Православные анончики в этом ИТТ треде:• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятсяFAQ:https:/crl.li/rfПравославная энциклопедия:http://www.pravenc.ruКурс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384Предыдущий тред: >>626197 (OP)Тред архивов: https:/crl.li/rhОп-пост: https:/crl.li/re22 августа день памяти святой мученицы Евлалии Барселонской
Перекат вопроса.https://ru.wikisource.org/wiki/Обсуждение:Третья_книга_Ездры> 70 стихов, находящихся между 35 и 36 стихами 7-й главы, имеются в русском переводе только в т.н. «Брюссельской» Библии (Брюссель, 1973) и «Толковой Библии» А.П.Лопухина (Петербург, 1904). В Синодальной Библии их нет.Почему так? Есть какая-то информация почему этот фрагмент отсутствует?
>>633301https://en.wikipedia.org/wiki/2_EsdrasAlmost all Latin editions of the text have a large lacuna[17] of seventy verses between 7:35 and 7:36 that is missing due to the fact that they trace their common origin to one early manuscript, Codex Sangermanensis I, from which an entire page had been cut out very early in its history. In 1895 Robert Lubbock Bensly and James published a critical edition restoring the lost verses from the complete text found in the Codex Colbertinus; it is this edition that is used in the Stuttgart edition of the Vulgate. The restored verses are numbered 7:35 to 7:105, with the former verses 7:36–7:70 renumbered to 7:106–7:140.[18] For more information, see the article Codex Sangermanensis I.
>>633320Похоже, перевод править не собираются. Например http://www.pravenc.ru/text/293952.htmlВ предисловии к греч. переводу книги сказано, что первоначально Иисус, сын Сирахов, написал ее по-еврейски. В 1896 г. в Каирской генизе были найдены фрагменты евр. текста И., с. С., к. (больше половины книги), датируемые XI-XII вв. В 1931 г. обнаружено еще несколько фрагментов: среди рукописей Еврейской теологической семинарии Америки (22. 22 - 23. 9 и 32. 16 - 34. 1; текстологи относят фрагменты к рукописи Е), в Кумране (2Q18, 11Qpsa; Сир 51. 13 слл.) и в Масаде (39. 27 - 44. 17). Найденные рукописи были изданы: Peters N., ed. Liber Iesu filii Sirach sive Ecclesiasticus Hebraice: Secundum codices nuper repertos vocalibus adornatus addita versione latina cum glossario Hebraico-Latino. Friburgi Brisgoviae, 1905; Sanders J. A., ed. The Psalm Scroll of Qumran Cave 11 (11QPga). Oxf., 1965; Yadin Y. The Ben Sira Scroll from Masada. Jerusalem, 1965.В греч. переводе И., с. С., к. много гебраизмов, отражающих особенности диалекта егип. евреев (Рождественский. 1911. С. 73). Иногда перевод явно ошибочный (напр., в Сир 49. 11 - «Иов» переведено как ἐχθρῶν - «врагов»: очевидно, переводчик спутал и - «враг»; в 50. 26 вместо евр. - «Сеир» стоит Σαμαρεῖας - «Самария»).
>>633324> Иногда перевод явно ошибочныйЯ часто встречал мнение, что церковнославянский перевод септуагинты точнее синодального с масоретских текстов. В интернете достаточно статей со сравнениями.
Как услышать/почувствовать Бога? Я бы и не против поверить, но существует столько религий разных- выбирай не хочу. И все же с претензией на свою исключительность. Смотришь всякие СВИДЕТЕЛЬСТВА БЫВШЕГО НАРКОМАНА которым Бог изменил жизнь. Это что же получается, я хочу найти ответы а в ответ тишина, а какому- то нарку обоссаному пожалуйста. Не поймите неправильно, я не ставлю себя выше ставлю, просто кто- то не интересуется, а ему открываются, а я ищу а в ответ тишина. И пусть попробуют мне после смерти сказать что я не верил, поэтому в ад. Почему я на слово должен верить? С чего вы вообще взяли, что религиозная концепция создания мира верна? А если и так, то почему среди нескольких тысяч религий именно ваша правильная? Как вы сами для себя на эти вопросы ответили? За сумбур извени. Или вы религию тут рассматриваете чисто с культурной и фольклорной точки зрения?
>>633364С того, что если в приведённых тобой вопросах прав будешь ты, то это никак не отразится на знании веры: оно опирается не на разрушимое или изменяемое, а на нечто более интересное. Чтобы получше вкатиться в религию как мирообразующую функцию, я тебе рекомендую изучить какую-нибудь логику, например начни с выдержек книг А. Н. Колмогорова, а затем быстро перекатывайся на знаменитый труд Алана Тьюринга.
Анон, давно не дает покоя вопрос - не могу осознать сущность Христа. Он ведь Бог? Или мессия? Или и то и другое? Это одно и то же или нет?Если Бог, то почему в Евангелии он показан как отдельная личность. Например он не раз молится Богу. Он что, молится сам себе? Я вообще не понимаю вот этот момент.
Кулстори: звонок на рабочий телефон, просят позвать руководителя, объясняю что и.о. и начинается монолог."Я сестра общества соловецких христиан, мы выпускаем духовную литературу , вам интересно? Наш старец соловецкий, на опыте всех предыдущих старцев открыл духовную силу, очень много черпает духовного, вы знаете эту божественную сферу откуда брали вдохновение Моцарт и Бах, у старца сильный поток, уже больше 500 книг написал, мы к древней церкви православной принадлежим, катакомбной, которая еще с Руси идет, очень важно к архетипам обращаться, издаем, помощь нужна, если пожертвуете, то понимаете, за вас все заступники и мученики будут там молится, что думаете? Мы не коммерческая организация, все на книги пойдет, за вас все молится будут" Попросил хоть сайт ради интереса "авемарияэкклесия - "а" русская, "с" как доллар и все в таком духе. Жутко сбивчивый голос, какой то поток несвязной каши, мне даже стало жаль ее что ли, посадили какую то женщину одинокую на телефон, впарили непонятную чушь, возможно и так у нее психика расшатана, может из-за горя какого... Нашел линк, Община Православной Церкви Божией Матери Державная aka Богородичный Центр. Видимо совсем у них плохо, что по телефону ищут спонсоров...
>>633410Человек, претендовавший на роль Мессии. Христиане верят, что в будущем он в полной мере реализует в качестве Мессии. Идолопоклонники ему ещё и поклоняются.
https://youtu.be/VegmtNBRHE8Православные, прошу поддержать репостом! Одной знакомой сестре было видение о том, что будет происходить уже в ближайшее время - это важно!
Шалом, православные. Я сам был православным раньше (именно не просто куличиковером, а реальным православным со всеми вытекающими), но год назад отрекся, так как просто устал жить с дамокловым мечом над головой. Недавно узнал, что некоторые страны постепенно перекатывают свои посольства в Израиле в Иерусалим, что по моему мнению означает, что рано или поздно евреи таки построят свой храм и пророчества, на ложность которых я надеюсь, все-таки исполнятся. В связи с этим у меня два вопроса:1. Как считаете, подходит ли Киану Ривз на роль антихриста? Я спрашиваю без шутки, так как он довольно любим очень многими и многими людьми, внешне похож на Христоса, сайентолог, весь из себя добряк и филантроп и просто культовая личность. По поводу его принадлежности к колену Дана мне не известно, но почему бы такого не может быть?2. Существует ли теоретически вероятность договориться с Богом о том, чтобы я сделал на земле какое-то ограниченное количество добрых дел и за это он меня уничтожил бы после смерти, а не отправил в ад? Просто я не хочу жить в копрославии, я люблю свою грешную жизнь и только грех доставляет мне удовольствие. Я не хочу ни в рай, ни в ад, меня всю жизнь успокаивала мысль о том, что жизнь конечна и после смерти не будет ничего
>>633473>1. Как считаете, подходит ли Киану Ривз на роль антихриста?Нет.>2. Существует ли теоретически вероятность договориться с Богом о том, чтобы я сделал на земле какое-то ограниченное количество добрых дел и за это он меня уничтожил бы после смерти, а не отправил в ад?Нет.>Просто я не хочу жить в копрославии, я люблю свою грешную жизнь и только грех доставляет мне удовольствие.Но ты же себя обманываешь на самом деле. Ты понятия не имеешь, чего ты хочешь. Таких вот как ты людей, которые говорят "Я точно знаю! Я никогда не передумаю своих желаний!" миллионы на людей и точно такие же миллионы им говорят, судя по своему опыту: "Это ты сейчас так говоришь, придет время, сразу же осознаешь, что ты глупостями занимался с малоопытности".Просто ты ничего кроме своего греха не видел, поэтому ты так и говоришь. Но из-за то ли гордости то ли еще чего-то не хочешь признавать этого. Подумай, не диавол ли тебе шепчет эти мысли.А насчет антихриста я тебе разложу так:Для 85% людей, которые живут по течению идея антихриста, который якобы сядет в Иерусалиме и будет евреем это пугало. Театр, для отвлечения внимания. Я даже не отрицаю, что они там начнут третий храм строить. Это позволит некоторым людям трубить на всю землю, что якобы пророчества начали сбываться, сейчас явится антихрист, все на борьбу, все в убежище и так далее.Антихрист на самом деле явится скорее всего из России, если он уже не действует в ней. Это будет абсолютный ноунейм, который взялся из ни откуда, никто его не знает, но он будет говорить о Боге. Звать познать Отца, говорить, что он пришел спасти заблудших. Будет проповедовать любовь и радость. Будет притворяться скорей всего православным, чтобы соблазнить как можно больше верующих. Точней, он не будет притворяться, он будет искренним человеком, считающим, что он некий мессия, не Христос, а локальный мессия. Он будет верить, что делает одну лишь волю Бога и об этом он будет говорить. Себя он не будет ни во что ставить.Если ты погуглишь в гугле фейковые пророчества "Грядущий царь в России", то увидишь новодел, который как раз сделан под антихриста. Антихрист это человек, который верит в Бога и верит, что эти ложные пророчества о нем самом. Когда диавол найдет такого человека, то он все подконтрольные злые силы уложит многоходовочкой так, чтобы дать путь антихристу победить их всех.В народе веруют, что этот "грядущий царь" сразится с самим "антихристом" и даже победит его. Или что антихрист Россию не тронет, потому что "Бог" дарует России царя-помазанника.Приход антихриста будет сопровождаться кардинальным переворотом сознания у людей, которые не познали истины. Они будут верить, что этот "царь" от Бога и он пришел их спасти и устроить Рай на земле, потому что якобы "Господь помиловал нас и не захотел нас более наказывать, а накажет он лишь тех, кто не принял "царя", а значит и "Бога" отверг, вот для них и будут все мучения".
РПЦ сейчас в очень шатком и болезненном состоянии. Когда увидишь, что некий человек собирает вокруг себя толпу раскольников, которые не признают РПЦ, считая, что она отошла от Бога и ее нужно почистить, то знай, что это антихрист.Люди сейчас уже и без антихриста одной ногой вышли и православной Церкви в ереси, секты и расколы. Стоит ему явиться, так сразу же все посыпется. Причем сам народ будет гнать палками батюшек, которые не примут этого ложного царька.
>>633473>что по моему мнению означает, что рано или поздно евреи таки построят свой храмНе понимаю, что им мешает построить свой храм в любой момент. Израиль в своей новой государственной форме существует с 1947 года, за это время могли бы уже тысячу храмов понастроить.
>>633495Так христиане же веруют, что мол идуеи ждут царства земного, поэтому и храм земной будет. И когда он построится, этот храм ими, то якобы сразу же туда влетит антихрист и воцарится, как Бог.Непонятно, кто связал этот храм с антихристом, потому что в Апокалипсисе ничего про евреев не сказано и про Иерусалим тоже ничего не сказано. Фантазии.
>>633500Вообще то антихрист это дух, а не еврейский царь, и он сидит в христианской Церкви. и держит верующих на коротком поводке лишь бы они не были сильны как тело Христа, лишь бы у них не было как у первых апостолов, и как завещал Иисус что самый маленький будет гонять сатану. Все недуховные интерпретации, про восставших из потерянного колена лидеров и прочие начертания на лоб, как то не соответствуют Библии. Библию надо толковать Библией и Святым Духом, а не примазывать к ней свои политические/религиозные фантазии
>>633504Так ты и не примазывай свои фантазии. У меня есть цитаты из Библии, которые четко говорят кто есть кто:"Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист""Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога""А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.""И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою"Как видишь, антихрист это конкретный живой человек, который будет мучаться вместе с диаволом. А у тебя что за аргументы? Давай сюда цитаты, которые ты толкуешь Святым Духом и мы рассудим, кто прав, а кто нет.
>>633507А вот и языческие суеверы подъехали. В том то и дело, дорогой друг, что язычник он везде видит идолов и поклонением идолам. Ему покажешь фотографию, он начнет разговаривать с изображением, но не искать того, кто на ней изображен.Поэтому твоя психика сделала тебе защиту, ты абсолютно вырезал из себя все, что можно, лишь бы не впасть в идолопоклонство, потому что шаг в сторону и ты начнешь превращаться в язычника. Ну, логика примерно такая: "Ходя на ногах я могу упасть или заблудиться или вообще попасть на бандитов, а давай ка я лучше их отрежу и буду осуждать всех ходящих на ногах, как потенцеиальных нарушителей"
>>633509Видишь, ты даже сам разобраться не можешь, почему у тебя одно, а в тексте два, но тебе обязательно надо что-то подпукнуть ехидно, как только случай выдастся, не думая даже.
>>633517Ты видишь этот безумный сектантский взгляд? Это называется бесовская прелесть. Советую изучить себя и разузнать, почему ты соблазняешься подобными видео, потому что это нездоровая тема. Таких "пророков" на ютубе миллионы и все они говорят, что к ним таким сяким явился "Иисус" и передал "ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ, МИР НА ПОРОГЕ, ТЫ ДОЛЖЕН ВСЕМ РАССКАЗАТЬ!"Не твори бесовскую работу в распространении этого. Потому настоящий Иисус и не является большинству людей, потому что люди сходят с ума в своей гордыне, считают, что они достойные и если им кто укажет, что это на самом деле им бес явился, то они сразу агрессивными становятся и не хотят никого слушать.
>>633518Ты думаешь я не вижу с первого взгляда что она поехавшая? Я скинул это видео вдогонку к предыдущему сумасшедшему.
>>633518Когда явится настоящий, как ты это узнаешь? Ты напоминаешь мне евреев из Евангелия, которые отвергли Христа. Они тоже не захотели признавать в нем Мессию.
>>633520Почитай Откровение, но лучше с комментариями от знающх людей, поговаривают, что самостоятельно эту главу понять трудно.
>>633520>Когда явится настоящий, как ты это узнаешь?Ты Библию то открывал? Явится так, что его все узнают сразу же, даже с закрытыми глазами. С сонмом ангелов он явится.
>>633519Вот пусть тот сумасшедший, который постит сумасшедших и прочитает мой пост, здесь же все анонимно.
>>633518этот дурак не понимает что так можно всех канонизированных святых выкинуть. Бесы к ним являлись и решенный вопрос.чо творили многие святые ваще отдельный вопрос - там юродивые через одного. я в Житиях читал про даму что ходила с крысой (ну как с известного ролика) - ну типа показывала сего зверя и говорила что в ней святости больше чем в каком-то боярине.
>>633539>так можно всех канонизированных святых выкинутьЧитай труды Святых Отцов и не пиши глупостей. Там все написано, как нужно что-либо определять.
>>633540>пукhttps://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolkovanie-na-vtoroe-poslanie-k-fessalonikijtsam/>Так же точно говорить он и здесь: "только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий (ò κατέχων) теперь". То есть: когда прекратится существование римского государства, тогда он (антихрист) придет. И справедливо, – потому что до тех пор, пока будут бояться этого государства, никто скоро не подчинится (антихристу); но после того, как оно будет разрушено, водворится безначалие, и он будет стремиться похитить всю – и человеческую и божескую – власть. Подобно тому как прежде того разрушены были царства, именно: мидийское – вавилонянами, вавилонское – персами, персидское – македонянами, македонское – римлянами, так и это последнее разрушено будет антихристом, а он сам будет побежден Христом и более уже не будет владычествовать.В римской империи живешь, шизик?
>>633541Нет, это люди, которые обрели Святого Духа, как и апостолы. А тебе только и остается, что отрицать их. Бога видимо уже не можешь отрицать, как какой-нибудь безбожник, так значит на его рабов покусился. Нашел себе лазейку, чтобы лишний раз непокорность показать.>>633542Что сказать то хотел? Ты все времяибо узнаю по триггеру тебя, анон! выпукиваешь гринтекстом цитаты, якобы этим самым ты преподаешь какую-то свою мысль, при этом не говоря о ней. Давай ты прямо, своими словами напишешь свою мысль, а мы уже ее опровергнем.
