Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
158 6 49

Медитация и духовные практики #4 Аноним 15/11/19 Птн 08:44:25 6487751
image.png (3656Кб, 1920x1200)
1920x1200
image.png (23362Кб, 4000x2653)
4000x2653
Snowy-bench.jpg (475Кб, 1920x1200)
1920x1200
берёзовый-лес-з[...].jpg (672Кб, 1920x1278)
1920x1278
Тематики: медитативные техники, духовные практики, реинкарнация, мистические поиски, садхана, совершенствование, познание себя, самотрансформация, духовный рост, просветление.

Практики: медитация, дзен, йога, тантра, рэйки, энергопрактики, психотехники.

Ориентиры: Ошо, Бодхидхарма, Иккю, Хуэй Нэн, Гаутама, Лао Цзы, дон Хуан, Рамана Махарши, Рамакришна, Гурджиев, Кришнамурти Джидду, Иисус Христос, Жанна Гийон.

В этом ИТТ треде - практические вопросы, опыт и озарения на пути духовных поисков. Медитация и прочая практика без нагрузки мифологией, теорией и философией. Правильная восточная и западная мистика, работающая картина мира. Здесь синтез и поиск работающих систем, практик и методик при отсеивании всеразличного шлака, мракобесия и болтологии. Без нью-эйджа тоже.

Мы создали этот ИТТ тред, так как увидели множество однотипных вопросов от Анона, которые относятся к практическим духовным поискам, но которые он ошибочно идёт задавать в тред буддизма (религия и теория) или неоадвайты (субкультура словесников и философия).

Ссылки: https://медитация.рф/просто-медитация (сборники и уроки медитации)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145990 (Виджняна-Бхайрава Тантра)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145991 (Аштавакра-гита)

Архивы:
#1: https://2ch.hk/re/arch/2019-07-25/res/587274.html

На архиваче (заходить через VPN):
#1: https://arhivach.ng/thread/419698/
#2: https://arhivach.ng/thread/436945/
#3: https://arhivach.ng/thread/481760/

Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/633906.html
Аноним 15/11/19 Птн 09:08:01 6487802
Перекатился.
Аноним 15/11/19 Птн 11:13:24 6487953
Почему все так ненавидят Ошо?
Аноним 15/11/19 Птн 11:15:54 6487964
>>648795
Потому что он обманщик.
Аноним 15/11/19 Птн 11:19:59 6487975
Аноним 15/11/19 Птн 12:11:58 6488206
>>648795
В прошлом треде ты уже спрашивал или ты хочешь флейм разжечь?

>Потому что он высвечивает проблемы. А люди, в основной своей массе, не хотят видеть своих проблем.
Аноним 15/11/19 Птн 12:31:55 6488227
>>648820
Просто меня не устроил твой ответ.
Аноним 15/11/19 Птн 12:40:24 6488238
>>648822
А какой бы ответ тебя устроил?
Аноним 15/11/19 Птн 12:58:57 6488259
Аноним 15/11/19 Птн 13:01:29 64882710
>>648825
Какое именно количество слов тебе нужно?
Аноним  15/11/19 Птн 13:10:56 64883111
>>648795
Из-за провокационного поведения. Из-за того что осмеливался учить и индийской тантре и буддизму и даже христианству, не будичу тантриклм, будлистом, христианином. Из-за его учеников, из которых многие крайне ебануто себя вели. Из-за агресивной критике социума.

Любят его ща потрясающе эффективные и удобные для западного ума медитации, которые он, слегка подредактировав, принес на запад.

Лично я считаю, что Ошо не надо читать - все эти книги это записи диалогов с конкретными людьми, а Ошо говорил разным людям разно, в том числе и совершенно противоположные вещи(на первый взгляд).
Я считаю, что надо пробовать медитации, которым он учил. Они разнообразны и каждая(из тех что я пробовал) обладает ярковыраженным конкретным эффектом, позволяющим добиться результата в конкретной области и решить конкретную проблему на пути.
Аноним 15/11/19 Птн 13:15:38 64883212
>>648831
> медитации, которые он, слегка подредактировав, принес на запад
Основные он сам создал (динамическая медитация, кундалини), часть - только взял элементы, часть - подредактировал. Не все медитации имеют какую-то древнюю тантрическую/йогическую/буддийскую/суфийскую и прочие формы.

>Ошо не надо читать - все эти книги это записи диалогов с конкретными людьми, а Ошо говорил разным людям разно, в том числе и совершенно противоположные вещи(на первый взгляд).
Поэтому и надо читать. Отключить ум и погрузиться энергетически в книгу. Это единственный шанс для хиккана из Красногорска или Кривого рога погрузиться в поле просветлённого мастера.
Аноним  16/11/19 Суб 18:23:34 64928713
Как называется медитация на пустоту? Хочу почитать исследования о пользе именно этой медитации.
Аноним 16/11/19 Суб 18:38:02 64929014
>>649287
>Как называется медитация на пустоту?
"Новодел". В дхьянах есть некоторая стадия пустоты, это так, но в это в любой медитации достигается как одна из высоких стадий духовного роста. А я бы и вовсе сказал, что пустота - это первая суть любой медитации. Каждый должен дойти до такого состояния и пребывать в нём, так как это даёт лёгкость жизни (и смерти тоже), а следовательно, ключ к выходу за пределы круга рождений и смертей.

А так, любая "медитация на" - это, таки, аутотренинг или концентрация (или малозначимая начальная стадия медитации), а не медитация-дхьяна. От медитации на пустоту у тебя ум замрёт. И что дальше? Разумный это использует, неразумный объявит замирание ума достижением и начнёт поучать таких же как он.

>>649287
>Хочу почитать исследования о пользе именно этой медитации.
Высшие духовные достижения абсолютно бесполезны с практической точки зрения. Некоторые даже с неё сомнительны.
Аноним 16/11/19 Суб 20:16:22 64930215
>>649290
>все медитируют концентрацией (ведь медитация это размышления)
>в 19-ом веке теософы форсят восточные практики под названием медитации
>ваша медитация не медитация, а вот у буддистов...
)))
Аноним 16/11/19 Суб 20:26:49 64930416
>>649302
Из-за небрежности переводчиков на английский и имеющейся католической практики размышления о божественном мы имеем то, что имеем. Так ведь ник то не мешает гонять тряпками всех, кто вкладывает ложные смыслы в медитацию-дхьяну и по хардкору пояснять, что дхьяна - это не размышление и не концентрация ни разу. И нет там пути через размышления. Размышлениями все топают дружно или в психоанализ или в аутотренинг и добиваются, соответственно, психологических целей.
Аноним  17/11/19 Вск 12:27:32 64934517
>>649287
1) медитация на пустоту это одна из высших форм медитации. Это не для новичков вообще. Так же стоит отметить, что без крепкого базиса, без качественной опоры на учение, сангху или гуру, медитация на пустоту может привести к глубокой депрессии. А вот с опорой все должно быть ок. Говорю из личного опыта.

2) в этом вопросе не надо исследования читать, надо из самому проводить. в этом и только в этом вопросе. В остальных - читай, наука круто!. Будешь читать исследования или даже описания личного опыта от "верующих - это тебя обусловит, и манки-майнд начнет подкидывать тебе то, чем ты обусловился.

Рекомендация. Берешь медитацию. Делаешь. Не обращаешь внимания не состояние во время медитации и сразу после нее - это не важно. Обращаешь внимание как проходит твой день после практики - это и есть эффект медитации. Делаешь выводы. Это научное поведение широкая выборка на различных людях в данном случае не важна, т.к. мы оцениваем влияние практики на конкретного человека

Аноним  17/11/19 Вск 12:29:16 64934718
>>649287
Олсо, скажи какую задачу ты хочешь решить мы тут попробуем посоветовать теье практику под решение этой задачи.

Задача, которую решает медитация на пустоту - покинуть этот мир. Я сомневаюсь, что ты такую задачу себе ставишь.
Аноним  17/11/19 Вск 13:35:13 64935719
>>649347
>покинуть этот мир. Я сомневаюсь, что ты такую задачу себе ставишь
Именно такую и ставлю, попутно уничтожая волю и желание.
Аноним 17/11/19 Вск 14:45:11 64936120
>>649357
Бессмысленная цель, которую невозможно исчерпать. Мир покидают, исчерпав желания (или их осознав), что автоматом их отпускает и у тебя не остаётся зацепок в мире. А тут такая цель... Которая не может осуществиться ни в каких условиях, только её эрзацы. Ею можно долго сея мучить, миллион жизней "уходить".
Аноним  17/11/19 Вск 19:57:49 64939621
>>649357
Оу. Круто. Ну тогда ок.

Смотри. Ты поставил такую Сверх-цель. Ей требуется посвятить всего себя. Стать однонаправленной стрелой летящей к цели, а потом еще и этой стрелой перестать быть Но почему ты спрашиваешь про способы достижения Великой цели на дваче?

Если ты собрался отбросить этот мир как ненужный мусор - отбрось своё хикканство для начала и найди себе сангху, найди учителей (не обязательно гуру).

на самом деле я все это написал, что бы не признаваться, что я не знаю как медитировать на пустоту
Аноним  17/11/19 Вск 20:01:27 64939722
>>649357
Ответь, пожалуйста
>попутно уничтожая волю
Что ты имеешь ввиду, когда говоришь это? у меня большое подозрение, что ты просто потакаешь своей прокастинации и хикканству


Ващет, для достижения Великой цели, на начальных этапах воля очень даже нужна. А вот если быть хиккой, то очень логично говорить - ой, ла жто не у меня воли нет, это я ее отбросил
Аноним 17/11/19 Вск 20:55:03 64941423
>>649396
>спрашиваешь про способы достижения Великой цели на дваче?
>отбрось своё хикканство для начала и найди себе сангху, найди учителей
Шило на мыло.
Аноним  17/11/19 Вск 21:50:16 64944524
>>649414
Вот смотри
>спрашиваешь про способы достижения Великой цели на дваче?
Это показывает уровень погружения человека в тему. Т.е. человек в теме Абсолютного Побега находится на уровне /re
>отбрось своё хикканство для начала и найди себе сангху, найди учителей
Я предлагаю человеку повысить уровень погружениялол в тему и обеспечить себе поддержку в продвижении по Пути.

Так ты понял?
Аноним  18/11/19 Пнд 11:41:21 64958225
>>649397
Нет, уничтожение воли это не хиккантсво, что обычно делает хикка сидит на дваче или в игры играет. Я же говорю о полном уничтожение, вот люди с апато-абулией примерно в том направление.
Аноним 18/11/19 Пнд 12:21:53 64958926
>>649582
>вот люди с апато-абулией примерно в том направление.
Это уничтожение механизма проявления воли. Сама воля останется и будет бурлить, не имея возможности как-то проявиться. Это приведёт, во-первых, к проблемам в этой жизни, а во-вторых, перерождению в такую жизнь, где этот бурлящий котелок будет иметь шанс взорваться и проявить себя в дикой тотальной тирании (родных, близких, коллег по работе). Что приведёт к социальным проблемам и общественной изоляции. Потом следующая жизнь, потом ещё одна - и так до тех пор, пока всё не выкипит. И только потом появится шанс как-то с волей разобраться, гармонично её осознать и прочее. Хотя, люди так и кочуют из жизни в жизнь, сражаясь с глухой стеной и коверкая себе существование, но зачем? Какой смысл страдать и только через страдания расти?
Аноним  18/11/19 Пнд 12:57:22 64959727
>>649589
Я не буддист, скорее Щопенгауровец.
Аноним 18/11/19 Пнд 14:20:22 64961528
>>649597
Это не суть важно.
Аноним 18/11/19 Пнд 16:14:23 64968429
Мда, тут всё ещё более запущенно чем в треде недвойственности.
Аноним 18/11/19 Пнд 17:16:07 64973530
image.png (253Кб, 576x576)
576x576
>>649684
Жаль было тебя разочаровать.
Аноним 19/11/19 Втр 05:27:19 64992231
timeline1417791[...].jpg (88Кб, 612x459)
612x459
Аноним 19/11/19 Втр 11:37:19 64995532
Лучшая медитация это сидеть с родителями за столом и наблюдать как меняются их мысли и настроение. В то же время наблюдать за своим умом. Как любое событие ветром раздувает паруса привычек и клеш. Так и всякая мысь находит отражение в зеркале ума. В особенности это хорошо ощутимо если в этот момент включен какой нибудь ватный канал по ящику. Лучшая практика — это практика в окружении форм и вещей. Забавно наблюдать как мысли вихрем проносятся мимо не задерживаясь, так же как и ветер не находит сопротивления о пустые мачты без парусов.
Аноним 19/11/19 Втр 15:03:22 64997933
>>649955
Или когда ты сидишь в ментовском приёмнике, с тремя "ворами по жизни", а они нажравшись спирту начинают интересоваться у тебя "ты кто по жизни" и "поясни за длинные волосы". Очень прям осознанность повышается в такие моменты. Прям видишь как тело и ум впадают в панику, как поднимается страх, осознаётся и расстворяется. После чего ситуация разруливается сама собой.
Аноним  19/11/19 Втр 18:17:49 65001234
>>649955
>Лучшая медитация отличная практика, это сидеть с родителями за столом и наблюдать как
В таком виде двачую
Аноним 19/11/19 Втр 19:40:20 65004035
>>650012
А я, лол, двачую, сидя за столом с детьми и внучкой.
Аноним  19/11/19 Втр 19:48:03 65004136
>>650040
Олдфаг в треди все в модемы
Аноним 20/11/19 Срд 07:28:10 65011337
>>649979
Пили еще кулсторий про такое
Аноним 20/11/19 Срд 07:29:23 65011438
>>650041
Две перфокарты этому ретрограду
Аноним 22/11/19 Птн 03:13:45 65070639
>>649290
>Высшие духовные достижения абсолютно бесполезны с практической точки зрения.
Не говори того чего не знаешь.
Все примеры можно свести к восьми классическим сиддхи (ашта-сиддхи):
анима — умение становиться маленьким, как атом;
махима — умение становиться бесконечно большим;
лагхима — сверхлегкость, левитация;
прапти — способность к расширению, вездесущности;
пракамья — осуществление желаний;
вашитва — управление природными силами;
ишитва — превосходство над природой;
кама-авасайитва — полная удовлетворенность.
Аноним 22/11/19 Птн 10:26:54 65072640
>>650706
>Не говори того чего не знаешь.
Лольнул. Ну и где ты видел левитацию или умение становится маленьким как атом? Как бы, медитируй, но кукушку не теряй. Духовность вовсе не в левитации.
Аноним 22/11/19 Птн 12:42:06 65074141
У меня были такие состояния:
Сужение и расширение тела(определенных участков), движение вверх-вниз руки, ноги, и также, кручение моего тела. При внешней неподвижности. А также приятные вибрации возле попы. Иногда чувствовалось, что засасывает, будто воронка.

Практикую такое:
Осознания того, что меня создает Создатель.
Не чешаться, если неприятно, ведь все создает Создатель, это его благая воля.
Молитва, чтобы Создатель лишил меня собственной воли(я тогда теряю возможность управлять своим телом, попытка шевельнуться не удается)
Благодарственные, хвалебные песни моему Творцу.


Аноним  22/11/19 Птн 13:38:05 65075142
>>650726
Можно представить, что дыхание так же легко как вздымление пузырьков воздуха в воде.
Я к тому, что левитация происходит не в физическом мире, а в астральном теле. Глупые фантазии того, кто превратился в камень.
Аноним 22/11/19 Птн 13:59:31 65075543
>>650741
Я представлял, что Бог массирует мое тело, трахает и тд. Но это из-за того, что я ощущал движения тела, но оно не двигалост
Аноним 22/11/19 Птн 14:22:53 65075944
Одна из проблем медитации - в этой области тусуется большое число ёбнутых кукушкой.
Аноним 22/11/19 Птн 14:24:35 65076045
>>650726
>Ну и где ты видел левитацию или умение становится маленьким как атом?
Нигде не видел, но есть записи что Будда показывал чудеса.

>Духовность вовсе не в левитации.
Какой толк от твоей духовности?
Аноним 22/11/19 Птн 14:43:03 65076146
>>650760
>Нигде не видел
На этом твои аргументы closed.

>Какой толк от твоей духовности?
Никакого. Расслабление, медитация, отпускание, пустота, нирвана, ничто, разотождествление, приятие, позволение, осознание бестолковы и непрактичны. Как может быть пустота практичной? Она ж с миром даже взаимодействовать не может, не может передвинуть камень или разрушить его. Однако, это итог всех и каждого. Финал.
Аноним 22/11/19 Птн 15:11:10 65076447
>>650761
Ты то и попадешь в скучную, темную, ненужную пустоту, а я попаду в блаженство брахмана и стану самим богом.
Аноним 22/11/19 Птн 15:27:12 65077248
>>650764
Станешь-станешь. Только не твоя личность, эго или "я", которое гарантированно умрёт. То, что станет в тебе частью бога (сольётся с ним обратно), ты ещё даже не осознаёшь. Но это будешь гарантированно не "ты".
Аноним 22/11/19 Птн 17:32:41 65081449
>>650772
> Только не твоя личность, эго или "я", которое гарантированно умрёт.
Так а чего парится? Пусть там себе эта душа, частица бога с ним соединяется наздоровье, а я-то просто себе умру и всё
Аноним 22/11/19 Птн 17:43:28 65081750
>>650772
Ох уж эти адвайтисты, умственно отсталые братья буддистов.
Аноним 22/11/19 Птн 17:43:44 65081951
Аноним 23/11/19 Суб 00:07:18 65096252
ЙФЦЫ
Аноним 23/11/19 Суб 10:30:48 65099653
>>650759
Два чая. Причём даже "продвинутые" медитаторы, зачастую такие же ебнутые, только в более лайтовой форме.
Аноним 23/11/19 Суб 11:43:54 65100854
>>650817
Хорошо когда ты просветлённый, и тебе похуй на все эти субкультурки.
Аноним 23/11/19 Суб 14:35:38 65104355
>>650759
В этой области 80% баб которые верят всякую шизотерику и то что это поможет им найти того самого принца который будет куколдом и давать им деньги.
Аноним 23/11/19 Суб 18:58:14 65109156
>>650755
бляяяяяяяяяяяяяяяяяяя ору
Аноним 23/11/19 Суб 20:10:42 65110157
>>650772
>Только не твоя личность, эго или "я", которое гарантированно умрёт.
Пруфы будут?
Аноним 23/11/19 Суб 21:19:50 65110958
>>651101
Ну, могу помочь тебе раскопать твою прошлую жизнь. Только ты в итоге рад не будешь. Тоже гарантирую.
Аноним 23/11/19 Суб 21:37:11 65111459
>>651109
Помоги мне. Интересно же.
Аноним 23/11/19 Суб 21:40:33 65111760
>>651114
А ты думаешь, что ты другой и рад будешь? Ты тоже не обрадуешься. Ведь, это не просмотр кино, это всплытие умершей личности. И разница между вами начнёт раздирать в г#вно эту жизнь. Не умеешь работать - получишь проблемы.
Аноним 24/11/19 Вск 12:43:25 65127361
>>651117
Я просветлённый, мне можно.
Так чё, куда глядеть, чтобы прошлые жизни расскопать?
Аноним 24/11/19 Вск 12:45:39 65127762
>>651117
> Ведь, это не просмотр кино, это всплытие умершей личности.
Для меня и эта жизнь не многим отличается от просмотра кина. Так что давай, мочи.
Аноним 24/11/19 Вск 13:15:23 65128863
>>651273
>Я просветлённый
>куда глядеть, чтобы прошлые жизни расскопать
У меня для тебя плохие новости...
Аноним 24/11/19 Вск 14:57:32 65130664
>>651273
У просветлённого нет желаний и нет нужды смотреть прошлые жизни.
Аноним 24/11/19 Вск 15:00:35 65130965
>>651277
>>это не просмотр кино
>эта жизнь не многим отличается от просмотра кина

М - логика. Она у всех такая, как просмотр кино. Я это хотел сказать.
А когда вспоминаешь, то это НЕ просмотр кино, не обычная память.
Всплывает старая, давно умершая личность и начинает жить вместо тебя.
Когда расскажешь, как ты с этим справишься, тогда начнём.
Аноним 25/11/19 Пнд 08:47:28 65146866
>>651306
>>651288
Попиздите мне тут.
>>651309
Тут и новой личности не наблюдается. Одни следы на снегу, да говно под кустом. Схуяли како-то забытый блок информации должен стать вдруг таким прям реальным? Этож привидение просто.
Давай метод , а страшилки детям рассказывай.
Аноним 25/11/19 Пнд 11:26:26 65149567
>>651288
У меня для тебя тоже: Ты нахватался где-то идей про просветление и веришь в них.
Аноним 25/11/19 Пнд 11:26:47 65149668
>>651309
Пиздобола в тебе прозреваю я.
Аноним 25/11/19 Пнд 13:30:13 65152369
Последнее время задаюсь вопросом стоит ли практиковать симпл медиточь и дыхательную практику. Это ж просто такой вид модификации, но какова тащемта принятая основа дыхания? Сижу ежедневно полчаса с утра. Дышу обычно. Пытаюсь удерживать внимание на этом процессе. В ходе пары раз пробовал быстрый вдох и медленный выдох и ещё пробовал долгий вдох и долгий выдох. Всего 1 или 2 раза ради интереса. Это забирает на себя много концентрации, но иногда всё же проскакивает дэйдриминг. Ещё наблюдаю, что время так летит быстрей и намного дольше можно просидеть, выйдя посвежей ещё бы. Есть мысли у анонов по этому поводу?
Аноним 25/11/19 Пнд 13:41:19 65152770
>>651468
Схуяли како-то забытый блок информации должен стать вдруг таким прям реальным? Этож привидение просто.
С того, что это не просто блок информации, а целая программа. Это похоже на то, как у кого-то внезапно меняется личность. Хуяк, другой человек, пищевые привычки, мыслительные паттерны, идеи какие-то свои и так далее. Единственное, что говорит о том, что это "прошлая" личность - это временная "специфичность" идей и предубеждений, например из начала 20 века. В общем веселое занятие, эти прошлые личности. Справедливости ради стоит заметить, что такие "взрывы" из прошлого скорее редкость - следствие либо болезни, либо какого-нибудь стремного сильнейшего триггера типа тебя пытался кто-то убить, либо упертости и упортости в употреблении наркоты или духовных практик на это нацеленных. Ну и естественно это целая философская система. Всегда можно просто сказать, что у субъекта появилась шиза или патологические изменения личности, или какое-то событие "оставило сильный след".


мимо-практик
Аноним 25/11/19 Пнд 14:12:20 65153271
>>651527
Так как всё-таки раскопать это дело?
Аноним 25/11/19 Пнд 14:18:54 65153472
Аноним 25/11/19 Пнд 15:22:18 65154673
>>651523
>Есть мысли у анонов по этому поводу?
По поводу того, что ты сидишь и дышишь? Ну молодец, чо. А ты поделиться радостью или вопрос какой?

>>651523
>но какова тащемта принятая основа дыхания?
Дыхание животом, это основа. Остальное всё варьируется.
Аноним 25/11/19 Пнд 15:23:25 65154774
>>651527
>Всегда можно просто сказать, что у субъекта появилась шиза или патологические изменения личности
Част шизиков - "наши" люди. Осознанно или неосознанно - третий вопрос. Просто технику безопасности не соблюдали.
Аноним 25/11/19 Пнд 19:10:15 65158875
>>651546
Стал понимать, что разное дыхание очень по-разному отражается на выходной результат если отбросить другие все составляющие и ещё оставить только концентрацию на нём. Ты говоришь, что основа это умеренное дыхание диафрагмой - ок. Про другие испробованные я написал. Не думаю, что задержки дыхания хорошая идея, но попробую потом.
Аноним 25/11/19 Пнд 19:14:02 65159176
>>651588
>Не думаю, что задержки дыхания хорошая идея, но попробую потом.
Смотри не умри там, а то затянет, и это будет твоя последняя медитация на гаснущие нервные клетки умирающего мозга.
Аноним 25/11/19 Пнд 19:29:14 65159677
>>651591
Это мегафантазия умереть в ходе медитации в трезвом уме. Сам себе это как представляешь? Если только сесть на край обрыва и не начать дремать над пропастью.
Аноним 25/11/19 Пнд 19:39:24 65160578
>>651596
Для мастера медитация это не фантазия.
Даже на видео есть много случаев самосжигания монахов во время глубокой медитации, а описано еще больше случаев, когда монахи сами решали умирать и умирали во время медитации.
Тебя сдерживает от остановки дыхания рефлексы. За время медитации ты изучишь свое тело так, что сможешь управлять рефлексами и остановить дыхание силой воли и умереть, это совсем не проблема.
Аноним 25/11/19 Пнд 19:57:33 65161479
>>651605
Ну, это что-то уникальное и в тоже время очень индивидуальное как по мне. Чтобы уметь входить в такие состояния нужно иметь к этому предрасположенность и жить тренировками. Наверняка к этому следует ещё отнести режим жесткого аскетизма, которого придерживаются монахи. У меня реально много скепсиса к такому методу самоубийства как к только способу доказать привычно понимаемую силу воли или смелость здорового человека. Это изрядно фантастично звучит, но зато чрезвычайно сильно впечатляет.
Аноним 25/11/19 Пнд 20:10:43 65162180
>>651614
Ну мой пост был, конечно, не много ирония и шутка.
И естественно большинству такие высоты медитации недоступны, нужно кардинально менять образ жизни, но это вполне возможно.
Но слово "самоубийство" тут, конечно, не применяли. Я помню читал раньше старые монахи, прежде чем совершить такое, говорили другим, что "отправляются в нирвану".
Аноним 25/11/19 Пнд 20:13:18 65162281
>>651605
Дыхание - это, таки, не рефлекс, а очень глубоко укоренившийся автоматизм. Поэтому дыхание можно остановить силой (а сердцебиение - нет). И поэтому людей, долго сидевших на искусственной вентиляции лёгких, заново учат дышать.
Аноним 25/11/19 Пнд 20:39:07 65163782
>>651621
Разного рода секты имеют разного рода практику ухода из жизни. Но думаю, что это невозможно для любого здравомыслящего. Необходимы уникальные стечения обстоятельств и особенная психика плюс опыт. Сюда же умерщвление плоти голодом и бог весть чем. Шутка в том, что здесь очень много от художественного. Как и Сократ мудрые утешали своих учеников, но это намеренный акт жертвования собой как не крути.

Аноним 25/11/19 Пнд 21:36:55 65168383
>>651622
>И поэтому людей, долго сидевших на искусственной вентиляции лёгких, заново учат дышать.
Ну вот именно, так что для опытного йога или мастера медитации остановить дыхание и не начать дышать, когда это уже будет смертельно опасно, не должно составлять проблему.
>>651637
Кто знает, вдруг решишь медитировать с остановленным дыханием зайдешь в глубокое состояние, найдешь в том состоянии что-то такое новое, что заберет всю концентрацию на себя и забудешь начать дышать.
Аноним 26/11/19 Втр 16:01:35 65190584
Screenshot9.png (543Кб, 773x465)
773x465
Приветствую, аноны! Кто нибудь знает имя этого человека?
Аноним  26/11/19 Втр 16:45:41 65191885
Аноним 26/11/19 Втр 21:31:27 65196786
>>651905
Армен гегамян (гегам)
Аноним 26/11/19 Втр 23:02:12 65197087
image.png (413Кб, 484x326)
484x326
Есть ли какие-нибудь интересные тематические блоги? Только чтобы без хуйни типа "Сегодня сидел и считал дыхание" или https://twitter.com/kamen_v_lesu
Аноним 26/11/19 Втр 23:20:34 65197188
Аноним 26/11/19 Втр 23:26:08 65197289
>>651971
Спасибо, интересно. Но 176 твитов... С июля 2016 года.
Аноним  27/11/19 Срд 16:38:17 65206190
>>648775 (OP)
Дон Хуан вымышленный персонаж.
Аноним 27/11/19 Срд 17:36:20 65208591
>>652061
Нет, он реален и виден реальным как любой просветлённый за горами легенд.
Аноним 30/11/19 Суб 23:36:07 65275592
>>649357
>попутно уничтожая волю и желание
Ты их не создавал поэтому и уничтожить не можешь, но можешь зделоть так чтобы они "закончились" путем осознания их наличия и сути и неоказания им подпидки. И со временем желание пройдет. А вот чтобы совсем-совсем сделать мухожук тебе бы лучше обратиться за квалифицированной помощью потому что желание существования и несуществования это ВНЕЗАПНО тоже желания и преследование цели НЕ БЫТЬ в итоге заставляет тебя ходить по кругу.
Аноним 05/12/19 Чтв 18:54:03 65367793
Что думаете про медитацию любящей доброты?
Аноним 05/12/19 Чтв 22:22:12 65369594
>>653677
Ничего хорошего. Ты бы лучше технику описывал, а то представляется очередной аутогипноз по разгону гормонов удовольствия (от собственной значимости и добрости).
Аноним 05/12/19 Чтв 23:08:38 65371095
>>653677
Как по мне, это бред тибетских буддистов.

Любящая доброта сама придет, если будешь медитировать. Нет нужды ее намеренно в себе вызывать. Хотя понятное дело, что концентрироваться можно на чем угодно. И если намеренно пытаться в себе эмоции какие-то вызвать, концентрируясь на этом, то тоже будет определенный эффект. Но я предпочитаю не усложнять, не фантазировать и не визуализировать. Для практики хватает и того, что существует в данный момент, что бы это ни было (ощущения, мысли - до тех пор, пока они не растворятся). Зачем еще какие-то надстройки добавлять?
Аноним 06/12/19 Птн 10:48:59 65379696
>>653710
Просто хочу апнуться до уровня Алеши Карамазова.
Аноним 06/12/19 Птн 12:02:44 65380397
15022353903640.jpg (37Кб, 500x311)
500x311
Репостну из треда буддизма Я довольно впечатлительный и импульсивный человек, и удается заниматься чем-то урывками. В связи с чем заметил, что практиковать медитацию выходит только если я сижу более получаса, потому что ум просто не успокаивается, спустя полчаса ему самому надоедает развлекаться и практика идет спокойно. Потом чувствую дикий прилив энергии, все становится ярче, ум пылает от впечатлений. Что касается регулярности, могу пропустить 1-2 дня, но все равно продолжаю заниматься, но вяло по полчаса, когда я только ум успеваю успокоить, в такое время я уже забываю зачем я занимаюсь, перестаю верить в себя, но продолжаю все равно, вся практика держится на мыслях о том, что "это пройдет". Бывают периоды, когда я очень вдохновляюсь, чувствую прилив сил и медитирую просто занимаясь чем-то в течении дня (кроме основной медитации) и все идет легко. Есть ли итт у кого похожие особенности характера (или как лучше выразиться), как совладать с собой, может я что-то очевидное упускаю из виду.
Аноним 06/12/19 Птн 21:04:51 65385398
>>653803
А в чём проблема-то? Довольно стандартное течение практики. Наблюдай всё это и продолжай, так все медитируют (плюс-минус).
Аноним 07/12/19 Суб 05:33:30 65391599
>>653853
Хорошо, я думал может что-то не так со мной.
Аноним 08/12/19 Вск 21:28:05 654185100
>>653803
зачем тебе избавляться от своих чувств и мыслей, если это твоё составляющее?
Аноним 09/12/19 Пнд 05:19:52 654201101
>>654185
Така мне не избавиться, а приручить.
Аноним 09/12/19 Пнд 06:19:26 654202102
>>654201
Зачем тебе их приручать? Что ты будешь с ними делать, если приручишь?
Аноним 09/12/19 Пнд 10:07:40 654219103
>>654202
Я устаю от всей этой цветастой каши в голове.
Аноним 09/12/19 Пнд 10:08:49 654221104
>>654219
Так прекрати за неё цепляться с желанием подавить её.
Аноним 09/12/19 Пнд 10:43:51 654231105
1). Не думаешь.
2). Радуешься тому, что у тебя получилось не думать какое-то время.
3). Пытаешься не думать снова.
4). Не получается.
5). Огорчаешься.
6). Наступает депрессия.
7). В депрессии мысли становятся настолько беспросветным, что рано или поздно желание думать отпадает само собой.
8). Не думаешь в два раза дольше предыдущего.
9). Радуешься тому, что не думал.
10). И так далее...
Аноним 09/12/19 Пнд 10:52:23 654234106
>>654231
3) Пункт, стандартная "ловушка". Почти каждый это проходил. Сначала в медитации что-то получается - от полного безмолвия до каких-то озарений и странных видений. А потом человек старается это повторить, и получает фигу.

Старание есть напряжение, напряжение - противоположность расслаблению, расслабление - суть медитации.
Аноним 09/12/19 Пнд 11:05:13 654235107
>>654234
Я бы сказал, что любой пункт ловушка)))
Аноним 09/12/19 Пнд 11:11:51 654236108
>>654219
Ты устаешь не от каши, а от того что сам вовлечен в нее.
Аноним 09/12/19 Пнд 12:18:18 654246109
>>654231
Ну так пойми, что отсутствие или присутствие мыслей - это не ТО, не радуйся и не печалься.
Аноним 09/12/19 Пнд 14:06:38 654269110
>>654246
Но ТО в том, что остаётся собой и в отсутствии, и в присутствии: таким образом присутствуя даже в своём отсутствии.
Аноним 09/12/19 Пнд 14:36:51 654271111
>>654269
Ты лучше вернись в пуковость-тред и не выходи за его рамки.
Аноним 09/12/19 Пнд 14:38:16 654272112
Аноним 10/12/19 Втр 20:20:38 654414113
Аноним  10/12/19 Втр 20:30:25 654416114
Аноны, что расскажите про метемпсихоз? Как считаете, правда это или пиздёж?
Аноним  10/12/19 Втр 21:12:23 654423115
Аноним  10/12/19 Втр 22:16:08 654426116
>>654423
С чего же тогда всё началось? Как мы появились, какая была первая жизнь?
Аноним  10/12/19 Втр 22:33:53 654429117
Например, про это тело я знаю, что оно родилось. А откуда взялся тот элемент, который перерождается, понятия не имею, ведь у всего есть начало.
Аноним 10/12/19 Втр 23:51:24 654444118
>>654426
Это тред медитации, а не тред ответов на вопросы о мироздании.
Аноним 11/12/19 Срд 03:38:58 654473119
Можно ли шизофренику медитировать? Просто зашел на сайт ретрита по випассане и там сказано, что тем кто ходит к психиатру нельзя, то есть даже депрессивным и невротикам. Еще у меня друг ходил на виппасану и сказал что у одной девчонки пропал выдох и ей вызвали скорую. Медитация опасна?
Аноним 11/12/19 Срд 03:46:59 654476120
>>654473
Чувак, вряд ли тебе здесь дадут экспертный ответ. Хотя врач тоже вряд ли ответит, потому что не имеет представления, что такое медитация.
Но, учитывая то, что я прочитал о шизофрении на википедии, лично я не вижу препятствий. Медитация заключается, вкратце, в концентрировании на предмете (обычно на дыхании) и игнорировании мыслей. Т.е. по сути, у тебя нет проблем с дыханием, а все остальное ты должен игнорировать, так что какая разница, у тебя мысли обычного человека или шизофрения.
ИМХО.
Аноним 11/12/19 Срд 04:04:56 654478121
>>654476
Психиатр у меня совковая тетка о медитации разумеется ничего не знает
Проблема в том, что можно выпасть в психоз, в буддизме это называется темная ночь
Аноним 11/12/19 Срд 04:17:17 654479122
>>654478
Ничего себе. Я этот термин только что от тебя первый раз услышал, и погуглил. Возможно, я этот этап прошел, потому что я помню это состояние, когда я открывал в себе такие вещи, от которых сам охуевал, что такое говно во мне есть, и это было очень тяжело психологически.
Т.е. ты боишься, когда будешь проходить этот этап и твоя психика не выдержит?
Ну, по своему опыту, до того как ты проходишь этап "темной ночи" ты уже подготавливаешь свою психику, она по идее, должна подойти к этому этапу крепкой, и мне кажется ты не достигнешь его, если еще не готов.
У меня до того как начались эти шокирующие инсайты, было много всего. Даже банально учился сидеть спокойно.
Я так думаю. Хотя мне кажется, я сейчас вспоминаю, я даже плакал в те моменты.
Аноним 11/12/19 Срд 04:32:44 654480123
>>654479
Просто у меня друг поехал в Мьянму в монастырь, то есть он тру буддист, и все уговаривал меня сходить на ретрит, но я не уверен не случится ли психоз и вообще пустят ли меня туда
Аноним 11/12/19 Срд 04:43:40 654482124
>>654480
Пустят. Все эти ретриты - коммерческое предприятие, они деньги зарабатывают, хотя это не значит, что там ничему не научат. Скорее всего научат, там сильны традиции, и они могут.
Также до "темной ночи" с нуля еще долго медитировать, за один ретрит не доедешь дотуда. Я говорю, до "темной ночи" новичку предстоит много всего пройти, так что, я думаю, к этому этапу он подходит подготовленным.
Я помню в одной книжке читал, что новичкам даже не надо изучать этапы духовного пути, потому что знание их может создать дополнительные иллюзии и направить на неверный путь. Так что, я думаю, ты зря это прочитал, теперь у тебя сомнения, хотя, многие нормисы, которые ездят в отпуск на ретриты, до "темной ночи" даже не дойдут за всю свою жизнь. Это важный этап, который меняет человека, к нему за месяц-два не придти.
Аноним 11/12/19 Срд 05:04:18 654484125
>>654482
>Все эти ретриты - коммерческое предприятие
Нет не все. В питере есть храм тайского монаха, он бесплатно проводит ретриты, каждый платит сколько не жалко
Аноним 11/12/19 Срд 05:12:54 654487126
>>654484
Но каждый же платит. Он просто старается не думать о деньгах, земные вещи отвлекают от медитации, поэтому придумал такую форму. Но он же их собирает не просто так, а для каких-то целей - чтобы жить или чтоб проводить эти ретриты. Он зарабатывает на этом. Это, возможно, самый честный способ зарабатывать - ты даешь людям знания, они скидываются тебе деньгами на пропитание.
Я же не говорю это как что-то плохое. Тот же Ошо. Его многие не любят за то, что он, якобы, был не учитель, а бизнесмен. Да, он сделал из своих знаний бизнес, но он же мог многому научить.
Просто у людей, который учат медитации за деньги скилл явно слабее прокачан, чем у старых монахов, которые живут в монастыре и вообще не общаются с мирянами, а только медитируют целыми днями. Но он у них явно прокачан сильнее чем у мирян.
Аноним 11/12/19 Срд 05:34:35 654490127
>>654487
Все таки помидитировал 20 минут, пиздец как же это тяжело, ты сколько в день медитируешь, какие техники используешь и как давно?
Аноним 11/12/19 Срд 05:47:46 654496128
>>654490
Медитирую нерегулярно и редко сейчас. Просто жизнь пока не позволяет делать это регулярно.
Начинал лет 10 назад. Лет 5 медитировал ежедневно по 15 минут-паре часов.
Просто випассана - в позе полулотоса, конецентрируюсь на дыхании. Сейчас пытаюсь растянуть вторую ногу, чтобы сесть в полный лотос. планирую нормализовать быт и начать снова регулярные медитации.
Аноним 11/12/19 Срд 09:55:00 654504129
>>654416
Реинкарнация - это реальность. Тебя только этот вопрос волнует?

>>654426
>С чего же тогда всё началось? Как мы появились, какая была первая жизнь?
С твоего первичного желания быть. И первая твоя жизнь была в виде элементарной частицы. У которой только одно и есть: просто быть.

>>654429
>А откуда взялся тот элемент, который перерождается
Ниоткуда. Он вечен и часть Бога, который есть всё и не отделим ни от чего и ни от кого.

>>654444
>Это тред медитации, а не тред ответов на вопросы о мироздании.
Можно и о мироздании поболтать, если это из практик опыт, а не из книг напизжено.

Аноним 11/12/19 Срд 09:57:27 654505130
>>654473
Нет, конечно. Забудь навсегда или распрощаешься с остатками крыши. Избегай любых методик и техник, где ты будешь сидеть и думать (или пытаться не думать). И все такие вещи только под присмотром врача, который знает, что такое шизофрения и учился этому в ВУЗе. Терапии-то есть кое-какие, но самостоятельные под полным запретом. Только с грамотным терапевтом можно добиться ремиссии, даже если пробуете медитацию под его присмотром.
Аноним 11/12/19 Срд 10:02:34 654506131
>>654476
>Но, учитывая то, что я прочитал о шизофрении на википедии, лично я не вижу препятствий.
Вот ты своим теоретизированием будешь ответственен за то, что люди себе голову доламывают.

Я видел за много лет практики неоднократные отрицательные последствия для людей с психическими расстройствами. Даже с обратимыми. Медитация - для здоровых. Я бы даже для тяжёлый расстройств её совсем запретил и заменил другими упражнениями. А для обратимых расстройств - под присмотром специалиста, который не раз в две недели с тобой общается, а прямо рядом сидит во время медитации.

Есть среди практиков и более жёсткое мнение - плюнуть и хуй с ними, пусть крыша доламывается. Однако, среди т.н. "ищущих" людей с душевными болезнями в несколько раз больше, чем среди любой группы населения (кроме пациентов ПНД). И это не просто так.

>>654476
>какая разница, у тебя мысли обычного человека или шизофрения.
Шизофреник не может адекватно себя воспринимать и идентифицировать свои состояния. Он сползает в неадекватные состояния незаметно для себя. Вместо него, можно сказать. медитирует его болезнь, а не он сам. Его самого постепенно от тела и мозга отключают.
Аноним 11/12/19 Срд 12:04:01 654513132
Надо ли дышать во время концентрации на объекте?
Аноним 11/12/19 Срд 12:11:57 654514133
>>654513
Желательно дышать, а то сознание потеряешь.
Аноним 11/12/19 Срд 12:26:26 654515134
>>654514
Дышу. Сначала вдох, потом полный выдох и вдох на половину, задерживаю дыхание и сосредотачиваюсь. По-другому уже не могу. По новой начинать?
Аноним 11/12/19 Срд 12:34:28 654516135
>>654515
Ты тот шизофреник?
Аноним 11/12/19 Срд 12:49:18 654517136
>>654515
Не надо так медитировать. Это замирание, а не медитация.
Аноним 11/12/19 Срд 16:19:01 654532137
Аноним  11/12/19 Срд 16:29:30 654534138
>>654504
От чего зависит следующее рождение? Количество живых существ увеличивается, значит увеличивается количество частичек? Возможно ли переродиться небожителем, как говорил Гаутама?
Аноним 11/12/19 Срд 16:42:01 654536139
>>654534
>От чего зависит следующее рождение?
Да ни от чего. Пока не просветлел - рождаешься. Рождаться тянут желания.
Просветлел - всё, шарманка окончена. Уходишь за пределы и жизни, и смерти.

>>654534
>Количество живых существ увеличивается, значит увеличивается количество частичек?
Количество живых существ бесконечно. Увеличивается что-то у тебя под носом.

>>654534
>Возможно ли переродиться небожителем, как говорил Гаутама?
Можно осознать пятое и шестое тело и избавиться от нужды в физическом, даже так можно провести миллионы лет, будучи кем-то вроде святого или ангела. В христианской традиции тебе будет более понятно - кем-то вроде святого Николая или архангела Михаила. Естественно, на физический мир ты не сможешь влиять никак, только на людей, у которых есть чувствительность на уровне пятого, шестого и седьмого тел.
Аноним 11/12/19 Срд 19:17:45 654546140
>>654536
>Да ни от чего. Пока не просветлел - рождаешься. Рождаться тянут желания.
>Просветлел - всё, шарманка окончена. Уходишь за пределы и жизни, и смерти.
А ты уже просветлел, бро? У меня просто есть некоторые вопросы, по делу, но непросветлённому их задавать я не вижу смысла.
Аноним  11/12/19 Срд 19:48:56 654551141
>>654546
Лол. Ну, удачи в поисках. Небось, жизней через сто набредёшь на кого, а он тебя палкой по горбу и в окно выкинет за болтовню о пустопорожнем.
Аноним 11/12/19 Срд 21:31:23 654558142
>>654546
>но непросветлённому их задавать я не вижу смысла.
Как ты собрался распознавать просветленного? Тем более по тексту на двоще?
Аноним 11/12/19 Срд 21:45:43 654560143
>>654558
Можно просто спросить.
Аноним 11/12/19 Срд 21:51:26 654563144
>>654505
> Его самого постепенно от тела и мозга отключают.
А кто вместо него включается?
Не эксперт, но теоретически, если практиковать заземление, серьезные заземляющие упражнения, возможно будет более безопасно. Под присмотром естественно.
Аноним 11/12/19 Срд 21:57:10 654564145
>>654536
>Можно осознать пятое и шестое тело и избавиться от нужды в физическом, даже так можно провести миллионы лет, будучи кем-то вроде святого или ангела. В христианской традиции тебе будет более понятно - кем-то вроде святого Николая или архангела Михаила. Естественно, на физический мир ты не сможешь влиять никак, только на людей, у которых есть чувствительность на уровне пятого, шестого и седьмого тел.
Я правильно понимаю, что есть другие формы жизни/сознаний, и они вроде как живут на других планетах и в межкосмическом пространстве, вроде тех, о которых говорил Сведенборг?
Аноним 11/12/19 Срд 22:03:24 654565146
>>654560
Вот так люди к Ошо и попадают.
Аноним 11/12/19 Срд 22:14:02 654567147
>>654565
Ты думаешь что заслуживаешь настоящего просветлённого? Если ты просто сможешь спросить и послушаться, то сделаешь несравненно больше, чем в гордом поиске более достойного д себя учителя.
Аноним  11/12/19 Срд 22:21:02 654568148
>>654563
>А кто вместо него включается?
Часто всякая мелкая и средняя астральная пакость.

>>654563
>если практиковать заземление, серьезные заземляющие упражнения, возможно будет более безопасно.
Будет. Но это как лезть в огонь в пожарном костюме. Тебе не горячо, но находишься ты в огне. Одно неосторожное движение и ку-ку. Заземление помогает здоровым не поехать крышей во время медитаций. А уже поломавшие свои мозги - это совсем отдельный разговор. Чудесных исцелений не видел, только ремиссии.

Хочется практиковать с шизофренией? Почему бы что-то типа прощения не попробовать? С присмотром. Самый безопасный вариант.
Просто вместо больного "практикует" его болезнь, а не он сам. И что она там себе нахреначит - одному б-гу известно.
Аноним  11/12/19 Срд 22:24:42 654569149
>>654564
>Я правильно понимаю, что есть другие формы жизни/сознаний
Форм жизни не особенно много. В смысле, уровней форм. Само многообразие бесконечно. Уровней примерно семь.

>>654564
>живут на других планетах
Там так же, как и на Земле. Просто формы других видов.

>>654564
>в межкосмическом пространстве
А чего там жить? Там форм почти нет. А астральный и прочие тонкие миры никак с нашим космосом не пересекаются, это разные сущности.

>>654564
>вроде тех, о которых говорил Сведенборг?
Нечетал, увы. Но наверное, он использовал метафоры своего времени и культуры - такие штуки требуют постоянного перевода на местечковый язык.

Аноним 11/12/19 Срд 22:25:05 654570150
Аноним 14/12/19 Суб 01:15:22 654845151
Братцы как называется практика расслабления и поддержания неподвижности тела в позе лежа для выхода из тела и подобных вещей. Какой-то аутотрен и по нему ещё помню оч давно глядел видео обучалки, но не могу вспомнить названия. Дело в том, что чел мне поведал о своих подобных реальных снах и всякой всячине и выясняется, что это достигается через вот эту вот noname практику.
Аноним 14/12/19 Суб 06:48:16 654858152
>>654845
Астральная прекция.
Аноним 14/12/19 Суб 08:28:56 654859153
>>654845
Игра со снами скорее всего тебе интересна по ряду проблем, которые ты только закрепишь при помощи своих желаний. Лучше задумайся над тем, почему ты их ищешь и что пытаешься забыть.
Аноним 14/12/19 Суб 11:11:12 654882154
>>654845
Шавасана?
Чего проще - ляг и лежи. Не двигайся. Начинай закручивать тонкое тело вокруг оси не помогая толстым телом и выйдешь из него.
Аноним 14/12/19 Суб 14:39:09 654899155
>>654858
>>654882
Вот это, да. Погоглил и описание схожее. Подобное осознанным сновидениям.

>>654859
Понял. Соглы, тут поиск потребности на той стороне. Лично мне это неинтересно, но посыл уловил. Там тема такая, что друг иногда переживает подобный опыт который ему нравится. Он не в курсе, что за хрень а это случается редко, может раз в месяц или типа того. При этом он говорит, что так получается, когда он просто ложится спать в трезвом уме. До меня дошло о чем тут прогон, а ему ещё в беседе задвинули о том, что видите ли сердце кратковременно останавливается и мозг галлюцинирует. Ну, пиздец приехали.
Аноним 14/12/19 Суб 15:25:49 654904156
>>648775 (OP)
Подписался на тред. Что можно по практике дзен почитать?
Аноним 14/12/19 Суб 16:01:16 654907157
>>654904
Инструкцию по пользованию логарифмической линейкой.
Аноним 14/12/19 Суб 16:21:11 654912158
>>654904
Ммм... Описание практики дза-дзен от какого-нибудь популяризатора типа Судзуки + сутры/притчи из дзенской традиции. Сутра Помоста Шестого Патриарха, например.
Аноним 14/12/19 Суб 16:33:49 654915159
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов