иллюзия личности;
сомнения;
суеверия;
телесные желания;
ненависть;
привязанность к жизни;
желание наслаждения и успокоения;
гордость;
самодовольство;
невежество.
FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/666484.html
Ведь мы из одних атомов, и в одной вселенной.
ты = я.
11 великих препятствий (оков):
иллюзия личности;
сомнения;
суеверия;
телесные желания;
ненависть;
привязанность к жизни;
желание наслаждения и успокоения;
гордость;
самодовольство;
невежество.
сидеть на дваче
С т.з. христианства, смысл жизни – это наказание за Адамов грех
>>669046
С т.з. буддизма, жизнь это заблуждение, так что смысла у нее нет
>>669046
"Смысл жизни невозможно найти, но его можно создать", т е. Только самому выдумывать и потом следовать ему, но зачем тебе еще одна иллюзия, лучше в нирваночку
Что за огромная окова-препятствие озаглавила сегодняшний тред?! Полагание препятствия препятствием не меньшее препятствие, хотя и не отменяет препятственности обозреваемого препятствия. Так что имейте ввиду и помните, что ритуал может и препятствие сделать не препятствием, тем науча препятственности непрепятствий до понимания непрепятственности препятствий.
>>669046
А ты какого пола и рода существования?
Никакого? Значит в муже смысл. Если "никакого" произнесено как-то иначе или слишком дерзко - значит в жене.
>>669054
С точки зрения иудаизма смысл жизни в той воспитательной ценности, которая меняет наказание в мире во исправление в мире вплоть до благословения миром, потому и сбегать из мира не нужно - он непостижимому Царю принадлежит, что премудростью своею всё в ней сотворил безусловно благим. А если тебе кажется не так - не лезь не в своё дело путём соблюдения тех отличительных заповедей-рамок, что уберегают нас от помрачения. (Параллель с Ритуалом, ага.)
А с точки зрения махаяны, особенно в таосском стиле, омрачение тоже проявляет свою неомрачённую сущность, потому и открывается омрачённость желаний сбежать от оков и омрачения.
Иллюзия идеальная та, что реальная. А раз в иллюзии есть представление о нирване, то нирвана никуда не сбегает и не нуждается в побеге, так как нирвана, а не обусловленная чем-то иллюзия. Хочешь избавиться от обуславливающих омрачений - прекрати считать их омрачёнными в том, чтоб желать избавиться от них.
Ты знаешь, чо. Ты дай-ка нас понимание, что ты вкладываешь в термин "смысл жизни", а то очень уж широкий термин.
Смысл жизни - задача, поставленная свыше?
Смысл жизни - то наполнение жизни, которое будет благоприятно?
Смысл жизни - причина, почему мы здесь?
Смысл жизни - то, что не дает человеку захотеть сдохнуть?
Смысл жизни - ... ...что ты вкладываешь в этот вопрос?
Я конечно конкретики не знаю. Скажу в общем.
В странах пост-ссср дико мало жертвуют бабла. Т.е. если сравнить посетителей мероприятия с равным доходом из европки или китая и нашего и при учете что ему ооочень понравилось, то все равно наш даст в три-пять раз меньше денег. А нужно снять зал, купить билеты на самолет для ламы, разместить ламу и сопровождающих и еще много всего, например, банальная еда.
Насколько я понимаю от этого и начали вводить орг-взносы и тому подобное.
Нет, вполне может быть, что конкретные люди, о которых ты пишешь ужасные мошенники и хотят нажиться выманив у тебя гигантские три-пять, а то и все пятнадцать тысяч, за посещение мероприятия, которое потенциально приведет тебя к абсолютному спасению и счастью, но я говорю в общем. А в общем ситуация такова что наши люди вполне могут искренне верить в святость ламы, дхармы и учения, но при этом за тридня по 6часов интенсива кинуть в ящик 200рублей, а потом в тот же день купить себе кросовочки за пять тыщ и не видеть противоречия – а что такого, разве ламе нужно кушать?
Я говорю это не осуждая - я сам ровно такой же. Просто таковы обстоятельства.
И последнее. Я гарантирую тебе, что если ты подойдешь к организаторам искажешь что ты нищий и не можешь жертвовать бабло, тебя не прогонят и разрешат остаться бесплатно.
>10 великих препятствий (оков):
Я, конечно, не учитель, я просто стремлюсь честно практиковать. Но вот правда, из личного опыта могу сказать, что ничто так не создает препятствия, как мысль о том, что ты их преодолеваешь.
Допустим, у человека есть огромные проблемы с чем-то, катастрофические комплексы, огромные заметенные под ковер травмы, но вместо того, чтобы преодолевать их, он занимается т. н. избиением чучела, когда он берет какую-то вещь из списка, к которой он непричастен, например, телесные желания (на самом деле, он просто от стресса, вызванного настоящими проблемами, стал импотентом) или там гордость (он считает, у него нет гордости, т. к. он любит ныть и самоунижаться, думая, что так делает практику ее преодоления), и говорит: "А вот у меня этого нет, значит, я круто проработался!". Хотя, это было и не то, с чем ему надо было работать, этого изначально в нем было мало, это не было его реальными проблемами. В то время как реальные проблемы могут сносить ему всю крышу на фоне.
Надеюсь, понятно, о чем я.
И много таких проблем просто не укладываются в концепт привычного морализаторства. Гнев на себя это тоже гнев. Затаенная обида, которая заметена под ковер и не переросла в месть, остается обидой. Чувство вины, страх, самоунижения и все остальное, что, по мнению морали (писавшейся давно и зачастую для почти пещерных людей), может даже как-то самодисциплинировать человека, на самом деле, такая же грязь и омрачения, как и агрессия, направленная на других, о которой так любят потрепаться моралфаги. А об этом они не любят и не скажут.
Впрочем, даже когда человек агрессивно поступает по отношению к другим, проявляя что-то из оп-списка, он может не осознавать и это. Я недавно стал свидетелем, как это проявлялось у опытного практика, и он сам не понимал, что творил. При этом, я уверен, что этот или похожий список он пробегает глазами каждый день. И И думаю, что не понимает по той же причине: замена реального преодоления проблемы на избиение куклы-ярлыка, до которого проблема низведена, став просто пунктом в каком-то списке.
Вот я очень мало знаю про дзен. Но то, как они жгли книги, иногда мне импонирует. Стоит ли копать дальше?
> Стоит ли копать дальше?
> – Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых – постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых – вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься.
> – Почему?
> – Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.
Это что-то из Пелевина? Бессмысленное балабольство про плохо понятые буддийские концепты, поданное в модной обёртке, чтобы книги продавать. Ничего лично против него не имею, но суть этой жвачки - чтобы читатель сказал "вау, я всё понял, какой я умный!" и побежал за новой книжкой. Есть сутры, в которых всё давным-давно расписано про Восьмеричный Путь, первая же ступень в нём - Правильное воззрение.
Лол, ты круто угадал, это и правда из Пелевина (из "А Хули"). Прям снайпер.
У меня такие же претензии к этому куску. Там потом по тексту лиса А Хули выбралась из сансары путем концентрации на хвосте или какого-то другого упражнения, выполненного один раз.
Пелевин как-то пропускает, что нужно открывать сердце и работать с ним.
не он
Если ты ищешь спокойствия ограниченного, которое не существует нигде кроме конкретных поз, то разумеется ты ничего не найдёшь: настоящее спокойствие пребывает спокойным всюду, даже в беспокойстве, потому искать его ограниченным значит наказать себя последствиями омрачённого воззрения на беспокойство, которое в своё время научит тебя о спокойствии даже в беспокойстве.
>>669189
Бедненький, дайте ему кто-нибудь смысл жизни, он свой не видит так как хочет, чтоб что-то из окружающего мира в нём искоренилось.
Просто забей на то, влияешь ты на дыхание или нет и наблюдай за ним, через какое-то время оно само нормализуется. Эти инструкции а-ля "не пытайтесь контролировать дыхание" рассчитаны на людей, которые пытаются специально удлинять/углублять дыхание, если ты за дыханием наблюдаешь и тебе кажется, что оно "неестественно" то просто забей, это через какое-то время само уйдёт.
C мантрами попробуй. Ом Мани Падме Хум, например. Или Ом Таре Туттаре Туре Соха. Вот это.
Ах, ну да, спецом для тебя: Ом Гате Гате Парагате Парасамгате Бодхи Соха и Ом Свабхава Шуддха Сарва Дхарма Свабхава Шуддхо Хам. Эти две как раз могут дать именно спокойствие, которое ты так ищешь. Вторая так, вообще, по эффекту сравнима с принятием успокоительного внутрь, только без вредных побочек.
Ладно. Вдруг это не троллинг,ареальный вопрос
>десять занимаюсь отслеживанием дыхания
Эта практика просто учит концентрации прежде чем приступить к реальной работе над собой. Плод этой практики и не должен приносить спокойствие.
20 минут это лучше,чем ничего, но конечно это очень мало, что бы успокоить быстро скачущий ум современного человека, нужен хотя бы час.
Такие дела.
Мы с вами знаем, что в буддизме считается встреча с учением и с мастерами — результат накопления благой кармы.
Вот у меня дилемма: с одной стороны моя жизнь весьма сложна, безумное количество проблем и прочее. С другой стороны я много практикую и общаюсь с мастерами.
Как же так у меня столько хорошей и плохой кармы одновременно?
>Как же так у меня столько хорошей и плохой кармы одновременно?
А с чего ты взял что сложности это дурная карма? Они же заставляют тебя развиваться, преодолевать, становиться лучше, практиковать. Значит это хорошая карма.
А вот если бы ты родился в семье олигарха, не знал бы проблем, только шабил целыми днями и катался на майбахе по клубам, то вот это как раз не самая хорошая карма, т.к. ты в итоге деграднёшь и в следующий раз вполне можешь оказаться не тем, кем ты хотел бы быть.
>Как же так у меня столько хорошей и плохой кармы одновременно?
Это у всех так.
Я не практик высокого уровня.
Пересказываю слова тибестких лам:
Представь свою карму как мешок с разными семенами. Какие-то зерна прорастут и дадут пищу, какие-то будут ядовиты. Мы растим сад своей жизни из зерен кармы и наши действия создают условия для роста тех или иных результатов из нашего мешка семян. Разумеется в мешке разные семена и вредные и полезные. У нас нет возможности выбирать стартовый набор семян - он достался нам из предыдущих жизней. Но. У нас есть возможность создавать условия в которых те или иные семена будут расти лучше.
Таким образом получается , что для реализации какой-то ситуации (встреча с ламой или быть отпизженным алкашами) нужно стечение двух факторов – зерна соответствующей кармы и условий, которые мы создаем.
Примерно так обьясняют тибетцы.
Например, есть карма быть отпизженным алкашами, но мы уехали в монастырь и медитируем в темном затворе - карма не будет реализована.
По хорошему, на этот вопрос нужно отвечать как хороший психолог, хорошо поняв вопрошающего. Потому-что если человек задается этим вопросом - значит его что-то терзает и он ищет те слова, которые подарят ему успокоение. Но я не психолог, потому я не знаю, что нужно отвечать на такие вопросы.
Однако, скажу, что абсолютного ответа на этот вопрос нет, так как он рождается из человеческого беспокойства и ничто не способно его утолить. Можно лишь вернуться к спокойствию, когда этого вопроса еще не было. Этот вопрос, является неправильным ответом на самого себя. А правильный ответ на него - его отсутствие. Этот вопрос исчезает, когда разум возвращается в состояние спокойствия и безмятежности. Так на него и нужно отвечать.
Не Ты - тоже истинный, как и Ты, в этом прикол истины, которая истинна в многообразии любых своих иллюзий. Но так как мы пока часть от некоторых из них, то и ритуал наш должны делать соответствующим, а не вседозволенным, хотя в самой по себе вседозволенности нет для неё ничего недозволенного, так как это и есть её благородный пусть, что принимает недозволенности наши во вседозволенности.
Я не понял, а разве пробуждение это не достижение нирваны? Поясните эти моменты, пожалуйста.
Что то я запутался. Я когда читал про Гаутаму, то было сказано, что он во время транса достиг нирваны и стал Пробуждённым, то есть Буддой. Нирвана и паранирвана - одно и то же? В Тхераваде архаты считаются достигшими нирваны и пробуждения при жизни. А в Махаяне считается, что нирвана только после смерти, но при жизни тоже можно достичь пробуждения?
> Нирвана и паранирвана - одно и то же?
Нирвана это остановки на станциях. А паринирвана – всё, конечная. Поезд дальше не идёт, просьба освободить вагоны.
То есть выйти можно на любой, а можно доехать то конца.
> А в Махаяне считается, что нирвана только после смерти, но при жизни тоже можно достичь пробуждения?
Махаянист есть такое слово вообще? даёт обет не уходить из сансары, пока не поможет всем остальным. Это искусственное ограничение, которое идущий по пути боддхисатвы сам себе ставит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Пробуждение это примерно шестой-седьмой бык, а нирвана – восьмой
Меньше выебывайся
Все зависит от ситуации, где вы используете данные слова, так как оба слова правильные и их значение полностью нивелируется их использованием.
В-первом случае, слово "блять" относится к части речи междометия потому, что оно выражает какую-то эмоцию, чувство, волевой всплеск. В той же мере, что и "Ого!", "Ура!", "Господи..." и т.д.
А во-втором случае, слово "блядь" больше имеет оскорбительный характер и употребляется в адрес не добропорядочного человека(чаще всего, по отношению к девушке). Например: "Ах ты, блядь, пока я на работе на чужих хуях прыгаешь?!", "Вызывать сегодня блядей будем?", "На можайке бляди до сих пор стоят?".
Ну тогда поясни шо ты имел ввиду своим перфомансом.
>А зачем в неё верить?
>И все таки не понятно зачем мне верить в карму.
Ты убедился в существовании кармы на опыте и не нуждаешься в вери, так как обладаешь проверенным знанием? Если да, то уверен, не мне одному, а всем анонам будет интересно узнать,как у тебя это получилось
Если хочешь дальше кривляться, то не продолжай, у нас тут приличный тред
Язык это постоянно меняющаяся среда переноса информации. Уже довольно давно – лет двадцать как, а то и больше, матерное слово бляДь раздвоилось на матерное междометие бляТь и матерное определение бляДь. Все течет все меняется, странно, что приходится обтяснять такие вещи в буддийском итт треде
>матерное слово бляДь раздвоилось на матерное междометие бляТь и матерное определение бляДь
Разве что в местном ПТУ. Есть только четыре корнеобразующих матерных слова - хуй, пизда, блядь, ебать. Они могут изменяться, но только под действием других морфем, а не сами по себе.
Я один раз увидел какой-то религиозный мем, где Чад помолившись, получил что-то, что Вирджин никак не мог.
В итоге я помолился и как сказал АМИН через минуту мне приходит новость, что моя мечта сбылась и все ахуенно (не буду говорить что именно, ибо диванон, да и вообще дело личное). Я так ахуел в тот момент, что поверил.
Я, конечно, понимаю, что совпадение и все дела, но это было слишком сильно.
Если расслаблять, то все внимание приковывается к животу, повышается частота сердцебиения, ну и вообще достаточно неприятные ощущения, которые мне сложно описать.
Тем не менее, даже учитывая все это, остальные мышцы находятся в максимальном расслаблении и я быстро прекращаю ощущать тело, кроме живота. Оно становится словно прозрачным для моего внимания.
Собсна, вопрос: может в каких-то текстах есть упоминания о проблемах с животом и есть советы по этому поводу? Или это индивидуально, с чем мне самому нужно придумывать, как работать?
Начнём с того что в полном лотосе ты напрягаешь таки несколько групп мышц чтобы просто в нем усидеть. Полное расслабление не достижимо и не нужно.
Продолжим тем что в норме припрямой осанке брюшная стенка немного напряжена не давая потрахам выпирать и создавая опору для диафрагму. Обычно это происходит рефлекторно.
Можно следать вывод что умеренно напряжение живота в полном лотосе - нормальное явление и так и должно быть.
Хочешь пленного расслабления – лезь во флота-капсулу.
Смысл то расслабления в том, чтобы не отвлекаться принужденной позой и облегчить дыхание и кровоток.
Мне кажется, что это зависит от человека. Я не могу долго сидеть неподвижно на стуле, уже через несколько минут мне хочется поерзать, чуть чуть сместить вес для удобства, где-то расслабить мышцы, от этого в другом месте напряжение, ну и так далее. Короче, неустойчиво получается, а если я начинаю ерзать, то внимание тут же смещается и теряется "глубина", опять приходится как бы сначала начинать. Я не оцениваю это как-то негативно, однако если есть возможность делать по инструкции и посмотреть, что будет, не вижу причин не делать.
В лотосе я могу сесть и сидеть до получаса (дольше не медитировал) совершенно неподвижно, кроме движений глаз и сглатывания слюны.
>это зависит от человека.
Мне тоже так кажется, по этому пожалуйста не думай, что я с тобой спорю. Просто комментирую
>Я не могу долго сидеть неподвижно на стуле,
Мне кажется, это решается не позой тела, а состоянием ума.
Иначе, представь – какому-нибудь монаху отрезали ногу и все, теперь он не может спокойно медитировать, ведь лотос недоступен.
Домики и знающие аноны, это правда?
>Классический «Ламрим» Чже Цонкапы, раздел о вредных для монаха действиях. Среди вполне себе логично изложенных объяснений, к чему приводят пороки, если с ними не бороться, встречаются совершенно неожиданные для представлений современного человека о буддистском монашестве рассуждения:
>Если ты хотел убить одного человека, а случайно убил другого, то с кармической точки зрения это почти не считается. Ну схватят тебя стражники царя, ну допросят с пристрастием, ну казнят при большом стечении народа — и, собственно, всё А вот если убил того, кого собирался, — можешь переродиться в аду.
>Однополый секс примерно так же кармически опасен, как иметь половое сношение больше пяти раз за ночь, или онанизм, или нечаянно убить насекомое, наступив на него ногой. То есть мелочи жизни. Не мелочи начинаются, если ты делал это с чужой женой/мужем.
Связь с проституткой допустима даже монаху. Никакого нарушения винаи при этом не происходит.
>Для мирянина допустима безвозмездная связь с незамужней женщиной, если она живёт своим трудом (а не на содержании родственников).
>Но недопустимо развлекаться с женщиной, если она состоит на государственной службе. Вы, должно быть, и не подозревали, что в средневековом Тибете женщины могли состоять на государственной службе
Четки из нефрита круче деревянных если тебе комфортнее их использовать. Так же и полный лотос лучше медитации лёжа или там просто на стуле, если он тебе удобнее.
Другое дело что есть некоторые традиционные практики предписывающие определённые позы (и в основном это игры с кровоснабжением головы и дыханием) - там это может быть важно.
Медитатор который может сесть в лотос делает это традиционно, проверенным способом. Медитатор который делает это лёжа, например, рискует сделать что то не так. Вся разница.
Внимание! С точки зрения кармических последствий пустая болтовня истощает пять первоэлементов, т.е. вредит нашему здоровью. И тут не надо много доказательств, каждый может это прочувствовать непосредственно на себе, как пустая болтовня забирает энергию. У кого энергии много... эти люди видимо пытаются избавиться от излишек таким образом и почувствовать себя лучше, но не понимают что много энергии человеку дается для благих дел, а не просто для того, чтобы ее бесцельно тратить.
Пустая болтовня ведет к тому, что человек в следующей жизни переродиться в месте, где пять элементов истощены или не находятся в балансе, например, в голодной Африке. Нам очень жалко африканских детей, которые умирают от голода, но на это есть причины. Мы все хотим жить в материальном достатке и постоянно обвиняем правительство в том, что не имеем благополучие, но сами ля, ля, ля...
Вы поступайте как хотите, но если я оцениваю чей то комментарий как попытку втянуть меня в пустую болтовню, то не просто комментарий будет стерт, но и человек этот больше не будет видеть меня на ФБ. Пожалуйста оставайтесь в группе, тратьте свое время на бессмысленные обсуждения если хотите, а я имею право на свой выбор, поэтому не обижайтесь если окажетесь в моем личном бане.
Потому что это ложь, любое слово придумано людьми, субъективно и не имеет отношения к реальности, любое слово обман. Чем меньше говоришь, чем внимательнее относишься к своей речи, тем меньше будет эта ложь.
Правильная речь – одна из частей благородного пути, такая же важная, как остальные.
Но автор того поста тоже неправ, он вообще тупая омрачёнка если позволяет себе в буддийском сообществе, пускай даже в фейсбуке, такую хуйню лепить. Даже объяснять лень.
>С точки зрения кармических последствий пустая болтовня истощает пять первоэлементов
>Мы все хотим жить в материальном достатке и постоянно обвиняем правительство в том, что не имеем благополучие, но сами ля, ля, ля...
>Пожалуйста оставайтесь в группе, тратьте свое время на бессмысленные обсуждения если хотите, а я имею право на свой выбор, поэтому не обижайтесь если окажетесь в моем личном бане.
Что-то звучит совсем не по-буддистки. Может горе-йог какой-то?
>Пустая болтовня подразумевает неправильное повторение мантр, неверное объяснение священных текстов, бесполезные разговоры и объяснение Дхармы тем, кто не питает к ней должного уважения. В результате можно оказаться в мире животных. Если рождаешься человеком, то тебя никто не слушает, твоя речь звучит низменно, а в стране лето и зима хаотично сменяют друг друга.
Калу Ринпоче. Вступая на буддиийский путь
>Может горе-йог какой-то?
Это отсюда.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1761056294031679&set=g.383915868387468&type=1&theater&ifg=1
>есть некоторые традиционные практики предписывающие определённые позы
А не мог бы ты пруфануть буддийские практики, требующие лотоса в обязательном порядке (т.е. предписывающие)
пиздабол, в буддизме нет обязательных поз, есть рекомендуемые(к ним нельзя применить слово "предписываемые"
>Посмотрите какой йобаный бред я нашел
А теперь давай-ка по-буддийски побазарим.
Зачем ты принес этот текст, разве благое деяние дать читать его людям?
