Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
521 34 90

Официальный православия тред №121 Аноним  13/07/19 Суб 11:45:38 6231591
st frideswide.jpg (989Кб, 1756x2160)
1756x2160
Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Предыдущий тред: >>619878 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re
Аноним 13/07/19 Суб 12:12:43 6231742
4.jpg (46Кб, 768x1024)
768x1024
Аноним 13/07/19 Суб 12:20:08 6231763
Основа христианского учения - любовь.
Основа православного учения - правота.
Полюбить то, что право? Смахивает на гордыню.
Есть тайная дверь, за которой облизывается Христос.
Но придется смешать слезы и смех.
Когда достигнется единство скорби и веселия, тогда грех будет покрыт.
Кто-то скажет "ИСТЕРИЧКА! БЛУДНИЦА! ОГОНЬ!", и будет прав.
Но Мать имеет право забирать лучших.
Аноним 13/07/19 Суб 12:22:02 6231774
800px-Spasvsede[...].jpg (513Кб, 800x1547)
800x1547
Освящаю тред плотью и кровью Иисуса Христа.
Он поступил с нами весьма жестоко.
Интересное проявление космической любви! Я бы побежал прочь от этого человека.
Аноним 13/07/19 Суб 19:25:49 6232515
image.png (1671Кб, 1200x1200)
1200x1200
>>623177
>Он поступил с нами весьма жестоко.
>Я бы побежал прочь от этого человека.
Аноним 13/07/19 Суб 19:29:40 6232536
Анон, почему все христианские праздники имеют фиксированную дату, а Воскресенье Христово высчитывается и имеет плавающую дату? Ведь у него по идее тоже есть вполне фиксированная дата (Христа распяли 3 апреля 33 года Н.Э., стало быть Воскресенье произошло 6 апреля).
Аноним 13/07/19 Суб 19:35:39 6232547
>>623253
Официальный календарь не совсем соответствует правильному движению светил, он "сполз" от космического времени.
Рождение Христово - космическое событие, поэтому плавает. Праздники же утверждены для простоты.
Аноним 13/07/19 Суб 19:35:54 6232558
f0fc1b22204d7f1[...].jpg (81Кб, 533x800)
533x800
Анон, представь - утром ты подходишь к храму и видишь у ворот пикрелейтед, который орет: "Попы! Хватит торговать опиумом для народа!"
Твои действия?
Аноним 13/07/19 Суб 19:37:08 6232569
>>623255
Скажу, чтобы он бросал курить в таком случае.
Аноним  13/07/19 Суб 20:14:56 62326110
>>623255
>буддизм порождает бомжизм
проиграл с подливой.
>Твои действия?
один сумасшедший упрекает других сумасшедших. Пройду мимо.
Аноним 13/07/19 Суб 20:56:27 62326211
>>623255
Начну ему втирать про неизбежность трансгуманистического будущего.
Аноним 13/07/19 Суб 20:57:24 62326312
image050.jpg (41Кб, 400x600)
400x600
>атеизм
Аноним 13/07/19 Суб 21:00:22 62326613
>>623263
Что не так? И причем тут пионерская агитка?
Аноним  13/07/19 Суб 21:01:27 62326714
>>623255
>бомжизм
Как что-то плохое. Будь тут климат как в Индии или в том районе - давно бы переселился на улицу.

>Твои действия?
Встаю рядом с ним и начинаю орать "Попы! Даёшь кислоту массам!"
Аноним 14/07/19 Вск 10:12:01 62332815
>>623267
Почему большинство современных буддистов европейцев- ньюйэджеры и необуддисты?
Аноним 14/07/19 Вск 10:24:40 62333016
>>623328
Вижу здесь две причины.
1) Гордыня. "Да зачем все эти ламы, традиции, правила. Это всё для быдла, а я то знаю истину!"
2) Отсутствие дацанов, буддийского религиозного института у европейцев.

Отсюда все эти фрики и берутся.
мимодацанский
Аноним  14/07/19 Вск 10:39:42 62333417
>>623328
Потому что нет традиции поддерживать традицию.

>>623330
>Да зачем все эти ламы, традиции, правила. Это всё для быдла, а я то знаю истину!
Зачем такому буддизм, если он уже знает истину?
>Отсутствие дацанов, буддийского религиозного института у европейцев.
Удвою. С другой стороны в России, например, это предохраняет буддизм от деградации в очередную РПЦ. Есть конечно БТСР, но она развивается довольно мало в неэндемичных районах.

>мимодацанский
Калмык? Бурят?
Аноним 14/07/19 Вск 10:52:14 62333918
>>623334
>Калмык? Бурят?
Европеец. Или как говорят буряты "западник".
Аноним  14/07/19 Вск 11:05:11 62334219
15321585564540.jpg (34Кб, 560x560)
560x560
>>623339
>Или как говорят буряты "западник"
Выглядит как попытка расового самоопределения через религию.
Аноним 14/07/19 Вск 11:13:26 62334620
>>623342
Сибирских русских они западниками не называют, они свои. Запад это европейская часть страны до Урала.
Аноним  14/07/19 Вск 11:36:10 62335021
15366690956070.jpg (46Кб, 511x645)
511x645
>>623346
Странно всё это, деление "свой-чужой" какое-то. Зачем?
Аноним 14/07/19 Вск 12:13:31 62336422
>>623350
Потому что существует всеразличающая мудрость. Четвертая из пяти.
Аноним  14/07/19 Вск 12:21:06 62336523
Tom11.png (178Кб, 500x281)
500x281
>>623364
>не делает различий между "почему" и "зачем"
>втирает что-то там про различающие мудрости
Аноним 14/07/19 Вск 12:21:08 62336624
Ненавижу вас и вашу блядскую религию!!
Аноним 14/07/19 Вск 15:04:35 62345225
>>623366
Ты просто не умеешь ее готовить!
Аноним  14/07/19 Вск 16:51:51 62350526
23. /…/ Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.



24. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.



Почему Бог не исцеляет по просьбам молящихся во имя Иисуса?
Аноним 14/07/19 Вск 16:58:48 62350927
Аноним 14/07/19 Вск 17:20:44 62351628
>>623505
>Почему Бог не исцеляет по просьбам молящихся во имя Иисуса?
41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да

Почему Бог не избавил Иисуса от его страданий, если он молился об этом?
Аноним  14/07/19 Вск 17:22:28 62351929
>>623516
>впрочем не Моя воля, но Твоя да

Так он же сам тут отвергает свою волю. Значит согласился на муки. На мой вопрос ответа не дано. Иисус дал конкретное обещание, если верить евангелию. Может быть это обещание дано только апостолам?
Аноним 14/07/19 Вск 18:16:05 62355730
>>623519
>Иисус дал конкретное обещание, если верить евангелию.
То есть по твоей логике можно у Бога просить богатства Земли и бессмертие тела? Или это все-таки кажется подсознательно чем-то неправильным перед Богом?

>Так он же сам тут отвергает свою волю.
Тем самым показывая тебе, как нужно правильно молиться. А если будет вредно давать исцеление человеку, который заболел, то стоит ли его исцелять? Не будет ли это камнем вместо просимой рыбы?

Видишь, везде очень много "НО". А если ты считаешь, что раз написано, то должно быть без "НО", то вопрос о даровании земных благ и богатств по молитве остается в силе.
Аноним  14/07/19 Вск 18:19:14 62356131
>>623557
>То есть по твоей логике можно у Бога просить богатства Земли и бессмертие тела? Или это все-таки кажется подсознательно чем-то неправильным перед Богом?


Да, можно. Если дано обещание то оно дано. Но что-то не видно и богоугодных исполнений. Просьб об исцелении, например.

>Тем самым показывая тебе, как нужно правильно молиться.

Не имеет логической связи с первым. Иисус, если верить евангелию, дал конкретное обещание. Если это обещание было дано всем людям, как это интерпретируют, то оно не исполняется. А значит по мнению того же Сысоева это доказательство лжеучения.



Аноним 14/07/19 Вск 18:30:17 62357032
>>623561
>Но что-то не видно и богоугодных исполнений.
Ты сам себе противоречишь. Определись, что значит богоугодно:
1. Господи, на все воля твоя (Как молился Христос)
2. Господи, пусть будет как воля моя! (Как предлагаешь ты)

>Если дано обещание то оно дано.
Удивительно и как только все эти верующие могли дать себя одурачить, не видя явного исполнения всех желаний, ведь сказано: дано будет!
Аноним  14/07/19 Вск 18:32:52 62357233
>>623570
>Определись, что значит богоугодно:
Богоугодное желание, это желание исцеления. Это подтвердил сам Иисус в евангелии.

>Удивительно и как только все эти верующие могли дать себя одурачить, не видя явного исполнения всех желаний, ведь сказано: дано будет!

Да, их запугали адом, что если они не будут верить в каждое слово в писании, то попадут в ад. Это блокирует критическое мышление и делает ведомым.
Аноним  14/07/19 Вск 18:36:44 62357534
>>623505
Потому что вместо того чтобы помолившись пойти к врачу они продолжают отбивать поклоны и начитывать заклинания.
Аноним 14/07/19 Вск 18:37:44 62357935
>>623572
>Это подтвердил сам Иисус в евангелии
Где он сказал, что исцеление всегда богоугодно? Цитатку плиз.
Аноним  14/07/19 Вск 18:45:18 62358336
>>623579
Он сказал что будет дано все. Исцеление он сам давал. Против богатства он выражался критически. Следовательно, у нас имеется база для диалектического вывода. Следовательно, исцеление не является чем-то плохим, по сравнению с богатством, следовательно, исцеление можно просить, учитывая, что не было дано никаких критических замечаний относительно его.
Аноним 14/07/19 Вск 18:50:10 62358537
>>623583
То есть инвалиды с рождения это ошибка и мы должны обязательно вымаливать их исцеления, делая богоугодное дело? А болезнь посланная опять же от Бога это тоже ошибка? Интересное у тебя верование. Везде какие-то ошибки.

>Он сказал что будет дано все.
>Против богатства он выражался критически
А против бессмертия или долголетия он не выражался критически? Ведь живя 200 лет можно намного больше провести времени в покаянии. Или тут какие-то свои тонкости?
Аноним  14/07/19 Вск 18:56:02 62358938
>>623585
>То есть инвалиды с рождения это ошибка и мы должны обязательно вымаливать их исцеления, делая богоугодное дело?

Мы можем.


>А болезнь посланная опять же от Бога это тоже ошибка?

Бог не может посылать болезни. Если он посылает болезни, то он дьявол.

>А против бессмертия или долголетия он не выражался критически?

Тут модно возразить, что в Библии установлен срок жизни 120 лет. Следовательно, все что больше можно считать не богоугодным. Но, конечно, это тоже бред. С чего бы доброму Богу желать нам смерти.
Аноним  14/07/19 Вск 18:57:42 62359039
Почему Бог не может послать к каждому человеку ангела, чтобы ангел объяснил каждому человеку учение четко, ясно, словами понятными каждому индивидуально? Непонятно.
Аноним 14/07/19 Вск 18:58:35 62359240
thinking-emoji.jpeg (11Кб, 224x225)
224x225
>>623589
Интересно, а это не ты ли создавал тред с целибатом?

>Мы можем.
То есть Господь ошибку совершил, дав родиться такому человеку? Он ведь мог и не делать инвалида, а сделать его здоровым. И молиться не пришлось бы.
Аноним  14/07/19 Вск 19:02:58 62359541
>>623592
Я. Целибат еще усилил мои мыслительные способности. С каждым месяцем целибата мышление улучшается (еще надо витамин С пить и белок употреблять).

>То есть Господь ошибку совершил, дав родиться такому человеку? Он ведь мог и не делать инвалида, а сделать его здоровым. И молиться не пришлось бы.

Это уже другой вопрос. Было дано обещание. Оно не исполняется.
Аноним 14/07/19 Вск 19:09:09 62360142
1200px-Emojiu1f[...].png (59Кб, 1200x1200)
1200x1200
>>623595
>Я. Целибат еще усилил мои мыслительные способности.
А ведь я еще тогда заметил, что ты очень уперт и до добра тебя это не доведет.

Если вдруг ты сначала снял крестик, а потом спустя месяцы начал видеть противоречия и отсутствие логики в учении, которому люди следуют верою, светом и правдою 2000 лет то есть придется посчитать их за глупцов и невежд, которые не видят того, что видишь ты то очень сомнительно будет утверждать, что мыслительные способности улучшились.

Логика понятие относительное, но гордыня никогда не позволит принять иную логику. Ведь ты всегда прав, а еще у тебя целибат и мыслительные способности выросли вверх. Ну и еще всякие разные духи, не очень добрые с радостью совьют гнездо в твоем уме, помогая тебе мыслить так, как нужно.
Аноним  14/07/19 Вск 19:13:31 62360443
>>623601
Критика того бреда, которое нагородили приверженцы этого бреда была все 2000 лет. Как, в частности, критика вечного ада и достоверности евангелий и преемства от апостолов.
Аноним 14/07/19 Вск 19:18:36 62360744
>>623604
>Критика того бреда, которое нагородили приверженцы этого бреда была все 2000 лет
Собака лает, а караван - в лице сомна святых - идет. У одних плод - лай и споры. У других - праведная жизнь и вечная радость, начинающаяся уже здесь - на Земле. В чем смысл Христа, если он не спасает никого на деле? Никакого. Смысл - в спасении человека.
Аноним 14/07/19 Вск 19:24:44 62361645
>>623590
Человек еле различает тонкое, ему не хватает сердца, чтобы распознать дух.
Открытому сердцу дается все.
Аноним  14/07/19 Вск 19:27:06 62361846
>>623607
Про святых тебе любая секта нарасскажет таких историй, что живу дашься. Никак нелогичность системы убеждений это не исправит.
Аноним 14/07/19 Вск 19:29:25 62362047
Без названия.png (4Кб, 160x160)
160x160
>>623616
Сейчас тебя спросят, почему Господь просто не дарует человеку различать тонкое.

>>623618
>Про святых тебе любая секта нарасскажет таких историй, что живу дашься.
Ну пусть расскажет. Если есть реальные исторические люди, которые в этих сектах были настолько благими, что жертвовали собою ради других людей и любили всех приходящих к ним, то как ты можешь осуждать эту секту? Христиане имеют реальные исторические личности, которые еще и научали этому делу. Мне нравится, это Божьи люди. Покажи мне другие примеры?
Аноним 14/07/19 Вск 19:32:48 62362548
>>623620
Есть Дары Святые, есть плоть и кровь, есть хлеб и вино, есть жертвенное благоухание, есть молитва. Кто может проникать в тайное тот и достоин различать тонкое. Бог дает только искренним.
Аноним 14/07/19 Вск 19:35:03 62362749
>>623625
>Бог дает только искренним
А почему нельзя даровать искренность?
Аноним 14/07/19 Вск 19:36:30 62363050
>>623627
Потому что ты тоже должен что-то делать.
Аноним  14/07/19 Вск 19:42:34 62363251
>>623620
> то как ты можешь осуждать эту секту?
Легко, я вскрываю нелогичность учения, а значит его неистинность. То что кто-то личной практикой достиг каких-то плодов духовных не делает учение логичным, а значит верным.
Аноним 14/07/19 Вск 19:47:01 62363752
>>623632
>неистинность
>я вскрываю
Сидя в закрытой коробке ты никогда не увидишь всю коробку, а значит никогда не узнаешь истины. Собственно, ты почему-то решил что твоя логика == истина, поэтому все что противоречит твоей логике - неистинно. Вот тут ты и упал.
Аноним 14/07/19 Вск 19:47:34 62363853
>>623632
Они знают женскую логику, поэтому кажется мистическим бредом.
Аноним  14/07/19 Вск 19:50:23 62364154
>>623637
Но мы не сидим в коробке.
Аноним  14/07/19 Вск 19:52:20 62364255
>>623641
Да и вообще что за бред ты несешь. Истина это знание соответствующее действительности. Мне не нужно обладать знанием о том как коробка выглядит снаружи, чтобы знать как она выглядит изнутри. Как она выглядит изнутри это тоже истинное знание.
Аноним 14/07/19 Вск 19:55:29 62364456
screenshot176.jpg (31Кб, 1000x559)
1000x559
>>623641
>Но мы не сидим в коробке.
Тогда почему ты не видишь, где ты сидишь?

>>623642
>Истина это знание соответствующее действительности
Действительность это что? Твое субъективное мнение?

>Как она выглядит изнутри это тоже истинное знание.
Пикрелейтед.

>Мне не нужно обладать знанием о том как коробка выглядит снаружи, чтобы знать как она выглядит изнутри.
Религия говорит о том, что такое коробка, в которой ты живешь. Ты сейчас используя то, как выглядит коробка внутри опровергаешь то, как выглядит коробка снаружи.
Аноним  14/07/19 Вск 19:59:52 62364857
>>623644
>Тогда почему ты не видишь, где ты сидишь?
С чего ты решил что я не вижу?

>Действительность это что? Твое субъективное мнение?
Действительность это объективная реальность, независящая от твоего мнения.

>Пикрелейтед.
Никакого отношения к твоей метафоре с коробкой не имеет.

>Религия говорит о том, что такое коробка, в которой ты живешь.
Я и сам вижу частично эту коробку. Если то что говорят входит в логическое противоречие с данностью, то это ложь. Тем более, если то что говорят внутренне противоречиво.
Аноним  14/07/19 Вск 20:01:01 62365058
И снова пошла софистика и демагогия. Т.е. дьявольщина. Как вы не чувствуете этого? Мыслить логично это прост-напросто мыслить честно. Стараться говорить правду. Когда делаешь так, то мышление автоматически выправляется.
Аноним 14/07/19 Вск 20:01:52 62365159
>>623650
Почему ты выбрал христианство, например не ислам или буддизм с индуизмом?
Аноним  14/07/19 Вск 20:03:05 62365360
>>623651
Так я изначально и являюсь буддистом. Просто в буддизме тоже не всё логично.
Аноним 14/07/19 Вск 20:03:59 62365461
>>623653
Мне кажется ты просто нью-эйджер у которого постмодернистский венегрет в голове?
Аноним  14/07/19 Вск 20:07:08 62365662
>>623654
Нет, я не нью-эйджер. Я изучал буддизм очень долго и разбираюсь в нем достаточно хорошо. В основном специализировался на тхераваде.
Аноним 14/07/19 Вск 20:08:36 62365763
>>623656
И что же ты узнал? Какие противоречия нашёл?
Аноним 14/07/19 Вск 20:11:29 62365964
>>623648
>Если то что говорят входит в логическое противоречие с данностью, то это ложь
Когда ты используешь логику то ты чем-то оперируешь. Если ты ошибаешься в оперируемых предметах, то не удивительно, что у тебя логика не сходится.

Если тебе говорят, что кнут - благо, то тут особо негде использовать логику, ты просто одно сравниваешь с другим. Но ты считаешь кнут - злом, поэтому говоришь, что "У вас тут все нитак! Это нелогично! Кнут - зло!". Но логика то конечно в некотором смысле она одна для всех.

>С чего ты решил что я не вижу?
Не могу представить, чтобы просветленный, познавший суть вселенной сидел в православном треде на религаче и начал бы задавать вопросы. Похоже, что ты в стенку долбишься и не видишь этого.

>Я и сам вижу частично эту коробку
Видишь, то ты не видишь коробки, то видишь ее частично. Значит у тебя лишь своя правда, как с той картинки. Истина тебе еще не открылась.

>Никакого отношения к твоей метафоре с коробкой не имеет.
Ты правду истиной называешь. Коробка она не делится на части.
Аноним  14/07/19 Вск 20:14:29 62366065
>>623657
В изначальном буддизме (как и в реальности) был перерождающийся дух (гандхабба в суттах ПК). Там куча противоречий в философии, космологии. Я уже давал в тредах разъяснения. Вот тут еще сегодня писал кое-что

https://2ch.hk/po/res/33509120.html#33513661
Аноним  14/07/19 Вск 20:19:56 62366166
>>623659
Истина не противоречит правде, все верно. На примере твоей картинки. Изучив направление света и тени можно узнать форму объекта который дает тень. Мне не нужно видеть непосредственно сам объект. Поэтому, я видя тени и направление света, могу, как минимум, сказать, что это не Пирамида, например. И тут мне приходят и говорят, что это пирамида. Я конечно скажу, что вы лжец, голубчик.
Аноним 14/07/19 Вск 20:46:02 62367167
>>623661
>Мне не нужно видеть непосредственно сам объект. Поэтому, я видя тени и направление света, могу, как минимум, сказать, что это не Пирамида, например.
Я правильно понимаю, что видя на той картинке отражение в виде синего квадрата, ты скажешь, что объект это не круглое, а что-то кубическое?

Но ты вообще правильно показал дыры в своем мышлении логике. Ты изначально имея неполные знания считаешь, что можешь иметь какое-либо полное знание. Мысль о том, что объект не пирамида == знание о полном. Это так не работает. Это работает лишь в одностороннем порядке. Если ты будешь проецировать правду назад, то получишь лишь новое множество вариантов, что не может давать никакой 100% уверенности о искомом объекте.
Аноним 14/07/19 Вск 20:48:12 62367268
>>623660
Ты атеист или агностик?
Аноним 14/07/19 Вск 20:49:53 62367369
>>623601
>которому люди следуют верою, светом и правдою 2000 лет
А сколько тысяч лет жертвы божкам приносили...
Аноним 14/07/19 Вск 20:50:21 62367470
>>623661
Противоречия существуют, чтобы их решать, а не отмахиваться. Ты правду говоришь, что нужно быть честным и это откроет реальность. Но и реальность полна загадок.
Аноним  14/07/19 Вск 20:55:07 62367671
>>623671
Имея квадратную тень, я уже точно знаю что это не шар. Имея круглую тень, я уже точно знаю что это не квадрат и не пирамида и не куб. Это и есть истина. Тот кто приходит и утверждает что этот объект шар, или пирамида является ни кем иным как лжецом. А исходя из твоих ответов, можно сделать такой вывод, что лжи вообще не существует и все говорят только правду, лол. Нет. Существует правда. Существует ложь. И выявляется это гораздо проще чем ты думаешь. Достаточно просто не быть запуганным и лживым с самим собой.
Аноним 14/07/19 Вск 20:59:24 62368272
>>623676
>Имея квадратную тень, я уже точно знаю что это не шар
Поп сказал что шар, значит шар. Если ты не веришь попу, то ты неверный. Если ты неверный, то твой опыт наблюдения квадратной тени ошибочен. Учи религиозную логику.
Аноним  14/07/19 Вск 20:59:53 62368473
>>623672
Я гностик. Опираюсь на знания и частично веру, т.к. опираюсь в размышлениях на некоторые аксиомы, как, например, существование духовного мира и духовного тела у человека. Просто опираясь на некоторые знания и аксиомы, даже ограниченные, можно очень легко выявить ложь в религиозных учениях.
Аноним  14/07/19 Вск 22:33:55 62373374
>>623159 (OP)
Послезавтра ночь Вальпургиева
Аноним  14/07/19 Вск 22:41:18 62373775
С чьим толкованием стоит читать Евангелие первый раз?
Аноним  14/07/19 Вск 22:44:40 62373876
>>623737
Читай без толкований.
Аноним 14/07/19 Вск 23:09:39 62374177
Аноним 14/07/19 Вск 23:42:36 62375378
>>623737
Слушай, вот я сейчас читаю Евангалие на английском (KIng James Version кажется, но на инглише их там тысяча переводов)и комментарии тоже на английском, и сразу несколько толкований тоже на английском (От Скофилда, МакГарви и Пендлтона). Очень круто, у них в толкованиях уклан больше не богословско-философский, а исторический контекст, мне это безумно интересно читать. Ну там например идет "Во дни царя Ирода" и сразу идет историческая справка "There was in the days of Herod, the king of Judea — This is he who is commonly known by the name of Herod the Great, a cruel, ambitious man, who, without any title, obtained the crown of Judea from the Roman senate, to whom he was recommended by Mark Antony. Under his government the Jews were very uneasy, because he was a foreigner. Nevertheless, the Roman generals in those parts having given him possession of the throne, by his own prudence and address he maintained himself in it for the space of forty years. His reign, though celebrated on many accounts, was remarkable for nothing so much as that, toward the conclusion of it, the Messiah and his forerunner were born."
И еще несколько абзацев.

Или вот например когда описывают Елизавету с Захарией. "a certain priest named Zacharias, of the course of Abia" Срвзу идет пояснение, что это "The priests were become so numerous in David’s time, that they could not all minister at the tabernacle at once. He therefore divided them into twenty-four courses, or companies, who were to serve in rotation, each company by itself for a week. The time of their ministration, as well as the course itself, was called εφημερια, a name which originally belonged to the Athenian magistrates, who being fifty men chosen by lot out of each tribe, and each man governing the city a single day, the days which any tribe governed, as well as its fifty governors succeeding one another, were called εφημεριαι. Now there being a considerable resemblance between this division and succession of the Athenian magistrates, and that of the Jewish priests, the Greek interpreters of the Old Testament applied the same name to the courses of the priests, though somewhat improperly, as their ministry lasted not for a day but a week. The course of Abia, (that is, that of which Abia, or Abijah, was the head in David’s time,) was the eighth."

Конечно, если читать комментарии на каждый стих, то чтение всех евангелий может растянуться и на пол-года, а может даже и больше, но лично я для себя решил, что это того стоит. Полное историческое погружение.
Аноним  15/07/19 Пнд 08:44:16 62378979
e65d9f0e078d.jpg (46Кб, 470x323)
470x323
Православные-аноны, в честь 101 летия с момента одной очень веселой даты хочу, чтобы вы мне пояснили за канонизацию Николая второго и его семьи.
Никак не могу понять, откуда такой дрочь в "православном" обществе на царя и его семейку? Просто логикой и здравомыслием не могу понять.
Не подумайте, что я атеист и всё такое - лично я считаю и буду считать, что есть огромное множество святых, принявших действительно мученическую смерть во имя веры (или же прожив всю жизнь в молитве и познании Святой Троицы), которые были обычными бедными людьми, но силой своего духа и верой которые смогли действительно заслужить свою святость, через страдания, молитвы, гонения и тд., заслужив почитание.
И взять теперь Ники и его семью - типичное высшее сословие, богатые люди. Все всегда делали за них и, не зная ни в чем нужды, как типичные буржуи своего времени поддавались всем самым распространенным развлечениям того времени, включая блядство того же самого Ники со всем уже известной балериной (факт исторически подтвержденный). То есть, про аскезу и соблюдение христианской скромности тут и речи не идет.
Про нужды народа знали косвенно и краем уха. Ну и опять же - политика тут как тут. А где политика, то по умолчанию руки по локоть в крови. В крови народа.
Час икс - государь схвачен и жестоко отхуячен и находится под стражей. Весь народ справедливо требует мести и казни. Казнь свершилась и все спокойны.
С какого хуя спустя 100 лет так активизировались различные пгмнутые элементы с нелепыми лозунгами ПРОСТИ НАС ГОСУДАРЬ?
Почему всё это быдло от православия не может осознать одного простого факта, что они есть не православные, а еретики. Обычные царебожники-еретики. Ну потому что даже у меня, еще не полностью разобравшемуся во всех аспектах христианской веры, уже хватает ума понять и осознать, что Спаситель лишь один - это Иисус Христос. А они вот почему этого всего не могут понять и упорно поклоняются одному царю, как единственному спасителю-искупителю? Потому что отечественное типа как лучше и это такой очень извращенный квасной патриотизм под личиной православия? Почему? Или их так привлекает булкохрустная философия вкупе с эстетикой фоточек царской семьи?
Очень жаль, что вот именно таких "православных" все больше и больше. И что эту ересь царебожия всё чаще одобряют даже высшие церковные круги. У меня всё.
Аноним 15/07/19 Пнд 08:58:34 62379080
>>623789
> откуда такой дрочь в "православном" обществе на царя и его семейку?
Нет дроча. 2,5 поехавших сделали рекламу говнофильму, а ты о православных мнение составил.

> С какого хуя спустя 100 лет так активизировались различные пгмнутые элементы с нелепыми лозунгами ПРОСТИ НАС ГОСУДАРЬ?
Поехавшие, которые направляются определенными людьми для определенных целей.

> что вот именно таких "православных" все больше и больше
Нисколько не больше. Спроси любого своего знакомого православного без психических заболеваний что он думает о Николае, и он с 98% вероятностью ответит что-то вроде «жалко конечно, но похер».
Аноним 15/07/19 Пнд 10:19:15 62379681
Царебожники - самая настоящая пятая колонна, которая откроется во всей силе при антихристе, то есть будущем царе, которого они ждут заместо своего любимого николаюшки.
Аноним 15/07/19 Пнд 10:35:38 62379882
>>623789
>С какого хуя спустя 100 лет так активизировались различные пгмнутые элементы с нелепыми лозунгами ПРОСТИ НАС ГОСУДАРЬ?
Царебожие дергает за национальные ниточки. Оно объясняет, почему русский живет бедно, мол это все жиды-сатанисты царя убили, империю развалили и гулаг выстроили. Поэтому мы теперь 100 лет отдуваемся и вот подходит срок, когда можно все вернуть взад.

И вся эта идея позволяет ему - русскому - мечтать о будущем величии, где он нагнет всех опять как в 45 и Россиюшка возродится, да еще и сам Господь якобы все устроит. Нужно просто покаяться хорошенько и будем жить в шоколаде, устроим Царство небесное на Земле.

И главное еще каждый раз повторять: "Народ-богоносец! Народ-богоносец! Богородица любит Россию!"
Аноним 15/07/19 Пнд 10:38:39 62380083
>>623789
Думаю нужно начать ответ с некоторого события в 1833 году, когда был создан доклад: "О некоторых общих началах, могущих служить руководством при управлении Министерством Народного Просвещения". В нём неплохо описано соотношение вещей образующих, подобно прочим, основу существования Российской государственности. По традиции Православия царь не совсем обычный прихожанин, так как есть событие, когда ему дозволяется проходить через Царские Врата и ещё некоторое. Потому образ царя земного лишь образ наместника Царя Небесного, также создавшего правила и законы, также способного судить выше них, но на беспредельном масштабе Вселенной.

Справедливость монархии состоит в том, что здравый суд и ответственность будут здравыми только тогда, пока они живы, а не тогда, когда они находятся сугубо в ветхих записях. Разве свобода может дать освобождение выше мнения толпы?! Разве равенство признаёт очевидное различие наше на телесном, мыслительном, и духовном уровне?! Разве братство состоит не в том, чтобы блюсти себя и народ, а не предаваться вседозволенности?! Потому, что Пилат не был императором, он был вынужден внять голосу демократии, кричащему: "распни Его".

И что это за власть, которая только и может, что прислушиваться к похотям народа?! Что это за воспитатель, который только исполняет волю окружающих детей?! Да, дети подобны взрослым, но не имеют возможности судить себя и признавать ошибки, готовы обвинить, как первочеловек в своей молодости, кого угодно, так как не видят дозволенности факта самого существования ошибок, который позднее их научит о Промысле Божием во всём. И как первочеловек был телом не дитя, также и народ телом - силён и здоров, но свойственность человека неразумного уничтожает его изнутри так, что и нет у него опоры иной, помимо потворства своим похотям.

Что ты приводишь в своём сообщении: веру в стратегическую недозволенность ошибки, веру в её ошибочность. Непонимание того, почему Царь Вседержитель не остановил уста перволюдей перед самым моментом вкушения, ведь и намерения Он уже засвидетельствовал Себе, впрочем и заранее знал это, а потому и посадил Древо доступным и в самом центре сада. И всё это дело лишь в том, что можно назвать необходимостью воспитания нашего. Потому я даже добавлю твой текст: Николай Александрович ещё и курил, когда стрелял ворон. Так как дело не в этом даже, а в том, что ты не понял и следующий пункт из писания: как убийца, преступник, разбойник, в одном лице, за всего-то одно слово покаяния был спасён.

И постараюсь тебе объяснить: закон Божий потому и Божий, что не Бог читает закон и делает по нему, так как это значило бы, что закон выше такого бога, то есть они вместе предвечны и представляют из себя сразу двух богов, но обязательно ограниченных, как и все идолы. И Царь Вселенной потому и царь, что только Сам судит по Своему закону и Сам волен защищать перед Самим Собой всех судимых. Потому пойдёшь судиться с Ним и проиграешь, но только милость Его может спасти от справедливости Его. Земной царь несёт ответственность за тех, кто ему беспрекословно служит, но за прекословящих он может и не отвечать. Потому, когда народ отказался от управления царя, в тот самый акт народ омыл руки своему царю, чтоб затем убить его. Потому виновен ли Николай Александрович и все с ним, на его стороне предстоявшие - нет, даже некоторые не гнушались в письмах шутить, называя себя "товарищ", но разве народ был готов принять в свои ряды нового рабочего и крестьянина?! Или народ как был, так и остался просящим хлеба и представления кровавого (зрелища это именно то, что сейчас можно назвать кровавыми зрелищами)?!

Потому виновен ли народ? Да, и более того, как несётся печать древняя "на нас и на детях наших", так и повторяется она во времени. Ради чего? Ради исправления! И только понимая всю тяжесть вины можно приносить покаяние, в этом смысл открытой первохристианской исповеди. Исправим ли мы? Не дано нам знать, так как исправление не в силах наших. Исправимся ли мы?! Могу-ль я быть исправен?! Спаситель есть у нас один, Царь Вседержитель, но разве не может он наместников поставлять и оделять их благословениями?! Так был поставлен и Аарон, хотя и тельца сотворивший, но по воле демократического большинства, которое омыло руки Аарону, а на себя навело кровавое омовение. Так поставлены были и прочие из предстоятелей, одного и самого значимого для христианства ты привёл, но понимаешь ли ты, что в вопросе с Николаем Вторым и всех с ним предстоявших напрямую затрагивается существование и смысл христианства: разве Царь Вседержитель не единственный Спаситель?! Разве существование посланных им предстоятелей противоречит Ему?! Потому и называется Троица Единицей, что не трое это, а Единый, так как ипостась не есть личность ограниченная и отдельная, но в ограниченное и отдельное способна облачаться несравненно малой частью своей. Есть и у других народов столпы существования и единства, но раз ты говоришь на этом языке, то спешу тебя предупредить: часть тебя принадлежит, принадлежит кровавой ответственности. Не приобщиться к культуре народа одними его достижениями, но только в потерях формируется облик гражданина его; будь то вынужденно тут родившийся или обретающий новую родину. Что плохого в том, чтобы знать кто ты и кто твои родители?! Но зная или забывая о них ты всегда ответственен за них. Потому отечественное не лучше, у других детей тоже есть свои родители и предстоятели, которые есть родители духовные, но ты-то есть, а именно этот факт влияет на формирование понимания отечественности как истока твоей социальной, государственной, географической и биологической самобытности, также кратко именуемой существованием.
Аноним 15/07/19 Пнд 10:44:30 62380184
>>623800
Все это лучше закинуть куда подальше, если народ начинает из этой монархии творить идола. Что и происходит. Сколько не рассуждай, а плод очевиден - народ постепенно просит себе не Христа, а антихриста в лице царя-батюшки.
Аноним 15/07/19 Пнд 11:34:10 62380785
>>623801
Как Бог даст, ведь и мерзки идолы тем, что отказывают в понимании Промысла Вседержителя. Но потому Святые Отцы и селились на местах капищ и прочих подобных, что не идол делает идолопоклонника, а идея идолопоклонства делает из человека творящего идолов и поклоняющегося им. Потому сколько не рассуждай, а отвечать будешь за несправедливые обвинения, но за несправедливые извинения наказания нет, а даже наоборот: учение говорит о смирении, так почему ты хочешь судить не как Битый-по-ланитам, но так, как бивший Его. Ища виновных не забудь самого главного виновника: самого себя осуждающего других.
Аноним 15/07/19 Пнд 13:45:03 62381886
>>623790
Детей против волшебников финансировал не только минкульт, но и рпц, деньги которым дал ты и десятки тысяч других верунов. Так что пососи с этим своим "моя религия с краю, это просто пара поехавших".
Аноним 15/07/19 Пнд 13:46:14 62382087
Аноним 15/07/19 Пнд 14:32:45 62382988
>>623820
Люди тоже друг друга заживо едят. Просто Господь человеколюбиво отражает в нашем мире состояние грехопадения человека.
Аноним 15/07/19 Пнд 14:56:16 62383689
>>623829
>люди тоже
О них и не спрашивалось. Вопрос был в том почему одним бог дал и силу и яд и острые зубы, а другим возможность мучительно умирать.
Аноним 15/07/19 Пнд 15:12:20 62383890
>>623836
>О них и не спрашивалось
А зря, потому что все в мире для людей создано. Происходящее на видео должно тебя научить какой-то определенной мысли.
Аноним 15/07/19 Пнд 15:15:31 62383991
>>623838
Антропоцентрист в треде, все в варана.
Аноним 15/07/19 Пнд 15:21:30 62384192
Ваша религия слизь! А сами вы хуйни собачие!
Аноним 15/07/19 Пнд 15:26:22 62384393
>>623839
Было бы странно создавать в мире людей что-то не для людей. Только если ты не зоошиза
Аноним 15/07/19 Пнд 15:48:12 62385094
>>623820

> зауропсиды унижают синапсиду
Завораживающее зрелище.

> бог
С вероятностью в 99,9% не существует.

> зачем он создал
А он, даже если бы существовал, до такого и не додумался бы. Это всё здоровый эволюционный оппортунизм.

>>623836

Потому что у эволюции нет морально-этической позиции, так как это естественный процесс, а не выдуманный евреями свод правил.

Тебе конечно может быть жалко оленя, но жалко, как известно, у пчёлки, а дикая природа это суровое место. И что-то мне подсказывает, что окажись ты на месте варана, то делал бы то же самое, чтобы не сдохнуть от голода.

В каждом из нас до сих пор живёт хищник, который при смене экосистемы с урбана на вайлд, в любом биоме моментально станет апексом, который будет разваливать всё живое и неживое ради пищи и крова. И ради забавы, разумеется. Приматы очень шкодливы, знаешь ли.
Аноним 15/07/19 Пнд 15:52:00 62385395
>>623850
>С вероятностью в 99,9% не существует.
Ты что, верунчик? :3
Аноним 15/07/19 Пнд 15:55:41 62385596
>>623853

>верун не в состоянии оценить научную сатиру
What a pitiful being.
Аноним 15/07/19 Пнд 15:57:13 62385697
>>623855
То есть все-таки верунчик?
Аноним 15/07/19 Пнд 17:26:37 62387398
>>623856
Существуют ли розовые единороги?
Аноним 15/07/19 Пнд 17:31:03 62387599
>>623820
Грехопадение.
Наша свобода воли. Наша вина.
Аноним 15/07/19 Пнд 17:40:19 623877100
>>623873
Ну вот видишь, ты скатился в какую-то ненаучную ерунду. О Боге свидетельствуют тысячи лет, а о единорогах только атеисты, когда пытаются спорить.
Аноним 15/07/19 Пнд 18:06:28 623882101
>>623877
Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
Иов 39:9
Аноним 16/07/19 Втр 07:57:16 623981102
>>623882

Чот орнул с верунов, которые в собственную матчасть не могут. Как и в сатиру, как и в науку, как и в понимание того что Земле не "тысячи" лет, а миллиарды. Нет тупее существа чем верун и это даже не обсуждается.
Аноним 16/07/19 Втр 10:18:26 623986103
>>623981
Ты здоров? С тобой все хорошо?
Аноним  16/07/19 Втр 11:27:46 623991104
>>623981
>Нет тупее существа чем верун и это даже не обсуждается.
Веруны и теорию эволюции отвергают лол.
Говорят тип эти черепа Сатана создал чтобы соблазнить людей отрицать бога.
Деградация явная на мой взгляд а верунам норм сладкий хлебушек.
Аноним  16/07/19 Втр 12:42:41 624008105
>>623632
>Легко, я вскрываю нелогичность учения, а значит его неистинность.
А теорема Геделя?
Аноним 16/07/19 Втр 13:08:11 624012106
Ребята, ребята, ррребята. Я понял
Как молиться Богу, чтобы быть слышным.
Вы когда-нибудь просили милостыню на улице? Унизительное дело
Вот так и надо обращаться к Богу. Молишься словно милостыню просишь голодный нищий. Искренно ведь, бедность не обмануть. А если за других так молиться, просить милостыню им, то он втройне осчастливится и станет еще большей тучей.
Дай Боже солнца! Оно делает меня настойчивее в своей любви
Аноним 16/07/19 Втр 14:00:50 624028107
>>623818
РПЦ не финансировало "Матильду", так что иди-ка пососи сам себе, школьник тупой.
мимо залетный
Аноним 16/07/19 Втр 14:08:00 624030108
tzar-iskupitel.webm (5071Кб, 636x360, 00:05:43)
636x360
>>623801
>народ постепенно просит себе не Христа, а антихриста в лице царя-батюшки.
Верно говоришь.
Аноним 16/07/19 Втр 14:17:26 624033109
>>624030
Они уже охуеют от такого расклада. Что за слепцы.
Аноним 16/07/19 Втр 14:25:25 624035110
>>624030
Какой же Осипов няшка.
Аноним 16/07/19 Втр 16:28:24 624054111
>>624030
Потому, что последний. И пренебрегая пунктом искупительного наместничества люди закладывают фундамент для основного сомнения: в Христосовой ценности Иисуса.

А что до царя и монархии: потому-то небесный Иерусалим спустится на Землю и тут будет царство, что не создал Создатель мир несовершенным, потому-то и уничтожать его незачем Ему. Сосуд можно вновь переплавить, но глина не повинна в несовершенстве сосуда и не несёт его ошибок.

В то время как внутренние лжехристианские настроения ставят апокалиптические предсказания выше воли Создателя, способного не меняя завет и слов своих изменять их значения глубиной открытия смыслов. Или вы дерзнёте утверждать, что якобы человек в полной мере понял то, что ему сказал Всевышний прямо-ли, в пророчествах-ли?!
Аноним 16/07/19 Втр 16:37:35 624055112
>>624054
1. Царь не нужен, у нас есть Христос, который царствует уже 2000 лет. Царь нужен маловерам, которые о Христе особо не слышали.
2. Господь обещал не на Землю проклятую Иерусалим спустить, а сотворить новую Землю и новое Небо.

>апокалиптические предсказания выше воли Создателя
Это и есть воля Создателя. Хочешь верить в басни - верь в басни. Но если хочешь взглянуть правде в глаза, то сравни христиан первых веков с текущими "воцерковленными" христианами. Сравни монастыри первых веков с текущими.

Христиане деградировали -> апокалипсис -> конец -> новое Земля и Небо.

Читай внимательно:
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
...
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.

Аноним  16/07/19 Втр 16:45:48 624057113
>>624055
>Христиане деградировали -> апокалипсис -> конец -> новое Земля и Небо.
То есть по-твоему христианам следует деградировать, чтобы скорее приблизился рай?
"Чем хуже, тем лучше."
Аноним 16/07/19 Втр 16:52:05 624061114
>>624057
Евреи это давно поняли.
Аноним  16/07/19 Втр 16:55:49 624062115
>>624061
Что поняли?
Евреи то наоборот считают, что человечеству нужно совершенствоваться, чтобы скорее удостоиться рая.
Аноним 16/07/19 Втр 17:30:31 624076116
>>624057
>То есть по-твоему христианам следует деградировать
Если я этого в посте не говорил, то значит ты сейчас что-то проецируешь. Проецируешь свою желчь? Или что там у тебя болит? Расскажи нам.
Аноним 16/07/19 Втр 17:39:06 624079117
image.png (71Кб, 450x129)
450x129
image.png (1013Кб, 1280x777)
1280x777
image.png (1157Кб, 1280x776)
1280x776
Открыл для себя death to the world. Очень хороший журнал. Имхо, работа с молодежью у церквей должна выглядеть именно так, а не как обычно.
Аноним  16/07/19 Втр 17:44:39 624081118
>>624076
Ты знак вопроса в конце вопросительного предложения видишь?
Аноним 16/07/19 Втр 17:47:18 624082119
>>624081
А, ты просто свою логику вставил там. Ну нет конечно, ты бы сам стал когда-нибудь что-нибудь делать плохо, в надежде чтобы стало лучше? Не коммунист ли ты случайно?
Аноним  16/07/19 Втр 17:51:34 624083120
>>624082
А в чём логическая ошибка?
Христиане ждут Второе Пришествие. Ты утверждаешь, что деградация христиан приводит к апокалипсису, концу и затем раю. Так если желаемые события вызываются деградацией, то почему бы не подеградировать?
Аноним 16/07/19 Втр 18:02:01 624088121
>>624062
Совершенство достигается, когда змия возносят.
Аноним 16/07/19 Втр 18:18:49 624092122
>>624083
>Так если желаемые события вызываются деградацией, то почему бы не подеградировать?
И часто ты то, что свои желания ставишь выше воли Божией? Ну, для христиан все ясно и понятно - нужно желать творить волю Божию, а не хотеть наслаждения в раю.
Аноним  16/07/19 Втр 18:23:48 624094123
>>624083
"Желаемые события" вызываются волей Господа. Ему ничего не стоит низвергнуть неверующих в Ад прямо сейчас, но Он ждет. Пока что - ждет. Я лично считаю, что механизм Апокалипсиса будет запущен, когда на всей Земле не останется больше людей, способных принять Православие. Собственно, учитывая количество по-настоящему верующих, а не просто приходящих пасочки освятить - "близ есть, при дверех", как говорится.
Аноним  16/07/19 Втр 18:26:12 624096124
>>624092
>И часто ты то, что свои желания ставишь выше воли Божией?
Воля Божья заключается в том, чтобы человек жил в раю, в единении с Ним. Или ты думаешь, что Бог желает чтобы человек страдал в мире и отодвигал срок наступления рая?

Почему ты не можешь признаться хотя бы самому себе, что ты неправ в том, что деградация человечества приводит к наступлению рая? Правильная цепочка:
Человечество эволюционировало -> Второе Пришествие -> конец -> новое Земля и Небо.
Аноним  16/07/19 Втр 18:29:46 624099125
>>624096
>Человечество эволюционировало -> Второе Пришествие -> конец -> новое Земля и Небо.
Нет никакой "эволюции", это бредни модернистов. В Библии последние времена описываются как эпоха деградации. Собственно, за окно выгляни, увидишь.
Аноним 16/07/19 Втр 18:36:41 624102126
>>624096
>Человечество эволюционировало -> Второе Пришествие -> конец -> новое Земля и Небо.
Ты живешь в манямирке из которого совсем не замечаешь, что происходит с 85% людьми за Земле. Им не нужен Бог. Почему ты не можешь признаться уже себе, что цивилизация стала в большинстве своем безбожниками, которым своя личная свобода важней всего остального?

Вот этот анон: >>624099 тебе правильно говорит. Ты ведь не будешь отрицать, что если человек смотрит на женщину с вожделением, то он уже в сердце своем прелюбодействовал с ней. А теперь посмотри на культуру 21го века. Это называется культура греха.

Можешь начать копротивляться из своего манямирка, где все внезапно становятся праведными в мире, где смертные грехи - норма.

>Или ты думаешь, что Бог желает чтобы человек страдал в мире и отодвигал срок наступления рая?
Ну ты же вроде бы изучаешь Божий закон, заповеди. Должен знать, что страдания в мире от того, что человек уходит от Бога. Чем дальше от Бога - тем больше страданий. Какая разница, что там отодвигается и так далее, если человеку важно лишь жить в единении с Богом? А единение с Богом получается от соблюдения заповедей. Цивилизация живет по заповедям и входит в блаженство уже здесь, на Земле. Странно, что ты этого не понимаешь, но ждешь чуда с неба.
Аноним  16/07/19 Втр 19:09:30 624106127
В какой Одессе [...].mp4 (16139Кб, 1280x720, 00:01:47)
1280x720
>>624099
>>624102
Просто ты пессимист, а я стремлюсь видеть в мире и в людях хорошее.

>Почему ты не можешь признаться уже себе, что цивилизация стала в большинстве своем безбожниками
Люди больше не хотят целовать кресты и молиться деревяшкам, а вы не можете им предложить современную форму религии.
Лучше быть атеистом, чем идолопоклонником. Собственно для борьбы с идолопоклонством Всевышний и создал атеизм.

>А теперь посмотри на культуру 21го века. Это называется культура греха.
Я вижу, что в современном мире люди гораздо больше ценят человеческую жизнь, мы живём дольше, счастливее и качество жизни гораздо выше. Люди борются за справедливость, против неравенства и дискриминации, а также за общечеловеческие права, которые дарованы Богом. Благодаря научному прогрессу мы получили возможности наполнить весь мир знанием о Господе. «Ибо наполнится земля знанием Господа, как море полно водою» (Йешаяу 11:9)

>Какая разница, что там отодвигается и так далее, если человеку важно лишь жить в единении с Богом? А единение с Богом получается от соблюдения заповедей. Цивилизация живет по заповедям и входит в блаженство уже здесь, на Земле. Странно, что ты этого не понимаешь, но ждешь чуда с неба.
У тебя биполярочка? Так цивилизация загнивает или входит в блаженство?
>Можешь начать копротивляться из своего манямирка, где все внезапно становятся праведными в мире, где смертные грехи - норма.
>Странно, что ты этого не понимаешь, но ждешь чуда с неба.
Не мои проблемы, что ты не веришь в пророчества о том, что в конце времён мир придет к совершенству.
Аноним  16/07/19 Втр 19:14:42 624108128
>>624106
>Просто ты пессимист
Я реалист. Что соотносится с реальностью лучше, чем истинное Слово Божие? А там сказано, что в людях охладеет любовь, и что Сын Человеческий, придя, не найдет веры на земле. И много чего другого. Буду дома, приведу прямые цитаты.
>а вы не можете им предложить современную форму религии.
Что такое "современная форма религии"? Разве изменился Господь Иисус Христос? "Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтобы Ему изменяться".
>Лучше быть атеистом, чем идолопоклонником
Икона - не идол. Что касается атеистической и языческой мерзостей, то, полагаю, они суть равно отвратительны Господу, и однозначно являются дорогой в Ад.

Аноним  16/07/19 Втр 19:30:27 624111129
>>624108
>Сын Человеческий, придя, не найдет веры на земле.
Ну так в чём причина того, что вы до сих пор не отказались от веры, чтобы приблизить времена? Или ты считаешь, что Он заповедовал верить (и назначил наказание за отказ), но при этом не приведёт человечество в рай до тех пор, пока в мире остаётся хотя бы один праведник? В таком случае вы верите в тирана, который обрекает человечество на страдания в любом случае: не нарушаешь заповеди - живёшь в аду; нарушил - получаешь наказание отправляясь в ад.
Эх, всё таки слишком большое влияние на вас оказал гностицизм.
>Буду дома, приведу прямые цитаты.
В данном случае не цитаты нужны, а логическое обоснование ваших абсурдных верований.
>Разве изменился Господь Иисус Христос?
Сначала жил, потом умер.
>"Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтобы Ему изменяться".
Люблю эту цитату. Одна эта цитата опровергает всё христианство. За исключением, может быть, некоторых микро-течений.
>Икона - не идол.
Иконы равнозначны истуканам, которым молятся неоязычники. Да-да, они тоже говорят что молятся не иконе, а духу, который за ним стоит.
Аноним 16/07/19 Втр 19:38:17 624113130
>>624111
>Да-да, они тоже говорят что молятся не иконе, а духу, который за ним стоит.
То есть язычники истинному Богу молятся?
Аноним  16/07/19 Втр 19:43:11 624115131
>>624113
И такое очень распространено. Сколько в мире христиан? А разве ты не читал в Вечном Завете про то, как иудеи скатывались до язычества, собирая пантеон богов, где Всевышний занимал либо равное положение с идолами, либо верховное над ними. Всякие восточные религии приходят к осознанию того, что есть нечто Высшее, объединяющее, являющееся источником всего.
Аноним 16/07/19 Втр 19:44:20 624116132
>>624106
>У тебя биполярочка? Так цивилизация загнивает или входит в блаженство?
Нужно было внимательней читать.

>вы не можете им предложить современную форму религии
Я правильно понимаю, что еврейская религия предлагается евреями, а не исходит от Бога?
Аноним 16/07/19 Втр 19:46:22 624117133
>>624115
>И такое очень распространено
Чем отличается язычник, который молится истинному единому Богу от неязычника тогда?

Давай еще раз, ты сам написал это:
>Иконы равнозначны истуканам, которым молятся неоязычники. Да-да, они тоже говорят что молятся не иконе, а духу, который за ним стоит.

Христиане обращаясь к иконе все поклонение отправляют единому истинному Богу. Ты говоришь, что язычники делают то же самое, не деревяшке, а тому, кто стоит за ней.
Аноним  16/07/19 Втр 19:52:29 624118134
>>624116
>Я правильно понимаю, что еврейская религия предлагается евреями, а не исходит от Бога?
Знание исходит от Б-га, развивается и распространяется евреями.
«Я, Г-сподь, призвал тебя к правде, и возьму тебя за руку, и буду хранить тебя, и сделаю тебя народом завета, светочем для народов,
Чтобы открыть глаза слепые, чтобы вывести узника из заключения, из темницы – сидящих во мраке.
Я – Г-сподь, это имя Мое, и славы Моей другому не отдам, и хвалы Моей – истуканам.»
Аноним  16/07/19 Втр 19:55:48 624119135
>>624117
>Чем отличается язычник, который молится истинному единому Богу от неязычника тогда?
Тем, что язычник(идолопоклонник) кроме Бога поклоняется идолам, например еврейскому проповеднику или "святым".
Аноним 16/07/19 Втр 19:58:26 624121136
>>624119
>язычник(идолопоклонник) кроме Бога поклоняется идолам
Он поклоняется идолам как Богу? Не делает различия особого?
Аноним  16/07/19 Втр 20:01:08 624122137
>>624121
Твои жалкие попытки найти лазейку, чтобы оправдать поклонение идолу, просто смешны.
Аноним 16/07/19 Втр 20:03:12 624124138
>>624122
Я правильно понимаю, что ты сливаешься, потому что почуял опасность в этих вопросах для своего мировоззрения? Не могу еще придумать причин, по которой можно было бы так поступить.
Аноним 16/07/19 Втр 20:04:48 624125139
> Конечно (иудеи) скажут, что и они покланяются Богу. Но этого сказать нельзя; никто из иудеев не покланяются Богу. Кто говорит это? Сын Божий. Аще Отца Моего бысте ведали, говорит Он, и Мене ведали бысте: ни Мене весте, ни Отца Моего (Иоан. VIII, 19). Какое еще можно привести мне свидетельство достовернее этого? Итак, если они не знают Отца, распяли Сына, отвергли помощь Духа; то кто не может смело сказать, что место то (синагога) есть жилище демонов? Там не покланяются Богу, нет; там место идолослужения.

Я напоминаю, что перекидываться с местным бесноватым сектантом нет никакого смысла. Господь сказал нам: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Так и поступайте.
Аноним 16/07/19 Втр 20:09:46 624126140
>>624125
>(синагога) есть жилище демонов
Мне еще такие слова нравятся:
"А где блудница предается блудодеянию, то место и есть непотребный дом. А лучше cказать, синагога есть не только непотребный дом и театр, но и вертеп разбойников и логовище зверей: не вертеп ли генин (гиены), говорится, достояние мое мне"
Аноним  16/07/19 Втр 20:10:16 624127141
>>624124
Причина простая: тебе даны чёткие ответы, которые ты отказываешься принять, потому что придётся признать факт идолопоклонения.
Так что вывод прост. Ты намеренный бунтовщик против Бога, отказываться от ложных воззрений не намерен, следовательно будешь наказан за это в аду, а мне не имеет смысла продолжать.

«(7) Поучающий кощунствующего принимает на себя бесславие, и обличающий нечестивого – пятно себе.
(8) Не обличай кощунствующего, ибо он возненавидит тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя.
(9) Преподай мудрому, и он станет еще мудрее; вразумляй праведного, и он приумножит знание.
(10) Начало мудрости – страх пред Господом, и знание Святого – разумение; » Мишлей 9
Аноним 16/07/19 Втр 20:16:19 624128142
>>624127
Ты сам с собой монолог ведешь?

>придётся признать факт идолопоклонения
Давай я так же предложу тебе признать факт отвержение твоей веры Богом?

Но мне особо не интересно будет твои ответы читать. Ты уже ясно показал, что ты сам то даже не разбираешься в своих заповедях и не можешь объяснить простые вопросы. Чтобы рассуждать какого цвета предмет нужно знать цвета. Начни с этой мудрости.
Аноним 16/07/19 Втр 21:45:58 624135143
>>624127
Ты не хочешь дрессировать неразумных?
А как же возмездие!
Аноним  16/07/19 Втр 22:28:03 624144144
>>624122
>поклонение идолу
Дурак поклонение идолу(иконе, святому) это просто технология, язычник, хрюс молиться перед предметов и потихоньку оживляет его, напитывает энергией оттого и появляются всякие чудотворные иконы, намоленные храмы где контакт с Богом правда лучше и весь спектр чудес, а люди они такие знаешь раз заметили, что вот Фал Фалыч у этой иконы исцелился Марья Ивановна наконец то родила, люди вообщем используют это, ах нехорошие люди, не хотят в говне жить хотят чтобы их желания исполнялись и жить счастливо.
В этом вся суть идололатрии и многих других вещей. Технология. А вы, что хрюсы, что жиды просто изолгавшиеся шакалы которые строят из себя святош. Омерзительное зрелище если честно.
Аноним  17/07/19 Срд 05:25:05 624165145
Божечки как же хочется чуда. Просто чуда, любого. Пусть это чудо будет мне во вред, пусть мне хоть руку отрубят, но пусть это будет явное чудо! Мне бы только ясного свидетельства, и я уйду в монастырь...
Аноним 17/07/19 Срд 07:43:56 624169146
Снимок.PNG (1060Кб, 1251x761)
1251x761
>>624165
Знаешь что? Хуй тебе.
Аноним  17/07/19 Срд 09:09:40 624172147
>>624165
Дурак, чудеса при язычниках были, а теперь вы хрюсы и колдуны учёные народу кислород перекрыли по полной и единственное чудо которое у вас осталось это благодатный огонь от зажигалки попа шарлатана.
А при Константине ещё засоленного сатира в Византию доставили. Другой мир был.

Впрочем, я лично думаю можно чудо увидеть, вот если ты на свой Афон приедешь, где нибудь там прижмёшься и будешь ходить богу своему молиться чтобы ангела увидеть, голодать при этом не грешить. Да увидишь рано или поздно. Чудо это как любая другая вещь надо работать и хотеть просто.
Аноним 17/07/19 Срд 12:11:39 624192148
>>624172
Настоящих язычников что-то не видать.
Язычник, каннибал, дикарь, все в прошлом. Но они, конечно, могут и пробудиться.
Аноним  17/07/19 Срд 13:39:29 624220149
Если Иисус мог прощать грехи и исцелять до того как умер и воскрес на кресте, то зачем жертва? Что ему мешало прощать грехи и исцелять и дальше без всяких жертв? Почему столько внимания жертве и искупительной крови?

И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои
Аноним  17/07/19 Срд 13:57:23 624223150
>>624192
>Язычник, каннибал, дикарь, все в прошлом.

Каннибал, ну так и хрюс наслаждающийся араматом сжигаемой ведьмы давно в прошлом.

А про язычников я тебе погуглить советую их как было больше всего так и осталось(индуизм, синтоизм и т.д. и т.п.)
Аноним 17/07/19 Срд 14:02:45 624225151
>>624220
>Почему столько внимания жертве и искупительной крови?
Ну оправдаться ведь нечем будет иначе. Представь, что ты взял и разрушил роскошный огромный замок, который является архитектурным чудом. Сломал, потому что не подумал, как ребенок взял и натворил делов, сделав всего 1 действие.

Ты чувствуешь себя очень сильно виноватым, готов провалиться под землю. Но добрый господин прощает тебе. Да, тебя простили, но осадочек то остался. Этот осадочек - то, что не дает человеку наслаждаться блаженством в Раю, для него закрылись врата.

Но Господь предложил людям с помощью веры приобщиться к новому человеку, созданном уже во Христе. Начать так сказать с чистого листа, забыв старое.
Аноним 17/07/19 Срд 14:06:15 624227152
>>624223
Остался отпечаток, от которого не уйти. Те язычники прикрывались Богом, хотя были лишь язычниками.
Не надо ведьму сжигать. Осталось славить всесожжение. Свят, свят, свят.
Думаешь это хрюсу на потеху? Тогда весь мир - хрюс.
ТруЪ язычество не искоренить. И, думается, Бог знает как обернуть языческое знание в цивилизованный вид.
Аноним 17/07/19 Срд 14:13:31 624232153
>>624225
Да как раз этот замок и был раемдля него, но человек сжег Эдем.
Я считаю, что замки извне - в огонь, замок нужно самому строить.
Аноним  17/07/19 Срд 14:23:34 624238154
>>624227
>Думаешь это хрюсу на потеху?
Разумеется, хрюс это такой отрицала, неспособный создать хоть что то своё он отвергает и разрушает и гадит на всё, что было до него.
Христианство это в первую очередь есмь отрицание язычества.
Аноним  17/07/19 Срд 14:33:57 624240155
>>624225
>Да, тебя простили, но осадочек то остался.

Никакой разницы нет. Прощение и есть прощение.
Аноним 17/07/19 Срд 14:41:31 624242156
>>624238
>неспособный создать хоть что то своё он отвергает и разрушает и гадит на всё, что было до него
Ну это же безумие, когда человек делает из деревяшки идола и называет его своим божком. Человек - творение, поэтому мы капища языческие рушим и поклоняемся нетварному, истинному Богу.

>>624240
>Никакой разницы нет.
А если я чувствую, что чего-то не хватает? Что я все-равно не чист перед Богом за содеянное? Но ты не чувствуешь этого.

Это говорит о чем? О том, что у одного совесть сильней, а у другого слабей. Но совесть это Божественный голос и он становится все более отчетливо различим, когда ты очищаешь свою душу соблюдая заповеди.

Поэтому и говорят, что истина видится по силе жизни. Души людские под властью духовного закона. Если я чувствую осадочек, то это не моя личная прихоть и особенность, это следствие духовного закона общего для всех живых душ, от которого Господь и бережет нас.

ТАМ мы все будем иметь совершенную совесть. ТАМ никто не сможет спокойно сидеть на месте, если он чувствует, что в чем-то виноват. Чтобы загладить совесть нужно оправдание человеку. Представь любящее творение, которое говорит своему Творцу "Но как я могу наслаждаться, если я грешил против тебя, ты меня любил, дал мне все, а я вон какие гадости наделал. Как я могу себя простить?"
Аноним 17/07/19 Срд 14:45:20 624243157
>>624242
>поклоняемся нетварному, истинному Богу.
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanonnik/kanon12.shtml
Поклоняемся чудной иконе Божией Матери / и почитаем Ее, как рабам пристойно, / ибо Она не поклоняющихся омрачает и не почитающих погубляет, / а поклоняющихся и чтущих избавляет от великих бед и зол, / – благонравных и богобоязненных рабов Своих.
Аноним  17/07/19 Срд 14:45:30 624244158
>>624242
>Ну это же безумие
Безумие это когда христианское быдло науськанное сумасшедшими закрывает платоновскую академию или забывает(вот это был номер), что земля круглая. Вот это действительно безумие.

А вырезать красивые статуи хоть из Дерева, хоть из мрамора это прекрасно. Никакого безумия в этом нет.
Аноним  17/07/19 Срд 14:47:54 624246159
>>624242
>ТАМ мы все будем иметь совершенную совесть.

Т.е. будешь чувствовать то что есть в реальности, т.е. у тебя не будет фантазирования как сейчас (например, если у тебя нет совести, ты можешь считать что у тебя и грехов нет, а если нет грехов, что есть грехи, т.е. это фантазирование). И раз у тебя нет грехов, то не будет и никакого осадочка.
Аноним 17/07/19 Срд 14:52:08 624247160
>>624242
>Представь любящее творение, которое говорит своему Творцу "Но как я могу наслаждаться, если я грешил против тебя, ты меня любил, дал мне все, а я вон какие гадости наделал. Как я могу себя простить?"
Ты не можешь себя простить за то что в младенчестве родителей плачем раздражал?
Аноним 17/07/19 Срд 14:53:33 624248161
>>624242
Именно за то, что ты грешен, Господь и любит тебя. Так он проявляет абсолютную любовь и тем же делает людей рабами.
Молись этим осадочком, взывай к нему грехом, но как нищий просит хлеба. Чем может слово повредить? Так он и слышит.
Аноним 17/07/19 Срд 14:54:24 624249162
>>624247
Это такая власть. Но я ненавижу это в себе, хотя я не он.
Аноним 17/07/19 Срд 14:57:03 624251163
>>624238
Христианство не отвергает язычество. В христианстве отверженные камни стоят краеугольными, поэтому и язычники прельщены, что их отвергают.
Христианство желаеээт, чтобы язычники воспевали лишь одного Бога, а не тьму истуканов-демонов. Это желание справедливо.
Аноним 17/07/19 Срд 14:57:45 624252164
Аноним  17/07/19 Срд 15:03:06 624254165
>>624251
>Христианство не отвергает язычество.
Ты это дело бросай, хрюсы веками сжигали, насиловали, варили в масле, выкалывали глаза, закапывали живьём, рассекали младенцев, калечили, четвертовали любого язычника, волхва, эллина и любого другого кто например крестится не так.
Наверно всё из-за дегенеративного садизма фанатиков большой любви к богу.
Так что своё юродство таким же как ты втирай, полудурок.
Аноним 17/07/19 Срд 15:04:45 624255166
>>624254
> хрюсы веками сжигали, насиловали, варили в масле, выкалывали глаза, закапывали живьём, рассекали младенцев, калечили, четвертовали любого язычника, волхва, эллина и любого другого кто например крестится не так.
Пруфы?
Аноним 17/07/19 Срд 15:06:23 624257167
>>624244
>христианское быдло
Быдло под любой вывеской остается быдлом. Если человек противоречит своему учению, то можно лишь сожалеть. Как найдешь, что причины каких-либо плохих событий именно в учении, а не в человеке, тогда и приходи с обвинениями.

>А вырезать красивые статуи хоть из Дерева, хоть из мрамора это прекрасно. Никакого безумия в этом нет.
Пока они не превращаются в божков, то это да, красота.

>>624246
>т.е. у тебя не будет фантазирования как сейчас
А где я фантазирую? Я представил, ту ситуацию с замком. Я бы видя бедствия, созданные мною все время бы помнил об этом, даже если бы этот замок отстроили.

А действительные размеры этого замка можно легко увидеть, если выглянуть в окно. Посмотри на все мерзости, которые начал делать человек. Да и вообще, сразу же после грехопадения совершено было убийство. Тут все насквозь стало нечисто перед Богом. Ты ведь не стал бы волноваться, если бы этот замок который я описал был бы невзрачным и маленьким? А теперь представь Бога и как ОН творит. Чем больше профессиональных рабочих трудилось над замком, тем он ценней. А теперь подумай, сколько профессиональных рабочих содержится в бесконечном Творце Вселенной.

>>624247
Ты не забывай, что все люди составляют единый организм, как древо. И все имеют единый корень. Нельзя так просто смотреть на себя отдельно от всех людей. Нет, все мы связаны между собой. То, что относится к одному человеку так же относится и ко всем людям вместе взятым. ТАМ будет единый народ. Когда ты творишь какой-то вид живого существа, то все они суть одно. И если творение само себя сломало, то сломалось ВСЕ творение. Поэтому нужно в первую очередь починить человек, как вид, создав новый вид человека во Христе. И далее уже каждый индивидуальный человек, т.к. он обладает свободной волею выбирает - хочет ли он этого - обновление или ему это ненужно.

Аноним  17/07/19 Срд 15:09:00 624261168
>>624257
Что? Что ты несешь?

Еще разок повторим изначальный вопрос, немного перефразируя, для понятности:

Почему в Библии Иисус прощает грехи до того как умирает, а церковь учит, что прощение грехов стало возможным благодаря смерти Христа? Какой смысл в смерти Христа, если грехи он мог прощать и так?
Аноним  17/07/19 Срд 15:10:09 624262169
>>624261
Замечу так же, что нет никакой жертвы. А традиционно считается, что нужна жертва за грех. Т.е. Иисус прощает грехи безо всяких жертв, ни храмовых, ни самого себя. Факт.
Аноним 17/07/19 Срд 15:12:16 624265170
>>624257
>Ты не забывай, что все люди составляют единый организм, как древо. И все имеют единый корень. Нельзя так просто смотреть на себя отдельно от всех людей.
Тебе в тред недвойственных, шизик.
Аноним 17/07/19 Срд 15:14:25 624268171
>>624254
Ты смотришь на поверхность, а бездну исследовать не можешь.
С язычеством боролись, да, сжигали идолы. Но почему язычники так упрямы и не хотят признать преимущество Единобожия? Могли бы хоть притвориться, если у них языки такие острые.
Просто христианство знает, что язык - лукавый. Язык мой, враг мой, так считано. А язычники в плену языка. Ну как освободить их души если не рассечь на части?
Аноним 17/07/19 Срд 15:14:58 624270172
>>624262
Да ладно! А его смерть добровальная что?
Аноним 17/07/19 Срд 15:15:58 624272173
>>624261
Оставил жестокий след своего прощения. Чтобы вдохновлялись.
Аноним 17/07/19 Срд 15:17:21 624274174
>>624265
>Тебе в тред недвойственных, шизик.
А может тебе туда? Но давайте посмотрим, что говорят Святые Отцы, а не анончики с двачей:

"Сего ради якоже единем человеком грех в мир вниде, и грехом смерть, и тако смерть во вся человеки вниде, в немже вси согрешиша."

Если человек не единый организм, то почему грех во все человеки вошел через одного человека?

>>624261
>церковь учит, что прощение грехов стало возможным благодаря смерти Христа
Покажи мне пожалуйста это учение. Цитатку. жертва Христова открыла людям Небо, а не прощение грехов.
Аноним 17/07/19 Срд 15:17:35 624276175
>>624244
Блюдцев, ты снова таблетки забыл принять?
Аноним 17/07/19 Срд 15:17:50 624277176
>>624274
>говорят Святые Отцы
Точней, тут даже Святых Отцов не нужно, т.к. это цитатка из Нового Завета.
Аноним 17/07/19 Срд 15:18:04 624278177
>>624270
Нет, конечно, ведь он человек, а не Всемогущий.
Аноним 17/07/19 Срд 15:19:23 624279178
>>624274
Грех тоже единый. На нем и держится наш скверный замок, долги, круговая порука, суды. Мир преступников, которые злодейством попали в сети.
Аноним 17/07/19 Срд 15:20:18 624282179
>>624278
Он воскрес, он ходил по воде, превращал воду в вино, хлебами кормил.
Нет, он Божество.
Аноним  17/07/19 Срд 15:26:12 624288180
>>624274
Евр 9
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.

Еф1
в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,

«Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Мф 20:28; 1Тим 2:6)

Кор 5 21
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
Аноним 17/07/19 Срд 15:27:51 624291181
>>624277
А ты толкование приведи что единый организм
Аноним  17/07/19 Срд 15:28:27 624292182
101454531014542[...].jpg (362Кб, 881x880)
881x880
Аноним 17/07/19 Срд 15:28:40 624293183
>>624291
Пищеварительный тракт космоса
Аноним 17/07/19 Срд 15:30:31 624295184
>>624292
Самое прикольное, что там не написано как они это сделали.
Я тоже могу воду вином сделать, но этот напиток огненный.
Хотя я евреев не отвергаю. Они хотя бы умные.
Аноним  17/07/19 Срд 15:34:14 624298185
14155580807660.png (3Кб, 277x271)
277x271
>>624255
>Пруфы
Книги по истории средних веков, рекомендую.
>>624257
>Пока они не превращаются в божков,
Да нет же дурачок, когда статуя или какое то место "превращается в божков" это прекрасно, можно придти например в храм Геры всей семьёй принести плоды, отпраздновать что нибудь. Получить благославление. А страшно когда озлобленные люди под пятой римских язычников(жиды) превращаются в богов и апостолов которые не мир принесли но меч вот тогда и начинается жесть с массовыми казнями закрытиями академий, забываениями о том, что земля круглая(просто лол) .
Вот какие божки правда страшные.
Аноним  17/07/19 Срд 15:34:15 624299186
>>624295
Иисус свои тайны тоже не спешит раскрывать.
Аноним  17/07/19 Срд 15:35:35 624300187
>>624288
Но кажется я нашел в чем смысл без прощения грехов. Жертва была для искупления от Закона, если верить Павлу. Гал 3 13
Аноним 17/07/19 Срд 15:36:05 624301188
>>624288
Ну видишь, речь идет в первую очередь об искуплении. Если ты считаешь, что искупление == прощение грехов, то тогда признай, что в Евангелии написана какая-то шиза, потому что он и раньше "искуплял" словами.

Либо все-таки стоит признать, что искупление не есть прощение грехов, а нечто большее.

>>624291
>Прп. Ефрем Сирин
>Но кроме того, соделал всех людей единым телом, и, говорит, в одном лице Адама грешника, и начал доказывать, что Он есть Адам сравнительно с Адамом. Как первый тот (Адам) посеял греховную нечистоту в чистые тела, и вложена была закваска зла во всю нашу массу (естество), - так Господь наш посеял праведность в тело греха, и закваска Его всю нашу массу (естество) смешала: как чрез Адама грех вошел, и чрез грех смерть, так и на всех эта самая смерть распространилась, ибо все, как предки, так и потомки грехом согрешили.

>>624298
>не мир принесли но меч
>апостолов
Они без меча ходили. Давай дальше фантазии твои опровергать будем, что там у тебя еще есть?
Аноним 17/07/19 Срд 15:36:14 624302189
>>624298
>Книги по истории средних веков, рекомендую.
Их писали светские историки-сатанисты, надо читать только церковных историков.
Аноним  17/07/19 Срд 15:37:08 624303190
>>624268
>преимущество Единобожия
Речь не о единобожии, верить в абсолют, единого бога вполне мог любой житель античного мира как например Платон и его ученики, а вот замарашек которые за почитание какой нибудь Исиды перережет тебе горло в тёмном переулке нам больше не надо.
Аноним 17/07/19 Срд 15:37:26 624304191
>>624299
Ну... Да.
Он хочет, чтобы мы разгадали его загадку, чтобы еще сильнее возлюбили Бога. Или отвергли. Когда сам съел, уже не убежать от судьбы.
Аноним 17/07/19 Срд 15:37:34 624306192
>>624300
>Жертва была для искупления от Закона, если верить Павлу. Гал 3 13
То есть Авраам, существовавший до закона в Рай попал? Нет конечно же, он в Аду ждал Христа и искупления его.
Аноним 17/07/19 Срд 15:37:40 624307193
>>624298
> Книги по истории средних веков
Какие? И я просил конкретные пруфы.
Аноним  17/07/19 Срд 15:39:08 624308194
>>624301
>дальше фантазии
Смертная казнь и запрет любой другой религии кроме христианства это фантазии или нет, дурак?
Аноним 17/07/19 Срд 15:39:38 624309195
>>624303
Если язычник признает, что Исида это тоже часть Единого Бога, то пусть молится своим Баалам сколько угодно. Все равно вопль услышит Бог и совершит возмездие. А может это наградой будет. Как знать?
Аноним  17/07/19 Срд 15:39:53 624312196
>>624307
Погугли, не всё же библию гонять из пустого в порожнее.
Аноним 17/07/19 Срд 15:40:46 624313197
>>624308
Мне видится объединение учений в одно сверх-учение.
Хотя наверное таких попыток была бесконечная вереница.
Аноним  17/07/19 Срд 15:41:20 624314198
>>624309
> Все равно вопль услышит Бог и совершит возмездие.
Какой то у тебя единый бог странный он мало похож на совершенное существо скорее на идола покоренного униженного народа или прокурора.
Аноним 17/07/19 Срд 15:42:20 624317199
>>624314
Он страшен, вот и все. И нелицеприятный вовсе. Но я люблю нищих.
Аноним  17/07/19 Срд 15:43:36 624318200
>>624306
>существовавший до закона

Это тут вообще при чем?

>Нет конечно же, он в Аду ждал Христа и искупления его.
Он никак не мог быть в аду, т.к. в евангелии Иисус говорит о лоне Авраамовом как о месте где нет страданий подобных адским и что между лоном Авраамовым и адом пропасть. О каком рае вообще говорят христиане мне непонятно.
Аноним 17/07/19 Срд 15:43:56 624319201
>>624314
Боги еще более жестоки и кровавы, требует жертв.
Единому достаточна лишь одна мольба. Хотя он и в ней находит зло, он совершенный судия.
Аноним 17/07/19 Срд 15:45:41 624320202
>>624318
Может эта пропасть и есть рай? Которая между утробой и адской мукой.
Аноним 17/07/19 Срд 15:50:35 624323203
>>624299
А вот если представить. Что Иисус вернулся и готов поведать свои тайны богоизбранному народу, но при этом просит признать их грешность и признать Бога Христа - своим Богом.
Сделают ли евреи Иисуса своим лидером? У него правда есть, чему научить.
Аноним 17/07/19 Срд 15:54:48 624327204
>>624312
Нет, ты за слова отвечай. Ты заявил дословно
> хрюсы веками сжигали, насиловали, варили в масле, выкалывали глаза, закапывали живьём, рассекали младенцев, калечили, четвертовали любого язычника, волхва, эллина и любого другого кто например крестится не так
Когда я попросил пруфы на сожжённых, изнасилованных, сваренных в масле, с выколотыми глазами, закопанных живьём, искалеченных и четвертованных любых язычников, волхвов, эллинов и любых других, кто крестится не так, ты начал вилять и ссылаться на абстрактные книги по истории средних веков. Так вот, Гриша, я их поболее тебя читал, и таких охуительных историй я не видел. Наверное, я читал неправильные книги - источники, старые и современные исследования отечественных и зарубежных авторов в том числе и прямо по вопросу языческой оппозиции христианству, а не околопорнографические фантазии. Читал я и о чиновниках христианской Византии, которые открыто придерживались эллинской веры и прямо или косвенно в трудах поносили христианских императоров - со свободой слова, судя по их жизни, в насквозь христианском государстве было получше, чем в современных светских.
Видишь ли, Гриша, тут тебе не твой говнопаблик, где ты можешь высирать любую антинаучную хуиту и вымогать ещё за это донаты, лол, тут тебя и нахуй за гнилой разговор послать. А гнилой разговор это разговор, который не подтверждается фактами. Усёк?
Аноним  17/07/19 Срд 15:59:21 624329205
Аноним 17/07/19 Срд 16:02:52 624331206
>>624301
>>Прп. Ефрем Сирин
>какой-то армянский текст переведенный на латынь
Аноним  17/07/19 Срд 16:17:58 624334207
>>624327
>В XVII веке в срубах нередко казнили старообрядцев. Таким образом были сожжены протопоп Аввакум с тремя своими сподвижниками (14 (24) апреля 1682 года, Пустозерск), немецкий мистик Квирин Кульман (1689 год, Москва),

Хрюс, мне тут тебе историю за 7-8 класс повторять не хочется.
Аноним  17/07/19 Срд 16:25:13 624338208
Я не понимаю, почему Бог просто не вылечит больного? Вот, допустим, есть у нас больные. Они молятся годами порой. Истово верят в Бога. Но Бог их не вылечивает. Что за фигня?
Аноним 17/07/19 Срд 16:26:57 624339209
>>624338
Типа в промысел их исцеление не включено. Но тогда непонятно, зачем молиться...
Аноним 17/07/19 Срд 16:27:52 624340210
>>624329
Но он славит вашего Бога. Вашего, а не иного.
Аноним 17/07/19 Срд 16:28:28 624341211
>>624334
О, аж 2 имени из вековой истории геноцида появилось, уже прогресс.
> Протопоп Аввакум
Послал царя, послал патриарха, отказался подчиниться закону, разводил смуту. Действительно, религиозная жертва
> Квирин Кульман
Какой-то хуй приехал из Германии, откуда его погнали ссаными тряпками, и начал разводить шизотерику. Казнен по доносу своих же соотечественников за неуважение власти. Ок, с натяжкой можно к религиозной жертве причислить.

Давай теперь Галилео и Бруно тащи.
Аноним  17/07/19 Срд 16:29:55 624343212
>>624341
>Давай теперь Галилео и Бруно тащи.
Тоже за дело?
А Гепатию зачем ракушками от костей отскребали, умная чересчур была?
Аноним  17/07/19 Срд 16:33:46 624345213
>>624339
>Типа в промысел их исцеление не включено
Так пусть включит. Он же всесильный.
Аноним  17/07/19 Срд 16:37:07 624346214
>>624340
В том то и дело, что Иисус, как и любой порядочный иудей, верит в одного Бога. А ты утверждаешь, что когда он придёт, то будет призывать поклоняться самому себе.
Аноним 17/07/19 Срд 16:39:15 624347215
>>624346
Нет. Он лишь желает, чтобы ваше ухо было для восприятия. Для этого нужно слышать его голос.
А вот откуда он доносится - ваша кровь знает. Оттого и вскипает.
>>624345
Тогда все умрут.
Аноним  17/07/19 Срд 16:40:07 624348216
>>624347
>Тогда все умрут.
От исцеления?
Аноним 17/07/19 Срд 16:41:14 624349217
>>624343
> Тоже за дело?
Ну, если годами ведёшь себя как мудак, отказываешься научно доказать свою теорию и делаешь на правителя государства смищную сатиру, логично предположить, что ничем хорошим это не кончится. Плохо, впрочем, тоже не кончилось.
> Ипатия
Вмешалась в политическую борьбу серьезных дядь. Не занималась бы политикой или имей бы она серьезного покровителя, то и участь её могла быть менее печальной.
Аноним 17/07/19 Срд 16:43:01 624352218
>>624348
От необходимости пить из этой страшной чаши.
Аноним  17/07/19 Срд 16:44:13 624353219
>>624352
Что ты несешь? Отвечай на вопросы конкретно, четко, логически связно. Или вообще не надо писать, засирать тему.
Аноним 17/07/19 Срд 16:46:40 624354220
>>624353
Свершение чуда - грешное дело, это использование потока.
Поэтому и чаша исцеления мерзка людям.
Это как освящаться в рощицах.
Аноним  17/07/19 Срд 16:49:15 624355221
>>624349
За вывеской политики и спасения души садистическая христианская мразь могла веками реализовывать свои инстинкты разглагольствуя о добродетели.
Посмотреть на тех же крестителей. Галерея моральных уродов и извращенцев.

Я как то опровержения пока не увидел. Тужься сильней.
Аноним 17/07/19 Срд 16:50:47 624356222
>>624355
Так и есть. Но они свою черноту обернули в клетку.
Аноним 17/07/19 Срд 16:59:33 624358223
>>624329
"ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш..." — так я не пойму, может Господь вводить в искушение или нет? Получается, что Папа зря менял текст молитвы "Отче наш" из-за непонимания народа?
Аноним 17/07/19 Срд 17:00:23 624359224
>>624358
Может, но не искушайся, а ешь и пей.
Аноним 17/07/19 Срд 17:02:25 624361225
>>624353
Это местный шизик
Аноним 17/07/19 Срд 17:03:22 624362226
>>624361
Где-то написано, что за оскорбление безумцем, ты будешь платить кровью.
Аноним 17/07/19 Срд 17:04:29 624363227
>>624353
И вообще, если ты поставил гностический значок, то почему смущаешься?
Аноним 17/07/19 Срд 17:07:25 624366228
>>624362
Диагноз это не оскорбление, шизик.
Аноним 17/07/19 Срд 17:08:38 624367229
>>624345
>Так пусть включит. Он же всесильный.
Типа лучший из миров творит, лучше некуда, так что когда думаешь как бы сделать чтобы хотя бы дети в африке от голода не умирали, то пытаешься сотворить мир лучше божественного.
Аноним 17/07/19 Срд 17:09:41 624369230
>>624366
А вот это точно оскорбление.
Ну, плати.
Аноним 17/07/19 Срд 17:10:05 624371231
Аноним 17/07/19 Срд 17:11:40 624372232
>>624371
И это твоя плата? Как-то низко. На то ты и человек.
Добро пожаловать в рабство, которое сам провозглашаешь.
Аноним  17/07/19 Срд 17:14:10 624375233
>>624367
Нет, не так, об исцелении по молитве написано в самой Библии. Это внутрисистемная логика.
Аноним 17/07/19 Срд 17:17:43 624378234
>>624375
>или будетъ зло во градѣ, еже Господь не сотвори?
Зачем Богу отменять свои действия?
Аноним  17/07/19 Срд 17:19:17 624381235
>>624378
Я не знаю зачем он это делал и обещал делать.
Аноним 17/07/19 Срд 17:22:26 624386236
>>624381
Творец же, любит творить в неведении.
Аноним  17/07/19 Срд 17:22:39 624387237
>>624358
Господь создал в человеке как тягу к добру, так и тягу ко злу. И Господь ставит человека перед искушением, чтобы человек совершил волевое усилие и выбрал добро.
И хотя говорят, что искушает Сатан, но ведь очевидно, что Господь абсолютен и ангел Сатан лишь инструмент в Его руках.
Аноним 17/07/19 Срд 17:25:31 624388238
>>624387
Будет смешно, если люди освободят сатану из-под гипноза. Интересно он выберет добро или зло? Как бы Сатан поступил, если бы имел свободу?
Аноним  17/07/19 Срд 17:32:43 624400239
Без названия.jfif (7Кб, 194x260)
194x260
Припорхнул сюда написать что гностикоанон абсолютно прав, исцеление это воля Бога. Бог в начале в ветхом завете сказал о Себе, Я - Господь целитель ваш, это Его имя, это Его профессия (одна из десятков и десятков), и Он это слово не отменял! Пришел Иисус, и исцелял всех кого мог, открываешь ев. от Иоанна, читаешь, исцелил, исцелил, исцелил толпу, проповедь, исцелил человека, исцелил, воскресил, разговор с учениками, исцелил, да нет в евангелиях ни одного человека который пришел бы к Иисусу в болезнях и остался в них, только у двух-трех Он испытывал веру, чтобы они смотрели не на свои проблемы, а на Целителя. Иисус даже для не очень умных русским языком объяснил, "Я пришел", зачем? чтобы нагрузить людей непосильной ношей когда жизнь итак не очень легка? "Я пришел чтобы вы имели жизнь". Господи, это так мощно. Чтобы вы имели жизнь. Он ведь сам есть воскресение и жизнь, Он сам есть древо жизни которое упоминалось в бытии. Он же свое тело и кровь подарил людям, сказав ешьте и будете живы, и будете иметь жизнь вечную...
Может быть, не обещаю, напишу длиннопасту или несколько на эту тему, со всеми местами из Писания, и богословием как тут любят.
Аноним 17/07/19 Срд 17:34:38 624402240
>>624400
>будете живы, и будете иметь жизнь вечную...
Ну и как успехи?
Аноним 17/07/19 Срд 17:35:11 624403241
Аноним  17/07/19 Срд 17:37:58 624404242
>>624400
Так где исцеления? В книгах они есть, а в реале, если они и есть, то очень редки.
Аноним 17/07/19 Срд 17:38:04 624405243
>>624403
Эти вопящие "ПОКАЖИТЕ БОГА" смешны.
Если они Его увидят, то жизнь изменится не в самую легкую сторону.
Может те, кто болеют - исцеляются в это время? Ты как собака.
Аноним  17/07/19 Срд 17:41:32 624408244
Без названия.jfif (7Кб, 194x260)
194x260
>>624346
Кто принимает Иисуса, принимает Пославшего Его, кто поклоняется Иисусу, поклоняется Пославшему Его. Что такого поклонятся Единородному Сыну Бога Творца, который сказал о Себе "Я и Отец - одно", как Самому Творцу? Им, Иисусом сотворен мир, Им через Него и для Него, Он Тот кто находился во чреве Отца еще до создания вселенной, Тот кто единственный показал Бога который в неописуемом свете обитает, в безопасной форме.
Бог еще во втором псалме сказал "Целуйте Сына". Целуйте Сына, чтобы Он не разгневался на вас. Лол. Иисус любит любовь, любовь любит любить любовь.
Аноним  17/07/19 Срд 17:49:22 624412245
>>624408
>Кто принимает Иисуса, принимает Пославшего Его, кто поклоняется Иисусу, поклоняется Пославшему Его.
Софистика. Всё равно что сказать, что тот кто поклоняется созданию, тот поклоняется и Создавшему его.
>Им, Иисусом сотворен мир, Им через Него и для Него, Он Тот кто находился во чреве Отца еще до создания вселенной, Тот кто единственный показал Бога который в неописуемом свете обитает, в безопасной форме.
Языческая мифология не интересует.
Аноним  17/07/19 Срд 17:51:11 624413246
Без названия.jfif (7Кб, 194x260)
194x260
>>624404
Есть тонны свидетельств, но какой смысл если на каждое вы пишите фейк, фейк, ложь, шиза, обман? Да и здесь, тем более на токсичном дваче. Я скажу что я знаю свидетельства которые эффектом плацебо невозможно объяснить. Ты не поверил мне, теперь еще считаешь доверчивым шизиком, но мне все равно.
Аноним 17/07/19 Срд 17:53:40 624414247
>>624412
С таким настроем вы и Машиаха в жертву отдадите.
Аноним 17/07/19 Срд 17:55:23 624415248
Хочу сходить в одну местную церквушку небольшую. Без какой-то конкретной цели, просто посетить, посмотреть. Собственно, бывал в них пару раз и то в глубоком детстве. Так вот, как-то мне боязно что ли. Поясните как оно вообще. Никто до меня там не докопается на ровном месте?
Аноним 17/07/19 Срд 17:56:52 624416249
>>624415
Душу отожмут, если не перекрестишься.
Бойся, но продолжай идти. Если молиться со страхом, то Бог услышит.
Аноним  17/07/19 Срд 17:59:17 624417250
>>624413
Какие тонны? У нас есть факт. У нас миллионы, христиан молятся об исцелении каждый день. Из них если и исцеляются, то очень и очень малочисленная группа. А тех кто исцелился чисто чудесным образом, т.е. без сопутствующего лечения - крайне мало. Вот тут и вопрос - с чего такая избирательность? Где эти толпы исцеленных чтобы как написано в Библии

Что бы вы ни попросили во имя Мое, Я сделаю это, чтобы отец прославился в сыне; если вы попросите что-нибудь во имя Мое, Я сделаю это.

Причем, я не отрицаю Иисуса как реального персонажа. И даже возможно он существует до сих пор в виде реального существа. И даже возможно он исцеляет кого-то избирательно. Но что, если он не всесилен? Потому что другого объяснения тут я лично пока не вижу.
Аноним 17/07/19 Срд 18:01:20 624418251
>>624417
Может они их молитва не слышна Богу? Что Ему слушать заученные мантры? Ему душа нужна и сердце.
Аноним  17/07/19 Срд 18:04:54 624420252
>>624418
Больные люди заинтересованы в исцелении и молятся достаточно горячо.
Аноним 17/07/19 Срд 18:09:54 624421253
>>624420
Здесь не совсем горячность важна, а скорее сокрушенность. Он доводит до абсолютной скорби, а затем внезапно исцеляет, когда человек срывается на безнадежные слезы.
Ну, у меня так было. Молиться нужно так, словно нищий духом просит милостыню у Бога. Он безнадежен, абсолютно предается воле Всевышнего. Но при этом ведь просит
Аноним  17/07/19 Срд 18:14:52 624422254
Блин, у меня ЖЕСТКО КРАМОЛЬНАЯ МЫСЛЬ


Вы ведь слышали, наверное, о методе "хороший (Х) и плохой (П) полицейский". Это когда два следователя допрашивают кого-то и один из следователей (С) запугивает допрашиваемого (Д), а другой притворно пытается успокоить П С и нарочито добро общается с Д, суля ему всякие прощения и скостить срок, если тот сознается. И тут я вспомнил историю про то, как один парень стал священником. Он как-то лег отдохнуть и внезапно появился бес, который его сильно напугал и только молитва помогла пареньку. Он так перепугался, что вскоре стал монахом. Затем есть история как мусульманин увидел беса, который начал его душить и вдруг услышал голос Иисуса и назвав имя Иисуса он спасся и уверовал в евангелие. Ничего не напоминает? ООООООЧЕНЬ СТРАННО.
Аноним  17/07/19 Срд 18:15:49 624423255
>>624421
Да-да, один ты такой у нас сокрушенный, особенный.
Аноним 17/07/19 Срд 18:17:13 624426256
>>624420
А еще они не верят, что их молитва что-то дала. Какая разница дал или не дал? Верь, что получил что-то и это исцелит.
Дон Хуан говорил, что нужно жить так, словно уже все свершено, а ты лишь пожинаешь плоды. Не факт, конечно, что свершено, но тогда с чего ты плоды пожинаешь?
Хотя не совсем к месту, но ты понял.
Аноним 17/07/19 Срд 18:19:20 624427257
>>624423
Оттого, что я один, меня и слышат.
Написано, что на сокрушенный дух и трепет пред словом Он призрит. Ну он же хочет, чтобы проигравший в войне еще и молился победителю.
Аноним 17/07/19 Срд 18:19:51 624428258
>>624415
Сходи конечно, никто не докопается, там тебе будут рады. Лучше конечно сходи посмотри на литургию еще потом, совсем другой опыт. Расписание можешь прямо там и узнать. Могут еще подойти поздороваться, можешь им смело говорить, что пришел посмотреть.
Аноним 17/07/19 Срд 18:21:01 624429259
>>624422
Ну знаешь, в моменты, когда страшно, сакральное таинство происходит. Привыкание к страху и овладевание.
Аноним  17/07/19 Срд 18:22:35 624430260
>>624421
Я тебе скажу, могло бы быть и легче. Не отчаянность главное условие для исцеления, а вера в Божье Слово. Богу как родителю итак неприятно видеть как его ребенок страдает. Он исцеляет настолько быстро насколько ты можешь поверить в Слово, в Божью истину больше чем в видимую реальность и материальные обстоятельства.
И ты не милостыню просишь, а свое законное право обеспеченное Иисусом на кресте. Он реально в теле мучился и страдал, он реально понес на себе все болезни как написано, не только грехи. "Ранами Его мы исцелились", Бог сказал это еще через Исайю за шесть сотен лет до того как пришел во плоти. Извини если мой пост выглядит каким то укором или нравоучением.
Аноним  17/07/19 Срд 18:23:57 624431261
>>624430
То же самое есть и в исламе, и в иудаизме
Аноним  17/07/19 Срд 18:27:59 624432262
Иисус приказывает бесам пугать людей, чтобы люди верили в Иисуса? Зачем бы бесу показываться пареньку в открытую и заставлять его задуматься о духовном, вместо того, чтобы просто дать парню оставаться в неведении и продолжать жизнь грешника? Или Иисус открыл видение духовного мира пареньку, а бес просто был в комнате и так и поэтому парень его увидел?

https://www.youtube.com/watch?v=MgrycMfzs2U&list=PLm-VTE-K7M4urmPDoMrM7LxoCdc2QS2Bt&index=1
Аноним  17/07/19 Срд 18:28:31 624433263
b1b4ce431420c31[...].jpg (7Кб, 225x225)
225x225
Без названия.jfif (7Кб, 194x260)
194x260
>>624431
Аэммм... лол што?
Насколько я знаю в иудаизме и исламе нет Иисуса.
Аноним  17/07/19 Срд 18:31:03 624435264
>>624433
То есть Иисус существовал не объективно, а лишь в фантазиях приверженцев конкретной религии?
В исламе Иисус - пророк. В иудаизме - человек.
Аноним 17/07/19 Срд 18:32:14 624438265
>>624433
В исламе Иисус считается пророком
Аноним  17/07/19 Срд 18:32:25 624439266
>>624430
Почему это полный бред - очевидно. В евангелиях Иисус исцеляет всех подряд. Каких-то рандомных ноунеймов, которые даже не верили, что он Бог (для еврея это вообще было за гранью, максимум, они могли верить, что это какой-то пророк, или Машиах, или цадик просто), что подтверждается самим евангелиям (за кого они почитают меня?). А тут резко исцеления прекратились. Хотя люди верят даже больше, чем те евреи. И вера типа у нас правильнее, столько то мудрецов нам раскрыли такие метафизические истины как троичность Бога и т.п.
Аноним 17/07/19 Срд 18:33:19 624441267
>>624430
Нет, мне нравится.
Я бы молился за других чаще чем для себя. Не хочу, чтобы эгоизм был во зло, а использовался для всех.
Аноним  17/07/19 Срд 18:33:26 624442268
>>624439
А там какой-то вообще левый римлянин был язычник и Иисус исцелил его раба в мгновение. А не то что там годы просьб и чтений Библии бедными бабашками, которые просят исцелить от алкоголизма сыночка.
Аноним 17/07/19 Срд 18:33:58 624443269
>>624435
Этот человек ходил по воде! По воде, Карл!!!
Аноним  17/07/19 Срд 18:34:22 624444270
>>624432
Ты как то странно формулируешь вопрос. Нужно спросить, как же парень докатился до такой жизни что у него бесы проявляются открыто и мучают его. Человек по умолчанию духовный мир не видит вообще, если он увидел беса не во сне и не нафантазировал это уже тревожный звоночек, что человек на очень скользком пути и может умереть.
Аноним 17/07/19 Срд 18:34:51 624445271
>>624432
Христос изгоняет бесов, а те, естественно, беснуются.
Аноним 17/07/19 Срд 18:35:45 624446272
>>624355
> Я как то опровержения пока не увидел
Опровержения чего? Это ты не доказал свой высер о каждом убитом и изнасилованном. Назвал только 3 имени политических жертв, ещё с 2 я помог. Негусто на самом деле.
Аноним  17/07/19 Срд 18:36:26 624448273
>>624444
>что у него бесы проявляются открыто и мучают его.

Отлично формулиру. Бесу не нужно проявляться открыто и никого мучить. У него задача затащить его в ад. А он с этим и так успешно справлялся - парень был во грехах. Спалиться бесу показав себя ну вот вообще было не нужно.
Аноним 17/07/19 Срд 18:36:31 624449274
>>624432
>Иисус приказывает бесам пугать людей, чтобы люди верили в Иисуса?
Да, так и учат, опять же промысел.
Аноним  17/07/19 Срд 18:36:57 624450275
>>624449
Почему он не прикажет бесам перестать мучить люедй в аду?
Аноним 17/07/19 Срд 18:38:16 624451276
>>624450
А как он у них возмездие отберет?
Он если только грешника спасти от них может, а бес как был так и сидит черт в аду изгнанный.
Аноним 17/07/19 Срд 18:39:06 624452277
Аноним  17/07/19 Срд 18:40:11 624453278
>>624444
>Человек по умолчанию духовный мир не видит вообще

Еще один нюанс. Почему он его не видит? Зачем от него его скрывают и кто? Это нужно только самим бесам. Добрым существам это не нужно. Если бы мы видели духовный мир, то мы бы не покупались на очевидные бесовские уловки, не были бы так привязаны к миру. Но мы почему-то его не видим. Более того, от знакомых остеопатов я знаю, что как минимум, ощущение духовного тела блокируется специально нам какими-то левыми эгрегорами с корыстными целями.
Аноним  17/07/19 Срд 18:41:02 624454279
>>624452
Ответ мне дай четкий и логичный. На мой конкретынй и четкий вопрос.
Аноним 17/07/19 Срд 18:41:31 624455280
>>624453
Чтобы ты создал ключ и воспользовался своей свободой.
Аноним 17/07/19 Срд 18:42:59 624456281
>>624454
Бесы хорошие на самом деле. Просто вредные и могут орать как дети. Хех. Но сидят в аду, у них не отнять их право.
Аноним 17/07/19 Срд 18:43:02 624457282
>>624454
>религия
>Ответ четкий и логичный
)))
Аноним  17/07/19 Срд 18:43:10 624458283
Без названия.jfif (7Кб, 194x260)
194x260
>>624435
>>624438
Ну вот то о чем я говорил. Иисус пророк, Иисус учитель, Иисус человек основавший секту рыбаков, кто угодно, но не Господь.
Иисус это искупление человеков, Иисус это хлеб сошедший с небес, конечно же Он полностью человек который ходил в теле по земле тридцать лет, но Он больше, Он дверь во святилище прямо к престолу Бога Творца, Он самая великая сила во вселенной, реально Царь Он смирил Себя, быв послушным до смерти, и смерти крестной. Потому и Бог превознёс Его и даровал Ему Имя, которое выше всякого имени, чтобы во имя Иисуса преклонилось всякое колено небесных и земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Иисус Христос — Господь, во славу Бога Отца, Он воскресший и ныне живой, Он находится во всех точках пространства одновременно, а не ограничен телом как 2000 лет назад, Он приходит на все собрания верующих, даже когда просто два человека собираются в Его имя, Он настолько огромная и реальная сила что Павел отказался ради Него от всего в своей жизни, и даже от знания Писаний! о Нем, об Иисусе, можно говорить бесконечно.
Аноним  17/07/19 Срд 18:45:02 624459284
>>624446
В очередной раз рекомендую читать книги по истории.
Аноним 17/07/19 Срд 18:46:30 624461285
>>624458
Не хочу обламывать кайф, но Христос овладел демонической природой и тем самым научился творить чудеса. Хотя это только прославляет всемогущество Бога.
А нет, я это придумал. Но так Иисус стал не просто жертвенным Агнцем, а тем самым Царем.
Аноним  17/07/19 Срд 18:48:53 624462286
>>624458
Если он на всех собраниях верующих, то почему на всех собраниях верующих при ежедневной молитве об исцелении не исцеляются?
Аноним 17/07/19 Срд 18:51:01 624464287
>>624462
Предатели потому что и только делают вид, что служат Христу. А на деле - злые звери, которые лишь мучают Его на кресте.
Но Он воздаст за лживые молитвы.
Лгут. Все лгут.
Аноним 17/07/19 Срд 18:52:06 624466288
>>624359
Ниже приведу отрывок из статьи митрополита Илариона (Алфеева), ссылку тоже приложил:
"Последняя фраза молитвы «Отче наш» на славянском языке звучит так: «Не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого». Собственно, слова «не введи нас во искушение» и вызвали полемику, которая привела к изменению в итальянском переводе. Стали говорить: как же Бог может ввести в искушение человека? И приводили даже текст из послания апостола Иакова, где говорится, что Бог не искушает никого, но человек сам искушается своими похотями.

История у этого вопроса достаточно долгая. Напомню, что Иисус Христос произнес молитву «Отче наш» на арамейском языке. Как она звучала в оригинале, никто не знает. Все слова Христа, кроме нескольких коротких фраз, до нас дошли в греческом переводе – именно он является тем оригиналом, с которого делались другие переводы. В греческом оригинале написано именно так – «не введи нас во искушение». Если говорить о богословских объяснениях, то есть в Библии известная книга Иова, где рассказывается о том, как сыны Божии (имеются в виду ангелы) предстали перед Богом, среди них был и сатана, и Бог спросил его: обратил ли ты внимание на раба Моего Иова, какой он праведный, верный? А сатана говорит: коснись его имущества, его родственников, и Ты увидишь, какой он верный. И Бог позволяет сатане воздействовать на этого человека: Иов лишается своих близких, своего имущества, а потом и здоровья. Через это Бог испытывает человека. И когда мы молимся словами «не введи нас во искушение», то прежде всего молимся о том, чтобы Бог не посылал нам тяжелых испытаний, которые превышали бы наши силы."

http://jesus-portal.ru/life/otvety-pastyrya/tekst-molitvy-otche-nash/
Аноним  17/07/19 Срд 18:53:03 624467289
>>624464
Все кого исцелил Иисус в писании служили ему? Да там большинство вообще не знали кто он. Просто думали пророк какой-то, или Машиах-Царь. Все кого исцелил Павел и Петр знали про Иисуса? Нет, они язычников исцеляли, которые вообще думали что они боги языческие.
Аноним 17/07/19 Срд 18:54:55 624468290
>>624466
Я тоже думал над этими словами.
Может имелось в виду не дразни львов кусками мяса, а просто корми? Они ведь и съесть могут. И избавь от лукавого, не съедим.
Аноним 17/07/19 Срд 18:55:18 624469291
>>624466
>прежде всего молимся о том, чтобы Бог не посылал нам тяжелых испытаний, которые превышали бы наши силы."
Нужна ли молитва "Бог, будь Богом, а не божком садистом"?
Аноним  17/07/19 Срд 18:55:47 624470292
>>624453
Почему? Во-первых, тебе лучше его не видеть. Так как мы все уже поели с дерева познания добра и зла, мы знаем зло, и сами стали злыми. Никто не хотел бы увидеть бесов на самом деле какие они есть а не как Бог дает на пару секунд увидеть в образе скорпиона или змеи или чего то вроде в видении. Представь анон, ты просыпаешься и видишь в своей комнате сатану. Воздух становится как свинец, ты в крайней степени ужаса и шока находишься которую может выдержать физическое тело. У тебя же сердце может остановится. Если брать строго библию, а не мнения разных людей, то бесы это духи злобы поднебесной, дух страха это и есть сам страха, в демоне боли нет ничего кроме боли, дух немой и сам нем.
Во-вторых, опять же из-за дерева познания добра и зла и грехопадения. Человек человек а не Бог! отдалился от Бога и уже не имеет с ним прежней связи. Способность владычествовать над всем творением, и даже над всяким гадом ползающим по земле который и искусил Адама, человек потерял сам же. и в целом мир стал другой, подпроклятый, уже не торт. но мы благодарим Бога за то что через крест Он вернул людям все утраченное и дал еще больше, толко если человек сможет эту жертву принять.
Аноним 17/07/19 Срд 18:56:24 624471293
>>624467
Ну он же лучезарный, он дает всем. Даже предателям.
Но когда предатели говорят, что они, якобы, святые, все сходит на нет.
Аноним 17/07/19 Срд 18:59:36 624476294
>>624470
Мне кажется, что человек должен научиться принимать проклятия как благословения и любить врагов своих.
Тогда и Бог в полноте будет явлен.
Аноним  17/07/19 Срд 19:00:31 624477295
>>624470
1 аргумент- страх. Если Бог может дать увидеть в образе скорпиона, то почему не даст в образе черного сгустка? Или в образе не сильно страшном? Так же не хочу вдаваться в эпистемологию, но ты пишешь бред, т.к. у духа никакого образа быть не может, ведь у него нет тела. Остеопаты спокойно видят духов и не умирают.

2 аргумент вообще не понял, какой-то поток слов.

Аноним 17/07/19 Срд 19:02:36 624480296
>>624477
Увидеть мир духов - страшно.
А образы всплывают такие, какие выплывут из памяти. Если ты видел черную слизь, то и дух может таким представиться.
Аноним  17/07/19 Срд 19:04:28 624482297
>>624461
Ты даже не видишь противоречия в своих словах? Как сатана будет изгонять сатану? Ну может быть, но это получается как Иисус сказал опустело царство его, сатана поехал крышей и совершает самоубийство. Но Иисус изгонял бесов силою Бога.

>>624462
Ты так настойчиво задаешь этот вопрос что мне хочется спросить не помолиться ли за тебя. Серьезно, не шучу. Этот вопрос должен задать самому себе верующий, наедине с собой без самоуничижения, без упрека, просто вопрос. Богу очень трудно пробиться через нашу узенькую щель веры, и ему трудно наполнить ту маленькую мисочку что мы ему приносим большой и избыточной мерой. Ему трудно говорить с нами если мы не умеем и не хотим слушать.
Аноним  17/07/19 Срд 19:06:19 624483298
>>624480
Образы которые ты видишь это не видение духа, а контент который тебе сам дух посылает. Если ты видишь духа в страшной форме, это значит лишь то, что он уже в твое сознание внедрился, либо твое сознание просто пропускает через шаблоны исходящие от него флюиды, контент и делает вот такие образы для интерпретации. Сам по себе дух не имеет никакой формы, он же дух. Если бы ты видел его в чистой форме, то это был бы просто бесцветный сгусток. Но это чисто ИМХО не могу доказать.
Аноним  17/07/19 Срд 19:09:03 624487299
>>624482
Я абсолютно верю в то, что Бог может исцелить, что он может воскресить и т.д. Это даже не вера а знание. Т.к. я примерно представляю процесс как это может происходить. Для меня вообще нет проблемы веры в сверхъестественное.
Аноним  17/07/19 Срд 19:11:36 624488300
Это настойчивое "верь верь верь" просто мне непонятною Зачем мне верить? Почему я не могу знать? Где мой плод познания? Почему у меня его отбирают? Я хочу знать. Пусть мне покажут как все есть на самом деле.
Аноним 17/07/19 Срд 19:16:14 624490301
>>624468
Прошу прощения, я идиот и вырвал цитату из контекста. Можно сказать, что Господь не сам лично искушает, а посылает кого-то для проверки веры.
"Если пророк или толкователь снов появится среди тебя и покажет знамение или чудо, если это знамение или чудо сбудется, и он скажет: «Последуем за другими богами, богами, которых ты не знал, и будем служить им», –
то ты не должен слушать слов того пророка или толкователя снов. Это Господь, ваш Бог, испытывает вас этим, чтобы узнать, любите ли вы Его от всего сердца и от всей души."

Как в этом отрывке, который теперь я привёл полностью. Здесь уже речь о проверке веры, ведь Спасение нужно заслужить.

Аноним 17/07/19 Срд 19:17:48 624491302
>>624387
Ты прав. Выше анону я ответил, что вырвал из контекста.
Аноним 17/07/19 Срд 19:17:52 624492303
>>624490
А если этот сновидец скажет служить не чужим богам, а вот своему Богу. Идти за ним?
Аноним  17/07/19 Срд 19:19:07 624494304
>>624476
Только не надо извращать Божью любовь. Проклятия это проклятия, благословения это благословения. Бог желает человеку только хорошего, Он его вообще изначально в рай поместил и запретил кушать с дерева из за которого начнутся неприятности. Да, бесы подселяются если человек ведет ну ооочень плохой образ жизни, но это не воля Божья. Воля Божья в Иисусе что Бог разрушил ад и даровал всем пленникам освобождение. Он разделяет своих детей от того что им навредило, и уже в какой то степени завладело, в случаях с бесами.

>>624477
Окей, но остепаты выходят на очень опасной позиции находятся. Вообще люой дух который не исповедует Христа Господом есть дух антихриста, а если они полагаются на свои какие то способности чего там... оккультной темы... я не знаю что они там видят и что умеют делать, это неважно. Сегодня ты духа изгнал, завтра он тебя. Без Иисуса все это бредовая затея. Я только знаю что у Иисуса вся власть во всех возможных измерениях. Извиняй если не отвечаю на твои вопросы, но я пишу как знаю сам.
Скорпион как то более красноречиво говорит о характере духа, чем непонятный черный сгусток, образ на то и образ, что это метафора. а духовный мир, действительно, никто из людей увидеть не может потому что видим мы глазами физический мир, о каких то других мирах вне времени и пространства думать у нас таких органов чувств нет.
Аноним  17/07/19 Срд 19:25:24 624496305
>>624494
Пока ты не начнешь исцелять людей молитвой как апостолы, то аргументы твои весьма слабые. Было дано обетование, что ученики Христа будут творить что он творил и еще большее.
Аноним 17/07/19 Срд 19:26:55 624497306
>>624496
>ученики Христа
Так они в первом веке умерли.
Аноним  17/07/19 Срд 19:28:04 624498307
>>624488
Все просто. Вера - единственный способ взаимодействовать с Богом и с Божьим Царством. Ну блин это очевидно. Что знать математику тебе нужно думать по законам математики, чтобы знать Бога, тебе нужно верить Слову от Бога. Означает то как называется, "вера", значит надо верить. Пруфы будут, но после того как ты поверишь.
Наш мир такой, человек такой. Ты же не удивляешься что еда сама в рот не залетает, нужно взять ее в руки потом пережевать, целый процесс, а может не получится вообще. как то примиряешься и живешь с этим. Не удивляешься тому что вроде бы есть сложные математические формулы и уравнения, но их нужно долго изучать чтобы понять. Они работают, значит они истинны. Но если ты таблицы умножения не знаешь и изучал науки ноль часов у тебя не получится решить уравнение которое у других получается решить. Но ты же не думаешь что это значит что они неистинны и вообще их несуществует, потрогать нельзя ну очевидно же не существует.
Аноним  17/07/19 Срд 19:33:24 624502308
>>624498
Поверишь во что? Не совсем понятно. Например, ты идешь домой с твердой верой, что в холодильнике тебя ждет холодец. Но когда приходишь домой, то оказывается, что холодца нет, вопреки твоей веры (жена выкинула). Делаем вывод, вера в этом мире ничего не решает.

Тут есть другой аргумент, что вера нужна только Богу конкретно в Бога. Но вот беда, как мы знали, Иисус исцелял язычников, которые не верили что он Бог, а просто верили что он может исцелить.

И так если рассуждать, то совершенно непонятно в какую веру надо верить. Что имеют под верой в виду верующие и почему никто их них не может сдвигать горы.
Аноним  17/07/19 Срд 19:34:41 624504309
Являются баптисты сектой в России? Можно ли их называть сектантами? Почему лютеран не называют сектантами?
Аноним  17/07/19 Срд 19:36:49 624505310
>>624502
И более того, в евангелии написано, что Иисус мог не исцелить, в собраниях где люди не верили. Это вообще странно, учитывая, что он Бог. Зачем ему вообще какая-то вера человеков? Если по вере, то это получается человек и сам себя может исцелить поверив в свои целительные силы.
Аноним 17/07/19 Срд 19:38:02 624507311
>>624459
Какие ты читал? Огласи список.
Аноним 17/07/19 Срд 19:39:06 624509312
>>624492
По плодам узнаем их.
Аноним  17/07/19 Срд 19:41:56 624510313
Кстати, Иисус был удивлен их неверием. Т.е. для людей такое неверие несвойственно. Учитывая, что везде в других местах он исцелял. Т.е. довольно странно звучит аргумент что тут нужна какая-то прям особая вера, чтобы Иисус снизошел.

5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.

6. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
Аноним 17/07/19 Срд 19:42:44 624511314
>>624504
Сектантами их называет только РПЦ, причём довольно рьяно. На самом деле это обычные христиане.
Аноним  17/07/19 Срд 19:43:22 624512315
>>624504
Баптисты одни из самых нормальных христиан.
Аноним 17/07/19 Срд 19:43:34 624513316
>>624502
Получается два варианта
1 - Все обещания о чудесах и исцелениях имели отношение только к Иисусу до вознесения и апостолам, говорящие о чудесах после этого - врут
2 - Евангелия врут
Аноним  17/07/19 Срд 19:45:34 624514317
>>624513
То что евангелия врут в этом я не сомневаюсь. Но частично-то там что-то должно быть правдой. Так же учтем, что Иисус является людям до сих пор. Или это не Иисус?
Аноним  17/07/19 Срд 19:47:35 624515318
>>624502
>во что?
В Слово Божье. Библия это записанное Слово Божье, куча разных авторров от пастухов до священников и царей. но через них всех говорил непосредственно Бог. Не значит что Бог перестал говорить, но записанное Слово у нас есть только это. Я пытаюсь сейчас проповедовать Слово Божье, как бы нескромно это не звучало, какое никакое, но словом оно быть не перестает. Иисус есть Слово, во плоти. Ты знаешь, ты очень верно мыслишь. Верить можно только во что то конкретное, абстрактная вера это самообман. Люди говорят они верят в душе, они безбожники похъуже атеистов, те еще няшки невинные. Верить можно в конкретное учение, в инопланетян, в эгрэгоров, в попобаву, в удачу, в оккультизм, в уринотерапию, неважно. Верить можно в конкретный стих из Писания, в конкретноеобетование Бога.

язычники верили в него просто как в какого то целителя, в этом нет ничего преступного, но видели что Он какой то нереальный, каких не может быть, и каялись. Если только они признавали что Он больше их языческих божков, и переобувались на лету, то они были спасены.

Я правда не знаю чем успокоить твой максимализм, но вот я сижу с тобой в тредике и я верующий. И я очень хотел бы чтобы ты с твоим запалом стал первым верующим сдвинувшим гору. У меня лично к Богу запросы поскромнее на порядок. Ты хочешь эпических чудес как у Моисея, так флаг тебе в руки. Я лично уже не хочу от Бога знаков и знамений, как просил от него пару лет назад, просто сейчас я верю во все Писание и во Всего Иисуса, и мне не надо каких то особых ангельских раков свистящих на горе по моей просьбе. Мне достаточно того как я Его несколько раз физически переживал.
Аноним 17/07/19 Срд 19:47:50 624516319
>>624514
>Так же учтем, что Иисус является людям до сих пор
Является людям разных религий чтобы сказать что все кроме них в ад пойдут?
Аноним  17/07/19 Срд 19:53:35 624517320
>>624510
Иисус вообще удивлялся только двум вещам: вере и неверию. Другие вещи его мало интересовали. И это действительно было так, когда Иисус пришел в родной город, и как и везде молился за людей, люди сначала узнали что это Господь, но тут же позволили сатане замутить их разум этим бытовым "реализмом", "падажите это же Иисус, ну Иисусик, он же плотником много лет был. он же,я его помню еще когда он пешком под стол ходил. и он Бог? этого не может быть, я в это не верю и поэтому этого не может быть" - вот по отрицательной, со знаком минус вере этих людей они и получили свое ничего. Если бы они были чисты как дети и смотрели на вещи непосредственно, они получили бы много чудес как было в других селениях.
Аноним  17/07/19 Срд 19:55:22 624520321
>>624517
О том что он Бог вообще вопроса не стояло. В это никто не верил и когда он исцелял. Даже апостолы в это не верили изначально.
Аноним  17/07/19 Срд 19:58:33 624523322
Аноним 17/07/19 Срд 20:00:05 624525323
>>624523
Что там, как обычно - документов нет, врачам плевать, властям плевать, у них каждый день тысячи трупов из могил убегают, только веруны внимание обращают?
Аноним  17/07/19 Срд 20:05:51 624527324
Без названия.jfif (7Кб, 194x260)
194x260
>>624505
Ты хорошо пишешь, интересные вопросы задаешь, но обязательно где нибудь в конце запутаешься. Поверив не в "свои", а в Его целительные силы. Чтобы тебе вылечили дырявый зуб, ты должен как минимум придти к стоматологу и довериться ему, сев смиренно на кресло пациента. А не ходить вокруг стоматолога и орать "хоспаде помилуй хоспаде помилуй" не затыкаясь как делала одна женщина в евангелиях. То есть, некоторые условия.
Бог может сделать это исключительно своей силой без согласия и даже мнения человека. Но понимаешь в чем дело. Бог хочет научить и воспитать сынов и дочерей которые будут понимать Его, которые будут знать как жить в царстве Бога. С момента грехопадения Адама человек утратил эти способности, а Адам в саду верой и словом всем управлял. Бог просто не может каждый раз прибегать и менять человеку подгузники. До 70 ти лет, а потом и в рай пора, нет. Он хочет видеть в сыне Свой образ. Вера это на самом деле что то крутое, в послании евреям описано какие подвиги мужи и пророки совершали верой, и Сам Бог творил мир именно таким способом.

>>624512
Очень интересно, выхождит я по твоим меркам довольно близок к нормальному христианину. Теперь у нас получится диалог?
Аноним  17/07/19 Срд 20:08:28 624528325
>>624520
Изначально, еще до встречи с Ним. Потом верили. Да так что почти все умерли за свою веру. Мда, либо ужасным образом одураченные люди, либо они познали Истину, которая больше всего что может быть.
Аноним 17/07/19 Срд 20:36:43 624540326
>>624527
Баптист, говоришь? Расскажи почему именно баптизм и как принял его? Сам являюсь человеком, ищущим истинную деноминацию христианства, считаю баптизм наиболее вероятным выбором.
Аноним  17/07/19 Срд 20:46:09 624541327
Еще раз напомните, почему там буддист, или джайн, который с детства не убил ни комарика, не блудил и не сквернословил попадает в ад?
Аноним 17/07/19 Срд 20:46:44 624543328
>>624541
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Аноним  17/07/19 Срд 20:48:12 624544329
>>624543
В общем, конкретного ответа нет. Потому что потому что.
Аноним 17/07/19 Срд 20:51:17 624546330
>>624544
Это из Библии, куда конкретней
Аноним  17/07/19 Срд 20:53:34 624547331
>>624546
Ты дальше-то не прочитал

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;


У джайнов дела не злы. Евангелие противоречит реальности.
Аноним 17/07/19 Срд 20:55:32 624548332
>>624547
Кто в Христа не верует - тот зол
Аноним 17/07/19 Срд 20:56:14 624549333
>>624547
>>624548
Причем верить надо строго как церковь определила в текущий момент, иначе все равно в ад
Аноним  17/07/19 Срд 20:57:53 624550334
>>624548
Довольно сомнительное утверждение, т.к. вера в Христа зависит по большей части от внешних условий. Если ты родился в христианской семье, то ты изначально будешь склонен верить в него. А если ты родился буддистом, или индуистом, то поверить во Христа крайне маловероятно, т.к. вера эта ничем не примечательна, а никаких логических оснований нет. Т.ч. судить человека за то что он не поверил в то что ему рассказывали какие-то очередные байки про какого-то святого, которых у него в стране тысячи на вечные муки, это как-то странно.
Аноним  17/07/19 Срд 21:00:08 624551335
>>624550
Или мусульманину, например. Они-то в Христа верят, только не в то что он Бог и что его не распинали. Поди ему докажи что Христос Бог и его распяли. Это просто очень и очень тяжело. Один из миллиона, пусть даже из тысячи может быть чудом подвергнется убеждению. Получается несправедливенько.
Аноним 17/07/19 Срд 21:01:03 624552336
>>624550
Если человек добрый, к нему телепортируется миссионер и объяснит как верить надо. А раз телепортирующихся миссионеров нет, значит все злые.
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
Но если Он так заботится о тех, кто, избрав грех, сделал себя врагом Богу, то как же Он должен заботиться о тех, в чьих сердцах есть жажда истины, праведности?

Именно таковых ищет Он во всех народах, как говорит Писание: «Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога» (Пс.13:2). Преподобный Силуан Афонский говорит, что «Дух Святой всякую душу движет искать Бога» [Прп. Силуан Афонский. О смирении / Писания Старца Силуана. Ивановское, 1997. С. 42]. И если какая-то душа откликается и начинает искать Бога, то над ней сбывается то, что Господь обещал в Писании: «Если будешь искать Его, то найдешь Его» (1Пар.28:9). Если есть человек, чьё сердце искренне взыскует истины, пусть бы даже он жил в народе, совершенно не знающем о Православии, то Господь устраивает для такого человека возможность принять Православие.

Так в XII веке Бог устроил для одного немца-католика возможность узнать о Православии, и тот, обратившись, стал известен как святой Прокопий Устюжский; в том же веке Он дал такую возможность одному волжскому булгарину-мусульманину, и тот, обратившись, стал известен как святой Авраамий Болгарский; в следующем столетии Господь дал такую возможность одному монголу-язычнику, и тот, обратившись, стал известен как святой Пётр Ордынский. Вся история Церкви, равно как и современность полна подобными примерами, подтверждающими слова Псалмопевца: «Ты не оставляешь ищущих Тебя, Господи» (Пс.9:11).

В Новом Завете мы видим это на примере евнуха-эфиопа (Деян.8:27–39). Сколько всего Господь устроил, чтобы дать ему возможность креститься! Надо было, чтобы этот человек смог благополучно добраться до Иудеи, чтобы он узнал о вере в единого Бога, чтобы смог выучить еврейский язык, чтобы ему попала в руки книга пророка Исайи, наконец, чтобы этот евнух встретил апостола Филиппа, который и возвестил ему о Христе, а затем крестил. Сколько в этой истории мы видим заботы об одной душе, сколько устроено Промыслом, чтобы дать этому истиннолюбцу возможность войти через крещение в спасительный ковчег Церкви!

И если кто-то, видя всё это, начинает фантазировать о том, что будто бы в это же время в Ефиопии или иных странах были и другие люди, которые точно так же в сердце своём расположены были к истине и искали Бога, но, в отличие от этого евнуха, Бог почему-то не послал к ним апостола, и не дал им возможности узнать истину и креститься, то что тогда можно сказать? Либо такой фантазёр вообще не верит в Бога и думает, что всё в мире определяется случаем, либо он обвиняет Бога в лицеприятии и несправедливости, полагая, что Он, при всех равных обстоятельствах, одним почему-то даёт возможность спастись, а другим не даёт.

Но Писание говорит: «нет у Господа Бога нашего неправды, ни лицеприятия» (2Пар.19:17) и эту истину об отсутствии у Бога лицеприятия ещё трижды повторяет апостол (Рим.2:11; Еф.6:9; Кол.3:25).

Если мы верим в Промысл Божий, то понимаем, что не так всё происходит, будто сначала мы куда-то идём и проповедуем, а там уже появляются после этого уверовавшие, – нет, сначала Сердцеведец Бог видит, что в таком-то народе есть души, готовые к принятию истины и жаждущие её, и после этого Он устраивает так, чтобы либо миссионер пришёл к этим душам, либо эти души оказались в стране, где есть Православная Церковь.
Аноним  17/07/19 Срд 21:04:49 624553337
>>624552
>Если человек добрый, к нему телепортируется миссионер и объяснит как верить надо. А раз телепортирующихся миссионеров нет, значит все злые.

Невероятно! Вот это сила мысли! Вот это мощь! Вот это разумист не по годам!
Аноним 17/07/19 Срд 21:08:05 624555338
>>624553
Мы знаем, что «Господь благ» (Пс.134:3), что Он «хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим.2:4). Он всё может, потому и сказал о Себе: «Я Бог Всемогущий» (Быт.17:1, 35:11). Он знает все (Иер.15:15; Эсф.4:17), для Него открыто и то, что происходит в умах и сердцах людей: «Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей» (1Пар.28:9), «Он знает тайны сердца» (Пс.43:22). Поэтому Писание и называет Бога «Сердцеведец» (Деян.1:24, 15:8).

Но если Бог именно таков, то невозможно, чтобы Он не привел к Себе, в созданную Им Православную Церковь человека, который искренне ищет Его, и чье сердце открыто для истины и любви к Богу.

А если мы все-таки станем спорить и решимся утверждать, что Бог оставляет без внимания воздетые к Нему руки истиннолюбцев, что Он бросает погибать в море греха и лжи души тех, кто стал бы искренне православным, если бы до него дошел православный миссионер и рассказал бы о Христе, – тогда перед нами встает вопрос: почему Бог так поступает? Почему Он не послал миссионера к этому человеку? И отвечая на этот вопрос, мы упираемся в трилемму:

Или Бог знает, что в неком неправославном народе есть человек, чье сердце открыто и готово принять Его, хочет спасти этого человека, но не может – и тогда Он не всемогущ.

Или Бог может спасти такого человека, желает его спасти, но не знает, к чему склоняется сердце человека и не способен разобрать, кто из людей открыт для истины, – и тогда Он не всеведущ.

Или Бог знает, что есть человек, открытый для истины и жаждущий её, может его спасти, но не хочет спасать – и тогда Он не всеблагой.

Любое из этих решений приводит к тому самому богохульству, о котором говорит святитель Игнатий.

Но есть и четвёртое решение. Единственное, при котором нет богохульства. Оно появляется тогда, когда мы отбрасываем непонятно на чём основанную фантазию о том, что будто бы в этом иноверном народе живут люди, любящие истину и готовые принять Бога в своё сердце, но Бог почему-то либо не знает, либо не может, либо не хочет их спасать, и приходим к вопросу: а что если причина в другом? Что если Бог-то знает, может и хочет, но просто в этом народе в данный момент его истории «никто не ищет Бога; все до одного негодны» (Рим.3:11–12)? И потому Бог и не посылает им миссионеров, что хорошо знает: их труды в данный момент будут здесь безуспешны.
Аноним 17/07/19 Срд 21:10:22 624557339
>>624555
Так что если ты заранее не обвиняешь во зле всех неправославных, то ты богохульник. Шах и мат, еретики.
Аноним  17/07/19 Срд 21:11:40 624558340
>>624555
Так из этой логики и получается, что Бог приводит людей к истине Просто не к православию, т.к. судя по всему православие не истина, или не истинная истина, а так, частичная правда. Т.е. человек может спастись просто будучи добрым. Предположение, что все негодны, слишком натянуто, т.к. джайны гораздо более годны, чем васяны родившиеся в семье христиан. Это просто есть факт. А то что в твоей книжке написано это просто домыслы.
Аноним 17/07/19 Срд 21:13:26 624559341
>>624558
Так добро это верить в Христа. А если человек в Христа не верит, то он зол. А если человек зол, то миссионер к нему не приходит. Поэтому православных так мало.
Аноним 17/07/19 Срд 21:25:23 624563342
>>624494
Я вроде не извращаю. Просто принимаю что-то одно, что вобрало в себя все множества.
Бог не разрушал ад, Он туда спустился и развязал грешные души. Но я где-то читал, что однажды спустившиеся в ад, оттуда уже не выходят. Так что выходит Бог в аду обитает?
Хотя да, извращаю.
Аноним  17/07/19 Срд 21:28:50 624565343
Что делать, если я осознаю свою грешную природу, но в церковь меня не тянет и вообще к богу? Бог предопределил меня для ада? Спасения мне не видать? Сколько раз был в православных храмах всегда накатывала скука и презрение к окружающем меня людям. Я их презирал за их материалистическое мышление, за непонимание учения Христа, отсутсвие искренности. Что мне делать? Почему бог не хочет открыться мне и моему сердцу?
Аноним 17/07/19 Срд 21:29:59 624567344
>>624565
>Почему бог не хочет открыться мне и моему сердцу?
Думаешь, открылся тем кто в храмы ходит?
Аноним  17/07/19 Срд 21:31:55 624568345
>>624567
А ты как считаешь? Я нет.
Аноним 17/07/19 Срд 21:37:45 624569346
>>624565
>Почему бог не хочет открыться мне и моему сердцу?
Так ты очистись сначала. Ведь только чистые сердцем Бога узрят. Как же ты понимаешь учения Христа, если людей презираешь? Борись с этими мыслями, помолись Богу, чтобы он тебя очистил. Глядишь, уже легче будет.

Учение Христа это об вот этом:
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Аноним 17/07/19 Срд 21:42:02 624571347
>>624565
Молись этой грешной природой Богу с любовью.
Аноним  17/07/19 Срд 21:42:11 624572348
>>624569
Так я не люблю за их нелюбовь к Христу
Аноним 17/07/19 Срд 21:43:08 624573349
>>624572
Отдай свой грех Богу, он этим питается. Возлюби его тем, чем ты грешишь.
Аноним 17/07/19 Срд 21:50:46 624574350
>>624572
Обычно если тебе что-то в ком-то не нравится, то с 95% вероятностью точно такое же качество можно найти и у себя. И только когда в себе обнаруживаешь его, тогда можно успокоиться. Почти все свои баттхерты я гасил именно таким способом - ища в себе косяки, которые нахожу в других.

Если бы ты действительно любил Христа, то любил бы и людей, потому что в каждом из них - Христос. Ученики Христа определяются по любви между собою. И если ты презираешь другого ученика, который еще не научился, то очевидно, что учитель у тебя некто иной, но не Христос.
Аноним  17/07/19 Срд 21:57:35 624575351
>>624574
Я не люблю их грехи, а самих людей искренне люблю
Аноним  17/07/19 Срд 22:26:58 624578352
>>624563
>Он туда спустился и развязал грешные души
Верно. А еще Он разрушил ад.
Иисус имеет божественную природу, и в Нем нет греха. Нет греха, значит умереть Он просто не может, у Него отсутствует такая функция. Написано что наказание за грех - смерть. Мы грешные и поэтому мы умираем, у нас в генах, в природе заложено что когда-нибудь мы умрем, наши тела не вечные, это следствия грехопадения, но ведь Иисус свят и не имеет греха. Он спустился в ад, но ад не смог удерживать Его, ад сломался. Иисус не мог умереть, поэтому Он воскрес. Послание к Евреям 2:14-15
“А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, ДАБЫ СМЕРТЬЮ ЛИШИТЬ СИЛЫ ИМЕЮЩЕГО ДЕРЖАВУ СМЕРТИ, ТО ЕСТЬ ДИАВОЛА, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.”
Аноним  17/07/19 Срд 22:37:03 624579353
Без названия.jfif (7Кб, 194x260)
194x260
>>624541
Да никуда он не попадает. Прах и в прах возвратится, все ничего больше. Больше скажу, невозрожденный христианин тоже никуда не попадает. У греховного тела плоти один конец, веришь ты в Иисуса или нет.
Жизнь вечная во Иисусе Христе, прививайтесь, прилепляйтесь к этой виноградной лозе анончики. Ад это место в тюрьме у параши которое занял сатана для себя и своих слуг после того как с небес навернулся, это недоразумение настолько же страшное насколько и смешное что туда люди начали забредать. Верующий в Иисуса увидит Царство уже при жизни, и ангелов сходящих с небес и приносящих откровения увидит. Все будет.
Аноним  17/07/19 Срд 22:39:43 624581354
>>624544
Потому что греховная природа Адама. Вот ответ.
Аноним 18/07/19 Чтв 07:33:13 624620355
>>624574
Тебе пидоры нравятся, или сам пидор?
Аноним 18/07/19 Чтв 11:34:20 624641356
>>624578
Не помню, чтобы было написано про разрушение. Не могу представить чем ад можно разрушить. Безгрешным святым?
Ну может и развалился, но в любом случае, греша, люди его восстановили.
Может опять придет Шива и разрушит грешный мир.
Да и был на Христе грех. Когда его на крест отправили, он возопил за что Бог его оставил. Хотя может это не грех, Бог его не оставлял, а вместе с ним умирал. Зачем?
Аноним 18/07/19 Чтв 18:43:23 624698357
>>624055
1. С такой логикой и до отвержения Иисуса недалеко. Или ты не знаешь, что настоящий Царь правит нами не какую-то там циферку лет, а вполне обычную вечность. Есть только один Царь, которого имя Господь Вседержитель, но не противоречит его царствованию поставление наместников на дела житейские и духовные, так как даже если бы судили умышленно ошибочно и против сказанного им Богом, то разве могли бы удержаться в своём злоправлении без воли, на то, Всевышнего Царя?! Нет, как и кроме Бога судии нет, потому-то в Троице нет разделения, нет отдельных личностей, но лишь ипостаси выраженные так или иначе, чтобы не верил ты троебожием, но пониманием всемогущества Всепроникающего Потенциала и Выражения, сиречь Духа Отца и Сына, который и есть Бог, а не один из них, и не два, и не их иерархия.

2. Из-за плохой памяти рекомендую загуглить что такое Небесный Иерусалим и подумать над тем, зачем его спускать на Землю.

Воля Вседержителя настолько велика, что полностью неведома никому иному. И как способен смысл меняться без изменения Завета, так и всякое Слово несёт даже в выраженном много высшее, чем дерзость мышления способна выстроить башню познания, которая подобна башне Вавилонской: падает при настроении большинства строить не во благо, но в дерзость самовозвеличения. Если ты хочешь видеть правду, то вспомни не христиан современных или кого ещё, а слова "не суди" хотя-бы потому, что "не судим будешь". Потому никогда не ставь своё измышление как конечное толкование облика Писания, так как даже всё наоборот при помощи этого же текста Всевышнему сделать не сложно.

Не суди, да не суди будешь.

Был Яков, прежний человек, почти как и прочие сыны человеческие. Но вот дано было ему новое имя, стал старый человек новым человеком. Вот был Завет, вот было дано ему толкование, так появился Новый Завет, который не видит противоречия в Ветхом. Почему же он ветхий: отсылка к Тому, Кто дал его, которого имя есть "Ветхий Днями". Так как время Он сотворил, дни и ночи и отчисляемое ими. Потому, как не Ветшает Он, также может Он делать не ветшающим то, что ветхое временем, так как закон времени Им поставлен, Вседержителем, как и прочее, ведь нет иного. Потому прежняя земля может миновать в памяти, в поступках, да много в чём. Но говорим мы не о словах, коими и смыслами которых владеет Смыслодавец; но говорим мы о том, что если ты увидишь что-то в Писании в форме предсказания, то прежде наставь своё сердце читать слово это так, чтобы не выискивать то, что ты хочешь, а читать то, что откроется тебе своей волей, если сочтёт это дозволенным. Саул разве не мог без предсказания?! Но потому-то он и требовал призвать Самуила, что сердце его хотело услышать слова иные, но Самуил пришёл и обломал его ещё более строго.
Аноним 18/07/19 Чтв 18:55:07 624700358
>>624698
Ничего себе сколько ты энергии потратил на это твое суетное Богословие. Чтобы вся эта твоя фантазия работала, нужно чтобы люди к Богу обратились. Люди к Богу не обратились, а даже наоборот - уходят от него дальше. Поэтому спрячь весь свой детский оптимизм, а то получишь ты бесноватого царя.

>>624620
Конечно же сам пидор.
Аноним 18/07/19 Чтв 19:11:23 624703359
Аноним 18/07/19 Чтв 19:28:47 624707360
>>624700
> Конечно же сам пидор
То есть ты люто хейтишь православнутых пидорах за то что они порезали рокетмена для проката в православнутой пидарахии?
Аноним 18/07/19 Чтв 19:33:09 624709361
>>624707
>люто хейтишь
Но Христос не учил никого хейтить. А гомопидорские фильмы не нужны

>>624703
Нет, я ведь покаялся.
Аноним 18/07/19 Чтв 19:34:26 624710362
>>624700
Куда от Него уходят, не подскажешь? Или ты из тех идолопоклонников, которые придумали ограниченного и закинули его подальше в небо, а земля и преисподняя такому божку принадлежать и перестали. Что касается царя - ты точно не понимаешь ценности христианства, так как первое следует из последнего.
Аноним 18/07/19 Чтв 19:34:49 624712363
То есть ты пидор не только по ориентации, но и по жизни.
Аноним 18/07/19 Чтв 19:46:26 624715364
>>624710
>которые придумали ограниченного и закинули его подальше в небо, а земля и преисподняя такому божку принадлежать и перестали
Ты прекрасно понял, что я имел ввиду. Мне не интересно этим словоблудием заниматься.

>касается царя - ты точно не понимаешь ценности христианства
Для тебя ценность христианства видимо в земном царе, а для меня в небесном - во Христе. Все остальное - не важно. Ты - цепляешься за образ царь земной реальных вещей царь царей Христос, то есть идолопоклонством занимаешься, а я ценю и почитаю лишь реальные вещи - Господа Бога.
Аноним 18/07/19 Чтв 20:11:54 624726365
Аноним 18/07/19 Чтв 21:19:40 624740366
>>624715
Что тогда отличает тебя от мёртвого робота, если ты веру сводишь к обрядам, а представления о Боге избегаешь?!

Вот потому-то ты и поклоняешься идолу, что твой божок не может править всем, тогда как ясно сказано, что Он - Вседержитель. И ещё сказано: в преисподнюю сойду и там Ты еси. Понимаешь разницу? Не далеко-далеко на звезде смерти с желанием уничтожить неверных на планете земля, а и тут - тоже царство Его. Потому-то и будет спущен сюда небесный Иерусалим, потому как тут нет ничего в корне противного, но есть полезное для воспитания и наставления. И нет иной реальности, кроме царства Вседержителя, то есть Держащего всё и всех.
Аноним 18/07/19 Чтв 21:27:45 624747367
>>624740
>если ты веру сводишь к обрядам, а представления о Боге избегаешь
Ты сам с собой разговариваешь.
Аноним  18/07/19 Чтв 21:28:35 624748368
>>624747
Зачем ты тогда ему отвечаешь?
Аноним 18/07/19 Чтв 21:32:59 624749369
>>624747
Представление о Боге это то, что ты называешь словоблудием. Но вот робот не словоблудствует, его можно даже научить говорить правильные слова и делать верные телодвижения. Однако выше уровня идолопоклонника он не поднимается, так как его мысль не рождена им и его поведение не испытано им. Потому-то когда тебе объясняют важность понимания представления о Боге, а ты выдаёшь оскорбительную форму ошибки 404 это значит только одно: ты повторяешь, мимикрируешь, но не являешься сознательным верующим.
Аноним 20/07/19 Суб 00:17:11 625031370
Православные, вы понимаете, что вы самая хуёвая ветвь христианства? Самая отсталая, зашоренная и тормознутая?
Аноним 20/07/19 Суб 00:33:04 625032371
>>625031
>Самая отсталая, зашоренная и тормознутая?
А как же амиши?
Оливер Стоун заявил о намерении сделать свою дочь православной и попросил Путина быть крёстным Аноним 20/07/19 Суб 02:02:40 625081372
aZdE0lYzFgE05vC[...].jpg (111Кб, 940x580)
940x580
На сайте Кремля появилось интервью американского режиссера Оливера Стоуна с российским лидером Владимиром Путиным, которое состоялось еще 19 июня. В ходе интервью Стоун попросил Путина стать крестным его дочери.

О.Стоун (как переведено): Итак. Я брал интервью у господина Виктора Медведчука. Это было в Монте-Карло, он очень интересное интервью дал, он там поделился своим мнением об Украине. Я полагаю, Вы с ним близки?

В.Путин: Я бы не сказал, что очень близки, но мы знакомы хорошо. Он был руководителем Администрации президента Кучмы, и тогда, в том качестве попросил меня поучаствовать в крещении его дочери. В нашей православной традиции отказываться нельзя.

О.Стоун: Отказаться нельзя? А я думал, что это было большой честью для Вас – стать крёстным отцом его дочери.

В.Путин: Быть крёстным отцом всегда большая честь.

О.Стоун: А скольким детям Вы являетесь крёстным отцом?

В.Путин: Я не буду называть число, но несколько человек.

О.Стоун: Это 100? 300?

В.Путин: Нет, нет, ну что Вы, конечно нет. Единицы.

О.Стоун: В таком случае я попросил бы Вас стать крёстным отцом моей дочери.

В.Путин: Она хочет быть православной?

О.Стоун: Мы сделаем её.

В.Путин: Но надо её спросить.

О.Стоун: Если только она будет состоять в церкви.

В.Путин: Конечно. Сколько ей лет?

О.Стоун: 22 года.

В.Путин: Она имеет отношение к какой-то конфессии?

О.Стоун: Да, она верующая, воспитана в христианской традиции.

http://kremlin.ru/events/president/news/61057
Аноним  20/07/19 Суб 03:42:42 625136373
Есть батюшки в треде? У меня к вам очень серьёзный вопрос. Когда-то я отыскал в закромах освящённую свечку из храма. Взял два электрода, подал на них 220 и поместил их в пламя свечи. Образовались наночастицы углерода. Их я засыпал в капсулу и сделал брелок. Вопрос: сохранились ли свойства освящённости?
Аноним 20/07/19 Суб 03:46:23 625137374
>>625136
Нет, так как ты исходил из некорректных, для данного случая, соображений.
Аноним  20/07/19 Суб 13:00:11 625192375
>>625031
Православные и есть христиане. Все остальные лжехристиане.
Аноним  20/07/19 Суб 13:03:49 625193376
Аноним 20/07/19 Суб 13:10:16 625194377
>>625192
Вот это дух праведности, вот оно, яблоко.
Аноним 20/07/19 Суб 13:40:18 625207378
>>625193
У тебя целая куча априорно полагаемых аксиом:
1. Благодать обладает свойствами частицы.
2. Благодать это состояние не вне сферы обработки благодатной вещи.
3. У благодати отсутствует возможность быть без спроса, она подчинена только твоему и подобному воздействию.

Потому говорить тебе, что для взявших одну вещь могут быть разные проявления: избыточное действие. Так как прежде нужно исходить из целеполагания этих манипуляций и прекратить думать, что Источник благодати бессознателен как табуретка, которую ты можешь контролировать/пилить/дробить.
Аноним  20/07/19 Суб 17:05:45 625223379
>>625194
Что ты имел ввиду?
Аноним 20/07/19 Суб 17:14:17 625224380
>>625223
Истинно, истинно говорю тебе. Славь правое и получишь крылья!
Аноним 20/07/19 Суб 19:50:33 625231381
Аноним  20/07/19 Суб 20:39:16 625234382
AF429D49-A094-4[...].jpeg (155Кб, 660x440)
660x440
Как относитесь к отцу Дмитрию Смирнову?
Аноним 20/07/19 Суб 20:49:25 625235383
>>625234
Поехал на сарказме.
Аноним 20/07/19 Суб 21:05:56 625236384
Аноним 20/07/19 Суб 21:34:24 625239385
>>625236
Это не суждение, а мнение.
Аноним 20/07/19 Суб 22:25:19 625243386
Аноним 20/07/19 Суб 23:04:59 625251387
>>625239
Какая разница что это, если оно не любовь к врагу или другу?!
Аноним 20/07/19 Суб 23:17:57 625252388
>>625251
Все правильно говоришь.

Главное не забывай чужое обличение принимать за любовь. А то знаем мы таких блаженных, которые чуть что им лично не нравится - выдают грозные и обидчивые тирады про отсутствие любви к ближнему.
Аноним 20/07/19 Суб 23:27:16 625254389
>>625252
Сложно, но можно постараться, даже в процессе распухания саможаления от якобы не заслуженных лбвинений.
Аноним 21/07/19 Вск 17:24:10 625333390
Как относитесь к священникам и патриарху? Можно ли их критиковать?
Аноним 21/07/19 Вск 18:32:50 625352391
>>625333
Как к рабам Бога.
Можно критиковать, но смысл? Они не изменят.
Аноним 21/07/19 Вск 19:18:52 625359392
>>625352
Некоторых из них потом в святые запишут. Патриарх Кирилл точно будет святым.
Аноним 21/07/19 Вск 19:53:26 625365393
>>625359
Бога не обманешь. Какая разница кто там что напишет, если говорить придется лично?
Аноним 21/07/19 Вск 20:21:40 625372394
Какую вы произносите молитву против онанизма?
Аноним 21/07/19 Вск 20:39:03 625384395
Подскажите новостной сайт, где публикуются новости о притеснениях христиан в мире.
Аноним 21/07/19 Вск 21:22:37 625402396
Аноним 21/07/19 Вск 21:38:31 625409397
A20AA7F7-6748-4[...].jpeg (220Кб, 660x440)
660x440
Ваш любимый святой?
Аноним 21/07/19 Вск 21:46:51 625413398
Аноним  21/07/19 Вск 22:29:27 625426399
https://youtu.be/RRTDR89P6l8

Схимитрополит Зосима С его слов :
,,Хочу предупредить, что умную пыль уже началие разбрасывают по всему миру : И в России и в других Странах и в городах. В лесу даже если будете шепотом разговаривать и то вас будут слышать. Это возможно только при этой умной пыли.
Эту умную пыль очень мелкую вдыхают люди через воздух. Ее сейчас везде добавляют и в воду и в прививки.
И уже у вас у многих с этой пылью находятся чипы внутри организма.
Это самое страшное что могли придумать темные силы для человечества. Поэтому каждый из людей должен знать что ТОЛЬКО ПРИЧАСТИЕ У ВЕРНОГО СВЯЩЕННИКА, КОТОРЫЙ СТОИТ В ИСТИНЕ , ТОЛЬКО ПРИЧАСТИЕ МОЖЕТ ЭТУ УМНУЮ ПЫЛЬ ИСТРЕБИТЬ.
И ПОЭТОМУ ВСЕМ ТЕМ КТО ХОТЬ НЕМНОГО ЛЮБИТ СВОИХ ДЕТЕЙ А НЕ МИРСКИЕ БЛАГА, ТО ВЫ ДОЛЖНЫ УБИРАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ ИЗ БОЛЬШИХ ГОРОДОВ.
Аноним 21/07/19 Вск 23:07:54 625430400
>>625413
За их духовный подвиг
Аноним 22/07/19 Пнд 00:03:04 625432401
>>625426
Еще один дегенерат окончательно поехал перед тем как сдохнуть?
Аноним 22/07/19 Пнд 23:19:32 625657402
Какие православные телепередачи/видеопрограммы считаете наиболее интересными?
Аноним 22/07/19 Пнд 23:22:42 625659403
>>625657
Новости про привидений на Рен-тв.
Аноним 22/07/19 Пнд 23:49:23 625662404
>>625659
Одни тролли. Ни одного духовного человека здесь нет
Аноним 22/07/19 Пнд 23:57:48 625663405
>>625662
Там по ночам эротику показывают, это вообще тайное.
Аноним  23/07/19 Втр 00:01:18 625664406
Есть среди вас бывшие атеисты?
Я просто сам не верю в бога, но как-то попытался вкатиться, но чето так и не получилось поверить в бога.
Смущают именно то что есть какие-то правила и много всякой мешуры религиозной еще, которая в моей голове никак не укладывается вместе с тем, что у нас есть такая здоровенная вселенная, и мы -- люди это как капля в море, и эта капля считает себя чем-то таким ахуенным, точнее не себя, а мешуру эту, хотя это ничтожно, неужели бог только на одной земле? Единственное что удовлетворяет моё желание во что-нибудь верить -- это деизм.
По-хорошему надо в общий тред идти, но я пытался вкатиться именно в православие
Аноним 23/07/19 Втр 00:06:58 625666407
>>625664
Это как навьючить верблюда тюками.
Если хочешь сам тащить - иди в пустыню в одиночку.
Аноним  23/07/19 Втр 00:07:30 625667408
>>625664
>Есть среди вас бывшие атеисты?
Прошел путь от атеиста до агностика, а потом стал католиком.
>Смущают именно то что есть какие-то правила и много всякой мешуры религиозной еще
Ну это для тебя правил, а для многих - это настоящая свобода воссоединиться с Богом
Аноним  23/07/19 Втр 00:12:41 625668409
>>625667
Ну, меня смущает не мешура сама по себе, а именно мешура и ее возможно ая значимость во вселенной.
Если бы так получилось, что есть только земля, которая и плоская к тому же, то с этим было бы проще, потому что тогда уже скорее всего человек точно имеет какую-то значимость, по крайней мере, лично я этого бы не отрицал.
Аноним 23/07/19 Втр 01:24:15 625678410
>>625664
>Есть среди вас бывшие атеисты?
Да, но не совсем. Во что-то подсознательно я веровал, но не в Бога.

>>625668
>Если бы так получилось, что есть только земля, которая и плоская к тому же, то с этим было бы проще, потому что тогда уже скорее всего человек точно имеет какую-то значимость, по крайней мере, лично я этого бы не отрицал.
Смотри глубже. Насколько значим человек, если он может внезапно умереть от укуса какой-нибудь блохи? Может быть заражен червями, которые съедят его мозг? Может быть растерзан зверем? Может умереть от одной ехидной бактерии?

Библия это объясняет тем, что это сделано для научения человека, что он и кто он есть без Бога. До грехопадения он был царем, после - прах и пепел. Если даже в таком падшем состоянии человек начинает строить Вавилонскую башню и желать взойти на небо, то представь, что бы было, если бы Господь не усмирил человека, дав ему такое бедственное положение во вселенной.

Человек отличается от всего существующего, что ты видел. Но при этом находится на одном уровне с тварями.

Человек правильно верующий не мнит себя чем-то великим. Он в себе лишь ценит образ Бога. Себя он считает пылью. А вся религиозная мишура опять же не придумана ими самими, а дана свыше, поэтому люди так и носятся с этим. Потому что это - святое.

>неужели бог только на одной земле?
Вопрос в том, есть ли еще какие-то живые существа? Но чем важен человек? Тем, что у него внутри, то есть мифическая душа, разум, сознание. Оно при творении было создано таким, что не было подвержено плоти. То есть какой-нибудь рептилоид, созданный так же разумным существом не зависел бы от плоти и ничем бы не отличался от человека. Создавать еще версии других людей не имеет смысла. И Бог творит все 1 раз и совершенно.

Нет смысла делать еще какой-то вид твари, если человек сочетает уже все что необходимо, просто он еще не закончил этап своего взросления. И нет смысла повторять эксперимент, создавая "лучших" тварей, потому что тогда можно было бы предположить, что Бог творит что-то несовершенное.
Аноним  23/07/19 Втр 01:59:57 625681411
Аноним 23/07/19 Втр 02:03:49 625682412
>>625681
Так из-за грехопадения и повреждения человеческого естества это всё мы и имеем.
Аноним  23/07/19 Втр 02:06:15 625683413
>>625682
Ну-ка, а с цитатками на первоисточник?
Аноним 23/07/19 Втр 02:15:15 625685414
>>625683
Бытие 3:16-19
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Бытие 3:20-21
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих. 21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.


Русский синодальный перевод

После грехопадения людям была готована скорбная жизнь, боль от естественных процессов в теле (беременность), смерть (и следовательно подверженость болезням)
Аноним 23/07/19 Втр 02:17:56 625686415
>>625685
>уготована*

+если уготована скорбь, то результатом будет куча психических болезней.
Аноним 23/07/19 Втр 02:19:18 625687416
>>625685
>в поте лица твоего будешь есть хлеб
Охотники и собиратели это ложь ученых-атеистов?
Аноним 23/07/19 Втр 02:24:07 625688417
>>625657
Если интересны какие-то мировозренчиские вопросы то в прошлом году на Спасе начала выходить программа "Не верю" где священники ведут беседы с атеистами/агностиками и обсуждают разные вопросы связаны с верой/неверием. Это всё есть на ютубе.
+ Лично от меня посоветую канал на ютубе "Студия Неофит", они очень много контента делают про разных личностей и Библию вообще. И очень качественно.
Аноним 23/07/19 Втр 02:27:17 625690418
>>625688
Или два даунила спорят, или неверующего затыкают\цензурят.
Аноним 23/07/19 Втр 02:27:32 625691419
>>625687
Ну видимо Богу в начале сразу после грехопадения не было угодно чтобы люди ели животных, по-этому так написано. Но это я от себя пишу.
Аноним 23/07/19 Втр 02:56:04 625692420
>>625685
>бла-бла-бла
Где конкретно, что YHVH перелопатил физиологию человека после инцидента?
Аноним 23/07/19 Втр 03:09:46 625693421
>>625692
Физиология осталась та же, но повреждённая из-за греха и отхождения от Духа Божьего и от этого очень сильно ослабленная. Если до этого человек был нетленным = мог жить не умирая, то сейчас по 120 лет максимум.
Аноним 23/07/19 Втр 03:18:26 625694422
>>625693
>до этого человек был нетленным
Где, черным по белому?
Аноним 23/07/19 Втр 03:53:36 625695423