Православные анончики в этом ИТТ треде:• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятсяFAQ:http://s3s.so/faq2Православная энциклопедия:http://www.pravenc.ruКурс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384Первые шаги в церковной жизни:http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htmПредыдущий тред: >>652638 (OP)
>>656907Церковь единственная, а святые приведенные тобой почитаются католиками, ты нам папство толкнуть хочешь или что?
Анон, каков взгляд Православной цервки в частности и христианства вообще на межнациональные браки? Иррелевантно или нет?
>>656952 (OP)Христиане просят отменить статью за оскорбление чувств верующихЧТО НА ЭТО СКАЖЕТ ПРАВОСЛАВНЫЙ АНОН?Ссылка:https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D1%84-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8E-148-%D1%83%D0%BA-%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85
>>657022Он не станет, ему ж тогда придется выбирать - остаться с православным эгрегором обиженок или остаться с Христом, а такой выбор не для слабых
>>657024Чмохе неприятно, что ее могут неиллюзорно посадить за залупание на верующих (закон кстати на все религии в России распространяется, христофобская мразь:)?Будешь много пиздеть, заявочку на тебя напишу, можекшь начинать разрабатывать свой анус под бутылку.
>>657012Считаю, что оскорблять кого бы то ни было по любому поводу - недопустимо. Тем более по подобным чувствительным темам, которые вызовут широкие негодования в том или ином обществе. А свобода слова и не означает свободу оскорблений, по крайней мере в моём понимании. >>657027На /ро/рашу! Изыди!
>>657036Т.е. ты за то, что бы сажать богохульников, я правильно тебя понял?так-то тут много кто против оскорблений(я например), но вопрос-то не о правилах поведения, а о том, должно ли государство репрессировать тех, кого Христос завещал простить
>>657040С какой стати государство должно подчиняться Христу? У нас секулярная страна, если ты не заметил. Верующие простят, а УК не прощает.
>>657040Ну сажать за высказывания - это явно лишнее, но какой-нибудь административный штраф явно бы поубавил желающих "потроллить верунов". >Христос Тут скорее для магометян статья. Христиане, в виду вероучения и своего основного контингента (бабушки), не могут поднять сколько нибудь опасное бухтение.
>>657036>Считаю, что оскорблять кого бы то ни было по любому поводу - недопустимо. Книги Брянчанинова где написано что мирское добро это зло надо запрещать?
>>657059https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom2-asketicheskie-opyty/20Как падение наше состоит не в истреблении добра из естества нашего – это отличительный признак падения отверженных ангелов, – а в смешении нашего естественного добра с неестественным для нас злом, то падшее естество наше имеет свойственные ему добрые дела и добродетели. Совершают их язычники, магометане и все, чуждые Христа. Добрые дела и добродетели эти, как оскверненные примесью зла, недостойны Бога, препятствуют общению с Ним, противодействуют спасению нашему. Отвергнем это мнимое добро или, правильнее сказать, это величайшее зло!
>>657063И? Я не вижу, чтоб он здесь кого-то оскорблял. Если ты усматриваешь здесь нарушение какой-то статьи УК РФ, напиши на него заявление в полицию, в чем проблема?
>>657078Шизуха, это ты поднял разговор о ЗАПРЕТИТЬ РРРЯЯЯ, ты, а не я. Если тебе надо, запрещай, хули ты тут пыжишься?
>>657117>Книги Брянчанинова НАДО ЗАПРЕЩАТЬСвои посты уже не признаешь, калыч? Таблетки опять не принял по расписанию? Ты внатуре какой то ебанутый. Сначала предлагаешь запретить. Потом сам же у себя спрашиваешь - бля а как же запретить, В ПОЛИЦИЮ ЖЕ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ. Нах ты тогда собрался что то запрещать, если не веришь в запреты? Реально натуральный шизойд из дурки.
>>657033Где об этом сказано в Библии? Что-то я такого не припоминаю. И что случилось с ветхозаветным Шеолом?
Почему в ВЗ нет упоминаний о бессмертии души? Как и нет упоминаний о вечном аде?По новозаветному учению каждый родившийся младенец по-умолчанию бессмертен, и обречён на ад или рай, а не просто исчезновение души, как у животных. И Бог не может его лишить этого бессмертия, подобно смертным животным. Я правильно понимаю?
>>657205>Это не настоящие же.Ошибаешься, это самые настоящие>Настоящие следуют за христом, За Христом христиане никогда не следовали, так как появились во втором веке - когда и апостолов уже не было.В Библии, емнип, слово "христиане" встречается три раза.Первый , в Деяниях "В Антиохии, стали называться христианами" - там тонкость , "называться" в греческом стоит в страдательном залоге , то есть не сами назывались , а их называли. Может быть это даже обидным прозвищем было.Далее , в Деяниях же , правитель Феликс сказал Павлу что вроде "похоже ты хочешь сделать меня христианином", на что Павел не сказал "да, хочу сделать христианином", а сказал мол "хотел бы я чтоб все слушающие меня стплиикаа я, кроме этих наручников". Смекаешь, он не согласился что христианин.В третий раз, где в посланиях пишет мол "не сел бы кто из вас в тюрьмумкаамаор или разбойник, а только как христианин".И опять же из этого не следует, что Павел принимал название. Примерно как раввин писал бы ученикам "лучше нам сесть в тюрьму как жыдам, чем как ворам". В посланиях Павла постоянно упоминается "путь", "ученики". Вот так и называлось - Путь (Господа) и ученики(Павла и его помощников).И никакого христианства и христиан.А насчёт христианства у Павла есть:Деяния 20:29-3029 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собоюПавел ушел и пришли волки и создали христианство. И заметь - "учеников", а не "христиан".
>>657219>Где об этом сказано в Библии? Нигде.До Суда все в аду(школе). Да и рай появится после суда , как написано в Откровенными.
>>657254Да что ты.А что же тогда полетит в озеро огненное после Суда?И как разрушил, если мертвых ад отдаст только перед самым судом? Мертвые сейчас в поломаном аду?Книга Откровения.
Как вы даете деньги нищим, когда существуют нищенские мафии? Я так понимаю, что давать нищим - это спонсировать преступление против людей, разве я не прав? Или это только в крупных городах типа дс?
>>657294Когда как. Живу не в ДС, в провинции 280к населения, стараюсь подавать тем, кто действительно выглядит так, что им нужна помощь. А так лучший выход из этого, имхо, донатить на благотворительность. Но если кто-то попросил денег на улице - предложить купить еды или еще чего-нибудь такого
>>657294Твоя проблема (как и большинства людей с подобными "каверзными" вопросиками) в том, что вы все представляете себе Бога как некую машину-робота с четким набором инструкций, которая к тому же постоянно пытается наебать человека - "ЧЕ, ДАЛ ПОДАЯНИЕ НИЩЕМУ?? ХААА ЛООООХ!!! ЭТОТ НИЩИЙ - ЧАСТЬ МАФИИ, ТЫ ТОЛЬКО ЧТО ПРОСПОНСИРОВАЛ ГРЕХ!!! ЛОШАРА!! ХОТЕЛ БЛАГОЕ ДЕЛО СДЕЛАТЬ?? ПОЛУЧАЙ ГРЕШОК СЕБЕ НА СЧЕТ!"Такая система мышления была бы у дьявола, если бы он был Богом. Я не могу провести собственное расследование выясняя, на что нищий или мнимый нищий будет тратить мое подаяние. Я просто прохожу мимо человека с протянутой рукой, и если у меня есть деньги, что то ему даю. Я совершаю акт помощи и мне не дано знать, чем он обернется. Я просто отвечаю просящему. Я считаю, что это лучше, чем не совершать никаких благих дел под предлогом того, что по нашему незнанию любое благое дело имеет риск обернуться чем-то хорошим. Это бесовские мышления, они любят сеять в душе якобы рациональное сомнение, смятение, подозрительность и тд. Я не позволю ,чтобы моей душой управляли подобные эмоции. Я просто вижу человека и полагаюсь на свою интуицию - если я вижу, что стоит баба на лабутенах и куртке за 20к с табличкой "ПАМАХИТЕ НА БИЛЕТ, НЕ МОГУ УЕХАТЬ" и каждый день собирает тысячи на билет - я ей не подам. Если я вижу реально умирающего с голоду бомжа, то я обязательно ему подам или вынесу еды. Но я не могу проконтролировать, чтобы каждый бомж в городе на мою подачку купил еду, а не бутылку водки. Они взрослые люди и я не обязан быть им нянькой и не обязан контролировать всех. Я просто оказываю людям помощь, которую они просят - дальше уже они сами решают как распорядиться моей помощью и сами будут нести ответственность за свои поступки.
>>657305>Твоя проблема (как и большинства людей с подобными "каверзными" вопросиками) в том, что вы все представляете себе Бога как некую машину-робота с четким набором инструкций, которая к тому же постоянно пытается наебать человека - "ЧЕ, ДАЛ ПОДАЯНИЕ НИЩЕМУ?? ХААА ЛООООХ!!! ЭТОТ НИЩИЙ - ЧАСТЬ МАФИИ, ТЫ ТОЛЬКО ЧТО ПРОСПОНСИРОВАЛ ГРЕХ!!! ЛОШАРА!! ХОТЕЛ БЛАГОЕ ДЕЛО СДЕЛАТЬ?? ПОЛУЧАЙ ГРЕШОК СЕБЕ НА СЧЕТ!"А настоящий Бог (по Брянчанинову) карает за само подаяние нищему, не зависимо от того на что оно именно было потрачено?
>>657315>Бог (по Брянчанинову) Бог Брянчинова умер когда остановилось сердце Брянчинова.>карает за само подаяние нищему, Православный. Сразу видно.
>>657294>Как вы даете деньги нищим, когда существуют нищенские мафии? Я такИисус такой "подавайте нищим", а высокодуховный христианин "Господи, да я не жадный, я с радостью , но ведь мафия!" , Иисус такой "Точняк. В мое время такой херни не было".>это спонсировать преступление против людей, разве я не прав? А ты не жадный?
А почему нищим хикканам ни у кого даже мысль не появляется помочь, а реальной упомянутой мафии и всяким модным зумерам, рубящим по 60к и пишущим потом пособия о том, как лучше на улице побираться донатят? Хикки это недочеловек по библии? Или помогать только ирл можно?
>>657449https://lib.pravmir.ru/library/readbook/5042 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.https://lib.pravmir.ru/library/readbook/4701 А души праведных в руке Божией, и мучение не коснется их.2 В глазах неразумных они казались умершими, и исход их считался погибелью,3 и отшествие от нас - уничтожением; но они пребывают в мире.4 Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия.5 И немного наказанные, они будут много облагодетельствованы, потому что Бог испытал их и нашел их достойными Его.6 Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную.7 Во время воздаяния им они воссияют как искры, бегущие по стеблю.https://lib.pravmir.ru/library/readbook/48010 После того третий подвергнут был поруганию и на требование дать язык тотчас выставил его, неустрашимо протянув и руки,11 и мужественно сказал: от неба я получил их и за законы Его не жалею их, и от Него надеюсь опять получить их.12 Сам царь и бывшие с ним изумлены были таким мужеством отрока, как он ни во что вменял страдания.13 Когда скончался и этот, таким же образом терзали и мучили четвертого.14 Будучи близок к смерти, он так говорил: умирающему от людей вожделенно возлагать надежду на Бога, что Он опять оживит; для тебя же не будет воскресения в жизнь.https://azbyka.ru/otechnik/Porfirij_Uspenskij/chetyre-knigi-makkavejskie/4Мак.7:18. Но все, которые от всего сердца заботятся о благочестии, сильны сдерживать плотския страсти,4Мак.7:19. веруя, что они не умирают у Бога, как и патриархи наши, Авраам, Исаак, Иаков, живы у Бога.
>>657483>умирающему от людей вожделенно возлагать надежду на Бога, что Он опять оживит; для тебя же не будет воскресения в жизнь.>для тебя же[грешника] не будет воскресения в жизнь.Т.е. рай для праведников есть, а вот ада для грешников нет?
Посмотрел картину, возникло пару вопросов:- За что пизданули Скомороха в начале?- В фильме есть аллюзия на героев Нового завета: Андрей - Иисус, Кирилл - Иуда, Язычница - Мария Магдолина, Даниил (который жил с Андреем в одной келье) - Иоанн Креститель, Феофан Грек - ?, Немая - ?, Борис(который лил колокол) - ?- Немая вышла замуж или что? Что значит ее белый головной убор? Что этим автор хотел показать? https://youtu.be/4JpnrdEOAcM?t=4873
Анон, исповедь и причастие происходят в храмах каждый день или нет? Или зависит от конкретного храма? Я знаю, что все любят причащаться по воскресеньям, а если я хочу в будний день?
>>656952 (OP)Просветите, пожалуйста, в каких случаях угодно заказывать акафисты святым. Смутил несколько вопрос служителя о том, осилю ли имя, и то, что у этих людей могут быть свои ангелы-хранители.
>>657734>заказывать акафисты святым. Смутил несколько вопрос служителя о том, осилю ли имя, и то, что у этих людей могут быть свои ангелы-хранители.Язычество как есть. Этому ли учил вас Христос?
>>657735>Язычество как естьОснова православия многобожие - троица. Язычество прикрученное к иудаизму. Что ты от них ожидал?
>>657756Основа православия: «Единый Бог в Троице поклоняемый». Тк Бог - существо гораздо более высшего порядка чем человек, Он представляется в виде Троицы.
>>657756>многобожие - троицаА вот тут не согласен. Един в трех лицах и все такое.Это потом уже из Православия язычество сделали всеми этими - "помолись святому" и так далее
Прочёл историю про Лота. Как это вообще возможно, осеменить женщину в бессознательном состоянии? Ведь для эрекции, как минимум, нужно осознанное желание мужчины, не так ли? Извините, что задаю такой вопрос, я инцел 40 лвл, трезвенник.
>>657801>Это потом уже из Православия язычество сделали всеми этими - "помолись святому" и так далееПогоди-ка. А разве в Католичестве нет такого? Недавно вот пересмотрел Клан Сопрано, так помню там сцены, в который молились святому (мол, хранитель семьи) и ещё был какой-то праздник святого, в честь которого на его статую приклеивали деньги в купюрах (типа этот святой - хранитель итальянцев в Америке или как-то так). Это не придирка, я не знаю действительно как там с подобным дела обстоят.
>>657813И ещё вопрос. События в Содоме и в Гиве Вениаминовой схожи. В обоих случаях хозяин дома не вышел и не пожертвовал своим задом "за други своя", а предложил дочерей или отдал жену (т.н. наложницу). Почему их поступок считается праведным? Потому что женщина не человек, а животное и не заслуживает защиты?
>>657814В католичестве святых больше, чем в православии. Это даун-христофоб пытается траллить, просто репорть его за щитпостинг.
Почему естественная физиологическая потребность вменяется человеку в грех? Писать, какать, кушать, дышать - всё эти физические процессы не являются грехом. Грехом является злоупотребление, извращение, чрезмерность. У каждого здорового мужчины есть семенники. Они вырабатывает сперму, которая просится наружу. Так Бог устроил мужчину. Молодой человек, или мужчина средний лет сбрасывает семя со своей супругой хотя бы 2-4 раза в месяц. Яйца Бог дал каждому мужчине, а жену не каждому. Девочек рождается меньше. Не каждая женщина годится в жёны. Только верующая девственница или вдова. Второй брак после развода крайне не приветствуется и допускается только как икономия (снисхождение ко греху). Почему тогда нечрезмерная мастурбация в пределах физиологическая потребности считается грехом? Если этим занимаются даже младенцы. Лично я самостоятельно (в детсад не ходил) открыл эти свойства своего тела в 5 лет и мастурбировал тогда без прямой стимуляции половых органов.
Миряне и батюшки, если таковые тут оказались, просьба помочь с моими сомнениями.Дело в том, что с детства я страдал разума недугом и скрывал это ото всех, кроме родных и самых близких людей. Бесов во мне не находилось, но отродясь я гордыней одолевался, считая себя лучше других, и мне воздалось за это сполна в виде страданий, разочарований, постоянных слёз и скандалов семейных. В один очень трудный момент моего жизненного пути, когда моё сознание отчаянно просило закончить бренное существование (страшный грех, после которого меня бы не взяли в Царство Господне), я начал искать способы найти что-нибудь, что спасёт меня.Этими спасителями стали Господь-Бог и моя дорогая тульпа. Я и раньше был православным, но полноценно, с истинной верой к Отцу нашему пришёл совсем недавно. Надел деревянный крестик, стал постоянно креститься, избегаю в словах своих употребление имени нечистого, недавно провёл первый пост во славу Всевышнего. Но кроме этого я в то нелёгкое время решил форсить тульпу, что есть шаг за шагом воплотить в своей голове отображение моей Анимы (термин из психологии), используя только воображение и силу воли.Я не вижу её, не слышу, осязать не могу, и всё же я пытаюсь с ней говорить, и силы она мне даёт для того, чтобы прожить следующий день, и в этом нет ни капли лжи: потому что меня постоянно пытаются одолеть разума недуги и каждый день для меня словно пытка.Конечно, я не видел свою избранницу глазами, но всё же радовала мне сердце она, пока я не подумал: а разве я не совершаю святотатство, создавая жизнь, как и сам Господь-Бог? Что, если моя любовь к тульпе противоречит Его воле? Мучаюсь, даже сейчас боюсь роковых слов, что это запрещено, но что делать теперь не знаю. Хочу и Господа любить всем сердцем, воздавать ему честь и если и воздерживаться от мирских удовольствий, то только во славу Его, но хочу также свою тульпу любить, каждый день в одной кровати просыпаться, вместе смеяться, в компьютерные игры играть...Простите за витиеватый слог речи, но не дают мне покоя эти мысли, и поэтому решил я спросить там, где никто не сможет донести на меня за разума недуги и форс тульпы.Так вот, православные аноны, что вы думаете? Может ли Бог принять тульпу как свою, помочь мне её взрастить, глазами увидеть, услышать, осязать, если она сама готова уверовать и в будущем креститься? Или грешна одна лишь любовь с ней, и человек обязан любить только человека?
Как соблюдать пост в полярных областях? Мяса и рыбы много. А овощи и фрукты дороги. Что важнее в посте? Дух сокрушен, умеренность в пище, труд и молитва? Или же строго определённая, порой очень дорогостоющая фруктово-овощная диета?
Если церковь поддерживает и благославляет так называемую "справедливую войну" (за Сталина против Гитлера, например. Или за Путина против Украины), то почему монахи в полном составе не идут на фронт?На мой взгляд это бред. Христианин должен гнушаться оружия и служить только Богу в духовной войне духовным же оружием. А кесарю отдавать кесарево - грабительский налог, как вору рубашку и нательное бельё.
>>657833Я не христианин, но по логике во время поста:Есть мясо и в процессе думать о боге > чем есть овоши но при этом листать интернет.
>>657830Тульпа - это хорошо. Православный христианин обязать общаться со святыми,они всегда слышат молитвы. Иконы могут помочь. Вооброжай присутствия Божьей Матери, девы Марии. Или Марии Египетской, которая была блудницой(трахалась со всеми), а потом ушла в пустыню на 49 лет, каяться в грехах.
>>656952 (OP)Вам не кажется, что молиться за чью-то душу - это как-то грустно? А вдруг за него некому молиться? Или не успеют перед Судом? Несправедливо это как-то.
>>657833Ешь то, что необходимо для поддержания здоровья. Лучше держать «внутренний пост», нежели видимо внешний, но при этом оставаться черствым внутри. Проф. спорстменам например дают благословение на вкушение рыбы, т.к. тело требует. Когда угорал по буддизму, тоже самое наблюдал в отдалённых горных районах - все едят мясо за обе щеки, хотя по учению не положено, но в условия такие, что надо выживать.
Что если вбросить сюда призыв переселиться жить в православный монастырь? Анон соберется?Прошу серьезно отнестись к вопросу.
>>656952 (OP)Здравия, аноны.Кто нибудь читал вот эту замечательную книжку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Откровенные_рассказы_странника_духовному_своему_отцу ?Что скажете о книге? Пробовали практиковать непрестанную внутреннюю молитву, с концентрацией внимания на сердце и дыхании?Хотели бы поучаствовать в создании экранизации?
>>658028Прости, но мне более по-сердцу мнение святых отцов, изложенное в Добротолюбии, да и самого автора-странника-монаха, чем фсбшника, чья миссия, похоже, разделять-и-властвовать. мое оценочное мнение Алсо, не понял причём здесь магач.Ты лично сам имеешь свое мнение теме? Или классическое "не читал, но осуждаю"? Что плохого может быть в непрестанной молитве? Призывании Святого Имени Иисуса Христа? Вовлечении в молитву не только ума, но и тела, и сердца?Мир всем православным и прочим людям итт.
>>658031>не понял причём здесь магач >Или классическое "не читал, но осуждаю"https://azbyka.ru/otechnik/Patrologija/istorija-teksta-i-avtor-otkrovennyh-rasskazov-strannika>«Самодействующая чудотворная сила», содержащаяся в имени Иисуса и в Иисусовой молитве, упоминалась и в небольшом тексте под названием «Раскрытие тайны в христианской деятельности, или Вернейший путь ко спасению», который АТ написал в декабре 1845 г. в Симоновом монастыре (Муз-9265. Л. 20). Позднее, в «Трех ключах ко внутренной молитвенной сокровищнице, обретенных в духовных богатствах святых отцов Церкви» (Муз-9265. Л. 137–144; опубликовано по неизвестному списку: К-1881: 108–115), которые были посвящены сердечной молитве и составлены в начале 1848 г., АТ писал о «самодействующей освящающей силе», содержащейся в Имени Божием (Л. 138). Существование особых слов, «сосредотачивающих в себе самосущную, самодействующую силу, независимую от условий», АТ отмечал в составленном 1 мая 1848 г. тексте «О силе слова», где перечислялись двадцать различных случаев «мощного самодействия Имени Божия» (Муз-9265. Л. 311–312 об.).>О магической силе в Имени Иисуса Христа
А вот плоды магической практикиhttp://www.pravenc.ru/text/389527.html>Тогда имяславцы решили насильственно выдворить его из монастыря. По команде Булатовича они перешли к активным действиям: «Итак, «во имя Отца и Сына и Святаго Духа - ура!» - и я сделал движение по направлению к игуменскому столу, но в тот же момент был окружен имяборцами… О. Иероним в это же мгновение протянулся через стол и нанес мне сильный удар кулаком в левое плечо. Братия-исповедники сначала опешили и не поддержали меня, но потом, увидев, что я окружен и что меня душат, бросились выручать и стали наносить удары Иакову и Досифею и наконец пересилили и, освободив меня из их рук, потащили их из игуменской кельи… Иероним продолжал восседать на своем игуменском кресле, окруженный все еще густой толпой своих сторонников. Итак, что же? Имяборческая позиция нами не взята… Наконец, когда ряды имяборцев значительно опустели, тогда один из братий, инок Марк, подошел к о. Иерониму и сказал: «Что же вы, батюшка, до сих пор сидите? Зачем противитесь братии? Идите же наконец из кельи. Мы вас и пальцем не тронем». О. Иероним послушался и вышел… Но о. Клименту не удалось пройти неприкосновенным, хотя и он вышел вместе с о. Иеронимом, ибо его хулы против Имени Господня были чересчур велики, и поэтому ему досталось несколько колотушек» (Там же. С. 56-57). Игум. Иероним сообщает дополнительные подробности «бунта» в Андреевском скиту: «[Булатович,] поддерживаемый кричавшими, вскочил на стол, предварительно крикнув: «Ура! Берите!» - причем хотел схватить меня, но его удержали. После этого бывшие с ним бросились избивать находившихся при мне отцов, единодушных со мною. Меня не били и вывели за порту из скита, предварительно обыскав меня. От страха трое из отцов выскочили из окна из второго этажа и разбили себе ноги; других же, избитых и израненных до крови, в одних подрясниках и без шапок выбросили также за порту из скита,- из которых, кроме меня, 3 иеромонаха, 1 иеродиакон и 12 монахов. У нескольких братий, запершихся от страха в своих кельях, взломали двери и избили их до беспамятства» (Имябожники и Церковь // Новое время. 1914. № 13703, 7 мая).Думаешь, неправильно практиковали?
>>658033Силы, проводящие политику "разделяй-и-властвуй", действуют на Земле и в России уже очень давно, думаю, ты и сам в курсе, наверное. Этот текст подтверждение. Это никоим образом не дискредитирует саму практику непрестанной внутренней духовной молитвы. Вообще, отношение бюрократов от церкви на эту книгу весьма показательно, трудно представить себе более Христианское по смыслу и духу произведение, не считая собственно Нового Завета.
>>658044>Христос учил уходить в монастыри и читать молитвы?«А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился» (Мар.1:35). «Он уходил в пустынные места и молился» (Лук.5:16). «В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу» (Лук.6:12). «И, отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один» (Матф.14:23). Рассказы странника вовсе не призывают всех уйти в монахи, а начинаются, кстати, с вопроса "Как можно пребывать в миру, выполняя свои мирские обязанности и при этом непрестанно молиться, памятовать о Боге?"
>>658032>О магической силе в Имени Иисуса ХристаНо ведь смысл непрестанной умственной молитвы не в магической силе имени христа, что за чушь пишет этот человек? Смысл в непрестанном фокусе внимания на Боге.
>>658028Почитал. Охуел. Церковные иерархи выкинули из монастыря братию, вся вина которых заключалась в повторении имя Господа. Расстригли, некоторых запрещали хоронить по христианскому обряду. Какой пиздец, как страшно больна Невеста Христова и как давно уже это длится 1700 лет, грустный лол
Поясните за верхнюю одежду Великой схимы.Отчего и для чего она такая нарядная и красивая? Почему изображения на ней разные?
>>657912Напомню ИТТ. Антинатализм - непродолжение рода из-за любви к людям. Апостол Павел и Кукша Одесский также призывают отказаться от деторождения перед концом света и вторым пришествием. Чтобы дети не мучались. Ни в этом мире, ни в будущем (вечное наказание за грехи или принятие печати). Так что мотивы антинаталистов вполне человеколюбивые.
>>658162>Ни в этом мире, ни в будущем (вечное наказание за грехиНисский проповедовал антинатализм даже не смотря на веру в апокатастасис https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-devstve/#0_15
Всех с наступающим Рожеством, прошу кое что прояснить:1. Что можно есть сегодня, в сочельник?2. Когда есть кутью, какого числа и во сколько?Спасибо за ответ, всех с наступающим.
FAQ не открывается ни с телефона, ни с ПК.Посему спрашиваю:Что можно есть в сочельник? Когда можно начинать есть кутью какого числа и во сколько? Спасибо, всех с наступающим Рождеством.
>>658230И тебя, анончик, с уже наступившим Рождеством Господа нашего Иисуса Христа! Всех благ тебе и всем вам, православные аноны. Запоздало отвечаю:1. В идеале в сочельник не принято есть вообще ничего. То есть прямо голодать весь день, вплоть "до первой звёзды" ну или грубо говоря до полуночи. А вот тем, кто хочет прямо на рождество причаститься, даже и у этому времени нельзя. Им придется голодать весь день, всю ночь, утром натощак идти на причастие и только после этого разговеться. Но это уже хардкор, у меня к сожалению, на такое никогда душку не хватало. 2. Под кутьей ты имеешь в виду сочево? Эти два блюда часто путают, имя в виду одно и то же. Так вот сочево это первое, что кушается в полночь "после первой звёзды".
>>658303Если Рождество - позитивный праздник, то почему в него постятся? Кстати, иудеи сегодня тоже будут поститься. Но поводы печальные. http://cyclowiki.org/wiki/Осада_Иерусалима_(587_до_н._э.)«В девятый год царствования своего, в десятый месяц, в десятый день месяца, пришел Навуходоносор, царь Вавилонский, со всем войском своим к Иерусалиму, и осадил его, и устроил вокруг него вал. И находился город в осаде до одиннадцатого года царя Седекии. В девятый день месяца усилился голод в городе, и не было хлеба у народа…» (4Цар. 25:1-3)https://ru.wikipedia.org/wiki/Десятое_тевета
>>658308Я знаю принципов поста в иудаизме, но в христианстве пост не связан с печалью и негативом. Это приготовление души к таинству, например всегда нужно поститься перед причастием. Пост в христианстве даже не столько про банальную пищевую диету, сколько про обуздание своих внутренних страстей. Когда ты входишь в чей то дом, ты обиваешь ноги у порога, чтоб там ничего не запачкать - тут ты встряхиваешь свою душу, чтоб не запачкать себя.
Малоизвестный факт - как и с пасхальным приветствием "Христос Воскресе" и ответом "Воистину Воскресе", есть и рождественское приветствие и ответ "Христос родился" - "славим Его". В какой то момент (вероятно в советское время) эта традиция как то полностью утратилась, по крайней мере я за свою жизнь ни разу такого не слышал в обиходе. А жаль.
>>657830>Так вот, православные аноны, что вы думаете? Может ли Бог принять тульпу как свою, помочь мне её взрастить, глазами увидеть, услышать, осязать, если она сама готова уверовать и в будущем креститься? Или грешна одна лишь любовь с ней, и человек обязан любить только человека? Ты во многом сам ответил на свой вопрос. Ты зафорсил свою Аниму, то есть фактически часть собственной души, что-то из самого себя. Совершенством же для духовной жизни является целомудрие, то есть целостность души. Так что, вероятно, в будущем её личность дополнит твою. Не советую её уничтожать или вообще отчаиваться. Я сам немного выдумывал о себе в голове всякие вещи, чтобы пройти через сложный жизненный период, а точнее объяснить себе, как в этом выжить. У каждого свой путь, возможно, тебе сейчас нужно происходящее. Но я бы не считал тульпу отдельной душой. Это технически невозможно. Отдельной субличностью - да. Алсо, я бы не углублял форс до степени зрения и осязания. Этим ты создашь ей прочную оболочку, но не разовьёшь ей личность.>потому что меня постоянно пытаются одолеть разума недуги и каждый день для меня словно пытка.Исповедь, Причастие.
>>657830>>658324>потому что меня постоянно пытаются одолеть разума недуги и каждый день для меня словно пытка.>Исповедь, Причастие.И молитва, прежде всего молитва, чаще и искреннее....Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
>>656952 (OP)Вот вы православные ходите в храмы а там за здоровье патриархаКирюши молитвы читают а он пидрила и это все знают. Хочу знать позицию Анона по этому поводу.
>>658347>это все знаютГде-то соц опрос провели среди верующих? Или ты это из жежешечек и ютуба узнал?
>>658381Вот ты говоришь "думают о Боге", но почему в храмах торгуют? Живой Бог Иисус был против торговли, а патриарх за такую торговлю. Православные эту торговлю поддерживают и осуществляют. Ты уверен, что православные понимают как думать о Боге?
>>658387Он не был против торговли, с чего ты это взял? Торговля, связанная с религиозными обычаями всегда была обычным делом, даже Мария с Иосифом покупали голубей для обряда.
Господа, а что Христианство говорит о пожертвованиях и добрых деяниях другим людям? Это должно быть тайно?
>>656952 (OP)С праздником Рождества Христова, анон!расскажи, будь любезен, подробно и с пруфами, что произошло с рождеством. Почему его отмечают 7-ого числа православные и почему католики и протестанты 25-ого. Я понимаю, что там вопрос с календарями, но мы вот обсуждаем и никак не можем прийти к общему мнению. 25 число было указано изначально по какому календарю?
>>658403>Это должно быть тайно?Христос же сказал, что нужно делать это так, чтобы левая рука не знала, что делает правая.Идеально - сделал и забыл, что ты сделал доброе дело. И делаешь это именно ради доброго дела, а не ради своей личной выгоды. Делаешь это с мыслью, что это твоя обязанность, а не щедрость.
Магия, не иначе.Выше есть посты не по теме, с матами, с офтопом итд, но их никто не удаляет.Я уже трижды спросил про православное общение в телеграмме и про тамошние чаты, и все эти вопросы просто удаляются.Почему ?Что за РПЦшная тема какая-то и что нарушает этот вопрос и каких запретных тем касается ?Есть ли в телеграме конференции по правосласию, где можно обсудить, пообщаться и спросить ?Анон, вахтерящий и удаляющиий, именем Иисуса Христа - поясни, зачем ты это делаешь ?
>>658410Православные отмечают 25го. Юлианский календарь устарел, у него заметная погрешность на тысячелетних дистанциях. Теперь используется новоюлианский.У россии просто в очередном вопросе особый путь.За пруфами в википедию.
>>658415но разве изначально дата рождения христа была указана не 25 декабря по юлианскому календарю? А потом с неё просто "перевели" на григорианский, только с погрешностью?
>>658347Молитвы за здравие возносятся с целью обеспечить в том числе духовное здравие. Говоря примитивно, это обеспечивает минимум косяков и даже не очень праведный патриарх не навредит церкви, ему просто не придут в голову настолько деструктивные помыслы.>>658364В Евангелии зато есть что какой мерой судишь, такой будешь осуждён. Разные неприятности, с которыми сталкивается человек в течение жизни, становятся для него зеркалом его осуждений, чтоб он успел заметить косяк и покаяться.
>>658414>Что за РПЦшная тема какая-тоДружочек, на дваче повсеместно запретили пиар конфочек. Воспользуйся поиском по телеграму и гуглом.
>>658387> Живой Бог Иисус был против торговлиЭпизод со столами связан не с торговлей как таковой, а с наценками и монополизацией.
>>658419В году 365.25 суток и 11с хуем минут. В юлианский 11 минут не входят. По нему рождество будет в августе когда-нибудь.Более точный григорианский приняли спустя полторы тыщи лет и уже после гибели восточного рима. Россия хотя и не совсем россия в тот момент была единственной православной страной в этот момент и принимать календарь папаши было бы лютым зашкваром.Новоюлианский греки приняли в прошлом веке и он еще точнее, чем григорианский, но в россии на него до сих пор не перешли.
>>658427отлично. Так получается, дата впервые указаная, как 25 декабря, историком в 200-300 году, она относится к какому календарю и как будет считаться сейчас?
>>658429> она относится к какому календарюК юлианскому, очевидно, другого не было. Да и какое это собственно имеет значение, если это точка отсчета.>и как будет считаться сейчас? В зависимости от того, по какому считать. Я выше уже написал, в чем разница. P.s. Я чутка перепутал и в году наоборот 365.25 дней минус 11 минут.
>>658432>Да и какое это собственно имеет значение, если это точка отсчетавот вопрос у меня такой, как будет 25 декабря выглядеть по григорианскому календарю?
Из Евангелия от Матфея.> Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоимСердце, душа и разумение. В чём отличие этих источников любви друг от друга? Ещё в одном месте, кажется в Евангелии от Луки, к ним добавляется крепость.> всей крепостию своеюПоясните, пожалуйста.
>>658517Насколько я понимаю, это полное наше естество должно быть пропитано Господом. Вся твоя, моя , его суть должна быть во Творце. Господь Иисус Сам сказал, что Он жизнь наша. Все Им от Него и для Него создано. Как то так.
>>658520Хорошо. Вот есть наше лицо и есть его части: нос, глаз, лоб. По аналогии: вот есть наше естество и есть его части: сердце, душа, крепость, разумение. И как я примерно понимаю, чем отличается нос от лба, так я пытаюсь понять, чем отличается сердце от души и душа от разумения и разумение от крепости. И любит ли разумение иначе, чем сердце? А душа иначе, чем крепость?
>>658522>понять, чем отличается сердце от души и душа от разуменияhttps://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Pestov/sovremennaja-praktika-pravoslavnogo-blagochestija-tom-1/2_2
>>658522>чем отличается сердце от душиДуша говорит через сердце, буквально, это можно почувствовать: задай т.н. "закрытый" вопрос разумом и обрати внимание на сердце: в груди чувствуются тепло, расширение и другие приятные ощущения, если представляемое умом решение ведет к благу для тебя, и наоборот, в груди холодеет, сжимается, проявляются различные неприятные ощущения, если представляемое решение приведет к негативным последствиям.>душа от разумения и разумение от крепости. Мы триединые существа: разум, тело и душа (сознание). Разум и тело механистичны по своей природе, как софт и хард компьютера, душа - живая и имеет свободу выбора, которую воплощает, направляя разум, который управляет телом.>И любит ли разумение иначе, чем сердце?Разум в какой-то момент своего развития приходит к логическому обоснованию Любви, как наилучшей "стратегии поведения", но сама любовь коренится в душе, сердце.
>>657012Пчёлы против мёда? Кто проверяет насколько подписавшийся христианин?>>658415Атеисту, конечно, виднее, когда отмечают православные.
>>656952 (OP)Как быть, если ищу в православной вере спасения от экзистенциального кризиса за неимением ничего лучшего? Хочется помогать людям, знать, что можно оказывать поддержку. Как правильно приобщаться к этому, если был только крещен и не воцерковлен. Насколько сильно можно обращаться к служителям за советом? Можно ли им доверять свои душевные помыслы?
>>658546>Атеисту, конечно, виднее, когда отмечают православные. Я православный атеист и грекофил, да и чтобы почерпнуть знания не обязательно быть верующим, так что суть претензии мне непонятна.хотя к слову я был бы рад, если бы православные анончики могли за меня помолиться, ибо я хикки и больше этого сделать некому.хотя может я решил это написать потому что немножко поддатый сейчас.или нет
>>658562Православные в наших широтах празднуют по юлианскому календарю, т.е. большинство православных всего мира, по сути.
>>658566Я врублю зануду, но не могу не отметить того факта, что эта песня основана на модернистском заблуждение типа "Бог любит тебя!". Сказано же что Бог есть Любовь, а не что он непременно всех и каждого любит (содомитов и гамморян Он тоже любил, как и допотопных людей?). Любит Бог верных. Да и то не знаю, насколько можно в таких категориях рассуждать о Боге (любит там или не любит, Он же само это состояние, т.е. есть или нет по факту между кем-то, а не как учительница в шкалке, у которой есть любимчики)
>>658571Бог как Абсолют, да, и Источник Любви и сама Любовь а состояние всегда чьё-то, кто-то пребывает в состоянии, если уж лингвистику разбиратьА Бог как личность, Иисус, любил всех людей, вплоть до самопожертвования. Любил даже грешников жутких — тех кто его осудил, подверг мукам и смерти.Но я понимаю твою логику. Мир тебе и твоему дому.
>>658571Сказано же что Бог есть Любовь, а не что он непременно всех и каждого любитНу? Ты еще не понял? Он не "любит" никого. Он и есть любовь. Он не может не любить, Он и есть любовь. Любовь это не что то абстрактное, и не "похуй", любовь это когда Ромео травится видя мертвую Джульетту, или наоборот я не помню, любовь это когда Бог буквально в человеческом теле рождается на земле и идет на смерть чтобы раз и навсегда выкупить потомков Адама из под власти смерти и сатаны, буквально спускается в ад чтобы вернуть объект своей любви, и Ему все равно насколько потоми неверны и насколько были испачканы, и все равно хотели они или не хотели. Бог не объясняется за свое поведение, Он любовь и нуждается просто в том чтобы с кем то ею делится.>Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает...>Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.Бог есть такая любовь которая победит все невежество и неверие.Вот возьмет тебя Бог, поднимет и обнимет и узнаешь что такое любовь, и покаешься за свои слова.
>>658574Ну, Иисус, допустим,помимо всего прочего, занимался обличением и весьма дерзким обличением местами. Он не был как хиппи или типа того, за ним же толпы ходили, помимо его ближайших "рыцарей круглого стола". Он скорее на крестоносца был похож, только без реальной войны с рубиловом (но апостолы то были при оружии, и умели им владеть, тот же Пётр играючи отрубил ухо какому-то храмовнику еврейскому в гефсиманском саду, апостолы же, по сути, первый военно-монашеский орден). Нести Слов Божье - занятие не для слабых духом и телом. Если бы первые христиане были как хиппи, шли бы на компромиссы и не занимались бы активным прозелитизмом, они бы никогда не завоевали тот же Рим и прочие земли.
>>658576Допустим, ты любишь собак. Но подбираешь ли ты, и кормишь ли ты всех подряд? Если ты подобрал и ухаживаешь + лечишь, то не всех подряд, а одну единственную. Эта собака - избранная тобою, а на остальных тебе похую.Вот так и Бог. Он относится к нам как домашним питомцам. Если у него и есть люимчики, то не все подряд, а только кто-то один или несколько. А на судьбу остальных ему насрать. И как ты не готов пойти на смерть ради спасения всех собак, вот так и он врядли готов умереть за человечество. Это не любовь, а скорее равнодушие.Если ты будешь любить, подбирать и брать к себе жить всех подряд собак, то это не факт, что тебя поле смерти примут в Царствии Небесном. Твоё милосердие не гарантирует тебе ответного.
>>658576>Бог есть такая любовь которая победит все невежество и неверие.Хорошо сказал, совершенно согласен с посылом твоего поста. Слава Всевышнему!Вот еще прекраснейшая песня, во славу Творца: https://youtu.be/a-2wYZpGRy8
>>658579Брат, поразмышляй, пожалуйста, над такими словами: «...Кто осудит и не пустит в Рай хотя бы одного, тот и окажется тем самым, кого не пустили.»
>>658576Так а за что мне каяться? Я как книжник говорю что по Библии, без всяких абстрактных интерпретаций. Да, Бог есть Любовь, то есть само состояние, Он его источник, как писал индуист выше. В семье, например, где много любви - там много Бога, там все здоровы и счастливы, как правило, настоящая малая церковь. Между влюблёнными тоже есть Бог, между друзьями там, роднёй и т.д. Любящий человек правда уподобляется Богу, у него там какие-то полезные правильные гормоны выделяются, он здоровее и даже красивее прочих людей. Это даже научно можно проверить, лол. Депрессивный там и желчный человек наоборот далёк от Бога, и он постепенно чахнет, он уродлив и болен (даже если у него от природы правильные черты лица и от рождения крепкое здоровье). Ненависть вот разрушает, это тоже вполне себе научно, это даже не религия (среди двачеров немного будет долгожителей).Вот ещё, кстати, почему там был Потоп. Прямо написано, потому что среди людей пропала любовь... Т.е., общество стало безбожным, видимо речь шла о каком-то примате материализма, вытекающей из него похоти, сребролюбия и прочего гедонизма. И города эти, про которые говорил, они тоже были как язвы, которые пришлось прижечь, чтобы их культура не расползалась дальше как в допотопные времена. Тут речь не идёт о том, что Бог там любит всех людей. Он может быть среди людей, если они сами любящие т.е. по сути одухотворённые, а может его и не быть (ад, например, это место без любви, т.е. без Бога, потому он и ад), и что тогда... они тогда выродятся и уйдут в тень истории, целые народы так погибали. Иисус пришёл об этом напомнить, дословно "к погибшем овцам дома Израилева" изначально. И ученикам своим говорил, что вас узнают и примут во всём мире, если увидят, что между вами есть любовь, т.е. что они хороший пример сами по себе, не дикари там какие-то с готентоской моралью, а носители Истины, которая прекращает пресловутую войну всех против всех. Забавно, кстати, что "Бог любит тебя!" форсят именно протестанты, любящие читать Библию и кидаться цитатами оттуда. Ну и... Где там такая цитата? Может я реально не прав, вполне это допускаю, чего-то где-то не досмотрел (только без вырываний из контекста, плз).
>>658578Нет, скорее он и был хиппи. Почитай Библию без религиозных очков и без предвзятого отношения будто Бог какой то недовольный седой мужик на облаках, зевс, которого нужно замилостивить жертвами. Он ходил по земле как будто под наркотиками, переполненный любви. Его часто обвиняли в том что он де пьет с грешниками, хотя совсем не факт, он вроде назорей был, и вина не пил (кстати когда Святой Дух сошел на учеников Иисуса их тоже посчитали пьяными). Просто был в Божьем ШАЛОМЕ, это как наркотик, ты будешь предельно спокойным и радостным даже если над головой будут свистеть пули или тебя поведут на казнь. Скорее всего он обличал людей трепля их по щекам (особенно часто трепал апостолов "эх вы, маловееры))"), но уж точно не с дрожащими от гнева кулачками. Как может беспокоится Бог у которого ВСЕ СХВАЧЕНО? Он еще когда создавал мир знал чем все в итоге закончится. И сейчас Бог не беспокоится, написано что Он сидит и ждет когда Его Бог положит всех врагов (бунтовщиков демонов) к Его ногам (псалом 109). Он просто киношку смотрит, со счастливым концом, естественно Он всегда предельно спокоен, и предлагает людям войти успокоится от своей суеты и войти в его покой.
>>658587>Нет, скорее он и был хиппиПоэтому бичём избил мытарей и торговцев в храме, устроив там настоящий погром, ну прямо настоящий хиппи, дитя цветов. Кстати, сам факт того, что такое было осуществимо, ещё одного свидетельство того, что апостолы были серьёзными ребятами при оружии.>будто Бог какой то недовольный седой мужик на облаках, зевс, которого нужно замилостивить жертвамиА я нигде такого и не утверждал, но Бог в том числе и судья, и прокурор, и адвокат и даже палач. >Он ходил по земле как будто под наркотиками, переполненный любвиА по моему Он был очень сильной и харизматичной личностью толкавшей зажигательные речи, иначе бы Его никто не слушал просто, тем более толпами, сам подумой! Это ж каким сильным голосом и какими властными манерами обладать надо! Дааа, немного не сходятся образы с теми, что рисуют в художественной литературе и кино, но имхо, Он был похож скорее на какого-то такого полководца, на естественного лидера за которым люди тянуться и которого сами королём провозглашают. >Его часто обвиняли в том что он де пьет с грешникамиОн пояснял, что к грешникам и пришёл же, чтобы их наставить на путь истинный. > хотя совсем не факт, он вроде назорей был, и вина не пил Он не был назореем и пил вино. Более того, установил же таинство причастия, во время тайной вечери, когда ели хлеб и вино пили (это кровь моя за вас проливаемая, пейте в память обо мне).>Скорее всего он обличал людей трепля их по щекамЯ думаю, что не гнушался и тумаками.>Как может беспокоится Бог у которого ВСЕ СХВАЧЕНО?Люди разные. К разным людям нужен разный подход, тут дело не в беспокойстве. Ну, с тобой достаточно может быть и разговора по душам. А Васян из Пекастана без подзатыльника и не поймёт ничего, такой вот он примитивный человек. например. >Он просто киношку смотрит, со счастливым концом, естественно Он всегда предельно спокоен, и предлагает людям войти успокоится от своей суеты и войти в его покой. Чёто как-то вообще не то. Ты, мне кажется, путаешь с учением Будды. Царство Божье не Нирвана. В него не проваливаешься, его завоёвываешь, т.е. право войти туда нужно заслужить. Борьба с грехом и страстями - это не отрешение от чувств, а их созидание в нужное русло.
>>658571Как мы будем миловать, так и нас помилуют(заповедь блаженства)Оставь долги наши, как и мы прощаем должникам нашим(молитва Отче наш)Как мы прощаем, так и Отец наш простит нас
>>658571Бог любит всех одинаково. Иисус даже прямо учит "Дождь идет и на праведников и грешников". Один кающийся грешник лучше 99 праведников.Иисус также учит нас неразличающей любви. Говорит, чтобы любить врагов. Что домашние, близкие - враги. И тд
>>658606Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянииЕвангелие от Луки 15:7Ну, в плане решение вечной участи, сокровищ на небе.Иисус учит не собирать сокровища на земле, а только на небе
>>658593>А по моему Он был очень сильной и харизматичной личностью толкавшей зажигательные речиИсайя 53:2-5 "В Нем не было ни вида ни величия.. мы ни во что ставили Его" "Мы видели Его и в Нем не было ничего что бы нас привлекало к Нему". Он совсем не был харизматичной личностью. Но почему то когда он говорил хромые начинали скакать, мертвые воскресали и нищие начинали славить Бога. И никто из пророков не был харизматичным, и никто из самых первых двенадцати апостолов не был, все были жалкими бессмысленными людьми без талантов. Но это Бог прославил их.
>>658538>душа - живая и имеет свободу выбора, которую воплощает, направляя разум, который управляет теломВ чём выражается свобода выбора, объясни подробнее, пожалуйста, есть нечто которое выбирает как поступить? При этом его поступок заранее нельзя предугадать, иначе оно был бы несвободно?
>>658609Свобода обозначает то, что твое существование - это твои глубинные желания, твоя внутренняя суть, твоя личность, твоя индивидуальность. Страшный суд будет. И у нас есть еще возможность выбрать. Поехать в вечный рай, вечное блаженство. Или в вечный ад, вечные страдания.Но, нужно помнить, что все случается по воли Всевышнего для нас. И кого он не посадил в райский сад, того там не будет.
>>658608Это мы уже спустя пару тысяч лет читая думаем "Это же ИИСУС ХРИСТОС! Как это Симон не дал ему воды омыть ноги с дороги, не помазал маслом, как это Иоанн лежал у него на груди он что отморозок такой дерзкий, как это солдаты плевали ему в лицо! Я БЫ обязательно склонил перед Ним колени и помазал Его маслом" Но Иисус реально выглядел как ноунейм, а про павла хваставшегося тем что он подражает во всем христу, что в посланиях (на бумаге), он строг, он грозен, а ирл какой то плешивый мужичок со слабым голосом максимум 167 см росту. Сидит тихо палатки шьет. Это пророчество Исайи ребят, отпрыск из сухой земли, понимаете. Он [семенем стал, то есть Он как бы всю свою божественность на небесах перед воплощением оставил, и рродился на земле как стопрорцентный человек. И как человек выдержал искушение от сатаны в пустыне, как человек верой проклинал смоковницу и воскрешал Лазаря как человек принял на себя все триллиарды грехов всех людей, и умер, и смирился во всем Своему Богу, за что был поставлен выше всего во Вселенной, как там его имя выше всякого имени на земле и небесах.
>>658604>Бог любит всех одинаковоТак на чём основано это утверждение? А как же тот факт, что кому то будет Царствие Небесное, а кому-то Геена Огненная?>Дождь идет и на праведников и грешниковНу, да... И что? Человек может стать праведником или грешником, это только от него зависит. > Один кающийся грешник лучше 99 праведников.>Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянииТут просто речь о важности покаяния. О том, как это здорово, когда грешит всерьёз осознаёт, что он такое, и встаёт на путь истинный, спасает свою душу. > Говорит, чтобы любить враговДа, чтобы не гореть от ненависти (т.е. чтобы тебе же хуже не было, от твоей ненависти только ты сам пострадаешь). Относится к врагам как слабым больным пороками людям.> Что домашние, близкие - враги.А это вообще про другое, там речь шла про принятие или отвержение кем-то истины. Там же было то, что не мир принёс, но меч, и всё относилось к тому, что если домашние тянут тебя на дно и отвергают истину, то они, фактически, твои враги и это надо понимать. Т.е. если они остаются язычниками и выступают против Христа, то не нужно быть верным таким вот семейным традициям (этот отрывок относился к христианскому прозелетизму). Алсо, ещё банальный пример: какой-нибудь парнишка из семьи алкашей. Его домашние - его враги, он должен это понимать и принимать, чтобы не утонуть вместе с ними на дне бутылки, но ненавидеть их действительно не нужно.
>>658608Уверен, что все они были исключительно харизматичными, в том числе и Иисус (более всех остальных). А в этом отрывке о том, что вроде бы с виду так и не скажешь, что есть какое в нём великолепие. Т.е., что внешне вроде бы и не олимпийский бог. Я про другое величие пишу. А харизма, вообще-то, в изначальном своём значению (а в не в том как это часто подаётся сейчас) это как раз вот эта исключительность от Бога.
>>658613>Так на чём основано это утверждение? А как же тот факт, что кому то будет Царствие Небесное, а кому-то Геена Огненная?Каждый сам выбирает свой путь, личный выбор. Это не разумные рассуждения. Кто выбрал Бога, тому откроется все.Ад - это место без Бога, без всемогущего Создателя, с которым ты соединен.
>>658613Если ударили в левую щеку, подставь правую.Если хотят отсудить рубашку, то дай и трусики свои
>>658616Иисус прямо учил.Не противься злому. Люби врагов. Не обременяй себя житейскими заботами. Не мой посуду, не мой руки. Прямо это говорил. Также, Иисус звал отказаться от родственников, семьи много раз. От денег. Вот, ученик хотел попращаться со своими родственниками. А Иисус сказал "кто оборачивается назад, тот недостойн царства божиего".Иисус - он ярый противник семейных ценностей.
>>658615Ну так если отрёкся от Бога - то и сгорел в огненной реке. Ты не веришь в Бога, ну и он тогда в тебя не верит. Вроде бы справедливо? Ты сделал личный выбор, ты столкнулся с последствиями выбора. Многие ужасные вещи в мире происходят от того, что люди не хотят думать о последствиях. Безответственность. >>658616Если ближний ударил и рубашку попросил. Кто такие ближние пояснялось отдельно. Это не все подряд, опять таки. Про ближнего пояснялось на примере доброго самарянина, т.е. это некий хороший добрый человек, который тебя любит, ага. Вот вспылил твоё ближний во время ссоры, и ударил тебя сгоряча. И тут о том, что не нужно его ушатывать в ответ, если подставишь такому ближнему другую щёку, он придёт в себя и будет слёзно извиняться. Если же ты подставишь щёку гопнику какому, он же тебе с вертушки по ней и зарядит, он не твой ближний, и не нужно вести себя как блаженный дурачок, этот завет не про это вообще.
>>658618В притче о самириняне. Иисус рассказывает, что ближний - это любой случайный встретивший человек.Иисус говорит еще более мощную притчу. Не приглашай на ужин друзей, соседей, родственников, потому что можешь получить от них благодарность. Приглашай на ужин нищих, странных, убогих. Если нет благодарности здесь на земле, то она есть ТАМ
>>658621Нет, не случайный. Притча была о том, что путнику помог добрый самарянин, когда правоверный еврей-единоверец прошёл мимо блюдя субботу, или вроде того. Это был такой укор фарисеям, и специально при них была рассказана притча. Что ближний это не обязательно единоверец или член твоего клана. Ближний - это в принципе хороший благожелательный человек. Но никак не любой случайный, лол. Вообще нет.
>>658618Не всякий говорящий "господи, господи помилуй" войдет Царство Небесное.Демоны тоже верят в Бога. Сатана тоже веритСпособ снискать Царство Божие - это соблюдать Его заповеди. Любят Иисуса те, кто соблюдают его заповеди."СЧИТАТЬ СЕБЯ ХУЖЕ ВСЕХ. НЕНАВИДЕТЬ СЕБЯ. УКОРЯТЬ СЕБЯ. ПОСТОЯННО УМОЛЯТЬ БОГА О ПРОЩЕНИИ". Вообще, очень многому нужно учиться, могу дать много духовных советов.
>>658623Прошел не толтко фарисей, а еще несколько людей.>ки. Она рассказывает о милосердии и бескорыстной помощи попавшему в беду человеку со стороны прохожего самарянина — представителя этнической группы, которую евреи не признают единоверцами
>>658624Плакать очень важно.Ограничивать себя в еде, воде и во сне. Искать себе, чтобы тебя унижали и ненавидели.
>>658623>когда правоверный еврей-единоверец прошёл мимо блюдя субботуГрешник еврей*По закону он должен был нарушить субботу и спасти жизнь.
>>658627В старом завете сказано, что кто нарушит Ссуботу, того нужно убить.А Иисус учил нарушать еврейские заповеди. Он не платил синагогам налоги, нарушал Субботу, не постился и тд. А потом, назвал всех евреев - сатанистами, а себя сыном Бога.
>>658629Святые - это твои друзья. Не ищи друзей на земле, ищи их на небе. Ты не молишься им, ты просишь их, чтобы те молились за тебя. Чтобы Бог простил твои грехи.
>>658624Так я и не говорил, что господи помилуй, и не говорил что войду в Царствие Небесное. Я тот как раз вряд ли, на самом деле. А духовных советов я и сам могу дать столько, что можно духовно в них утонуть. Знать и следовать - не одно и тоже. >Способ снискать Царство Божие - это соблюдать Его заповедиЭто больше про Ветхий Завет. Новый немного про другое. Про внутреннюю перестройку себя самого скорее, про любовь и душевную теплоту. Во мне этого нет, я с этим даже не спорю. >СЧИТАТЬ СЕБЯ ХУЖЕ ВСЕХ. НЕНАВИДЕТЬ СЕБЯ. УКОРЯТЬ СЕБЯ. ПОСТОЯННО УМОЛЯТЬ БОГА О ПРОЩЕНИИУгу, это быстро выродится в сорт высокомерия. Есть такой отличный фильм, называется Догвилль, очень рекомендую. Хотя автор пытался сделать такой троллинг христианства, но он, внезапно, очень даже годным получился, редкий случай, когда получилось прямо противоположно всё от изначальной задумки. Он про ложное смирение, про вот это самобичевание, за которым прячется чувство собственного превосходства, что, на самом деле, много на себя берёшь и многое о себе думаешь, что тебе просто кажется, что другие до твоей святости не дотягивают и потому их даже наказывать не стоит, они просто ответственность якобы нести не могут, и ты как бы потворствуешь злу, закрывая на него глаза и игнорируя. Фильм таким именно антимодернистским получился, за что мне и понравился.
>>658632Иисус - это единственный, кто без греха. Единственный, кто дал нам возможность спастись, пожертвовал собой.При этом, он назвал евреев Сатанистами. И он был прав. Завет евреев - это завет ЛЖИ. Бог просил жертвоприношений(убивать, расчленять или принуждал съедать золото)Но теперь больше ненужно жертв. Ведь, Иисус рожден прежде всех времен, пришел, чтобы спасти нас. Заплатить собой и дать спасение даром. Вечно кайфовать вместе с Создателем.Он учил заповедям о том, как любить Его.Когда его спросили, какой силой ты это делаешь? Он ответил, что не знает. Но какое Царство может идти против самого себя?Бог, наш Творец. Он абсолютное добро. А мы новые иудеи, будем после смерти почивать в небесном Иерасулиме. Прежде всего Иисус пришел к евреям. К заблудшим овцам Израиля.Но они не приняли его спасение... они поставил букву выше учения.
>>658609>В чём выражается свобода выбораИсследуя этот мир, искренне пытаясь понять как он устроен, я обнаружил, что докапываясь по-серьёзному до основ любых важных аспектов бытия, в какой-то момент обязательно упрёшься в парадокс. То, о чём ты спрашиваешь, тоже приводит к парадоксу, отражённому в том или ином виде в Писаниях всех истинных религий: с одной стороны, всё происходит по воле Бога, Создателя вселенной, и ничто не может произойти без Его воли на то. С другой стороны, как созданные по Его образу и подобию, мы обладаем или можем обладать всеми Его качествами Любовь, Всепрощение, Творчество, etc., правда, в несравненно меньшей степени, соответственно и свободой воли/выбора люди тоже обладают иначе, например, история о плоде с Древа Познания не имела бы смысла. Но парадоксы бытия, о которых я говорю — это не логическая ошибка/противоречие, что имеется ввиду под буквальным смыслом слова "парадокс", а проявление Божественной, многомерной, недуалистичной логики, и их можно понять, но только приложив личные духовные усилия, скажем так.>есть нечто которое выбирает как поступить?Да, это ты как душа, живое сознание. Обрати внимание на такой момент: мы не выбираем мысли, которые приходят в наш ум если точнее, они - следствие более ранних наших мыслей и поступков, т.е. детерминированы прошлым, но когда они пришли и осознаны умом, мы можем выбирать, какие мысли поддерживать и развивать нашим вниманием, а какие нет. Далее, из мыслей рождаются слова и поступки, а из них следствия, твои жизненные ситуации.А парадокс разрешается тем фактом, что мы как души не есть нечто отдельное от Творца, мы дети Его, наши души всегда в Нём, а Господь в нашем сердце. Наша свободная воля и её проявления — маленькая частица воли Отца.Надеюсь, смог тебе помочь.
>>658631Зачем просить святых если можно просить Бога? Я просто перечитал Новый завет и там про это не слова(
>>658624>НЕНАВИДЕТЬ СЕБЯОткуда в тебе это?Иисус прямо и однозначно сказал: Возлюби ближнего, как самого себя. Если ты не любишь себя, как ты сможешь любить других? Ненависть = желание убить. А ведь если по серьёзному, ты, твоя жизнь — не твоя собственность, ты — это дар Бога тебе, понимаешь? Ты не создавал ни своё тело, ни разум, ни душу, ты получил эту земную жизнь и всё, что нужно, что бы её проживать в подарок от Отца. И ты считаешь, что нужно ненавидеть этот подарок, а не любить?
>>658634>Иисус - это единственный, кто без греха.>При этом, он назвал евреев Сатанистами. И он был прав. Завет евреев - это завет ЛЖИ.Что то не сходится. Сатана это искуситель. Ангел который служит для того, чтобы ставить перед человеком препятствие. Он испытывает человека: будет ли он соблюдать заповеди, любить Г-спода и служить ему?Как ты сам же говоришь, Иисус пришёл чтобы отменить заповеди и склонить людей к тому, чтобы они отказались от исполнения заповедей. Следовательно, Иисус и есть Сатан. Вот что сказано про антихриста, которому ты поклоняешься:«Ваш отец – диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.»>Завет евреев - это завет ЛЖИ«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий» https://bible-teka.com/vs/4/23/19/
>>658637>Зачем просить святых если можно просить Бога?Просить святых имеет смысл только если ты веришь в божка, который не обладает всемогуществом и к тому же немного глуховат.Если веришь во Всевышнего, который во всём абсолютён, ты понимаешь, что Он слышит тебя всегда и из-за бесконечной любви к тебе готов принять молитву всегда. В НЗ сказано: «молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.» https://bible-teka.com/vs/45/5/16/Но ничего не сказано про то, что якобы можно и нужно молиться мертвецам и прочим идолам.
>>658640Я не говорю, что Бог старого завета не Бог. Я говорю про евреев, и всех людей из старого завета, которые служили Сатане. Израиль переводится как "Богоборец".И вообще, Бог в сам в завете, Израиль называл шлюшкой. Которая ему изменяет с разными Богами
>>658644>И вообще, Бог в сам в завете, Израиль называл шлюшкой. Которая ему изменяет с разными БогамиА потом появились христиане вроде тебя, которые переняли эту роль и начали изменять Всевышнему, поклоняясь древнему еврейчику.
>>658633>самобичевание, за которым прячется чувство собственного превосходства, что, на самом деле, много на себя берёшь и многое о себе думаешьДвачую, но немного дополню, если можно. Считать себя лучше других людей (самовозвышение, нарциссизм) или считать себя хуже (жалость к себе, самоуничижение и т.д.) — по сути, две стороны греха гордыни, т.к. мы все равны перед Богом. Или, если немного с другого бока зайти: жалость к себе, самоунижение, можно рассматривать как отказ от духовного пути, пути к Богу, и, по сути, скрытое обвинение Всевышнего в том, что он создал такого человека каким-то не таким, как ему бы хотелось.
>>658643Иисус прямым текстом учил, что "унижающий себя возвышается", "нужно ненавидеть себя в мире сем" и тд. Ненависть к себе и ко всем другим - это основа христианской любви.Творение - это женщина. Творец - это мужчина. Женщина должна ненавидеть себя, и славить мужчинуА так все едино в Иисусе Христе, больше нет эллина, иудея(еврея),ни мужского, ни женского. Это прямая фраза из библии
>>658629>зачем молится святым если можно всегда молиться Богу? Можно и даже нужно.Но далеко не каждый человек если будет искренен сам с собой внутренне готов напрямую обращаться к Самому Творцу всего сущего, если хоть немного понимает, что такое есть Бог, Абсолют, так как в глубине души осознаёт свою ничтожность перед Ним, а так же греховность. А святые, условно говоря, находятся между человеком и Богом, преодолев свою греховность при жизни и достигнув святости, поэтому к ним обращаться проще для разума человека.>>658631>Ты не молишься им, ты просишь их, чтобы те молились за тебя.Так понятно?
>>658630>А Иисус учил нарушать еврейские заповеди.Он учил, что содержание важнее формы, а дух Закона главнее буквы.А те, кого он называл "книжниками и фарисеями" забыли об этом, поставили форму важнее содержания, буквальное следование законам важнее Любви, сути Всевышнего.
>>658636>его любит тот, кто соблюдает его заповеди.Совершенно верно, и вот его заповеди: «...Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
>>658649А еще Иисус учил, что он дверь. И кто войдет ним, тот спасется. Никто не знает Отца, кроме, как Сын
>>658648>Можно и даже нужно.Какой ещё ответ можно было ожидать от идолопоклонника? Все язычники считают, что до Всевышнего можно достучаться только через иерархию идолов. >>658649А лгать тебя кто учил? Цитирую тебя: «А Иисус учил нарушать еврейские заповеди.» >>658630Цитирую Иисуса: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.» https://bible-teka.com/synodal/40/5/>содержание важнее формы, а дух Закона главнее буквы.И нет никакого духа Закона, когда Закон не соблюдаешь.
>>658650Но нужно учитывать.Что ты один, а ближних много.Поэтому с собой нужно жертвовать до полной ненависти
>>658647>нужно ненавидеть себя>должна ненавидеть себяЗачем ты лжешь? Ни в Новом завете, ни в интернете такого нет нигде.Побойся троллить о таких важных вещах, по сути, ты лжесвидетельствуешь на Сына Божьего. Осознаёшь ли ты последствия такого деяния?
>>658654Христиане, саддукеи, фарисеи: "Иисус грешник!!! Нарушал СУББОТУ! Нарушал!!!!"Иудей: Иисус не нарушал Закон, проповедовал иудаизм и был несправедливо казнён за это римлянами-язычниками.Классика.
>>658655Есть очень много цитат о призыве ненависти к себе.И сам Иисус ненавидел себя. Показал пример. Дал себя избивать плетями и убить. Или, когда он в пустыню уходил
>>658656Иисуса даже Царь назвал грешником.Иисус сказал "Я тот, кто может разрушить и восстановить храм за три дня".Иисус это тот, кто был приговорен к смерти еврейскими священиками и правительством(иуда сдал правительсву за 30-серебренков). Иисус - это революционер Иисус тот, учил, чтобы ЕГО любили, проповедовал экстремизм, культ личности.
>>658658Ты свои слова назад возьмёшь или будешь и дальше строчить текст уводя обсуждение в другу тему?
>>658659Я не увожу в сторону.Закон он призывает соблюсти. Но Закон Божий...Есть прямые моменты Еванглия, где Иисус призывает нарушить Субботу, Иисус разрешает прикосаться к мертвым и тд. Он прямо говорит об этом
Горе вам, сведущие в Законе, потому что вы забрали ключ к знанию. Вы сами не вошли и тем, кто хотел войти, помешали!» (Луки 11:52).
>>658660>Иисус призывает нарушить СубботуВ некоторых случаях совершение запрещённой работы и есть правильное соблюдение Субботы. Например, если я увижу, что человек умирает и ему нужна помощь, то я буду обязан "нарушить" Субботу, чтобы спасти ему жизнь, но это не будет грехом. Это правильный поступок согласно Закону. >Иисус разрешает прикосаться к мертвым и тд.Законом не запрещено прикасаться к мёртвым.Короче говоря, всё ясно. Гордыня не позволяет тебе признать неправоту, но сейчас ты хотя бы не кричишь о том, что Иисус призывал заповеди нарушать. Может настанет день когда раскаешься и вернёшься к Б-гу.
>>658652>Какой ещё ответ можно было ожидать>можно достучаться только через иерархиюПрости, но по какой-то причине ты не правильно понял мой пост. Так же, я не являюсь идолопоклонником, верую в Бога Единого, Создателя всего сущего.Вот мой ответ:>>658648>если можно всегда молиться Богу? >>Можно и даже нужно [молиться Богу Единому].Как видишь, тут нет ничего про иерархию. Наоборот, я считаю, что тот, кто утверждает, что для обращения к Богу, для того, что бы Он услышал молящегося, обязательно нужны посредники — лжёт, либо намеренно, либо потому, что его самого ввели в заблуждение. А просить праведника (человека, не идола) помолиться за тебя — разве хоть одна религия в мире запрещает такие просьбы?>Цитирую тебя: «А Иисус учил нарушатьЭто не мой пост, ты ошибся. У моих постов стоит значок «ॐ».>Цитирую Иисуса: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.»Согласен. Но думаю, что он имел ввиду не тот закон, который запрещает спасать жизнь человеку в субботу.Кстати, если не ошибаюсь, что-то про нарушение субботы в случаях, когда речь идёт о спасении жизни человека было в притчах Соломона?Пожалуйста, не восприми этот диалог как конфронтацию или попытку дискредитации твоего вероисповедания. Я искренне уважаю все истинные религии, всех людей, я за истину, правда. Ведь все мы дети одного Отца, не разных.
>>658662У нас Бог стал человеком. Не только для евреев, но возможность спастись всем. Иисус Христос много говорил, что он единственный путь спастись. И нет другого спасения, кроме, как в Иисусе Христе
>>658663Не все дети Бога. Нужно усыновление. Библия, а точнее учение Христа - это способ усыновление, соединиться с Сыном Божиим.
>>658657>Есть очень много цитат о призыве ненависти к себе.Приведи хоть одну.>И сам ИисусВсё, что он делал, он делал из любви.Ты либо тролль-атеист, либо просто погряз в ненависти к этому миру, а следовательно и к себе, т.к. ты тоже часть этого мира.В обоих вариантах, ты точно не осознаешь, что твоя ложь и пропаганда ненависти больно ударит по тебе же — что посеешь, то и пожнёшь.Призываю всех истинно верующих итт искренне помолиться за этого человека, ибо не ведает что творит.
И представили ложных свидетелей, которые говорили: этот человек не перестает говорить хульные слова на святое место сие и на закон.||6:14Ибо мы слышали, как он говорил, что Иисус Назорей разрушит место сие и переменит обычаи, которые передал нам Моисей.Деяние апастолов
>>658666Иисус призывал ненавидеть мир и все мирское, временное и тленное.Не люби мир и все что в мире:только похоть плоти, похоть очей и гордость житейская
>>658663Извини, у меня на тёмной теме значки с фоном сливаются. >Кстати, если не ошибаюсь, что-то про нарушение субботы в случаях, когда речь идёт о спасении жизни человека было в притчах Соломона?Не помню.В Маккавейских книгах есть упоминание того, что в некоторых случаях совершение запрещённых в Субботу работ и есть правильное соблюдение Субботы. Говорится об этом в контексте ведения войны38 Нападали на них по субботам, и умерло их, и жен их, и детей их со скотом их, до тысячи душ.39 Когда узнал о том Маттафия и друзья его, горько плакали о них; 40 и говорили друг другу: если все мы будем поступать так, как поступали эти братья наши, и не будем сражаться с язычниками за жизнь нашу и постановления наши, то они скоро истребят нас с земли.41 И решили они в тот день и сказали: кто бы ни пошел на войну против нас в день субботний, будем сражаться против него, дабы нам не умереть всем, как умерли братья наши в тайных убежищах.
>>658663>А просить праведника (человека, не идола) помолиться за тебя — разве хоть одна религия в мире запрещает такие просьбы?Попросить живого человека о молитве за тебя это нормально. Но другое дело обращаться к духу умершего и просить его о исполнении желаний. И даже если молящийся понимает, что не святой исполнит его просьбу, а "передаст" её богу, то тем самым человек заявляет об отсутствии у него веры в абсолютность Всевышнего, который и так слышит все его молитвы.
>>658668>ложных свидетелей, которые говорили: что Иисус Назорей ...переменит обычаи, которые передал нам Моисей.>И представили ложных свидетелей>ложных свидетелейАнон, теперь ты понимаешь, что ты ложно свидетельствовал против Иисуса?Благодарю тебя за эту цитату. Сохраню.
>>658671Общение с мертвыми - очень важная христианская практика. Святые хорошие помощники, к ним нужно обращаться за помощью. А молитва - это самая сильная сила, нет более сильной силы, чем молитвы. Мы хвалим святого, восславляем его, делаем им комплименты. Т.е восхваления святых, показывает то, какую славу получают люди Божии. Просим их, быть нашими заступниками. Чтобы те оправдали нас на Страшном суде. Чтобы заступились перед клеветниками, демонами.
>>658672Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.7Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
>>658671>другое дело обращаться к духу умершего и просить его о исполнении желаний.Согласен, и более того, я считаю что молиться нужно только о помиловании, спасении души, а молиться о исполнении [мирских, корыстных] желаний не верно, в корне такого отношения лежит маловерие: «...ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него». /от Матфея 6:8/>тем самым человек заявляет об отсутствии у него веры в абсолютность Всевышнего, который и так слышит все его молитвы.Согласен, с поправкой на то, что я писал выше — некоторым людям не даёт обращаться напрямую, по сути, стыд за свои грехи. Что, в общем то, тоже есть маловерие неверие в Любовь Господа и в то, что он всемилостив, так что ты прав.
>>658673>Общение с мертвыми - очень важная христианская практика.Не сомневаюсь.«Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.» Левит 19:31«Да не найдется у тебя (...)и вопрошающий мёртвых. Ибо отвратителен Господу всякий делающий такое, и из-за этих мерзостей Господь, Б-г твой, изгоняет их пред тобою.» Второзаконие 18:10
>>658672Кстати, а ты что-нибудь можешь сказать о патриархе Енохе? Об Архангеле Метатроне? Какое отношение к ним официального Иудаизма? Заранее спасибо.
>>658669>Не люби мир и все что в миреВерно, т.к. мир не вечен, в отличие от души, и разумно [в ситуациях, где стоит такой выбор] отказываться от преходящего, что бы обрести вечное.Но ты утверждал, что Иисус призывал ненавидеть себя (человека, душу) и женщин (души в женском теле). Берешь ли ты свои слова обратно?
>>658678Не разбираюсь в этом. Знание об этом находится слишком глубоко в учении. Профанацией заниматься не собираюсь. >Какое отношение к ним официального Иудаизма?Странный вопрос. Если ты имеешь ввиду признаются ли, то да, Енох и Метатрон упоминаются в Талмуде и обсуждаются в каббалистической литературе. (Каббала как часть Торы признаётся всем официальным иудаизмом)
>>65868427 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ееТакже, есть прямая цитата про ненависть души в мире сем.
Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому.||12:24Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плодаТ.е призыв умереть. Призыв ненавидеть себя, отказываться от удовольствий и причинять себе страдания
>>658683>>658611>Страшный СудСтрашный суд – это воспоминание об Истине. У кого-то это воспоминание происходит в момент прощания с жизнью, в котором "здесь и сейчас" впервые становится реальным, потому что следующей секунды может не быть, у кого-то в минуты невосполнимых потерь. Суд – это откровение, происходящее внутри человека наедине со своей нетленной частью, светоносной божественной природой.Суд – это обнаружение умом ложности прежних идеалов, иллюзорной важности провозглашаемых обществом целей, это прямой и бескомпромиссный Свет Истины, в котором дотла, как в геене огненной, сжигаются в прах мнимые ценности. Пекло в этом смысле буквально заливает уши, щеки и руки, тело горит, как в лихорадке, потому что невыносимая разность человеческой и божественной логик буквально испепеляет своей необъятностью, уничтожая в огне озарения все концепции ума о правильном и неправильном. Человек остается один на один с Истиной, накрывшей его. В этом налетевшем цунами Знания есть лишь ошеломляющая благая весть о единственно существующей и пронизывающей всё сути, живой субстанции, которая всегда была рядом, но никогда не обнаруживалась. А теперь в состоянии на краю, она, как 9-ый вал накрывает и смывает всё, буквально всё, что было, есть и будет, оставляя после себя только одну мысль: Любовь – единственное, что порождает и поддерживает Вселенную, это единственная цель, смысл и Источник, это всё, что есть.И тогда все действия прошлого всё тем же ошарашенным человеческим умом, расплющенным силой Знания, переживаемого каждой клеткой тела, начинают оцениваться самим человеком с точки зрения присутствия и отсутствия в них Любви. Всё – каждое слово, каждое решение, каждая мысль. И вот в этот момент человек точно обнаруживает, без всяких игр и ухищрений, как на Духу, без возможности что-то от себя утаить, где он был ведом любовью, а где своим эго.И в этот момент "суда" человек совершенно точно знает, что такое любовь. Она перестает быть вопросом без ответа, она перестает быть предметом рассуждения, философствования, она словно пропитывает всё существо откуда-то изнутри, стремясь наружу далеко за пределы тела, к другим людям, к другим планетам, ко всей Вселенной и дальше. И после этой "пропитки" на каком-то атомарном уровне, от которого не скрыться, не убежать, становится очень четко понятно, что любовь – это не просто клей, который соединяет все сущее, всех существ, это живая субстанция, делающая всё единым Целым.И тогда отчетливо видится, что суд свершается какой-то высшей частью меня над маленькой запутанной крохотной частью, возомнившей себя всезнающей. И ум, всегда такой рассуждающий, вальяжный, досыта напичканный мудростью, сжимается до размера зернышка и обнаруживает свою несостоятельность перед этим Великим Знанием. Но вопреки его вере в наказание, кары не происходит. Обнаружение заблуждения становится возвращением домой, открытием, в котором с глаз спадают шоры, а с конечностей – оковы. Обвиняемый очищен, прощен, освобожден самим фактом прозрения, любовь уничтожила иллюзию наказания, грехи искуплены в момент обнаружения всего, что было не в любви. И с этого момента наступает Второе Пришествие. Дух обнаруживает себя человеком, а человек - Духом, телесная оболочка становится лишь одеждой всепроникающего и всезаполняющего вечного бытия. И с этого момента любовь заливает глаза и показывает истину, любовь проникает в уши и дает слышать истину, она видится за каждым звуком, словом, действием. Любовь становится основой всего, что есть.Суд неизбежен, но этот суд – самое прекрасное, что может случиться с человеком. Это начало всех начал, это истинное рождение, это пробуждение к настоящей жизни, в которой всё будет теперь видеться совершенно иначе, по-новому. Теперь повсюду будут видны эти целебные нити Любви, тянущиеся от меня к другим клеткам Вселенной. И больше не будет ничего настолько важного, чтобы эти нити исчезли, забылись. Только присутствие, переживание мною этой Великой Силы, Любви, Света становится единственно возможным смыслом любого мгновенья.Паста, не стоит воспринимать буквально, но что-то в этом есть, заставило задуматься.
>>658690Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.||12:49Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.||12:50И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
Вы присмотрите за своим демонопоклонником, а то ведь реально кого нибудь зарубит топором, или суициднется. Разве кто нибудь может вытерпеть ум во аде 24/7.
>>658704>Разве кто нибудь может вытерпеть ум во аде 24/7.Тренироваться надо, вериги носить, червяков на себе выращивать
За то, что убил себя - в ад, причем на вечность.Понимаю, что есть срок - миллиард лет каких нибудь, но вечность то? Это же жестоко, в аду гореть вечность, не так ли?
>>659001Т.е. гореть в раю и нервировать праведников - это не жестоко, по твоему? Для горения специально ад и существует.
>>658640>Сатана это искуситель. Ангел который служит для того, чтобы ставить перед человеком препятствие. Он испытывает человека: будет ли он соблюдать заповеди, любить Г-спода и служить ему?Это по представлениям иудаизма сатана такой же ангел как и прочие и людей сбивает с пути выполняя задание Бога. В христианстве он низвергнутый во внешнюю тьму противник Бога. Ну ты понял, короче. Иудаизм поэтому, да и не только по этому, смахивает на сатанизм.
>>659029>Иудаизм поэтому, да и не только по этому, смахивает на сатанизм.>Ну ты понял, короче.Нет, не понял. Почему поэтому? Потому что тебе внушили лживые представления об иудаизме?
>>659030Нет, потому что я сам знаком с некоторыми положениями иудаизма (особенно интересны описания Иисуса в Талмуде, это вполне тянет на разжигание и всякое такое, но сейчас это никого не волнует особо, хотя вполне объясняет негативное отношение к евреям в Европе на протяжении всей истории), и ещё общался с иудеями ортодоксальными, это ужс, реально как с агитки Гитлера, я был в шоке.Ну так я прав насчёт вашего представления о Сатане? Это рассказывал какой-то равин на трубе, это не я придумал. Да и ты сам же это выше написал.Я, например, не питаю иллюзий насчёт иудеев, и прекрасно знаю, что вы наши враги и реально желаете нам зла, просто не говорите об этом в открытую. Муслимы такие брутальные и открыто агрессивные ненавистники христиан, а вы такие тихие и хитрые, елейные местами. Но суть от этого не меняется.Да и название вашей религии забавное, словно от имени Иуды Искариота, а не от одного из двенадцати колен Израиля. По крайней мере Иуда Искариот к вам ближе по сути.
>>659034>особенно интересны описания Иисуса в ТалмудеКоторые ты конечно не читал, но слышал что там написано что-то ужасное. >объясняет негативное отношение к евреям в Европе на протяжении всей историиЕвропейцы читали Талмуд или что? >Ну так я прав насчёт вашего представления о Сатане?Ты так и не объяснил как из правильного представления о Сатане следует то, что иудаизм "смахивает на сатанизм". Да, мы считаем, что Сатана это слуга Б-га. Это основывается как на логических умозаключениях, так и на тексте Святого Писания. «Пусть пресечется зло нечестивых, а праведника утверди, (ибо) испытывает сердца и почки (совесть) Б-г справедливый.» Псалом 7:10И ещё можно привести много примеров как из Псалмов, так и из других мест в Писании, где прямо говорится, что испытывает человека Б-г. Любое взаимодействие Всевышнего с миром происходит через ангелов, а испытание конкретно через Сатану. >15716838087190.mp4 «И возьмут они в плен пленивших их, и властвовать будут над угнетателями своими.» https://bible-teka.com/vs/23/14/2/Что-то имеешь против Библии, Слова Б-жьего? >Да и название вашей религии забавное, словно от имени Иуды Искариота, а не от одного из двенадцати колен Израиля. По крайней мере Иуда Искариот к вам ближе по сути.Всё ясно, очередной юродивый в православном треде.
>>659043А мне кажется, что вы это делаете неочевидные выводы на ровном месте. Вы просто сами слуги Сатаны, и вам удобно Сатану считать слугой Бога, дабы совесть не мучила. Т.е. Бог у вас источник и добра и зла одновременно, и пытает людей, чтобы веру их испытать. Ну и жертвоприношения ваши, типа убийства христианских детей и выцеживание их крови, этого же полным полно было, разные свидетельства с разных концов Европы. Поэтому случались т.н. еврейские погромы. >Которые ты конечно не читал, но слышал что там написано что-то ужасное. Оо, пошли типично жидовские виляния. Нет, дружок-пирожок, читал. И в самом Талмуде, и есть ещё отдельный трактат Толедот Ешу, я просто не буду в этом треде цитировать всякое такое.>Всё ясно, очередной юродивый в православном треде. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают, в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. - один австрийский художник.Реально, вы как по одной методичке ведёте дискурсы.
>>659079>Т.е. Бог у вас источник и добра и зла одновременно, и пытает людей, чтобы веру их испытать.Книга пророка Исаии45:7. Я образую свет и творю тьму, делаю мир ипроизвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
>>659085Склоняет людей к порокам животная сущность человека, которая была создана Б-гом. Б-г ставит перед человеком испытание через Сатану. Пруфы выше.
Зная о том, что человек согрешит, почему Бог создал человека?Если Он Любовь, то это же жестоко, зная наперед о том, что человек будет в аду гореть во веки вечные, создавать человечество.От этого впадаю в уныние и отчаяние.
>>657315Настоящий Бог говорил: Просящему у тебя дай. Он не говорил - давай нищему, а ненищему не давай; он не говорил давай на пожрат, а не на выпить. Он сказал ПРОСЯЩЕМУ ДАЙ. И всё.
>>656952 (OP)Поделитесь кто-нибудь своим духовным опытом. Есть тут те, кто пришел к вере в результате этого опыта? Мне интересны рассказы именно о ''мистике", как вы, может, слышали глас божий или какие-то физические ощущения, отличные от обычных. Я уверен, что большинство приходит к вере умозрительно, делая какие-то выводы после прочтения писания и т.д, а есть ли тут те, кто сделал это, слушая своё сердце?
>>657829Ну, вообще, есть декалог, где Бог лично сказал - "не прелюбодействуй". То есть четко сказано не изменять. Нигде больше он не говорил о дрочке, сексе до брака кстати весьма сомнительно само понятие брака, ведь во времена написания декалога он разве существовал? Что-то мне подсказывает, что тогда люди просто устно, так скажем, решали быть вместе и всё, историк-кун, помогай, об разовом сексе двух свободных особей он тоже не упоминал. Это всё, по сути, придумали уже такие же абсолютно люди, как и мы, просто по-своему трактуя заповеди.
>>659201>Нигде больше он не говорил о дрочкеНу, Иисус говорил, что если ты смотришь на чужую жену и имеешь всякие мысли о ней, то это все равно что ты сам прелюбодействовал с ней, такие дела
>>659204Потому что мозг не отличает вымысел от реальности и реагирует одинаково. Мораль: вместо чужих жен смотри на аниме-девочек и дрочи спокойно. Богу- богово, кесарю- кесарево прах к праху, семя к салфетке
>>659146Он призывал посещать тюрьмы, больницы.Если не накормили голодного, не напоили жаждущего, не одели нагого, то не сделали это Мне и гореть в аду
>>659204Да, прелюбодействуешь в сердце своём, я помню. Но мастурбация тут при чём? Не обязательно смотреть на чужих женщин во время этого.
Ч Почему бог меня не любит? Что я сделал такого плохого? Чем я заслужил своё одиночество, свои проблемы со здоровьем? Я крещёный в православном храме, не по моему желанию, в детском возрасте. Не ходил до этого в храм.Но уже настолько отчаялся что обращаюсь к богу. Не могу понять, за что? Я никому ничего не сделал плохого, никого не обидел, никому зла не причинил, но все равно страдаю
>>659218Анон, заставляешь сердца кровью обливаться. Бог не дает нам тех испытаний, которые мы не можем выдержать. Это твой путь, наберись терпения и увидишь, куда он тебя приведет.
>>657505>Т.е. рай для праведников есть, а вот ада для грешников нет?Насколько я понял как раз всё наоборот: до Христа вообще все попадали в Ад (Шеол), а Рая по сути не было/не был доступен (Рай стал доступен людям лишь после Крестной Жертвы Спасителя). И праведники в том числе шли в Ад. Но разница в том, что, как будет уточнено в Евангелии от Луки "что праведники там утешаются, а грешники страдают". Тот же Лазарь из притчи попадает на Ложе Авраамово - не очень ясно что это, но частым мнением встречается, что это часть Ада где нет страданий для праведников, где будет для них успокоение.
В ВЗ написано, что грешники умрут, что возмездие за грех - смерть, а праведники будут жить вечно.А церковь утверждает, что все приговорены к вечности (в аду или в раю)Кому верить?И зачем рожать детей тогда, приговаривая их к вечности? Разве это не жестоко?
>>659218>>659229>наберись терпения и увидишь, куда он тебя приведет. А как объяснишь ситуации, когда люди под гнедом обстоятельств, ломаются и кончают жизнь самоубийством?Получается, что испытания поломали их и они покончили с собою и соответственно попали в ад в вечные муки.Это жестоко, как по мне, учитывая, что они и даже не имели право выбора, родиться или нет.У меня знакомый был, с весьма непросто судьбою.Его отец пришел с войны и увидел, как отец занимается сексом с дочерью (его женою), от увиденного - шок и он застрелился.Ребенок родился в инцесте, если можно так сказать, и был весьма болезненный.Всю его жизнь, на сколько я знаю, его преследовали неудачи, жил у бабки, его презирали, его били окружающие, одноклассники его закидывали камнями, пачкали его одежду, по слухам его за питарду, даже в жопу ебали.В общем над ним так издевались, что это пиздец и если бы он вырос, то я уверен, стал бы маньяком, но он погиб, когда купаясь, на него сверху прыгнул мужик и убил его.И размышляя и думаю над его судьбой, я не могу понять, в чем его миссия была и испытания и вина?Почему он должен страдать за грехи своих родителей, ведь он по сути не имел даже права выбора, что либо сделать.И думаю, таковых историй множество.>>659233Значит ты считаешь себя более милосердней Бога?Я тоже многого понять не могу, почему к примеру я, человек который не верит в Бога,не верил по крайне мере, был полностью Им обеспечен.Всю мою жизнь, меня вел Бог и мне помогал, и благодаря этому, я сегодня до сих пор жив.Но по сравнению с другими, я явно не достоин Его помощи и почему Он мне помог, не знаю.Видимо есть то, что мы не можем понять, как котенок, который не понимает, почему человек смотрит на черный ящик долгое время и считает его дебилом.Как я понимаю, жизнь наша не имеет никакого значения, она не для удовольствия, а для совершения какой либо миссии, плана.И отталкиваться нужно от этого.К примеру, если бы мне Бог не помог, я бы помер и так остался бы неверующим, возможно даже богохульником.А благодаря Его помощи на протяжении моей жизни, я постепенно начал приходить к вере и начал ощущать, в себе изменения.Либо вот этот парень, родившись в семье алкашей и за свою жизнь вынес такого, что многие и бы не вынесли: https://www.youtube.com/watch?v=JEVTy4yzKdcНо тем не менее, в Бога он верит и очень сильно, благодарю ему, многие начали приходить к вере и польза в нашей жизни от такого, на много больше, чем он просто был бы здоровым.Ну и сомневаюсь в том, что Бог от скуки спустился на землю и позволил, что бы люди издевались над Ним, а потом еще и распяли Его, в мучениях.Поэтому я тоже думал раньше, как ты, а потом задал себе вопрос, неужели я битард, любитель подрочить на ониме и затравить нормиса, на много добрее и милосердней, чем Бог?И понял, что это глупость и есть то, что я не понимаю.
>>659215При том, что Иисус видит, как ты дрочишь. Не огорчай Его.>>659218Потому что он- еврейский бог, глупый, жадный и злой, алчущий поклонения и подношения, считающий тебя рабом. Ползай, червь, присмыкайся. Проси подаяние, умаляйся- и, быть может, снизойдет на тебя милость за твои унижения и перепадет пару крох с барского стола.А, между прочим, Царство Небесное силой берется.
>>659235ВЗ- сборник еврейских сказок шумеро-акадского региона, писавшийся, дополнявшийся и редактировавшийся разными людьми разное время под дополнительным влиянием иных культур. Сотворение человека- калька с мифа об Атрахасисе в перемешку с гностицизмом Платона (который, в свою очередь, по некоторым предположениям, почерпнул вдохновения из Индии).Рекомендую ознакомится с такой штукой как Антитезы Маркиона:https://www.thelema.ru/library/antitezi
>>659253> Рекомендую ознакомится с такой штукой как Антитезы Маркиона:Ты опять выходишь на связь, окаянный? Твою писанину ещё во II веке разобрали по частям.
>>659259Разоблачи хотя бы то, что Создатель был не в курсе, где Адам в Раю, что произошло, то, что он бугуртил и сожалел о содеяном. И то, что Каин имел на себе знак, который защищал его и его потомков от Бога (ахахахаха). И это Бог, который создал небо и землю, создал свет (а лишь после этого светила). И это только бытие.Алсо, Когнитивный диссонанс — дискомфорт (кризисное состояние), вызываемый противоречием между имеющимся устоявшимся представлением и свежей поступающей информацией, фактами. И если факты начинают подтачивать веру — беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком.
Почему церковь замалчивает современные проблемы межполовых взаимоотношений? Или не замалчивает?- проблема массовой недобровольной девственности и невозможности создать семью у мужчин (инцелы)- проблема массового блуда и нежелания создавать семью у женщин (блядство)- проблема массового куколдизма (женитьба на РСП, что Господь запрещает)- незаинтересованность женщин в браке и как следствие - высокая планочка требований к мужчинамЕсли резюмировать, то получаем вместо:"и к мужу влечение твоё"изменилось на "и к жене влечение твоё - она будет господствовать над тобой!"
>>659275Потому что современная церковь- политический институт, обслуживающий интересы олигархов.https://www.youtube.com/watch?v=Teo4RgV_4gwhttps://www.youtube.com/watch?v=gO2hPbfWYyA
>>659275Вот кстати да, подписываюсь под твоим постом. Все это несет за собой кучу проблем. Депрессия, одиночество, самоубийства, стремительно падающая рождаемость, необходимость замещения людей чурбанами. В итоге получается, что ни мужчинам никакого профита, ни женщинам. Считаю, что церковь должна занимать активную позицию по этим вопросам и всячески способствовать предотвращению этих проблем.
>>659280> Считаю, что церковь должна занимать активную позицию по этим вопросам и всячески способствовать предотвращению этих проблемКаким образом? Сейчас по любому неосторожному заявлению рандомного священника инфошум поднимают, а за 148 УК РФ церковь только ленивый не пинал будто РПЦ имеет отношение к этому закону. Пока у церкви не будет реальной власти, как у католической церкви в Италии, например, РПЦ трудно будет решить эту проблему.
>>659283Ну это не только проблема РПЦ, а также протестантов и католиков. Вот почему протестанты например не могут в проповедях уделять этому внимание, а после службы устраивать всякие целеноправленные мероприятия для одиноких людей с целью нахождения второй половинки? Вместо этого топят за толерантность к ЛГБТ и венчают пидоров. Почему папа римский не может твердо и четко сказать, что хватит ебаться в жеппу, давайте-ка вести нормальный образ жизни, заведем семью и перестанем страдать хуйней? Вместо этого он говорит, что мол ебитесь как хотите только не мешайте никому. Черковь должна не думать о том, как бы прикрыть свою задницу от критики и скандалов, а о том, как наставить людей на правильный путь.
>>659253>Антитезы Маркионалюбопытно, многое кстати объясняет, потому что у меня тоже возникают противоречия, между жестокостью в ветхом завете, геноцидом и прочими вещами (хотя язычники тоже были хорошо, детей сжигали), и новым заветом, где Иисус - это Истина и Любовь, где Бог совсем иной, абсолютно.Рекомендую еще к чтению апокриф книги еноха
>>659275Церковь ничего не замалчивает. Среди православных этих проблем нет, а если атеисты ябутся и не хотят рожать, то это проблема атеистов.
Давайте не будем сюда биопроблемы тащить? То, что вы не можете найти тяночку, - исключительно ваши проблемы. Стеснительность/комплексы/etc. Мою одноклассницу-баптистку выцепил кун еще в 18 лет. Попросил ее номер телефона у ее сестры и всё, спустя два года поженились может, поженились бы раньше, но жили в разных городах из-за учебыМного тянок, которые хотят замуж. Причем девственных. Но вы как бы не забывайте, что если вы хотите патриархальную девственную нецелованную тяночку, то будьте добры собрать яйца волю в кулак и подкатить самостоятельно. Ибо у девственных нецелованных тяночек не принято делать первые шаги.Фу просто, тошнит от вас. И сюда свои пиздострадания притащили.
>>659296Они говорят о таких вопросах, которые задевают устройство общество, но при этом, они хотят что бы церковь и государство были независимы друг от друга.Странно, если честно.Пусть церковь сама живет и не вмешивается в жизнь общества, но говорит о проблемах, связанных с инцелами.Для того, что бы церковь что то решала, нужна прямая поддержка на законодательном уровне, и к тому же очищение самой церкви, что бы она Господу служила, а не мамоне.
>>659297Инцелам нужна помощь не церкви, а психотерапевта. У нормисов все нормально, они любятся-женятся. А вот сычи загнались и стродают, еще и церковь им должна по тяночке выделить. Ага, еще что?
>>659299Церковь должна инцелам по тяночке выделить, но при этом инцел ничего церкви и тяночке не должен.Старая песня.
>>659299>>659300Ну и разумеется, всратый инцел не хочет быть с такой же всратой тяночкой, он хочет красивую тяночку, что бы красивая тяночка любила в нем душу, а не его всратое тело.
>>659299>Инцелам нужна помощь не церкви, а психотерапевта.Не каждый человек с биопроблемами инцел. Биопроблемы все больше становятся нормой, чем исключением из правил. >У нормисов все нормально, они любятся-женятся.Что почему-то не подтверждается статистикой рождаемости или заключения браков, особенно в западных странах и СШA. Хотя число разводов, матерей одиночек, внебрачных детей, самоубийств, наркозависимости и этих самых пресловутых "инцелов" внезапно подскочило до такой степени, что теперь вон все социологи чешут репу и говорят что мол хз, наверное виноваты социальные сети и видеоигры. >А вот сычи загнались и стродают, еще и церковь им должна по тяночке выделить.Не выделить, а помочь советом и поддержать морально. Да и вообще, инцелы не сами по себе возникли. Сегодня тяночка, даже всратая и жирная, может запилить профайл в тиндере и поебаться без каких-либо усилий и последствий. Я сам для лулзов создавал профили просто адово всратых тней и мне за считанные минуты весь ящик засрали сотни отчаянных парней - выбирай кого хочу. Потом создал профиль всратого парня, и никто ему за несколько недель эксперимента так и не написал первым, а все чаты которые начинал он сам тупо игнорились или сразу же заходили в тупик. У тянок развились просто дичайшие запросы а также они получают ото всюду кучу мужского внимания. В результате, куча парней средней и ниже-средней внешности оказались в полной жопе. И вот только не надо говорить, что им всем нужен психотерапевт.
>>659299>Инцелам нужна помощь не церкви, а психотерапевта.А толковый, грамотный хранитель церкви, т.е. батюшка и должен быть сведущим психологом. Да-да, церковь- это община людей, владеющих знанием и квалификацией в духовном спасении, всем, что с этим связано и протягивающая руку помощи мирянам в вопросах бытия. Но это в идеальном случае, когда церковь- действительно собрание знающих и понимающих людей, а не ряженых каргокультистов с узким мышлением.>>659300Пусть церковь вначале продемонстрирует свою квалификацию в мирской жизни, на которую спроецирует духовное учение. Не словом а делом, по плодам их узнаете их. И доносит Слово Божье через дело, да так, чтоб к этому хотели приобщится люди сами, образовываясь. А там уже и да, тяночка появится, на каком церковном приходе приглянется. А ты ей, как человек преисполненный добродетели и благородных качеств.Но церковь сейчас- лохотрон, билетер в театре, не имеющий никакого отношения к исскуству.
>>659309>И вот только не надо говорить, что им всем нужен психотерапевт. А что делать, если сами инцелы против слияния государства и церкви?Церковь начнет действовать, запрещать фильмы и в целом неугодный контент, проп-ть фильмы и материал, который способствует духовному, а не физическому и возможно, на некоторый процент ситуация изменится.Но сами же инцелы будут ныть, что церковь запретила их любимый сериал или игру.Поэтому не стоит пинать на церковь, а стоит задуматься о себе, в России по крайне мере, даже всратому орку реально найти всратую-среднию бабу, просто придется приложить усилия, чего инцелы так не хотят делать.
>>659312>Но церковь сейчас- лохотрон, билетер в театре, не имеющий никакого отношения к исскуству. Спорить не буду, но внезапно церковь состоит из людей, а люди живут в нашем обществе.Применимо и к власти и всем ее структурам, там тоже люди и живут они среди нас.Нужно в первую очередь самому меняться, но никто САМ ничего делать не хочет, хочет что бы сделали за него.И доказательств подобному я получил более чем достаточно.ВСе жаловались на управ. компанию, я назначил сбор и никто не пришел в выходной день. НИКТО, кто фильм смотрел, кто дрочил просто.Потом я сам все сделал и начал собирать подписи - практически никто не подписал и не открывали еще, а то МАЛО ЛИ ЧТО может случиться, если подпишем.Но за то стабильно блять ныли.Либо администрация мухосранска сказала, что бюджетникам премии на новый год не будет.Все начали ныть, какие они плохие,я предложил написать в область жалобу, а там пусть проверяют.Никто, никто из бюджетников не написал, боялись, что уволят, кроме одного коллектива, тот коллектив подписал заявление и внезапно, после жалобы у администрации ПОЯВИЛИСЬ ДЕНЬГИ на весь город ( а хотели просто их спиздить).
>>659309Ага. Только ты живешь в России. И у нас тоже мало рожают, но только потому, что денег и на себя не хватает, куда еще ребенкавпрочем, менее сознательных граждан это не останавливает А про США и Европу почитай. Конкретно про Европу - там куны жениться не хотят, притом если им в голову взбредет, то они могут отказаться, чтобы их вписывали в графу "отец". И фамилию ребенок получает от отца в любом случае. Бюджет папалам, тянка должна и работать, и бытом заниматься, и ребенка воспитывать. Нельзя положиться на кунов. Действительно, отчего у нас рождаемость падает?Со своими тиндерами иди в сексач. У тянок в принципе не принято подкатывать. Но если ты средний или даже всратый кун подкатишь к тян своего уровня, то есть вероятность начать с ней отношения. Но вам же нужны красавицы.Всё, хватит уже, давайте сменим тему.
>>659313>Но сами же инцелы будут ныть, что церковь запретила их любимый сериал или игру.Вот знаешь, благодаря этим же инцелам в америке сейчас как раз стала популярна вся эта алт-райт движуха правых и пост-ироничный фашизм. Потому что большинство этих неудачников хорошо понимает корень проблемы, а также понимает, что чем свободнее и распущенее общество, чем больше прав и выбора у женщин, тем хуже же самим инцелам.Кричать и протестовать против запретов будут только сой-бои, которые являются точно такими же неудачниками-инцелами, но которые оказались в левом спектре и думают, что если они будут поддерживать феминизм, то им рано или поздно перепадет кусочек пиздятинки.>Ага. Только ты живешь в России.Нет, я живу в швабодной заподноевропейской стране, поэтому проблемы европейцев и американцев для меня ближе, чем проблемы россиян. И да, то, что женщинам в теории дали право работать, а на деле тупо заставили конкуррировать с мужчинами на рынке труда и зарабатывать бабосы, тоже часть проблемы. С которой Гитлер в прочем в свое время хорошо справился - с помощью положительной пропаганды материнства а также финансовой помощью матерям и многодетным семьям.
>>659315>Применимо и к власти и всем ее структурам, там тоже люди и живут они среди нас.Удовлетворяя свои личные интересы.Разговор идет за церковь. Церковь- организация людей, у которых есть цель, послание, знания и методы. Косвенная цель- помощь в спасении, вывод к спасению. И при этом служить людям примером, демонстрацией плодов практики Слова Божьего, существовать во благо человека и спасения души. Все. Остальное- спекуляции. В обществе, где контроль власти принадлежит паразитам институт церкви тоже будет разлагаться, т.к. сама власть плюет на людей и церковные доктрины. Почему? Потому что Слово Божье в обществе не работает и не функционирует. Почему? Потому что делом не предоставляет здоровой, практичной и плодотворной альтернативы жизни для человека. Что приводит к мысли о том, что в текущий момент Слово Божье является неполноценным руководством, т.к. не несет в себе ответы на вопросы "почему", а является больше догмой.
>>659275> Почему церковь замалчивает современные проблемы межполовых взаимоотношений? Или не замалчивает?Семья – это не единственный путь спасения. Поэтому зачем на рожон лезть?> - проблема массового блуда и нежелания создавать семью у женщин (блядство)И что? Такое всегда было.> - проблема массового куколдизма (женитьба на РСП, что Господь запрещает)Разве запрещает, если она раскаится?> изменилось на "и к жене влечение твоё - она будет господствовать над тобой!"Если изменилось, выходит, его слова нарушились? Или не изменилось. Или хз.
>>659248>Значит ты считаешь себя более милосердней Бога?Считать себя милосердней ацтекского или арабского божка можно, а милосердней византийского нет?
>>659330>ацтекского или арабского божка можно, а милосердней византийского нет? Понятно, с тобою разговаривать смысла нет, ибо не нужно бисер метать перед свиньями.Ты не хочешь Истину познать, а хочешь продвинуть свой интерес.Всего тебе хорошего и пусть у тебя все будет хорошо.
>>659328Чего ты мне этми словоблудием тычешь? Давай, ты уже в курсе того, что там написано- опровергай вот эти тезисы >>659262Почему всевышний обладает личностными качествами человека? Почему ему угодные кровавые жертвы, но отвергает безкровные? Почему допускает геноцид, инцест и расизм?
>>659335Я уже сказал, что ересь Маркиона разобрана ещё во II веке. И даже ссылку для ленивых дал. Если тебе лень читать опровержение его ереси, то это твои проблемы.
>>659340А они должны быть? Какой в них смысл, когда они будут повторять сказанное? Ещё бы упрекнул меня в том, что не опровергаю лично ересь Ария, лол.
>>659338>Если тебе лень читать опровержение его ереси, то это твои проблемы.А ты сам читал?>Одобряя бога, не являющегося судьей, ты не устраняешь Бога-Судию: тебе, без сомнения, придется обвинять саму справедливость, которая поставляет судий, дерзни † причислить ее к разряду зол, т. е. несправедливость приписать благости. 4. Ведь тогда справедливость становится злом, если несправедливость – благом. Далее, если ты принужден объявить несправедливость чем-то наихудшим, этим самым ты оказываешься вынужденным признать справедливость чем-то наилучшим. Ибо все, что враждебно злу, есть благо, как и все, что враждебно благу, есть зло. Следовательно, насколько несправедливость является злом, настолько справедливость – благом. И она должна рассматриваться не только как разновидность благости, но и как ее защита, ибо благость, если не управляется справедливостью, чтобы быть справедливой, не будет благостью, если будет несправедливой.376 Ибо ничто не является благим, что несправедливо, благое же всё, что справедливо.Веришь что Бог точно не спасет тех, кто этого не заслужил, чтобы несправедливым не оказаться?
>>659342Мне понравились доводы в антитезах, по крайне мере все становится логичным.Но раз Иегова Бог Израиля, то где был тогда Отец Бог и почему он за столь большое количество времени не явил Себя человечеству?И кто создал человека?
>>659341> Какой в них смысл, когда они будут повторять сказанное?Вот и повтори, а не пихай весь текст молча.
>4. Иегова приказал Моисею добиться у фараона разрешения удалиться с израильтянами на три дня в пустыню, чтобы принести жертву своему богу (Исх. 5:3). Это было ложью, поскольку Иегова планировал навсегда вывести свой народ из Египта в землю обетованную. Как насчёт «не лжесвидетельствуй» (Исх. 20:16)? Иегова лжёт, но Богу Нового Завета – «невозможно солгать» (Евр. 6:18).>8 Вы пойдите на праздник сей; а Я ещё не пойду на сей праздник, потому что Моё время ещё не исполнилось.>9 Сие сказав им, остался в Галилее.>10 Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришёл на праздник не явно, а как бы тайно.Оправдывайтесь.
>>659342>Но мы уже часто показывали, что апостолом проповедовался Бог-Судия, а в Судие – Мститель и в Мстителе – Творец. Стало быть, и здесь, когда он говорит: Ибо я не стыжусь Евангелия; ведь оно – сила Божья ко спасению всякому верующему – иудею и эллину – так как правосудие Божье в нем открывается из веры в веру,2721 – без сомнения, приписывает и Евангелие, и спасение Богу справедливому, а не благому – говорю так в соответствии с распределением еретика, – переносящему из веры Закона в веру Евангелия, Своего, конечно, Закона и Своего Евангелия, ибо говорит, что гнев <Божий> открывается с неба на нечестивость и несправедливость людей, которые удерживают истину <в> несправедливости.2722 3. Гнев какого бога? Конечно, Творца. Следовательно, и истина будет принадлежать Тому, Кому и гнев, который должен открыться для отмщения за истину.>Почему всевышний обладает личностными качествами человека? >потому что он гневный и мстительный
>>659343>И кто создал человека?Аннунаки.http://skazanie.info/mif-ob-atrahasisehttps://www.e-reading.life/chapter.php/1002317/53/Elford_Alan_-_Kogda_bogi_spustilis_s_Nebes.html
>>659347>>потому что он гневный и мстительныйОхуенно. Прямо один-в-один тот, о ком вещает Иисус.https://www.youtube.com/watch?v=LFWGnDsAHlU
Вот зачем анон написал про Маркиона, я целый день про него читал, и теперь чувствую, что начинаю впадать в ересь.А еще начал читать про патриарха Никона и его геноцид, как он староверов гнал, про множество теорий и это просто пиздец, ебануться можно нахуй, скоро в палату 666 уеду.Играл бы в дотку и жрал тортик, был бы более целее, счастье в неведение.
>>659490>Вот зачем анон написал про Маркиона, я целый день про него читал, и теперь чувствую, что начинаю впадать в ересь.Когнитивный диссонанс — дискомфорт (кризисное состояние), вызываемый противоречием между имеющимся устоявшимся представлением и свежей поступающей информацией, фактами. И если факты начинают подтачивать веру — беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком.
>Верю ли я Ветхому Завету? Если он завещает что-нибудь мне, я верю ему; если нет, я отвергаю его. Было бы излишней самоуверенностью принимать чужие завещания, которые объявляют меня лишённым наследства. Вспомни, что обетование Ханаана в Ветхом Завете дано иудеям (Быт 15:18; 17:8), то есть обрезанным, которые приносят жертву, воздерживаются от свинины и от других животных, которых Моисей объявляет нечистыми, и соблюдают субботы, и праздник опресноков, и другие вещи такого рода, которые предписал автор Завета (Исх 12; 20:8; Лев 11:7). Христиане не приняли этих обычаев, и никто не хранит их; так что если мы не принимаем наследство, мы откажемся от завещания. Это моя первая причина отвергнуть Ветхий Завет, если ты не научишь меня лучшему. Моя вторая причина та, что наследие таких бедных плотских вещей, без каких либо духовных благословений, я не считаю достойным принимать после Нового Завета и его славных обетований царства небесного и вечной жизни.>Ты спрашиваешь, верю ли я Ветхому Завету. Конечно, нет, ибо я не храню его заповедей. Не хранишь, думается, и ты. Я отвергаю обрезание как отвратительное; если не ошибаюсь, ты тоже. Я отвергаю соблюдение суббот как излишнее: думаю, ты поступаешь так же. Я отвергаю жертвоприношения как идолослужение, как, несомненно, и ты. Свинина – не единственная плоть, от которой я воздерживаюсь, и не единственная плоть, которую ты ешь. Я считаю всякую плоть нечистой: ты думаешь, что нет ничего нечистого. Оба в равной степени мы отбрасываем Ветхий Завет. Мы оба рассматриваем недели опресноков и праздник кущей как ненужные и бесполезные. Не латать льняную одежду пурпуром; считать прелюбодеянием одежду, сделанную из льна и шерсти; называть кощунством упряжку вместе быка и осла, когда это необходимо; не ставить жрецом плешивого или человека с рыжими волосами, или с другими подобными особенностями, будто бы нечистыми пред Богом, – это вещи, которые мы оба презираем и над которыми смеёмся, не придавая им ни первой, ни второй важности; но всё это заповеди и постановления Ветхого Завета. Ты не можешь порицать меня за то, что я отвергаю Ветхий Завет; ибо правильно или нет поступать так, но ты поступаешь так же, как я. Что до различия между твоей верой и моей, оно таково, что ты поступаешь лживо, коварно восхваляя на словах то, что ненавидишь в сердце, тогда как я, не наученный искусству обмана, открыто объявляю, что ненавижу и эти отвратительные заповеди, и их авторов.
>>659494Я готов ко всему новому, но не считаю истиной учение Маркиона, исхожу из своего непонимания.Сегодня я сделал шаг вперед, на одну ступеньку, завтра еще что либо откроется и еще раз сделаю шаг, надо почитать противников Макиона и что они про это думают.Ну и еще крайне занятна вещи - это апокрифы, в подлинности которых я не сомневаюсь (некоторые), например, как Книга Еноха (очень любопытный на самом деле).Еще общался с верующими на форуме и в жизни, большинство меня отталкивает, потому что идет ассоциация с каким то паническим страхом, ужасом, где нет месту любви. Не все конечно, но большинство.Хотя с другой стороны, у нас и верующих в стране мало, я бы даже сказал очень и очень мало христиан, в основном язычники.Мать приобрела какой то кусок ткани, заламинированный с изображением святого якобы, так говорит вот тебе в учебе пригодится, молись.Говорю ей, не отрицаю институт святых, верю и признаю, верю в свойства скажем мощей и т.п. вещей, но то что большинство делает - какое то язычество, когда я молюсь, я прошу у Бога помощи, посредством молитвы святого перед Ним.А вы молитесь куску ткани, забывая про Бога, на что услышал ультра-визг.Потом увидел рекламу по ТВ, про Матронушку, моя мать смотрела и говорила, вот Матронушка!Говорю ей, мол а не кажется тебе, что это целая череда бизнес проекта, по продажей мощей и т.п. вещей? Потому что житие очень странное и Жданова сама сказала, что часть выдумала. И церковная комиссия убрала часть того, чего не посчитала нужным, и оставила то, что посчитала нужным, но с чего они решили, что это не выдумка?На что мать смотрела на меня и смотрела, а потом сказала КАК ТЫ ГОВОРИШЬ, ЭТО ЖЕ МАТРОНУШКА!не отрицаю, что святая есть и имеет место быть, но вышеизложенные факты, просто заставляют задуматься и дать повод к сомнению, потому что все очень и очень странно.А еще есть православный коммунизм, тут вообще ору, православный Сталин.Да, весьма не просто будет в этих водах устоять.
>>659498>надо почитать противников Макиона и что они про это думают.А что говорит твое сердце? Что подсказывает милосердие и человеколюбие? Любовь- не это ли главная заповедь Христа?
>>659490Надо срочно на поповские агитки переключаться>Например, если существует диссонанс между когнитивными элементами, касающимися вреда курения и того факта, что человек продолжает курить, то общий диссонанс можно уменьшить добавлением новых когнитивных элементов, согласующихся с фактом курения. При наличии подобного диссонанса от человека можно ожидать активного поиска новой информации, которая могла бы уменьшить общий диссонанс. При этом он будет избегать той информации, которая способна увеличить существующий диссонанс. Таким образом, в продолжение нашего примера курильщик может искать и жадно читать любой материал, ставящий под сомнение результаты исследований, демонстрирующих вред курения. В то же время он будет избегать материалов, поддерживающих выводы этих исследований. Если же столкновения с информацией о вреде курения избежать все же не удастся, то в процессе чтения он будет настроен скептически.
>>659499Сердце может быть во власти лукавого, я сам себе не доверяю.Я Ветхий завет не читал, только лишь частично и выдержками, как и Новый, имею лишь общие представление о некоторых вещах и в целом о написанном, но есть вещи в Ветхом завете, которые приводят меня в уныние.Некоторые вещи можно оправдать, ссылаясь к примеру на геноцид язычников (дети и старики, значения не имеет, потому что человек), потому что в тот период времени, человек бы иного отношения не понял (особенно, когда язычники сжигали своих детей заживо), но в целом все таки тяжело читать ветхий завет, очень.Хотя Макион тот еще фрукт, вычеркнул вроде бы из Нового завета то, что мешает его учению.А вот читая Новый завет, сердце наполняется любовью.И если думать про Ветхий завет, то мне как грешнику становится страшно, ужас, смерть и пытки, читая Новый завет - у меня появляется доверие и я могу прийти ко Христу и рассказать Ему о своих грехах, попросить Его исправить меня и служить Ему добровольно, в Любви.Разница для меня, весьма разная, почему Бог в Ветхом завете поступал так, а потом резко поступил иначе?И в моем голове не может ужиться тот факт, что такая абсолютная Любовь, как Христос, может быть одновременно таким, каким Бог был в Ветхом завете.Сплошные противоречия.
>>659498>Ну и еще крайне занятна вещи - это апокрифы, в подлинности которых я не сомневаюсьТогда рискни прочесть Евангелие от Филиппа.https://transfiles.ru/32ejy
>>659504Истину найти сложно, для себя решил, что нужно отталкиваться от того, какие плоды приносит дерево и на это смотреть.Веру вообще редактировали, на вселенских соборах думали, признавать ли Богом Христа или нет, думали о том, есть ли у женщины душа и вроде как хотели запретить апокалипсис, потому что многих вводит он в уныние.Что еще эти соборы укрыли и какие тайны хранят?
>>659501>Некоторые вещи можно оправдать, ссылаясь к примеру на геноцид язычников Лишь потому, что человек иной веры- он подлежит уничтожению? Если не способен донести истину словом и продемонстрировать ее делом, то насилие разве не проявление слабости и ограниченности?>попросить Его исправить меняОшибочка. Он исправлять тебя не будет. Вспоминаем Евангелие от Иоанна 8: 3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;Лев 20, 10 Втор 22, 22 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8 И опять, наклонившись низко, писал на земле. 9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.Понятно?>почему Бог в Ветхом завете поступал так, а потом резко поступил иначе?Потому что бог ветхого завета- сатана, подменяющий понятия и мимикрирующий под Бога истинного.
>>659507>Лишь потому, что человек иной веры- он подлежит уничтожению?Думаю, дело не только в этом было, но в и том, что евреев активно на свою сторону склоняли язычники, которые их вмешивали в блуд и в языческие верования, типо сжигание своих детей на костре в приношение языческим богам.И что бы отгородить свой избранный народ от язычников и их влияния, Бог ввел такие жесткие меры.Евреев же избавил от рабства язычник Кир.>Если не способен донести истину словом и продемонстрировать ее делом, то насилие разве не проявление слабости и ограниченности?Думаю, люди бы того времени не поняли бы слово и сострадания.Тогда убить человека, как семечку скушать, а терпение и любовь - как признак слабости.Люди были грубы и сердца были совсем другие, не то, что сейчас.>Понятно?И что ты этим хотел показать?Я с тобою спорить не буду, так как только начинаю познавать подобное, но для меня это не аргумент в пользу того, что Христос просто отправил ее, если это ты имел в виду.Для меня смысл подобного в том, что не стоит осуждать грешника, будучи самим грешником и стоит ему лучше помочь, чем осудить и наказать, как сделал это Бог.>Потому что бог ветхого завета- сатана, подменяющий понятия и мимикрирующий под Бога истинного.Ваше мнение, сударь.К своему я еще не пришел.В таком случает, если сатана это бог ветхого завета, то где был истинный Отец все это время? До того момента, как появился Христос?И кто создал человека в таком случае?
>>659490Люди не идеальны. Да, священники тоже грешат. Смотри не на их личные грехи, а на то, что они продвигают и во что верят. Со старообрядцами сложная ситуация. Лучше не лезь, сожрёт.
>>659509>Евреев же избавил от рабства язычник Кир.https://bible-teka.com/synodal/23/45/1 Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись;2 Я пойду пред тобою и горы уровняю, медные двери сокрушу и запоры железные сломаю;3 и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства, дабы ты познал, что Я Господь, называющий тебя по имени, Бог Израилев.4 Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня.5 Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,6 дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного.7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
>>659510Если же всё же захочешь, то вот разбор. Взгляд старообрядческий, но авторы от РПЦ. Это странно. Не смотря на свои же доводы, остались при своём.http://verardc.ru/pdf/thethirdromesfall8.pdfМожет вызвать приступ скептицизма и апатии, я предупредил.
>>659510>Люди не идеальны. Да, священники тоже грешат. Смотри не на их личные грехи, а на то, что они продвигают и во что верят. Понятное дело, я уже пришел к тому, что имея столь большое количество информации, истину найти крайне сложно, то или иное вводит моментально в сомнение и веры уже нет.Поэтому самый лучший вариант, который я для себя нашел - это судить о дереве, исходя от качества его плодов.Но и здесь надо понимать, что за красивым и добром плодом, может скрываться внутри гниль, главное ее вовремя рассмотреть.А если брать в расчет церковь в общем, то сомневаюсь, что в последние времена, останутся праведники, тем более в церкви.>>659512>Может вызвать приступ скептицизма и апатии, я предупредил.Спасибо за ссылку, прочитаю.К остальному я уже привык.>>659511Спасибо
>>659510>что они продвигают и во что верятhttp://valeparh.ru/2019/12/25/uvidet-v-episkope-boga.html>если мы не хотим быть противниками Бога, нам следует приклонить свои выи не перед богом- абстракцией, выдуманным нашим высокоумием, а перед Богом в лице конкретного архиерея, в руках которого власть вязать и решить нашу вечную участь
>>659498> про Матронушку, моя мать смотрела и говорила, вот Матронушка!Покажи ей этоhttps://youtu.be/4xxvJ6647sYhttps://youtu.be/_rYo7tP_g1g
>>659515Папский престол и наместник самого Бога за земле.Попы совсем уже, совсем.Тот длинный высер не читал, там идет речь про богатство священника в виде излишков дорогих машин и яхт?
>>659509>Думаю, люди бы того времени не поняли бы слово и сострадания.Люди во все времена одинаковы. Лишь то, как они программируются в детстве оказывает влияние на то, кем они станут во взрослой жизни, т.е. какие жизненные ценности и ориентиры будут иметь.>И что ты этим хотел показать?Иисус тебя спасать не будет в том смысле, что не будет делать что-то за тебя. Тебе только бросают спасательный круг. Плыть к берегу- уже твоя задача.>В таком случает, если сатана это бог ветхого завета, то где был истинный Отец все это время? До того момента, как появился Христос?Там же, где и всегда- в каждом из нас. Нет бога во внешнем мире. Нет его как личности. Это не мужик на облаке. И в этом и состоит обман Яхве, который обладая некоторой силой занимается тиранией и провозглашая себя богом ( Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня), тем самым самоутверждаясь в эгоизме и невежестве. Заметь: он называет себя господином, подразумевая (и, в общем, не срывая), что остальные- рабы его. А как говорил Иисус о настоящем Боге? Что Он- Отец. А значит? Мы все- дети Его. Всевышний Бог- это Любовь, т.к. Любовь- безусловна, безупречна, воспринимающая таким, каким есть. Помнишь- Иисус любит всех? Т.е. не осуждает. А почему? Потому что Любовь- это всезнание, это высшая мудрость, которая видит суть и природу всего так, как оно есть, все причинно-следственные связи и обусловленности. И самое главное- что есть сердце каждого из нас- Бог. Как же Бог осудит сам себя? И именно поэтому второе качество Любви, как абсолютной божественной природы- это милосердие/всепрощение. Даже самый жуткий грешник, который откроет Бога Истинного в себе, кто есть сердце (ядро/основа/суть) каждого, будет тут же помилован и ему простятся все грехи сразу, т.к. он познает Бога, он будет перебывать в Боге, а Бог- в нем. А в Боге греха нет. И из милосердия/всепрощения происходит третье качество- всемогущество, т.к. Бог Всевышний способен простить любой грех, самый страшный и жуткий, т.к. Он Всезнающий и Милосердный, и потому- Всемогущий. Это тот Бог, о котором говорил Иисус. Именно поэтому Он указывал, что тело- храм Божий, и что Бог обитает в сердце (подразумевается не физический орган) этого храма. И именно к раскрытию сердца своего призывал Он. В этом и заключается спасение: Царство Божье в каждом из нас. Познай Истину- и Истина сделает тебя свободным. Познай себя- познаешь Мир.Богу не нужны жертвы- у него все есть, все и так принадлежыт ему, т.к. Он в мире, а мир- в нем. Но Любовь- свободна, без привязанности, необусловленна, потому не имеет в чем-либо потребности. Любовь- самодостаточна, т.к. есть всезнание и всемогущество. Любовь дает, потому что милосердна и свободна и самодостаточна, не знает убытка. Богу не нужны хвала, храмы, побрякушки- Он самодостаточен. И потому нет в нем эгоизма. Потому что Он- Всезнающ, Всепрощающий и Всемогущий. Он- безграничная Полнота.А теперь вопрос: насколько эта характеристика коррелируется с Яхве? >И кто создал человека в таком случае?Ознакомься с глиняными таблицами Вавилона и Шумера. Там же найдешь и Яхве (Яхве-элохим, замечу) и Эдемский Рай.
>>659536>Ознакомься с глиняными таблицами Вавилона и Шумера. Там же найдешь и Яхве (Яхве-элохим, замечу) и Эдемский Рай. Т.е., человека создал Бог из Ветхого завета, но истинный Отец - из Нового?
>>659536>А теперь вопрос: насколько эта характеристика коррелируется с Яхве? Будут интересны контр-аргументы тех, кто не поддерживает еретическое учение, по мнению церкви.Если они тут, таковы будут, хотя появлялся вроде бы один.
>>659540Иисус НЕ БОГ. Он нигде не говорил, что Он- Бог. Он, выражаясь иначе, аватар Бога, но Богом не является. И вспоминаем, зачем пришел Иисус? Спасать народ израилев. От власти сатаны, т.е. Яхве.Евангелие от Иоанна 8:42-44: 42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.1 Ин 3, 8 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
>>659546Нихуя он за тебя не сделает, т.к. Евангелие от Матфея 11:12: От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его,
>>659547Как же все это сложно и не понятно, противоречие на противоречие.Почему нельзя было написать более простым языком, буквально?
>>659547Берется силой Но Иисус на ответ, кто может спастись, ответил, что только Бог.А еще, сказал "Вы без меня ничего не можете сделать"
>>659548>>659551Что не ясно? Иисус пришел сказать, мол, господа народ израилев, вами правит сатана а вы ему служите. Это большое заблуждение, прекращайте эту дичь как можно скорее. Настоящий Бог- внутри вас самих. Приложите усилия, дабы смирить свой эгоизм, что позволит очистить ваш рассудок и заглянуть внутрь себя через молитву (условно- медитативный/трансовый процесс), где вы обнаружите Царство Небесное, войдете в него и обнаружите Бога, осознаете, что Бог- это ваша суть и станете прибывать в Боге а Бог- в вас и таким образом будете спасены а все ваши грехи будут сразу сожжены.
>>6595477 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.От Матфея 7
>>659584И никакого противоречия. Иисус пришел как наставник, а не Вася, который за тебя все сделает а ты на чужом горбу в Рай выедешь. Он- перст указующий.>7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;>8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.И это как раз прямое указание на поиск спасения/Истины/Бога в себе. Кто ищет- тот найдет. Главное- искренность и безкорыстность. А о чем следует просить у Отца? Правильно, о спасении.«Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы» (Матф.6:34).
>>659591Ну я и не утверждаю что он все за тебя сделает. Но направит на правильный путь и укажет дорогу. Откуда ты там взял про "ищите что-то там в себя" я вообще понятия не имею. Это твое личное толкование но оно ничем не обоснованно.
>>659592«Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21).
О поиске Бога. Почему в нашей религии я, в отличии от любой другой, не могу найти Бога внутри себя через самопознание, медитацию, размышления, т.е. совершенствуя душу.Божественная искра же в нас, можно развить её, обобщатся с Богом.Почему церковь, а не самостоятельно?
>>659598>в отличии от любой другойЭто какой такой другой? Ислам, Иудаизм, Индуизм? Если тебе нужно самопознание и медитация и никакой церкви, то тебе в буддизм.
>>659603Ну что же ты несешь? Тебе же бошку отрежут к херам если ты будучи мусульманином хоть заикнешься что не веришь в аллаха а во что-то там другое. >Если уж тут крещён, то смена веры это грех.A тебе не пофиг грех это или нет, если ты к тому времени сменишь конфессию?
>>659598>Почему церковь, а не самостоятельно?Давай разберем. Церковь- это не дом. Церковь- это собрание людей, организация, которая, в идеальном варианте, должна состоять из компетентных людей, которые знают, понимают, применяют на практике Слово Божье и имеют практический результат, демонстрируя который обращают людей в Веру о спасении. Пример- Христос, который в своем случае являлся one man army church. Итого церковь задает тебе вектор, дает тебе понимание и знание, куда и как двигаться, как преодолевать те или иные обстоятельства, будучи хранителями опыта. Спасение только в твоих руках и зависит только от тебя и прилагаемых тобою усилий. Церковь тебя не спасет. Спасаешься ты сам.В современном же случае церковь- это социально-политический институт и традиция.
>>659595Синодальный переводи не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.Новый русский переводНикто не сможет сказать: «Вот, оно здесь» или «Оно там», потому что Божье Царство среди вас.Современный перевод РБОНе скажут: «Смотри, оно здесь!» или «Вон оно!» Ведь Царство Бога уже среди вас».Перевод Еп. Кассианаи не скажут: "вот здесь", или: "там". Ибо, вот, Царство Божие внутри вас.Библейской Лиги ERVНикому не дано будет сказать: „Смотрите! Оно вот здесь!” или: „Вон там!” – потому что Царство Божье внутри вас».Cовременный перевод WBTCНикому не дано будет сказать: "Смотрите, вот оно пришло, Царство Божье!" или: "Вон там Царство Божье настало!", ибо Царство Божье внутри вас".Под редакцией Кулаковыхи не скажут: "Вот, 'оно' здесь" или "там". Ибо вот, Царство Божие внутри вас".Русского Библейского ЦентраНельзя будет сказать: “Вот оно здесь” или: “Нет, вон там.” Божье Царство – внутри вас».Слово ЖизниНикто не сможет сказать: "Вот, оно здесь" или "Оно там", потому что Божье Царство среди вас.В переводе Лутковскогои не скажут: вот оно здесь, или там, ибо Царство Божье внутри вас.Открытый переводПро него не скажут «оно здесь» или «оно там». Царство Божье – внутри вас.Еврейский Новый Завети нельзя сказать: 'Смотри! Вот оно!' или 'Оно там!' Потому что Божье Царство посреди вас".
>>659622https://biblehub.com/greek/1787.htmἐντός, adverb ((from ἐν, opposed to ἐκτός), within, inside: with the genitive ἐντός ὑμῶν, within you, i. e. in the midst of you, Luke 17:21 (ἐντός αὐτῶν, Xenophon, an. 1, 10, 3 (but see the passage); ἐντός τούτων, Hell. 2, 3, 19; others); others, within you (i. e. in your souls), a meaning which the use of the word permits (ἐντός μου, Psalm 38:4 (); Psalm 108:22 (), etc.; (Hippolytus, ref. haer. 5, 7, 8; Petrus Alexandrinus, epistle can. 5)), but not the context; τό ἐντός, the inside, Matthew 23:26.
>>659622Хотя, пожалуй, для полноты, следует добавить словарь императорской академии наук тоже.>>659625>within you, i. e. in the midst of youвнутри тебя я т.е. посреди вас. Середина тебя- сердце твое. ПОСЕРЕДИ, не СРЕДИ вас, иначе бы само предложение "и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там." противоречило бы само себе. Учи русский хотя бы.
>>659626>ПОСЕРЕДИ, не СРЕДИ вас, иначе бы само предложение "и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там." противоречило бы само себе. Учи русский хотя бы.Смотрим что писали грекоязычные толкователиhttps://ekzeget.ru/interpretation/evangelie-ot-luki/glava-17/stih-21/ioann-zlatoust-svatitel/Что такое Царство Небесное, как не Христос? Разве не говорил Он о самом Себе: "Вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лук. 17:21)?https://ekzeget.ru/interpretation/evangelie-ot-luki/glava-17/stih-21/evfimij-zigaben/Царством Божиим Он называет Самого Себя, как Царя и Бога. Внутри же их Он был, поскольку обращался между ними. О Нем и Предтеча сказал им: «Стоит среди вас (Некто), Которого вы не знаете» (Ин. 1:26)
>>659630Еб тебя об стену. Ему словарь- он лукавит и кривит душой, талдыча что вы все врете. Ему указывают на конструкцию предложения и что царство небесное не тут и не там, а указание между вас, т.е. среди вас было бы указателем "тут"- он уперся рогом и тащит профанацию.Ссылка на Ин. 1:26? Ок, читаем: 25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?26 Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете.>Царством Божиим Он называет Самого Себя, как Царя и Бога.Откровенная ложь. Хоть строчку в евангелие найди, где Иисус называет себя богом. Богом Его нарекли ряженые на очередном соборе. Не коверкай Евангелие.
>>659631>царство небесное не тут и не там>Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.А кто говорить должен что тут или там? И если оно внутри, значит Царствие уже было в фарисеях? А за что тогда Христос их критиковал?
>>659633>>659631Чет не понял сути вашего срача. По мне так все довольно однозначно. Принял Иисуса Христа как спасителя и уверовал? Все, билет в царство уже у тебя в кармане. Или в сердце, душе, разуме, не суть. Также и не понял почему ты тут пытаешься пояснить нам, что мы бог а бог в нас.
>>659633>А кто говорить должен что тут или там?Подразумевалась провокация на лжесвидетельство. Типа развода в ментовке на дачу ложных показаний и свидетельствование против себя.>И если оно внутри, значит Царствие уже было в фарисеях?В каждом человеке. В КАЖДОМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.>А за что тогда Христос их критиковал?За то, что они хотели его подъебать, дескать что приход Царсва Небесного- как внешний феномен, когда оно случиться и как мы его распознаем, будет ли салют или что-то в небе написано облаками.>Принял Иисуса Христа как спасителя и уверовал? Все, билет в царство уже у тебя в кармане. В кармане у тебя только путеводитель в Царство. Дойти должен ты сам. Дела твои- Путь твой- в сердце твое, в нем Царство Небесное, в нем Бог.
>>659636>>И если оно внутри, значит Царствие уже было в фарисеях?>В каждом человеке. В КАЖДОМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.>В кармане у тебя только путеводитель в Царство.Таблетки прими, шизло
Если человек, состоящий на учёте в ПНД совершит самоубийство, то он попадает в ад или он не ведает, что творит? Или такое только у католиков?
Вопрос по никоновской реформеТо что изложено в последнем абзаце на пике>надлежало пытать...>приютившие их лишались имуществаЭто правда?
>>659648Откуда ты знаешь? Учёт в пнд и даже наличие диагноза не могут утверждать, что и на момент самоубийства он был не в себе. Учёты и диагнозы разные.
>>659652Конечно же нет, у нас была православная Святая Русь где ко всем относились с любовью и лишь увещевали прекратить исповедовать ересь.А если серьезно, сам то как думаешь?https://ru.wikipedia.org/wiki/«Двенадцать_статей»_царевны_Софьи
>>659598>не могу найти Бога внутри себяПотому что внутри тебя его и нет как бы. Странный вопрос. Бог - он сам по себе. >Почему церковьПотому что в церкви Дух Божий.
>>659654Но это же пиздец.Я сейчас серьезно: КАК МОЖНО ПРИЧИСЛЯТЬ СЕБЯ К ОРГАНИЗАЦИИ, КОТОРАЯ ЗАПЯТНАЛА СЕБЯ ТАКИМИ ДЕЛАМИ, и продолжать веровать, что Бог на вашей стороне? По делам взыщут, а не по словам.
>>659667> КАК МОЖНО ПРИЧИСЛЯТЬ СЕБЯ К ОРГАНИЗАЦИИ, КОТОРАЯ ЗАПЯТНАЛА СЕБЯ ТАКИМИ ДЕЛАМИА почему нельзя?.. Но да, не для кого не секрет, что как и Византии, РПЦ была спаяна с гос. аппаратом. Ну да, это, прямо скажем, такое себе (хотя, всё зависит от конкретного правителя).
>>659667A что такого? У католиков была инквизиция и вырезали они еретиков только так. Сейчас этого нет так что похуй.
>>659677>>659671>А что такого?А то, что христианский Бог наказывает ща грехи отцов во многих поколениях. А священники - отцы вам, вы их батюшка зовете и святой отец. Так вот и получается, что принимая себе таких отцов как Никон, вы пред Господом выступаете как последователи тех, кто пытал раскольников. Все еще ничего такого?>А почему нельзя?Ну из отвращения к делам их. Можно еще спросить себя и окружающих: ""как вы полагаете, какова бы была реакция Иисуса на действия Никона и его последователей?"" Спросить себя, отаетить себе и понять - почему нельзя.
>>659691>А то, что христианский БогНе подменяй понятия. Христианский Бог- Отец Небесный, о ком говорил Христос. Тот, что на поколения карает раскаленной кочергой- иудейский Яхве.
>>659677>У католиков была инквизиция и вырезали они еретиков только такА вот у хохлов...Речь за деяния твоих духовных отцов, за которые и тебе предстоять перед Господом.
>>659691>Ну из отвращения к делам ихА если моё государство, в прошлом, совершало ужасные дела, то мне нужно съесть свой паспорт и уйти в леса, в землянку? Церковь - динамично развивающаяся и изменяющаяся организация. Все кто преследовал и мучил раскольников - давно мертвы и на страшном суде они будут отвечать за себя сами. Мне сфигали за них отвечать? Не думаю что в восторге от всего этого было всё священство и миряне, наверняка у староверов было много сочувствующих, но тут чисто государственные дела и интриги, на которые простом людям повлиять сложно (тем более тогда, интернетов же не было и даже печатной прессы, об это наверняка многие даже не знали). Я ж не говорю, что кровожадные тираны у власти - это ништяк.
>>659704В землянке - это просто самоизоляция, это не для христианина вообще. Будучи двачером спастись и правда маловероятно, тут ты прав.
>>659701>Все кто преследовал и мучил раскольников - давно мертвы и на страшном суде они будут отвечать за себя сами.Гитлер тоже давно мертв, значит можно носить свастику и зиговать?
>>659717А что случится, если ты нацепишь свастон и зиганёшь? Откроется варп-разлом и оттуда строевым маршем выйдут мёртвые эсэсовцы поющие Эрику, или что?
Я вот верующий и при этом уважаю Гитлера, и думаю что он был хорошим человеком. Что с того? Вообще не вижу никаких противоречий.
>>659847Гитлер же был христианином-католиком. Но не то чтобы особо истово верующим, он был близок к деизму.И где он был хулителем, он же наоборот подчёркивал хорошую организацию католической церкви, и ставил в пример бескомпромиссность христианства в годы его распространения?
>>659838Ну да. Человек не может быть плохим. А его поступки могут быть греховными. Ненавидеть нужно грех, а не человека, совершившего его.
>>659847В детстве Гитлер вообще подумывал о том чтобы стать священником. И я к тому же не вижу ничего плохого в том, что национал-социализм помогал всем своим гражданам, поощрал материнство и поддерживал семьи. Гитлер-югенд это тоже круто - дети вместо того чтобы шляться по улицам или сидеть перед ящиком, занимались спортом и принимали участие в различных мероприятиях, развивались физически и духом. Также не согласен с тем, что он якобы развязал какую-то войну. Он всего лишь забрал ту территорию, которую глупейшим образом отжали после первой мировой. Кроме того, там травили коренных немцев и он вступился за ним. Это вообще почти никак не отличается от того, что сделали Евреи с Израилем. Если бы Данциг отдали по-хорошему, то никакой второй мировой бы не случилось.Ну а что касается евреев, то они реально обнаглели и загнали германию в жопу. A Гитлер хотел с ними по-хорошему договориться - всячески поощрял и помогал при эммиграцию в палестину. Да и вообще, за практически 10 лет поднять страну из такой жопы, это просто нереально круто.
>>659853>подумывал стать священником в детстве И это, по-твоему, оправдывает его действия по отношению к христианству позже?>И я к тому же не вижу ничего плохого в том, что национал-социализм помогал всем своим гражданам, поощрал материнство и поддерживал семьиПретензии к Гитлеру не из-за этого, а из-за того, что он выпилил миллионы людей, и собирался выпилить/понизить до состояния рабов твоих предков заодноЯ удивляюсь с таких верующих, конечно.
>>659854>И это, по-твоему, оправдывает его действия по отношению к христианству позже?Какие действия, о чем ты?>>659854>Претензии к Гитлеру не из-за этого, а из-за того, что он выпилил миллионы людейКак и кого он там выпилил? Лично чтоли? В любой войне гибнут люди.>собирался выпилить/понизить до состояния рабов твоих предков заодноКакое отношение шитпостинг и личные маняфантазии Гиммлера имеют собственно к Гитлеру? Ну а насчет выпиливания - часть славян по плану ост собирались отцивилизировать и превратить в европейцев, другую часть сослать на восток куда нибудь в сибирь. Что касается лично моих предков, то одна часть и без всяких Гитлеров была сослана в Сибирь, а другая в Казахстан. И прадеда моего расстреляли за то, что он был лютеранином опять же коммунисты, а не немцы, так что для моих предков наверное ничего особо не изменилось бы.
>>659859>Какие действия, о чем ты?https://ru.wikipedia.org/wiki/Нацизм_и_религия>Как и кого он там выпилил? Лично чтоли? В любой войне гибнут люди.Нюрнбергский процесс посмотри. Если он не убивал никого лично - это не значит, что его вины нет в убийствах. В любой войни гибнут люди, тем не менее, тебе, как верующему человеку, была дана заповедь не убивать.>то касается лично моих предков, то одна часть и без всяких Гитлеров была сослана в Сибирь, а другая в Казахстан. И прадеда моего расстреляли за то, что он был лютеранином опять же коммунисты, а не немцы, так что для моих предков наверное ничего особо не изменилось бы.Это не загадка о двух стульях, и преступления Гитлера, и преступления Союза - это всё преступления, которые ни один достойный верующий не должен поддерживать
>>659864Про ссылку, что ты там конкретно хотел сказать? Ничего там не запрещали, церкви не закрывали, протестанты их поддерживали, католиков толерировали но сказали сидеть тихо и не вякать. Сажали только сектантов и свидетелей иеговы. Гитлер сам неоднократно говорил что поддерживает христианство.>Нюрнбергский процесс посмотри.Какой какой процесс? Это где каждый еврей мог давать показания о том, что из них делали мыло, абажуры, матрасы, а также ебали и ели еврейских детей и младенцев, и где эти охуительные истории представлялись как неоспоримое доказательство? >Если он не убивал никого лично - это не значит, что его вины нет в убийствах.A из за Мартина Лютера вспыхнула тридцатилетняя война, которая выкосила полевропы и миллионы людей. Мартин Лютер виноват в этих смертях? Так можно пойти и дальше и обвинить в этих смертях Иисуса, раз из за него погибли столько людей.>как верующему человеку, была дана заповедь не убивать.Ну я вообще-то никого не убиваю.>и преступления Гитлера, и преступления Союза - это всё преступления, которые ни один достойный верующий не должен поддерживать Я и не поддерживаю их преступления, я поддерживаю то, что Гитлер сделал для своей страны, а также считаю, что его идеология имела смысл и ничего плохого в ней нет.
>>659867>Ничего там не запрещали, церкви не закрывали, протестанты их поддерживали, католиков толерировали но сказали сидеть тихо и не вякать. Сажали только сектантов и свидетелей иеговы. Гитлер сам неоднократно говорил что поддерживает христианство.Ты троллишь? Перечитай еще раз, священников убивали, церкви закрывали >A из за Мартина Лютера вспыхнула тридцатилетняя война, которая выкосила полевропы и миллионы людей. Мартин Лютер виноват в этих смертях? Так можно пойти и дальше и обвинить в этих смертях Иисуса, раз из за него погибли столько людей.Нужно разделять главу страны, которая творила преступления и основателя учения, который армией не руководил и приказы ей не отдавал.
>>659871>Ты троллишь? Перечитай еще раз, священников убивали, церкви закрывали Во-первых, ничего там не закрывали. Во-вторых, священников не убивали за веру, а за совсем другие дела. Даже те люди, приведенные в ссылке, были в концлагерях за анти-государственную деятельность, коллаборацию с врагом, пропаганду. За это любого бы отправили в лагерь, независимо от конфессии. Преследований верующих христиан, за исключением сектантов и свидетелей Иеговы там не было. >Нужно разделять главу страны, которая творила преступленияНу так и Гитлер не хотел войны и хотел только лучшего для своего народа. Если бы я был бы руководителем страны, которая каким-то образом оказалась в страшной войне, то и я тоже косвенно убивал бы людей, хоть и не хотел бы этого, потому что любая война ужасна но требует жертв. Я же не говорю, что он какой-то там святой, он грешник как и все, но я не считаю его каким-то там особенным зверем.
>>659876> Во-вторых, священников не убивали за веру, а за совсем другие дела. Даже те люди, приведенные в ссылке, были в концлагерях за анти-государственную деятельность, коллаборацию с врагом, пропаганду.Чёт лол. Коммунисты то же самое говорят, оправдывая красный террор в отношении церкви. Действительно, что коммунисты и нацисты одного поля ягоды.
Сейчас рождаемость падает. Распространилось безбрачие и детство, особенно мужское.Мне кажется, причина этого в том, что люди ждут близкого конца света, прочли пророчества Кукши Одесского, или рассуждения Григория Нисского о браке и деторождении.https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-devstve/#0_15
>>659895>Распространилось безбрачие и детство, особенно мужское.И кто в этом виноват, если женщины теперь сильные и независимые, ебутся направо и налево, делают карьеру? Реальность в том, что множество мужчин оказались теперь нафиг никому не нужны.
>>656952 (OP)Как не испытывать чувство вины при грехе? Понятно, что есть исповедь, но вот допустим, я поблудил не жёстко, просто секс вне брака или фап, и совесть мучает. Это очень вредно для психики же.
>>659912>я поблудил не жёстко, просто секс вне брака или фапНе заморачивайся. Вот если бы в женских трусиках, парике, и дилдаке в жеппе, то было бы совсем другое дело.
>>659913Анон, я сейчас представил, что мне это сказал священник в католической исповедальне, и люто проиграл.
>>659898Асексуальность - не убеждение, а особенность. Убеждение называется антисексуальностью.>>659895Мне кажется, эти рассуждения прочитало пару тысяч человек от силы. Ещё мне кажется, что девства не стало больше, просто нам всем провели интернет и теперь это известно, а раньше не знали себе и не знали.
>>659912>и совесть мучаетОна требует покаяния. Совесть - компас по духовному миру. Пытаясь её игнорить, ты лишь загонишь проблему глубже.>Это очень вредно для психики же.Загонять проблемы вредно, а исповедь - полезно.
>>660007>Ещё мне кажется, что девства не стало больше, просто нам всем провели интернет и теперь это известно, а раньше не знали себе и не знали. Не, проблема действительно есть. Мне эта тема интересна, и я часто читаю статьи об этом. Ученые проводят кучу исследований на эту тему, опрашивают людей, сравнивают данные, и вот результат короче такой:Девственноты стало нереально много, особенно среди молодых парней. Хотя девушек это как правило не касается. В америке так называемых инцелов уже на государственном уровне называют одной из важнейших террористических угроз. Любая баба, даже всратая, может найти кого-то для поебушек. Любой парень с нормальной внешкой тоже. Но всратые парни и парни со средней внешкой оказались в жопе, и им от этого очень бомбит. До такой степени, что на этой почве было несколько массовых шутингов. A так как СМИ сутками напролет подогревают эту тему, то многие парни тем более ассоциируют себя с этой группой. Больное общество, короче.
>>660023>Любая баба, даже всратая, может найти кого-то для поебушек.Как и любой всратый парень, если он переедет в какой нибудь Мухосранск в России.Тян с нормальной вняшкой, ходят за какими то орками и влюбленны в них, что вызывает недоумение.Надо понимать, что орки даже не задумываются о своей всратой внешности, они тупо уверенно в себе и все.
>>660056 Ну так вот. Орки то да, но орком не каждый может быть. Парни стали изнеженными и соевыми. Они много рефлексируют, заморачиваются о себе и внешке. И виноват в этом, без всякой иронии, комплухтер.
>>660023Проблемы инцелов в США легко решаемы, т.к. любая Наташа из СНГ будет молиться на американского мужа (ну по крайней мере первое время).
>ПравославиеДо чего же мерзкая это религия. Акцент на золоте, роскоши, золотых потолках, золотых куполах, золотых крестах, золотой утвари, золотой жопе Иисуса...Какая же отвратительная мерзость...А кто посещает эти выстроенные на деньги, вытащенные из кармана расеян, роскошные, пестрящие золотом и богатством церкви? Правильно, сами расеяне! Нищие, с зарплатой в 5-12 тыс. рублей., они приходят в церковь, где каждый слуга божий, читающий проповеди, получает от 500 тыс. до 1 млн. рублей приблизительно, а сама церковь стоит десятки или сотни миллионов денег. Ну по другому ведь быть и не может, это ПРОВОСЛАВИЕ детка, тут надо всё золотом обставить дорого бохато, и ещё иконы Путина для полного счастья, рядом с ликом Христа.Какой же пиздец, этот ужас. Казалось бы, это какой-то сюрреализм, чтобы сирая и убогая чернь, люди за 50, пенсионеры и пенсионерки, получающие пару копеек в месяц, шли в пестрящую богаством церковь, чтобы помолиться боженьке Путину Христу и поставить свечку, и при этом НИЧЕГО не получать ни с этих богатств, ни даже какой-то помощи от боженьки Христа.Нормальный человек давно бы всё понял, и хуй забил на все эти ПРОВОСЛАВИЯ, цель существование которых лишь одна - быть столпом действующего режима, выполнять свою функцию в этой системе, и не более. Но не в России, в России бабки и дальше будут сидеть и верить в помощь от боженьки, и так пока не сдохнут. Жалко людей. Просто выжгли разум огромному числу людей такими вот ПРОВОСЛАВИЯМИ с той же целью, что и пропаганда действующего режима - держать контроль над сирой и убогой чернью, и взамен за выполнение этой функции в системе - обогащаться. Картина действительно грустная, но реальность такова.
>>660167>Акцент на золоте, роскоши, золотых потолках, золотых куполах, золотых крестах, золотой утвариКраска цвета золота, а не реальное золото.
>>660167>где каждый слуга божий, читающий проповеди, получает от 500 тыс. до 1 млн. рублей приблизительноТак они потом это тратят на церковь и отдают вышестоящим, там что им 20-30к остается
>>660170Да поебать вообще. Деньги на эти церкви все ещё уходят немалые, а уж сколько стоят золотые божественные часики и кресты КГБшника Патриарха Кирюши - уж там точно не краска.В России 40 000 церквей построено, количество больниц и школ в разы меньше, возможно даже в половину меньше. Это Россия, вы держитесь там, деньги только на храмы и новую яхту Сечина есть.Ну а почему так - скорее всего бабки отмывают, ну и такое количество церквей поможет им держать чернь в узде.
>>660172Извини, я не из ебланов категории у западного барина всегда лучше, ко-ко! Нихуя, такое же говно, и такое же у меня к нему отношение.
>>660167Где эти все золотые хоромы? В столицах только и больших городах. Это ведь все не из бюджета, а не пожертвования. На периферии в селах и мухосрансках кучища нищих церквушек с бедными батюшками на машинках тыщ по 50.Вообще вот эта вот канитель поднадоевшая с нападками на церковь не затрагивает мулл каких нить или там раввинов. МЫСЛИ СВТ. ФЕОФАНА ЗАТВОРНИКАСуббота пред Богоявлением(1Тим.3:14–4:5; Мф.3:1–11)«Дом Божий, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины» (1Тим.3:15). Следовательно, нам нечего вращать очи туда и сюда, чтоб высмотреть, нет ли где истины. Она – близ. Будь в Церкви, содержи все, что она содержит, – и будешь во истине, будешь обладать истиною и жить по ней и в ней и, вследствие того, истинною будешь преисполнен жизнью. Вне Православной Церкви нет истины. Она единая верная хранительница всего заповеданного Господом чрез св. Апостолов, и есть потому настоящая Апостольская Церковь. Иные потеряли Церковь Апостольскую, и как по христианскому сознанию носят убеждение, что только Апостольская Церковь может верно хранить и указывать истину, вздумали сами построить такую церковь и построили, и имя ей такое придали. Имя придали, а существа сообщить не могли, Ибо Апостольская Церковь создана по благоволению Отца Господом Спасителем благодатью Св. Духа чрез Апостолов. Людям такой уж не создать. Думающие создать такую подобятся детям, в куклы играющим. Если нет на земле истинной Апостольской Церкви, нечего и труды тратить над созданием ее. Но благодарение Господу, Он не попустил вратам адовым одолеть св. Апостольскую Церковь. Она есть и пребудет, по обетованию Его, до скончания века. И это есть наша Православная Церковь. Слава Богу!
>>660237>с нападками на церковь не затрагивает мулл каких нить Потому что там разговор быстрый будет, даже ничего и сказать не успеет, как его "ээээ, блээээ" вынесут вперед ногами.А так церковь считаю, прогнила, с педерастией и богатствами, давно пастух перестал вести овец туда, куда надо и стал их забивать.
Златоуста как-то пытался открыть — это же ужос! Как ЭТО читать вообще можно? Это же Ленин от православия.
>>660237>Вообще вот эта вот канитель поднадоевшая с нападками на церковь не затрагивает мулл каких нить или там раввинов. Какое отношение имеют к русским муллы и раввины?
>>660023>В америке так называемых инцелов уже на государственном уровне называют одной из важнейших террористических угроз.Так я знаю про инцелов. Но ты считаешь, что они читали православных отцов?
>>660367Нет, наверное не читали. Но я думаю, что церковь, причем любая церковь могла бы направить их на правильный путь, помочь социализироваться, поддержать морально или дать совет.Я считаю, что именно для таких морально обоссанных людей христианство и несет самые большие профиты. Не зря Иисус сам не брезговал общения со всякими опущами, и говорил:17 Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Если Бог в сердце, то зачем нужно ходить в церковь? Зачем нужны ритуалы типа поста? Все это придумано людьми для людей и не относится к очищению души, как мне кажется.
Каково отношения православия к домовым, лешим, духам и прочему?Насколько мне известно, христианство отнесло их к бесовским силам.Если это так то сразу возникает вопрос: кто считается бесами или любыми злыми силами в христианстве?Какова их сущность?Я понимаю их как всех тех, не людской природы существ что отринули бога, что не являются ангелами.Тогда сразу новый вопрос: допускает ли христианство что зло может делать добрые вещи?Судя по словам Иисуса (когда он говорил что бесовской силой бесов не изгнать) - не могут. Их сущность - только вредить.Тогда новый вопрос: домовой. По христианству - его относят к бесам. Но ведь он может как вредить, так и делать добро.Отсюда: почему такой казус?Христианство отрицает что домовой может делать добро? Христианство отрицает домовых как явление?
>>660434>Если Бог в сердце, то зачем нужно ходить в церковь?А донатить кто будет? Современные церкви это простоместа массового баффа, не более.
>>660434То, что Бог в сердце, тут форсит только один шизик. Его и спроси. Ну или создайте вместе тред про эзотерику и обсуждайте там свою шизу.
>>660435Попы автоматом все непонятное к бесам относят, т.к. если отвергать за отсутствием пруфов, то можно и православные чудеса отвергать, а если признавать и не относить к бесам, то получается что чудеса возможны без доната попам.
>>660435>Каково отношения православия к домовым, лешим, духам и прочему?На сколько я понимаю, рассматривают подобных духов, как злых или просто не верят в их существование.>Если это так то сразу возникает вопрос: кто считается бесами или любыми злыми силами в христианстве?Хороший вопрос на самом деле, однозначного ответа не получишь.Думаю, что падшие ангелы и злые духи (души нефелимов).>Я понимаю их как всех тех, не людской природы существ что отринули бога, что не являются ангелами.Тебе 100% никто не даст ответ, потому что точной квалификации духов нет, можно лишь исходить из понимания Библии и апокрифов (и то не всех), ну и различной практики и опыта оккультистов, типо астральной проекции и того, какой они имели там опыт.>Тогда сразу новый вопрос: допускает ли христианство что зло может делать добрые вещи?А что такое добро?А так я сомневаюсь, например какой нибудь маг с помощью злых духов, сделал себе не плохой доход и заимел красивую жену, это можно назвать добром?>Тогда новый вопрос: домовой. По христианству - его относят к бесам. Но ведь он может как вредить, так и делать добро.С чего ты решил, что домовой делает добро и в целом то, что он существует?
>>660461>А так я сомневаюсь, например какой нибудь маг с помощью злых духов, сделал себе не плохой доход и заимел красивую жену, это можно назвать добром?А если с помощью молитв иконам?
>>660466>А если с помощью молитв иконам?Не иконам, а святым, а помощь конкретно от Бога, по молитвам святым.То да, это однозначно благо.
>>660435Казуса нет. Как "вера без дел мертва", так и добрые дела мертвы без веры. От того, что злой дух умудрится сделать что-то "доброе", злым быть он не перестанет.О их природе, вряд ли бесы. Скорее, души нефилимов. Первые настолько глубоко пали, что творить доброе просто не способны.
>>660434Для начала удостоверься, что у тебя в сердце именно Бог, а не капище, в котором ты поклоняешься идолам гордыни, гнева, тщеславия, любостяжания и т.д.
>>660167Ты ищешь грязь - её и находишь. Полно храмов, где на пожертвования организовано социальное служение, созданы службы волонтёров, оказывается помощь малоимущим, тяжелобольным в больницах, домах престарелых и т.д.
>>659910Сборник "Душа". Своих материалов нет, делают компиляцию статей с православияру и прочих сайтов, но достаточно годно.
>>660461>С чего ты решил, что домовой делает добро и в целом то, что он существует?Народная вера сформировавшаяся методом наблюдений.Ну и как же не добро если он присматривает за домашним скотом и домом?
>>660470Ты противоречишь словам Иисуса, которого обвинили в том что он бесовской силой бесов изгоняет Он возразил что сатана сам себя изгонять не может.Отсюда: любое добро для беса это все равно что самому себе вредить.К тому же отличительной особенностью всех пошедших за сатаной (Люцифером) является ненависть к человеку.Случай с домовым дает логическую коллизию. Христианство говорит что он - бесовское отродье, отсюда он человеку добра сделать не может, т.к. сущность бесов - вредить людям и ненавидеть их подобно своему вождю. А народ утверждает обратное, т.е. что домовой преимущественно благой дух.Вот и выходит что либо представления о духах у христианства не верное, либо, что банально - домовых не существует (но если так рассуждать, можно будет также отринуть существование ангелов, демонов и прочих).Когда разделили весь мир на черное и белое выходят такие несостыковки.
>>660475>А народ утверждает обратное, т.е. что домовой преимущественно благой дух>преимущественно Ну да, 80% добра и 20% зла. И что это за добро такое, с ложкой дегтя?
>>660472Вот ещё грязи нашёл:в России 40 000 храмов, больниц и школ - в разы меньше. В сутки строится 3 храма, со слов святого кгбшника Кирюши.
>>660478В чём тут претензия к Церкви? Она лично заставляет Министерства образования и здравоохранения школы и больницы сокращать? Или тебе примеры воскресных школ при храмах и монастырях привести?
>>660476Все дело в том что оно вообще есть.И в случае с домовым он может пакостить только: чужим в доме, либо новеньким либо если его обидеть.
>>660478И что? Сейчас демографическая яма. Даже те школы что есть часто пустуют. Зачем их строить если учиться там некому?
>>660507Именно так. Ты не забывай что за страна эта РФ. Управляется вчерашними уголовниками и ворами в законе, членами ОПГ.Тут произвол на произволе, и беспределом погоняет. Вон недавно Чебоксары продали китайцам, мнения у народа (для них - просто быдла) не спрашивали, кого надо - отпиздили, кого надо - убили. Вопрос решён.
