Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
275 11 63

Официальный православия тред №128 Аноним 30/11/19 Суб 11:59:38 6526381
image.png (343Кб, 325x450)
325x450
Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Предыдущий тред: >>645538 (OP) (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re

30 ноября день памяти апостола Андрея Первозванного, покровителя Руси.
Аноним 30/11/19 Суб 12:50:09 6526452
>>652638 (OP)
>Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ты постишься, я совсем не ем. Ты бодрствуешь, а я совсем не сплю.
они веруют и трепещут, вот такие они бесы православные
Аноним 30/11/19 Суб 12:54:35 6526463
>>652645
а ещё они на дваче капчуют, за религию поясняют
Аноним 30/11/19 Суб 13:01:33 6526474
Есть ли в природе разборы расхождений Клайва Льюиса с нашим Преданием и установками Православия в целом?
Аноним 30/11/19 Суб 13:29:22 6526485
>>652645
> я совсем не ем.
> я совсем не сплю.
Удачи не поехать кукухой.
Аноним 30/11/19 Суб 16:47:08 6526876
Аноним 30/11/19 Суб 16:57:07 6526887
>>652687
Господь милостивый держит. Мы же сами немощные, не можем и этого сделать.
Аноним 30/11/19 Суб 17:07:34 6526898
Baphometupdate0[...].jpg (675Кб, 1500x1500)
1500x1500
>>652688
>Господь
Такой что ли?
Аноним 30/11/19 Суб 17:26:13 6526909
>>652689
Нет же, дурашка-демонопоклонник!
Аноним 30/11/19 Суб 17:37:26 65269610
>>652690
>дурашка-демонопоклонник
Странное имя у твоего божка...
Аноним  30/11/19 Суб 18:52:56 65270711
15634775297941.jpg (54Кб, 626x719)
626x719
Правосланые в прошлом треде вежливо уклонились, но может в этом прокомментируют следующий текст?


Что у православного анона есть на это сказать?
https://kosarex.livejournal.com/3938145.html

>Дискусссия о религии по сути превратилась для пропагандистов в цирк, поскольку трудно понять, зачем она. Если у нас меньше 10% приходит на Пасху, значит, у нас больше искренне презирающих пролиберальную и несовместимую с их верой позицию патриарха и церкви. Вдобавок, ключевая идея уже овладела массами - христианство это подмена культа своих предков культом еврейских предков. Тут возникает чисто атеистический вопрос - кому, собственно, эти евреи помогли? Вопрос чисто риторический, достаточно пройтись по улицам Москвы и увидеть - Христос и его апостолы очень помогли чеченцам, азербайджанцам, дагестанцам, узбекам, таджикам, конечно, евреям ещё больше помогли, но русским как-то не помогли. Точно такой же вопрос возникает по поводу русских святых, уверовавших в еврейских, духовных предков. И ответ тоже прост - армянам, мусульманам и евреям. Церковь, конечно, может возмущаться и спорить, но тут работает четкий вопрос перекачки сил от одного верующего другому. Если эргрегор наполняется стонами неудовлетворенных, а указать путь решения проблем не может, то количество чудес в стиле "свечку поставил, помогло" убывает, зато увеличивается количество чудес в стиле "свечку поставил, только хуже стало". Зато растет количество сопротивляющихся. Раз хуже стало, так хватит давить, отстаньте.

>Далее наступает проблема для пропагандистов, поскольку они не могут четко сказать, для чего существует сейчас христианство. Между тем, сказать очень просто, достаточно посмотреть на Европу. Христианство существует, чтобы было что-то святое, через которое можно человека опускать и бить по психике. Пускай христианство вызывает эмоции, призовем народ где-нибудь во Франции к религии, а затем ударим ниже пояса - завезем побольше мусульман, сожжем Собор Парижской богоматери, устроим браки гомосексуалистов в храмах и так далее. Мы тоже наслаждались схожим действом - устроили ажиотаж среди женщин вокруг пояса Богородицы, а потом устроили пляску пуссей, поболтали о пользе христианства и завезли мусульман. Так везде. Для чего устроили культ войны 1941-45 гг.? Чтобы потом народ мучить - на Украине снесли очередной памятник, давайте в ответ любить Сталина. Вы горды победой под Курском - получите фальшивку из Лондона, что это было поражение. Поведение Поклонской из схожего репертуара - сперва пиарили её как принципиальную, чуть ли не идеальную женщину, затем помогли ей устроить клоунские фокусы. Вдруг кто-нибудь поверил и теперь страдает от разочарования и бессилия. Видно, что церковь влияет на нас - Путин постоял в церкви со свечкой, а потом увеличил пенсионный возраст, Медведев постоял со свечкой, а потом поднял налоги. Конечно, такие "непонятные" совпадения влияют на нас и наше отношение к церкви.

>Но дело в том, что власть тоже не знает, что делать с церковью, поскольку привлекать в церковь и унижать верующих это два разный процесса. Пока народ сам рвется в церковь, два разных процесса можно совмещать. Когда не рвется, остается только заниматься демагогией. Вдобавок, Лондонский обком мешает и правильно делает. Обком запретил силком затаскивать в церковь, иначе недовольные могут принять Ислам и принести туда интеллектуальное начало. Иначе народ подастся в христианство к староверам и даже в буддизм. Однако, в России есть традиции запретов. До революции 1917 года переход из православия в мусульманство, протестанство и католицизм был официально запрещен. Даже запрещали переход в староверы. Потом вера в Сталина навязывалась через расстрелы и ГУЛАГ. Лондонский обком де факто издевается над российско-большевистским менталитетом - думать не надо, надо запрещать и силком тащить. Если не запрещать, то надо силком соединять - весь состав Эха Москвы силком отправлять в церковь, а затем к статуе Сталина, священников кропить святой водой статую Сталина и личный состав Эха Москвы. В прощенное воскресенье Навальный обязан поцеловать Путина, а Путин Навального, юнармейцы с портретами Ленина шагать маршем в ХХС. А тут ещё еврейский вопрос требует, чтобы евреи и русские под руководцем чеченцев плясали лезгинку перед статуей Ельцина.

>Ладно, господа, скоро нам снова наслаждаться зрелищем - Путин и Медведев в церкви со свечками после вывода миллионов самозанятых под налоговый пресс и разные штрафы. Снова патриарх благославит их на похожие подвиги, снова покропит святой водичкой ленинца Зюганова. Пропагандистам остается только умилиться и уверить нас, что столь святой пример скоро вколыхнет нас энтузиазмом и заполнит церкви.
Аноним 30/11/19 Суб 20:12:16 65271612
>>652707
>достаточно пройтись по улицам Москвы и увидеть - Христос и его апостолы очень помогли чеченцам, азербайджанцам, дагестанцам, узбекам, таджикам, конечно, евреям ещё больше помогли, но русским как-то не помогли
А теперь посмотри на пикчу:
>не осуждайте нашу власть иначе в дом придёт напасть
Чуешь в чём хохма? Те, кому "не помогли", единственные массово наплевавшие на сыновью почтительность к любой власти, которую ещё в древности поняли единобожники, даже в условиях царей-идолопоклонников не сопротивлявшиеся наказанию от своей власти за отказ поклониться идолам: таким образом служа единому Богу в том, чтоб покрыть собой и проступок родителя в лице власти.
Православе Аноним 01/12/19 Вск 08:28:46 65277113
Вопрос к людям верующим. Мне 14 лет, изучаю веру, сам в бога верю. Ищу ответ на вопрос, что значит "Практиковать веру". Следовать законам господа по библии и молиться?
Или это значит что то другое?
Аноним 01/12/19 Вск 08:52:09 65277214
>>652771
Скорее всего это процесс знания веры и старание применения её даже в тех условиях, когда у тебя основания не делать этого.
Аноним 01/12/19 Вск 11:07:54 65278015
>>652771
Как уверовал? Что привело к вере? Или как-то само по себе вышло?
Аноним  01/12/19 Вск 11:08:23 65278116
451px-OldBeliev[...].jpg (84Кб, 451x599)
451x599
Друзья, моя девушка атеистка, хотя и говорит, что верит в какого-то вселенского Бога, который создал вселенную, способствовал эволюции и большому взрыву. Я ортодоксальный и последовательный православный христианин.
Встречаемся мы с ней год, планируем бракосочетание и традиционное православное венчание, но креститься она не хочет, так как ей противно это всё. Мне такое её отношение также противно и я всякий раз задаюсь себе вопросом - что же мне делать? Я люблю её, к тому же, в писании сказано, что если жена твоя иноверка или безбожница, то не оставь её. Но у меня глубокое чувство, что мы детей наших она будет воспитывать своими сатанинскими принципами материальных ценностей и научности, так как считает, что это единственно верно.
Аноним 01/12/19 Вск 11:29:17 65278217
>>652781
>своими сатанинскими принципами материальных ценностей и научности
Так покажи ей собственные принципы и ценности на деле. Если ей понравится, то разве она не обратится к тебе? Разве твое верование не делает тебя лучше, как человека?

Аноним 01/12/19 Вск 11:33:53 65278318
>>652782
>как человека
Сейчас он заманеврирует что он хороший по верунским стандартам, а не по обычным "сатанинским"
Аноним 01/12/19 Вск 11:54:46 65278419
>>652781
>всё что не моё, то сотонинское, яскозал!
Аноним 01/12/19 Вск 12:19:51 65279020
>>652781
> Друзья, моя девушка атеистка, хотя и говорит, что верит в какого-то вселенского Бога
Гностик же.
> Встречаемся мы с ней год, планируем бракосочетание и традиционное православное венчание, но креститься она не хочет, так как ей противно это всё. Мне такое её отношение также противно и я всякий раз задаюсь себе вопросом - что же мне делать?
Если называешь себя "ортодоксальным последовательным православным христианином", то жениться ты можешь только на православной. Даже на инославной не можешь.
> Я люблю её, к тому же, в писании сказано, что если жена твоя иноверка или безбожница, то не оставь её.
А она твоя жена? Нет. Эти слова относятся к тем, кто уверовал уже в браке.
> своими сатанинскими принципами материальных ценностей и научности, так как считает, что это единственно верно.
А ты считаешь, что твоя точка зрения единственно верная. И доказать не можешь.
Аноним 01/12/19 Вск 12:28:35 65279621
>>652781
https://azbyka.ru/o-brakax-s-inovercami
> Недостоин мужу Православному с женою еретическою соединяться браком, ни православной жене сочетаваться с мужем еретиком. Если же будет обнаружено что-либо подобное, сделанное кем-либо: брак почитать не твердым и беззаконное сожительство расторгать. Ибо но подобает смешивать несмешиваемое, ни соединять с овцою волка, и с частью Христовою жребий грешников. Если же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен.
> Не позволено соединяться браком с еретиком, разве только в таком случае, когда лицо, сочетавающееся с православным лицом, обещает перейти в православную веру.

https://azbyka.ru/kanonicheskie-prepyatstviya-k-braku
> Церковь не благословляет брак, если один из брачащихся (или оба) не является христианином, а пришел в храм лишь по настоянию ближних, либо ради соблюдения традиции. Таинство венчания может быть совершено только над христианами – членами Церкви. 
> Слова Апостола «…если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его; ибо неверующий муж освящается женою (верующею), и жена неверующая освящается мужем (верующим)…» (1Кор. 7:12-14) относятся к случаям, когда один из супругов уверовал, уже находясь в браке.
> Безусловно, не венчается брак, если хотя бы один из супругов исповедует нехристианскую религию
> Нельзя венчаться некрещеным.
Аноним 01/12/19 Вск 12:33:30 65279722
>>652781
Короче, у тебя три варианта или придумай сам ещё:
1. Ты идёшь против своей веры ради любимой.
2. Ты идёшь против своей любимой ради веры.
3. Ты убеждаешь любимую принять православие и убиваешь двух зайцев.
Аноним 01/12/19 Вск 13:13:56 65280723
>>652781
>последовательный православный христианин.
>Встречаемся мы с ней год, планируем бракосочетание и традиционное православное венчание
А ты ее предупредил что будешь в великий пост бомжей в дом пускать? Или ты лицемер?
Аноним 01/12/19 Вск 16:49:05 65284124
>>652781
>Встречаемся мы с ней год
Пися в писю балуетесь сатанински? Или ты целомудрие хранишь, а она САМА КАК-ТО ТАМ?
Аноним 01/12/19 Вск 20:12:07 65287325
>>652797
А зайцев-то за што?
Аноним 01/12/19 Вск 20:29:09 65288326
Аноним 01/12/19 Вск 20:34:04 65288427
>>652883
>имеет собственный разум внутри вселенной
>врети! вселенная неразумна!
Аноним 01/12/19 Вск 21:55:43 65289128
>>652707
После слова эгрегор можно уже ничего не комментировать. Хотя нет, метрика "живут в москве, значит, Христос помог" - это всё, сразу финиш. Им золотой телец помог, а не христианство. Честно, не понимаю, что тут можно сказать. Бессвязно.
Аноним 01/12/19 Вск 21:57:42 65289229
15665073834850.jpg (34Кб, 729x571)
729x571
Аноним 01/12/19 Вск 22:02:09 65289330
>>652796
В 1721 году был опубликован указ (от 23 июня), разрешающий высланным в Сибирь шведским пленникам – протестантам жениться на православных русских без перемены своей веры. Им запрещалось только совращать жену в свою веру и предписывалось воспитывать детей в православии. А в августе того же года Синод издал послание, в котором говорилось, что «брак верного мужа с женою иноверною не есть сам по себе нечист или богомерзок», и что, если таковой и запрещается церковными правилами, то не безусловно, «аки бы сам собою был он беззаконный, но только из опасения «дабы верное лицо не совратилося к зловерию неверного или иноверного своего подружия».

Затем в течение нескольких десятилетий последовал еще ряд указов Синода о смешанных браках (Указ от 15 августа 1728 г.;7 февраля 1735 г.; 13 ноября 1780 г.), которые разрешали «иноверным лицам мужского пола браки с православными лицами женского пола», и наоборот, православным русским подданным с женами иноверных исповеданий [6].
Аноним 02/12/19 Пнд 00:28:54 65291231
Кто почитает священника, тот будет почитать и Бога, а кто стал презирать священника, тот мало-помалу дойдет и до оскорблений Бога. Хотя бы священник был и не благочестив, но Бог, видя, что из благоговения к Нему ты почитаешь даже и недостойного чести, Сам воздаст тебе награду.
Аноним 02/12/19 Пнд 00:40:56 65291332
Проясните несколько вопросов, плез.
Меня отправят в ад, за то что я атеист?
Меня отправят в ад, за то что я атеист, если перед смертью я крещусь и покаюсь?
В православии вообще никакого аналога чистилища нет и билет в ад окончательный?
Куда попали/попадут люди жившие до христа и те, кто никогда не слышал о христианстве и не имел такой возможности?
Куда попали люди жившие до христа, совершавшие грехи, как то же мужеложество, физически не имевшие возможности покаяться за это?
Куда попадают христиане, в частности средневековые, которые библию никогда не открывали, читать не умели и имели весьма отдаленное представление о христианстве?
Куда попадают католики и прочие еретики?

Верно ли, что все пророки после иисуса и до иисуса это жулье? Что с весьма известным пророком самой мирной? Даже если абстрагироваться от уничтожения его последователями всех православных святынь, то не являются ли он и его последователи злейшими врагами, которых только можно представить? Если нет, то почему? Если да, то как можно сосуществовать с ними в одном обществе? Да и в своих обществах они по сей день геноцидят христиан.

Разделение на греческое и латинское христианство произошло еще в античности. Как и почему? Было ли это лишь одним из политических факторов на фоне деления рима? Является ли православие легитимным сугубо потому, что в итоге стало единственной религией римской империи? Или причины глубже?

Как можно спокойно жить, зная, что константинопль все еще оккупирован турками? Готовитесь и помогаете ли вы как-то в деле его деоккупации?
P.s. И что там с протестантами, я так толком и не въехал. Почему они плохие, если насколько я понял они просто сидят с одной только библией без всяких излишеств и никого не трогают по сути. Там претензии только к обрядам или как?
Аноним 02/12/19 Пнд 01:19:38 65291533
>>652913
>В православии вообще никакого аналога чистилища нет и билет в ад окончательный?
Смотря для чего именно окончательный билет. Я бы сказал, что и да и нет одновременно. Но человеку тяжело разобраться, из чего он вообще состоит, большинство людей видят себя чем-то целым и неделимым. Потому он видит отетом либо да, либо нет. Но кто осуждается на озеро огненное? Злые люди. А злые они не потому, что они таковы по сущности души, а потому что они сделали себе такую личность и тем слились со грехом.

Когда ты умираешь телесно, то твоя душа отделяется от тела. Но есть еще вторая смерть, когда тебя осуждают в Геенну. Тогда душа через мучения отделяется от своей греховной личности и эта личность остается навсегда там.

Если быть внимательным, то очень часто упоминается образ белых одежд, в которые одеваются праведные. Но нету праведников, как таковых, есть только верующие во Христа и потому они облекаются во Христа верою. Это и есть белые одежды - спасаются те, кто принимают Христа, а Христос это еще и истинная личность человека.

Но если человеку предложить идею, что Ад может быть в каком-то смысле конечен относительно чего-то, то он начнет надеяться на это. А я напомню такому человеку, что люди попросту вешаются, когда не находят самих себя в этом мире. Они чувствуют себя пустыми внутри, будто бы ничего на самом деле не представляют из себя. Таковы будут и те, которые всю жизнь строили злую личность себе, а потом в миг потеряли. Никто не говорит о том, что человек лишается памяти. Он будет прекрасно помнить, кем он являлся, а иного у него больше нету. То есть, радости как таковой человек не получит ТАМ.
Аноним 02/12/19 Пнд 01:22:23 65291634
>>652915
>Таковы будут и те, которые всю жизнь строили злую личность себе, а потом в миг потеряли
"А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня" 1 Кор. 3:15
Аноним 02/12/19 Пнд 01:35:40 65291735
Здравствуйте. Меня зовут Илья, и у меня есть несколько вопросов к верующим, а точнее почему ваша вера противоречит заповедям Господа Бога и ведёт себя так, будто он умер.

Почему вы называете Иисуса спасителем, если Господь говорит "Я Господь и нет спасителя кроме меня"? (Исаия 43:11)
Почему вы делаете образа и поклоняетесь им, если Господь говорит "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли"? Почему для вас почитание икон не считается грехом? Почему в вашей церкви используется двоемыслие?
Почему вы считаете Иисуса богом, если Господь говорит (Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим)?
Почему "отвергающий сына отвергает и отца", если надо поклонятся только Отцу, а не "сыну"?
Почему ваши наставники придумали концепцию троицы, если Господь говорит "Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня"?
Почему вы считаете, что "Отец не судит никого и весь суд отдал сыну", если сам Господь говорит "Вас же, овцы Мои, - так говорит Господь Бог, - вот, Я буду судить между овцою и овцою, между бараном и козлом."?
Почему вы верите в то, что Иисус дает жизнь вечную, если Господь дал нам жизнь?
Почему я должен чтить сына также как Отца? Отец не выше ли сына и не его ли слова главнее? Почему он всегда говорит отец мой, если у нас всех один Отец - Господь Бог, который дал каждому свою душу?
Почему вы служите твари вместо Творца?
Почему Господь говорит "почитай родителей своих", а Иисус говорит"кто любит отца или мать, сына или дочь, больше, чем Меня, тот Меня не достоин"? Почему я должен быть достоин Иисуса? Почему я должен любить Иисуса, который ничего не сделал для меня, больше чем тех, кто меня воспитал, кормил и одевал?
Почему он требует любви, но при этом высокомерен и называет себя господином, а других рабами? Почему он непоследователен в своих словах, сначала говорит возлюби ближнего, а потом "раба который не захотел служить мне приведите и избейте передо мной"? Почему я должен любить насильника? Почему я должен служить ему, а не Богу?
Если человек жнет там где не сеял это воровство. Почему он нарушает заповедь не укради? Почему я создан Господом свободным, а он хочет сделать меня своим рабом?
Почему евангелия написаны людьми так, как будто они его всегда сопровождали, даже когда он был один в пустыне?
Почему я думаю что образ зверя это образ Иисуса и начертание зверя это крест? Почему в откровении написано про блудницу с чашей, которая есть только в христианстве? Почему вы пьете кровь и едите плоть, если Господь запретил это? Почему я должен быть верным Иисусу, а не Господу?
От какой блудницы с чашей призывает выйти Господь? Про какую блудницу говорится в чаше в которой она готовила вам вино приготовьте ей вдвое? Не боитесь ли вы пострадать, выпивая церковное вино и поклоняясь образу зверя вместо живого Бога?
Почему я должен поклонятся мертвому человеку, вместо живого Бога, сотворившего небо и землю и источники вод?



Аноним 02/12/19 Пнд 01:59:31 65291836
>>652917
>Почему я думаю что образ зверя это образ Иисуса и начертание зверя это крест?
Проблема логического мышления же. Ты одновременно требуешь тебе доказать некое утверждение и при этом ссылаешься сам же на это самое утверждение, как будто оно действительно таково. Так что именно ты желаешь?

>Почему я должен поклонятся мертвому человеку, вместо живого Бога
Не знаю, никто и не делает так, как ты говоришь. Если же ты видишь иначе, то смотри под другим углом. Все ведь субъективно, не так ли?
Аноним 02/12/19 Пнд 03:03:41 65292237
>>652771
>изучаю веру, сам в бога верю
Бог с большой буквы пишется, Господь - тоже
иначе это что то другое
Аноним 02/12/19 Пнд 03:16:51 65292338
>>652781
> так как ей противно это всё.
умная тянка, хотя конечно сдуру на тебя запала, впрочем любовь зла
дело в том, что её подход более разумен:
Бога можно познавать через дела Бога, итак, Бог Сотворил Мир, то бишь Его можно познавать через законы физики, химии, биологии и тд, кроме того Бога можно познавать через то что написано людьми о Боге, а вот с эти траблы, текстологи ругаются, говорят "этот кусок писали тогда то, а этот не мог быть написан раньше такого то века" и ведь они правы, текстологи, так же как и физики с математиками, а вот те кто составлял "писания" были теми ещё сказочниками: то мифы чужие позаимствуют, то впишут что нибудь новое, в более старый текст, то переведут криво, а верующие должны всё это за чистую монету принимать
так что твоя тянка права, законы гравитации действуют и они истинны, а чужие старые байки - нет, мир полон примеров дураков поверивших в лажу и она не хочет пополнять количество оных.
Аноним 02/12/19 Пнд 03:25:47 65292439
антирелигия-Ант[...].jpeg (69Кб, 600x660)
600x660
>>652891
вся суть одной картинкой

а по теме вот что:
если вся власть у Бога и всем заправляет Бог, то текущее состояние дел - целиком Его дело
короче. Он помогает и идёт перечисление: евреям, чеченам, армянам, дагам, цыганам и далее по списку, вот только русских в этом списке нет, не удостоились видимо
Аноним 02/12/19 Пнд 03:27:25 65292540
>>652912
ты вначале пидоров с епископских мест убери, а потом уважения требуй, свята сама ряса, да и то, если канонам соответствует
Аноним 02/12/19 Пнд 05:48:38 65293141
>>652924
>Он помогает и идёт перечисление: верующим евреям, верующим чеченам, верующим армянам, верующим дагам и далее по списку, вот только русских атеистов в этом списке нет, не удостоились видимо
Ну да, всё верно. Почему Бог должен помогать атеистам?
Аноним 02/12/19 Пнд 06:04:02 65293342
Здравствуйте. Меня зовут Илья, я пришел к вам по писанию (Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.) Малахия 4:5 и у меня есть несколько вопросов к верующим, а точнее почему ваша вера противоречит заповедям Господа Бога и ведёт себя так, будто Его нет.

Почему вы считаете, что "Отец не судит никого и весь суд отдал сыну", если сам Господь говорит "Вас же, овцы Мои, - так говорит Господь Бог, - вот, Я буду судить между овцою и овцою, между бараном и козлом."? Сможете ли вы устоять перед гневом Господа Бога и поможет ли вам мертвый человек? Сможет ли он и его рабы оправдаться перед Богом за кровь пролитую во имя своей религии?
Почему вы называете этого человека спасителем, если Господь говорит "Я Господь и нет спасителя кроме меня"? (Исаия 43:11)
Почему вы делаете образа и поклоняетесь им, если Господь говорит "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли"? Почему для вас почитание икон не считается нарушением заповеди Господа Бога, хотя оно прямо её нарушает? Сможете ли вы оправдаться за это перед Богом?
Почему вы считаете этого человека богом, если Господь говорит (Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим)? Что вы ответите Ему на обожествление мертвого человека и поклонение трупам?
Почему вы служите мертвой твари вместо живого Творца, Который благословен вовеки? Не боитесь ли вы что Он спросит с вас за мерзость и идолопоклонство?
Почему этот человек требует любви к себе, но при этом мерзок и высокомерен, называя себя господином, а других рабами? Почему он непоследователен в своих словах, сначала говорит возлюби ближнего, а потом "раба который не захотел служить мне приведите и избейте передо мной"? Почему я должен любить насильника и мучителя? Кто так поступает, если не зверь? Почему его начертание это крест? И не о вас ли написано в откровении "и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его." Не взыщет ли Господь Бог за избиение, мучение, обман и убийство своих рабов?
Почему человек сказал "отвергающий сына отвергает и отца", если написано "Я Господь, это – Моё имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам." Не взыщет ли Он за выдумку человеческую и пролитие крови во имя этого?
Почему ваши наставники придумали концепцию троицы, если Господь говорит "Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня"? Не спросит ли он с них за введение в заблуждение, или сознательную ложь?
Почему вы верите в то, что мертвый человек дает жизнь вечную, если Господь сотворил всё и всё по Его воле существует и сотворено?
Почему я должен чтить мертвеца также как живого Отца? Отец не выше ли сына и не его ли слова главнее? Почему он всегда говорит отец мой и называет других детьми дьявола, если у нас всех один Отец - Господь Бог, который дал каждому свою душу? Не воскресит ли Он убитых и обманутых во имя христианства и не подвергнет ли мучениям их мучителей?
Почему Господь говорит "почитай родителей своих", а этот человек говорит"кто любит отца или мать, сына или дочь, больше, чем Меня, тот Меня не достоин"? Почему я должен любить человека из назорета, который ничего не сделал для меня, больше чем тех, кто меня воспитал, кормил и одевал? Почему этот человек говорит "я и отец одно", противореча словам Господа?
Если человек без разрешения жнет там где не сеял это воровство. Почему он нарушает заповедь не укради? Не грех ли это? Почему я создан Господом свободным, а он хочет сделать меня своим рабом, или убить за неподчинение, нарушая заповедь не убий?
Почему евангелия написаны людьми так, как будто они его всегда сопровождали, даже когда он был один в пустыне?
Почему в откровении написано про блудницу с чашей, которая есть только в христианстве? Почему вы пьете кровь и едите плоть, если Господь запретил это? Почему я должен быть верным человеку, а не Господу, который создал меня без креста? Почему начертание зверя "избивающего своих рабов, если они не будут ему поклонятся" так похоже на крест?
От какой блудницы с чашей призывает выйти Господь Бог? Про какую блудницу говорится "в чаше в которой она готовила вам вино приготовьте ей вдвое"? Не боитесь ли вы пострадать, выпивая церковное вино и поклоняясь образу зверя, принимая на себя его начертание (крест) вместо живого Бога?

Аноним 02/12/19 Пнд 08:56:48 65294643
>>652933
>жидовские вскудахи
Ясно
Аноним 02/12/19 Пнд 08:59:09 65294744
>>652912
Думаешь Бог воздаст тебе за то что ты у попа сосешь?
Аноним 02/12/19 Пнд 09:03:02 65294845
>>652913
>Проясните несколько вопросов, плез.
Если по официальному богословию, то всех в ад, кроме может быть
>если перед смертью я крещусь и покаюсь
для которого спасение будет через церковные молитвы. Не приказал родственникам заказывать за тебя молитвы - тоже вечно в ад.
Аноним 02/12/19 Пнд 09:05:08 65294946
>>652948
>для которого спасение будет через церковные молитвы.
А молитвы за деньги. Так что спасение в православии покупается
https://azbyka.ru/instrukciya-dlya-bessmertnyx-ili-chto-delat-esli-vy-vsyo-taki-umerli
Если человека задерживают на мытарствах, необходимо молиться Богу, и важно, чтобы у вас были люди, которые блат имеют на небе.

А как это сделать? Есть корыстный способ. Об этом прямо говорит замечательная притча Христа Спасителя, помните, самая скандальная притча в Святом Евангелии, которой все соблазняются — о неверном домоуправителе. А ведь там же прямо сказано: «приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители» (Лк. 16:9). То есть подкупайте людей, чтобы они за вас молились, когда вы ничего не сможете этого сделать. Перед смертью как время тратить? А ну-ка деньги раздали всем людям: «Все, чтоб за меня молился! Понял? Я к тебе потом приду, если не будешь молиться. Я к тебе буду каждую ночь приходить, чтобы не повадно было не молиться».

Опять-таки, нужно делать другим незаслуженно добрые дела. Вам какую-нибудь гадость сделали, а вы незаслуженно доброе дело сделали. Таким образом, вы покупаете себе вечный кров, в буквальном смысле. Об этом именно и говорит притча: чтобы у вас были люди, которые вам обязаны. Старайтесь, чтобы у вас было как можно больше людей обязанных, в том смысле, что должны были о вас помолиться. Для этого и финансы используйте, и добрые дела — что угодно. Понятно? Слово со всех берите, что молиться будут, клятвы берите, не стесняйтесь, чтобы была хорошая поддержка.

Помните, как у неверного правителя? Потому что когда оскудеешь, что будешь делать? — «копать не могу, просить стыжусь» (Лк. 16:3), — собирать и командовать. Поэтому, собственно, зачем я храм строю? У меня корыстный интерес на самом деле. Каждый раз на великом входе кого вспоминают? Устроителей храма сего. «Блаженных и приснопамятных создателей святого храма сего». На каждой ектенье вспоминают. Вот именно такие корыстные интересы и у вас должны быть. Понимаете? Старайтесь не просто записки заказывать, старайтесь и делать, и кирпичики класть, и так далее.

У нас говорят, что корыстолюбие не нужно. Неправда, оно может пригодиться, только в нужном месте, чтобы оно нам в вечности помогло, и на мытарствах оно, кстати, очень помогает.
Аноним 02/12/19 Пнд 09:07:32 65295047
>>652893
Всё равно их не обвенчают, пока она не крестится.
Аноним 02/12/19 Пнд 09:08:20 65295148
>>652915
>Они чувствуют себя пустыми внутри, будто бы ничего на самом деле не представляют из себя. Таковы будут и те, которые всю жизнь строили злую личность себе, а потом в миг потеряли. Никто не говорит о том, что человек лишается памяти. Он будет прекрасно помнить, кем он являлся, а иного у него больше нету. То есть, радости как таковой человек не получит ТАМ.
Значит если взращивать в себе мнение, что ты праведник (что как бы грех), то будет нормально, а вот если внушать себе что хуже всех, то будет плохо? Если на одном "я хуже всех" в рай не получилось попасть, то и в аду получается надежды у такого не будет?
Аноним 02/12/19 Пнд 09:20:24 65295249
>>652933
Если бы ты хотя-бы изучил поведение пророка Илии, то знал бы, что даже пред неправым царём проявлял он почтительность, так как и в неправой власти видел достаточно глубоко, чтоб знать премудрый промысел Творца.

Если бы ты знал Бога, то тебе было-бы известно, что он не ограничен, а потому не может чего-то быть само по себе без исполнения и поддержания Им. Отсюда и любая власть существ, веществ и прочего нужна только для приучения нас к послушанию через них, так как Бог не принуждает, но даёт попробовать плод неразумного отношения к предопределённой нам свободе. А не потому, что якобы, Царь Вседержитель нуждается в этом: он только из любви к нам поставляет всё таким, каким оно только может быть.

Бог спаситель, но спасает он различно: неужели ты думаешь, что кровь очищающей жертвы спасает, а не Бог?! Другое дело в том, что через образ предстоятелей и жертвоприношения мы невольно затрагиваем те струны своего существа, которые прикрываются скорлупой гордости и ярости смертного: когда мы хотим через что-то стать как Бог не ради того, зачем Он нас насадил на Землю, но ради того, чтоб сбежать с неё, ведь в гордости мы забываем Бога, что не ради факта спасения нас воспитывает, так как может спасти даже неродившихся; не ради отчёта получившегося соблюдения списка заповедей; но ради научения нас как сынов Отца, что царствует во всей вселенной, а не только там, куда мы сбежать хотим из нашего мира.

Где ты увидел кумира, который был бы ограниченным где-то на небе вверху, или на земле внизу, или ещё где в виде ограниченного, то есть живущего в мире сотворённого в виде этого сотворённого?! Или ты не знаешь, что изображённые на иконах и почитаемые через предметы напоминания о них отошли ко Господу?! Бог не ограничен, спешу тебе напомнить, потому если ты вспоминаешь Его через мир, не заменяя миром или частью мира - Его, то такое поминание "через" не есть поклонение идолу, на которого идолопоклонствующие надеятся вместо Единого или наравне с Ним.

Почему ты считаешь Бога ограниченным, веря, что якобы существуют другие наравне или сравнимо с Ним? Отсюда и понимание того, что Богу нет проблем дать то, что человек хотел взять силой через вкушение запрещённого плода, стремясь стать как Бог: при этом Бог остаётся Богом, а прочее обожается и не бывает иным даже мнимо, как акцидентно существуем мы с миром сотворённым. Таким образом судящий традиционное христианство за мертвопоклонение и идолопоклонение заблуждается и может согрешить осуждением. Любя же врага мы учимся знанию того, что Всевышний, благословен он, есть безусловный и благой царь вселенной. Зверь же дик, не знает Бога и хочет жить: он жаждущий жизнь и ради своей жизни иных преследует, так как надеется на себя и хочет обезопаситься своими трудами и силами, без упования на Вседержителя.

Почему ты идолопоклонствуешь, веря в иного? Ведь если бы не идолопоклонствовал, то знал бы, что нет иного, кроме Бога: потому отвергая Сына отвергаешь ты и Отца.

То же и с Единым, Троицей, Богом: почему ты веришь, что Троица, якобы, многобожна, тем и идолопоклонствуя, так хуля везде существующего и всё исполняющего, наравне и иными ипостасями, Духа Святого.

Для тебя Бог ограничен, потому закон телесной жизни поставляется тобой выше Законодателя: присмотрись и увидишь, в чём ошибаешься.

Не знающий Отца Небесного жаждет найти Его, от того может заблуждаться цепляясь за духа вместо Вездесущего, так как не знает о вездесущести Царя Вседержителя.

Поскольку любить больше ты можешь только полагая любовь ограниченную, что заменяет одна другую, а не такую, которая возможна во славу Божию: когда через Бога и в Боге любить мы учимся всех, в том числе и врагов наших. Ведь Бог не ограничен, чтоб быть в одном месте, а нам существовать как иным - рядом с ним в пространстве.

То же и с тем, чтобы попытаться налепить заповеди на Законодателя, который поставляет их ради любви к нам, а не потому, что, якобы, подвержен им.

Хочешь первым бросить камень, ища блудницу там, где её нет?! Блюди себя, как бы не согрешить тебе.




Аноним 02/12/19 Пнд 09:20:49 65295350
>>652951
Не вижу, откуда следует нужда мнить себя праведный.
Аноним 02/12/19 Пнд 09:23:33 65295451
>>652953
Попал в ад с самомнением - "ну это чистилище, надо подождать", попал в ад с "яхужевсех" - "ВСЕ, вечный ад, я заслужил"
Аноним 02/12/19 Пнд 10:18:55 65296652
У меня вопрос

Иудеи (евреи) считают, что вера в Христа - не круто, сам Иисус может быть самозванцем и Бог един
Христиане же соотвественно в Христа верят и считают его одним из трех проявлений Бога

Так вот сам вопрос
Может ли после смерти Бог сказать христианам «вы верили в какого то самозванца, я един, вы отправляетесь в ад»?
Или сказать каким нибудь евреям «вы отвергали меня как Сына, значит отвергали меня полностью, вы отправляетесь в ад»?
Аноним 02/12/19 Пнд 10:25:57 65297053
>>652966
Если и скажет, то кто, кроме Него, сможет это оспорить?! Потому нет иного, для любого из нас, варианта, кроме упования на великую милость Всевышнего и старания соблюдать положенное нам.
Аноним 02/12/19 Пнд 10:27:56 65297254
>>652966
>Может ли после смерти Бог сказать христианам
Христианский, очевидно, не может.
Аноним 02/12/19 Пнд 10:28:38 65297455
>>652970
>Потому нет иного, для любого из нас, варианта
Можно еще у буддизм треде про пуковость постить, или тут про "всевышнего"
Аноним 02/12/19 Пнд 10:42:54 65298056
>>652972
у христиан и иудеев же один и тот же Бог, нет?
только у христиан он представлен тремя персонами
Аноним 02/12/19 Пнд 10:44:48 65298257
>>652980
>у христиан и иудеев же один и тот же Бог
С чего бы?
Аноним 02/12/19 Пнд 10:45:43 65298458
>>652974
>кроме упования на великую милость Всевышнего и старания соблюдать положенное нам
Аноним 02/12/19 Пнд 10:46:17 65298559
>>652982
Потому, что нет бога кроме Бога единого.
Аноним 02/12/19 Пнд 10:47:05 65298660
>>652638 (OP)
Почему именно православное христианство - истинная вера?
Аноним 02/12/19 Пнд 10:47:34 65298861
Аноним 02/12/19 Пнд 10:47:56 65298962
>>652986
Потому, что ты можешь сделать её такой.
Аноним 02/12/19 Пнд 10:47:56 65299063
>>652986
Так сказали попы. Не веришь попам - в ад.
Аноним 02/12/19 Пнд 10:54:30 65299364
>>652982
тора = ветхий завет, поэтому
Аноним 02/12/19 Пнд 10:55:02 65299465
>>652993
>поэтому
Каким образом?
Аноним 02/12/19 Пнд 12:17:10 65300466
С началом поста количество хулителей в треде просто все возможные пределы превысило. Грустно.

>>652913
>Меня отправят в ад, за то что я атеист?
Мы не знаем как Бог будет судить людей на Страшном Суде. Есть только пророчества, что испытываться будут не догматическая верность, а делал ли ты добро, кормил голодного, утешал плачущего, итд, чтобы хотя бы через это найти в тебе сродство с Господом Иисусом Христом. Ну а если нет, тогда в аду тебе будет лучше гораздо чем с Богом. В Евангелии есть сюжет, как Христос приблизившись к бесноватому услышал "что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас." То есть присутствие Божье доставляет мучения злым, вот и Господь по любви своей и дал им место где Его присутствие минимально.
>Меня отправят в ад, за то что я атеист, если перед смертью я крещусь и покаюсь?
Крещение не механических обряд, если относишься к этому как к магии которая тебя спасет, то это не поможет. И знаешь ли день в который умрешь? Можешь не успеть.
>билет в ад окончательный
До Суда, души находятся только в предожидании мук или блаженства, поэтому нет не окончательный, если ты крещен и какими либо делами приобрел на земле тех кто стал бы молиться за твою душу, то Господь силен помиловать тебя, но не за твои дела и твою веру, а по вере и дерзновению другого человека или за соборную церковную молитву. опять таки если бы ты был воплощением зла, то не нашлось бы тех кто молился за тебя, за Гитлера, Ленина, Нерона, Диоклетиана и прочих злодеев - никто не молится
>Куда попали/попадут люди жившие до христа и те, кто никогда не слышал о христианстве и не имел такой возможности?
До сошествия во ад все души находились в месте называемом шеол, Господь разрушил это место своим пришествием. У некоторых отцов читал мнение о том, что Господь рассудил человечество жившее до Воплощения так, как если бы они жили во времена Евангелия, как подтверждение этой точки зрения приводятся слова Христа о том, что если бы в Содоме были явлены силы, явленные в тебе, стоял бы поныне.
>Куда попадают христиане, в частности средневековые, которые библию никогда не открывали, читать не умели и имели весьма отдаленное представление о христианстве?
А первые христиане, у которых не было даже Евангелия записанных и чина Литургии текущего? А Мария Египетская как обрела святость единожды причастившись и живя в пустыне? Вера не в книгах, и вообще ни в чем внешнем.

>Куда попадают католики и прочие еретики?
Еретики и раскольники думаю, что не могут пребывать с Богом, да им и не нужно, ведь они всю жизнь гнали Церковь установленную Богом и отказывались ей подчиняться. Про католиков - не знаю, католик католику рознь.

>Верно ли, что все пророки после иисуса и до иисуса это жулье?
Пророки Ветхого Завета говорили от Бога, поэтому не жулье. Муххамед и прочие боги Кузи/Виссарионы - лжецы, лжехристы.
>его последователи злейшими врагами, которых только можно представить? Если нет, то почему?
У христиан враг один - сатана и грех, других мы призваны любить и молиться за них.

Насчет разделения Церкви и великой схизме 1054 года, даже на википедии есть неплохая статья, просто так в двух абзацах не напишешь. Если прямо очень кратко, то весь раскол пошел от желания иметь земного главу на Церковью, от властолюбия римских патриархов, в конце концов это вылилось в раскол. То что в Х веке делалось в римском престоле ныне повторяется константинополем, и если Господь не уврачует, то мы будем свидетелями еще одного раскола внутри Единой Апостольской Соборной Церкви.
>Готовитесь и помогаете ли вы как-то в деле его деоккупации?
Нашего отечество - Небесный Иерусалим, а не Царьград и не Иерусалим земной, и какой либо другой город.

>Там претензии только к обрядам или как?
Деноминаций протестантизма сотни уже, основная претензия то что это не Церковь, потому что Господь не говорил создам церкви а вам какая нравится ту и выбирайте и ходите туда.
Аноним 02/12/19 Пнд 12:21:20 65300567
>>653004
>С началом поста количество хулителей в треде просто все возможные пределы превысило. Грустно.

ты все ещё твёрд в непорочности твоей! похули Бога и умри.
Иов 2:9
Аноним 02/12/19 Пнд 12:22:31 65300668
>>653004
>Есть только пророчества, что испытываться будут не догматическая верность, а делал ли ты добро, кормил голодного, утешал плачущего
А я то думал что это Христос говорил, а не пророк какой-то...
Аноним 02/12/19 Пнд 12:24:18 65300769
>>653004
>Господь силен помиловать тебя, но не за твои дела и твою веру, а по вере и дерзновению другого человека или за соборную церковную молитву
А если молитвы не оплатил, то божок бессилен...
Аноним 02/12/19 Пнд 12:25:46 65300870
>>653004
>за Гитлера, Ленина, Нерона, Диоклетиана и прочих злодеев - никто не молится
Церковь за власть не молилась?
Аноним 02/12/19 Пнд 12:30:07 65301071
>>653004
>от властолюбия римских патриархов
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Posnov/istorija-hristianskoj-tserkvi-do-razdelenija-tserkvej-1054-g/2_6_7
Мы лично, признавая громадное значение за фактом коронования папою Львом III – Карла Великого, склоняемся на сторону тех, кто видит причину великого Церковного раскола, в конце концов, в области каноническо-административной организации Церкви, именно, в борьбе за власть между папой Римским и патриархом Константинопольским. Конечно, для широких верующих масс, уже разделенных этнографически, географически и политически между собою, – все это прикрывалось религиозными мотивами – борьбою за чистоту веры, обряд и тому подобное. Даже больше можно сказать: эти массы, – а к ним принадлежало и духовенство и многие епископы, в особенности впоследствии, – в своем расхождении с Римской Церковью руководились и психологически отталкивались от неё именно религиозными мотивами, от души считая её, в своей sancta simplicitas, «еретической».


