Матфея 6:24-34)
Аноним 06/05/19 Пнд 21:51:07 611289248
>>611287
>Это второстепенное. Забота о благополучии должна сводиться к приобретению необходимого для жизни, без всяких излишеств.

Никто и не утверждал, что верующий должен молиться богу, чтобы тот подарил ему яхту и трехэтажный дом. Но это не значит, что мирянин должен стать полным аскетом и уйти в монахи-отшельники. Иисус запрещал разводиться и заниматься прелюбодеянием с кем-то другим нежели с женой. Кто следует этому правилу? Он говорил, что даже смотреть на женщину с вожделением равно прелюбодеянию. И кто из нас не смотрит на женщин? Также говорил, "если твой глаз влечет тебя ко греху, вырви его и отбрось. Лучше тебе войти в жизнь с одним глазом, чем с двумя глазами быть брошенным в огонь ада". И что нам теперь, глаза себе вырвать? Ни одна церковь не требует от мирянина таких жестких мер, потому что это нереально. Также ни одна церковь не утверждает, что все это необходимо для спасения.

Ты должем понимать, что большинство написанного в библии это либо преувеличение, либо метафора, над которой нужно задумываться, а не толковать слово к слову. Если ты будешь следовать каждому слову буквально, то окажешься в секте каких-нибудь поехавших и экстремистов. Посмотри, куда приводит дословное толкование корана.
Аноним 06/05/19 Пнд 22:08:58 611291249
>>611289
>Он говорил, что даже смотреть на женщину с вожделением равно прелюбодеянию. И кто из нас не смотрит на женщин?
- Ну раз все грешны, то наверное и я погрешу! Тут как-то слишком все строго, наверное это преувеличено все!

>Также говорил, "если твой глаз влечет тебя ко греху, вырви его и отбрось. Лучше тебе войти в жизнь с одним глазом, чем с двумя глазами быть брошенным в огонь ада". И что нам теперь, глаза себе вырвать?
- Ну тут что-то слишком страшное, наверное не стоит даже пытаться разобраться, что имел ввиду Христос, он наверное так шутит, зачем мне читать трактовки Святых и понять правильный смысл слов моего Господа.

мимо-крокодил
Аноним  06/05/19 Пнд 22:45:39 611294250
zs-ebanutiy1516[...].webm (504Кб, 450x360, 00:00:10)
450x360
>>611280
>Я ошибся с сокращением, так как чаще использую ОТ как old testament,
Бля, братиш, ну ты ебанутый....
Аноним 06/05/19 Пнд 23:03:57 611295251
>>611294
Ну извини, русский не родной для меня язык, и чаще всего я пишу на английском. В котором, внезапно, ветхий завет сокращается буквами ОТ.
Аноним  06/05/19 Пнд 23:11:19 611296252
>>611295
Ок, ну ты, как правильный христианин, ведь понимаешь, что ветхий завет имеет такое же отношение к Христианству, как Одиссея к Терии Относительности? И я тебе могу накидать дохрена цитат из ВЗ, которые с точки зрения христианина абсурдны. но давай лучше не будем разводить этот внутрихристианский спор в обстановке, когда кругом враги, окружившие христианство и ведущие против нас тотальную войну
Аноним 06/05/19 Пнд 23:24:59 611300253
>>611296
>Ок, ну ты, как правильный христианин, ведь понимаешь, что ветхий завет имеет такое же отношение к Христианству, как Одиссея к Терии Относительности?

Эта точка зрения не поддерживается ни одной христианской деноминацией, при чем тут мое личное мнение? Ветхий Завет такая же неотъемлемая часть христианства, как и новый.
Даже свидетели иеговы несогласны с тобой - почему ты нацепил их иконку? Случайно приклеилась?
Аноним  06/05/19 Пнд 23:43:09 611302254
>>611300
Напомню только, что Ветхий Завет поддерживали жиды, распявшие Христа. И если бы не Христос, то Ветхий Завет был бы и поныне господствующей монотеистической религией.
Бог послал нам Иисуса, что бы заменить Ветхий Завет Новым, а жиды распяли Его за это.
Аноним  06/05/19 Пнд 23:45:23 611303255
Лично я не понимаю, почему ВЗ до сих пор входит в состав Библии. Я вижу в этом происки жидомассонства.
Аноним 06/05/19 Пнд 23:50:47 611304256
>>611302
Напомню только, что -

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

А также:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


Аноним  06/05/19 Пнд 23:59:09 611308257
>>611304
Иисус лисно исполнил жидовский закон, после чего жидлы всеравно распяли Его.
И после рспатия Его действует новый закон, написанный в Новом Завете, а жиды сосут хуец со своими жидовскими законами. Жаль, что Гитлер не закончил начатое в отношении них. Напомню, что Гитлера в его начинаниях одобрили христианские священники.
Аноним  07/05/19 Втр 00:12:22 611309258
Например, В Ветхом Завете секс до свадьбы, не говоря уже о пидорстве, однозначно запрещен и карается смертью. Блядей, лишившихся девственности до свадьбы, не с законным мужем, однознчано повелевается забить камнями. Что нынешние христиане скажут на это? те самые которые разрешают гей-браки, например?
Лично я за такое христианство. Мне это нравится.
Но в то же время я помню слова Христа, когда Он говорил, что кто не согрешил, пусть первым бросит в Него камень.
Аноним 07/05/19 Втр 00:30:37 611313259
>>611308
И именно поэтому с обоих сторон передохло больше, чем нужно было бы, будь они не юдофобами. А, например, Непотопляемый Сэм, в отличии от большинства компаньонов с обоих сторон конфликта - оказался более заслуживающим остаться в живых.
Аноним 07/05/19 Втр 00:33:20 611314260
>>611309
Это ты так старался незаметно осудить всех окружающих? Не удивляйся, если камни таки прилетят и не только от согрешивших.
Аноним 07/05/19 Втр 00:35:17 611315261
Перестаньте уже кормить этого поехавшего, от его толстоты жир уже с монитора течет.
Аноним 07/05/19 Втр 00:36:37 611316262
>>611315
Это не он поехавший, а ты мало людей видел.
Аноним  07/05/19 Втр 00:42:45 611317263
>>611313
> передохло
Отправилось к Господу. Напомню для жидов и нехристей, что с точки зрения христианина, смерть это не что-то плохое, а путь к Господу.
Аноним 07/05/19 Втр 00:49:22 611318264
>>611317
Маленькая особенность: Господь Бог Израилев Вездесущий, потому к нему нельзя отправиться, он же не какой-то идол, которого, как чайник Рассела, закинули подальше в небо. Так что смерть это очень хорошо, хотя и очень страшно, и очень больно может оказаться, но одно утешает - мы в Его царстве, а потому исполняется Его справедливость, а не ненависть древних язычников в новом обличии.
Аноним  07/05/19 Втр 00:50:34 611319265
>>611314
> Не удивляйся, если камни таки прилетят и не только от согрешивших.
Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
Они не от мира, как и Я не от мира.
Аноним  07/05/19 Втр 00:53:10 611320266
>>611318
Ты не христианин. ты жид фарисейский. Чую это в тебе. нехристь. Чую в тебе зло. Может и ошибаюсь, но Господь защитит меня от твоего зла, гнида поганая
Аноним  07/05/19 Втр 01:12:21 611322267
Братья. христиане, крепитесь. Победа за нами. Иисус с нами, и скоро Он придет, как обещал.
Аноним 07/05/19 Втр 01:32:59 611324268
>>611322
Всё с ветряными мельницами воюете ? Ну воюйте, воюйте.
Аноним  07/05/19 Втр 01:48:14 611329269
>>611315
А что если даже поехавший верует в Христа? Иисус был вестью с Того Мира, понимаешь, братишка?
Аноним  07/05/19 Втр 01:57:54 611333270
>>611329
*только поехавший
Аноним  07/05/19 Втр 02:03:14 611335271
В ЗС есть альтернативный конец. Во второй половине фильма к ним вместо полконвника приходит Иисус и выводит их на свободу. Обоих. И нет никаких смертоубийств и всег прочего дерьма. Ведь задумайтесь, по настоящему веселыми была только первая половина фильма,до того как начался треш.
Аноним  07/05/19 Втр 02:15:49 611336272
Господи, как же хорошо, что можно насрать на ВСЕ, и просто уверовать в ХРИСТА. прямо сейчас. просто все остальеон не имете никакого значения. какая же это свобода ИИСУС ОСОБОДИЛ МЕНЯ ОТ ВСЕГО
Аноним  07/05/19 Втр 02:18:04 611337273
МНЕ НАСРАТЬ НА ВСЕ КРОМЕ ИИСУСА, ГОСПОДИ. Этот мир не имеет никакого значения. Это просто дурной сон
Аноним 07/05/19 Втр 02:33:54 611340274
Иисус со мной, я знаю. Больше никогда не буду один, даже если все вокруг бросят. Больше никогда не собьюсь с пути, какой бы ни выдалась дорога-колея. Не усомнюсь больше, где правда, а где ложь. Не застыну на жизненном распутье. Иисус с нами, братцы. Всегда здесь. Всегда рядом, даже в самые темные дни. Крепитесь же, верьте, и помните, что он с вами.
Аноним  07/05/19 Втр 02:39:41 611341275
>>611340
Нихрена он не с нами пока...Он нас временно оставил наедине со всем этим дерьмом. Но скоро ГРЯДЕТ. И вот уж когда прийдет, тогда то уж всему миру пизда. АРМАГГЕДОН. Как Иоан Богослов предвидел.
https://www.youtube.com/watch?v=i1QfTOiH6Tg
Аноним  07/05/19 Втр 02:54:19 611344276
если вам так не нравится мир, его состояние и мир с окружающими, и их состояние
предлагаю вам либо роскомнадзор либо съебат, скажем, на Нибиру
Аноним  07/05/19 Втр 02:56:51 611345277
>>611344
Либо дождаться Второго Пришествия Христа, которое уже скоро. Все знамения на то указывают
Аноним  07/05/19 Втр 03:02:27 611346278
>>611345
не надо только мне пиздеть
я знаю библию от начала и до конца, нет никаких знамений
но это так
а вот что на самом деле важно в обсуждаемой ситуации - то что бога нет, лалка
Аноним  07/05/19 Втр 03:08:34 611349279
Аноним  07/05/19 Втр 03:14:27 611351280
Аноним  07/05/19 Втр 03:17:27 611352281
>>611351
Зачем же ты ссылаешься на Бииблию, нехристь дурная? Лучше сама ее читни, может еще спасешь душонку свою гнилую
Аноним  07/05/19 Втр 03:19:39 611354282
>>611349
алсо
откровение написано не апостолом иоанном,
это видно, если читать апостол и этот псевдоэпиграфный апокриф по-гречески, лел
Аноним  07/05/19 Втр 03:20:21 611355283
>>611354
>апостол
евангелие*, не апостол
Аноним  07/05/19 Втр 03:23:56 611356284
>>611352
>Зачем же ты ссылаешься на Бииблию, нехристь дурная? Лучше сама ее читни
Аноним  07/05/19 Втр 03:24:01 611357285
как жеж нехристи боятся Апокалипсиса.....чуют, сучки, что ГРЯДЕТ конец этому миру
Аноним  07/05/19 Втр 03:38:50 611360286
>>611357
судя по всему это тебе грядёт конец, у тебя явно проблемы и ты скоро роскомнадзор
и это ты ссышь а не атеисты и не антихристиане, ссышь настоящей смерти, так что нашёл себе веру в имбицильную сказку, ссышь сам что либо возразить людям, поэтому ждёшь Криста с неба, который придёт и сделал с миром так, как тебе хотелось бы
Аноним  07/05/19 Втр 04:05:39 611363287
>>611357
обоссанная трусливая тупая псина
Аноним  07/05/19 Втр 06:37:15 611372288
>>611304
>Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Это было до того, как евреи отвергли его. Вспомним что он сказал по этому поводу, вот например:
....
>24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.
Званные есть евреи, а избранные - язычники. Примеров есть еще масса.
Аноним  07/05/19 Втр 06:38:35 611373289
>>611308
>что Гитлера в его начинаниях одобрили христианские священники
они поступили не по христиански.
Аноним 07/05/19 Втр 17:53:11 611482290
>>611373
Одно дело одобрить, другое дело сидеть под шконкой и молчать, чтобы самому не отхватить.
Аноним 07/05/19 Втр 17:58:28 611484291
>>611372
Но язычников-то больше чем евреев. И тогда так было, и сейчас.

Или по-твоему он говорил как недальновидный человек, который не знал кто за ним последует, а кто - нет? Или ты не знаешь, что "отвергли" его только после поимки и приведения на суд. Т.е. до того его не только поддерживали, но и приветствовали всем народом, как при входе в Иерусалим.

Так что по твоей логике погибшие овцы должны быть те, к кому он пришёл, говоря: не праведники нуждаются во враче, но больные, потому пошёл он не к фарисеям, а к грешникам.
Аноним  07/05/19 Втр 23:54:51 611550292
>>611484
>Или по-твоему он говорил как недальновидный человек, который не знал кто за ним последует, а кто - нет?
Я думаю что Он предполагал оба варианта развития событий, и когда начал развиваться плохой вариант даже давал волю гневу (проклятие смоковницы, изгнание торгующих). Ведь даже Креститель усомнился, после того как видел Св. Духа сходящего с небес, он из тюрьмы послал своего ученика удостовериться у Иисуса, тот ли Он, кому надлежит прийти? Что уж говорить о других иудеях. Да, и возможно, если бы события пошли по хорошему сценарию, то распятие было бы не нужно для искупления грехов людских. Обычно для этого хватает более мягких форм покаяния.
>Или ты не знаешь, что "отвергли" его только после поимки и приведения на суд.
Отвергли его еще раньше, когда думали что он займет трон Израилев, естественно, когда Он отказался от этого, то как не оправдавшего народные надежды - слили. Даже апостолы думали что он станет царем Иудейским во дебилы, вспомним сцену с матерью Иакова и Иоана (Мтф 20: 20-22), мамка выпрашивала для них местечко потеплее, а не ту ужасную судьбу что их постигла. Иисус им прямо сказал: "Не знаете что просите".
Аноним 08/05/19 Срд 01:14:21 611553293
pope-francis-1.jpg (55Кб, 968x681)
968x681
За последние 10 лет, Эрдоган построил в Турции 9000 мечетей.

http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-builds-nearly-9000-mosques-in-10-years--103950

А знаете сколько церквей было построено? 0, несмотря на то, что в Истамбуле расположена Константинопольская Православная Церковь. В то время как в Германии насчитывается уже около 3000 мечетей, а во Франции около 2500.

Даже ссанный би-би-си пишет о том, что преследование христиан по всему миру уже достигло уровня геноцида, и что, например, число христиан в Ираке с 2003 года упало с 1,5 миллионов до 120к.

https://www.bbc.com/news/uk-48146305

В это время, папа римский целует беженцам ноги и призывает открыть им все границы, также не перестает напоминать о том что мусульмане наши братья.
https://www.ncronline.org/news/vatican/francis-repeated-call-us-welcome-migrants
https://catholicherald.co.uk/news/2019/04/03/pope-francis-god-desires-solidarity-among-catholics-and-muslims/

Пока мусульмане в своих странах всячески угнетают и истребляют христиан, западные власти встречают мусульман с распростертыми объятиями и целуют им задницу. Ислам не только отвоевал, но практически уничтожил христианство там, где оно зародилось - на ближнем востоке. И теперь эти черти пускают корни на западе, чтобы убить христианство и там. Вы понимаете, что это конец? Пассивная и толерантная религия не сможет выжить бок о бок с религией, которая агрессивна и не терпит неверных. Христианство своей терпимостью просто завело себя в тупик. Вы только подумайте, где сейчас было бы христианство, если бы 1000 лет назад оно было бы таким как сейчас. Представьте себе, Алексей I просит помощи у западных христиан, а они ему - "Ты че, исламофоб чтоле? Просто открой им границы и целуй ноги".

Всех этих толерантных "христиан" нужно на кол сажать, так как они рак, убивающие его. Нам нужен новый крестовый поход.
Аноним 08/05/19 Срд 10:35:55 611583294
>>611553
Не нужно ничего. Дай спокойно умереть христианству, дружище, и его место займут нормальные атеистические идеологии и концепции. Насчёт исламизации не волнуйся, ислам попросту слишком громоздок и консервативен для западного мира.
Аноним 08/05/19 Срд 15:40:42 611601295
>>611553

Это естественный процесс по очищению Христианства, от лжехристиан, безбожников.
Аноним 08/05/19 Срд 15:44:53 611602296
>>611583

Каких атеистов ещё.
Ни одна мирская сила не сравниться с тем духом, которые несут в себе Мусульмане.

Разве они (неверующие) не видят, как Мы постепенно уменьшаем землю по краям (отдаем ее во владение верующим)? Аллах принимает решения, и никто не отменит Его решения. Он скор в расчете.

Сура 13 Аят 41
Аноним  09/05/19 Чтв 09:51:51 611711297
>>611602
пол-Европы когда-то было под муслимами и исламом с запада, юга и востока.
Португалия, Испания, острова Средиземного моря, Балканский полуостров и половина Восточной Европы.
сколько их там теперь?
каково положение "уменьшающих землю" в Китае?
а от кого только не отгребли за историю своего существования, чьими только колониями не стали
Аноним 09/05/19 Чтв 10:26:22 611718298
Cап двач. Кто во вселеной Библии является самым тупым просто синонимом к слову даун?
Аноним 09/05/19 Чтв 11:14:11 611724299
>>611711
>пол-Европы когда-то было под муслимами и исламом с запада, юга и востока.

Так в том то и дело, что их гнали оттуда ссаными тряпками, устраивали крестовые похододы и реконкисты, а теперь гнать некому. Сейчас они тупо иммигрируют и плодятся как кролики, в то время как женщины на западе слишком заняты карьерой чтобы размножаться, а на религию они тем более хуй клали.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:57:12 611725300
Аноним 09/05/19 Чтв 13:00:04 611727301
1447185303098.jpg (243Кб, 1846x1212)
1846x1212
>>611718
Бог.

1. Создаешь человека тупым, при этом даешь свободу воли
2. Тупой человек пользуется данным ему правом на свободу воли
3. Выгоняешь его за это на мороз
4. Тебе не нравится как он живет и пользуется своей свободой воли, поэтому ты хуячишь его потопом
5. Выбираешь кучку избранных, забив на остальных болт
6. Отправляешь кучку избранных в египет, где промываешь фараону мозги и вопреки его свободе воли манипулируешь его чтобы он начал обижать твою кучку избранных
7. Постоянно вмешиваешься в дела своей кучки избранных, то поощрая, то наказывая их за их проявление свободной воли
8. Приказываешь им нагибать неизбранных, вырезать их под корень вместе с женщинами и младенцами, захватывать их земли потому что ты когда-то пообещал отдать эти земли избранным
8. Через 1000 лет ты наконец понимаешь, что твои избранные настолько тупые, что никакие кары их не исправят
9. Посылаешь им своего сына, чтобы спасти их
10. Избранные прибивают его на крест
11. Воскрешаешь сына
12. Теперь избранные больше не избранные
13. Теперь каждый может спастись свалив все свои грехи на твоего прибитого на крест сына
14. При этом ты с самого начала знал все что было и все что будет, но зачем-то делал вид, что не знаешь будущего и реагировал как истеричка
Аноним  09/05/19 Чтв 15:59:37 611744302
>>611724
почти все муслимы это беднота (со своими долларовыми элитами) со всеми вытекающими,
только у одной страны авторские права на Бестселлер и Достопримечательность,
в ней только 33 миллиона из 2 миллиардов муслимов,
экономика держится на нефти (торговле), торговле и туризме (торговле),
у неё и у немногих ещё есть лицензия на нефть (торговлю), и всё,
регресс начиная с 7 века по христианскому календарю.
воюют с собой и бегут от себя к неверным на резиновых лодках через море в котором остаются их младенцы и называют это хитровыебанным планом муслимизации Мира чтобы притвориться не говном в собственных и чужих глазах.
посреди всего этого гордость, эгоизм и унификация сознания до размеров тоннельного синдрома.
Аноним 10/05/19 Птн 22:23:28 611909303
>>611727
Больше читай Библию, дорогой. Так может утверждать только человек, поверхностно ознакомившийся с Библией, каким был и я.
Аноним 10/05/19 Птн 22:26:19 611911304
>>611308
Напомню, что благодаря Гитлеру множество христиан и священников в Германии погибло.
Аноним 10/05/19 Птн 22:37:57 611915305
Верующие аноны, советую вам прочитать вам книгу христианина-евангелиста Дэвида Вилкерсона "Видение". Он его написал в 1973 году, если не ошибаюсь. Он получил видение от Бога в то время про последние времена, а его близкие, когда он им это рассказал, сказали ему не печатать это, ведь это даже представить было невозможно. А что он написал? Он написал, что скоро будет легализована марихуана в некоторых странах, ЛГБТ-браки, а Церковь (неправильная, естественно) будет их благословлять, и многие другие вещи, уже сбывшиеся. Читай, анон. Там ещё пишут про Третью мировую войну, в котором важную роль сыграет Израиль. В общем, читай, анон и развивайся духовно и становись ближе к Господу. А заодно также прочитайте его книгу " Крест и нож". По нему даже фильм снимали. Этот брат является первым, кто открыл центры по излечению наркоманов и помощи им.
Аноним 10/05/19 Птн 22:43:07 611918306
Вот, кстати, за двадцатый век очень много сект возникало и множество книг на эту тему написано, а были ли какие-то знаменитые и популярные события и труды за девятнадцатый и восемнадцатый века?
Аноним  10/05/19 Птн 22:57:00 611922307
>>611246
А второй раз в той же конфессии сознательно можно креститься?
Аноним 11/05/19 Суб 02:07:26 611948308
Аноним 11/05/19 Суб 07:43:50 611956309
Аноним 11/05/19 Суб 07:51:41 611957310
>>611915
>скоро будет легализована марихуана
И что в этом плохого, ебанат? Разве не всё создано Богом для человека и на благо человека? На каком основании кто-то присвоил себе право запрещать?
Аноним  11/05/19 Суб 15:40:14 612015311
Ну как вы поживаете аутисты, ой атеисты.
Аноним 11/05/19 Суб 17:36:35 612045312
>>612015
Нормально. Вот только пришёл домой, принёс кусок тростника и пытался сделать флейту. Пока что неудачно.

Кстати, о флейтах. В Новое Время православной церковью многие инструменты и музыка запрещались, когда этот запрет сняли?
Аноним 11/05/19 Суб 18:31:53 612052313
>>612045
>инструменты и музыка запрещались
не было такого, не пизди
Аноним 11/05/19 Суб 18:43:09 612054314
>>612052
В сочинении Адама Олеария, секретаря голштинского посольства, трижды в 30-е годы XVII века побывавшего в Московии, мы находим свидетельство о волне повальных обысков в домах москвичей на предмет выявления «бесовских гудебных сосудов» — музыкальных инструментов скоморохов — и их уничтожения.

В домах, особенно во время своих пиршеств, русские любят музыку. Но так как ею стали злоупотреблять, распевая под музыку в кабаках, корчмах и везде на улицах всякого рода срамные песни, то нынешний патриарх два года тому назад сперва строго воспретил существование таких кабачьих музыкантов и инструменты их, какие попадутся на улицах, приказывал тут же разбивать и уничтожать, а потом и вообще запретил русским всякого рода инструментальную музыку, приказав в домах везде отобрать музыкальные инструменты, которые и вывезены были… на пяти возах за Москву реку и там сожжены.

— Подробное описание путешествия Голштинского посольства в Московию... — М., 1870 — с. 344.
В 1648 и 1657 годах архиепископ Никон добился царских указов о полном запрещении скоморошества, в которых говорилось о битье батогами скоморохов и их слушателей, уничтожении скоморошьего инвентаря. После этого «профессиональные» скоморохи исчезли, но традиции скоморошества сохранились в традиционной культуре восточных славян, повлияли на сложение былинных сюжетов (Садко, Добрыня, переодетый скоморохом на свадьбе своей жены и др.), обычаев ряжения, народного театра («Царь Максимилиан»), свадебный и календарный фольклор
Аноним 11/05/19 Суб 18:50:45 612056315
Согласно грамоте царя Алексея Михайловича от 1649 года, посланной приказчику Верхотурского уезда в Сибири, «а где объявятся домры и сурны, и гудки, и гусли, и хари, и всякие гудебные бесовские сосуды, тебе б то всё велеть выимать и, изломав те бесовские игры, велеть сжечь».[46] По свидетельству Адама Олеария, «около 1649 года все „гудебные сосуды“ были отобраны по домам в Москве, нагружены на пяти возах, свезены за Москву-реку и там сожжены».[46]
Аноним 11/05/19 Суб 19:06:56 612060316
>>612054
>Никон добился царских указов о полном запрещении скоморошества
Ну вот, указы то царские, а не церковные. Никон не церковь, а в православных канонах запрет отсутствует.
Ломай свою свирель шайтана, и принимай Господа нашего Иисуса Христа как личного Спасителя.
Аноним 11/05/19 Суб 19:10:26 612062317
>>612060
>Никон не церковь,
В настоящее время мнение святейшего патриарха считается официальным мнением церкви. Раньше было иначе и демократии было больше?
Аноним 11/05/19 Суб 21:46:19 612093318
>>612062
Церковь является вселенской, чтобы выразить её мнение нужно собирать Собор.
Аноним 11/05/19 Суб 23:00:56 612099319
>>612093
То-то одни признали автокефалию УПЦ, другие нет. Это только как пример, других таких множество. Так что же это получается, каждая из церквей главнее и правее, но при этом чуть что, так сразу "это не мы, у нас церковь-то общая"
Аноним 11/05/19 Суб 23:43:01 612109320
>>612099
>То-то одни признали автокефалию УПЦ, другие нет.

На соборах обсуждаются вопросы, касающиеся веры и канона. Автофекалия Украины это спор о территориальной юрисдикции, и никакого отношения к этому не имеет.
Аноним 11/05/19 Суб 23:55:20 612113321
>>612109
Это значит что нет никакого смысла христиан доёбывать вопросами об эволюции и абортах, ведь церковь своё мнение или не сформировала или сформировала очень давно?
Аноним 11/05/19 Суб 23:59:24 612116322
>>612109
А причём тут собор? Речь же о решении, принятом на месте, в одном государстве на основе религиозных решений.

И о соборах, как можно считать церкви едиными и ссылаться на всех, если даже эти самые соборы не признаются всеми? Вон, пару лет назад проходил собор, но РПЦ он так и не признан, соотвественно и
> вопросы, касающиеся веры и канона
, принимающиеся на сборах, тоже могут не быть общими.
Аноним 12/05/19 Вск 01:42:35 612132323
>>612113
>>612116
О том и разговор, что своё мнение по вопросам веры Церковь уже высказала, а по остальным вопросам у Церкви не может быть мнения в принципе, это мирское и автокефалия в том числе.
Аноним  12/05/19 Вск 01:49:56 612134324
>>612132
>своё мнение по вопросам веры Церковь уже высказала
в далёком 2001 году было более 33000 известных христианских (не считая парахристианских) конфессий
напомнишь мнение мифической вселенской церкви по вопросам веры?
Аноним 12/05/19 Вск 08:13:10 612148325
>>612134
Есть католическая церковь и православие. Всё остальное это мусор и ересь, на которое настоящим христианам тащемто насрать.
Аноним 12/05/19 Вск 11:07:33 612154326
>>612132
Почему тогда патриарх нынешней аппелирует к своей многочисленной павстве, когда чего-то требует?
Он намеренно вводит народ в заблуждение?
Аноним 12/05/19 Вск 12:20:44 612156327
>>612154
Ты знаешь что-то, неизвестное остальным? Приведи примеры, что он требовал, от кого требовал, и объясни, что в твоем понимании значит аппелировать к пастве.
Аноним 12/05/19 Вск 12:45:55 612157328
>>612148
225 млн православных версус 800 млн протестантов и 1,25 млрд католиков
ересь это твоя мелкосекта
Аноним 12/05/19 Вск 13:28:36 612161329
>>612156
Я конкретно об этой https://www.rbc.ru/politics/22/01/2015/54c0c3939a79478c66300635 новости.
Позже слушал разъяснения от главы информационного отдела или как там его РПЦ. Особенно про место
>в том числе тех, кто категорически не приемлет аборты
Про аппелирование я плохо выразился. На самом деле патриарх думал что вещал за всех православных. Последующие заявления информагенства церквиили как его там раскрыли эту тему именно в таком ключе
Аноним 12/05/19 Вск 14:34:57 612166330
>>612161
В этой новости патриарх не требовал, а предложил. Но ты же знаешь, что это ставленник чекистов, наверняка это предложение исходит не от него самого, а также было предложено озвучить якобы от имени московского патриархата.
Церковь должна быть вне этой мышиной возни, зависит от личности патриарха. А этот Кирилп и мусульман с курбанбайрамом поздравлял, даже заявлял, что мы с ними в одного и того же Бога верим, и про своего предшественника гнусности по тв рассказывал, и евангелие наспех и наискось читал. По этому поводу було видео, о том, как он сделал для себя открытие в евангелии, о том, что все государства находятся под властью диавола, то чему учит церковь и евангелие, для него только спустя много лет "служения" вдруг стало откровением. И не смотря на это, опять таки отслужил благодарственный молебен по поводу очередной интронизации диктатора. На данный момент видео выпилено с ютуба, чтобы крамольных мыслей и сомнений не плодить.
Так что имей в виду, что голос московской патриархии это еще не голос церкви, да и требований они не озвучивают, так что подбирай выражения.
Пусть благодать и отошла от православной церкви, мы по прежнему являемся стадом Христовым, не смотря на нечестивость отдельных пастырей, Бог им Судья.
Аноним 12/05/19 Вск 15:44:12 612170331
>>612157
>800 миллионов мух не могут ошибаться
Аноним 12/05/19 Вск 15:46:08 612171332
>>612166
>А этот Кирилп и мусульман с курбанбайрамом поздравлял, даже заявлял, что мы с ними в одного и того же Бога верим

То же самое делал и действующий папа римский, даже еще в большей мере.
Аноним 12/05/19 Вск 16:06:35 612174333
Был сегодня на богослужении у протестантов, что-то мне не очень понравилось. Атмосфера была очень расслабленная, музыканты на электрогитарах играли какой-то христианский говно-рок, туда-сюда бегали маленькие дети, прихожане во время проповеди болтали друг с другом, священник постоянно вставлял какие-то глупые шуточки и каламбуры, некоторые женщины были одеты слишком вызывающе и неуместно.

Короче было такое ощущение, что пришел не в священное место для богослужения, а в какой-то цирк.
Аноним 12/05/19 Вск 17:23:43 612181334
>>612174
Какого толка протестанты, как ты попал туда?
Аноним 12/05/19 Вск 18:05:20 612184335
>>612181
вообще, атмосфера в церкви зависит от пастора. В рамках одной протестантской конфессии, в церквях, можно увидеть совершенно разную обстановку. Причина - отсутствие централизованной власти. Главой Церкви является Христос, со всеми вытекающими. https://www.e-reading.club/chapter.php/86106/265/Davydenkov_-_Dogmaticheskoe_Bogoslovie.html
Аноним 12/05/19 Вск 18:24:53 612186336
>>612181
Немецкие лютеране, был у родственника на конфирмации. Очень конечно не привычно и трудно все это воспринимать всерьёз. Но с другой стороны наверное круто, что у них там такая дружеская атмосфера и совместные мероприятия. Можно запросто влиться в их тусовку и познакомиться с какой-нибудь молодой верующей тянкой.
Аноним 12/05/19 Вск 18:55:19 612192337
>>612186
Это где это, ты в Казахстане?
Аноним 12/05/19 Вск 19:17:54 612195338
>>612192
Не, в Германии. Хотя среди прихожан там действительно очень много переселенцев из Казахстана. Юг Германии католической, поэтому все лютеране тут понаехавшие.
Аноним  12/05/19 Вск 19:18:59 612196339
Аноним 12/05/19 Вск 21:35:01 612219340
>>612195
Если эти прихожане рускоязычные, то почему не православные, в России православие традиционно, как можно переехав так переметнуться в другую конфессию, тем более из православия.
Че там как с мигрантами, много убитых, ограбленных, изнасилованных?
Аноним 12/05/19 Вск 22:09:08 612224341
>>612219
Русскоязычное население тут преимущественно составляют потомки немцев, которые в 18 веке решили понаехать в Россию, но позже были выселены в Казахстан, и оттуда уже уехали обратно в Германию. Все это время они оставались лютеранами, поэтому православных тут очень мало, а православных церквей я тут вообще не видел.

Насчёт мигрантов все плохо, полностью потерялась та самая ламповая атмосфера безопасности и беззаботности. Русскоязычные хоть и сами понаехавшие, но интегрируются хорошо. А чурка и в пятом поколении останется чуркой.
Аноним  13/05/19 Пнд 20:03:49 612358342
Снимок.PNG (7Кб, 635x120)
635x120
Иисус с вами, помните, братья и сёстры во Христе.
Аноним  13/05/19 Пнд 21:08:01 612360343
Нательный крест Аноним  13/05/19 Пнд 23:02:00 612383344
004-4693.jpg (1094Кб, 1024x681)
1024x681
Приветствую всех. Помогите ответить для себя вот на какой вопрос
Я из верующей семьи, сам атеистом тоже не являюсь, естественно. В связи с этим всю свою жизнь носил крестик. А вот недавно из-за сложившихся обстоятельств ненадолго его снял. Теперь вот думаю, надевать ли обратно?
Просто ведь нигде не указано, что я обязан его носить. Насколько я знаю, даже в библии ничего об этом не говорится. Иисус лишь говорил, что мы должны "нести свой крест", но имелась в виду жизненная тяжесть и всё такое, а не буквально крест на груди
Да и ведь Богу не нужны какие-либо опознавательные символы на телах верующих, ведь вера в душе находится, а не в аксесуарах
Я об этом уже несколько дней думаю и не могу решить
Да и с родителями на эту тему еще не говорил, а не зная аргументов тяжело будет вести дискуссию. Помогите
Аноним  13/05/19 Пнд 23:04:57 612388345
>>612383
Я не православный, но уверен, что они ответят так же. Если ты не хочешь носить крест - не носи, это просто всего лишь символ для тебя, никакой сакральный тайны в этом нет.
Аноним  13/05/19 Пнд 23:05:08 612389346
>>612383
если причина в том что ты стесняешься своей веры, то и ты и твоя вера - хуйня
Аноним  13/05/19 Пнд 23:08:45 612392347
>>612383
>>612389
Ну так дело не в стеснении. Типа это не какая-то постыдная вещь, а просто цепочка, в принципе. Вопрос в другом - нужно ли это вообще по "правилам", если это можно так назвать
Аноним  13/05/19 Пнд 23:16:09 612398348
>>612392
нет, это никак не основано на христианском учении
Аноним 13/05/19 Пнд 23:37:58 612406349
>>612383
Никто тебя не обязывает носить его, но честно скажи, разве тебе самому не приятнее и спокойнее с ним? Для молитвы, например, тоже ничего не нужно. Но тем не менее, католики используют для молитвы розарий. Я свой крестик, подаренный мне в младенчестве при крещении, потерял, о чем очень жалел. А второй крестик подарил какой-то шмаре, о чем пожалел еще больше.
Аноним  13/05/19 Пнд 23:48:20 612409350
>>612406
>когда у христиан тотемный фетиш
Аноним  14/05/19 Втр 10:10:56 612431351
Аноним 14/05/19 Втр 10:22:22 612432352
>>607459 (OP)
Что значит исповедуй Господа своего?
Почему именно это слово - исповедуй?
Почему бы не сказать "исповедуйся пред Господом своим"?
Если говорить "исповедуй Господа своего", выходит, что я исповедую грехи самого Бога.
И да, вопрос таков:
Может ли Бог быть абсолютно порочным, что делает его святым?
Аноним 14/05/19 Втр 10:34:16 612433353
Аноним 14/05/19 Втр 10:43:47 612435354
>>612432
Ис[подня] поведуй - признание принеси из нутра внутренности твоей. Потому это один смысл, который легко поглощает современные словарные разбиения и является правильным во всех, приведённых тобой, примерах.
Аноним 14/05/19 Втр 18:36:09 612519355
Почему христиане не могут объединиться даже тогда, когда мусульмане угрожают всему христианскому миру?)
Аноним 14/05/19 Втр 18:58:39 612523356
>>612519
Объединяться для войны не по христиански.
Аноним 14/05/19 Втр 19:04:01 612526357
>>612523
А разве речь шла о войне? Речь шла о спасении людей, о противостоянии.
Алсо, ислам - такая же ересь для, например, православных, как и католичество, а для католиков - ислам и правосдавие будут ересью.
Тоже авраамические религии, тоже разные обряды, тоже другой язык церкви.
Аноним 14/05/19 Втр 19:10:34 612527358
>>612526
Спасаем проповедью, не жизнь, но душу, кто призван быть спасенным, тот спасется.
Аноним 14/05/19 Втр 19:56:40 612534359
Guardian Angels[...].jpg (139Кб, 440x550)
440x550
lKi6zeX0iDc.jpg (181Кб, 800x486)
800x486
братья христиане, помогите
нужны картины/картинки с ангелами, святыми заступниками и так далее, качественные


>>610520
можно ходить в храм и принимать что нравится, а что не нравится - не принимать
ягоды кушать - косточки выплёвывать
это и с конкретными священниками и приходами и с деноминациями целиком
Аноним 14/05/19 Втр 20:01:12 612535360
>>611251
не удивляет
на уровне верховного руководства это планируют и спонсируют слуги дьявола
те же самые которые борятся с другими религиями, продвигают "нормальность" сексуальной дегенерации разнообразной, культ насилия в кино и в играх и так далее

раньше другими методами боролись, в том числе через захват церкви и её разложение государственным контролем над ней, через запрет и гонения на церковь и так далее и тому подобное
Аноним 14/05/19 Втр 20:28:58 612537361
>>611271
>Ну оно то все так да...НО я как бы пытаюсь осознать ситцацию во все мире, где яеобы победило христианствою..

а вот в том-то и дело что не победило
дьявол руками своих слуг-людей убил Христа, оборвав его миссию

получилось что некоторые люди ОДИН ГОД у Христа учились
это как в первый класс сходить и всё

это раз

два это то что и этот первый класс распространился плохо, от него широко распространились какие-то вводные части и с искажениями

настоящей победой христианства, т.е. Христа - будет Второе Пришествие
его можно приближать умножением сил Христа в этом мире
это все те же вещи о чём церковь говорит и не только, но если хочешь дополнительной инфы и именно про пропаганду, то у меня как раз есть идеи на этот счёт, пиши мне: https://vk.com/fan_andreev

пример такой идеи по новой красочной пропаганде:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5717207
Аноним  14/05/19 Втр 21:39:07 612548362
GeflügelterLoew[...].jpeg (1925Кб, 1986x3192)
1986x3192
PazuzuDemonAssy[...].jpg (324Кб, 1102x1736)
1102x1736
Enlil.jpg (111Кб, 333x500)
333x500
7686923614838c9[...].jpg (146Кб, 768x1024)
768x1024
>>612534
держи своих ангелов
Аноним 14/05/19 Втр 22:56:00 612559363
>>612537
Миссия Христа исполнена полностью и блестяще. Изыди сотона.
Аноним 14/05/19 Втр 23:29:10 612563364
>>612559
Тогда грядущее Царствие Небесное что будет? Новая миссия? Вроде всё та же.
Аноним 14/05/19 Втр 23:31:02 612564365
>>612548
1,3,4 - норм мужички-бородачи, но нужно что-то повоздушее
2 - демон, не подходит

это типа попытка троллинга была? :)
Аноним 15/05/19 Срд 00:02:46 612566366
>>612563
В вопросе и ответ, Царствие Небесное и будет. Только уже без нечистых, типа тебя.
Аноним 15/05/19 Срд 09:10:09 612590367
>>612566
Кто ты такой, чтобы его судить? Господь лучше знает, кому в его царстве место, а кому нет.
Аноним 15/05/19 Срд 16:24:39 612649368
>>612590
Ты не слишком умён, да? Где ты видешь суд? Разве я выношу приговор и определяю наказание?
Христианин я, понятно тебе? Кто хулит Христа, как он, еще может покаяться, упорствующих же участь уже определена, и заметь - не мною.
Аноним 15/05/19 Срд 17:38:36 612667369
>>612649
Жирный траль, не более.
Аноним 15/05/19 Срд 18:12:59 612674370
>>612667
Да-да, ты научился у дебильных школьников универсальному ответу, когда нечего сказать, вижу. А я тебе и ему серьёзно говорю, ненавижу вас, антихристов, и это чуство дано мне свыше, и в этом моя заслуга перед Господом.
Вам просто повезло встретиться со мною здесь, а не ирл, вы бы оба от меня с выбитыми зубами на какрачках уползли. Это поумерило бы вашу гордыню, уяснили бы себе, кто вы, а кто слуга Божий.
Посмотрите на себя, на кого похожи, либо вонючий кусок жыра с тремя подбородками, либо субтильное прыщавое чмо и в очках. Это вам возмездие за неправду, так и сдохните, если не покаетесь.
Аноним 15/05/19 Срд 18:39:03 612681371
Аноним 15/05/19 Срд 18:58:29 612685372
fullsize1508510[...].jpg (75Кб, 1000x540)
1000x540
>>612674
>Да-да, ты научился у дебильных школьников универсальному ответу, когда нечего сказать, вижу. А я тебе и ему серьёзно говорю, ненавижу вас, антихристов, и это чуство дано мне свыше, и в этом моя заслуга перед Господом.
Вам просто повезло встретиться со мною здесь, а не ирл, вы бы оба от меня с выбитыми зубами на какрачках уползли. Это поумерило бы вашу гордыню, уяснили бы себе, кто вы, а кто слуга Божий.
Посмотрите на себя, на кого похожи, либо вонючий кусок жыра с тремя подбородками, либо субтильное прыщавое чмо и в очках. Это вам возмездие за неправду, так и сдохните, если не покаетесь.
Аноним 15/05/19 Срд 19:24:27 612690373
А еще я прочитал книгу Игнатия Брянчанинова о "бесах" .После чего вдруг неожиданно начал видеть в подвыпивших людях , влияние на них беса через алко ,видно как помыслы сразу же приходят чужеродные , нашептывающие ,как-бы извне и люди ведутся на них и думают , что это они породили такое поведение . .Это было так отчетливо , что я малость охуел от этого инсайта
Аноним 15/05/19 Срд 19:24:29 612691374
>>612685
проецирующий зуммерок - как мило, да еще боевые картиночки, да еще с разметкой обосрался - Бинго
Аноним 15/05/19 Срд 19:28:28 612692375
>>612690
А бесов видел? Они маленькие, с мизинец, и красные, их всегда много.
Аноним 15/05/19 Срд 19:40:03 612696376
>>612692
не видел , но даже не знаю хорошо это или плохо ;) Игнатий писал , что однажды к нему явился исполин невиданных размеров , он сразу забафался псаломлением и бес рассамонился , а про мелких не слышал , вобще говорят на видел они не очень .
Аноним 15/05/19 Срд 19:50:33 612700377
1543967644721.gif (391Кб, 652x562)
652x562
>>612691
Мелкобуква, которая еще и пишет с ошибками, пытается что-то лепетать о проебах, как мило.
Аноним 15/05/19 Срд 21:10:27 612706378
>>612700
>пишет с ошибками
При этом сам тут же сделал четыре ошибки, дегенерат.
А в чем моя ошибка, что вместо тупого дауна назвал тебя зуммерком?
Сейчас-то тебе чего? Для сотонистов отдельный загон есть, съеби туда.
Аноним 15/05/19 Срд 21:29:11 612707379
Аноним 15/05/19 Срд 23:21:02 612710380
>>612707
Что сказать-то хотел, ущербный? Что тебе нечего возразить по существу, и решил доебаться до опечаток, мм? Ты и так собрал максимальное количество очков, новые рекорды будешь ставить у себя в загоне. Не тормози, уёбывай, тебе тут явно не место.
Аноним 15/05/19 Срд 23:31:41 612712381
wojak.png (89Кб, 645x729)
645x729
>>612710
>прицепился к проебанной разметке
>подорвался когда его ткнули рылом в собственные ошибки
Аноним 16/05/19 Чтв 01:05:10 612715382
>>612712
>прицепился к проебанной разметке
Разметке? Да ты полное бинго собрал, говна кусок. А подорвался я сразу же, как только ты свою грязную пасть разявил. И всегда буду подрываться когда такая нечисть будет братьев христиан с пути сбивать.
У меня, кстати, врожденная грамотность, опечатки бывают часто, мне плевать на это, А ты гниль, у тебя нет мозгов чтобы вести дискуссию, и пак боевых картиночек, которые заменяют тебе мысли, ты можешь только срать и кидаться говном, потому как гринтекст и примитивное предложение, составленное из шаблонных фраз, это твой предел.
Поэтому, если в тебе ещё хоть что-то осталось от человека, съеби отсюда, ты тут не нужен, ты не интересен, без тебя было хорошо.
Аноним 16/05/19 Чтв 08:19:29 612734383
лох.jpg (183Кб, 604x308)
604x308
>>612715
>братьев христиан
Аноним  16/05/19 Чтв 08:54:32 612735384
123566454.png (304Кб, 678x678)
678x678
>>612432
Ящитаю, что речь идёт о своего рода миссионерстве и защите христианских ценностей. Ну например кто-то написал какую-то гадость про твою веру, а ты ему желаешь вечных мук или вроде того. Ну, говоришь что он сам червь произрастающий у чресла и мать его блудница.

>>612383
Я тоже долгие годы ношу свой не снимая. Сниму только что подарить какой-нибудь избранной няше, чтобы часть меня всегда была с ней. А так то это просто символ твоей принадлежности к вере, ну это просто как форма в армии, на самом деле, это не волшебный талисман. Хотя серебро, говорят, убивает нечисть. Если на тебя нападёт злой упырь атеист, сможешь запихать ему в горло свой серебряный крест, он и сдохнет в муках.

>>611233
Просто переверни книгу, когда будешь её читать, не держи её вверх ногами.



Алсо, ЗДРАВСТВУЙТЕ ХРИСТИАНЕ И НЕХРИСТИ! Всех люблю, особенно своих, не свои идут лесом в сторону непролазных дремучих топей! Хочу вкатиться в религиозность, ходить в храмы по воскресеньям, как положено, каждую неделю. Но поясните, что там делать вообще? Темно, душно, ничего не понятно, батюшка речёт что-то на азмь есмь неведомом диалекте великорусского с огромной примесью какого болгарского жаргона (на этом языке бы рэп читать, а не молитвы, для них больше подходит латынь, ну или хотя бы реально чистый русский). Вообще я верующий, временами до фанатизма, но как то не особо воцерковлён, и хотел бы это наверстать, стать труЪ. С чего начать?
Аноним  16/05/19 Чтв 08:58:38 612736385
>>612735
>Хочу вкатиться в религиозность, ходить в храмы по воскресеньям, как положено, каждую неделю. Но поясните, что там делать вообще?
Спроси в своих храмах про катехизацию, на ней тебе про всё на службе объяснить должны. Ну а вообще исповедование и причастие - это важная часть христианской жизни.
Аноним 16/05/19 Чтв 09:06:25 612738386
>>612715
Следи за языком, христианин, а то боженька тебя за твоё сквернословие накажет и не примет тебя в свое царство небесное.
Аноним  16/05/19 Чтв 09:14:53 612739387
15331745104830.png (143Кб, 500x500)
500x500
>>612736
Это я, допустим, знаю. В воскресенья ходят в церковь исключительно за исповедью и причастием? А что ещё?

Если я буду время от времени заходить в католические храмы, то меня не погонят оттуда кадилами и святой водой? И у вас служба всегда на латыни? В институте была латынь, мне по ней 8 или 9, но это просто потому что препод была няша-мяша, так то кроме вини, види, вици ничего не помню (да серьёзному православному паладину больше ничего и не нужно, у меня класс не тот, мне главное рвение и решимость, на великую интеллектуальность не претендую).

Я даже подумывал, одно время, принять католицизм, потому что мне нравится готика, но не хотелось бы оскорблять мать, всё таки она меня крестила малым, и там такая драма была, я вёл себя дико непристойно. Да и какая разница, все ж мы христиане, я сторонник христианского экуменизма, чтоб на основе ортодоксального символа веры, но фактура и стиль строительства храмов чтоб католический. От протестантизма хватит и трудовой этики, приходская демократия и обилие модернизма мне всё таки не очень, а непочтение к деве Марии выводит меня из себя.
Аноним  16/05/19 Чтв 09:24:27 612740388
>>612739
>Если я буду время от времени заходить в католические храмы, то меня не погонят оттуда кадилами и святой водой?
Конечно нет, католики не считают православных еретиками
>И у вас служба всегда на латыни?
У нас на нац. языках обычно везде проходит. Но если живешь в крупном городе, то можно попасть где-нибудь на латинскую мессу, они тоже проводятся.
>но фактура и стиль строительства храмов чтоб католический
В России есть готические православные церкви, но их по пальцам пересчитать можно
Аноним 16/05/19 Чтв 19:10:34 612800389
>>612740
Как ты относишься к тому, что Папа пристрастился к лобызанию ног черномазым?
Аноним 16/05/19 Чтв 19:42:58 612835390
В общем такое дело, вброшу сюда свою небольшую стори. Родился в православной семье, а потому с детства верил в Бога, причем по особенному, не так как большинство детей. Я реально думал, что скоро будет Второй пришествие именно в мой век и я и все человечество попадем в рай. А дальше был один случай, когда я будучи ребенком то ли 11 или 12 лет, забравшись на бабушкин частный дом, случайно схватился за провод и ВЫЖИЛ. Можете верить или нет, но я тот случай помню прекрасно. Меня будто бы замкнуло, парализовало, а потом я как то смог отпустить провод и в слезах понесся с крыши. Причем плакал я не от боли, ее не было, хоть я и почувствовал что то странное, а от страха, так как это было внезапно и крайне необычно.
Учитывая, что тогда я верил в Бога, то подумал, что именно он меня и спас, так же мне и родственники сказали.
Потом я потерял веру, стал атеистом в силу подросткового максимализма, причем атеистом воинствующим. После агностиком, им до сих пор и остаюсь.
И вот недавно узнал от родителей, что я родился в состоянии асфиксии, то есть удушья, и был весь синим, ну или как то так. Меня пришлось откачивать, вот я и выжил. И после этой инфы я начал немного сомневаться. Получается я два раза, оба будучи ребенком, был на грани жизни и смерти, оба раза выжил. Знаю, это можно назвать совпадением, но все же. Может ли это быть какая то избранность, может у Бога или даже Сотоны есть планы на меня и я должен сделать что то важное? Или это просто божественная милость? Есть ли что-нибудь в христианстве на эту тему?
Аноним 16/05/19 Чтв 21:25:00 612886391
>>612835
Ну, может у тебя ангел-хранитель.
Аноним 16/05/19 Чтв 21:51:41 612891392
>>612886
Он вроде у всех есть, не?
Аноним  16/05/19 Чтв 22:09:16 612896393
>>607762
> а с возвращением к ценностям классической аттичности

Классическая античность, это семья мифических богов греческого пантеона, и вечные дискусси про реальность геометрии, числа пи, законы пифагора и прочее.

Всё это хоть и полезно, но про главное в человеке - его душа - учил только Христос.
Аноним  16/05/19 Чтв 22:14:10 612898394
>>607820

Кто этому учит? Верующие сегодня имеют и во, и машины и телефоны итд.

Только всё это, как я понимаю, душу не лечит - для этого нужно Евангелие читать, снова стать как ребёнок и прочее, о чем пишит писание.
Аноним  16/05/19 Чтв 22:16:07 612899395
>>612800
Иоанна 13:14-17
Итак, если Я, Господь и Учитель, омыл вам ноги, то и вы должны омывать ноги друг другу.
Я подал вам пример, чтобы вы относились друг к другу так же, как и Я отношусь к вам.
Уверяю вас: раб не более значителен, чем господин его, и посланник не более значителен, чем тот, кто послал его.
Блаженны вы, если, зная это, вы и поступать будете так же.
Аноним  16/05/19 Чтв 22:27:12 612903396
>>609386
>ненавидите евреев/Сатану/соседей/правительство/масонов/прочих_из_тех_кого_вы_признали_врагами?

Говорю за себя - потому что они портят жизнь людям, отделяют человека от радости, затемняют его душу сомнениями, извращают благую весть, затягивают в свой мир обмана и иллюзий - портят судьбы людей своей паганой ложью.

Евангелие про любовь, дружбу, доверие, жертву - а сатана это деньги, власть, грех, насилие.
Аноним 16/05/19 Чтв 22:28:00 612904397
>>612899
Но целовать ноги и отмывать их это разные вещи, не?
Аноним 16/05/19 Чтв 22:32:17 612907398
>>612903
Ты сейчас привёл ему аргумент того, почему христианин прав когда делает наперекор словам их Иисуса?
Аноним  16/05/19 Чтв 22:36:23 612908399
>>611957

Согласен. "Ничего, входящее в тело, не оскверняет его." так написанно. Конечно будьте разумным - отравление не шутка.
Аноним 16/05/19 Чтв 22:37:30 612909400
>>612904
Увы нет, поскольку в те времена ноги путников представляли специфическое зрелище, ведь между городами они ходили пешком. Потому омовение и целование ног имеет и символическую последовательность долга брата и учителя: сначала нужно очистить пути брата, а затем давать этим путям лобзание. Т.е. путь нужно очистить перед целованием, а вершина сущности в этом не нуждается (раньше приветствовали друг друга целованием в щёки обе, это в омовении не нуждается).
Аноним  16/05/19 Чтв 22:39:53 612912401
>>612907

Почему наперекор? Чтобы приносить любовь и врагам и злу, надо знать кто или что это - иначе все добрые и друзья, но про это Евангелие не учит.
Аноним  16/05/19 Чтв 22:42:11 612913402
>>610643

Открой Евангелие, там прямо такое и предсказывается. Добрый пасторь Христос, но не (обезательно) батюшки, которые вообще-то такие же греховные люди.
Аноним 16/05/19 Чтв 22:45:48 612915403
>>612912
Про это учит не только оно, но и пример многих мучеников, молившихся во время пыток и казни за своих мучителей. А вот чему ты учишь - большой вопрос.
Аноним  16/05/19 Чтв 22:46:25 612916404
>>612899
>омывать ноги друг другу

Вся фишке в понятие "друг другу", а не односторонное обмывание.
Аноним  16/05/19 Чтв 22:48:23 612918405
>>611258
>меня рабом не называл

Христос тоже перестал, и начал называть друзьями, а и то - детьми Божьими.
Аноним 16/05/19 Чтв 22:53:45 612920406
>>612916
Так Он им мыл, а они - только его мертвое тело обмыли.
Друг другу всегда означает прежде всего сам, а что делает он - не должно иметь для тебя значения. Ведь если ты будешь делать расчёт, то это уже будет не любовь к ближнему.
Аноним  16/05/19 Чтв 23:03:21 612922407
>>611583
>нормальные атеистические идеологии и концепции.

Если любви и загробной жизни нету, любая мораль рушится, и все это понимают. Это как брать математическую сумму с конечностью (н = 0 до м) и сравнивать с безконечной суммой (н = 0 до инф.) - результат разный, и последний намного интереснее, ибо даёт часто неожиданный результат, кто знаком с математикой знает о чём речь.
Аноним  16/05/19 Чтв 23:17:10 612926408
>>612922
>Если любви и загробной жизни нету, любая мораль рушится, и все это понимают.
Это понимают только веруны.
Все же нормальные люди обходятся без выдуманного смысла и бога, и находят свои личные внутренние либо внешние общественные источники морали.
Аноним 16/05/19 Чтв 23:20:39 612928409
>>612926
Находят до тех пор, пока ещё мало знают и понимают. Это сработает если всю жизнь быть в одном месте, как бездумный винтик. Чуть начинаешь развиваться - много различных аргументов появится. И самое страшное в них, что они вполне аргументированы в своей жестокости и кровавости. Потому тут осмыслить можно только религией, если не хочешь стать маньяком-убийцей.
Аноним  16/05/19 Чтв 23:22:09 612929410
>>612915
«любите врагов ваших; благотворите ненавидящим вас; благословляйте проклинающих вас, и молитесь за обижающих вас… И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность?»
Аноним 16/05/19 Чтв 23:26:03 612933411
>>612929
А теперь сравни эту цитату с этим: >>612903

И не случайно духов злобы поднебесной называют врагами - намёки говорят прямо, так зачем делать строго наоборот?! Есть только один случай для этого - ненависть. Но любовь к врагу это, прежде всего, отсутствие ненависти. Вот теперь и посчитай сколько христиан настоящих...
Аноним 16/05/19 Чтв 23:27:03 612934412
>>612926
>находят свои личные внутренние либо внешние общественные источники морали.

Кто там что и где находит? Все думают, что такие умные, гордые, сильные, независимые и просвещенные. А на деле пытаются заполнить пустоту в сердце праздностью, развлечениями и пороком. А потом удивляются, что оказываются несчастными и ловят депрессуху.
Аноним  16/05/19 Чтв 23:37:43 612941413
>>612933

Умник, теперь давай разбираться.

Христьянство видит человека как животного с Божьей природой - душа, которая может быть заражённа бесами и под властью сатаны, или одарённа святым духом. Зло - сатана, его любить христьянство НЕ призывает, а вот людей под властью злых духов (и сатаны) любить нужно. Ты же больного не обвиняешь в болезни, но болезнь избегаешь.
Аноним 16/05/19 Чтв 23:40:15 612943414
>>612941
Ты не совсем не христианин, ясно. Можешь не продолжать даже, таких ересей даже ни у каких сект христианских нет, разве что у псевдохристиан.
Аноним  16/05/19 Чтв 23:42:36 612946415
>>612943

Это - православие. Открывай Евангелие и читай сам, всё так точно и написанно. И про изгнание бесов, и о сатане и прочее.
Аноним  16/05/19 Чтв 23:47:55 612950416
>>611727
>даешь свободу воли

Это не православие.
Аноним 16/05/19 Чтв 23:48:18 612951417
>>612946
Это точно не Православие, поскольку и в Евангелии, и в Преданиях св.Отцов есть примеры и требования исполнения заповеди любви к врагам. Раз ты не исполняешь эту заповедь к Врагу рода человеческого, то ты, тем самым, стоишь на его стороне и на стороне идолопоклонников, которые любящих их любят, а врагов ненавидят. Но Иисус учил ровно наоборот: не будьте как язычники, любите врагов ваших.
Аноним 16/05/19 Чтв 23:50:40 612953418
>>612950
Поясни. У людей нет свободы воли, дарованной господом?
Аноним 16/05/19 Чтв 23:52:30 612956419
>>612951
Что такого сложного и непонятного в принципе "Люби грешника, но не люби грех"?
Аноним 16/05/19 Чтв 23:54:40 612957420
>>612956
Грешником может быть только человек, который должен соблюдать, но не соблюдает. Но речь идёт о враге, враг может быть любым, даже духом злобы поднебесной. И именно врагов учат любить, а не оступившихся друзей, которые и есть грешники.
Аноним 16/05/19 Чтв 23:56:08 612959421

>>612896
Нет же, о душе много рассуждали и писали в античность, просто там понятия о душе были несколько иные, чем в христианстве. Вернее, единого понятия вообще не было, его пытались найти как и прочие научные достижения тех лет.
Аноним 16/05/19 Чтв 23:56:52 612960422
>>612957
Не помню такой специфики в библии. Где там Иисус говорил про демонов, злых духов, или что их нужно любить?
Аноним 17/05/19 Птн 00:00:49 612962423
>>612960
Ну хотя-бы пример не слов, а дела: Он не сопротивлялся и позволил Сатане таскать себя туда-сюда из пустыни, Он жил и Он умер. Либо Он, как ты хочешь оправдаться, ненавидел Сатану, либо Он любил даже этого Врага.
Аноним  17/05/19 Птн 00:08:44 612966424
>>612951

Согласен. Но враги - всётаки люди, но не легион. Никто тебя не призывает служить бесам и гнатся за грехами - но наоборот, "от греха подальше", "не искушай", "не жертву [Христос] требует, но милость". Злой человек, с христьянской точки зрения, бесноватый.

>>612953

Это ветхий завет, юдейская древность. Христьянство читает новый завет, и там свобода от грехах, так как грех делает человека рабом, лишает его свободы. Наглядно, ты спиваешся, твое здоровье отказывает, циррос печени, и ты уже не свободен как раньше. Вот так и в духовном смысле, если у тебя только деньги, блуд да удовольствие в голове, ты неспособен собою владеть, ты становишся животноподобным. Только Христос может тебя избавить, вот как я понимаю.



Аноним 17/05/19 Птн 00:10:35 612967425
>>612962
>либо Он любил даже этого Врага

Окей, допустим, ты прав, и он его любил. Развивай мысль дальше - что с того? Если Сатана личность, повязжая в греху, чем он отличается от какого-нибудь, скажем, убийцы, насильника или любого другого грешника? Иисус не поддался греху и не полюбил грех. Также как и не поддался греху и не полюбил его, когда проповедовал грешникам.
Аноним  17/05/19 Птн 00:10:35 612968426
Аноним 17/05/19 Птн 00:11:38 612969427
>>612966
Любить, это, прежде всего, не ненавидеть. И вы ненавидите и легион, или нет? Это очень разные вещи: любовь к добру и ненависть ко злу. Потому-то и получается, что ненависти всего нашего мира нет больше места, кроме как в сердцах так ненавистнически верующих.
Аноним 17/05/19 Птн 00:12:03 612970428
>>612966
>Это ветхий завет, юдейская древность. Христьянство читает новый завет

А, точно, я совсем забыл, что православие не признает ветхого завета. Спасибо, что напомнил.
Аноним 17/05/19 Птн 00:12:37 612971429
>>612967
Он не может исправиться, учи азы, это не личность в грехе, это личность самого греха.
Аноним 17/05/19 Птн 00:19:16 612972430
>>612971
У греха нет никакой личности, о чем ты? Грех, это неповинование воле Господа, а не личность. Если бы грех был личностью, это бы значило, что эту личность создал Бог. Но Бог не создавал греха.
Аноним 17/05/19 Птн 00:23:11 612975431
>>612972
А где, по-твоему, содержится грех в царстве Вседержителя?

Ты уже в идолопоклонение можешь уйти, разделив место созданного Богом и созданного не Им (т.е. кем-то другим, не менее сильным, чтобы созидать столь вечное, ведь та история задолго до создания даже этого мира относится).
Аноним 17/05/19 Птн 00:30:31 612977432
>>612975
>А где, по-твоему, содержится грех в царстве Вседержителя?

В сердце или разуме грешника, где же еще он может содержаться? Если Господь дал нам свободу выбора, то эта свобода подразумевает, что мы можем выбирать и повиновение, другими словами грех. Для этого совсем не нужно какое-то абстрактное олицетворение греха.
Аноним 17/05/19 Птн 00:31:45 612978433
>>612977
>неповиновение

фикс
Аноним 17/05/19 Птн 00:38:46 612979434
>>612977
А сердце где? А тело? А мир? А вселенная? Вот и получается, что ты хочешь сделать из Бога лишь ограниченного идола и закинуть его подальше в небо.

Это никак не противоречит свободе выбора: мы оперируем ограниченными причинами и следствиями, которые выбираем.

Царь Вселенной оперирует бесконечными причинами и бесконечными следствиями.

Потому мы свободны, нас можно судить по нашей правде и наказывать по нашему выбору, но перед Ним мы предопределены.

И дело не в олицетворении, а в том, что есть Вседержитель и в его царстве (в преисподнюю сойду - и там Ты еси) есть грех. Откуда он, как не от Вседержителя? Другое дело в том, что нам нельзя, как нельзя, например, дышать водой. Так мы убиваем тело, а грехом - душу. И если не хочешь мучительного пути, когда Он исправит как отец, распутника выправляющий, тогда будь добр соблюдать заповеди воспитания тебя. Помоги себе тем, что ты добровольно выберешь путь, уготованный тебе Господом, противоположный которому - путь греха.
Аноним 17/05/19 Птн 00:46:16 612982435
yw4hlST.jpg (251Кб, 1920x1080)
1920x1080