Зачем ты принес этот текст, разве благое деяние, постараться вызвать негативную эмоцию осуждения в отношении автораэтого глупого текста?
Зачем ты принес текст, который с одной стороны говорит абсолютно правильную вещь – пустая болтовня это плохо, но оформлен так, что легко вызывает отторжение? Не думаешь, что можешь сбить с пути кого-нибудь новоначального?
Короче, как буддист – ты говно, еще и похуже это дурочки из фб. Работай над собой и перестань уже наконец быть тупым говном. Добра
> Лотос не может быть удобнее шавасаны. Нидля кого669933
Не мог, у меня нет нужных передач чтобы пруфать направо и налево.
И да, лотос мне удобнее позы мертвеца. У меня сильно выпирает затылок из за этого лёжа на спине без большой и мягкой подушки у меня сильно напрягаются мышцы шеи, а потом начинает болеть голова.
Но самая удобная для меня сидя на стуле ноги перекрещены.
https://ria.ru/20200201/1564136985.html
>>670318
"Сначала меня сильно интересовал тибетский буддизм, потому что у него самая громкая реклама. Но старые мудрые евреи из здешнего медитационного центра отсоветовали. Семен, говорят, ну ты сам подумай. У них каждый лама — какой-нибудь перерожденец. А в частных беседах они советуют не относиться к этому слишком серьезно — это-де такая культурная традиция, и не более. Но если у них в культурной традиции, в основе всего, можно сказать, многовекового уклада заложен кидок на доверии, как на них тогда полагаться в важных вопросах?
Да я и сам успел получить с этой линией неприятный опыт. У буддистов тибетского обряда есть такая практика — „тонглен“. Они вдыхают воображаемый дым, символизирующий страдание определенного класса существ, и растворяют его в сиянии сердечного центра. А выдыхают при этом сострадание и любовь. Так делают, чтобы открыть свое сердце разнообразным формам жизни, населяющим Вселенную.
Так вот, я своими глазами видел в интернете, как продвинутые московские буддисты, делающие тонглен на нагов и гьялпо (а к последнему классу относятся, по некоторым сведениям, и русские православные бесы), безжалостно глумятся на своем форуме над евреями — без всякой понятной мне причины. Похоже, вдыхают эти ребята хорошо и много, с дымом страдания там перебоев нет — а вот растворяют таки не до конца. Возникает вопрос, а смогли бы такие буддисты сделать тонглен на евреев? Что-то я сильно в этом сомневаюсь — и на месте тибетских лам проверял бы их искренность именно так. Буду при делах, обязательно сброшу директиву по линии ЦРУ.
Но, к счастью, в мире Дхармы есть не только цветущий этнический бизнес и Стивен Сигал Ринпоче. Есть там и благородная випассана, высокая дорога всех будд и архатов, открытая для любого. Вот по ней я и иду долгими вечерами, когда сторожащие меня пиндосы вконец удалбываются со снятыми в Тель-Авиве телками, а в окне мерцает грозным закатом Мертвое море. Випассаной я занимаюсь для души, и на этом пути ни разу не встретил ни Бога, ни черта. Что, безусловно, радует, поскольку такого добра мне хватает и на работе".
Виктор Пелевин, «Операция „Burning Bush“».
>>670318
"— Во-первых, за просветлением в Бон не идут, — сказал он. — Там обычно другая мотивация. А во-вторых, можете не сомневаться, что процент лично просветленных мужей среди тибетских лам примерно такой же, как среди хозяйственных инспекторов Троице-Сергиевской Лавры, которых посылают в дальний приход, чтобы пересчитать хранящиеся на складе свечи. Но с хозяйственным инспектором из Лавры при определенном везении можно пообщаться лично, а не просто простираться перед ним на жестком полу в проперженном холодном спортзале, когда он будет возжигать лампадку перед образом Казанской божьей матери… Кстати сказать, кончается тибетский буддизм исключительно православием, потому что после пятидесяти лет молиться тибетским чертям уже страшно. Другого зла там нет".
Виктор Пелевин, "Тхаги".
Можно это в шапку всех тредов добавить?
Приверженцы думают разное.
Некоторые ламы прям на ретритах подшучивают над этой традицией. Некоторые как выше в цитате у Пелевина в частных беседах намекают на ее несостоятельность. Лично для себя я думаю, что:
Идея ""нет пророка в своем отечестве, но в других отечествах все пророки"" несостоятельна.
В других отечествах есть такие же неверующие жадные попы(ну меньше, меньше. Но явление есть везде), а есть святые проводники Истины.
И если ты ищещь для себя Истину то припадать надо не к попам, а к Учению. И быть самому себе светильником как завещал великий Ленин
Какое отношения у буддистов к труду? Буддист больше трудоголик или распиздяй? С одно стороны труд не имеет отношения к дхарме, а потому не должен быть чем-то важным и приоритетным. С другой те же дзенские монахи вроде как задрочены по труду и дисциплине.
Уверенность в чем? В том что тот или иной человек реиекарнация? Есть традиционные ритуалы они определяют кто где переродился. Тут нет никакой разницы на сколько реальна и реальна ли вообще реиекарнация - преемник выбирается в ходе ритуала поиска нового воплощентя, все.
Можно, но не нужно. Работа не только отвлекает, она прямо множит дхукку. Если ты не дохуя реализованных практик много работать (если только это не нужно для твоего выживания) - заставлять себя страдать ещё больше. Трудоблядь не бодхисаттва, никогда не позволю трудобляди принять участие в моей практике. Гоните трудоблядей и насмехайтесь над ними!
Все можно (и нужно) использовать как медитацию. Медитация означает попросту осознанность. Она может проявляться как в бездействии, так и в действиях. Как в статике, так и в динамике.
Но надо отличать труд во благо, который дает тебе необходимые материальные блага, от достигаторства, когда ты одержим какой-то целью и страдаешь трудоголизмом из-за этого, беспокоишься о карьере и т.д.
Еще дуккха множится в том случае, если ты делаешь работу, которой противится твоя совесть. Например, если работаешь в росгвардии.
Мне нравится. Хотя я чувствую себя счастливым здесь и сейчас.
И вообще ты няшка, давай отбросим навязанные моральные концепции, вдруг у тебя девушка есть...
Все утробно обоеполые, поэтому я бы погладила твой член (я биологически тоже кун).
Счастья тебе мой котенок.
^_^
>Хочу что бы ты не поощрял лень двачеров от имени будизма, бро.
Лень как что то плохое - строго социальное явление. В моё время битарды были существами асоциальными. Для них в лени плохо только то что им из за неё ебут мозг. На жизнь хватает и ладно - это моя позиция.
>Схуяли ты работу выделил в отдельную категорию?
Я не выделял.
>С одно стороны труд не имеет отношения к дхарме
Карго-заблуждение. Много людей, видящих медитирующих буддистов, думают, что они таким образом ленятся, занимаются кайфодрочерством и т. д., хоть правильная работа со своим умом и вниманием это тот еще большой труд.
А вот ответ на твой вопрос: правильные действия являются одним из этапов пути. В ваджраяне это символически изображается дхьяни-буддами, каждый из них перерабатывает определенные клеши в определенную мудрость. Например, будда Амитабхи, на которого так сильно молятся в японской ваджраяне, перерабатывает клешу страсти в различающую мудрость, способность отличать одно от другого. Будда Акшобхья перерабатывает клешу гнева в зеркальную мудрость, способность видеть вещи как они есть. А вот будда Амогхасиддхи перерабатывает клешу зависти в мудрость правильных действий.
И правильные действия это часть пути, как все остальное.
Так же можешь почитать эту книжку http://tonych.com/files/Evropa_glazami.pdf (warning: старый тибетец не мог справиться с гомофобией и прочими предвзятостями, которые у него вылетают через каждые два слова, но вот эти оставшиеся два слова очень важны и стоят того, чтобы игнорировать третьи), главу "Буддизм и христианство". Сам тибетский лама порицает буддистов за пассивность.
Мы, тибетцы, создали
величайшую философию. В пятом томе «Ламримченмо» сотни
страниц посвящены взаимозависимому существованию ш и н г т а
к х о р л о, повозки. И всё же до китайского вторжения у нас вообще
не было повозок. Прекрасно образованным монахам было
неинтересно делать повозки, ведь «повозка взаимозависима и не
существует в абсолютном смысле». Монастырская жизнь чиста и
хороша, но каждый не может стать монахом. Наше старое тибетское
разделение людей на ариев, «суперменов», и «евреев», обычных
людей, которые умрут в концентрационном лагере сансары. Мы, арии,
как и немецкие «арийцы», проповедуем: «Труд освободит вас», но мы
знаем, что их тяжёлая работа не освободит их. Мы, тибетцы, не
изобрели бомб и пулемётов. Но мы не изобрели ни повозки, ни
стиральной машины.
>Много людей, видящих медитирующих буддистов, думают, что они таким образом ленятся, занимаются кайфодрочерством и т. д., хоть правильная работа со своим умом и вниманием это тот еще большой труд.
Когда Гоенка в нищей стране, полной безработных, открывал свои курсы випасаны на которых можно было бесплатно есть, многие ему говорили, что все места на курсах будут заняты бомжами. Гоенка отвечал, что медитировать 8 часов в день такой труд, что случайные люди ради еды и крова над головой не будут этим заниматься. Так и вышло. Медитация это труд. Согласен.
Если личности нет, кто же тогда достигает ниббаны?
Вот ты хорошо сказал про Природу Будды.
И стало понятно. Но ведь природа будды запредельна и понять ее изнутри сансары нельзя. Но ты так сказал,что стало понятно. Но природу Будды принципиально понять нельзя. Но понимание возникло. Но не должно было. Так может,это ложное понимание. Так может эти слова при их очевидной красоте и ясности,не имеют отношения к природе будды?
и зачем я это написал?
Природа Будды прекращается в Нирване?
Какова причина природы Будды?
Пахнет - относится к носу.
Зелёный - относится к глазу.
Время - относится к уму.
Если природа Будды не относится ни к одной из сфер чувств, значит с ней невозможно взаимодействовать посредством органов чувств. Единственное, что подходит под это описание - нирвана (затухание всех чувств).
Чем природа Будды отличается от нирваны?
Природа Будды свойственна даже тому, что "не имеет" природу будды. В то время как атман изменчив, гибнет, но желающие навязать свою важность Брахману хотят чтоб атман был именно тождественен, а не подобен, Брахману, хотя мир может быть, а атмана может не быть. От того Брахман единоличностен и недостижим, как Тао.
Природа Будды содержит сансару, которая содержится в нирване, которая содержится в Праджняпарамите Тао.
Иными словами нет никакого абстрактного банана в вакууме, также как нет цветка банана. Есть только непрерывный процесс изменений, одно обуславливает другое, другое обуславливает следующее и т.д. И есть прекращение процесса. Я не могу найти природу Будды ни там, ни там.
Но банан, в таком случае, должен мочь быть бананом даже будучи цветком. В то время как цветок банана может и не знать того, что он - банан.
>>671159
Наличием выхода: у входа нет выхода, он сам выход, тогда как помещение вокруг, а не с одной стороны.
>>671160
Благодаря тому, что это всё может быть так, как оно есть. Так как чтоб ему быть требуется быть на общем поле вещей разделённым нечто большим, определяющим это поле вещей, иначе бы разное и не знало друг о друге, как ни знало бы и о себе, как и не было бы разным, как и не было бы вообще. Сансара и нирвана отличаются тем, что сансара в нирване, но только нирвана знает это, как знает и сансара, но так как некоторые из сансары не знают этого, то потому и зовётся она сансарой.
>>671162
Природа Будды это всё, но не всё, а только большее чем всё.
>>671163
Иными словами того, что их нет, не мешает им быть. Как нет и непрерывного процесса, есть только прерывный не процесс, одно не обуславливает другое, они обусловлены своей природой существования, от которой хотят избавиться пока не увидят в ней природу Будды. То есть нет прекращения процесса даже в том, что есть и процесс, и его прекращение. И природу Будды ты не можешь найти ни там, ни там, потому что представляешь её ограниченной, ища либо там, либо там, хотя она уже содержит всё, в том числе и ничего, потому ты ищешь не природу Будды, а находишь лишь природу Будды.
Смотри, я тоже так умею.
Природа Будды есть всё, а всё включает в себя неведение по отношению к природе Будды. Вещи через неведение уже постигли свою природу Будды, поэтому ничего нет.
Сансара не просто есть Нирвана, но она лучше Нирваны, потому что в Нирване нет неведения - части природы Будды, через которую природа Будды и познаётся.
Потому всё есть при том, что ничего нет, в этом суть природы Будды.
В нирване есть неведение, оно называется сансара, причём не как сансара, а как её свойство.
А так - да.
>>671191
Спокойная сансара, спокойный омрачённый, беспокойный и спокойный простветлённый, то есть всё что угодно, даже если оно не знает этого.
>Но банан, в таком случае, должен мочь быть бананом даже будучи цветком. В то время как цветок банана может и не знать того, что он - банан.
Когда банан банан, он уже банан, а не цветок и обратно цветком стать не может.
Когда цветок цветок, он цветок, а его дальнейшая судьба становления бананом неопределена.
>Благодаря тому, что это всё может быть так, как оно есть. Так как чтоб ему быть требуется быть на общем поле вещей разделённым нечто большим, определяющим это поле вещей, иначе бы разное и не знало друг о друге, как ни знало бы и о себе, как и не было бы разным, как и не было бы вообще.
Поле вещей определяет закон причины следствия, который и есть природа вещей.
>Иными словами того, что их нет, не мешает им быть.
Очень даже мешает. Нет никакой "банановости" отдельной от банана. Сознание посредством контакта органов чувств и банана познаёт конкретную форму в конкретный момент времени. После этого в сознание возникает концепция "банан", но нет никакого идеального банана, который бы соответствовал концепциям "банан" всех людей одновременно.
Без банана, не будет контакта. не будет познания, не будет концепции "банан".
>одно не обуславливает другое
Почему тогда не растут яблоки на грушевом дереве?
Ну это когда заебись
https://youtu.be/AbL2QdsOwCY
Потому природа Будды больше чем форма в виде цветка или банана, так как пребывает всюду.
Поле вещей определено законом, чтоб быть, иначе оно не взаимодействовало бы и даже не знало бы о других вещах, так как не было бы связанным в поле одного закона, а было бы просто ничем.
Таким образом для того чтоб быть банану как объекту и как субъекту в восприятии прежде требуется общее поле закона, определяющее правила и отличие банана и не-банана вплоть до прописания банановости. Только благодаря этому органы чувств смогут обнаружить банан, а банан сможет обнаружиться, так как без общего разделяющего и соединяющего поля они бы не имели соприкосновения друг с другом, а потому и небыли бы даже существуя. Таким образом и идеальный банан прежде должен пребывать всюду, так как он идеальный, то есть не имеющий аналогов, то и все бананы будут соответствовать ему при том, что он будет больше чем всё их соответствие ему. И без банановости банан не может быть как банан, не может быть идентифицирован как банан, а потому и не существует вовсе.
Потому, что так определяет закон, содержащий эти явления и потому способный их разделять.
Да, но у входа, в отличии от помещения, нет выхода, так как он сам выход, а потому и найти отдельный выход из входа не получится. Потому для принятия нирваны требуется принятие сансары, а не отрицание или избегание какой-либо её части, так как сансара вход, то есть и выход, как полноценное помещение, а не ограниченное мелкими относительно общего пространства входо-выходами. То есть обычное помещение омрачено, однако это учит нас важности омрачения, которое сдерживает и создаёт среду, которой нет в более полноценном помещении, хотя оно есть там, так как полноценное помещение в виде пространства содержит помещение с ограниченными входо-выходами. Потому и профанское стремление избавиться от омрачения тождественно стремлению сохранить омрачение и сбежать от себя.
Аналитически подошел.
Вспомнил как я в октябре вышел из ридонли. Как общался, о чем общался, что испытывал.
И посмотрел на себя сейчас.
Двач принес очень много ненависти и отвращения в моею манеру общения всего за полгода.
Это место отравлено.
Всего доброго. Я пошел отсюда, я же не враг себе
>Пиздец. И какой маршрут предлагает буддизм? Избавление от страданий, путем усмирения желаний.
Восьмеричный путь будды 146 раз обсосали, обоссали, изменили и переосмыслили.
Махаянисты спиздили у Адвайты принцип недвойственности, (Сансара=Нирвана) потом развили тему что каждый человек уже изначально и априори Будда, т е просветлен. Дзен буддисты, покурив Даосизм, вообще забили на все учения будды, и отрицают что будда возможен где-то, кроме как внутри тебя. "Видишь Будду - Убей Будду." (с) А в Японских школах молятся натурально Будде Амитабхе, который всех спасёт и перенесёт после смерти в чистую землю Дэвачан.
Ты дрочишь на КОНОН, но его блюдут 3,5 Тхеравадина из Таиланда
В 2020 думать что буддизм это про отсутствие желаний, это типа как думать что христианство это про то как превращать воду в вино и ждать потоп.
Что плохого в сансаре? Зачем из нее выходить?
Сап буддач. Есть пара вопросов:
1.Не секрет что у индуизма и буддизма много общих богов и святых. А есть ли в буддизме свои аналог Шивы?
2.Хочу ознакомится с основами, но чтобы там небыло всякой хрени для "западных людей", что лучше читнуть? "Основы буддийского пути" Калу Ринпоче пойдёт?
Всем добра.
Уотса? Отличный тип, интересно читать и слушать. Только у него такая структура повествования, что ни о чем конкретном он не говорит. Вроде есть ощущение того, что в его словах есть смысл. Но если отвлечься от его речи и вернуться через 10 минут, то ты, в принципе, ничего не потерял. Можешь слушать его с середины предложения, уровень понимания от этого не изменится. После долгого прослушивания я уже тупо синтаксис и семантику его понял и могу воспроизводить его речь из головы с таким же тоном настроением, но понимания мне это не дает.
Хорош, чтобы заинтересовать буддизмом, но не думаю, что более того.
ДРузья, подскажите пожалуйста, есть ли в Мск центр, школа или храм, где можно учиться и практиковать, постигать дхарму с наставником? Один раз был в ценре ламы Оле Нидала , но западный суррогат не интересует, только канон
Благодарю
Что современный буддизм может противопоставить коронавирасу?
Согласно древнеиндийской традиции, миры создаются, пребывают и со временем разрушаются. Среди источников такого разрушения – оружие и болезни, что, похоже, соответствует тому, что мы переживаем сегодня. Однако, несмотря на огромные трудности, с которыми мы сталкиваемся, живые существа, в том числе люди, демонстрируют поразительную способность к выживанию
Я переписал и переформулировал свой вопрос тысячу раз, то ли мои размышления, то ли я не знаю как задать вопрос максимально точно, не знаю. Я оставил краткий вопрос и на всякий случай старую огромную версию, если кого-то заинтересует. Заранее скажу, что я очень озабочен этим вопросом, так что буду рад ответу.
Вопрос: возможно ли быть ангелом, находящемся в аду, сделать демонов такими же ангелами? Но в реалиях политики, где тебя вынуждают делать то, что тебе не хочется, а также пользуясь преимуществом нечестных спекуляций, когда у тебя это табу.
Длинная версия вопроса
[Предисловие от меня] Меня очень долго волнует один вопрос, ответ которого влияет на мое мировоззрение. На самом деле, настолько серьезно к этому вопросу я подошел только сейчас, потому что в связи с карантином сижу и дома и размышляю, оттого и осознал важность.
Собственно, вопрос: возможно ли существование политика, который придерживается буддийский ценностей сострадания и милосердия? Можно взять несколько категорий, но я возьму идеальную середину - что-то между большой политикой и внутренней.
Министр культурного просвещенияака современный Геббельс в с положительными намерениями. Как мы знаем, политика - дело токсичное, поливание грязи друг в друга. Соли добавляет так же то, что народ к власти относится недоверчиво, обратно это так же работает. Для этого политика есть задачи - нужно повысить уровень доверия социальных классов, увеличить демографическую рождаемость и сделать общество менее токсичным между собой(например, две полярности каких-либо взлядов. Будь то любишь ты Путина или ненавидишь, за религию ты или за атеизм, правые или левые, Халк или Железный Человек). Вне зависимости от решения этих проблем встанут сложные моральные вопросы, которые обязательно будут противоречить буддизму.
Можно соотнести эту дилемму как ангел, желающий сделать дьяволов святым - это крайне сложно, особенно учитывая окружение и устоявшиеся порядок. Но существует же Ганди, который желал исключительного добра, бескомпромиссного.
Переосмысление дьявола самого себя и творение добра своей порочной природой и есть достижение абсолюта. Думаю возможно, если это осмыслить и понять.
Но как сферическому Геббельсу впарить людям то, что дьяволы должны творить добро? Священные книги, проповедь святости и объяснение того, что являет собой святость. А святость и есть то, когда злое по природе творит доброе по какому-то неведомому чуду. Это и есть абсолют добра, когда демон оборачивается творить добро и благо, тем самым изменяя не изменяя свою природу.
Короче "читайте священные писания"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%B0
Император сойдет?
Вообще, про Геббельса была шутка, манипулирование людьми вряд ли будет их воспитывать, скорее управлять и контролировать настроениями. Спасибо за ответ, на самом деле я даже не задумывался о таком, чтобы демон совершал благо, но из каких побуждений? В самом деле, неведомое чудо.
>>672115
Даже более чем, спасибо за статью.
У меня следующий ход мысли - произведение искусства в подавляющем большинстве случаев привязано к личности автора поправьте, если не прав. Следовательно, очень много проявлений искусства являются утверждением личности, которая, как нам известно, является иллюзией. То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии?
>Какое в вашей интерпретации отношение буддизма к искусству?
Никакое.
>произведение искусства в подавляющем большинстве случаев привязано к личности автора поправьте, если не прав
Конечно привязано, а ещё любое воспринимаемое действие привязано к личности деятеля. Электрик вкрутил лампочку - это привязано к его личности. Ты купил пачку макарон - это привязано к твоей личности. Хохол в политаче пукнул в воду - это привязанно к личности виноватых в этом москалей оного постера. Тут "иллюзорна" не только личность но и привязка к ней.
>Следовательно, очень много проявлений искусства являются утверждением личности, которая, как нам известно, является иллюзией.
Нет, они являются результатом обусловленности автора, его кармой, если хочешь.
>То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии?
Только если автор ставит цель укрепить свою самость, читай привлечение внимания к себе как к персоне. Ещё может иметь место передача эмоций и банальный заработок на развлекательном творчестве.
> Какое в вашей интерпретации отношение буддизма к искусству?
В моей интерпретации самое непосредственное.
> У меня следующий ход мысли - произведение искусства в подавляющем большинстве случаев привязано к личности автора поправьте, если не прав.
Мне кажется, ты прав. Ну, может не столько утверждение, сколько попытка автора понять себя же с помощью творчества.
> Следовательно, очень много проявлений искусства являются утверждением личности, которая, как нам известно, является иллюзией. То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии?
Кроме того, что ты описал, искусство может не только выражать автора, отражать его иллюзию, но и отражать реальность. Чем автор (художник, музыкант, любой творец) честнее, тем меньше он вносит в своё творение себя, тем отчётливее в его произведении непосредственное отражение мира вокруг, простое и незамутнённое. Это ярче всего выражается в японском искусстве, на которое огромное влияние оказала традиция дзен. По сути, многие классические хайку или предметы японской живописи – это решение или попытка решения коана, это обнажённая реальность как она есть. Даже в русском переводе можно это почувствовать, например всем известное хайку Басё, которое он написал, по легенде, под впечатлением от своего опыта сатори, произошедшего когда он услышал как лягушка прыгнула в воду.
Старый пруд.
Лягушка прыгнула в воду.
Всплеск в тишине.
>в чём разница между манипуляцией и воспитанием
Воспитание в отличие от манипуляции может породить искреннее желание/мотивацию даже после того, как воспитание прекращается. А манипуляция нуждается в регулярности, после прекращения такого "воспитания" эффект пропадает.
>Хорошим поведением и контролируемостью
Хорошее поведение можно и не контролировать, а контролировать можно и хорошее поведение и, если ты скотина, плохое поведение
Множество известных деятелей искусства стали таковыми либо из-за своей истории жизни, либо из-за уникального стиля. Ван Гог - первая категория. Блок/Пушкин/Бредбери/Лавкрафт - второе частично с первым(ибо не избежать интереса к личности, которая делает красивые вещи).
>То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии
Смотря когда, или с какой стороны посмотреть. Или чего вообще добивается автор изначально. Есть люди, которые хотят написать что-то только ради социальной значимости своей личности, наверняка ты знаком с такими. Имхо в большинстве своем искусство - это самовыражение или выражение того, что творится вокруг, но через призму своего мировоззрения. А это иллюзия
Желание достижения спокойствия само по себе иллюзорно. Покуда ты желаешь, не о каком спокойствии речи идти не может. Практика без желания может привести тебя к тому состоянию к которому ты стремишься. Но суть в том, что нужно переживать момент такой какой он есть, а не делать лишь ради конечно цели и ощущений последующих за этим.
Следи как дышишь. Наблюдай как бы со стороны, пусть тело само делает, что ему нужно. Даже если мысли будут лезть, не гони их и не развивай. Прими как обычную физиологию твоего мозга. Ему хочется себя занять мыслями по привычке. Пусть идут себе, но ты наблюдай за дыханием. Постарайся оставить все как есть, без желания как то это оценить/измерить.
Принятие всего как есть это норм. Это спокойствие.
> философия
> спокойствие
Буддизм - это правда. Тибетский буддизм это тоже правда, то что там пишут, не смотря на кажущуюся на первый взгляд парадоксальность, работает.
>10 великих препятствий (оков):
Найс, все ачивки собрал, кроме привязанности к жизни. Какой бонус с этого имею?
Буддийская киса.
Немного запоздал, и пусть. Хотелось бы поделиться медитативным опытом. Буквально без опыта, когда я только только начал исследовать буддизм, я испытал первую стадию джханы с помощью медитации метта-бхавана. Получилось это совершенно неосознанно, и человеческим языком невозможно описать то, что я в тот момент испытал. Это был восторг, безграничное счастье, сорадость и сострадание. У меня буквально текли слезы радости. Сидел я в этом состоянии где-то 1-3 часа, точно уж не помню. Сколько не пытаюсь вспомнить как это было, вспоминается то, что буквально я видел мир розовым, как будто таким, какой он есть. Я восхищался каждой клеткой своего и чужих организмов, тем как клетки иммунитета защищают свой дом. Ни в коем случае не отпускай руки. Пробуй другие виды медитации, ту же метту-бхавану. Невероятно действенная медитация.
>>673069
Все явления взаимозависимы. Ничто не существует независимо. Ни мир без тебя, ни ты без мира. Сострадание — способ взаимодействия явлений.
>Как связать практику с повседневной стрессовой жизнью в эпоху кали-юги?
Делать все действия с состраданием. Сострадание = взаимозависимость = бессамостность = пустотность.
Взгляните из неподвижного пространства непосредственного знания на все явления, иллюзорные, как отражение в зеркале:
Что бы ни проявлялось, его нельзя попробовать на вкус, его существование невозможно доказать.
В этом измерении сансара и нирвана не существуют, и всё является Дхармакайей.
Все существа, скитающиеся в трёх мирах сансары, останутся пойманными в ловушку двойственности, пока они не осознают,
Что внутри их собственного восприятия пребывает изначальная осознанность, исконное тождество всех явлений сансары и нирваны.
В силу омрачённости разделения на субъект и объект они считают сансару и нирвану различными состояниями ума.
Они остаются в оковах, потому что видят двойственность там, где истина – недвойственность.
В действительности ни в чьём уме не может существовать разделения на сансару и нирвану.
Однако когда глупец, погрязший в мирских делах, отвергает одни вещи и увлекается другими,
Избегает "плохого" и взращивает "хорошее", презирает одного и любит другого,
Тогда вследствие пристрастности, предубеждённости и предвзятости он бесцельно проходит череду жизней.
Вместо того, чтобы достичь спонтанного завершения трёх кай непосредственного знания без усилий,
Твердолобые искатели исследуют техники и стадии методов "самосовершенствования",
Отнимающие много времени и не оставляющие его на то, чтобы достичь трона Будды.
На этой фотографии показано тело Друбчен Намки Гьялцен через несколько дней после кончины. Друбчен Намха Гьялцен скончался 21-го числа 12-го лунного месяца, то есть 14 февраля 2020 года по западному календарю. В последние годы он жил в основном в Ньяронге, Восточный Тибет, где он скончался в монастыре Пал Шентен Даргье Линг.
После смерти его физическое тело резко сократилось в размерах. Тело Ламы Кармы было около 175 см (около 5 футов 9 дюймов) в высоту, но через две недели после того, как он скончался, его сидящее тело сжалось до 30 см (около 12 дюймов), что означает, что его тело, включая скелет, сократилось почти на 80 %. Согласно тантре Дзогчен, это показывает, что он достиг Малого Радужного Тела или Джалу Пхава Чунг ('ja' lus 'pho ba chung), что является признаком высочайшего достижения Будды в этой жизни."
> https://vk.com/wall-5326936185
Вы не можете просматривать стену этого сообщества.
Не думаю.
Это только в Тибете буддизм такой, несовместимый с работой и общественной жизнью. Да и с цивилизацией, если быть честным (мысль не моя, а одного ламы в книжке).
Но буддизм это, в первую очередь, проработка мусора в голове, а не молитвы, ретриты и т. д. Мне вот человек, которого считаю учителем, наоборот, говорил, что важно выходить из зоны комфорта, быть социально активным и т. д., потому что лень и страх людей это тоже омрачения.
Так что, буддизм вполне можно подать как мотивацию к труду (практика борьбы с ленью и зоной комфорта), к науке (практика борьбы с ментальной статичностью) и т. д., подогнать под трудоголические западные идеалы.
Другой вопрос, а кто будет это делать?
Анон, где можно почитать, как правильно дзадзенить? Куда бы я ни обратился, всюду говорят лишь про позу и про наблюдение за дыханием; хотя я слышал, что это лишь энтри-лвл и истинная суть дзадзена в "наблюдении за мыслями"/ "просто сидении".
анапанасати
тут как практиковать
http://www.theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
или книжка как на пике. читается за 2 часа там все очень подробно
peace
Я = Мозг без ярлыков.
Принцип бога заключается в отсутствии ограничений в виде концепций.
Я счастлив.
Что вы думаете по этому поводу?
Что для вас является сострадание? Как оно проявляется?
Человек может за всю свою жизнь может не иожертвовать ни одной копейки, но зато у него будут чистые помыслы. Он ставит себя на место других. Другой же человек хоть половину своего достатка вечно жертвует нуждающимся, но у него плохие помыслы. Даже если он испытывает жалость, он не вникает в суть проблемы. Он размышляет: "Они живут хуже чем я, но я от этого хуже жить не стану. Но помогу чем смогу."
Сострадание является осознанием того, что все живые существа хотят счастья и хотят жить. Сострадание можно развивать, созерцая страдание, в результате чего появляется озознание того, что то, что раньше казалось непреодолимыми, окажется пустяком, либо вообще это перестанет замечаться. Про жалость. Считается, что у каждого качества есть близкий и далёкий враг. Например, далёкий враг сострадательности - это жестокость, а близкий - жалость. Его многие люди склонны путать. Жалость имеет снисходительный характер. Это можно описать словами. Сострадание - Держи!, жалость - На, держи. Думаю, все понятно.
Нарушил обет воздержания. другими словами, сорвал нофап Придумайте наказание.
Кек, у нас тут как французский бордель тоже сегодня сорвался.
Наказаний себе не делал сам срыв — уже наказание, лишь сделал пробежку в 5 км и постоял под холодным душем две минуты.
Но мне приятно, что во мне что-то да переменилось: в порно я сегодня не видел сакральной эстетики, а актриски казались мне омерзительными но все равно, они до сих пор меня возбуждали, но похоть эта была уже целиком и полностью от моего тела, а не головы.
Сейчас я начну заново свой целибат. Оно обещает быть попроще.
Нашел один тред https://2ch.hk/ch/res/116797.html
Как туда вообще дзен-буддизм приплели?
...
В течении недели дрочишь себе исключительно анус с помощью толстого огурца с твердой шкуркой и шипами. За каждый следующий срыв проникновение глубже. В медитации попробуй представить себе форму Слаанеш и постигать Его качества.
Не благодари.
Мимо-тантрический-йогин-пишу-из-Тушит
И никак это не вяжется с буддистами, которые выглядят как ебаные шизики в халатах со своим вонаби индуизмом и индийскими терминами.
Я все таки хуево читал, раз решил что буддизм про самопознание, здравый смысл, отвлечение от мирской суеты, научный прогресс или это буддисты не правильные?
Можно быть шизотериком в современном офисном костюме, можно быть философом в робе. Суть в том, что в буддизме много от ритуала, но при этом мало мистики (не считая тибетскую ваджраяну).
Конфуцианство тоже не сильно озабочено сверхьестественным и вообще атеистично, но при этом там дохуя пышных ритуалов.
Мне просто не понятно нахуя нужны эти ритуалы в 2к20. Это ставит их в один ряд с религиями, где они (буддисты) выглядят как очередные шизики с верой в очередного выдуманного персонажа Иисуса/Аллаха/Егову/Яхву/Зордана/Перуна/кого угодно при этом на позиции отстающих. подозреваю что многие монахи сами нихуя не поняли сути учения Будды и тупо копипастят ритуалы прикидываясь блаженными терпилами
Она не требует как нечто обязательное (в отличие от той же Ваджраяны или дзена), просто считает, что имея учителя, можно лучше и быстрее продвинуться. Ну и учитель в Тхераваде - не гуру и не некий Высший Авторитет, скорее друг и опытный монах, который может помочь тебе на пути, но проходишь ты его все равно сам.
> нахуя нужны эти ритуалы в 2к20.
А вот теперь с момента про ритуалы поподробнее. Я уже давно буддист, но такой новизны ещё не слышал. Возможно, ты про ваджраянскую тантру читал, но там у них чуть ли не магия, которую Гаутама Будда запрещал.
> 4 истины, срединный путь, отсутствие бога и опциональная идея с перерождением
О, друг мой, поверь, это лишь вершина айсберга. С момента изучения Дхармы я лишь ещё раз понимаю индивидуальность и многогранность этого учения. Почитай Дхаммападу, это вот прям основа основ, не то что там педивики какаята.
> И никак это не вяжется с буддистами, которые выглядят как ебаные шизики в халатах со своим вонаби индуизмом и индийскими терминами.
Чем не нравятся халаты? И не забывай, что индуизм, буддизм, джайнизм, сикхизм и т. п это все дхармические религии, и они очень похожи. Всё они (в основном) заострененны на понятии причины и следствий, взаимозависимого происхождения (камрма и сансара). Различным является лишь Путь и Цель (лишь в некоторых случаях).
Прости, что загрузил, я опирался на то, что ты читал. Блага, счастья, любви, освобождения.
Закончу словами Будды. Это самое банальное и мудрое описание закона кармы.
Ты будешь наказан не за свой гнев; ты будешь наказан своим гневом.
С помощью буддизма можно научиться упарывать героин, не привязываясь к нему?
>я дам свои идеи по тому, как все это развернуть.
Ясно.
Как-то объясняется, что во времена Будды на планете не было и миллиарда людей, а теперь из 7, откуда лишние берутся если мы в цикле перерождений, а некоторые из него могут и вырываться?
>4 истины
Лол.
>срединный путь
Кек.
>отсутствие бога
>опциональная идея с перерождением
Тут в голосину аж.
>>674935
Никогда не недооценивай ритуалы. Они позволяют создать неплохой контекст и в целом очень удобны.
Я шесть лет игнорировал позу лотоса, думая, что это хуйня какая-то, а теперь аж сбрасываю вес, чтобы в ней усидеть, потому что это очень удобно.
Буддизму дохуя лет; то, что до нас дошло, отработано веками. Буддизм прагматичен и сразу же избавляется от того, что не помогает на Пути. Тысячелетия философии обеспечили нас дистиллированными практиками, где что-то выбрасывать не имеет никакого смысла. Вопрос лишь в том, сможешь ли ты действительно подобрать нужные именно тебе ключи и вставить их в нужную скважину.
Об этом думать смысла ноль, но если уж побалаболить, то вот варианты:
1. Буддийская космология — огромная метафора на человеческую психику, где человек (лучший мир для просветления) находится между богами (удовольствия) и адами (боль и прочее). Срединный путь, епта. Отсюда вытекает, что пох, сколько людей.
2. Миры таки разные; раз людей так много, то значит ады да «раи» поочищались.
3. А что если вымирание животных идет именно по этой причине?) То есть души уходят в людей, животным душ не хватает.
И повторяю, я лишь балаболю.
Спасибо,анон, первый пункт перечитал раз 5 и не понял вывода:
>Отсюда вытекает, что пох, сколько людей.
Над вторым особо не задумывался, ибо до сегодня не вообще не знал, что есть ад и рай таки. И в этой дискуссии на ютубе сказали, что с Санскрита вообще там не поо ад, а «место где нет радости». Про перерождение живности всякой в человека в итоге задумывался. Может и правда это как бы 2и3 пункт» вместе.
Привет. В принципе, ты говоришь дельные вещи. Я сам говорю, что буддизм раньше следовал эстетике тех мест, где возникал. А теперь из него сделали консервированную древность, экзотику.
Аниме-вайфу, кстати, неплохая метафора для женских йидамов, а из анимешников, думаю, получились бы хорошие новые практикующие. Так как у них обычно открыто сердце, просто они не знают, куда его деть, поэтому и страдают по вайфу и т. д. К тому же, часто у них уже есть очень большое отвращение к сансаре.
Теперь по теме.
1) Аниме-тханки есть в некой True Buddha School, но, по описанию, это сомнительное место (человек на ровном месте провозгласил себя просветленным) и, как человек, блюдящий самайи, я бы держался от него подальше. Но вот их тханками, думаю, можно пользоваться, в отрыве от остального контекста.
Это первые три пик рилейтеда. У них есть даже аниме-видео на Ютубе:
https://youtu.be/iC_z7wL_-8k
https://youtu.be/vlRt_vpPr1k
Аниме-Ямантака, отвал башки: https://youtu.be/ZQCkZ088Epk
https://youtu.be/uLjmFyMNkl4
2) У художницы Анны Артемьевы не то, чтобы прям аниме-стиль, но в чем-то родственный. http://a-artemyeva.ru/ посмотри здесь, мне кажется, это лучший художник тханок вообще. Это четвертый пик рилейтед.
Я сам заказал пару статуэток в аниме-стиле, которые мне должны распечатать на триде-принтере. Если интересно, могу выложить в тред или прислать тебе на фейкомыло. Я просто бы не хотел, чтобы лишние люди над ними ололокали и т. д., это может быть не очень полезно для самайи. Но и поделиться ими тоже бы хотел. Если в треде наберутся заинтересованные люди, выложу здесь, а если заинтересуешься только ты, пришлю тебе на мыло.
>И поверьте, я не конченный дрочер, которому лишь бы на красивенькую сисясиютую богиню спустить, я целомудрен
Почитай книгу доктора Ниды "Кармамудра". Я настороженно относился к этому доктору, но потом узнал, что он учитель уважаемой мной художницы по тханкам Анны Артемьевы. Затем прочитал эту и еще кое-какие его книги, весьма интересный взгляд.
Мне вот это у них нравится, кстати: https://youtu.be/-x_zSRmlDUM
Так вот, ад есть (нижний план), рай есть (нирвана или высший план), ну и промежуточное состояние (реинкарнация).
Окей.
Но доказано, что существуют договора с сущностями (тёмными/светлыми, ну, то что в средневековье называли продажей души дьяволу).
Так вот, вопрос, человек, заключивший подобный договор выходит навсегда из цепочки перерождений?
>Но доказано, что существуют договора с сущностями (тёмными/светлыми, ну, то что в средневековье называли продажей души дьяволу).
>Так вот, вопрос, человек, заключивший подобный договор выходит навсегда из цепочки перерождений?
Если договор с буддами, то да. Я не призываю к фанатизму, будды это не только те, кто в буддизме как в религии. Есть и самоосвободившиеся, пратьекабудды. Буддизм не говорит, что освободиться может только тот, кто ходит в дацан и разбивает лоб в простираниях.
Но вот как ты на этих будд выйдешь? Думаю, что никак. Даже если существо говорит, что оно просветленное, оно легко может врать. Знаю уже случаи. Поэтому и остается примыкать к буддизму как к единственному подробно расписанному методу выхода на связь с буддами.
А вот мирские (непросветленные) существа создадут большие помехи в практике и жизни. Грубо говоря, контакт с ними может создать тебе такую карму, что ты переродишься где-то в их свите, но это перерождение может быть совсем не замечательным, далеким от практик дхармы, ты потеряешь много времени, а потом удалишься от дхармы еще дальше, переродившись, вообще, каким-нибудь животным, которое даже себя не осознает, и так раз за разом, из кальпы в кальпу.
Вот тебе копипаста на этот счет.
Если буддийский практикующий берет в качестве своей основной практики мирского духа и вверяет ему свое благополучие, он нарушает первое и наиглавнейшее обязательство обета прибежища, которое заключается в том, что взяв прибежище в Будде, вы не принимаете прибежище и не выражаете почтение мирским божествам. Смысл данного обязательства состоит не в том, что Будда, это какой-то ревнивый бог. Смысл в том, что, если вы вверяете свое благополучие непросветленному существу, вы не получите из этих отношений ничего. Это существо не может помочь вам, у него нету того, что вам нужно. Поэтому в первоисточнике традиции Кадам сказано: "Дурные божества грязнее демонов". Демон, это очевидно демон и нам известно, что его надо избегать, но соблазнительное мирское божество на деле гораздо более ядовито, потому что мы можем обнаружить, что полагаемся на него.
Изложенная здесь проблема действительно происходила. Карма Чакме Ринпоче приводит пример этого, но он не называет имен, потому что не хочет, чтобы эту историю рассматривали как обвинение кого-либо. Он говорит, что однажды был один известный тибетский лама, который взял в качестве своей основной практики мирского охранителя или духа известного как Пехар. Посредством этой практики лама обрел такие сиддхи, что смог получить сертификат от китайского императора, подтверждающий его достижение. Лама понял, что раз у него есть поддержка императора, он может получить много денег, если отправится в Китай. Он отправился туда, стал гуру императора и обрел огромное количество парчи, чая, золота, серебра и много других вещей, которые тибетские ламы желают получить из Китая. Потом он вернулся в Тибет и в конечном итоге умер в своей резиденции, в месте под названием Мачу.
Когда вы берете в качестве своей основной практики мирское божество, вы рождаетесь в свите мирского божества, с которым вы создали близкую связь. Поэтому этот лама родился как один из помощников Пехара. Поскольку функцией Пехара является защита монастырского имущества, лама стал защитником собственного богатства, которое он имел в предыдущей жизни, когда был человеком и имел титул лама. А это означает, что всякий раз, когда кто-нибудь из монахов этого умершего ламы пытался продать что-нибудь из драгоценностей, чаев, золота или серебра, которые он привез с собой в Тибет, с этими монахами случались ужасные вещи, потому что этот лама переродился духом, который не позволял трогать эти вещи. В конечном итоге, монахи убрали все имущество этого ламы в необитаемую пещеру, и вплоть до 17 века, когда была написана эта книга, все знали где эта пещера и что там находится. Но никто не мог не то что притронутся к лежащим там вещам, никто не мог даже рядом пройти с этим местом, потому что как только вы приближались к нему, начинали происходить неприятности.
Описанная здесь проблема похожа на первый вид отклонения. И хотя здесь есть проблема полагания на мирское божество, основной проблемой является то, что практикующий не знает как правильно относится к мирскому божеству. Гуру Ринпоче говорил об этом следующее: "Не практикуйте духов до тех пор, пока вы не совершили приближение к божеству мудрости", - другими словами, пока вы не достигли стабильной практики божества мудрости, не делайте практику мирского защитника.
>просишь пример
>в копипасте он есть и даже названо его имя
Ну ты даешь.
Мирское = любое непросветленное. То есть, все, кто не будды. Ты, твой сосед, собака твоего соседа, вши на собаке твоего соседа, языческий бог, которому молится твой сосед, существа мира голодных духов, которые пополнит твой сосед после смерти и т. д. Миры сансары разнообразны. Но даже самый большой бог рано или поздно умрет и переродится в уже менее приятном месте. Потому что сансара несовершенна. Это первое, что должен постигнуть практик. Первая благородная истина.
Я сначала спрашиваю, а затем уже дочитываю копипасту. Пехар же вроде дхармапала? Дхармапалы не просветленные разве.
Есть мирские защитники, а есть просветленные. Махакала просветленный. Пехар мирской.
По-английски это будет wordly и wisdom protectors.
https://www.himalayanart.org/search/set.cfm?setID=94
https://www.himalayanart.org/search/set.cfm?setID=2404
Я, кстати, тут как-то пару лет спрашивал, чем Дзамбала отличается от Вайшрованы, и единственный ответ был вроде "вот у человека времени свободного много, такими мелочами интересоваться".
А оказалось, что это вовсе не мелочи, т. к. Вайшрована мирской, а Дзамбала нет, в этом аспекте разница более чем сильна. Так что, если не знаешь нюанс, то не ололокай, а то окажешься тем, кто подведет других людей своими неосторожными словами (это если читает тот, кто написал тогда тот ответ).
Исходя из этого религия не плохая/хорошая, а просто кто-то в большинстве, а кто-то в меньшинстве в конкретном месте/времени.
Если ты про деньги, то это не "мирской ключ". Мерило практики это то, как человек изменяется от нее, как он взаимодействует с другими людьми, так говорил мне учитель. Деньги это часть такого взаимодействия. Поэтому они вполне могут стать и частью практики тоже. Черный Дзамбала, например, вообще эманация будды Акшобхьи, дхьяни-будды, который держит свою чистую землю. А Амитаюс (эманация другого дхьяни-будды, Амитабхи) продлевает жизнь и дает здоровье.
Так что. не дели все на мирское и не мирское, это неправильный подход. Здесь разница не в том, ЧТО ты получаешь от практик, а КТО тебе это дает, будда или мирской дух. Мирской дух сам несовершенен, он не обладает чистым видением, не может изменять карму. Рано или поздно он вместо помощи наломает дров, например.
Ну да, буддизм так и делал, когда приходил в разные страны. Объявлял богов местными мирскими охранителями. Пехар и раньше был в Тибете, ему поклонялись как божеству, а потом его связал обетами Падмасабхава и заставил служить дхарме и не вредить людям.
Поэтому буддизм так сильно распространился, никогда сильно не конфликтовал с языческими религиями, ассимилировал местных божеств и не крестил огнем и мечом (думаю, были исключения, но, все равно, не как в других религиях).
Ну, демоны это злые. Какие бывают светлые я не знаю
>>675284
>а потом удалишься от дхармы еще дальше, переродившись, вообще, каким-нибудь животным, которое даже себя не осознает, и так раз за разом, из кальпы в кальпу
Но тут всё равно человек не обречён. У него есть шанс спастись, пускай и пройдя через сотни и тысячи плохих воплощений.
А в легендах про продажу души демону человек обречён. И вот меня интересует, как в буддизме называется аналог такого явления, когда душа из-за совершения подобного пригрешения обречена навсегда?
Люди же тоже злые. К бройлерным цыплятам, поросятам, мраморной говядине. Разведение различных сортов помидоров, геномодифицированного картофеля и новых сортов марихуаны есть тоже своего рода насилие над свободной волей растений - не давать им расти так как им хочется. Создавать препятствия и ограничения искусственно. Собирать урожай в несколько раз больший, чем заложено природой. Ничем не лучше демонов.
Ну вот смотри, ты говоришь ч о шанс снова родиться человеком ничтожно мал, то есть для этого надо быть при жизни человеком высокой морали, нравственности и осознанности. Но ведь большинство людей не такие, они ведомы инстинктами, их интересует только секс, гедонизм и деньги.
90% населения земли в следующем воплощении не будут людьми?
Или вот мой знакомый, пару лет назад умер в 15 лет от передоза. При жизни был тупым злобным быдлом, ничем кроме тёлок, понтов, алкоголя и веществ не интересовался, это что выходит, он уже в следующей инкарнации человеком не будет?
1. Качаешь нравственность.
Когда ум достигает состояния доброжелательности и щедрости
2. Качаешь концентрацию
Опираясь на спокойствие, возникшее вследствии устранения неблагих состояний, ум обретает способность сосредотачиваться и удерживать внимание на объекте. Самый популярный объект - дыхание.
3. Опираясь на нравственность и концентрацию развивается мудрость. Ум начинает вещи именно такими, какими они и являются, а именно непостоянными, не способными полностью удовлетворить и не обладающими независимым существованием.
Как только все 3 шага пройдены существо прекращает создавать новые причины для возникновения неудовлетворительных состояний, а старые состояния прекращаются.
Дзогчен возможен только когда учитель тебе сам его покажет, натранслирует состояние.
Но вера в то, что состояние может передаваться, это уже сорт оф "эзотерическая хуйня" (вот я сам испытывал такой опыт, но думаю, что если человек матерый материалист, то его уверенность ничто не пробьет, впрочем, такой и подготовительные практики для дзогчена тоже не сделает), поэтому ответ на вопрос >>675449 некорректен.
Подозреваю так же, что >>675454 имел ввиду не дзогчен, а дзен, но там тоже важно участие учителя и, возможно, так же транляция состояний. Я как-то спрашивал здесь, и мне так сказали, по крайней мере.
>>675449
Вот этого >>675451 не слушай.
А этого >>675469 слушай.
>>675469
Спасибо, анон.
Спасибо за то, что ответил. Но что такое дзогчен, я так и не понял) То есть я как бы осознанно и целенаправленно гоняю свою шизу, но не так как остальные буддисты? На могилах не сижу, мантры не читаю и вообще никак внимание к себе (если оно не нужно) не привлекаю? В общины не вхожу, на ашрамы не скидываюсь и так далее. Издалека похож на инженера-неудачника, коим вблизи являюсь абсолютно точно. Примерно так?
Твой петросянский тон отбивает желание отвечать, но я попробую.
Дзогчен то особое состояние, которое транслирует учитель, а ты в нем должен находиться. Транслировать состояния можно, у меня есть такой опыт, хотя, материалисты (вроде тебя?) в это, видимо, и не верят. Я тоже когда-то не верил.
Это просто форма практики. Как и дзен, как и випассана, как и много чего еще. Есть те, кто похож на инженера-неудачника, а есть много тех, кто похож на кого-то еще.
Хотя, наверное, в высших тантрах, действительно, есть много людей с возбуханием ЧСВ (и успешноблядков среди них тоже хватает, кстати), что верно, то верно, но это не значит, что надо говорить за всех.
Не слушай этого >>675481 буддиста слушай меня >>675451 Кто виддел будду, кто достиг просветления, кто стал радугой? Нет таких. Психоз это все их пустословие, пустая говорильня ниочем, самоподдув собственной значимости и исключительности.
Задрачивание этих потешных практик и есть поиск бесконечного трипа, А ты найди себе марочку, и все это станет тебе доступно ту же минуту, и просветление и нирвана и нравственность прокачаешь и радугой побудешь и на колесе сансары покатаешься. И самое главное - сэкономишь время.
Медитирую, наблюдаю за дыханием. В определённый момент сам процесс наблюдения и осознания начинает ошушаться как фоновый, будто я наблюдаю не сколько за дыханием, а скорее просто воспринимаю сигналы которые ко мне приходят. И вроде как я осознаю, что происходит, остаюсь контактным, могу реагировать на окружающую среду, тоесть это не дремота. Но при этом это уже не тот процесс наблюдения который был, он какой то другой. Тоесть что-то изменилось, но, я не начинал делать ничего нового - я все ещё чувствую что дышу, могу заметить возникающие мысли. Но все это как будто стало тише, происходит будто само по-себе, мне будто бы не нужно прикладывать усилие. ЧЯДНТ?
"Китайские умы пришли в замешательство, особенно тогда, когда в Китае появился буддизм. Китайцы не знали, как постичь сущность этой доктрины. Бодхидхарма, Эно, Басе и другие учителя подметили это, и естественным результатом явилось провозглашение дзэна, сатори стали ставить выше чтения сутр и научных рассуждений, содержащихся в шастрах, и стали отождествлять его с дзэном. Поэтому дзэн без сатори — все равно, что перец без остроты."
- новые будды? Почему после Шакьямуни никого не было?
- где все просветленные и пробужденные? Почему мы их не видим или о них ничего не знаем?
- почему все просветленные на к-ых тыкают в интернете выглядят как бомжи и своим "ко-ко-ко просветлением" они не в состоянии оказывать достаточного влияния на мир, в то время как какой-нибудь Трамп обладает энергией, способной влиять на мировую экономику. В то время как говорится, что просветленный способен лишь своим существованием освобождать от страданий других
Шах и мат, буддисты
Нельзя стать буддистом формально. Ты им становишься в процессе постижения, изучения учения. Когда ты им станешь — поймешь сам. Буддийской лычки тебе никто не даст.
Только если ты достигнешь высокой реализации, тебя могут признать, дать звание ламы, например. Но никто не даст тебе звания буддиста. Нет процедуры обрезания или крещения святой водой.
Все буддийские ритуалы — сугубо практические и имеют конкретное значение. Ничего формального в буддизме нету. БОЛЕЕ ТОГО, нет ничего обязательного.
Единственный способ стать формальным буддистом — уйти в монахи и жить в монастыре, отречься от мирской жизни. Но этим не понтанешься, материальных профитов от этого нет. Так что это бессмысленно.
>оказывать достаточного влияния на мир, в то время как какой-нибудь Трамп
Во-первых, лоооол – это очень смешно, спасибо тебе
Задача буддиста как можно меньше соприкасаться с этим миром и в конце концов полностью прекратить взаимное влияние мир-человек. Это основная постулируемая цель.
Теперь тебе понятно, почему просветленные не идут в сенаторы?
Такой вопрос: кто нибудь из вас достигал первой джханы? Почитал немного и на разных сайтах говорится, что достижения джханы крайне сложно осуществить, поэтому потребуются многие года, другие сайты пишут, что достижение джханы не такое трудное и нужно достаточное кол-во опыта и достичь можно за небольшой срок, даже будучи мирянином.
Вот я и не понимаю, сложно/легко или все сугубо индивидуально?
>Как надо?
Сначала концентрируйся на дыхании. Дай этому состоянию длиться. Не прерывай, не старайся поменять. Если чувствуешь, как что-то стало по другому, не борись с этим, а дай этому состоянию проникнуть в тебя как бы это странно не звучало.
С вашего позволения, поделюсь собственным опытом испытания джханы. У меня не было цели чего-либо достигнуть, это произошло абсолютно случайно. Это даже не была осознанная медитация. До меня дошла мысль о сорадости. Мы все состоим из одних и тех же веществ. Мы даже не понимаем, как наш организм борется за нас. Он всячески защищает нас, он нас любит. Из этого я понял, что люблю всех. Я испытал такое чувство любви и сострадания ко всему живому, какое никогда до этого и сейчас не испытывал. Это даже сложно объяснить словами. Медитация эта называется метта бхавана. Сколько не пытался повторить это, все тщетно. Из этого я понял: это состояние приходит случайно, поэтому я говорю об этом. Не концентрируйся на результате, он не должен тебя беспокоить, не думай о нем вообще. Не ставь пред собой каких-то целей. Лишь с правильным усилием ты сможешь добиться того, чего не мог даже представить. Один действенный совет: во время своей следующей медитации постарайся посадить семя сострадания. Задумайся о том, что тебя вдохновляет в человеке (не обязательно человеке) больше всего. Когда посадил семя, старайся развить эту мысль, приводи новые доводы для ещё более сильного восхищения. Незаметно для тебя, у древа появится стебелек. От него пойдут почки, из них вырастут цветки. Мудростью и медитацией вырасти дерево великого сострадания.
>просветление на благо себя
В тхераваде так и есть
Точка зрения тхеравады: каждый может просветлиться только сам, другим помочь не получится. (Поправьте, если неверно)
В махаяне наоборот, но на самом деле также
Точка зрения махаяны: помочь просветлиться другим можно, но только если ты просветлишься сам.
>Что для этого нужно?
Читаешь несколько книжек.
Стараешься НЕ читать срачи в интернете по поводу буддизма
Гуглишь и находишь буддийский центр.
Приходишь на открытую медитацию за час до начала.
Спрашиваешь, а можно тут у вас Прибежище принять? А как это происходит?
Весь час до начала открытой медитации/лекции задаешь вопросы.
Потом неделю или год думаешь.
Можно еще по разным центрам походить.
ПРИНИМАЕШЬ ПРИБЕЖИЩЕ В БУДДЕ САНГХЕ И ДХАРМЕ
Теперь ты официально буддист и это нихрена не значит, так как буддизм не про официоз,а про твое личное саморазвитие.
Спасибо за помощь, да, есть пару вопросов.
До этого >>675835 поста узнал о метта-бхавана, но успел почитать об этом чуть-чуть. Фактически, это медитация сострадания. Но как ее практиковать? Всегда, когда замечаешь за собой неравнодушное отношения к живым существам или в специальное время, когда полностью погружен в это?
И второй вопрос. Сегодня вычитал о таком понятии, как дукхха буддистом считаю себя продолжительное время, но теорию изучаю редко, чаще всего практикую , что означает утомляемость от всего мирского. Еще с самого детства, когда не знал о буддизме, когда я я воодушевлялся или испытытывал счастливые чувства, то буквально через мгновение в голове будто что-то тикало и я ловил себя на мысли, что это чувство временно и то, что моя радость временна соответственно. Например, разговарию с другом и очень радуюсь общению, а потом понимаю, что общение прекратится, как и наша дружба в прочем. Только сейчас начал интересоваться этим явлением и понял, что это причина того, почему я всегда апатичный и малоэмоциональный. Правда ли это дуккха или это может быть что-то другое?
Ещё раз, что такое "концентрируйся"? Я либо замечаю что дышу, либо нет. Моя обычная анапанасати состоит из того что я просто сижу замечая что я дышу и замечая что я перестал замечать дыхание с возвратом к замечанию дыхания. Потом через случайное количество времени наступает тот автоматизм о котором я писал выше. Либо моск устаёт, самосознание уезжает и я поглощаюсь отвлечением.
>сострадание
Моя медитация привод к менее хипанским выводам и эмоциям, нежели ты описал. Да и чёт колесо пишущие про махаянское сострадание мне кажется подозрительный.
Дукха это беспокойство с оттенком страдания. В твоем случае, дукха не первична. Более того, ты сам призываешь ее в свою жизнь.
Смотри.
Ты осознаешь непостоянство. Ну ок. Это непостоянство еще НЕ успело причинить тебе страдание – друг еще с тобой, счастливые чувства еще не прошли и т.д. Но ты цепляешься(!) за осознание изменчивости мира, переключаешь внимание с радости на прогноз неприятного будущего и из цепляния за этот неприятный прогноз создаешь себе беспокойство с оттенком страдания(дукху).
Таким образом, судя по тому как ты все описал, не ты осознаешь дукху, а ты "загоняешься" и возникает дукха.
Буддизм – это о том как быть счастливым. Максимально счастливым в нирване и нормально счастливым на пути в нирвану.
Поэтому не надо цепляться за осознание мимолетности и изменчивости окружающего бытия(если ты, конечно, не делаешь практику на это понимание). Когда ты голоден - ешь, испытываешь жажду - пей, хочешь говорить с другом - говори, но не надо делать трагедию из простого понимания изменчивости сансары.
Тем не менее в главном ты прав, все так и есть – мир изменчив и это причиняет страдания. Такое понимание как у тебя, дает очень мощную мотивацию для практики. Просто, раз уж ты уже осознал мимолетность и страдательность человеческой жизни, то теперь можно научиться радоваться, когда приходит радость и не прерывать ее , пока она сама не пройдет.
У тебя тхеравадинское колесико
Но ты используешь слово "праджня" не в том значении, в котором его используют тхеравадины, а в том значении, в котором его используют в махаяне.
Почему так?
У тебя тхеравадинское колесико
Тхеравада довольно строго относится в смешению разных учений, но ты считаешь, что можно смешивать учение нью-эйдж гуру и буддизм и это, типа, нормально.
Я не осуждаю, но почему так?
Почему твоя иконка не соответствует твоим воззрениям?
>Таким образом, судя по тому как ты все описал, не ты осознаешь дукху, а ты "загоняешься" и возникает дукха.
Очень странно, но это чувство возникает во мне самопроизвольно, я не прикладываю к этому никаких усилий. И что примечательно, такое срабатывает только в моменты, когда я особенно радостен. Если мне, условно говоря, купили игрушку и я радуюсь подарку, я не буду задумываться о том, что игрушка не будет со мной всегда.
Хотя такой триггер не срабатывал уже очень давно. Возможно, я правда в некоторый период загонялся, потому что я в самом деле пытался осознать тщетность бытия. Отчего, кстати, словил мощную депрессию и демотивацию ко всему на две недели. Ужасный был опыт, но необходимый.
Спасибо за пояснения, анон! Есть о чем задуматься и взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Я просто упарывался анализом того, почему в моей жизни происходит хрень, и пришёл к выводу, что вы правы в ваших 4-х благородных истинах, ну типа причины страдания == желания. Ну кароче я на личном опыте убедился в существовании закона подлости. Типа ту хрень, которую я очень хотел получить, но потом понял, что она мне не особенно-то и нужна, я потом легко получаю, а то, без чего вот прям вешаться готов, ну блять никак не удаётся добиться. Хз, может это типа из за тунельного зрения мозг зашоривается и не видит очевидных решений.
Ну я типа примерно понял что чтобы минимизировать депру в своей жизни нужно немного похуистично относиться к тому что ты делаешь. Типа желать не желая ну или типа желать умеренно без фанатизма ну и так же действовать.
Собственно вопрос: как блять выразить эту хрень одним словом, чтобы звучало адекватно, а то как-то немного шизофренично звучит сочетание несочетаемого, хотя блин интуитивно понятно что это.
То есть, я сначала хочу подробно узнать философский концепт, очень желательно адаптированный под европейского обывателя. Есть видео на ютубе - там философские европейские термины, когнитивная психология и прочая приятная риторика, которую я могу легко усвоить. Вот что-то подобное, но более фундаментальное что-то есть?
Потом уже всякие духовные практики, техники медитации, но это уже проще найти.
Принимаешь Прибежище в Трех Драгоценностях. В Тхераваде в присутствии монаха, в Ваджраяне от ламы, в дзене не знаю как. Если рядом нет буддийского центра или монастыря, ты вполне можешь принять Прибежище и обеты сам, сделав себе короткую церемонию. Правда, это будет по дефолту Тхеравада (в Ваджраяне Прибежище - это еще вступление в определенную линию передачи учения, в дзене вроде тоже). Естественно, самостоятельное принятие прибежище - это не то, к чему стоит стремиться и по хорошему всегда лучше сделать это в присутствии монаха, ламы или хотя бы рядового буддиста (не из-за магии, так просто ты показываешь самому себе силу своего намерения, потому что принятие идет изнутри в первую очередь). Но если ничего рядом нет, то вполне можешь сделать это сам. В первую очередь буддистом делает искреннее и внутреннее принятие Прибежище. Если у тебя хорошо с английским, могу кинуть тебе текст Прибежища и обетов на Пали и с английским переводом.
>Естественно, самостоятельное принятие прибежище - это не то, к чему стоит стремиться и по хорошему всегда лучше сделать это в присутствии монаха, ламы или хотя бы рядового буддиста (не из-за магии, так просто ты показываешь самому себе силу своего намерения, потому что принятие идет изнутри в первую очередь).
Ящетаю это формализм, социальщина и понторезь.
Чтобы практиковать дхарму надо в первую очередь ознакомиться с базовой философией течений и понять какое из них тебе ближе, если тебе оно вообще. Все вот эти ритуалы и практики не имеют особого смысла если у тебя нет намерения ими заниматься.
>в Ваджраяне Прибежище - это еще вступление в определенную линию передачи учения
Это когда хоркорить начинаешь лунги нужны не нужны. Вступительную практику ака Нёндро можно делать и без живого учителя. Даже гуру-йогу можно делать без учителя.
Может быть, кто-нибудь подскажет, как называется данная сутра в палийском оригинале или хотя бы по-английски?
Можно найти по ссылке
https://www.oum.ru/literature/buddizm/sutra-o-postizhenii-istiny-sutra-o-poznanii-izmeneniy-zhizni-i-smerti/
Вот тут все сутры палийского канона по темам. Находишь тему Камма и тему Перерождение и там чекаешь http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/suttas-themes.htm
Если относиться к Принятию как формальному акту, то да - пустой формализм. Но если ты все же изучил буддизм, практиковал Дхарму и убедился в ее правильности, то принятие Прибежище в Трех Драгоценностях - закономерный итог. Ну и да, принимаешь ты его в первую очередь для себя в уме. Церемония - уже скорее для большей торжественности, но мало чего значит.
>Но если ты все же изучил буддизм, практиковал Дхарму
Но ведь этот совет был дан человеку , который ничего не практиковал и ничего не знает. Значит, этот совет ему не подходит – следование совету не сделает его буддистом, хотя он ошибочно начнет себя им считать.
Лучше сначала думать, а потом уже писать.
Пожалуй, я воспринял его вопрос буквально. Потому что если вопрос "как стать буддистом" подразумевает формальное становление буддистом, то таки да - принятие Прибежища делает человека "официально" буддистом. Впрочем, в любом случае, прежде, чем принять Прибежище ему бы пришлось изучить матчасть, потому что без правильного состояния ума и намерений, это не будет настоящим принятием. Буддизм - не христианство, тут нет некоего святого Духа, который автоматом нисходит на человека от произнесения определенных формул.