Но верунку с википедией видно лучше чем историку...
Аноним 02/12/19 Пнд 12:32:07 65301172
>>653010
Там же -
Не только не менее, но даже более ярким выразителем папистических стремлений на Востоке явился патриарх Михаил Керулларий (1043–1058 гг.). Патриарх Михаил держал в своих руках, по выражению Псёла: «дела Божеские и человеческие». Для характеристики Михаила Керуллария важна составленная, но не произнесенная речь упомянутого М. Псёла – это обвинение Михаила Керуллария, низложенного императором Исааком Комненом: «Я обвиняю архиерея в том, что ему не следовало… вмешиваться в государственные дела и заботиться о выборах царя… Он сделался тираном в отношении к двум царям (Михаилу VI Статриотику, 1056–1057 г., и Исааку Комнену 1057–1059 г.) чтобы утверждать державу и дворец за собою». По свидетельству Иоанна Скилицы, историка XI-го века, младшего современника Михаила Псёла, недовольный иногда царем (Исааком Комненом) Михаил Керулларий говорил: «Я тебя, печка, сложил, я тебя и разломаю». Он решил надеть на себя даже пурпуровые сандалии. Он говорил, что между священством и царством нет никакой разницы, или очень малая, а в более ценном священство может быть даже и выше стоит и большего почтения требует, чем царская власть (Кедрин, писавший в XII в. повторивший в своем «Συνοψις ιστοριων» Скилицу – у проф. Суворова. Восточный Папа, стр. 90).
Аноним 02/12/19 Пнд 12:32:43 65301273
>>653011
ВРЕТИ! КЛЕВЕТА! ЭТО ДРУГОЕ! А ВОТ У ПАПИСТОВ! ЕСЛИ БЫ ОН НЕ ЗАХВАТИЛ ВЛАСТЬ, ТО ЭТО СДЕЛАЛИ БЫ КРЕСТОНОСЦЫ!!!
Аноним 02/12/19 Пнд 12:39:29 65301474
>>653012
>КРЕСТОНОСЦЫ
И церкви закрыли бы! И дары топтали бы!
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Italy/XI/1040-1060/Gumbert/anafema_1054.phtml
В этих, а также и во многих других ошибках сам Михаил, хотя бы и вразумляемый письмами господина нашего Папы Льва, презрительно отказался покаяться. Кроме того, когда мы, послы Папы, восхотели устранить причины такого большого зла разумным способом, он отказал нам в приеме и беседе, запрещал совершать мессу в церквах, так же как и ранее закрывал церкви Латинян, называя их "азимитами" ["опресночниками"], повсюду преследовал Латинян словом и делом столь сильно, что среди своих собственных чад предал анафеме Апостольский Престол, против воли которого продолжает писать, что он - "вселенский патриарх".

Итак, поскольку мы не потерпели это неслыханное оскорбление и рану, нанесенную Первенствующему, Святому и Апостольскому Престолу, и были озабочены, что католическая вера будет различными путями подрываться, властью Святой и нераздельной Троицы и Апостольского Престола, чье посольство мы выполняем, всех православных отцов семи соборов и всей Католической Церкви, мы подтверждаем следующую анафему, которую преподобнейший Папа произнес в отношении Михаила и его приверженцев, если не покаются.

Михаилу, неофиту, рекомому патриархом, который принял монашеские облачения только из-за страха пред людьми и ныне обвиняемому многими в самых тяжких преступлениях; с ним и Льву, называемому епископом Охридским; также Константину, сакелларию вышеназванного Михаила, который богохульно топтал ногами жертвенные дары Латинян; и всем их приверженцам в вышеупомянутых ошибках и предубеждениях: да будет им анафема, маранафа, вместе с Симонианами, Валезианами, Арианами, Донатистами, Николаитами, Северианами, Пневматомахами, и Манихеями, и Назореями, и всеми еретиками, с самим дьяволом и его ангелами, если однажды не покаются. Аминь, Аминь, Аминь.
Аноним 02/12/19 Пнд 13:04:51 65301775
>>653006
Христос не может говорить пророчеств или что?
>>653007
Как читаешь, брат? Я написал что-то про деньги где-то?
>>653008
За гонителей не молилась, и всякая власть которая противоречит закону Божьему и требует преступления заповедей не имеет благословения от Бога.

Брат, католик, я не читал даже твои оправдания, прости, мне это не очень интересно, я ответил человеку в православном треде задавшему вопрос, мне не надо ничего доказывать, и устраивать цирк с конями, мое мнение я выразил, у тебя - другое, ну и хорошо.
Аноним 02/12/19 Пнд 13:07:57 65301876
Аноним 02/12/19 Пнд 13:10:04 65301977
>>653017
>Как читаешь, брат? Я написал что-то про деньги где-то?
Молитвы бесплатные разве?
Аноним 02/12/19 Пнд 13:19:09 65302078
>>653017
>я просто повторил ложь за попами, истина меня не интересует
Иоанна 8:44
Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он — лжец и отец лжи.
Аноним 02/12/19 Пнд 13:52:10 65302279
>>653018
И что ты мне привел в качестве примера? Эта вся Церковь? Какие-то отдельные заблуждавшиеся иерархи в РПЦЗ в случае с нацизмом, там и на Афоне вроде тоже кто-то их поддерживал сначала, пока они свою истинную личину не проявили.
С остальными примерами также, всегда найдутся предатели, которые пойдут на союз с сильными мира сего, как и один из апостолов предал Христа, также и до ныне, это неизбежная данность, к сожалению.

>>653019
Конечно! Я молюсь за тех кто мне дорог не потому что они мне деньги платят или одаривают чем-либо, я молюсь потому что жалею их, заблуждающихся, ведь и я когда-то ходил во тьме и прекрасно знаю как это, в какое поругание может их ввергнуть сатана. Что касается практики установленной фиксированной платы за требы в храмах Русской Православной Церкви, то лично я не поддерживаю это явление. Но я знаю монастыри и храмы где такие прайс-листы упразднили и ничего, не разорились, а даже и приобрели от этого.

>>653020
Как хочешь считай брате, пусть я глупый а ты умный, но я твердо держусь православной церкви и без нее погибну, так что если бы мне и ангел с неба стал бы говорить о том что римо-католики истинная церковь - не поверю. Мир тебе!
Аноним 02/12/19 Пнд 14:01:07 65302480
Аноним 02/12/19 Пнд 14:03:43 65302681
>>653022
Не пойму связь между властолюбием патриарха и истинностью католиков, это какая-то верологика?
Аноним 02/12/19 Пнд 14:21:54 65303382
>>653024
Попробуй все таки мое сообщение прочитать целиком.

Аноним 02/12/19 Пнд 14:44:03 65304483
>>653033
А если денег попу за молитву дал, а поп оказался хуесосом или педофилом, то молитва не считается? Если считается, то почему молитвы предателей не считаются?
Аноним  02/12/19 Пнд 15:00:49 65304684
Screenshot2-1-5[...].jpg (28Кб, 587x364)
587x364
Иеромонах Никодима Шматько :
,Многие прихожане спрашивают у меня ,, Надо ли ходить сейчас в храмы. Есть ли там благодать ? ,,
Отвечаю ,, Вы зайдите в храм и скажите : батюшка , вы настоятель храма , я бы хотел узнать вашу позицию насчет экуменизма и насчёт биометрии. Я сам против экуменизма. И против биометрии,,
И вы сразу узнаете есть ли благодать в этом храме ли ее нету. И если батюшки не против биометрии и не осуждают экуменизм значит они безблагодатны.
Многие говорят , что ходят не к батюшкам, а к Богу .Что Церковь - это дом Божий. На самом деле Церковь это не стены ,а общество принципиально живущих в едином духе людей.
Но как только вы начнете перечить таким батюшкам так вас объявят еретиком и раскольником. А некоторых прихожан даже и выгоняют с храма.
Поэтому радуйтесь когда вас выгоняют или поносят и говорите : Я не хочу быть биометризированным рабом,я против биометрии и буду говорить против биометрии всем окружающим.
И вы сразу же почувствуете как Господь вам будет давать мужество стоять в истине.
Аноним 02/12/19 Пнд 15:03:04 65304785
>>653044
Кем кто-то является тебя не касается, ты же должен выбирать от минимального и достаточного варианта молитвенного предстоятельства.
Аноним 02/12/19 Пнд 15:18:33 65304886
>>653046
Ну, раз такой еретик как Осипов свободно проповедует, то почему попам нельзя раскол проповедовать?
Аноним 02/12/19 Пнд 15:41:28 65305287
>>652989
Но религиозное верование - это тот смысл, который в него вложен. Не могу же я его изменить, это будет еретичество.
Аноним 02/12/19 Пнд 16:31:37 65306388
Есть две ведьмы. Они добрые, но лесбиянки. Сжечь их, или пусть живут?
Аноним 02/12/19 Пнд 17:37:47 65309989
Аноним 02/12/19 Пнд 19:38:09 65314990
>>653052
А зачем изменять? Ты либо можешь сделать истинной, либо можешь ругать и переделывать: что выберешь?
Аноним 02/12/19 Пнд 22:04:31 65316491
>>653099
Выебать я их не смогу, но сжиганий на сегодня хватит. И так трём жидам холокост устроил. Вообще-то, я собирался четырёх, но один чудом спасся. Наверное, он не безнадёжен и Бог дал ему шанс.
Аноним 03/12/19 Втр 01:55:01 65317792
>>653046
>Вы зайдите в храм и скажите : батюшка , вы настоятель храма , я бы хотел узнать вашу позицию насчет экуменизма и насчёт биометрии
чушь собачья, батюшка не является самостоятельным совершителем таинства, оно делегировано ему епископом и если епископ еретик, то как бы батюшка не юлозил что бы не говорил, перед прихожанами, но если он поминает этого епископа на литургии, то этот батюшка - еретик и точка.
полнота совершения таинств по канонам невозможна без епископа, если у батюшка не поминает ни одного епископа, то этот батюшка сектант и раскольник, это всё что нужно знать про батюшку и каноны
Аноним 03/12/19 Втр 02:01:12 65317893
>>653063
дров жалко и хворост
вдруг одумаются, мало ли травницы какие полезные
а то что лесбиянки, так это от безысходности, нормальных мужиков нет, одни омежки-онанисты с двача, мировая эпидемия, одни сычи малохольные, а тех к то с яйцами ещё щеночками разбирают, дефицит редкий, вот и приходится бабёнкам выкручиваться, природа то она заставляет, но надежда есть, завезут хуястых беженцев с африки, тогда натуралками станут, на всё Божья воля
Аноним 03/12/19 Втр 02:02:35 65317994
>>652986
>Почему именно православное христианство - истинная вера?
а ты найди веру, которая бы сомневалась в своей истинности
Аноним  03/12/19 Втр 02:14:35 65318095
>>653048
>такой еретик как Осипов

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной" (Мф 5:22)
Аноним  03/12/19 Втр 02:23:27 65318196
>>653048
А почему Осипов - еретик? Объясни.
03/12/19 Втр 04:28:41 65318397
>>653180
Ты сектант?
А чего тогда цитату мечешь невпопад?
Тот анон гневался на Осипова напрасно? Может он его раком назвал!?
Аноним 03/12/19 Втр 10:55:41 65319498
1.jpg (96Кб, 766x706)
766x706
Аноним 03/12/19 Втр 11:00:04 65319799
>>653180
>брату своему
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
1Кор 5:11

Думаешь, еретики лучше?
Аноним 03/12/19 Втр 11:21:49 653198100
Осипов даже в Христа как Бога не верит, верит в то что Христос в себе какую-то духовность развивал постом https://www.youtube.com/watch?v=ixn-XmWP27M с 2-ой минуты
Аноним  03/12/19 Втр 11:30:03 653200101
>>653194
Как-то притянуто за уши большинство объяснений, почему он еретик. Например, конечность адских мук очевидна для любого логически мыслящего человека.
Аноним  03/12/19 Втр 11:37:10 653201102
Почему бы не сделать список рекомендуемой литературы, как в треде индуизма и буддизма? Я не могу по некоторым причинам, от меня не зависящим.
Аноним 03/12/19 Втр 11:37:51 653203103
>>653200
>логически мыслящего человека
>православие
Ну не траль. В 18-ом веке патриархи официально выражали веру в вечные мучения младенцев за то что их не крестили
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/poslanie-patriarhov-vostochno-kafolicheskoj-tserkvi-o-pravoslavnoj-vere-1723-g/
Если же младенцы имеют нужду в спасении, то имеют нужду и в крещении. А не возродившиеся и посему не получившие отпущения в прародительском грехе необходимо подлежат вечному наказанию за сей грех, и следовательно, не спасаются. Итак, младенцам необходимо нужно крещение.
Аноним 03/12/19 Втр 11:42:23 653205104
Хотя формально это не ересь в том смысле, что за нее не отлучают, но за отрицание пресуществления должны отлучать (и заодно распускать РПЦ)
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Turk/XVII/1680-1700/Konst_sobor_1691/pred.phtml
>Но и в будущем, если будут когда-нибудь обнаружены те, кто будет думать так же, читать или писать об этом и других учить, сообща или частным образом, будь то архиереи или иереи и иеромонахи, или иеродиаконы, или клирики и чиновники кафолической Церкви, то таковые тотчас же без всякого разбирательства, исследования и промедления будут преданы церковным наказаниям по всей строгости, лишены полученных санов и чинов соборным низложением и надолго будут изгнаны от церковной полноты через публичное запрещение и провозглашение анафемы. Обычные же миряне и просто люди, занимающие мирское положение, [в подобном случае] будут осуждены на анафему и преданы погибели и наказанию вечным огнем. Те же (будь то посвященные в какой-либо сан или должность или миряне разного положения [в обществе], от небольшого до высокого), кто дерзнут преступить это церковное и соборное решение, а также захотят держаться отверженных тех и отриновенных тетрадей, враждебных кафолической православной Церкви, благоволить, как-либо защищать, содействовать и помогать словами или делами тем, которые с этими [тетрадями] соглашаются, да будут отлучены от Святой, Единосущной, Животворящей и Живоначальной Троицы, единого по природе Бога. И да будут они прокляты, и не будет им прощения и искупления после смерти и в нынешнем веке, и в будущем, и участь их да будет вместе с предателем Иудой и с появившимися от начала ересиархами, смутившими Церковь Христову, и с распявшими Господа, и будут повинны огню геенны, отеческим и соборным проклятьям подверженные и вечной анафеме подсудные.
Аноним 03/12/19 Втр 11:45:24 653206105
>>653205
Осипов открыто говорит что этот собор искажает церковное учение. А раз собор православный и всеми церквями признается, то Осипов отрицает православие.
https://alexey-osipov.ru/books-and-publications/stati/evkharistiya/
Константинопольский поместный собор 1691 года уже анафематствует всех несогласных с пресуществлением. Затем этот термин появляется в Послании Восточных патриархов 1848 г. Так, происходит отступление от изначального учения Церкви о преложении, и вводится новый, искажающий Евхаристию термин, а с ним и сама концепция пресуществления, которая от греков проникает и в Россию.
Аноним 03/12/19 Втр 11:46:37 653208106
>>653206
Еще и патриархов кощунниками называет

>Насколько при этом кощунственно-карикатурный вид приобретает эта новая идея показывает документ 1645 года «Православное исповедание веры кафолической и апостольской Церкви Восточной», подписанный четырьмя патриархами, во главе с Константинопольским, и несколькими епископами. В этом документе Тело Христово в Евхаристии кощунственно называется невареным мясом. Читаем: «поелику человеческая природа отвращается от ядения невареного мяса, а между тем надобно было, чтобы чрез принятие Тела и Крови Христовой человек соединился со Христом: то, чтобы гнушающийся такою яствою человек не отвергнул сего соединения, Бог, по снисхождению Своему, собственную Плоть и Кровь Свою дает верующим в пищу и питие, под прикрытием хлеба и вина»[5] (подчеркнуто – А.О.).
Аноним 03/12/19 Втр 11:49:03 653209107
Я не понял, что тут за хулители опять организовались? Опять миряне вздумали учить кого-то?
Аноним 03/12/19 Втр 11:53:10 653210108
Аноним 03/12/19 Втр 11:55:55 653211109
>>653210
>Осипов кто?
Алексей Ильич Осипов (род. 31 марта 1938, Белёв, Тульская область, СССР) — русский православный богослов, педагог и публицист, доктор богословия. Заслуженный профессор Московской духовной академии, апологет, проповедник, православный катехизатор.

>ррряяя! Ну у него же нету сана! это мирянин!
А у тебя что есть?

>По словам архимандрита Тихона (Шевкунова), «Алексей Ильич — это великий человек. Вся эта „шарманка“, которую вокруг него закрутили — то он неправильно верит в Причастие, то он неправильно верит в спасение, то неправильно верит в вечные муки. Не знаю, я не богослов и не дерзну я спорить с нашими великими богословами. Я знаю, что это человек православнейший. Настоящий подвижник, прекрасный пример подвижнической жизни в миру, пример для монахов, пример для мирян, необычайная умница, необычайно совестливой души человек, принципиально отстаивающий свои убеждения. Остроумец. Гостеприимный хозяин. Нет таких добрых слов, которых бы я о нём не сказал».

>врети, не правильный поп! он тоже еретик!!! они заодно! апастасия!!!

Аноним 03/12/19 Втр 11:57:18 653212110
>>653210
>Артем Рыжов
>Репосты Навального
>Быть Или
Почему либералы все время гавкают на Церковь?
Аноним 03/12/19 Втр 11:59:27 653213111
>>653211
>Не знаю, я не богослов и не дерзну я спорить с нашими великими богословами
https://www.pravmir.ru/arximandrit-tixon-shevkunov-spasutsya-li-dobrye-inovercy-video/
Во время одной встречи с читателями архимандриту Тихону (Шевкунову) был задан вопрос о том, спасутся ли люди некрещеные, но живущие нравственно и действительно помогающие своим ближним?

Нет, не спасутся. Мы за Бога решать ничего не можем, но того спасения, о котором говорит Святая Православная Церковь, полного соединения с Богом и Богосыновства лишены все, кроме православных христиан.
Аноним 03/12/19 Втр 12:01:56 653214112
>>653213
>но того спасения, о котором говорит Святая Православная Церковь
Интересно, зачем нужно это уточнение.
Аноним 03/12/19 Втр 12:18:34 653217113
Здравствуйте, помоги те мне
Как открыть свое сердце для Христа то есть искренне полюбить его? Относительно недавно осознал потребность в Боге но не могу искренне полюбить
Аноним 03/12/19 Втр 12:23:52 653221114
>>653217
Для начала попробуй отдать что-то из действительно тебе принадлежащего. Причём тут два пункта:
1) Попробуй отдать, то есть пожертвовать даже из имеющегося.
2) Попробуй подумать над тем, что тебе действительно принадлежит, а не дано как таланты слугам Господиновым.
Аноним 03/12/19 Втр 12:40:19 653228115
>>653214
Ну типа градус в котле пониже будет, такое "спасение"
Аноним 03/12/19 Втр 12:42:20 653229116
>>653212
Потому что попы мечтают о массовых казнях инакомыслящих? Например вот этот "святой"
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/pisma/12
>Что у нас?! У нас материалистические воззрения все более и более приобретают вес и обобщаются. Силы еще не взяли, а берут. Неверие и безнравственность тоже расширяются. Требование свободы и самоуправства – выражается свободно. Выходит, что и мы на пути к революции. Как же быть? Надо – свободу замыслов пресечь – зажать рот журналистам и газетчикам. Неверие объявить государственным преступлением, Материальные воззрения запретить под смертною казнью. Материальные воззрения чрез школы распространяются. Лапласовская теория самообразования мира с прибавкою Дарвиновских бредней идет в уроках. После школы и в письмена она вошла, и всюду приносит плод неверия. Кто виноват в этом? Правительство. Оно позволило. Следовательно, кому следует все это пресечь? Правительству. Прикажет и все исправится.
Аноним 03/12/19 Втр 13:53:13 653237117
Мне вот интересно, все те кто постоянно заняты поиском "еретиков", к которым бессовестно относят Алексея Ильича, половину архимандритов, да что уж там, патриарха могут легко уличить в отступлении и "ереси", вот эти люди сами готовы ли явить миру пример святости и богословия хотя бы на уровне апостола Иоанна? Лицемеры! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Это самая худшая из всех возможных православных тусовок, эти "сверхграмотные" фарисеи, в вечном поиске что там у кого "отклонилось" от их камертона. Собой занимайтесь, а если не нравится что кто-то учит о конечности ада, просто не слушайте, но не занимайтесь судом, да как вам не стыдно молитву "Отче наш" произносить, если вы готовы заклеймить человека "еретиком" по лишь одному какому-то высказыванию? А вы что? Думаете в вас Бог не найдет сучка и по нему одному вынесет вам суд, потому что суд без милости для тех, кто не был милостивым.
Аноним 03/12/19 Втр 13:59:55 653238118
>>653237
>патриарха могут легко уличить в отступлении и "ереси",
https://alexey-osipov.ru/books-and-publications/stati/evkharistiya/
>Насколько при этом кощунственно-карикатурный вид приобретает эта новая идея показывает документ 1645 года «Православное исповедание веры кафолической и апостольской Церкви Восточной», подписанный четырьмя патриархами, во главе с Константинопольским, и несколькими епископами. В этом документе Тело Христово в Евхаристии кощунственно называется невареным мясом. Читаем: «поелику человеческая природа отвращается от ядения невареного мяса, а между тем надобно было, чтобы чрез принятие Тела и Крови Христовой человек соединился со Христом: то, чтобы гнушающийся такою яствою человек не отвергнул сего соединения, Бог, по снисхождению Своему, собственную Плоть и Кровь Свою дает верующим в пищу и питие, под прикрытием хлеба и вина»[5] (подчеркнуто – А.О.).

У осиповца такое вообще не воспринимается, сразу отбрасывается сектантскими фильтрами восприятия?
Аноним 03/12/19 Втр 14:07:16 653242119
>>653238
Когда-то и иконоборческие соборы были православными.
Аноним 03/12/19 Втр 14:13:29 653243120
>>653242
Эти соборы и документы все еще признаются. Если это ересь, то Осипов православный в смысле "приверженец истинной православной веры которая ныне исчезла", а не православный в смысле "разделяющий вероучение православной церкви", если эти соборы истинны, то Осипов не православный ни в первом, ни во втором смысле. А раз Осипов выдает себя за православного во втором смысле, то он лжец независимо от истинности этих соборов и документов.
Аноним 03/12/19 Втр 14:16:16 653244121
Кстати о лицемерии
https://alexey-osipov.ru/faqread/pravoslavie-i-inoslavie/poyasnite-vyskazyvanie-papy-rimskogo-frantsiska-ne-nado-verit-v-boga-chtoby-byt-khoroshim-chelovekom/
>Если же Папа понимает, что такое духовность, и считает возможным для человека быть духовным, но не религиозным, то есть быть духовным без веры во Христа, без жизни по Его заповедям, то это является свидетельством его веры в спасение без Христа, что равнозначно отречению от Него.

Однако ошибочность, с православной точки зрения, той или иной веры не дает оснований для утверждения о неминуемой гибели ее сторонников, ибо конечная участь человека сокрыта от земного взора. Как верно говорит русская пословица, «чужая душа – потёмки», она всегда остается для нас тайной.

Аноним 03/12/19 Втр 14:17:17 653245122
>>653244
Случайно энтер нажал,
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/osipov/posm_zhizn/txt05.html
>Однако ошибочность, с православной точки зрения, той или иной веры не дает оснований для утверждения о неминуемой гибели ее сторонников, ибо конечная участь человека сокрыта от земного взора. Как верно говорит русская пословица, «чужая душа – потёмки», она всегда остается для нас тайной.

Осипов отрекся от Христа? Или что нельзя папе римскому, то можно Осипову?
Аноним 03/12/19 Втр 14:23:14 653246123
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/osipov/posm_zhizn/txt05.html
>Все прочие грехи, даже отвержение Христа ("слово на Сына Человеческого"), если они совершаются по неведению, по человеческой слабости, по причине ложного воспитания и образования и проч., но не сопряжены с сознательным противлением правде и истине - простятся, поскольку еще остается возможность покаяния, духовного изменения, исправления.

Это не
>является свидетельством его веры в спасение без Христа, что равнозначно отречению от Него.
?
Аноним 03/12/19 Втр 15:18:39 653247124
Православный богохульник такой милый :3
Как же я вас здесь всех люблю.
Аноним  04/12/19 Срд 09:55:58 653313125
>>652707
>>653018

Чюшь собачия. Единственная цель нацизма была захвата Руси и убийства русского народа. Если какие-то местные церквушки с необразованными староверами или католиками после агитации со стороны бегших белых против коммунизма приветствовали немцев, дак это только по ошибки или насильственно, не зная, что после красивой фотки их ждёт концлагерь.

Из церковных ценностей, много большевики уничтожили? Храм "спас на крови" или соборы кремля разрушали? Лавры в Сергеев-Поссаде? Всё осталось до сегодняшнего дня, а при католических фашистов разрушили бы и поставили там свои уродливые башни тьма с гаргольями и чёртиками.

Аноним  04/12/19 Срд 12:35:04 653345126
IMG201912020128[...].png (538Кб, 453x614)
453x614
Лайфхак ко спасению☦
Аноним 04/12/19 Срд 13:41:05 653355127
>>653313
>много большевики уничтожили?
Извини, брат, но аргумент странный ты привел. Большевики знатно прошлись по стране и если какие-то храмы монументальные оставили в качестве музеев, то вот в глубинке прошлись катком, делали и склады и кинотеатры и каких только непотребств не творили в храмах. Настоящий красножопый ИГИЛ.

Впрочем, думаю ты прав в той части что фашистский режим просто бы истребил все и всех без разбору.
Аноним  04/12/19 Срд 20:13:25 653382128
>>653345
Что такое спасение?
Аноним  04/12/19 Срд 21:20:10 653388129
>>653382
Сычевание в монастыре вестимо.
Аноним  04/12/19 Срд 21:23:15 653389130
>>653388
Особенно когда монастырь на острове как у мя <3
Аноним  04/12/19 Срд 21:24:30 653390131
01b8799693daf1c[...].jpg (36Кб, 405x540)
405x540
Аноним 04/12/19 Срд 23:32:45 653433132
друзья, кто в теме:

Почему в православии отвергается путь искреннего обращения к Богу в традициях других религий ?

Обычно сразу начинаются разговоры про "других богов". Но я верю в одного Бога, создавшего всё, в том числе и меня. Именно в него. Всё остальное мне не важно. Если я молюсь Ему, искренне желая быть с Ним, очиститься, стать лучше - почему кто-то считает, что имеет право судить за Бога, говоря, что я попаду в ад, если не буду исповедоваться, причащаться и молиться именно Христу, а не Его Отцу (хотя Они суть Одно).

Далее, как правило, следуют разговоры про прелесть и визуализации. Мне этот вопрос понятен. Поверьте, не только христиане про это знают. Но "прелесть" - настолько туманная тема, что если давить её до максималки = то слезы во время молитвы, раскаяние, мысли и желание изменить себя и появляющиеся на это силы - тоже будут восприняты, как "сатанинский дар-силок".

Я не сомневаюсь в православии ни в чем, кроме одного: ложности иных учений, искренне молящихся Одному Главному Богу (даже если у них есть другие какие-то "низшие боги" в пантеоне) и спасении только через причастие в православном храме.

Простите, ежели смутил кого.
Аноним 04/12/19 Срд 23:36:00 653435133
P.S. Мне не важно кто там что принял на каком соборе и прочее. Я не верю, что Господь отвергнет того, кто искренне к нему идёт, отбросив внешние атрибуты, которые, как ни крути, не являются первостепенными (висит ли на мне крест, как я крещусь, какие молитвы читаю и прочее)
Аноним 05/12/19 Чтв 12:37:17 653522134
Аноним 05/12/19 Чтв 13:33:55 653544135
подскажите годный учебник по богословию
Аноним 05/12/19 Чтв 13:36:46 653547136
>>653544
>годный
Учебник?! Ну есть труды, но чтоб сделать их учебником нужно внимать им. Потому и те тексты, которые тебе известны, могут выступать учебниками по богословию.
Аноним 05/12/19 Чтв 13:52:53 653556137
>>653433
Прелесть это когда воспринимаешь себя таким духовно-мудрым и познавшим все тайны мироздания, к слезам во время молитвы и всему такому прочему не имеет отношения.

>искренне молящихся Одному Главному Богу (даже если у них есть другие какие-то "низшие боги" в пантеоне)
Баал, Молох это тоже верховные боги, которым детей в жертву приносили. Но черт с ними, Зевс вот самый первый приходящий в голову пример, он своего отца убил, за власть с другими богами боролся, в разных животных для неприглядных целей превращался, детей имел от разных женщин
Аноним 05/12/19 Чтв 13:55:28 653558138
>>653547
Я хочу почитать что-нибудь отдельно по разделам богословия, триадологии, христианской антропологии, экклезиалогии и всему такому, чтобы как систему это в голове иметь
Аноним 05/12/19 Чтв 13:56:36 653560139
Аноним 05/12/19 Чтв 13:57:02 653561140
>>653433
>>653556
>Зевс вот самый первый приходящий в голову пример
Ну т.е. если Бог так поступал, значит это правильно и так нужно самому поступать, чтобы уподобиться Богу.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:04:06 653565141
>>653556
>Баал, Молох это тоже верховные боги, которым детей в жертву приносили.
Бытие 22:2
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.

Судьи 11:30-39
30 И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои, 31 то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.

32 И пришел Иеффай к Аммонитянам сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; 33 и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель‐Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.

34 И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. 35 Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.

36 Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам. 37 И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими. 38 Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах. 39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:06:40 653567142
>>653561
>Ну т.е. если Бог так поступал, значит это правильно и так нужно самому поступать, чтобы уподобиться Богу.
А христиане топят и сжигают грешников? Хотя, раньше так и поступали, а сейчас, видимо, апостасия...
Аноним 05/12/19 Чтв 14:11:00 653569143
>>653567
>А христиане топят и сжигают грешников?
Ты наверное хотел сказать иудеи?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:12:07 653570144
>>653556
>Прелесть это когда воспринимаешь себя таким духовно-мудрым и познавшим все тайны мироздания, к слезам во время молитвы и всему такому прочему не имеет отношения.

Потому что ты так сказал? А вот что писал главный форсер "прелести" https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/o-prelesti/2
Молящийся, стремясь раскрыть в сердце ощущения нового человека, и не имея на это никакой возможности, заменяет их ощущениями своего сочинения, поддельными, к которым не замедляет присоединиться действие падших духов. Признав неправильные ощущения, свои и бесовские, истинными и благодатными, он получает соответствующие ощущениям понятия. Ощущения эти, постоянно усваиваясь сердцу и усиливаясь в нем, питают и умножают ложные понятия; естественно, что от такого неправильного подвига образуются самообольщение и бесовская прелесть – “мнение”. “Мнение не допускает быть мнимому76”, – сказал святой Симеон, Новый Богослов. Мнящий о себе, что он бесстрастен, никогда не очистится от страстей; мнящий о себе, что он исполнен благодати, никогда не получит благодати; мнящий о себе, что он свят, никогда не достигнет святости. Просто сказать: приписывающий себе духовные делания, добродетели, достоинства, благодатные дары, льстящий себе и потешающий себя “мнением”, заграждает этим “мнением” вход в себя и духовным деланиям, и христианским добродетелям и Божественной благодати, – открывает широко вход греховной заразе и демонам.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:12:37 653571145
>>653569
Ты гностик или маркионит?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:14:53 653573146
>>653570
>Зараженные прелестью “мнения” встречаются очень часто. Всякий, не имеющий сокрушенного духа, признающий за собою какие бы то ни было достоинства и заслуги, всякий, не держащийся неуклонно учения Православной Церкви, но рассуждающий о каком-либо догмате или предании произвольно, по своему усмотрению, или по учению инославному, находится в этой прелести.

Посчитал что покаялся - все, в прелести. Православным покаяние вообще не положено, им поп грехи снимает только.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:20:09 653576147
>>653570
Чему это противоречит-то? Чувствовать можно что угодно, прелесть это не чувства, а ложные выводы по поводу этих чувств.

Притчи 26:12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.
Исаия 5:21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
Аноним 05/12/19 Чтв 14:21:06 653577148
>>653573
Правильно, люди всегда во грехе потому что весь мир во грехе.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:21:43 653578149
>>653576
>Чувствовать можно что угодно, прелесть это не чувства, а ложные выводы по поводу этих чувств.
То есть если почувствовал что не хочу грешить, то надо сделать вывод что это обман бесов и на самом деле я хочу грешить (поэтому все такой же грешник и ничего не поменялось)?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:25:24 653580150
>>653577
>люди всегда во грехе
Но не во всех грехах одновременно. У тебя проблемы с логикой.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:25:52 653583151
>>653571
Маркиониты это не гностики? Если ты про гностиков-маркионитов и гностиков-не-маркионитов, к чему ты тогда последних приплел?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:28:32 653584152
>>653583
>Маркиониты это не гностики
Дуализм еще не значит гностицизм
Аноним 05/12/19 Чтв 14:28:40 653585153
>>653578
>это обман бесов и на самом деле я хочу грешить (поэтому все такой же грешник и ничего не поменялось)
Да, во аде ум держи и все будет путем.
>>653580
Формальное догматическое разделение грехов это католическая традиция, а так они просто для удобства разделяются.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:31:09 653587154
>>653584
Зато Маркиона принято считать гностическим ересиархом. Дуализм конечно не гностицизм, иначе и зороастризм гностицизм.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:31:28 653588155
>>653576
Притчи 2:10-11
10 Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, 11 тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя,

Врети, не будет, разумом пользоваться нельзя?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:36:01 653589156
>>653585
>Формальное догматическое разделение грехов это католическая традиция, а так они просто для удобства разделяются.
Опять ты о чем-то другом. Допустим, делаешь ежедневно условные 10 грехов, потом покаялся и стал делать по 9. Что это, не достижение? А зачем тогда каяться, если не достижение? Если это Бог страсти чудесным образом удаляет, то тогда можно делать что угодно, а Бог сам разберется.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:36:24 653590157
>>653588
>рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя
Да, если мудрость будет в сердце, то разум тобой будет пользоваться.
05/12/19 Чтв 14:37:58 653591158
Отвечу что меня смущает в прелести: если ты в молитве почувствовал хоть что-то положительное и подумал что это от Бога - это прелесть. Если после молитвы твоя жизнь становится лучше, и ты думаешь что это Бог тебе помогает, потому что ты хочешь меняться к лучшему и молишься - тоже прелесть. То есть, ты ничего не можешь принимать от Бога, выходит. А то скажут - возомнил о себе. Странное дело. Я понимаю как должно это работать. Но некоторые, например, Игнатий, думаю, очень утрируют.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:41:55 653593159
>>653589
>достижение
Изначально греческое слово грех это ошибка (и в русском огрех, погрешность), гордиться исправлением ошибки по меньшей мере странно. Гордиться избавлением от греха все равно что гордиться тем что своровал что-то, а потом вернул.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:44:19 653594160
>>653591
>То есть, ты ничего не можешь принимать от Бога, выходит
При этом сам Брянчанинов считал что это Бог его произведения пишет и издает
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/izbrannye-pisma/5
Матвеевский, хотя имел намерение подорвать мнение о «Слове» читающей публике, но послужил к оглашению и к усовершенствованию «Слова», которое сверх достоинства аскетическаго получило достоинство Богословскаго сочинения, перваго по этому предмету на отечественном языке, как говорит это Матвеевский в своей рецензии. Промысл Божий устроил напечатание «Слова о Смерти» и «Опытов» точно также, как устроил и написание их. Не признаю эти сочинения принадлежащими мне. Они истекли из Отеческих Писаний и из милости Божией, а написать их даровано мне для пользы многих душ, следовательно и для пользы души моей.
05/12/19 Чтв 14:46:43 653595161
Теперь вопрос : с чего думать, что Бог к тебе приходит в молитве - прелесть, если он Сам говорит, грубо - обращайтесь ко мне и я приду. И с чего обязательно это должно вызывать гордыню - тоже не понятно. Молишься, счастлив от этого - прельстившийся гордец, дары сатаны принимает. Откуда эта ересь?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:46:43 653596162
>>653593
>гордиться исправлением ошибки по меньшей мере странно
А ты к любому делу приступаешь сразу с абсолютным мастерством, или сначала постоянно ошибаешься, а потом уменьшаешь количество ошибок?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:48:29 653598163
>>653595
>Откуда эта ересь?
От ненавидящих себя монахов-мазохистов
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/10
4. Итак, пришедши в сию обитель кающихся, в сию, поистине, страну плачущих, увидел я то, чего, поистине, если не дерзко так сказать, око нерадивого человека не видело, и ухо унылого не слышало, что и на сердце ленивого не всходило, т. е. такие дела и слова, которые сильны убедить Бога; такие упражнения и подвиги, которые скоро преклоняют Его человеколюбие.

5. Видел я, что одни из сих неповинных осужденников, всю ночь, до самого утра, стояли на открытом воздухе, не передвигая ног, и жалким образом колебались, одолеваемые сном по нужде естества; но они не давали себе ни мало покоя, а укоряли сами себя и бесчестиями и поношениями возбуждали себя.

6. Другие умиленно взирали на небо, и с рыданием и воплем призывали оттуда помощь.

7. Иные стояли на молитве, связавши себе руки назади, как преступники; печальные лица их были преклонены к земле; они считали себя недостойными взирать на небо; от недостоинства помыслов и от угрызения совести не знали, что сказать, и как проговорить, какие молитвы вознести к Богу, как и откуда начать моление; но только душу немотствующую и ум безгласный представляли Богу и были исполнены мрака и как бы тонкого отчаяния.

8. Другие сидели на земле во вретище и пепле, лицо скрывали между коленями и челом ударяли о землю.

9. Иные непрестанно били себя в грудь, воззывая прежнее состояние души своей и невинность своей жизни. Иные из них омочали землю слезами; а другие, не имея слез, били сами себя. Иные рыдали о душах своих, как о мертвецах, будучи не в силах переносить сердечной туги; другие же, рыдая в сердце, глас рыдания удерживали в устах; а иногда, когда уже не могли терпеть, внезапно вопияли.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:49:50 653599164
>>653596
>к любому делу приступаешь сразу с абсолютным мастерством
Гордятся достижениями. Вот когда станешь общепризнанным мастером и какой-нибудь шедевр сотворишь, тогда и гордись. Не забудь только за гордыню регулярно каяться.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:50:28 653600165
Так что это или творения реально душевнобольных людей, или подражание им по форме без таковых ощущений. Ну как в /b может быть депрессивный анон который пишет как все в мире плохо и бессмысленно, или просто циник-мезантрап который будет писать такое же чтобы показать какой он не такой как все или просто потроллить
05/12/19 Чтв 14:52:15 653601166
Насчёт зевса и прочих: они разве кем-то считались теми, кто сотворил всё, единственными? Я верю и молюсь именно Богу, создавшему меня и всё сущее, спасающему и очищающему душу. Изначальному и Неизменному. Тут не может быть вариантов.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:53:19 653603167
>>653601
>Богу, создавшему меня и всё сущее, спасающему и очищающему душу. Изначальному и Неизменному.
Каких других подобных Богов кроме христианского ты имел в виду?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:53:28 653604168
>>653599
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/1116/%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
достижение
сущ., с., употр. сравн. часто
Морфология: (нет) чего? достижения, чему? достижению, (вижу) что? достижение, чем? достижением, о чём? о достижении; мн. что? достижения, (нет) чего? достижений, чему? достижениям, (вижу) что? достижения, чем? достижениями, о чём? о достижениях; см. нсв. достигать
1. Достижением чего-либо является процесс приближения к чему-либо, осуществления чего-либо.
Достижение совершеннолетия. | Достижение успеха.

2. Достижение — это успех, положительный результат вашей деятельности, которого вы добились большими усилиями и трудом.
Последние достижения информатики. Выставка должна была продемонстрировать достижения российских дизайнеров во всех областях. | Роман оказался выдающимся литературным достижением.
Аноним 05/12/19 Чтв 14:54:54 653605169
Вот начал например английский учить, выучил до того что кое-как простенькие тексты читаешь. Разве не достижение? Или пока не получил уровень носителя языка, то надо считать себя совершенно не знающим язык и не способным к учебе?
Аноним 05/12/19 Чтв 14:56:01 653606170
>>653601
http://psylib.org.ua/books/pifgier/txt25.htm
У пифагорейцев было принято создателя и отца этой вселенной возвышенно называть именем Зевса. То, благодаря чему все обладает существованием и жизнью, справедливо называть по его деятельности. Собственным именем бога на самом деле является то, которое наиболее подобает его деяниям и творениям; те же имена, которые у нас считаются собственными, скорее даются случаем и произволом, чем определяются особенностью характера; так, во многих именах можно видеть, что они чужды людям, например, если бесчестного человека назвать Агафоном или безбожного Евсевием. Такие имена неправильны, потому что не представляют сущности или деятельности названных ими людей. Истинное существо имен следует искать в вечном, из вечного – в божественном, из божественного – в наилучшем. Отсюда имя Зевса есть символ и звуковой образ творческой сущности, потому что дававшие первыми вещам имена, словно прекрасные ваятели, мудро выразили в словах, как в образах, свойства вещей. Имена в речи представляют символы мыслей, существующих в душе, и сами мысли они превращают в познавательные образы рассматриваемых вещей. Исполнившись в обращении к умопостигаемому созерцанием и таким образом сделавшись беременными родовыми муками мышления, теперь переходя к языку, они давали вещам такие имена, которые самим звуком и передающими их буквами как бы отпечатывали идеи называемых вещей и обращались к самой сущности тех, кто правильно их воспринимает, так что вершина их созерцания является для нас основой понимания вещей. Итак, демиург у них раньше назывался четверицей, теперь же по указанным причинам – отец Зевс.
05/12/19 Чтв 14:59:30 653607171
>>653603
Тут дело не в принадлежности к религии даже, а в принципе.
Вот взять индуизм. Там много здравого. Но не всё, конечно. По сути, там такое многообразие религий, что можно найти что угодно. Но если основываться на описании, данном выше - остаётся не так уж и много.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:01:01 653608172
>>653604
>Роман оказался выдающимся литературным достижением.
ну да, я про это примерно, ты что хотел сказать-то?
>>653605
Язык учат для какой-то цели. Достижение если хотел выучить английский до такого уровня, чтобы уметь читать английские тексты, и выучил его до такого уровня. И не празднуешь, а сидишь читаешь тексты на английском. Только обычно когда люди добиваются чего-то подобного, у них нет нужды этим кичиться и вообще воспринимать это как что-то сверхъестественное. В отличие от людей, которые на самом деле ничего не выучили, а им только кажется что выучили. Самодовольство обычно как раз у таких.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:09:43 653610173
>>653608
Так про гордость\кичение\самодовольство ты пишешь, у Брянчанинова было
>признающий за собою какие бы то ни было достоинства и заслуги
Малое достижение это тоже "какое бы то ни было", а гордиться и признавать это совсем разное
Аноним 05/12/19 Чтв 15:17:01 653612174
>>653610
Можешь воспринимать это как особый хинт религиозных людей. Самодовольство это просто вредно, особенно если ты такой достигатель (у Ницше например об этом много). Достиг чего-то -> передал все права на достижение Богу -> тем самым пропустил фазу удовлетворенности (которая кончается тем, что ты осознал, что по сравнению с возможными достижениями твоё достижение это как с кровати встать) -> пошел дальше достигать.
Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da Gloriam.

А так Брянчанинов родился в 19 веке и святой в РПЦ. А в РПСЦ нет.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:17:07 653613175
>>653585
>во аде ум держи и все будет путем
https://www.apa.org/monitor/2016/09/ce-corner
A review of the literature by Davis and colleagues, for example, found that self-forgiveness is associated with both mental and physical health. In a meta-analysis of studies involving almost 18,000 participants, the researchers found a robust correlation between self-forgiveness and psychological well-being.

A second meta-analysis of studies involving 5,600-plus participants revealed that self-forgiveness predicts physical health outcomes, too. Noting that the studies they reviewed relied mostly on self-reported physical health outcomes, Davis and his co-authors called for more rigorous methodologies and research to clarify both the magnitude and mechanisms of the relationship (Journal of Counseling Psychology, 2015).

That kind of research is already starting to happen. Fuschia Sirois, for example, has examined how self-compassion prompts health-promoting behaviors, such as healthy eating, exercise, adequate sleep and effective stress management.

In a meta-analysis of their own data on more than 3,000 individuals, Sirois and co-authors found a positive association between self-compassion and the practice of such health-promoting behaviors (Health Psychology, 2015). People who don't follow through on their healthy-living intentions, by skipping the gym or devouring a piece of cheesecake, often beat up on themselves, says Sirois. "For them, it's all or nothing," she says. "They think, 'I just screwed up, so I'm going to quit my diet.'" Self-compassionate individuals, on the other hand, accept that they made a mistake, vow to try harder next time and simply move on.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:18:28 653615176
>>653613
Сейчас будет
>врети! гнилые монахи сказали что надо себя во всем укорять, иначе впадешь в грехи!
Но даже если это было верно для гнилых монахов, из этого никак не следует, что это верно для обычных людей.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:20:02 653616177
>>653612
>Достиг чего-то -> передал все права на достижение Богу -> тем самым пропустил фазу удовлетворенности (которая кончается тем, что ты осознал, что по сравнению с возможными достижениями твоё достижение это как с кровати встать) -> пошел дальше достигать.
Для закрепления поведения нужен позитивный результат, на одной мотивации далеко не уедешь
Аноним 05/12/19 Чтв 15:20:30 653617178
>>653615
Есть сильные люди, есть слабые, вот и все.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:24:45 653618179
>>653616
На самом деле самодовольство обычно нужно тем, кто внутри собой недоволен и кому нужно подкрепление в виде похвалы от окружающих. Если ты действительно чего-то достиг, то изменяется твоя жизнь (в контексте обычных "достижений": появляются деньги, слава и все такое прочее), это и есть позитивный результат.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:28:27 653619180
>>653618
>Если ты действительно чего-то достиг, то изменяется твоя жизнь (в контексте обычных "достижений": появляются деньги, слава и все такое прочее), это и есть позитивный результат.
Так чтобы нужный результат был, надо цель полностью достичь. А чем в процессе подкрепляться?
Аноним 05/12/19 Чтв 15:36:48 653621181
Аноним 05/12/19 Чтв 15:38:20 653623182
>>653621
Иоанна 9:31
31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:40:48 653624183
Так что если не считаешь, что чтишь Бога и творишь Божью волю, то молитва зря. А если считаешь, что ты таков, то ты в прелести, а раз прелесть против Бога, то молитва тоже зря. Значит, молиться вообще не надо...
Аноним 05/12/19 Чтв 15:42:03 653625184
1 Иоанна 3:15-24
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. 17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, — как пребывает в том любовь Божия? 18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.