>>633542> когда прекратится существование римского государства, тогда он (антихрист) придетТак Россия ещё стоит.
>>633547Ты невменяемый? Ну в этот раз хотя бы гринтекстом ты попытался выразить свою мысль, а не копипастить в надежде, что кто-то поймет, что у тебя в голове.Давайте теперь откроем, что ты там нам за ссылку дал:...>Справедливо всякий может, во-первых, спросить, чтоб такое удерживающее (τό κаτέχον), и потом обнаружить желание узнать, почему так неясно говорит об этом Павел? Что же такое «не допускает открыться ему» то есть, «препятствующее»? Одни говорят, что это благодать Св. Духа, а другие – римское государство; с этими последними я больше согласен. Почему?...Как видно из этого, Златоуст высказал свое мнение, беседуя на послание от апостола. Он нигде не издает никаких пророчеств, которые должны были свершиться.И мнение то довольно интересное, потому что действительно, антихрист собирается перехватить всю власть для себя, а государства уже будут не нужны. Когда диавол настолько расшатает человеков, что все человеки начнут отвергать свое государство, пойдут против него бунтовать, считая, что все правители абсолютно развращенные, тогда и прекратиться существование римского государства насовсем и вся власть перейдет тому, для кого и было расшатана власть.Потому: когда прекратится существование государства римского типа, тогда он (антихрист) придет.
>>633475О, кстати, тогда всё сходится:1. Антихрист чтобы притвориться христом должен принести мир, исцеления и иные чудеса; но чем он будет отличаться - разве что не признает христом Иисуса так, как признают христиане.2. Как нападение змей было попущено Богом, так и исцеление от них было позволено смотрящим на Змея, воздвиженного в пустыне. Этот эпизод не случайно так важен в аллюзии воздвижения Иисуса на кресте.3. Как пришёл праведный царь и разбил этого змея, которому с самых времён исцелений люди кадили и называли Нехуштан; так, получается, праведный царь уничтожит поклонение Люциферу-Иисусу, который ниспал с небес чтоб воплотиться и исцелять тех, кого покусали его собраться духи.
>>633575>разве что не признает христом Иисуса так, как признают христианеНет, он будет признавать Христа, просто он сам - антихрист - у людей в сознании подменит Христа. В этом то и лукавство. Это будет ересь, уровня: "прими меня и ты спасен". А про Христа он тебе скажет, да, Христос это Бог наш, я творю его волю.Антихрист будет посредником у этих людей между ними и Христом. Но постепенно этот царек будет диаволом все выше и выше возноситься, пока его не переклинит и возможно в один момент он возомнит в уме себя воплощением Христа и от этого будет вообще сходить с ума.
>>633586Вот именно, что:>не так, как признают христианеИ подмена лишь один из вариантов, но это не отменяет того, чтт этот Нехуштан будет разрушен праведным царём.
>>633588В том, что есть причина, по которой царь разрушивший воздвигнутого Змия назван праведным именно за это.
Всем мир, христовенькие. Я помню тут расстрига тёрся раньше. У меня прошли видения. Бесы отстали. Ну и кто тут мне затирал за шизофазию? Она может так просто взять, и пройти?. И неважно, пью я, или нет. Просто прошли. Дьяк, поясни, как это вообще работает.
>>633586Как же ты заебал, шизик ебаный, и в зогаче срешь этим говном и в магаче небось еще сидишь. Тебе евреи платят за такие посты? Ты поклоняешься Новому мировому Порядку? Скорей бы тебя Бог образумил как следует.
>>633941Между прочим это и есть христианство, не то, что показывают туристам и куличиковерам, а обычное.
>>633929Ремиссии отличаются достаточно высоким качеством. Тем не менее у больных нередко наблюдаются аффективные расстройства циклотимоподобного характера. Такие нарушения обычно сходны с проявлениями, которые были у больных и до заболевания. Изменения личности при рекуррентной шизофрении или не возникают, или выражены не столь значительно, как при других формах. Иногда они проявляются особой психической слабостью и астенией, что становится причиной снижения активности инициативы и ограничения контактов. Одновременно с этим у одних больных возникают черты психического инфантилизма, проявляющиеся утерей самостоятельности, пассивностью, подчиняемостью; у других можно отметить сверхценное, чрезмерно бережное отношение к своему психическому здоровью (они избегают сильных впечатлений, ситуаций, которые могут травмировать их психику), нередко становятся педантичными и ригиднымиТы бы еще на удмуртском написал, блядь!!!Я что, должен каждое слово гуглить? Где вас таких умников находят? Ты на доске для ущербных, в разделе для полоумных. Пиши на человеческом, ссука!!!
>>633946>Я что, должен каждое слово гуглить?>Одновременно с этим у одних больных возникают черты психического инфантилизма, проявляющиеся утерей самостоятельности
>>633943То, что "статистическое большинство" именно такое, причём не только среди мирян. А остальные варианты есть, но у них даже своей церкви нет.
>>633948Ты скотина, блядь. Я не должен владеть этим медицинским канцеляритом, понял ты, уебок? И ты не дьяк. Не можешь толком ответить, так иди нахуй, пока нахуй не послали. Или переводи, или перепрячься, пропидор!!!1111
>>633949>>633945жиды-мозгословы пришли своего сектанта защищать, +15 шекелей, сьебите в общехристианский тред отсюда
>>633364Открыть ему своё сердце. Наш Бог - Бог Творец этого мира к которого мы познаём через Христа и Святого Духа. Сходи в храм когда будет немного людей или же дома, просто искренне мысленно скажи: Творец если ты существуешь и те кто говорят о твоём существовании правы то покажи мне себя каким-то образом чтобы и для меня стало очевидным что ты есть и ты есть личность которая отзывается на человеческие молитвы.
>>633364А почему христианство право, это довольно большая тема, для меня лично показателем стало моё душевное исцеление.Вот интересная статья на эту тему. https://azbyka.ru/esxatologicheskaya-unikalnost-xristianstva
>>633364Для чего тебе это? Хочешь душевный покой обрести? Тогда пройди курс терапии у специалиста. Хочешь фантастических откровений? Тогда ходи в зог, там не только с богами общаются. За чем-то иным люди в религию не приходят. Точнее приходят, но уже будучи гармоничными личностями без вороха эмоциональных проблем. Так для чего тебе слышать и чувствовать бога?
>>634227Сложный вопрос. Любовь это в первую очередь желание что-то давать без желания брать что-то взамен. А ещё любовь это безвозмездная добровольная поддержка того кого ты любишь во всём к чему он или она стремится.Ты знаешь к чему стремится высшее непостижимое? Чем ты можешь помочь этому стремлению? Способен ли ты дать что-то тому кого ты пытаешься полюбить? Ответь на эти вопросы самому себе.А лучше найди новую любовь. К другой. Знаю это звучит малость жестоко по отношению к твоим нынешним чувствам, но это необходимо. Скорбь убьёт тебя, медленно и тихо. И даже если ты сейчас хочешь умереть, скорбь дождётся момент когда ты захочешь жить и напомнит тебе о твоём бывшем желании. Поэтому не желай себе ничего из того о чём позднее возможно пожалеешь.К тому же, наверняка есть человек, которого ты сможешь сделать счастливым. Вот и займись этим. Каждый может подарить другому чуточку счастья. И бог будет этому рад.
>>634230Другие это бледнотусклые невыразительные бляди в сравнении с моей. Я пытался. Это уже давно произошло. Не могу найти, нет равных. Это как нюхать соль вместо кокаина, есть курочку, вместо ягненка. Скорбь уже утихла, а память не стирается.
>>634232В желании принижать качества других людей ты теряешь способность видеть их светлые стороны, какими бы блядьми они не были бы.Не утихла, раз не можешь, ведь память стирается сменой всего что напоминает. А ты этого скорее всего сам не хочешь, вместо этого ты хочешь помнить, скорбеть и сравнивать.Как ты сам понимаешь твои нынешние желания далеки от желания по-настоящему любить и делать кого-то счастливым. И бог тут не причём.
>>634234Ее убил воцерковленный православный, абсолютно ни за что. Я понимаю, что Бог ни при чем тут, как бы. Просто это слишком жестоко, даже если хочешь проучить кого-нибудь.
>>634235Ну стань сатанистом, отомсти верой в иное, так сказать. Хотя сейчас тебе ни вера, ни церковь, ни бог не союзники. Ты ведёшь войну с собственными чувствами.Да и вообще, ничто извне не поможет тебе полюбить снова. Потому что ты этого, как мне кажется, и не хочешь. А как захочешь - обязательно полюбишь, и никакие "тусклые бледности" тебе не помешают.
>>634236Ты так говоришь, будто мне нужно обязательно кого-то полюбить, и это можно сделать по желанию левой пятки.
>>634238Без новой любви ты увязнешь в старой. Собственно ты уже увяз в призраке прошлого, ушедшего, утерянного. И поэтому ты здесь.Чтобы избавиться от того старого что тебя тяготит тебе нужно нечто новое, что станет заменой. Что именно - ты выберешь сам. Но лично я советую другого человека. Это всегда другие эмоции, другие ситуации, другое окружение. Всё новое и свежее. Это именно то что нужно людям в ситуациях подобных твоей.И да, желание любить это именно желание, а не какое-то неведомое волшебство. Просто желания свои надо чётко осознавать и контролировать.Естественно это всё не обязательно. Но это рабочий вариант. Принять его или отторгнуть чисто твой выбор.
>>634242Потому, что каждая ипостась, будь то Отец, Сын или Святой Дух суть есть Один Бог, выражающийся к нам в Единосущной и Нераздельной Троице-Боге. Связь между ипостасями любящая, но единосущная, то есть они не разделены между собой, а потому и выражаются только через друг друга следующим образом: Бог Дух Святой, Он же Премудрость, Он же Сила, выразился через ипостась Бога Слова . И каждой ипостаси предшествует слово Бог для того, чтоб подчеркнуть выражение всех трёх ипостасей в воплощение, а не одного или двух: так Бог Слово родился тем реализовал второе имя своей ипостаси - Славу. Когда же пришло время окончания земной жизни Бога Слова, то Он собрал своих учеников и сказал им (далее цитата):Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.Потому он не ниспослал Утешителя не взойдя ко Отцу, что должен был прежде вернуться и завершить свою миссию воплощённого Бога Слова, чтоб затем, демонстрируя даже символическую целостность Троицы,в ознаменование правоты филиокве, дунуть вместе со Отцом и ниспослать Духа Святого, от Отца и Сына исходящего. "И Сына" переводится на латынь как filioque, то есть филиокве.
>>634249Это и Василий Великий, это и католицизм, а потому это плохо - главное правоту незалежности церкви хранить, а какое-то там Евангелие подождёт, не так ли?!
>>634251Что непонятного, мы же говорим о исхождении и нисхождении, то есть эманации, а не происхождении самой ипостаси, так как происхождение каждой ипостаси безвечно, а потому возводится ко Отцу как вечное соучастие Его в выражении творимого очевидно: то есть как рождающееся во Славе или как изводимое и тем не требующее очевидного рождения, то есть потенциальное, что и есть Сила.
>>634270Конечно не существует, ты глупый или что-то? Если бы существовал то в него не надо было бы верить.
>>634271Тогда что вы тут на серьезных щах друг другу втираете?? Спорят о терминах, особенностях, нюансах того, чего нет.
>>634274Тут лор обсуждают. Ведь кто-то же обсуждает, например, лор древних свитков или ведьмака, а мы лор библии.
Что будут делать православные, если в церкви станет много еретиков и она отлучит тех, кто воспротивится ересям? Они ведь не смогут совершить евхаристию, исповедать свой грех.
>>634246Я не он, но у меня тоже умерла жена и я нахожусь в такой же позиции, как и ты: мне никто кроме нее не нужен.Но все-таки, по какой именно причине твоя любимая умерла? Не просто так же это случилось. Не любишь ты Бога за это потому, что ты не понимаешь конечной цели этого события. А значит нужно пытаться разобраться, для чего это произошло и что от тебя требуется.
>>634308Тебя, атеист малолетний, выебем в жопу толпой, а потом будем пытать, пока не сдохнешь. А что? Если Бога нет, то кто нам запретит?
>>634318> Тебя, атеист малолетний, выебем в жопу толпой, а потом будем пытать, пока не сдохнешь. А что? Если Бога нет, то кто нам запретит?
>>634328Святые Отцы упоминали мытарства. Может быть мы не знаем точно, в какой форме это происходит, но это явно не ересь. Там ведь суть в том, что душа человека наглядно узнает, к кому она больше принадлежит - ангелам или бесам.Настоящий христианин минует их, потому что Бог заранее своих рабов приготовляет для восхождения сразу в Рай. А вот остальные идут через мытарства.
Объясните почему нельзя верить что ты уже спасен? Бог сказал кто будет веровать и креститься спасен будет. Во человек верует, живет при жизни в Царстве, видит чудеса, ответы на молитвы, почему нельзя допускать что он и после смерти будет в Царстве? Тем более спасется тело, которое дает человеку Иисус, а не мертвое греховное тело плоти, оно как не крути сгниет после остановки сердца вот и все. если верить по другому, это какой то бред получается. Как будто Иисус вися на кресте сказал "вот я жил хорошо, богоугодно, православненько, и вы так живите! вот и спасся и вы спасайтесь! если сможете, лол". Да что там, как будто Иисус вообще на кресте не висел. Просто такое спасение, как в ветхом завете, жил по заповедям, делал добрые дела - в рай. Это не точно, наверное, может Бог по милости отправит но ток после смерти. 99 лет жил заткнув все отверстия чтобы не грешить, питался росой и мхом, не грешил, на 100ый год согрешил - в ад. Согрешил и не успел покаятся - в ад. Делаешь добрые дела, согрешил - В АД, покаялся, норм, согрешил - В АД, покаяться - ок, не успел покаяться - В АД СКОТИНА. Как будто Бог это Ваал который только и делает что кидает своих детей в печь, хотя Бог в ВЗ эмоционально изливался баттхертом от того как он ненавидит это, ненавидит Ваалов. Короче, какая то очень стремная вера, крышей поехать можно. И не по Библии, написано благодатью вы спасены, не от дел, чтобы никто не хвалился.
Спасение можно только бесплатно получить, по другому никак. Есть вещи за которые можно миллиарды долларов заплатить, а есть бесценные. Такие как жизнь которую имеют все живые, они даже не просили рождаться в мир. Тут же нас родил Христос на кресте, это реально были роды, да, на голгофской горе после него осталась вода и кровь, прямо как в родильной палате. Кто креститься, реально умирает, вот прямо по настоящему, и воскресает новый человек, так и написано, новое творение во Христе Иисусе. Верующие больше не должники плоти.Понимание этих вещей вообще и дает успешную духовную жизнь. Иначе люди так и будут до седых мудей сражаться с грехом, постоянно проигрывая (ведь сражаются на его территории и заведомо бездейственным способом), и надеяться, что может быть, Бог смилуется, и после смерти, как нибудь, может быть пустит в рай. Как будто у них смерть спаситель, или "добрые дела" спаситель, или авось - спаситель, но никак не Христос - Спаситель, хотя Он является Единственным и Реальный, верующий в Него не постыдиться, алилуйя, аминь.
>>634329>Святые Отцы упоминали мытарстваЕсли посмотреть внимательнее, окажется что до 19-го века большинство авторов сочинений на эту тему на самом деле псевдо-
>>634336Смотри, прикол не в том, чтобы быть абсолютно безгрешным, это практически невозможно и бог это знает. Суть в развитии души. В искреннем стремлении к освобождению от грехов. Чем сильнее очистишь душу - тем лучше. Судя по всему, в царствии божьем тоже есть иерархия, и чем твоя душа чище, тем выше ты в иерархии будешь. Да, ты будешь в блаженстве на любой ступени там, чисто твоё субъективное восприятие не будет страдать, если ты спасёшься на самую рядовую должность, но для бога это имеет значение. Но рассчитывать на вариант "буду грешить по максимуму, но так, чтобы все равно спастись" нет смысла, так как это нарушает основную идею. Схитрожопить не получится.И да, вот ты говоришь про действия, про добрые дела, про грехи, про покаяние. Это всё ничего не значит, если ты не чист в сердце своём. Судится МОТИВАЦИЯ, а не сам поступок. Можно хоть каким хорошим к людям быть, но если это идёт нет от любви к людям и богу, то грошь цена таким поступкам. «Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?» (Мф.9:12-13)Состояние души - вот что важно. Если ты проживёшь хреново, но искренне стараясь, осознавая свою греховность - спасёшься. Проживёшь как святой, но делая это просто потому что так надо, не имея чистоты в душе - проследуй в ад.
>>634343>в царствии божьем тоже есть иерархия, и чем твоя душа чище, тем выше ты в иерархии будешь. Лол - попадешь туда шнырем и будешь Вечность на побегушках у местных бугров.
21+онли(А ЛУЧШЕ СОВСЕМ НЕ ТРОГАЙ ЭТО, НИХУЯ НИЧЕГО ХОРОШЕГО В ЭТОМ НЕТ, НИКОГДА И КАКИМ УБЕР-КРЕПКИМ ТЫ БЫ СЕБЯ НЕ СЧИТАЛ) ну что, поэксперементируем, мой родненький ночной-двач? солевой шизанул, и доебал меня тем, что давно хочет смешать меф и пвп на пробу. занюхать. сам альфу я не ебашу, пидорская хуйня, пвп с него, меф с меня, меф тоже дерьмо, я нихуя не оправдываю себя, но блять СОЛЬ?! в 2019-ом, это нихуя не смешно, и вдогонку он еще и покурит свою хуйню, что скажете, братцы? какие подводные если смешть одну хуйню-и вторую хуйню? скорую вызывать не придеться?
>>634349Вполне возможно, но плохо тебе от этого не будет. Субъективно каждый на своем месте чувствует себя одинаково хорошо.
>>634329>Настоящий христианинА потом как обычно - Истинный Коммунист, ой, Настоящий Христианин, оказывается Врагом Народа, ой, богохулом, если в него Хорошенько Вглядеться.
>>634349Бро, с таким мышлением ты туда рискуешь вообще не попасть. Ведь там больше всех тот, кто всем служит. И Иисус ноги ученикам омывал, а Он Бог, поэтому верующему ничего не будет зашкварно.Вообще я думаю, на небесах служить самый большой кайф который можно представить. Лично я вижу в Библии Иисуса, влюбленного, пьяного от любви, обожающего людей, кроткого, простого, открытого, обожающего разговаривать с людьми, обнимать их, трепать за щеки. Ходить в гости к грешникам и есть с ними. Не Иисуса с лицом шахтера, как на иконах, "род неверный и развращенный! доколе мне терпеть вас, проклятые грешники!". Я вижу Иисуса, омывающего ученикам ноги и смотрящего при этом им в глаза. Он говорит "вы называете меня господом, учителем, да вы правильно делаете. Я Господь и я учитель. Но вы хоть понимаете что Я чувствую?". Эх, ладно.>>634343Да, я в курсе что небесный Иерусалим устроен также как земной Храм, есть преддверие, а есть и святая святых где с Богом тусуются люди которые при жизни были так же наполнены любовью, как Иисус. Что есть иерархия на небесах, у каждого будет своя награда и свое место, рядышком с Богом или подальше.Я просто хотел напомнить что мы спасены "благодатью, не от дел, чтобы никто не хвалился". Есть Бог, который в неприступном вообще свете обитает, который СВЯТ, который может в мгновение мир уничтожить и заново создать, и может все что хочет. И есть мы, люди, которые даже собственной жизнью не управляют. Которые с рождения подпрокляты тем что болеем и умираем. И в этом случае не жрать свинину, обрезывать писюн, лениться в субботу и думать что Бог который СВЯТ изх-за этого обраит на тебя внимание, скажет "вот этот не жрал свинину, не спал с чужой женой и не работал в шаббат, хороший человек, беру его к себе!" - абсурдно. Запереться в монастыре, заткнуть все отверстия в теле, чтобы не согрешить, все, кроме одного и то только чтобы непрестанно бормотать господи помилуй мя грешнаго - тоже бредово. Раздать все имущество и 24/7 служить бедным как мать тереза в квадрате... Все таки спастись нужно как то бесплатно. Просто так, бесплатно. Потому что ты грешен, да это так, но за твои грехи полностью заплачено на кресте, и если ты вершишь что Иисус умер на кресте и веришь в это слово, ты изначально прощен. Да, ты косячил и скорее всего продолжишь косячить, и Бог будет тебя направлять, учить и исправлять, но вины ты не несешь. Потому что единственный кто 24/7 осуждал братьев и клеветал на них, был принужден сложить полномочия прокурора и сам был осужден на огненное озеро. Потому что Бог делает один раз и делает все хорошо, и не ошибается, и Иисус доволен своей работой на кресте. Просто один пример, не от меня, а от апостола Павла.Задолго до всей движухи с законом и заповедями, был Авраам. Он был суровый семитский дядька, язычник страшный, поклонялся солнцу и луне, грешник. Про Бога ни краем уха, и не искал его. ему явился Господь и сказал что произведет от него великий род, и в этом роду родиться Спаситель в котором благословяться все народы земли. Написано что "Авраам поверил Богу и это вменилось ему в праведность". Бог просто пометил его, как своего, и сказал что что бы там ни было, Он доведет его до конца. Из-за веры. Авраам был идеален? Нет. Про его косяки с женой-сестрой Сарой говорить не хочется. Да, по мере того как Авраам познавал Святого Господа, он освящался сам, становился такого же характера, один из самых великих божьих мужей, никто не спорит. Но суть в чем. Бог веру в Слово зачел в праведность, еще до того как Авраам что либо сделал он был оправдан.И вот, через 4000 лет после Авраама Иисус искупил грехи человечества на кресте. Бог показал узкий путь, единственный путь - путь веры в Сына. "А что делать то чтобы исполнить волю Божью?" говорят апостолы. "Веруйте в Того Кого Он послал." Потому что Он и сеть спасение. Это не какой то пунктик в книге на небесах напротив твоей фамилии - в рай/в ад. Это Кровь которая как кровь барашка в пасху в вз спасала от смерти. Это крест, на который ты смотришь как на змея на палке в вз - смотришь и исцеляешься. Это Божье предопределение, оно не в том что одни рождаются с божьей искрой а другие нет, одни в ад изначально другие нет. А в том что спасение только через Иисуса Христа.Как написано в Слове, оправдывает вера ли нет?"А впрочем не в отношении к нему одному написано, что вменилось ему, 24 но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего, 25 Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего."А все потому что Бог возлюбил нас, еще когда мы был мертвыми во грехах, еще до того как мы подумали что либо сделать. Не потому что мы хорошие, а потому что Он хороший и возлюбил нас, и его любовь никто не сможет остановить.И схитрожопить тут не причем, те кто думают об этом явно не поняли благодать. Павел говорит "умножился грех, стала преизобиловать благодать. Что же, грешить что было больше благодати? Да нет же!". Факт остаеться свершившимся фактом - Бог покрыл наши грехи. Во времена Закона люди просто отдавали священнику ягненка, он приносил его в жертву за грехи, причем грехи не исчезали, просто переходили на невинную овцу, и она умирала вместо них - и все, славили Бога как дети, грехи покрыты. За нас же принесен Божий Сын, и греховность вычеркнута так, как будто ее вообще не было. Да, некоторые люди продолжат после это грешить, "хитрожопить", Бог не глупый, Он это знал. Мир таков. Но все же большинство полюбят Бога, возлюбившего их.Люби Бога и люби ближнего - в этом весь Закон и пророки. В Новом Завете Бог возлюбил тебя. "Любовь к нам Бог доказывает тем что умер за нас, когда мы были еще грешниками.", алилуйя, аминь.каша получилась, уже лень исправлять. анон, >>634343я совершенно не хотел с тобой спорить, добра
Я надеюсь Новый Завет читается легче чем Ветхий? Это мучение какое- то все эти запреты евреям и перечисления как один царь сменяет другого, я уже даже не пытаюсь запомнить имена и кто там против кого воюет, понял тока закономерность что сирийцев Господь на неугодных натравливает и все на этом.
Почему православие такое всратое? Нет ,ну серьёзно. Никаких своих фишек, никакого развития. Католики и протестанты постоянно развивались, прощупывали новые направления, идеи, адаптировались под новую реальность в конце концов, православие абсолютно никуда не двигалось. Как упёрлись лбом в консерватизм, так, не пытаются принимать ничего и в конечном счёте обсираются до сих пор. Даже внешняя атрибутика всратая. Одни иконы, которые не меняются, да завывания эти. Про архитектуру вообще молчу. Типовые здания уровня хрущевок у одних, и целая вереница архитектурных направления во все времена у других. Глядя глазами человека со стороны, православие ну вообще не притягивает никак. Если это не титульная религиозное направление нации, то смысла исповедовать его - 0.
>>634609Я писал тебе развернутый ответ, но двач послал меня нахуй. Поэтому я тебя тоже пошлю, долбоеб блядь.
>>634609Тупое ебло, теперь зайди на ютуб, введи russian orthodox choir и читай миллионы восторженных отзывов от иностранцев.
>>634629>миллионы восторженных отзывов от иностранцевНу, если для тебя коменты на ютюбе - показатель и веский аргумент...
>>634637Конечно тролль. Ведь он едва ли не предлагает попам крестить заднеприводных.Какое развитие? Какое движение? На свой любимый католицизм и протестанизм посмотрите. Последние вроде даже отрицают монашество, а это вообще нонсенс. В православии еще можно найти каких-нибудь схимников, исихастов там всяких разных, просто "воцерковленны" людей, так сказать, реально прикоснувшихся к Богу, а эти что? Сначала выгнали ссаными практиками нормальных практикующих, всех мистиков объявили еретиками. Из-за "развития" в виде построения различных конструкций из не всегда взятых не с потолка догматов получили стерильную хуету с имитацией духовной жизни. А протестанизм такой, наверное, с самого своего появления. Сейчас активно лижут жопу лгбт и уже страшно представить, насколько это будет далеко от Духа.\
У меня вопрос. Почему РПЦ не продавила закон об обязанности организаторов иноземных языческих ритуалов предупреждать о религиозной направленности мероприятия?
>>634637Неудобные вопросы? Правда? Не думай о себе много. Неудобные вопросы - вопросы вероучения, соотнесения религии и науки, религии и истории. Ты же просто слегка навонял тут, друг.
А меж тем я предлагал создать поселение двачеров на случай когда антихрист явит себя и настанет последнее время.
>>634743>поселение двачеровТак это и есть скопище, которое соберет антихрист. Верующему не страшно и в логове сатаны находиться, а вот неверующий все бежит куда-то в лес, потому что надеется на избушку в пустыне, а не на Бога.Кстати, антихрист уже почти вылупился. Осталось всего 2-3 года. Хотя я лично готовлюсь к одному году. Это будет дивная прелесть, которой он себя явит. Диавол соблазнит не силою, но любовью. А любовь перед людьми он получит потому, что будет проповедовать идею, что человек спасется без трудов, то есть отвергнет идею креста, который должен нести каждый христианин.А отвержение этого - суть идея Рая на Земле, потому что мы здесь для несения креста временно живем, чтобы потом заслужить Небесное жительство. То есть в конце времен люди превратят землю несения креста в землю наслаждения.
>>634761>Верующему не страшно и в логове сатаны находитьсяСтрашно, даже старцы не все смогут устоять от соблазна, а мы не старцы.
>>634784Так молись, чтобы тебе дали веру.Зачем ты молишься "Не введи нас в искушение"? Ты ведь этого и просишь, не веришь - еще усиленней молись, пока не почувствуешь, что Господь рядом. Совесть то не обличает, когда ты говоришь "Меня спасут мои ноги, мешок гречки и избушка"? А Бог зачем? Только чтобы тебя антихристом гонять и не давать тебе продохнуть?
Как появляется душа? Плоть зарождается в процессе оплодотворения, но как именно и из чего душа наполняет плоть? И в какой момент? В момент зачатия или формирования плода?
>>634853Будет. Осуждение потому, что для удачного ЭКО делают несколько эмбрионов, отбирают удачный, а остальные утилизируют.
Православные, я пытался для себя представить разницу между Верой и безверием, и придумал такую аналогию (только вот не ругайтесь, пожалуйста, пишу как понимаю и ощущаю):Православные - это больные, которые находясь в больнице, слушают Главного Врача и пытаются, в меру своих сил и понимания, следовать Его рекомендациям. И чаще, чем нет, ввздоравливают.Богохулы же считают, что болезней нет (да и тела скорей всего тоже нет), Главного Врача выдумали санитары, рекомендации от Главного Врача - это подделка - давайте лучше пить, гулять и веселиться! И чаще, чем нет, погибают лютой смертью.
>>635121Православные - это больные, которые находясь в больнице, слушают Главного врача в рясе и тот им говорит: «Вы никогда не вылечитесь, вы больны от природы, вы неполноценны и ущербны от рождения».Поправил тебя.
>>635121>Православные - это больные, которые находясь в больнице, слушают Главного Врача и пытаются, в меру своих сил и понимания, следовать Его рекомендациям.Нет, они слушают врачей которые основывают практику на том, что через ряд передач поставлены теми, кто был когда-то поставлен Главным Врачом.
Какого отношение католиков к православным и православных к католикам? Платина конечно но мне интересно.
>>635152У нормальных православных отношение как к братьям во Христе. В конце-концов, большей части мирян нет дела до догматических нюансов, и они прихожане той церкви, которая доминирует в месте их рождения и становления.
>>634609Удваиваю, те же чувства. Сам русский, но во всём этом православии всегда видел что-то чуждое и отвратительное.
>>635162Вкусовщина. Банальное человеческое считание чего-то стильным, а чего-то нет.Тут дело не в святости/праведности церквей, а в ваших земных, можно сказать, плотских ощущениях.
>>635163Чаю, дело в приземленности обычного люда. На фочане, например, регулярно всплывают треды уже об эстетике православия. Хотя их понять несложно - в сравнении с протестанством православие в культурном плане даст сто очков вперёд.
Вопрос ко всем православным. Насколько я понимаю религия подразумевает под собой не сколько веру в что-либо, сколько соблюдение некоторых моральных норм. Так вот собственно сам вопрос: зачем говорить что-то о Боге, Иисусе, библии и прочем, если это получается как бы обёртка вокруг духовных принципов? Замечу, что христианские ценности считаю справедливыми и сам их при держиваюсь, но тем не менее не являюсь верующим.
>>635218В исламе так, там главное - соблюдение законов.А суть христианства именно в любви и вере, ритуалы уже второстепенны
>>634609Вот уж где точно ноль эстетики, так это в протестантизме. Вместо церквей - обычные здания. Украшений нет, икон нет, статуй нет, таинств нет, монашества нет, священник ничем не отличается от мирянина. Просто глазу зацепиться негде. Католичество нравиться своим возвышенным, чувственным, европейским духом. Православие - что-то древнее, восточное, монументальное. Оба направления могут чем то внешне привлекать.
>>635161> У нормальныхКритерий нормальности, пожалуйста.> В конце-концов, большей части мирян нет дела до догматических нюансовТо есть, нет дела до искажения учения.> и они прихожане той церкви, которая доминирует в месте их рождения и становления.А меня вот это волнует. Мне кажется, нужно не идти туда, где большинство рядом с тобой, а искать истину.
>>635312> Критерий нормальности, пожалуйста.Те, которые не желают ближнему своему зла. Особенно христианам.> То есть, нет дела до искажения учения.Для нас искажение учения, для них Августин и Пётр.> Мне кажется, нужно не идти туда, где большинство рядом с тобой, а искать истинуЗдесь уже проблема православных миссионеров, а не католических прихожан. Для них августинизм и папизм выглядит логично из-за того, что их в этом убедили. В любом случае, Бог будет судить каждого по делаем его. Не тебе и не мне заочно осуждать этих людей. Ищи зло в своей душе, а не в чужих. «Блаженны нищие духом», помнишь?
>>635218>Вопрос ко всем православным. Насколько я понимаю религия подразумевает под собой не сколько веру в что-либо, сколько соблюдение некоторых моральных норм.Тут наоборот. Вот супер авторитетный (для РПЦ) святой - https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom2-asketicheskie-opyty/20Возненавидим мнимые добрые дела, возникающие из лжеименного разума, из движений крови, из сердечных чувств как бы ни казались нам наши чувства и помышления возвышенными, непорочными, святыми. Эти дела способны лишь к развитию в нас пагубных самомнения, гордыни, самообольщения. Они не просвещают очей души, как просвещает их заповедь Господня (Пс. 18, 9), напротив того, они усиливают слепоту души, делают эту слепоту неисцельной. Творящие их пойдут в вечную муку, как творящие добро естества падшего, добро, всегда смешанное со злом, добро оскверненное, от которого Господь, как от сатанинской мерзости, отвращает Свои всесвятые взоры. Для совершения добрых дел падшего естества не нужно быть христианином: они принадлежат всему падшему человечеству. Там, где совершаются добрые дела падшего естества, при громе похвал от мира, исключен, отвергнут Спаситель мира.
>>635343Какой хороший развёрнутый ответ. Спасибо, анон, согласен.> Здесь уже проблема православныхА у нас и свои проблемы есть – раскол в 17 веке. Почитал немного. Чем-то напоминает политику. Две стороны указывают друг другу на ошибки и приводят кучу аргументов. Старообрядцы говорят, что искажение предания недопустимо, а в РПЦ говорят, что догматы не нарушены и поэтому раскол учинили старообрядцы. У РПЦ чаще видел точку зрения, что разница лишь в обрядах, а тексты были исправлены и улучшены. Старообрядцы больше говорят об искажении предания, приводят сравнения и анализ ошибок в текстах. Теперь тексты и старые обряды в РПЦ тоже признаны. Но в большинстве используют всё же новые тексты. Вот и не понимаю кто прав. А, ещё были какие-то претензии по поводу крещения. Обе церкви обвиняют друг друга в ереси. То есть, это должен быть обдуманный выбор а не просто наобум. Ошибёшься и будешь следовать ереси. А ещё новый тренд – экуменизм. И РПЦ участвует в таком проекте. Да, там заявляли, что догматы трогать не будут. Но ведь это бессмысленное заявление. Смысл экуменизма в том, чтобы убедить всех, что в каждой религии есть спасение и искать истину не нужно. Догматы и не будут в таком случае меняться. А видео о совместных молитвах католиков и православных полно. Я не против католиков, не побуждаю к ненависти, но мы их еретиками вообще-то считаем. И совместная молитва с ними запрещена.В общем, каша в голове и не знаю что делать.Вот, кстати, книга со сравнением исправленных и старых текстов: http://verardc.ru/pdf/thethirdromesfall8.pdfНе обращай внимание на громкое название, просто текст смотри.Ссылку просто стащил, сайт не смотрел.
>>635423>просто текст смотри.>Ст. текст: «явится Бог богом в Сионе» (Пс. 83, 7).>Н. текст: «явится Бог богов в Сионе».Так в греческом, в еврейском такого вообще нет (там просто Бог)Brenton Septuagint TranslationThey shall go from strength to strength: the God of gods shall be seen in Sion.>Ст. текст: «и седит Господь царь в век» (Пс. 28, 10).>Н. текст: «и сядет…». Опять же греческий так переводятhttps://biblehub.com/psalms/29-10.htmBrenton Septuagint TranslationThe Lord will dwell on the waterflood: and the Lord will sit a king for ever.Или у старошизиков оригинал Библии на ЦСЯ?
>>635428> Brenton Septuagint TranslationЭто перевод 19 века. Церковнославянский перевод сделан гораздо раньше. И есть разница между Геннадиевской и нынешним переводом. Я к тому, что между первым переводом и расколом и переводом на английский, греческие тексты могли в теории измениться. Я не утверждаю этого. Пока что не нашёл информации про это. Если тексты Септуагинты были неизменны все эти годы, то согласен с тем, что старообрядцы ошибаются на счёт правильности старого перевода.> Или у старошизиков оригинал Библии на ЦСЯ?Нет, с греческого перевод. Но они про унию говорят и это:> И сами греческиекниги подвергались серьезной порче благодаря тому, что греки, не имея возможностизавести у себя типографии, печатали книги за границей, главным образом в Венеции, гдечасто в греческие книги вносились различные латинские нововведения. Книги же, печатаемые при греческой коллегии, подвергались цензуре иезуитов, которые исправлялиих по своему усмотрению. Греческий митрополит Феофан так отзывался о греческихкнигах: «Имеют папежи и лютори греческую печать, печатают повседневно богословныякниги св. отец и в тех книгах вмещают лютое зелие – поганую свою ересь».В общем, осталось по крайней мере, мне понять: были искажены греческие тексты или нет.А вообще, гордыня меня охватила. Вместо того, чтобы читать Библию и исправляться, спорю о том, о чём толком и не знаю.
>>635162А какие архитектурные направления ты считаешь исконными русскими? Ведь таких нет. Все было сваровано. От куполов на церквушкх, до типовых зданий совка. Даже та архитектура что считается русской у русских - не русская. У русских нет ни своей религии, не своей культуры, ни своей философской идей. Пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C
>>635372Так ведь "добро-зло" - субъективные понятия и определяются сердцем. Почему, если я добрый человек и хочу помочь ближнему своему - я грешник? То есть, христианство только для злых садистов, которые делают добро из желания попасть в рай, пересиливая себя, а не из-за доброты?
>>635451Ты хотел сказать "контрпример"? Потому что эта статья опровергает твои слова.Или ты не привык дальше первых строчек читать? Как в Коране - ничего не понял и закрыл?
Есть нормальные православные сайты, с Библией и сопутствующей литературой? инб4 Почему РПЦ не может запилить такой, с удобными фишечками для чтения и не вырвиглазным дизайном уровня юкоз?
>>635451>Стили историзма неовизантийский стиль · неороманский стиль · неоготика · неоренессанс · необарокко · неорококо · псевдорусский стиль · неомавританский стиль
>>635456>которые делают добро из желания попасть в райЭто и есть мнимые добрые дела.>Почему, если я добрый человек и хочу помочь ближнему своему - я грешник?Грешники - абсолютно все. Ты просто все смешал в кучу. Речь идет о тех добрых делах, которые например идут вразрез с этой заповедью:"У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая."Подразумевается, что ты делаешь добро ради добра, то есть Христа ради. Не думая о том, что это добро тебе принадлежит и ты сам его от себя даешь. Если человек сделал доброе дело, не задумываясь над тем особо, что он сделал и что это значит, то он поступил по христиански. Но ты забываешь, что большинство людей за все время истории творили добро пытаясь получить выгоду от этого. Пусть даже выгода была - похвала. Это и есть сатанинская мерзость.
Что может делать некрещеный человек в храме? Я обычно службу стою, а когда начинается причащение, ухожу. Дальше же мне нечего делать, т.к. исповедоваться и причащаться я не могу.
>>635462Но в статье(вернее в том отрывки, что ты скинул) не говорится именно о корысти. Там говорится просто о добрых делах от сердца, а похвала от мира приводится просто как последствие, чтобы сказать, что "там, где совершились такие дела, отвергнут Спаситель", но сказать это более красиво и витиевато.
>>635466>что ты скинулНе я скинул.>Там говорится просто о добрых делах от сердца>от сердцаЕсли сердце нечисто, то какое доброе дело можно получить от такого сердца? Т.к. все мы впустили в сердце диавола, то и дела у нас недобрые. Ложка дегтя всю бочку меда испортит. Если человек от сердца сделал доброе дело, то конечно не за что его осуждать, потому что он думал доброе дело сделать. Но когда человек начнет говорить так: "Я уже сделал доброе дело", то тогда он осудится, потому что приписывает себе того, чего нету в действительности. То есть мнимые добрые дела, которых нету. А если он вообще так думает, то значит оправдывать начинает себя в чем-то тайно.Потому каждый христианин не должен видеть за собой добрых дел, чтобы не хвалиться ненароком и не начать мнить себя добрым.
>>635471Короче, вся суть в том, чтобы не впадать в гордость и хваставство? > Но когда человек начнет говорить так: "Я уже сделал доброе дело", то тогда он осудится, потому что приписывает себе того, чего нету в действительности.Почему? Если он действительно помог, например, вынес усталому путнику крынку молока или дал бабушке-соседке вязку хвороста, чтобы она не тащилась в метель в лес и не замёрзла дома. Но как тогда вообще понять, что ты на правильном пути, если не отдавать себе отчёт в правильных действиях? Ведь тогда вообще можно впасть в отчаяние, если не видеть добра в своей жизни.
>>635484>Короче, вся суть в том, чтобы не впадать в гордость и хваставство? Примерно так, наверное. Если ты будешь говорить "Не я сделал доброе дело, а Господь моими руками, а сам я ничего не могу сделать", то отведешь от себя все злое и тем самым сделаешь доброе дело. Это такой лайфхак от Христа.>Но как тогда вообще понять, что ты на правильном пути, если не отдавать себе отчёт в правильных действиях?Отчет в действиях отдавать, но не присваивать ничего себе. Как будто ты долг отдал.>Ведь тогда вообще можно впасть в отчаяние, если не видеть добра в своей жизни.Ну это же зависит от того, как смотреть. Ветхий человек радуется самому себе, что он сделал доброе дело, а ангелы радуются тому, что Бог добрыми делами прославляется. Если ветхому сказать, что он на самом деле нищий и его добро - не его, то он конечно расстроится и спросит "А зачем тогда все это???", потому что стал нищим. Но ведь блаженны нищие же!
>>635484>Почему?Потому что монахам нравится осуждать делающих, т.к. сами они обычно ничего не делаютhttps://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/7>Бесы, по отречении нашем от мира, внушают нам ублажать милостивых и сострадательных из мирян, а себя окаявать, как лишивших себя таковых добродетелей. Намерение же сих врагов наших то, чтобы чрез ложное смирение или в мир возвратить нас, или, если останемся в монашестве, низринуть нас в отчаяние. Иное дело, по высокомерию своему уничижать живущих в мире; а иное в удалении от них, осуждать их, с тем, чтобы избежать отчаяния и стяжать надежду спасения.
>>635503>>635372>>633542И ведь не поленился человек изучить многие чужие труды, запомнить даже определенные места, чтобы все-равно потом писать глупости, никого не слушая. Но стоит ему показать где он заблуждается и объяснить это наглядно, то сразу же "ВРЕТИ! ПОШЛИ МАНЕВРЫ!"
>>635456>То есть, христианство только для злых садистов, которые делают добро из желания попасть в рай, пересиливая себя, а не из-за доброты?Добро вообще делать не надо, надо дела веры делатьДела веры, дела спасения, или, что то же, исполнение евангельских заповедей, принадлежат одним христианам. «Благое, – сказал об истинном добре преподобный Марк Подвижник, – не может быть веруемо или действуемо, точию о Христе Иисусе и Святом Дусе»378. Исполнение евангельских заповедей вводит человека в истинное Богопознание и самопознание, в истинную любовь к себе к ближнему, к Богу, в общение с Богом, которое развивается тем обильные, чем усерднее и точнее исполняются евангельские заповеди. Общение с Богом, даруемое христианину еще во время земного странствования, есть залог блаженства небесного и вечного. Этот залог сам свидетельствует о своей верности, свидетельствует так ясно и сильно, что многие для сохранения его решились подчиниться величайшим скорбям, предпочли его временной жизни. Жалостно, горестно ослепление, с которым гордый мир презрительно смотрит на дела Веры Христианской, с которым он произносит о них суждение безумное и приговор, убийственный для мира. Какими ничтожными делами представляются для мира дела веры в сравнении с громкими и живописными делами мира! Что по-видимому за доброе дело – сознание своей греховности, за которое на мытаря излилась милость Божия?» (Лк. 18:10–14). Что, по-видимому, за доброе дело покаяние, при посредстве которого величайшие грешники примирились с Богом и наследовали вечное блаженство? Что за доброе дело исповедание Христа, исповедание, выраженное немногими, простейшими словами? И кем выраженное? Выраженное казненным разбойником. Эти немногие простейшие слова ввели разбойника в рай, совершили то, чего не могли и не могут совершить все блестящие добродетели всего человечества. «Слово крестное погибающим юродство есть», столько же бессмысленною представляются для них и деятельность по Евангелию. «Спасаемым нам» и Слово крестное и деятельность по Евангелию «сила Божия есть» (1Кор. 1:18), исцеляющая и спасающая души наши (Лк. 6, 19).
Уважаемые православные, зачем вы каждое воскресенье пьете человеческую кровь и поедаете человеческую плоть?
>>635634Человеческую никто не поедает. Тред иудаизма двумя этажами ниже.Ты наверное имел ввиду плоть и кровь Богочеловека?
>>635656Разве Иисус не является человеком? Ведь Православие учит, что он не полубог-получеловек, он в полной мере является как Богом, так и Человеком. И Православие также учит, что мы не символически совершаем обряд, символизирующий поедание плоти Христа, а во время совершения таинства вино превращается в реальную кровь, а хлеб - в реальную плоть.
>>635703>И Православие также учит, что мы не символически совершаем обряд, символизирующий поедание плоти Христа, а во время совершения таинства вино превращается в реальную кровь, а хлеб - в реальную плоть.Тут в треде поклонник Осипова считающий что не превращается
>>635704Я несовершеннолетний. Очень не хочется в это втягивать родителей, ведь это вроде бы как дорого.
>>635736Бесплатно, но вероятно что качество будет плохое, с назначением всяких вредных лекарств типа нейролептиков
>>635739И все-таки старым проверенным способом - постом и молитвой - изменить что-то получится?И какие молитвы читать?
>>635744Нет. Просто чтобы он мне в голову мысль впихнул что в моей ситуации делать. Ну и понаглеть попробую, невероятное для того последнего грешника как я - попрошу, чтобы Он явил хотя бы на секундочку себя мне. Или как-нибудь дал понять, что Он есть. Я бы тогда всю оставшуюся жизнь бы за Ним неотступно. >>635742Все подряд читать?
>>635745Мне кажется, что ничего он в твою голову пихать не будет. Если будешь верить как следует, и правильно попросишь, то получишь от него силы. И уже САМ, воспользовавшись этими силами, родишь правильную мысль, как свои проблемы разрулить. >Или как-нибудь дал понять, что Он есть. Я бы тогда всю оставшуюся жизнь бы за Ним неотступно. Ха, грошь цена такой вере, в том-то и прикол.
>>635745Можешь в подряд. А ты куда то торопишься? Прочти всю книжку, хуже не будет. В процессе выберешь для себя наиболее подходящие псалмы.Можешь сразу чекнуть 20ый псалом. Думаю подойдёт.
>>635752Ну смотри +/-1 псалом от текущего, делов-то. Там только два в христианстве в один совмещены, вроде, потому счёт кажется другим.
Заказываю Брянчанинова первые 2 тома аскетических опытов + слово о смерти + письма, до этого ничего настолько серьезного не читал, есть какие то советы и рекомендации?
>>635896Ты попробуй посозерцать хотя-бы одну молитовку, чтоб найти её полностью тебе "резонирующей": пользы будет намного больше, чем от бега по поверхности непрочувствовпнных текстов тех, кто чувствовал их даже до того, что написал их.
Уважаемые православные христиане, как часто вы посещаете ритуальные и культовые сооружения нашей родины? Церкви, соборы и проч.?Только ответьте честно.Среди вас есть те, кто следует православному вероисповеданию сам по себе, ничего не посещая? Если есть, объясните, почему вы так делаете, и чем ваше понимание ортодоксального христианства отличается от того, которое использует и продвигает РПЦ.Я не тролль и не провокатор, если что.
>>636235>следует православному вероисповеданию сам по себе, ничего не посещаяСогласно 80 Правилу 6-го Константинопольского Собора, прихожанин, который без уважительных причин не появлялся в церкви три недели, подлежит отлучению.
>>634490Я просто не очень понимаю эту идею. В чем тогда смысл развиваться, если достаточно соблюдать всего три пункта? Любовь к богу, любовь к ближнему как к себе, и вера во спасение. Просто, когда я чувствую любовь к Богу, у меня естественным образом возникает понимание и ощущение того, что раскрывать в себе образ божий, уменьшая греховность и умножая праведность - действительно круто и так жить в разы приятнее и правильнее. Ну то есть, блин, одно из другого постоянно будет выходить. Я люблю Бога -> хочу что-то для него сделать и быть к нему ближе -> раскрывая в себе его образ, я к нему, собственно и приближаюсь. Ощутимо приблизился -> ещё сильнее полюбил -> ещё сильнее раскрыл и так далее до бесконечности.В общем, этот разговор напоминает мне Евангелие от Матвея 11:30>ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко Бремя легко, то есть это мы своим грешным сознанием привыкли думать, что праведником быть тяжело, а на самом деле наоборот. В таком состоянии как раз приятнее и легче находится, но вот понять это и изменить себя уже сложнее.
>>636235Не считаю нужным поддерживать церковь и соблюдать многие странные традиции, корни который вполне рационально объясняются. Бог внутри меня, я считаю глупым разделение христианства. Чтобы обратиться к Богу, мне не нужно идти в определенное здание, ведь Бог повсюду.
>>636235>следует православному вероисповеданию сам по себе, ничего не посещая? Не работает так. Если ты честно считаешь себя православным и реально следуешь этому, то будешь всё посещать. В катехизисе так и говорится, что НАДО посещать, НАДО молиться так-то и так далее. Православие довольно строгая конфессия, как по мне. А тот, кто следует учению Христа сам, сокрее всего и не будет относить себя к какой-то конфессии, как я, например. Православие мне не зашло практически сразу, католицизм долгое время изучал, но тоже не то, сейчас вот разбираюсь с протестантами. Из тех общин, что в моем городе представлены, больше всего нравится лютеранство, но опять же, до конца не со всем согласен. Если и в протестантстве не найду себе места, то забью на конфирмацию и буду просто иногда посещать любые храмы для индивидуальной молитвы, да и всё. И да, надеюсь, Абу даст нам общехристианскую иконку, а то у конфессий свои есть, а у просто христиан нет, странно.
>>636319Двачую. Не вижу смысла в разделении христианства, Бог есть в каждом, а разные церкви - особенности разных стран и менталитетов. Тоже хочу обыкновенный крест, без принадлежности к определенной церкви.
>>636318>Бог внутри меня, я считаю глупым разделение христианстваВ таком случае, что ты делаешь в православном треде?И еще - ты ведь не используешь молитвы из церковных сборников, а придумываешь свои, верно?
>>636342>И еще - ты ведь не используешь молитвы из церковных сборников, а придумываешь свои, верно?Как что-то плохое. Вот протестант насочинял молитв https://books.google.ru/books?id=OnFkAAAAcAAJ&printsec=frontcover , а православный архимандрит перевел http://www.pravenc.ru/text/115964.html Пер.: Цалликофер Г. И. Благоговейное занятие мыслящих христиан: Пер. с нем. СПб., 1799;будешь осуждать, мирянин?
>>636344Я тебя не критикую, просто спросил. Я тоже считаю, что молитва, какой бы она ни была по содержанию, должна идти от сердца; заучивание и повторение того, что ты не понимаешь, бессмысленно.
>>636329Ну так-то да, разные православные по-разному и говорят. Возможно, описанный мной момент справедлив лишь для РПЦ. >>636334Мне вообще кажется, что тут всё ещё проще, чем особенности ментальности. Я вижу это тупо как спор о юрисдикции. Один влиятельный поп захотел больше власти, второй с ним не согласился, третий взял пример и так далее, в итоге наплодили ветвей. А на истину им всем плевать, я уверен. Помилуй их Господь.
>>636342Я такой же анон с Богом в сердце, дам свой ответ. Мне, например, не хватает общехристианского треда, потому что часть анонов в него вообще не заходит, приходится участвовать во всех четырех. >И еще - ты ведь не используешь молитвы из церковных сборников, а придумываешь свои, верно?Для меня - верно. Потому что во-первых, я пришел к богу сам, даже не смотря в сторону религий по началу. Просто начал просить у вселенной даже самого слова Бог не употреблял тогда ответов и помощи - и получил. И уже этот опыт меня к конкретному, библейскому Богу привёл. Во-вторых, Иисусом была дана молитва Отче наш, а всё остальное - отсебятина людей, так что не вижу особого смысла пользоваться их молитвами, если с моей душой не резонирует.
>>636355В этом главное говно любой религии - каждый понимает её как хочет и верует как может. Нет какого-то строгого канона, чтоб блять прям ТОЛЬКО ВОТ ТАК и никак иначе.
>>636556>В этом главное говно любой религии Почему? Наоборот, это - самый важный ее момент. Ведь если есть просто жесткий, ригидный канон, которому все должны следовать - почему это должно вообще называться религией?
>>636600Потому что большинство противопоставляет религию науке, а та в свою очередь не терпит вольной интерпретации базовых своих составляющих вроде таблицы умножения, т.к они перманентны. К примеру, ты при всём желании не сможешь получить пять путём сложения двух двоек. А вот концепцию бога люди вертят как хотят, некоторые верующие даже утверждают что его разумеется нет, а православие это просто философское учение. Другие же видят в нём космос, третьи старца на облаке, иные и вовсе не могут себе представить во что именно они веруют, но продолжают молиться потому что "так бабушка сказала". Нет строгого канона который выступал бы опорной точкой для каждого православного человека. Да и сама эта концепция является лишь гипотезой, то есть неподтверждённым утверждением, что принижает её в сравнении с той же ТЕОРИЕЙ эволюции, которая как раз нашла океан подтверждений не только в биологии, но и в других науках.Развалилось христианство в эпоху высоких технологий.
>>636628Противопоставление религии и науки - это как противопоставление радиотелескопа киту. Религии не нужны никакие гипотезы, теории, экспериментальная проверка и доказательства - это всё инструменты науки. У религии один инструмент - вера. Но не слепая, косная и фанатичная, а имеющая важное для тебя лично внутреннее наполнение - только с ним религия станет для тебя опорой в жизни. А при едином каноне - никогда.
>>636686> не слепая, косная и фанатичнаяДругой и быть не может. Вера сама по себе является бездоказательной убеждённостью основанной на личном опыте. К примеру, я верю в то что мой левый носок это иисус, ибо однажды я его потерял, а после он нашёлся в месте в котором я искал сотни раз, а значит он воскрес, умерев за мои грибки. И я уверовал в величие Его. Носкинь.Это всё и есть убеждённость основанная на личном опыте, при этом никакой логикой и здравым смыслом тут и не пахнет, этож ВЕРА. И ты верь в мой носок, еретик египтоглазый, иначе падут грибки на тело твоё и будешь ты вечно гореть под гнётом левомеколя. Покайся!> при едином канонеМожно будет отделить буйнопомешанных от сектантов-фанатиков от поехавших бабок от византийцев от рпц керелова и от всех прочих. А без канона каждый из перечисленных считает ИМЕННО СЕБЯ самым трушным верующим и самым правильнопонимающим бога, и хуй докажешь им обратное. У веры без канона нет целостности. А ведь даже у носка канон есть.
В послании римлянам Павел говорит что нужно жить духом, а не телом, и что иисус принес дух святой, который помогает бороться с грехом и жить духом, а не телом, это у всех крещёных по дефолту или надо специально бога просить?
Как часто нужно причащаться православному? Я купил книжку в местном храме "Как подготовиться к причастию", тут говорится, что не реже 5 раз в год, во время постов и в день своего Ангела. Другие священники говорили, что можно и каждую неделю, но не реже раза в месяц, кто прав?
>>636780https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_evr/17Так как я упомянул об этой жертве, то хочу сказать вам, посвященным в тайны, немногое, – немногое по объёму, но заключающее в себе великую силу и пользу; слова мои не от нас, но от Духа Божия. Что же такое? Многие причащаются этой жертвы однажды во весь год, другие дважды, а иные несколько раз. Слова наши относятся ко всем, не только к присутствующим здесь, но и к находящимся в пустыне, – потому что они причащаются однажды в год, а иногда и через два года. Что же? Кого нам одобрить? Тех ли, которые причащаются однажды, или тех, которые – часто, или тех, которые -редко? Ни тех, ни других, ни третьих, но причащающихся с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью. Такие пусть всегда приступают; а не такие – ни однажды.
>>636785Бред полный, нельзя считать себя достойным причастия, во-первых. Считать себя недостойным. Во-вторых, причащаться нужно, как можно чаще, ведь святые тайны открываются.
>>636788Шизофрения получается. "я не считаю себя достойным, но делаю". Ты либо не делай, раз не достоин, ибо так не считай, а делай просто без задней мысли.
>>636959Не можешь дома хлеба с вином поесть?https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/41Ибо если ты веруешь и исповедуешь, что Тело Христово есть хлеб животный и дарует живот вечный тем, которые вкушают его, и что Кровь Его для пиющих ее бывает источником воды, текущей в живот вечный, то скажи мне, прошу тебя, почему ты, причащаясь сих Божественных Таин, не приемлешь в душу свою ничего особенного сравнительно с тем, что имел прежде причащения. Но если и чувствуешь малую некую радость, когда причащаешься, то спустя немного времени опять становишься таким же, каким был прежде того, и совсем не ощущаешь в себе самом какого-либо притока жизни или какого-либо прилияния света. Хлеб сей для тех, которые не возвысились над чувственным, является простым хлебом, хотя таинственно он есть свет невместимый и неприступный, – равно как и вино таинственно есть свет, жизнь, огнь, вода живая. Итак, когда вкушаешь ты божественный хлеб сей и пьешь сие вино радования, а между тем не ощущаешь, что зажил жизнию бессмертною, восприняв в себя силу светоносную и огненную, как пророк Исаия приял в уста угль горящий, и что испил Кровь Господню, как воду живую и обрадовательную, если, говорю, не ощущаешь в себе, что приял нечто из того, о чем я сказал теперь, то как думаешь, что приобщился жизни вечной, приступил к неприступному свету Божества, причастен стал света непрестающего? Нет, брате мой, нет; ничего такого не совершилось с тобою, так как ты не чувствуешь в себе ничего из сказанного. Но свет оный светит на тебя, а ты слеп, и не освещаешься; и огнь оный испускает на тебя теплоту, а ты остаешься хладным; и жизнь оная вошла в тебя, а ты не чувствуешь и пребываешь мертвым; и вода живая протекла по душе твоей, как желобу, но не осталась в тебе, потому что не нашла в тебе достойного себе вместилища, чтоб вселиться внутрь тебя. Посему, если ты сим образом причащаешься Пречистых Таин, без того, чтоб ощущать какую-либо благодать в душе своей, то причащаешься только по видимости, а в себя самого ничего не принимаешь. Ибо которые достойно приступают к сим таинствам и достодолжно приготовляются к принятию в них Сына Божия – сего хлеба животного, сходящего с неба, к тем Он прикасается ощутительно и с теми соединяется несмесно, давая осязательно испытывать свое благодатное присутствие.
>>636970Играешт в языковые игры? Конечно, считать себя недостойным, это правило. Но иметь соответствующее настроение, поститься три дня и читать специальные молитвы перед причастием....
>>636959Это как? Если ты недостоин попасть в рай - не попадешь. Недостоин причаститься? Не будешь и причащаться. Логика у тебя нулевая.
>>636989В рай попадаешь не потому что достоин. Ведь, никаким колеством дел невозможно получить высшее, бесконечное блаженство. А по милости Божьей.Почему мы просим постоянно прощения? Потому что недостойны
>>636990>В рай попадаешь не потому что достоинОткровение 21:22-2722 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель — храм его и Агнец. 23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец. 24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. 25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. 26 И принесут в него славу и честь народов. 27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
>>636990Что за бред, милость божью все равно надо заслужить, быть ее достойным. Со смертным грехом в рай не пускают, то есть недостойных. Ох уж эта изворотливость по поводу и без.
>>637008Нету никаких заслуг, тебе же сказали. Господь всех призвал в радость Рая по милости своей. Ты мыслишь Рай как место, это ты по земном мыслишь. Но Рай это блаженство в Боге, там нету греха. Это состояние души святой. Скажи мне, если ты волею не показал желания войти душей в состояние Рая, то почему Бог против твоей воли должен туда тебя затолкать?
>>637010>Нету никаких заслуг, тебе же сказалиЯ понял, значит грешу я или нет, молюсь я или нет, причастие принимаю или нет - все побоку. Ведь нет заслуг, есть лишь желание и нежелание попасть в рай. В таком случае все писание вообще бессмысленно читать, да всё бессмысленно, достаточно лишь моего "хочу, верю". >Ты мыслишь Рай как место, это ты по земном мыслишь. Но Рай это блаженство в Боге, там нету греха. Это состояние души святой. Кто тебе скзаал, что я мыслю его как место? Нигде я об этом вроде не давал понять, я прекрасно понимаю рай как состояние. >почему Бог против твоей воли должен туда тебя затолкать?Ему ничего не помешало, не спрашивая меня, поместить сюда, а не сразу в рай например.
>>637025>достаточно лишь моего "хочу, верю"Можно "хотеть, верить" и при этом делать все, чтобы избежать Рая. Вера сочетается с делами, но самое главное - милость Божия.>Ему ничего не помешало, не спрашивая меня, поместить сюда, а не сразу в рай например.Чтобы ты заместо Адама согрешил? И в чем смысл всей этой заварушки?
>>637028> милостьБженька слишком занят и слишком нечеловечен, чтобы удовлетворять маняфантазии о чьих-то там милостях. Пиздец у верунов чердак протекает, яхуею.
>>637072Ну да, всё христианство держится на еврейских яскозаниях и поздних переяскозаний яскозаний. Что тебя смущает?
>>637028>Вера сочетается с деламиСоотношение веры и дел предоставишь? Где количество дел преодолевает планку прохода в рай, а где недоберает? Мне надо делать чуть чуть, половину или вообще быть святым? Опять у тебя не сходится. >Чтобы ты заместо Адама согрешил? И в чем смысл всей этой заварушки?Смысл в том, чтобы давать мне свободу выбора и не делать лишних телодвижений, а так же тем сам истинно выражать свою абсолютную любовь, а не только лишь на словах.
>>635703>И Православие также учит, что мы не символически совершаем обряд, символизирующий поедание плоти Христа, а во время совершения таинства вино превращается в реальную кровь, а хлеб - в реальную плоть.Что за бред?
>>637077>ДА ВРЁТИ ВЫ ВСЁ!Хуя фанатик протёк. А что не так? Евреи нагородили хуйни и стали верить. Или мб у тебя пруфы бога есть?
>>637106>Смысл в том, чтобы давать мне свободу выбора и не делать лишних телодвижений, а так же тем сам истинно выражать свою абсолютную любовь, а не только лишь на словах.Она у тебя есть, ты просто себя оправдыааешь. Ничего не мешает тебе желать сейчас добра. Если ты не можешь желать добра потому что ты болен и беден, то значит Бог мудро вскрыл твоё истинное я: "Не троньте меня, а то я буду злым!"
>>636785>Такие пусть всегда приступают; а не такие – ни однажды. А если нет ни покаяния, ни безукоризненной жизни, а только знание своих грехов, вообще причащаться не нужно?
>>637150>нет ни покаяния>ни безукоризненной жизни>знание своих греховНу ты диавола описал. А зачем диаволу причащаться?
Помню, как я однажды признался отцу Александру Меню о том, что не могу понять, как праведники могут наслаждаться в раю, зная, что другие, в том числе, возможно, их ближние, мучаются в аду и горят в вечном огне. Я также признался, что не вижу необходимости в дарованной нам Богом свободе воли и выбора, коль скоро выбирающие иной путь в конце концов попросту уничтожаются, т.е. на деле свобода – это обман. И что я прихожу к выводу, что эти явные запугивания использовались церковью для манипуляции массами и контроля над ними. Что очень хорошо видно по антисемитским проповедям Иоанна Златоуста. Не был ли прав Ориген, утверждая, что даже дьявол спасётся?Отец Александр нахмурил брови – как сейчас вижу его большой белый лоб, один вид которого выводил меня из любых жизненных трудностей и способствовал взрослению духа. Нахмурил брови – знак того, что он думает, как лучше мне подать ответ."То, что манипуляция – это само собой разумеется, Андрюша, — ответил отец Александр Мень. — Она была, есть и будет. К сожалению. Такова человеческая сторона церкви, да и любого массового института. Не только религия, но и мораль, право, экономика, наука – всё может становиться орудием манипуляции и контроля, особенно в руках шарлатанов и мошенников. И я никому не могу рекомендовать быть частью массы, как толпы. Что до святителя Иоанна Златоуста, то, увы, он в тот момент пал жертвой принципа «цель оправдывает средства»: в четвёртом веке церковь всеми силами стремилась доказать себе и миру свою независимость от иудаизма. Разделение было неизбежным. Поэтому вы правы, задавая такой вопрос - его в той или иной форме задают многие. Действительно, рай с травкой, овечками и арфами и ад с вечными муками на сковородках - примитивная сказка для простодушных. Но никто не уничтожается. Реальная картина великой богочеловеческой драмы бытия, промысленной Высшим Режиссёром, гораздо более сложна и изощрённа.Если реально по Евангелию и его толкованиям Отцами Церкви и последующими экзегетами, то вы увидите, что там никакой сказки нет. Когда Иисус говорил о «геенне огненной», это была метафора; как известно, под геенной он имел в виду долину Gehinnom за стенами Иерусалима, где сжигали мусор, помои и мёртвый скот, а потому всегда горел огонь и было очень жарко. На деле, ЛЮДИ ГОРЯТ И В РАЮ, И В АДУ. В раю - любовью к Богу, в аду - любовью к себе и своим эмоциям и пристрастиям. Мы называем это грехами. И каждый идёт в рай или ад ПО СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ и наслаждается там соответственно вектору своей души.Поэтому спасение и искупление всего человечества едва ли возможно - это нарушило бы свободу воли. После всеобщего воскресения одни люди идут к жизни с Богом в свет и преображённое бытие, другие - во «тьму внешнюю» к жизни с грехами и демонами, и оттого там «плач и скрежет зубов» от неутолённых ещё страстей. Это тоже бытие, но преображённое тьмой, которое по сравнению с бытием праведников является или кажется небытием или «смертью второй». Однако, реального «небытия» не бывает. ВСЁ ЕСТЬ БЫТИЕ И КАЖДАЯ ИЗ ЕГО ФОРМ ПРOНИЗАНА ОГНЁМ ЛЮБВИ Просто разной любви. И тех, кто выбирает ад, сознательно или бессознательно, не загонишь в рай даже вилами. Об этом хорошо написал Сведенборг, прочитайте о нём статью Владимира Соловьёва в энциклопедии Брокгауза и Эфрона".
>>637143Объясни мне тогда, почему с христианской точки зрения я родился уже с поврежденной душой? Если ничего не мешает, то что означает это повреждение, эта врождённая греховность? Святые же говорят, что даже младенец минуту отроду - грешник. Это ли не помеха?
>>637202Ты не можешь делать добро, потому что повреждён. Но это не мешает тебе желать добра, чтобы тебе помог Бог. Не хочешь добра, значит ты злой. Повреждение на твой выбор не влияет.
>>637292Уточни вопрос. Что каноны? Вот мнение Легойды по данному вопросу.https://ria.ru/20190914/1558689265.htmlЛегойда отметил, что все церковные требования, которые предшествуют таинству, были соблюдены. В частности, священник провел с парой беседу о смысле венчания и христианском понимании семейной жизни."Вступающие в церковный брак письменно засвидетельствовали не только искреннее желание сочетаться таинством венчания, но и раскаяние в безнравственных и кощунственных поступках, которые они вольно или невольно совершали в своей частной жизни и профессиональной деятельности", — написал Легойда в своем Telegram-канале.
>>637206Выбор - это когда я ноль, и решаю, идти в минус или в плюс. Я рожден изначально в минусе. >>637239Так просто хотеть не прокатит. Так-то у нас все добрые, ещё ни одна законченная мразь в этом мире не отказывалась от идеи заигрывания перед добром. Какую бы тьму человек не творил, никогда не скажет "да, зло, я хочу быть злым". Всегда скажут что это на самом деле во имя добра, извратив это как угодно. Просто хотя делать добро, ты лишь изображаешь из себя праведника, влияет именно состояние сердца, с которым ты делаешь поступок. Если хочешь/делаешь добро, но это идёт не от чистого сердца, а просто потому что надо, в заповедях написано - твоя душа ничего не стоит. Это тебе любой богослов скажет.
>>637300>Выбор - это когда я ноль, и решаю, идти в минус или в плюс. Я рожден изначально в минусе.Нет не рожден.Почитай последний диалог Христа и разбойников что с ним были распяты.
>>637300Ты был рождён через грех во грехе грешником и будешь ты анально караться всю жизнь за грехи отцов, пидор гнойный, но церкви всёж задонать, хули ты как иуда ебаная? Быть православным всё равно что жить в раисе - ты с самого рождения должник и заведомый преступник, переписки и бансковские счета которого ежедневно мониторятся эфусбэ.
А почему у вас часто против всяких йог? То же самое ведь, особенно на уровне каких-нибудь исихастов. Там тебе и медитации, и самадхи, и чакры и ваще. Только словесная оболочка другая, конечно.
>>637438>Там тебе и медитации, и самадхи, и чакры и ваще.Суть в том, что эти учения говорят, что человек имеет силы в себе что-то духовное открыть. А Христос наоборот говорит: "Без меня ничего не можете творить", то ест христианин понимает, что все силы у Бога и кому он хочет - тому дает.Потому медитация чакры и йоги все это - самообольщение. Человек обрастет гордыней и к нему подступят духи, которые будут вызывать у него разные эффекты, которые он посчитает за результат его практик.>>637442Разум - нематериален. Другие планеты - материальны. Если Христос призывал быть всем единым во Христе, а не в плоти и крови, то для чего творить иную плоть и кровь на другой планете, если внутренность у всех одинаковая?
>>637450>еловек имеет силы в себе что-то духовное открытьИмеет-то имеет, только даже из тех, кто встает на путь открытия, нормальных результатов добивается человека полтора. Вспоминая, что "христианский Бог" немного другой, а именно ему, вроде как, принадлежат действия по наказанию за грехи, то есть он делает некое волевое усилие для этого, при том, что в околоиндуизмах "наказание за грех" - просто следствие самого устройства реальности, реальности-киселя, который содрогается повсюду, если ты совершаешь какое-то действие. Просто конструкции словесные различаются. Может, какая-то ближе к правде. Не очень важно. Суть одна.Подобное справедливо и в случае духовных достижений. Вместо:"Он намедитировался до невероятных результатов" будет говорится:"Бог позволил ему прикоснуться к Себе" или что-то вроде. Но суть одна и та же. Медитирующий по своим характеристикам такой же достойный, каким является хороший христианин, удостоенный внимания Бога. Если отбросить эти ярлыки "индус", "христианин" и просто посмотреть на их мироощущения и действия, существенной разницы не будет. Один следует заповедям, совершает молитву, другой - выполняет яму и нияму, медитирует.Кстати говоря, гордыни у хорошего йогина и быть не может. Гордыня часто пропадает после хорошей медитации. Отказ от нее присутствует в одном из аспектов ниямы. Еще раз напомню про идентичность практик. Кто-то из исихастских монахов вполне описал самадхи. У них же, как и у йогов, как и у даосов(есть неточная информация, что даже у индейцев) присутствует ощущение некоторых сакральных центров тела. На одном из них, сердечном, предлагается концентрироваться, выполняя умную молитву, которая, в свою очередь, отлично соответствует медитации. Все это просто разные словесные переплетения. У одних "бес попутал", у других "впал в омрачения". А суть одна. И видится это хорошо, даже с относительно поверхностными знаниями.
>>637465У монаха практика - это диалог с Богом. Если Бога нету - то получается некий духовный онанизм в самом себе с идеей, что некая мертвая безличная реальность способна подпитывать твою личность.>принадлежат действия по наказанию за грехи, то есть он делает некое волевое усилие для этого, при том, что в околоиндуизмах "наказание за грех" - просто следствие самого устройства реальности, реальности-киселя, который содрогается повсюду, если ты совершаешь какое-то действиеВидишь, по твоим словам я сужу, что в индуизме есть некая мертвая реальность, которой на самом деле все-равно на человека. Если эту реальность потрогать, то она даст некий механический ответ на твои действия, независимо от того, кто ты есть и что ты есть.Но в христианстве Бог является единственной реальностью и он - личность. Он не делает ничего просто так, он делает все по любви и смотрит что человеку будет нужней всего. Нет смысла наказывать того, кто покаялся - это любовь, а не справедливость. Если ты убил человека, но покаялся, то грехи прощены и наказания может и не быть, если ты искренне изменил себя. >просто посмотреть на их мироощущения и действия, существенной разницы не будет. Один следует заповедям, совершает молитву, другой - выполняет яму и нияму, медитируетХристианин следует заповедям потому что он любит Бога. А у индуса какая мотивация?Может быть для тебя и правда суть одна, что человек сидит перед зеркалом и смотрит сам на себя, или когда человек сидит перед учителем, который водит его и научает всему. Но я вижу одни дыры в идее, что вместо Бога есть некая обезличенная реальность, которая способна учить человека-личность. Живое никогда не может найти общий язык с мертвым.
>>637438http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/29Исихасты (т. е. спокойные). Так называлось в Греции в XIV в. монашествующее сословие мистиков, которые отличались самою странною мечтательностью. Они почитали пупок средоточием душевных сил и, следовательно, центром созерцания и думали, что, положив подбородок на грудь и беспрестанно смотря на пуп, можно видеть райский свет и наслаждаться лицезрением небожителей. Это спокойное сосредоточие на одном пункте, отвлекающее мысль от всего внешнего, представлялось необходимым условием восприятия несозданного света. От внутреннего спокойствия (ἡσοχία) приверженцы этого учения и получили свое название. Они преимущественно жили на Афонской горе. На Константинопольском соборе 1341 г. исихасты, покровительствуемые императором Андроником Палеологом Младшим и ревностно защищаемые Григорием Паламой, впоследствии архиепископий Фессалоникийским, одержали верх в прении о существе этого света с Варлаамом, Калабрским монахом (см. 570 стр.). Вздорное мнение исихастов об условиях восприятия несозданного света вскоре само собою предано было забвению.https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/pravoslavnaja-bogoslovskaja-entsiklopedija-ili-bogoslovskij-entsiklopedicheskij-slovar-tom-9-karmelity-koine/117Мистические идеи Дионисия Ареопагита никогда не умирали на Востоке, где находили себе поддержку отчасти у богословов александрийской школы (Климент ал., Ориген, Григорий нисский и др.), а главным образом – в христианской аскетической литературе (см. «Мистицизм христианский»). Отдаленным отголоском их можно считать даже целое монашеское движение, возникшее на Афоне в половине XIV века, известное под именем «психастов», т. е. покоящихся – по названию совершенно тожественных с квиетистами (ἠσυχα’ζοντεςquiescentes). Но восточные исихасты, как люди малообразованные, понимали свой покой слишком грубо и чисто внешним образом, т. е. выдвигали на первый план объективную сторону дела, тогда как западные квиетисты больше всего обращали внимание на субъективную сторону, т. е. на внутреннее душевное состояние п настроение.
>>636694В отсутствие канона никто не запрещает тебе судить других по их вере, даже если они считают себя тру.ну мб кроме твоей веры, она может запретить
>>637450Если люди такие единственные во вселенной, то зачем богу создавать мириады других звёзд и планет?
>>637517>зачем богу создавать мириады других звёзд и планет?Чтобы человек увидел, насколько он мал и ничтожен относительно вселенной?Чтобы показать красоту и необъятность вселенной?Подумай, какие чувства вызывает у тебя такой мир и подумай с педагогической точки зрения, зачем Бог это сделал для тебя.
>>637535>Чтобы человек увидел, насколько он мал и ничтожен относительно вселенной?Так масштаб только недавно понимать начали
>>637571>Так масштаб только недавно понимать начали>только недавноАстрономия — одна из древнейших и старейших наук.https://ru.wikipedia.org/wiki/Астрономия
>>637573>https://ru.wikipedia.org/wiki/Астрономия>Научно-техническая революция XX века имела чрезвычайно большое влияние на развитие астрономии и особенно астрофизики.>Появление крупных оптических телескопов, создание радиотелескопов с высоким разрешением и осуществление систематических наблюдений привели к открытию, что Солнце входит в состав огромной дискообразной системы, состоящей из многих миллиардов звёзд — галактики. В начале XX века астрономы обнаружили, что эта система является одной из миллионов подобных ей галактик.
>>637517Никто не знает, потому что Бог нам про это не сказал.Кто-то считает, что для того чтобы показать гордому человеку величие Божие, чтобы человек изучал космос и увидел, что он ничто, даже не пылинка, а ничто перед Богом, но это их личное мнение.Ты не волнуйся, вот умрёшь и всё узнаешь. В принципе не так долго ждать, согласись, даже если жить до 90 лет.
Подозреваю, что вопрос уже платиновый, но тем не менее: Как человеку, который до этого не имел опыта регулярного посещения церкви и причастия (было только одно, в глубоком детстве), вкатиться в церковную жизнь и местную общину? Как обсудить тонкости доктрины с священником?
>>637579Берёшь и без задней мысли вкатываешься. Говоришь с настоятелем обо всем, что тебя интересует.
>>637596Без задней мысли не получится. Как войти? Кинут ли что-нибудь под ноги? Станут ли задавать каверзные вопросы? Где найти служителя и поговорить с ним наедине? В какое время лучше прийти, чтобы не отвлечь человека, но и не сидеть часами в ожидании чуда?
В монастырях изучают различные писания? Можно в монастырь уйти пожить и выйти оттуда экспертом по православию?
Планирую вкатываться в чтение евангелия через евангелие от Марка с беседами протоирея Алексея Уминского, после каждой главы комментарий.Норм?
>>633299 (OP)Есть где-то сайт или эл. издание Молитвослова на русском языке, но что бы был хороший литературный язык? т.е. купил 2 молитвослова для новоначальных на русском языке и там корявый перевод в обоих - будто фрагменты из ЦСЯ в русский перевод внесли, т.е. не полностью перевели - всякие "щедроты" и т.п.
>>637937>Дары и призвание Божьи непреложны, то что Он назвал их своим народом, это не отменяется. это ветхое, а есть новый завет.
>>638206Душеполезные поучения Аввы Дорофея. Издание выбирай сам, не могу сказать какое лучше:https://sretenie.com/avtor/?avt_id=1973У меня вот такое (пикрелейтед).Нил Сорский:https://sretenie.com/avtor/?avt_id=2008У меня есть обе книги, я читал "О мысленной в нас брани". Вторую пока не читал.Ну и конечно полное собрание творений (или сочинений, где как названо) Игнатия Брянчанинова.Такое издание как у меня сейчас уже, кажется, не продаётся. Так что сам выбирай тебе 7 томов или 8 томов. Мне лично больше по душе издание где много сносок и цитаты на славянском, а не в переводе. С другой стороны, вот у меня 8 томов, но там где-то целый том письма типа переписка его со всякими церковными чиновниками, которые я вряд ли когда-то вообще буду читать, потому что там мало что интересного, так что может быть 7 томов лучше. Кароч не знаю.Смотри только, если всё это прочитаешь, а христианином не станешь, то в суд себе прочитаешь: всё узнал и ничего не сделал.
>>638223Благодарю, наверно начну с "О мысленной в нас брани", так как именно сегодня я много бранился мысленно и потом себя корил за это, так что для меня актуально.
>>638247>Настолько невнимательно читаешь? >Я не православный и не верующий>в ад пойдешьХватит юродствовать.
>>638255Нет, мань, не "в ад пойдешь", а "Там написано что ты все равно в ад пойдешь", похоже у тебя действительно проблемы с чтением
>>638257>Там написано что ты все равно в ад пойдешь>Я не православный и не верующий>похоже у тебя действительно проблемы с чтениемЮродивый не унимается.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/79. Никто увенчанным не войдет в небесный чертог, если не совершит первого, второго и третьего отречения. Первое есть отречение от всех вещей, и человеков, и родителей; второе есть отречение своей воли; а третие – отвержение тщеславия, которое следует за послушанием. «Изыдите от среды их, и отлучитеся, и нечистоте мира не прикасайтеся, глаголет Господь» (2Кор.6:17).https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/1_4А чада смиренномудрия суть: самоукорение, недоверие своему разуму, ненавидение своей воли; ибо через них человек сподобляется прийти в себя и возвратиться в естественное состояние через очищение себя святыми заповедями Христовыми. Без смирения нельзя повиноваться заповедям и достигнуть чего-либо благого, как сказал и авва Марк: «Без сокрушения сердечного невозможно освободиться от зла и приобресть добродетель».А смиренномудрие включает послушание во всем старцу, в миру его не реализуешь
Анон, вопрос - как относится православие к кремации покойного? У меня сложилось впечатление, что негативное. Но разве в Евангелии не написано: "Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов". Мне кажется это можно интерпретировать так, что после того как человек умер, уже неважно что будет дальше с его телом?
>>638426Насколько я знаю, дефолтному христианину как-то похую, ведь души в теле уже не будет. Другое дело, всякие обряды, традиции и прочие маргинальные действия ортодоксального христианства, типа целования святых мощей. Но в целом захоронение в земле не так уж важно для этой религии, и никакого святотатства в услугах крематория быть не должно.
Зачем Адаму и Еве было предложено есть плоды в Эдемском саду, если они были бессмертные? Прост физиология пищеварения немношк грешновата, все эти процессы ферментации с последующим каловыделением не очень вписываются в идеальный райский мирок, более того - не понятно зачем они там нужны. Было ли у Адаме с Евой чувство голода? Отличали ли они съедобные плоды от ядовитых по вкусу или запаху? Могла ли у них быть аллергия на что-то в саду? Вообще я правильно понимаю, что в эдемском саду смерти не было совсем, то есть даже всякие микроорганизмы не погибали, всё живое только размножалось и ничто не умирало, примерно как раковая опухоль?
>>638491>Есть - вкусно и приятноВ смертном мире это всего лишь химические сигналы от рецпторов ротовой полости, что данный тип пищи подходит твоему организму. Когда слюнки текут при виде ништяка это 100% животное начало, данное животному для выживания.>Есть можно, но можно не какатьА куда будет переваренная биомасса aka какашки деваться?
>>638499> А куда будет переваренная биомасса aka какашки деваться?А их не будет. Это же рай, просто поел, получил удовольствие и сидишь довольный, пока снова не захочешь. В смысле, пока не соскучишься по вкусному.Как это работает? Хз, это же Царствие Небесное, а не земля, никто не может точно знать.
>>638508> их не будетА чего еще не будет? Губы будут? Может быть не будет зубов, языка, гортани, пищевода, желудка, поджелудочной, печени, набора кишок? Или что-то из этого будет работать в райском режиме, что вместо своей прямой жизненной роли по производству какашек будет производить исключительно чистое платоническое удовольствие от процесса поглощения еды без участия физиологических процессов? У Адама и Евы, кстате, жопа была? А для чего?
>>638672Для красоты. Это уже на земле придумали какать из неё и в неё же пороться.>>638678Нет, поглощение райских плодов из желания получить удовольствие.Ну камон, неужели вы не понимаете, что это РАЙ, там всё не как у людей.
>>638724>Для красоты. Хорошо, а что такого красивого в еде или процессе поглощения еды? Кстати, только люди едят красиво, или гиены с пауками тоже?>Ну камон, неужели вы не понимаете, что это РАЙ, там всё не как у людей.Все-таки бог зачем-то засадил там все съедобными деревьями, а потом предложил есть с них плоды. При этом райские человеки даже не испытывают аппетит, потому что это грязная грешная физиология, к райской жизни не применимая.
>>638746> Хорошо, а что такого красивого в еде или процессе поглощения еды? Кстати, только люди едят красиво, или гиены с пауками тоже?Так речь не про еду, а про попу была. Тебе разве не нравятся женские попы?> Все-таки бог зачем-то засадил там все съедобными деревьями, а потом предложил есть с них плоды. При этом райские человеки даже не испытывают аппетит, потому что это грязная грешная физиология, к райской жизни не применимая.Ну, тут можно много чего подумать. Во-первых, как я уже сказал, едят не по физиологическим причинам, а потому что вкусно, при этом отходов не образуется, ибо вся пища усваивается либо ещё каким-то божественным образом исчезает, Рай же. Во-вторых, пища может быть духовной, но так как это не людской мир, а божественный, и дух там обретает плоть потому-то Адам и Ева имеют тела и люди в Раю/Аду находятся как в физическом мире, хотя тел у них нет, только души, в конце концов плод бы с дерева познания добра и зла, а с обычной кашей такое познать нельзя.
>>638791>едят не по физиологическим причинам, а потому что вкусноНет никакого вкуса еды вне физиологии. Идея вкуса - нонсенс. Приведу пример: есть такая штука как лакрица, кому-то она нравится на вкус, кому-то противно во рту держать. Дело исключительно в генетике вкусовых рецепторов. Аналогичная тема с аспаркамом, он либо сладкий либо горький. Даже молоко коровье переносит далеко не все люди, если генетически лактозу не умеет переваривать, то от у молока будет противный вкус. Твоя платоническая модель с идеальным человеком, который идеально кушает еду для постижения идеального платонического блага, полная хуета, так как не соотносится с реальной жизнью никак.>пища может быть духовной>дерева познания добра и злаДавай для начала разберемся, зачем бессмертным некакающим существам кушать простую пищу.
>>638796> Нет никакого вкуса еды вне физиологии. Идея вкуса - нонсенс. Приведу пример: есть такая штука как лакрица, кому-то она нравится на вкус, кому-то противно во рту держать. Дело исключительно в генетике вкусовых рецепторов. Аналогичная тема с аспаркамом, он либо сладкий либо горький. Даже молоко коровье переносит далеко не все люди, если генетически лактозу не умеет переваривать, то от у молока будет противный вкус. Твоя платоническая модель с идеальным человеком, который идеально кушает еду для постижения идеального платонического блага, полная хуета, так как не соотносится с реальной жизнью никак.Ты просто больной душой, то бишь грешник прокажённый, вот и цепляешься за свои земные привычки и логику. Адам и Рай и не должны соотноситься с реальной жизнью, так как они изначально и создавались как жизнь идеальная, с идеальным человеком, который идеально кушает еду для постижения идеального платонического блага.> Давай для начала разберемся, зачем бессмертным некакающим существам кушать простую пищу.А с чего ты взял, что она простая? Я же об этом и писал, что она не обязана быть "простой".Ну а так, я уже давно сказал почему - приятно. Рай - это где всё приятно.
>>638489>Зачем Адаму и Еве было предложено есть плоды в Эдемском саду, если они были бессмертные?Они были нетленные, бессмертие они могли получить только в результате послушания Богу и вознесения как Иисус Христос, но по этому пути не пошли. >Прост физиология пищеварения немношк грешновата, все эти процессы ферментации с последующим каловыделением не очень вписываются в идеальный райский мирок, более того - не понятно зачем они там нужны. Было ли у Адаме с Евой чувство голода?Я лично не понимаю что грешного в этих процессах.Чувство голода должно было быть как и у других тварных существ на земле. >Отличали ли они съедобные плоды от ядовитых по вкусу или запаху?Думаю как и животные сейчас отличают, так и первые люди имели такую чувствительность что полезно а что нет. >Могла ли у них быть аллергия на что-то в саду?Не совсем понимаю механизмы аллергических реакций, но вот неприятие организмом определённой пищи и соответственные реакции на это должны были быть как и сейчас у нас есть. >Вообще я правильно понимаю, что в эдемском саду смерти не было совсем, то есть даже всякие микроорганизмы не погибалиСмерти не было скорее всего только у животных у которых была "душа живая" как сказано в книге Бытия. Мир созданный Богом это не какое-то застывшее и не движущееся великолепие, разрушительные силы тоже в нём есть, только до грехопадения они имели определённые рамки.
>>638508Термин Царствие Небесное обозначает определённое состояние человека который соединён со Христом. Земля это определённая планета во вселенной. А раем называется Земля до грехопадения которая была вручена первым людям Богом и первые люди там были по внешнему виду и набору органов такими же как и мы. А если были органы то и назначение имели.
>>639275"И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал." (Быт. 2:8—17)
>>639299Сейчас сложновато говорить, в каком месте на Земле находился Эдем. Предыдущая Земля со всем ее населением была сметена потопом. Впрочем тут кукушкой поехать можно если толковать все это в трезвом состоянии. Нужен Дух Святой. А то получится что то типо обсуждения в соседнем треде, была ли у Адама жопа и зачем она была нужна. Ой, или это и есть тот тред??
>>639313Да я не о месте, а о том что в любом случае он был на Земле, а не в каком-то другом небесном мире из которого после грехопадения их переместили сюда.
>>639319Возможно под раем ещё понимать внутренний мир человека чувства которого удовлетворены, он пребывает в наслаждении от того что он жив, получает благодать от Бога и все его чувства удовлетворены. Утрата наслаждения телесного, душевного и сокрытия от ума божественной благодати = изгнание из рая. Думаю это более разумное понимание.
>>639328Тут снова подходим к вопросу о трактовке. Уместна ли она? И если уместна тут, значит уместна и в других частах. И отсюда уже можно столько всего понапридумывать, что, например р, и Бога на самом деле нет, а бог - это просто коллективная особенность людей, включая способность мыслить и творить, в том числе самих себя и бога себе.>>639321И закрыли калитку за спиной? Где же этот Эдем? Что с ним стало? Почему туда нельзя было вернуться? Как вообще такое совершенное место могло сосуществовать с остальной несовершенной Землёй?
>>639331>Где же этот Эдем?Бытие 2:10-1410 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. 11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; 12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. 13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. 14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассирией. Четвертая река Евфрат.
>>639331Что понапридумывать? Из чего ты это выведешь чтобы не нарушить всё повествование? Просто в Библии много иносказаний, о которых прославленные церковью толкователи всегда говорили и то что называется древом не обязательно есть какой-то физический объект, а ангел с огненным мечем это не большой красивый мужчина с железным горящим мечем. Просто про духовные понятия Библия пытается людям сообщить через некие образы. И толкование Библии это дар от Святого Духа который просветляет разум, следовательно противоречий ни с чем не должно быть и повествование должно получится целостным, толкование это не результат своеволия в интерпретации богатого фантазией человека в результате которого Бог окажется не личностью создавшая мир, Христос не воскресал, дьявола как злонамеренного по отношению к человеку духа нет и т.д..
>>639315Да скорее всего так и есть. Это было творение Бога, в чистоте и совершенстве. Оно было сделано хорошим, но через грех пришли проклятья.>>639340Но анон наоборот по-моему подкопался близко к сути. Да, когда в библии говориться насчет духовных вещей, используются метафоры, иносказания. Мы живем в материальном мире, осязаем его материальными органами чувств, и невозможно просто взять и объяснить нам духовные вещи, это понятно. Это относится к книге откровения например, с рогатым Иисусом и драконами. Но вот насчет книги Бытия нужно сделать уточнения. Бог создал небеса и землю. Небеса - духовный мир, земля - материальный, на земле Бог создал человека и дал ему ее во владение. То есть, скорее всего Эдем был не совсем метафорой, ведь небеса были миром для ангелов, серафимов и тд, а земля для людей. Я вместе с аноном думаю, что это чуть более реальное место, нежели состояние души, внутренний мир которой удовлетворен.
>639343>Бытие 3:22-2422 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.Вот мне лично трудно здесь представить себе как под Едемским садом здесь можно понимать какое-то внешнее пространство в котором на определённом месте растёт древо жизни а его охраняет ангел. Здесь мне кажется речь идёт о духовном измерении.>Бытие 2:8-98 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.А здесь мне кажеться что под раем понимается как внешнее пространство так и духовный мир так как говорится "из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи" и "дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла." под которым многие православные толкователи понимают не произросшие из земли физические деревья.По-этому мне кажеться эти понятия как рай и Едемский сад включают в себя и внешний мир для человека так и внутреннее духовное измерение.И изгнание получилось двойное как-бы, так как внешне всё изменилось, из земли начали расти вредные растения - "терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою" и внутренне человек стал ограждённым от древа жизни и повреждённой волей и утратил то приятное душевное и телесное чувство. Но это вот я себе сейчас так думаю и пишу опираясь только лишь от части по памяти от толкователей, и возможно что-то неправильно говорю.
>>639351>как под Едемским садом здесь можно понимать какое-то внешнее пространство в котором на определённом месте растёт древо жизни>на востоке
>>633299 (OP)в 10-ти заповедях Моисея, первые 4 заповеди на тему Бога, а остальные 6 на тему человека, или только первые 3 на тему Бога, а заповедь про день субботний это на тему человека?И вообще есть ли такое деление заповедей на 2 темы - про Бога и про человека?
>>638489Бог создал все совершенным, поэтому люди с пищеварительной системой какают и писают, это часть их природы. Все процессы организма – кроветворение, пищеварение, дыхание тесно связаны между собой, поэтому, я думаю, в Эдемском саду какали. Изменения будут после Апокалипсиса, когда хищники станут травоядными, и люди будут воскрешены в новых телах, вот там уже будет что-то интересное.
>>639468> после Апокалипсиса, когда хищники станут травояднымиКаким образом?> Бог создал все совершеннымПоэтому у человека всё самое худшее?
>>639482Ну смотри. У существ есть параметр сложности, зависящий от цены деталей и их количества, и он ограничен. Человеку поставили дорогие детали, добавляющие выносливости, ума и мелкой моторики, поэтому конечности для силы/убойности пришлось делать дешёвыми и пришлось убирать всякие фичи, вроде полета или плевка ядом.
Привет аноны, я правильно понял, что невозможно быть труъ православным и причащаться, если ты живешь чуть более активной половой жизнью, чем среднестатистический двачер?
>>639513Проблема не в активной половой жизни. Проблема в твоем невоздержании. Каждую неделю причащаешься?
Добрый вечер, сельчане. Год назад я трагично и эмоционально расстался с девушкой, после чего начал приходить к православию из-за большого горя в семье. все это безумно помогало, снимало стрессы, нервы успокаивались и не думал о лишних вещах и дурных поступках.Когда эмоционально окреп, у меня одна женщина начала сменять другую. Если Ева была второй женой Адама по еврейскому канону, то последняя моя барышня замыкает не первый десяток дам.Товарищи! Комрады! Без лишнего рофла и какого либо проявления троллинга, как от этого избавиться? каждая женщина кажется той самой, но на деле все не так. Наше поколение погрязло хуже, чем Садом и Гамора. Как найти ту самую любовь? Изучал даже трактаты и бредни приехавшего ОШО, который то опровергает, то поощеряет свои наркоманские мысли.Создать пару с любой женщиной - для меня не вопрос. Как удержаться, создать брак, семью, любовь? Если по дефолту женщины тебя не любят и ты их тоже. Создаётся союз из неоговоренных условностей, который быстро распадается и на смену приходит такой же.Всем процветания и добра в дома ваши, вашим родителям, женам и детям. Храни вас Господь.
>>639540> горе в семье не из-за ухода девушки. скорее наоборот, беда спровоцировала ее показать ее натуру дешевки и алчной женщины.быстрофикс
>>639494Таки зрение, обоняние, слух и прочие параметры так же проёбаны. Бох охуел такую хуйню создавать?
>>639540>у меня одна женщина начала сменять другую.Сейчас вся борда преисполнилась зависти. Как у тебя это получается, альфач? Среднеанону и одна тян - за счастье.
>>639572> Сейчас вся борда преисполниласьКекингом. Альфач настолько окружён женским вниманием что сидит на самой трешовой борде в треде фанатичных шизофреников и хвастается сифаком. Побольше бы таких альфачей итт.
>>633299 (OP)Вот есть утренние и вечерние молитвы.А если хочется помолиться среди дня, просто помолиться. Какие молитвы надо читать? В утренних и вечерних есть указание на то что проснулся или отход ко сну - они не подойдут для просто молитв.
>>639608>А если хочется помолиться среди дня, просто помолиться. Какие молитвы надо читать?https://www.youtube.com/watch?v=LCp5mKV3rCE
Моисей пошел в пустыню и стал молиться Сету(сатане), и тот накидал египтянам козней.Да и сам он с Моисеем общался именно в пустыне, владениях Сета.Именно поэтому фараон офигел от действий Моисея, потому что тот поддался козням Сета и повел туда кучу людей. И после Сета смог навредить и тем кого увел и тем кто был против него.Таки образом бог Моисея - Сет, сатана.
http://magister.msk.ru/library/bible/comment/apostp/apostpr.htm>апостольское правило N30>"Если епископ, мирских начальников употребив, через них получит епископскую в церкви власть: да будет извержен и отлучен, и все сообщающиеся с ним". Получается, что РПЦ МП по собственным же правилам неканонична, а значит таинства недействительны, и никто в этой церкви не спасся за всю её 80-летнюю историю?
>>639660>Получается, что РПЦ МП по собственным же правилам неканонична, а значит таинства недействительны, и никто в этой церкви не спасся за всю её 80-летнюю историю?РПЦ разве не просто коммерческий проект под вывеской духовности и религии?
Кто хочет запомнить даты двунадесятых праздников, Пасхи и великих праздников и хронологию этих событий - смотрите эту таблицу-схему - Там хронология по 2-м направлениям - вертикально и горизонтально. Т.е. чем выше вертикально тем раньше по годам было событие, а горизонтально - просто 12 месяцев.Но может я спутал хронологию. Вот Преображение Господне было после Входа Господа в Иерусалим?И это старая таблица - там переходящие даты на 2017 год даны.
Что такое Слава Ума? Тут кажется ваши со мной на связь выходят.Я смотрел сюжет про эту девку с климатом головного мозга и подумал: "Боже, какое же дьявольское отродье" и тут получаю резкий как пуля дерзкий ответ женских голосом: "Умничка догодался, всё же у тебя есть Слава Ума". Сказать что я охренел ничего не сказать.
>>639671в шизофрении есть симптом - слуховые галлюцинации в виде голосов, их так и называют - голоса.
>>639671>Боже, какое же дьявольское отродьеТы помыслил злое в отношении человека. Видимо ты себя видишь лучше, чем она.>ответ женских голосомЖенский голос более соблазнителен.>Умничка догодался, всё же у тебя есть Слава УмаТебя похвалили, заявив, что у тебя имеется нечто хорошее.Боязно за тебя, анончик. Ты на пути в прелесть, не соблазняйся этими голосами, а иначе они тебе внушат лесть и будут управлять тобою.Тут просто ни одного хорошего момента в твоей истории нету, а значит это бесы. Если бы ты молился искренне Богу, а потом получил сразу же некий голос, то я бы удивился. А когда ты мыслишь неугодное Богу, то соединяешься с бесами. Я не говорю, что это прямо сразу же фиксация как будто бы некая, я о том, что творя зло в жизни ты имеешь некое родство с ними, а подобное притягивает подобное.А девка видимо очередной толстый вброс диавола. Реакция на нее злая и есть цель этого вброса, я думаю. Глупо считать зачинщиков этого дела настолько тупыми, будто они веруют, что искусственность сего экшена будет видна каждому обывателю без розовых очков.
>>639677>что искусственность сего экшена будет видна каждому обывателю без розовых очковНЕ будет видна*
>>639677А можно как-то выйти из этой вашей движухи? Меня вообще вся эта маня-религиозная фигня не интересует. Как повесить на себя табличку не беспокоить?>>639676Угу, есть только вот я комиссию на ствол прошел два дня назад. Я скорее в бесов поверю, чем в то, что ведомственный психиатр ошибся.
>>639679>А можно как-то выйти из этой вашей движухи? Меня вообще вся эта маня-религиозная фигня не интересует. Как повесить на себя табличку не беспокоить?Твоя просьба подобна тому, чтобы физические законы тебя не беспокоили при прыжке с 10 этажа. Если будешь закрывать глаза на это - просто погибнешь.Увы, есть духовные законы и от них никуда не убежишь. Но не беда, можно наконец перестать быть злым и превратиться в хорошего. Если ты желаешь, чтобы твоя личность сумела войти в вечную жизнь. Потому что ничего злого в будущем веке не будет существовать.
>>639534Нет до недавнего времени был обычным "условно" верующим. Решил сходить исповедоваться и тут же получил епитимью на 3 месяца, ибо нефиг вне брака трахаться. (Хотя и не сожительствовал с ней). Вопрос это поп дебил или мне делать в церкви нечего лет до 30?
>>639660>Получается, что РПЦ МП по собственным же правилам неканонична, а значит таинства недействительны, и никто в этой церкви не спасся за всю её 80-летнюю историю?Как и остальные православные церкви - патриархов назначали султаны, до этого императоры
>>639685>Вопрос это поп дебил или мне делать в церкви нечего лет до 30?По канонам там отлучение на много лет. Но каноны или не выполняются вообще, или по усмотрению попа на произвольный срок накладывается епитимья.
>>639685>Вопрос это поп дебил или мне делать в церкви нечего лет до 30?Ну, если тебе тян нужна в первую очередь на "потрахаться", а в последнюю - жениться, то что это, если не блуд? Ты хочешь пожить "налегке"? Хочешь веровать - начни ходить верою. Женись на тян. Ибо без воли Божией этой тян бы у тебя не было.
>>639707https://azbyka.ru/otechnik/pravila/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-shestoj-vselenskij-sobor-konstantinopolskij/#0_64Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительскаго слова, и от них поучаться Божественному.но на каноны всем плевать
>>639702>Ибо без воли Божией этой тян бы у тебя не было.Зачем же этот божок людям всяких шлюх подсовывает?
>>639709Ну раз плевать, чего делать, если не можешь ни молиться, ни поститься, ни даже радио "Радонеж" слушать? Раньше с трудом, но получалось, причащался с какой-то регулярностью, сейчас всё - оскотинился до того, что сам себе уже остоебенил, на грани самоуничтожения болтаюсь (это не Роскомнадзор, а пошире понятие), кое-как ходил на исповедь, но без того, чтобы исправляться, это ж просто рассказ попу "как я провёл лето". Поп, кстати, гнал причащаться, хотя имею тяжкие блудные грехи, я не ходил, не могу. Скоро сатанистом стану походу каким.
>>639713>Раньше с трудом, но получалось, причащался с какой-то регулярностью,Зачем нужны такие усилия чтобы просто бесплатно хлеба с вином поесть? Написано же четко и неоднократно, если профитов с причастия нет, то это не причастие
А то что попы гонят на причастие, так это рыночек порешал. Пока церковь содержало государство (или небольшое количество благочестивых христиан отдавало большой процент своего дохода которого хватало на содержание церкви), можно было исполнять каноны и гнать из церкви грешноту, а сейчас начали продвигать что христианин ОБЯЗАН причащаться если ему благословляет поп. Приходишь в церковь - покупаешь свечки, жертвуешь деньги, чаще ходишь - больше жертвуешь, следовательно чем чаще причащение, тем чаще ходишь, тем больше денег у попа (из которых он все равно должен отдать много или даже все епископу, например https://www.znak.com/2019-08-29/veruyuchie_poprosili_patriarha_kirilla_prekratit_proizvol_so_storony_uralskogo_episkopa )
>>639710Подобное притягивается к подобному.>>639709>>639707>раздачу советовА какой смысл в этом треде? О себе, любимом, болтать и делиться что-ли? Или в очередной раз обсуждать отношение Христа к РПЦ?Нет, я конечно задумаюсь над своей гордыней, но вот этот: >>639679 например к батюшке исповедоваться не пойдет, но может на слова про бесовскую прелесть задумается и сам отыщет путь. Где грань между советами и учительством?>>639713>если не можешь ни молиться, ни поститьсяПочему не можешь?
>>639720>Почему не можешь?Ну вот как кран крутишь водопроводный, а оттуда пара капель и хрипение-пердение. КРУТИТЕ ЕЩЁ, ага.>>639719> чем чаще причащение, тем чаще ходишь, тем больше денег у попаПешы есчо.>>639723>умудрился не смотря на них в грехах погрязнутьКак что-то необычное.
>>639724Но грех такой, что меня вообще убить за это надо.>>639725Посмотрел мультфильм про педерастию и педофилию.
>>639728>Но грех такой, что меня вообще убить за это надоНу вот, теперь с этими мыслями произноси со вниманием "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного".
>>639738>давнишнее изображение Иисуса Христа – это начертание на стене в Риме, называемое Граффито Алексаменос (Alexamenos graffito), который защищает Иисуса как распятого человека с ослиной головой (Viladesau, 2006). Осел, конечно, представляет собой, так называемое, «Тифонианское» животное, которое священно для Сета, и рисование кого-либо с головой осла было римским способом изображения этого человека с «дьявольскими рогами».
Как вы относитесь к позиции Климента Александрийского и прочих деятелей церкви, что Платон или, например, Лао Цзы не сами дошли до своих мыслей, а получили Божественное откровение, хоть и переставшее быть актуальным после пришествия Христа?
>>639742>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%BE_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0>Были выдвинуты предположения о периоде начиная с конца I века и до конца III века[13], при этом начало III века, как считается, в плане времени его создания наиболее вероятно[7][14][15].>Отрицания сетопоклонника, поклоняющегося убийце детей.
Всем привет!Как христианин я никто, ничего особенного не читал, только некоторые статьи из журнала Фома и прочее не очень. Сложилась крайне трудная жизненная ситуация. Не смотря на то, что я профан, молю Бога о помощи. И поскок я дебил и мало что знаю, то решил добиться исполнения молитвы (ну или того, чтобы Он услышал, потому что на всё лишь Его воля) действиями – перестать кого-либо оскорблять, сдерживать гнев, похоть (нофап, еее), чревоугодие (тупа иногда целый день не ел). Из-за того, что я многократно срывался ввиду своего нетерпения, давая по глупости обеты, я оказался в плачевном положении + сколько не просил, а требовал от Бога, проявляя дерзость.Как вымолить прощение, получить ещё один шанс? Как понять, что Он услышал, принял или не принял его? Как перестать быть таким долбоёбом???Чувстсвую, что Он меня наказывает, ибо ситуация, о распутывании которой я молю, только ухудшается. Или я головой поехал, и тут Бог вообще ни при чём?Продублировал из общехристианского.
>>639764>Чувстсвую, что Он меня наказывает, ибо ситуация, о распутывании которой я молю, только ухудшается. Или я головой поехал, и тут Бог вообще ни при чём?Православные учат, что божок-садист будет издеваться над тобой до смертиhttps://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Vyritskij/ot-menja-ehto-bylo/
>>639769> божок-садистВсе были бы садистами на его месте. Представь себе планетарного масштаба циву с которой ты можешь делать всё что захочешь. Этож сколько всякого можно сотворить с нами.
>>639764> я головой поехалThis. Вместо налаживания своей жизни собственными руками, ты бегаешь по шизоидным бордам и репостируешь из общехристов. Ну просто эталонный поех.
>>639764О чем и как просить:https://www.youtube.com/watch?v=vgx-JGjQ8I0Если всё плохо:https://www.youtube.com/watch?v=KWj-njfujPc
>>639800Раньше мне нравился Осипов но сейчас я начинаю подозревать что он немного поехавший, к тому же лукавит.
>>639800>[YouTube] Стоит ли вообще ПРОСИТЬ У БОГА что-либо?http://ec-dejavu.ru/p/Publ_Tirskiy_prayer.html
>>639801> немного поехавшийНаглухо отбитый пропагандон с манией величия, ты хотел сказать. Все православные это кремлеботовые пешки которые против православноха цоря слово вякнуть боятся, ибо знают что их в их же приходе выебут и затопчут в припадке.
>>639827>Наглухо отбитый пропагандон с манией величия, ты хотел сказать.Двачую, Осипов лжец и клеветникВот тут например пытается вменить католикам что они искажают слова Христа (типа сказанные на греческом, а не на арамейском, лол)http://www.pravoslavie.ru/121708.htmlЗдесь же – слова Самого Христа! Как мы смеем их изменять?! Если хотите, прокомментируйте, но сказать, что Молитву Господню надо читать «вот так», а ты, Господи Иисусе, сказал «не очень удачно», я считаю проявлением полного неблагоговения к Самому Христу.
>>639828В самом начале логическая дыра и от этого отталкивается всё последующее изначально ложное рассуждение, которое заходит в тупик.Но на деле же это вполне логично что отче наш есть отец всего и плохого и хорошего и именно его, создателя, и надо просить о не введении во искус. Осипов же идеализирует творца видя в нём только то что хочется ему, то есть вводит самого себя в заблуждение.Более того, он между строк признаётся в ненависти к католицизму и утверждает, что православного человека можно склонить в другую веру одним лишь приездом медийной личности. Я в этом вижу его собственное проецирование духовной слабости. Он, осипов, отказался бы от веры если бы ему предложили что-то, к примеру большие деньги.И ещё. Он зачем-то приписывает православие конкретно к русским и противопоставляет его католичеству, как будто это какое-то соревнование и его любимая "команда" проигрывает. Жалкий, жалкий и ничтожный пропагандон этот осипов, лжец он и иуда-разобщитель.
>>639827>>639828>>639831Откуда в вас столько желчи? Или это вы исполнились Святого Духа таким образом?
>>639839>откуда на дваче желчь?Издревле так повелось что вся гнилость человечья находила своё пристанище и обретала покой на задворках человеческого бытия. Не задавай больше таких вопрос, а ищи ответы на них сам.Олсо осипов уже реально заебал своим славянопутингом. Не может в философию и осмысление концепций - пусть не лезет. Богослов, блять. Сквернослов он и сын сучий, пытающийся прославиться за счёт чужого незнания. Харкнул бы ему в ебало при встрече, да не хочется мараться о столь поганого человека.
>>639843Если ты так реагируешь на Осипова, то что нам еще ответить, помимо того, что в тебе бесовской дух преобладает?
>>639839>Откуда в вас столько желчи?>>639850>Если ты так реагируешь на Осипова, то что нам еще ответить, помимо того, что в тебе бесовской дух преобладает?Матфея 23:16-2816 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: «если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен». 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: «если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен». 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак, клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.Матфея 9:3434 А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.
>>639851Кстати, если присмотреться, то все эти фразы Христом произнесены без ненависти и желчи к ближнему. Стоит поучиться!
>>633299 (OP)Добре.Реквестирую гайдов как закатится в православие избегая, церкви, батюшек и общения с верунами. Не хочу я вами общаться, не хочу ходить в церкви и страдать всякой фигнёй типа "таинств" и прочих ритуалов. Когда я думаю о Боге как о чём-то рациональном - я ещё верю. Когда же начинаю слышать людей, которые говорят о Боге как о чём - то реальном - мне сразу кажется, что я говорю с поехавшим.
>>639883Ну а куда ещё? В России же живу. К муслимам? Бабахи меня за такую постановку вопроса сразу нахер пошлют. Тем более читал как-то статью про православие - так как раз и развивалась иррациональная идея "Бога" на основе его одновременного триединства.
>>639884Религия это в первую очередь>ходить в церкви и страдать всякой фигнёй типа "таинств" и прочих ритуалов., а не идеи
>>639887https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F Р. может быть предварительно определена как организованное поклонение высшим силам. Такое поклонение — будь то поклонение чувственное, материальное, или же служение в духе и истине — предполагает несомненную для верующего сознания реальность тех высших сил, которым оказывается почитание. Вместе с тем оно предполагает веру, т. е. религиозное настроение, выражающееся в определенной системе культа и системе представлений о божественном.
>>639872едешь в лес копаешь землянку проходит сколько-то лет и ты святой. ну это если на максималках. половина святых православной церкви если что столпники и пустынники, так что удалению от людей (в том числе верующих) не ново абсолютно. главная святая православия 20-го века Матрона вообще не ходила и не видела, и после 20 лет в церкви не была ни разу, её священники причащали на домутак что главное вера во Христа анон, и в ад не попадёшь, не парься, т.к. Он сказал "кто исполнит слова мои не увидит смерти вовек". прочесть один раз евангелие осилить то ты сможешь?
>>639872>Когда же начинаю слышать людей, которые говорят о Боге как о чём - то реальномБог, кстати абсолютно реален. как реальна советь или реален ум. если ты чего то не видишь не значит что этого нет."Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (евангелие от Иоанна) когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно (Второе послание к Коринфянам) Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (евангелие от Иоанна)Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода (Второе послание к Коринфянам)В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (евангелие от Иоанна)Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (второе послание апостола Петра)вообщем Бог должен быть в сердце в первую очередь ибо Христос сказалЛицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.поэтому если ты весь такой церковный но творишь беззаконие то тебе внешняя набожность не поможета если Бог в сердце но ты не ходишь практически в храм - это от Бога не отдалит
святая Мария Египетская, была блудницей одной из самых известных в своей земле в своё время, когда она решила пойти путём креста Христова, то причастилась и ушла жить в пустыню, жила там десятилетиями и потом причастилась не задолго до смерти. это одна из самых почитаемых в православии святых, её придел есть в Храме Гроба Господня, так что анон, это как, говориться лайфстайл, ты сам в праве выбирать как жить. главное твоё сердце и твои поступки, а не где ты живешь и как
свалить в лес и жить там в землянке - один из самых не плохих вариантов на мой лично взгляд, да и третью мировую с приходом антихриста так пережить будет проще всего. а ведь льды в арктике уже практически растаяли, причем 50% растаяло за последние 10 лет.https://www.youtube.com/watch?v=8auMIfF50Ngданные NASAhttps://www.youtube.com/watch?v=VbiRNT_gWUQвот, что нас ждет в течение нескольких леттак что хочешь копать землянку - самое времячем раньше тем лучше
>>640034старцы предсказывали, что многих убьют. но мученичество, высший титул, ибо Христос - мученикно так то да, будет Его воля, выживешь где угодноя лишь описываю разные варианты, твой выбор - твоя личная воля
>>640049кто сказал что я боюсь смерти, я молод и хотел бы продлить свои годы, но мученичество для меня абсолютно приемлемо. другое дело что антихрист долго не протянет и можно спокойно несколько лет переждать в лесу, покуда не прийдет Христос жечь мир (навсегда уже), ничего сложного. я же говорю у каждого свой выбор
Хочу вкатится в христианство (православие, ибо титуальная религия нации, хотя принципиальной разницы между историческими направлениями не вижу), но никак не хочу взаимодействовать с церковью. От одной мысли, что мне придётся целовать крест (или ещё хуже - мощи), который целовали непонятно кто - в дрожь бросает. Это же антисанитария! Да и вообще стоять рядом с бабками в маразме (основа прихожан) не особо хочется. И сама процедура крещения не впечатляет. Короче, есть способы вкатится путём самокрещения, как в исламе? И чтоб в дальнейшем тоже не пришлось посещать церковь и взаимодействовать с попами. Неужели никто не передумал какой лазейки?
Почему в результате половой ебли возникает бессмертная душа, которой раньше никогда не было? Разве не логичнее предположить, что в результате половой ебли создается только временное тело, к которому прикладывается ранее существовавшая душа?
>>640302>пикМатфея 11:28-3028 Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.1 Фессалоникийцам 5:1616 Всегда радуйтесь
>>640317Тогда можно применить повторное использование душ. Не обязательно прямо таки сразу в ад отправлять всех негодных после смерти, можно продолжить их мучения в живой жизни.
>>640302>>640303Всегда орал к в сборнике библии можно найти разные вещи и подсунуть под любой разговор.
>>640428>сборнике библииЯ только из НЗ цитировал, а можно было еще из ВЗ про то как надо напиваться вином и веселиться
>>639540Ты это, блудить перестань. Если ты хочешь поступать по-христиански, то тебе надо сразу давать понять, что ты хочешь создать семью, так и найдешь единственную.
>>633299 (OP)Есть ли взрослые трактовки Библии, хочу почитать что-то наподобие детской Библии, но она много неугодных моментов пропускает. Оригинал не читаемый, мне не для веры нужно.
>>639627>Таки образом бог Моисея - Сет, сатанаА тут какая связь между этими понятиями из разных учений? Сет это олицетворение разрушительных сил в творении. Без разрушения этот мир пребывал бы просто в застывшем великолепии и мало что бы здесь происходило, не было бы той динамики, смены времён года и т.д.. При чём здесь падший горделивый личностный ангел и змей из Библии? Ну только в том что дьявол в результате захотел использовать силу разрушения во зло, позавидовав людям умертвить их. А Моисей же использовал эту силу во благо, вывел из рабства народ которого Бог призвал к великому заданию.
>>639671Как-то звучит эта фраза прельстительно и взывает к тому чтобы ты возгордился. Этому женскому голосу лучше не доверяй, друг. Мы тоже всего этого не хотим поэтому и верующие, Бог от этого всего спасает и даёт мир и спокойствие.