19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; 20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё. 21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним. 23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. 24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:44:12 653626185
>>653624
Надо просто творить волю Божью, не смея думать, что ее творишь
Аноним 05/12/19 Чтв 15:46:04 653628186
>>653626
>не смея думать, что ее творишь
А зачем тогда ее творить? Основание для действий какое?
Аноним 05/12/19 Чтв 15:50:22 653630187
>>653625
>19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; 20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
Какое такое успокоение? А как же гнилые монахи? А как же ум во аде?
Аноним 05/12/19 Чтв 15:54:31 653631188
>>653628
Чтобы в итоге попасть домой, в Божественную полноту.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:54:53 653633189
>>653630
Если расширить цитату, там снова как раз про дело, а не слово:
Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною. И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши
Узнаем по делу, примерно что и я говорил.
Аноним 05/12/19 Чтв 15:56:35 653635190
>>653633
>по делу
Так считать что у тебя заслуги это прелесть...
Аноним 05/12/19 Чтв 16:12:17 653636191
>>653635
>да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим
>хвалящийся хвались Господом
Мудрость объективно мудрее глупости, но она тебе не принадлежит, просто ты можешь быть более ей причастен и менее ей причастен. В этом мире нет таких заслуг, которыми можно было бы по-настоящему гордиться, а в высшем мире нет нужды гордиться.
Аноним 05/12/19 Чтв 16:26:16 653641192
Братья, скажите ваше мнение как вы думаете?
Дело в том, что есть одна тян, да да да, платиновый вопрос, так вот девушка она не православная, но и не богохульница не аметистка, мы с ней вместе ходим на одни занятия и она мне очень нравится, она очень умная, воспитанная, скромная, но при этом чувствуется что не пустышка. И я весь уже извелся, не знаю что делать, ведь нельзя брать в брак неправославных девушек, но у меня только такие в моем окружении, просто до этого на всех смотрел одинаково равнодушно, а эта запала как-то в душу. Сколько я ни молился не просил Бога открыть и указать что мне делать - все бесполезно, я так понял Господь оставил мне право действовать тут на свое усмотрение. Но что если это искус и это бес меня вводит в заблужение дабы я оступился, ошибся? Я запутался и скоро поймаю невроз от того что я ничего так и не предпринимаю, я либо полностью должен отвергнуться как от бесовского внушения, либо уже позвать ее куда-нибудь сходить. Вы как думаете, что мне делать?
Аноним 05/12/19 Чтв 16:30:25 653643193
>>653605
Английский язык тебе нахрен не нужен. Думаешь, в рае он пригодится?
Аноним 05/12/19 Чтв 16:33:01 653644194
>>653643
А что пригодится, черви?
Аноним  05/12/19 Чтв 16:34:26 653645195
>>653644
Произошёл троллинг.
Аноним 05/12/19 Чтв 16:34:37 653646196
Не дал денег нищему - грешник.
Дал денег нищему, это от тщеславия - грешник.
Дал денег нищему, приписал это Богу - грешник.
Дал денег нищему, приписал это себе и посчитал добром - грешник.

Когда успокаиваться то?
Аноним  05/12/19 Чтв 16:36:59 653647197
>>653646
Ходи и разбрасывай деньги с закрытыми глазами, представляя, что ты сеятель в поле.
Аноним 05/12/19 Чтв 16:40:16 653648198
>>653647
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/didahe_rus/
>6. Но и о сем также сказано: пусть милостыня твоя запотеет в руках твоих, пока ты не узнаешь, кому дать.

Дал не зная, стоит ли - согрешил неразумием.
Не дал, думая что не стоит - согрешил осуждением.
Дал, думая что стоит - согрешил понадеявшись на плотский разум.
Аноним 05/12/19 Чтв 16:41:05 653649199
А какой выход? Идти в келью на себе червей растить, тогда не надо будет думать о милостыне.
Аноним  05/12/19 Чтв 16:42:58 653650200
>>653641
> мы с ней вместе ходим на одни занятия
> позвать ее куда-нибудь сходить
@
> брак
Ты там имена правнукам уже придумал? Она запросто может тебе отказать, а ты уже в фантазиях о браке думаешь.
> Вы как думаете, что мне делать?
Скажи ей, что ты невротик и хочешь жениться на ней. А если серьёзно, то ты не сможешь вот так с ходу ей высказаться. Тебе придётся ближе познакомиться, а потом уже высказать свою позицию. А то, если ты сразу выпалишь, что хочешь жениться и поэтому она должна стать православной, она вряд ли посчитает тебя адекватным. Она может и согласиться потом. А может и нет.
Аноним 05/12/19 Чтв 16:44:07 653651201
>>653636
>по-настоящему гордиться
Опять же, о гордости ты пишешь, а не я.
Аноним 05/12/19 Чтв 16:47:17 653652202
>>653641
Иеремия 16:1-4
1 И было ко мне слово Господне: 2 не бери себе жены, и пусть не будет у тебя ни сыновей, ни дочерей на месте сем. 3 Ибо так говорит Господь о сыновьях и дочерях, которые родятся на месте сем, и о матерях их, которые родят их, и об отцах их, которые произведут их на сей земле: 4 тяжкими смертями умрут они и не будут ни оплаканы, ни похоронены; будут навозом на поверхности земли; мечом и голодом будут истреблены, и трупы их будут пищею птицам небесным и зверям земным.

Или тебе надо просто в кого бы хуем потыкать?
Аноним 05/12/19 Чтв 17:35:23 653661203
Может ли еврей стать христианином?
Аноним  05/12/19 Чтв 18:51:34 653675204
>>653661
Да. Среди первых христиан были евреи.
Аноним 05/12/19 Чтв 20:09:29 653683205
>>653641
>Вы как думаете, что мне делать?
Погамать бы сел.
Аноним 05/12/19 Чтв 20:31:03 653688206
>>653675
Иисус был из Украины.
Аноним 05/12/19 Чтв 20:38:15 653689207
Как относитесь к фильму «остров» Лунгина?
Аноним 06/12/19 Птн 02:07:26 653747208
>>653646
>Дал денег нищему, приписал это Богу - грешник.
Почему?
Аноним 06/12/19 Птн 02:09:38 653748209
>>653605
Радуйся процессу, а также полученным новым возможностям, как сказал >>653608

>>653596
Гордиться вообще не надо, радость от успеха не равна гордости за этот успех.
Аноним 06/12/19 Птн 02:10:16 653749210
ПРАВОСЛАВНЫЕ ВПЕРЁД?
Аноним 06/12/19 Птн 02:13:02 653750211
>>653598
>монахов-мазохистов
Не надо осуждать чужую духовную жизнь, о которой ничего не знаешь. Но, конечно, не надо Лествицу проецировать на мирян без изменений.

>>653595
С того, что если Бог во всей своей славе явится к тебе, ты офигеешь и уползёшь под кровать. И тебе это не нужно. Бог даёт то, что нужно, а если сталкиваешься с крутыми спецэффектами - это не Он. Радуясь спецэффектам, ты обманываешь себя, а, как известно, "блаженны алчущие и жаждущие правды".
Аноним 06/12/19 Птн 02:18:50 653752212
>>653570
>>653591
>>653595

>Молящийся, стремясь раскрыть...заменяет их ощущениями своего сочинения
Следовательно, ключ к снижению степени прелести в том, чтобы ничего не выдумывать заранее, ничего не ждать от молитвы и уж точно не визуализировать.
Почему к снижению степени. Отцы говорят, что в прелести все, как и во грехе. Почему все? Потому что мы не можем полностью и навсегда избавиться от воображения и "мнимого". Это наши плотяные ограничения, относитесь к ним спокойно.

Дальше в тексте довольно грубые примеры воображения о себе, которые несложно отловить, если обратить внимание.
Аноним 06/12/19 Птн 02:19:05 653753213
>>652924
> вот только русских в этом списке нет
В степи, покрытой пылью бренной,
Сидел и плакал человек.
А мимо шёл Творец Вселенной.
Остановившись, Он изрек:
“Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я всё могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой нуждою ты тесним?”
И человек сказал: “Я - русский”,
И Бог заплакал вместе с ним
Аноним 06/12/19 Птн 02:29:23 653755214
>>652931
>Почему Бог должен помогать атеистам?
атеистами становятся бывшие верующие
вот человек молится, молится. просит, просит, лоб об пол бьёт, а толку - ноль и либо этот человек принимает другую веру, как например почти все жители бывшей православной Византии, либо становится атеистом, как жители бывшей православной Российской Империи
вот скажи, почему на землях, где был такой рассвет монашества и писались всякие лествицы, патерики и луга духовные, сейчас минареты и ИГИЛ? верить меньше стали? вообще то нет, там в рай с помощью динамита попадают, у нынешних православных такой веры нет, кишка тонка, ну разве на пасху яичко покрасить и раз в год лоб перекрестить, так в чём дело? разве истинному Богу нет дело до спасения человеческих душ?
Аноним 06/12/19 Птн 02:35:45 653757215
>>653755
>а толку - ноль
Но ведь нет.
Аноним 06/12/19 Птн 02:38:37 653758216
>>653749
нанопыль мешает и часы и освящение борделей и голубое лобби и столы митрополичьи и страх перед начальством и гебешники в рясах
и пояса Богородицы (угу сохранился, верю) и прочая, прочая, прочая
прямо сейчас мы наблюдаем процесс изменение этнического и конфессионального состава на территории РФ, в РПЦ это уже признают, на самом верхнем уровне, ну что ж, итог закономерен, ибо туда вели эти пастыри всё это время, хотя и в ЕЭС происходят схожие процессы, остаётся одна надежда у христиан - на катехизацию Африки, впрочем и тут у православных всё плохо, кроме Эфиопии, ну а русский народ уже списали, таки дела
Аноним 06/12/19 Птн 02:41:15 653759217
>>653757
>Но ведь нет.
% положительных примеров в студию, пока наблюдается спад посещений храмов на Пасху и двунадесятые праздники
когда Бог человеку помогает, то вера крепнет, когда нет - слабнет
и вообще - вера это дар Бога, нет дара - нет веры
Аноним 06/12/19 Птн 02:42:44 653760218
>>653753
быть русским это настолько безнадёжно, что даже Бог бессилен
Аноним 06/12/19 Птн 02:50:10 653761219
>>653750
>Не надо осуждать чужую духовную жизнь, о которой ничего не знаешь
Ага, и жертвоприношения молоху не осуждать, ты не не знаешь что они чувствовали сжигая детей?
Аноним 06/12/19 Птн 03:04:40 653762220
>>653761
Духовную жизнь, а не ветхо-душевный суррогат.
Аноним 06/12/19 Птн 03:55:00 653763221
>>653762
Я там вообще "духовности" не вижу, скорее проявления психболезней.
06/12/19 Птн 07:53:45 653777222
>>653750
О том-то и речь, что радость по любому поводу запрещена. Потому что всё можно прочислить к спецэыыектам. Даже ту малую радость, что от того факта, что ты просто молишься,что делаешь это хоть как-то. Бог даёт человеку по мере воспринимаемому. Разве нет? Зачем тогда говорить о "всей Славе"? Честно говоря, мне, сильно ближе концепция неприрученного ума, чем бесов и сатаны, которые мешают молиться и шлют образы и ощущения.
Просто выходит так, что мы не имеем права принять ничего во время молитвы.
06/12/19 Птн 08:00:41 653780223
Напоминает на подход ко снами : лучше наверняка - всё отвергнуть, чем допустить вероятность принятия ложного.
Аноним  06/12/19 Птн 08:31:36 653783224
>>652638 (OP)
Рассмотрел икону на оп-пике, это отравленное собственным мышлением (или иными проблемами со здоровьем) лицо, её символизм. Символизм — сколько перстов и как расположенных, и не дай бог по-другому, ересь получается. И вот, этот мужичок читает отцензурированный канон туды-сюды, иных сподвижников тантры, молитвы по кругу, по чёткам, мантры, страдает от какого-нибудь своего бессмысленного "подвига", стяжая в исключительно стоячей асане, очищает карму от грехов, исправно проводит ритуал пуджы перед чтимыми сотворёнными себе кумирами, складывает персты в праведных мудрах, проводит ими по чакрам своей кундалини, выпивает вина на причастии, глазеет на пречистую йогини, кается, иногда заходит в склеп ражи исихазма над черепами таких же, как он. То есть православие — эзотерическая секта христианства с опорой на ритуал, на некие skillful means, проводники от человека к метакозму, с целью перерождения в мире божества, и также обожения, отождествления себя с божественной стороной Иисуса.
Аноним 06/12/19 Птн 08:38:20 653784225
>>653783
>То есть православие — ...
Но ты же простой тролль. Разве тебе интересно в это грязи возиться? А как же высокие материи? Тебе самого себя не жалко? Ты уважаешь себя?
Аноним  06/12/19 Птн 08:46:52 653785226
>>653784
Самоотрицание православными себя как тантрического направления, а значит гетеродоксального и содкржазего изменения... старо как библейский канон (не так уж и старо).
Аноним  06/12/19 Птн 09:52:26 653792227
>>652986
В Православии меньше всего заблуждений. Но они есть, да.
Аноним 06/12/19 Птн 10:42:27 653794228
>>653792
Так истинная, или заблудившаяся.
Аноним  06/12/19 Птн 10:52:03 653798229
>>653794
Истина с наименьшим количеством заблуждений.
Аноним 06/12/19 Птн 12:21:48 653805230
>>653598
идеальные батарейки, минимум затрат и контроля, высокий КПД, эгрегор доволен, но это ведь только сказки, инструкция для идеальной батарейки"

"
— Все боги одинаковые, что темные, что светлые. Я сам был богом — и до сих пор располагаю божественными проекциями и аватарами — поэтому знаю, о чем говорю. Вы для богов — пища. Небольшие источники энергии, которые сами по себе обычно не приносят какой–либо значительной пользы, но вот в сумме, сложенные вместе, дают неплохой результат. А чтобы вас можно было есть, вас нужно растворить в таком потоке ощущений, который сделает невозможным рост осознания и трезвую оценку окружающего мира. Различаются лишь ощущения, в которых вас растворяют. Обитатели Ада подвергают душу мучениям и пыткам, в результате которых «я» растворяется во всепоглощающей боли. Добрые светлые боги воздействуют на душу так, что «я» растворяется во всепоглощающем блаженстве. Страдание и наслаждение — две стороны одной медали, две дороги к одной цели — сбить вас с толку, не дать вам осознать себя, потому что если вы осознаете, вы станете плохими батарейками, ненадежными, а то и, осознав себя слишком глубоко, обретете Силу и вовсе выйдете из–под контроля. Конечно, наслаждение манит. Оно и должно манить вас, представляться вам как нечто архиважное. Так уж вы устроены.
"
Аноним 06/12/19 Птн 12:25:00 653807231
>>653798
а бреющие бороду в рай попадут? собор же был, вот мне и сомнительно
Аноним 06/12/19 Птн 12:27:34 653808232
>>653644
латынь пригодится: никто в аду с тобой на английском разговаривать не будет
Аноним 06/12/19 Птн 14:05:57 653815233
Аноним  06/12/19 Птн 14:31:31 653816234
>>653798
Истина не содержит в себе заблуждений от слова совсем.
Аноним  06/12/19 Птн 14:48:09 653819235
>>653792
Бро, тут полтреда только и тыкают вас в лицо бесовскими учениями в вашей церкви. Чет не так. Ты не обижайся, они во многих церквях есть, и похлеще бывают. У нас вот эта тема ветхозаветная с десятиной, которую не всегда правильно понимают, да и много чего. Но в целом. Нужно же время от времени обращаться к реальной истине, к Иисусу.
Аноним  06/12/19 Птн 14:56:54 653820236
>>653819
Ну как, обратился? Что ответил?
Аноним  06/12/19 Птн 15:03:58 653821237
>>653819
Православие - это абсолютная, непогрешимая истина
Аноним  06/12/19 Птн 15:50:41 653823238
>>653595
>Откуда эта ересь?
От людей которых Бог в Библии называет людьми с порочной, или ближе к оригиналу клеймленой совестью. Ты анон очень верно подметил болезнь лютующую в христианском обществе. Есть добрая совесть а есть порочная. есть люди для которых все грех, ээто грех, кушать грех, музыка грех, ее придумали бесы, с женой надо сношаться только при выключенном свете, а то не дай Бог увидишь грех. И так далее. Запрись в монастыре, заткни все отверстия в теле воском, сиди и гляди в пупок, а иначе будет грех. То есть им Бог СО ВСЕХ деревьев есть запретил, а с запретного дерева греха сказал жрите и давитесь, вот они и жрут с дерева осуждения, плачут, давятся но продолжают жрать кактус. Судить себя, судить других, судить небо и Бога, хотя даже Бог отказался судить. Только нажравшиеся с дерева познания добра и оценивают людей как добрых и злых, хороших и плохих, Бог по другому смотрит.
ГоворИ, анон что я чушь пишу, но как не крути проблемы у человечества начались именно с того момента когда Адам обмотался фиговыми листочками и начал прятаться и бегать от Бога. Когда человек поставил порочную совесть на место Бога. Бог то совсем не осуждает, но человек видит себя нагим.
Аноним 06/12/19 Птн 15:57:07 653824239
Как не поддаться ереси?
Аноним  06/12/19 Птн 16:01:32 653826240
>>653824
Не бойся, походишь в ереси какое то время, потом все встанет на места. Ничего не бойся, живи и радуйся.
Аноним 06/12/19 Птн 16:21:07 653828241
>>653819
>Нужно же время от времени обращаться к реальной истине, к Иисусу.
Иисус на себе червей не растил - не авторитет.
Аноним  06/12/19 Птн 21:23:35 653856242
>>653819
>бесовскими учениями в вашей церкви
Есть учение Христа, и опираться нужно только на него. А учение церквей это, грубо говоря, отсебятина, которая с веками наращена была. Я не говорю, что церковь чему то плохому учит, нет, как бы, все тоже учение Христа но с кучей модов. Правда, многие моды только оперативку перегружают, а толку особо никакого не дают.

>Ты не обижайся, они во многих церквях есть
Я об этом прямо и написал, чего обижаться. Даже попы говорят, что Православие не лучшие времена переживает.

>Нужно же время от времени обращаться к реальной истине, к Иисусу.
Не время от времени, а всегда.

>>653821
В ее истинности, как церкви, сомнений нет. Но это не означает, что внутри нее нет заблуждений.
Аноним  06/12/19 Птн 22:20:31 653864243
>>653856
> Есть учение Христа, и опираться нужно только на него. А учение церквей это, грубо говоря, отсебятина, которая с веками наращена была.
Православный должен почитать и Писание, и Предание.
Аноним 06/12/19 Птн 23:07:49 653880244
Чуть что, обычно говорят: святые всё одобряли - или ты им не веришь? Или сомневаешься в их святости?
Вот и не скажешь тут ничего.. мда
Аноним 06/12/19 Птн 23:22:09 653888245
>>653880
А если один святой другому явно противоречит, то поп который говорит что один прав, а другой не прав святее чем тот что якобы не прав?
Аноним 06/12/19 Птн 23:26:20 653889246
>>653888
Все они сходятся, например, в том, что спастись без исповеди и причастия практически невозможно.
С чем мой разум не согласен.
Разум не понимает, как может быть что-то выше молитвы. То есть, сомнений в причастии у меня нет, есть сомнения в том, что там человек получает что-то совсем иное, нежели чем в молитве.
Про исповедь - сами понимаете. Разум считает, что исправление жизни куда важнее проговаривания слов. И, опять же, в молитве силы даются на это изменение.
Аноним 06/12/19 Птн 23:27:38 653890247
Меня лично очень беспокоит тот факт, что святые так думают. Разумом понять не могу.
И не говорите, что не нужно пытаться это понять )).
Просто я не верю, что Господь может что-то "недодавать" человеку, в сравнении хоть с чем бы то ни было еще.
Аноним 06/12/19 Птн 23:28:12 653891248
"недодавать" в молитве*
Аноним 06/12/19 Птн 23:37:12 653893249
В чём суть попославия?
Аноним 06/12/19 Птн 23:40:45 653894250
Аноним  06/12/19 Птн 23:46:16 653895251
>>653864
>Православный должен
Излюбленная фраза в /re/
Еще он должен лобызать все иконы в храме
Молиться всему святому пантеону
Вылизывать мощи
Уважать все, на что церковь повесила ярлык "СВЯТОЕ"
И т.д. и т.п.

Что самое интересно, церковь приняла в предания какие то куски из иудейской устной традиции и новозаветных апокрифов, но только куски, которые не противоречат писанию. Типо, вот это мы возьмем, а вот это нет. Стоит ли воспринимать после такого предание, как нечто равное писанию? Нет.
Аноним 06/12/19 Птн 23:50:57 653896252
>>653895
>только куски, которые не противоречат писанию. Типо, вот это мы возьмем, а вот это нет
А писание не по "вот это мы возьмем, а вот это нет" формировалось?
Аноним 06/12/19 Птн 23:52:12 653897253
>>653864
Но в разной степени, обрати внимание.
Аноним 06/12/19 Птн 23:57:11 653898254
>>653777
>О том-то и речь, что радость по любому поводу запрещена.
Это неправда. Иначе почему св.отцы постоянно пишут о радости, о ликовании?
>Даже ту малую радость, что от того факта, что ты просто молишься,что делаешь это хоть как-то.
Но ведь это радость от самого себя, а не от встречи с Богом. Впрочем, она вообще не "извне", а потому не прелесть, а скорее потенциальное семечко гордости собой. Откорректируй эту идею, чтоб она была именно про встречу с Богом и радуйся.
Аноним  07/12/19 Суб 00:12:23 653899255
>>653896
Когда библейский канон составляли, то да, примерно так и было. Но у них была основа - ветхий завет, уже, к тому моменту, всеми признанное священное писание. Очень многие книги ветхого завета безвозвратно утеряны, на которые, кстати, в библии есть ссылки/цитаты. С новым заветом все проще, 27 общепринятых книг, за исключением апокрифов, которые не вошли в канон,потому что, как я полагаю, были написаны в более позднее время 2+ век. Так что, в каком то роде писание тоже составлялось по типу "вот это мы возьмем, а вот это нет", но тут хотя бы брали или не брали ЦЕЛИКОМ, а не кусками. И были аргументы (не)брать. Короче, писание куда большее доверие и авторитет имеет. Тем более, всегда можно сравнить с первоисточниками и другими рукописями. Чего с преданием сделать нельзя, те же жития неоднократно редактировались, что то подписывали, что то убирали.
Аноним  07/12/19 Суб 00:36:07 653903256
>>653895
Ну да, должен. А если не согласен, это уже какое-то твоё личное православие получается.
Аноним  07/12/19 Суб 00:37:50 653904257
>>653897
С этим не спорю, согласен.
Аноним  07/12/19 Суб 01:04:36 653905258
>>653903
Я его не отрицаю, просто не ставлю на ровне с писанием. И как руководитель по вере его тоже не воспринимаю. Так, просто, что то полезное, поучительное, не более.
Аноним 07/12/19 Суб 13:17:43 653962259
>>653905
Ты его много читал? Там духовный опыт и ответы на вопросы, которых в Писании нет, потому что они касаются внутренней жизни человека и разных частных ситуаций.
Аноним 07/12/19 Суб 13:36:35 653964260
>>653962
>внутренней жизни человека и разных частных ситуаций
Какой жизни, в келье с червями?
Аноним 07/12/19 Суб 13:49:59 653966261
>>653964
В душе, родной, в душе.
Аноним 07/12/19 Суб 14:03:36 653967262
>>653889
>И, опять же, в молитве силы даются на это изменение.
В Причастии как раз даётся основной ресурс. Уникальность этой религии в том, что здесь Бог сам сходит к тебе и обожествляет тебя, обновляет и поднимает твою природу. Есть природный "потолок", до которого может себя духовно усовершенствовать даже очень не ленивый человек. Поэтому никакая йога и никакие свои усилия не поднимут тебя так, как Евхаристия.
Причастие выведено в отдельный простой ритуал, как я понимаю, по двум причинам. Во-первых, его можно провести даже с младенцем, умалишённым или больным. То есть с теми людьми, которые не могут приложить своих умственных усилий к молитве и покаянию, однако в обновлении природы нуждаются. Во-вторых, он однозначен и избавляет нас от лишних выдумок. Ты либо причастился, либо нет.
Аноним 07/12/19 Суб 14:15:36 653969263
>>653966
А "душа" у всех одна? Полезно ли здоровым читать о переживаниях шизофреников?
Аноним 07/12/19 Суб 14:19:48 653970264
>>653967
>Ты либо причастился, либо нет.
Поесть хлеба с вином в церкви не равно причаститься, можно причаститься в осуждение и взращивать в себе гордыню веря что от регулярного приема пищи в церкви каким-то образом становишься богоподобным, не меняя свое поведение в остальном.
Аноним 07/12/19 Суб 14:45:44 653972265
>>653969
Вот лично ты заведомо исходишь из того, что отцы Церкви были шизофрениками. Далеко не все из них жили в кельях и далеко не у всех кельи были хуже твоей сычевальни, но тебя не заботит. Так вот, по-твоему, Бог просто игнорит тот факт, что его двухтысячелетнее детище строится на душевных болезнях и отвергает здоровое? Он бессилен или Ему всё равно?
Может, это всё-таки ты чего-то не понимаешь?

>>653970
>можно причаститься в осуждение
Но факта причащения это не изменит: ты потребишь ресурс, направленный на радикальное и сверхъестественное изменение твоей жизни. Если для этого изменения надо тебя прежде немного сжечь, чтоб ты наконец обратил внимание на косяки - значит, так и будет.
Ты скорее говоришь про "отнятие Причастия".
Аноним 07/12/19 Суб 14:48:15 653973266
>>653972
>Но факта причащения это не изменит: ты потребишь ресурс, направленный на радикальное и сверхъестественное изменение твоей жизни.
А кто больше всех "ресурсов потребляет"? Попы. Подозревать, что попы-педофилы на самом деле причастие куда-то выбрасывали оснований нет, значит этот "ресурс" так не работает.
Аноним 07/12/19 Суб 14:50:38 653974267
>>653972
>Так вот, по-твоему, Бог просто игнорит тот факт, что его двухтысячелетнее детище строится на душевных болезнях и отвергает здоровое? Он бессилен или Ему всё равно?
А сколько лет Бог иудеев "выращивал"? И что в итоге получилось?
Аноним 07/12/19 Суб 14:55:15 653975268
>29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: «если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков»; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.

>РЯЯЯЯЯ МЫ БОГОИЗБРАННЫЙ НАРОД МЫ НЕ МОЖЕМ ОШИБАТЬСЯ! РАСПЯТЬ БОГОХУЛА!!!
Аноним 07/12/19 Суб 15:00:31 653976269
>>653973
Следующее предложение прочитай. А, и попов-педофилов минимум, а вот хороших людей не так уж мало.

>>653974
Первичная среда для распространения христианства получилась.
Аноним 07/12/19 Суб 15:03:45 653977270
>>653976
>Следующее предложение прочитай
>Если для этого изменения надо тебя прежде немного сжечь, чтоб ты наконец обратил внимание на косяки - значит, так и будет.
А ребенку надо, чтобы его изнасиловали?
Аноним 07/12/19 Суб 15:11:18 653979271
nj1T87LK1vN0t4g[...].jpg (71Кб, 540x700)
540x700
Кстати, последовательные западные протестанты утверждают что да, надо
Аноним 07/12/19 Суб 15:12:56 653980272
>>653977
Слабый проход, мог бы вспомнить того священника, который вообще свою жену в лесу прикопал. Но она невинная жертва, ей это в оправдание, а попа-карьериста это остановило на полном скаку.

>>653979
Там не написано, что надо, не перевирай.
Аноним 07/12/19 Суб 15:14:39 653981273
>>653980
>Но она невинная жертва, ей это в оправдание
Ну вот, дошли уже до спасения через сосание поповских хуев
Аноним 07/12/19 Суб 22:21:01 654038274
Аноним 08/12/19 Вск 03:54:23 654063275
>>654038
эта история была бы справедлива сто лет назад, сейчас проще и банальней, в психушку и укол в задницу, зачем столько патетики, когда можно вот так просто и удобно избавится от любого смутьяна
что до фарисеев в рясах, то они такими всегда были и сто лет назад и тысячу, ничего нового
08/12/19 Вск 09:03:03 654070276
>>653967
Не уверен, что у нас полное понимание друг друга имеется, поэтому уточню:

Молитвенная "йога" (как вы выразились) - это не только лишь мои усилия. Это связь с Богом, который открывает себя человеку в той мере, в какой считает нужным, в каждом конкретном случае. И никакого ограничения тут нет, как я это понимаю, кроме чистоты сердца и веры человека, его открытости Богу, но даёт Бог именно, а не человек своим напряжением берет Бога подчеркну.
А вот концепция причастие кажется немного механистичной. Будто насильное соединение с Богом чтоль.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов