FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий: >>686798 (OP)
> Честно говоря, я воспринимаю каждую его книгу как проповедь населению для приличия обмазанную актуальной повесточкой. Проповедь почти всегда хорошая, повесточка просто качественная упайя.
Что-то я больше вот к этому >>689169 → склоняюсь относительно его нового периода. Что "проповедь", если она там вообще есть, все более примитивна и банальна.
Вот если взять "Фудзи" (просто потому, что я ее дочитал и в общих чертах помню, и по тематике она нам подходит) - могли бы вы сформулировать, какая проповедь, как вам кажется, там скрывается под оберткой?
За что ты Вы меня на "вы" :'(
>Фудзи
Ну не самая хорошая его книга, конечно, но.
Восхитительно показана причина почему люди остаются в сансаре. "Они не выйдут из клетки, потому что они хотят". А именно привязанность к усмственным конструктам, не к удовольствию олигархам там почти все время плохо, не к реальным ценностям там уже так много ценностей есть, что они сами по себе не важны, а именно к умственным конструктам ценностей.
Изумительная реклама буддизма, а именно тхеравады и системы дьхян .
Во-первых, я люблю когда реклама буддизма. И не просто буддизма (он довольно широко известен как "все похуй"), а именно тхеравады (это дорогого стоит, тхеравада плохо известна и была мало кому интересна).
Во-вторых, "фудзи" судя по двачам, ввела идею дьхян в дискурс – до этой книжки дьхяны в разговорах упоминались крайне редко, по моим впечатлениям. Теперь же дьхяны чуть ли не центральная часть дискурса. И это хорошо. Это дает цель.
Там еще много можно по мелочи насобирать.
Как всегда в тексте разбросаны информационные-агенты тонкой проповеди страдательности мироздания. Это важно я щитаю.
Показано,что алчность счастья не приносит. Ну это не особо важно, да.
Но вообще конечно ключевое – это длинные насыщенные разговоры с читателем-нормисом о глубоких вопросах буддизма. Это просто бесценно,ибо нормальную лекцию читатель или не будет слушать или просто не сможет понять, а тут и слушает и даже, наверно, понимает. Бесценно.
Вот, кстати, о шапке после переката.
"Чапаев и сад расходящихся Петек" очень хорошо, просто великолепно написан. Но буддизма там очень мало.
А у "Фудзи" литературная часть написана на отебись,но буддизма там довольно много и эта часть написана хорошо.
Получается,Чапаев хороший роман, а Фудзи хорошая проповедь.
Между хорошим развлечением и проповедью я выбираю двач
Хех, а я оказывается не на тот вопрос отвечал.
>какая проповедь, как вам кажется, там скрывается под оберткой?
Проповедь:
Старадательности мироздания
В том числе болезненной неудовлетворенности, которая не закрывается баблом
Проповедь-реклама колесницы Тхеравада
Дьхяны
Описание работы ума в узком смысле контакта-создантя "реальности"
Это то, что я вспомнил. Наверняка по тексту там еще много вставочек с минипроповелями-афоризмами.
Таким образом,
1. нормисам проповедуется буддизм,причем вполне хардкорно.
2. средне-опытным буддистам предлагается ознакомиться с тхеравадой и дьхянами,которые незаслужено забыты в связи с популярностью тибетского буддизма и дзен.
Если дело обстоит так как я пишу в этом посте, то это охуительно круто – слелать сверхпрпулярную(см.продажи) книжку одновременно для нормисов и буддистов.
> Чапаев
> Но буддизма там очень мало
> Фудзи
> буддизма там довольно много
Забавно, у меня полностью противоположное ощущение. То есть, конечно, я согласен, что в "Фудзи" буддизма много, но он там в основном как антураж, так же как в другой какой-то вещи будет московская офисная жизнь или какие-то сатирические орки будущего. В то время как в "Чапаеве" сама основная линия романа - буддийское постижение.
Насколько "Фудзи" работает как проповедь для не имеющих представления о буддизме - точно не знаю, конечно. В любом случае, если он в силу специфики и может служить крючком, который заинтересует буддизмом широкую публику, то про остальные романы (условно) 21-го века так не скажешь. ( Может быть, еще "Священная книга" - там, вроде, тоже должны быть буддийские детали? Или там больше даосский антураж?) Но вот как раз про "Чапаев" в свое время говорили, что очень многие заинтересовались буддизмом (обычно говорили, дзеном) из-за него.
Кстати, а известно, к какой именно традиции принадлежит автор?
Это интересно.
Я попробую сформулировать свое мнение другими словами.
>основная линия романа - буддийское постижение.
Спорю:
Чапаев – это как познакомится с классным интересным человеком, общаться с ним и через некоторое время узнать, что он буддист. Но не вести с ним серьезных разговоров о том, что же такое буддизм и как им пользоваться. То есть, хороший повод самому начать что-то узнавать о буддизме.
Фудзи – это разговор непосредственно о буддизме. О том как практиковать, о том зачем практиковать, о препятствиях в практике.
Любопытно, спасибо за сравнение, я, кажется, начинаю понимать такую точку зрения. Хотя меня именно "Чапаев" привлек и заинтересовал в свое время, но, пожалуй, это действительно было благодаря его некоторой загадочности. Вполне могу себе представить, что на кого-то другого именно "Фудзи" окажет решающее воздействие. Старая истина, что мы все разные, и одного цепляет одно, другого - другое.
В чем разница освобождения у буддистов и индуистов?
>В чем разница освобождения у буддистов и индуистов?
В том, что в индуизме суть освобождения в устранении иллюзии майи, когда ты перестаёшь быть воображаемой частью и снова понимаешь что ты есть всё. А в буддизме освобождение это уловка будды, т.к. на самом деле сансара и нирвана одинаково иллюзорны, но понять это можно лишь когда ты сам Будда.
В том, что с точки зрения буддизма индуист не достигает освобождения, но остается в колесе сансары.
Считается, что Будда Гаутама глубоко изучал йогу и много ее практиковал. Но результаты его не удовлетворили. Гаутама отказался от пути йогина и создал Серединный Путь, который сейчас называют Буддизмом.
>Гаутама отказался от пути йогина и создал Серединный Путь, который сейчас называют Буддизмом.
Ну так он его создал не потому, что путь йогов был неполноценный, а потому что далеко не всем он подходил. Так что Будда просто сделал то, что подходит большинству. Опыт показал что норм работает.
Но все же хочу попросить помощи у знающих. я уже обращался к врачам, и пил фарму
Меня постоянно гложит чувство вины, социофобия, апатия, депрессия.
Я не чувствую эмоции ни грустных не радостных, в детстве я подавлял эмоции, злость, гнев, плач, скорбь. Боялся выражатся.
Я совсем запутался в своей болезни и в жизни. Я не знаю первопричину своих страдании. Что может мне помочь?
Что почитать?
У меня были те же проблемы, пока я не стал практиковать.
Тут, думаю, что нужен хороший учитель (мне повезло, и мой очень сильно по моему чувству вины прошелся в свое время), либо же ты сам должен обладать должной самокритикой, потому что если посмотреть на всякие буддийские тексты, то там будет: простираюсь, раскаиваюсь, обеты, обеты, обеты и т. д. Думаю, человека, склонного к чувству вины, это загонит еще больше. Но важно понимать, что писалось это для совсем других людей, для людей другой культуры, другого времени, других условий жизни и т. д. А суть одна, это пробуждение сердца, которое может тебя очистить.
Что практиковать? Прикидываю книгу про метту, медитацию безусловной любви. Она же является основой випассаны, т. е. с метты ты можешь перейти на випассану. https://dropmefiles.com/Yjne0 Там в метте для меня был самый сложный момент, это простить себя и пожелать добра именно себе. Не стесняйся, если это потребует много времени. Практикуй столько, сколько сочтешь нужным.
Можешь потом делать тонглен, это такая апрейднутая метта уже в ваджраяне, на ютубе есть инструкции.
Читай "ом мани падме хум" мантру. Это мантра Авалокитешвары, олицетворяющего сострадание и любовь всех будд. Так же "ом таре туттаре туре соха", мантры Тары, матери всех будд. Эти мантры не требуют посвящения.
Можешь еще "ом гате гате парагате парасамгате бодхи соха", мантра осознания того, что все пусто от самобытия, т. е. не существует само по себе, а имеет издалека пришедшие причины и следствия. Ты можешь почувствовать, как тебе становится легче.
Ну а потом сам разберешься, как и что тебе лучше практиковать.
Удачи тебе и успехов в практиках.
И немного про /psy/, я не знаю, наверное, в психологии есть золотые залежи, которые можно и нужно открывать, но тут зависит от того, будет ли там знающие аноны в тот момент, когда ты спросишь. Потому что когда я в свое время спросил примерно то же, что ты, мне подсказали одну довольно вредную книжку, что нужно быть хищником, всех омежить и т. д., что является сменой шила на мыло и точно не позволит быть счастливым изнутри, породив даже некую зависимость от своего такого статуса, если получится его создать. И я понял, что Далай-Лама был прав, когда говорил, что западная псхиология не так развита, как буддийская.
В первую очередь, тебе надо всех простить. Включая себя. Себя особенно сложно. Пробудить сердце.
Еще раз, удачи тебе. И держись.
>>689324
>чувство вины, социофобия, апатия, депрессия.
>Что может мне помочь?
Я думаю практики могут помочь. То есть то, что называют медитацией в широком смысле.
Это буддийский тред и я надеюсь кто-то из анонов подскажет тебе чисто буддийские методы, а я пока предложу тебе медитацию Надабрама.
Про нее рассказывают, что это практика пришла от тибетскиих буддийских монахов.
Тебе может показаться странным описание этой практики, но я тебе предлагаю не оценивать _до того как попробуешь_ и не оценивать _во время практики_, оцени результаты в течении дня после практики – так правильнее.
Описание и музыка https://vsedorogi.org/meditatsiya-nadabrama-osho.html
Скачиваешь музыку, она будет тебя вести через практику как проводник. Потом наушники. Сел на несколько полотенец, сложенных стопкой. Убедился, что тебя не продует сквозняк. Практикуешь.
Там три музыкальных файла. Перед тем как делать послушай конец и начало файлов,что бы понять во время практики, что музыка поменялась и надо переходить на следующую стадию.
В третьей финальной фазе предлагается просто сидеть, но я тебе советую в третьей фазе медленно лечь на спину не открывая глаз – так будет проще твоему телу,которое не привыкло долго сидеть в одной позе.
Вообще,всю практику лучше не открывать глаз. Это не принципиальный момент, но когда мы во время практики открываем глаза ум начинает хвататься за то что мы увидели и с дикой силой думать об этом. Дело в том, что практики направлены на успокоение ума, а уму скучно, когда его успокаивают – ум хочет скакать мыслями как обезьяна хочет скакать по веткам и кидаться говном.
Если соберешься делать, то прочитай описание подумай как все будет происходить и задай тут вопросы, если что-то не совсем ясно. Я с радостью тебе постараюсь ответить.
И вообще, если соберешься делать, я тебе еще тут немного дополнительно расскажу, что бы было проще. Например, как правильно сидеть.
Добра и просветления тебе.
>Опыт показал что норм работает.
Опыт Гаутамы показал, что он достиг истинного просветления, когда оставил йогические практики. С другой стороны, Гаутама на йоге доехал до такого состояния, что после йоги ему хватило трех дней Серединного Пути, что бы просветлеть. Похоже на то, что йога очень полезна на Пути, просто не приносит самый финальный плод.
Впрочем, я йогой не занимался и не шарю в вопросе.
А уже после этого перечитать Сутру Сердца Праджняпарамиты ты же скорее всего на нее ссылаешься и попробовать увязать все в единое понимание. Сразу скажу что эти, напервый взгляд совершенно противоречивые концепции легко увязываются вместе, если внимательно читать начальную вводную часть сутр. Надо пояснять дальше или и так понятно?
Про то, что иллюзорность и сансары и нирваны - это литература праджняпарамиты, все знают, на хрена приплетать Трипитаку?
Но меня интересовало другое. Стыдишь чуваков, что они "нечитав" Трипитаку, но потом выясняется (>>689339) , что ее не обязательно прочитать полностью. Вот мне и стало любопытно, сколько ты считаешь будет достаточно.
Кстати, чтобы сказать, что в трипитаке чего-то не сказано, надо прочесть ее всю. Ты ее всю прочел? Это же звездануться можно.
Да не, я читер.
Во-первых, я знаю сайт, где можно сортировать сутры по темам, которые в них поднимаются.
Во-вторых, я прочитал положняк по основным вопросам которые меня лично волновали, а потом применил мудрость понимания, что содержимое трипитаки не будет само себе противоречить, это же не библия, лол.
Про нирвану в трех корзинах сказано в:
[МН 1] -- [МН 7] -- [МН 12] -- [МН 22] -- [МН 24] -- [МН 26] -- [МН 31] -- [МН 44] -- [МН 59] -- [МН 60] [МН 64] -- [МН 66] -- [МН 72] -- [МН 102] -- [МН 105] -- [МН 106] -- [МН 107] -- [МН 111] -- [МН 115]
[МН 121] -- [МН 140]
[АН 3.47] -- [АН 3.55] -- [АН 3.90] -- [АН 4.34] -- [АН 4.173] -- [АН 6.101] -- [АН 8.19] -- [АН 9.34]
[АН 9.37] -- [АН 9.38] -- [АН 9.47] -- [АН 10.6] -- [АН 10.7] -- [АН 11.7] -- [АН 11.8]
[СН 1.2] -- [СН 1.27] -- [СН 6.1] -- [СН 12.51] -- [СН 23.1] -- [СН 35.117] -- [СН 35.133] -- [СН 36.19]
[СН 36.31] -- [СН 38.1] -- [СН 43.1] -- [СН 43.13] -- [СН 45.6] -- [СН 48.53] -- [СН 54.8]
Почитать можно здесь http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/suttas-themes.htm
>Про то, что иллюзорность и сансары и нирваны - это литература праджняпарамиты, все знают, на хрена приплетать Трипитаку?
Что бы развеять ложное воззрение же.
Я большой поклонник сутры Сердца. Но есть маленькая проблемка, большинство людей, которые цитируют воздрение о равенстве сансары и нирваны не понимают ключевой момент.
Если ты хочешь понять ключевой момент, внимательно прочти начало сутры Сердца и начало сутр Трипитаки. Надо пояснять дальше или и так понятно?
> цитируют воздрение о равенстве сансары и нирваны не понимают ключевой момент
признаюсь, память меня подводит. Мне вообще казалось, что это не из сутры сердца, а из какой-то другой. Алмазной, что ли.
> начало сутры Сердца и начало сутр Трипитаки. Надо пояснять дальше или и так понятно?
Это про отрицание четырех благородных истин? Или про что-то другое?
Во-первых,
Насколько я понимаю, в Алмазной нет указания на равенство сансары и нирваны. Насколько я понимаю, там в основном указывают на отсутствие явлений, но нигде там не указывают на отсутствие нирваны. Там вообще нирвану не разбирают.
Могу ошибаться но не ошибаюсь.
Во-вторых,
>иллюзорность и сансары и нирваны
Это прям конкретно сутра Сердца. Может быть и в других махаянских сутрах про это есть, но для моего утверждения
>большинство людей, которые цитируют воздрение о равенстве сансары и нирваны не понимают ключевой момент
очень удобно ссылаться именно на сутру Сердца. Ведь, про другие сутры, возможно, я не смогу так легко сказать
>внимательно прочти начало сутры Сердца и начало сутр Трипитаки.
Например, про Алмазную я так бы сказать не смог. Хорошо, что там не постулируется равенство сансары и нирваны.
Видимо меня ждет какой-то teaching moment, хорошо.
> В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, развивайте сосредоточение. Сосредоточенный монах понимает вещи в соответствии с действительностью.
Самадхи сутта, СН 56.1
> ОМ, хвала Благословенной Праджняпарамите! Так я слышал. Однажды Благословенный пребывал в Раджагрихе на горе Коршуна с великой общиной монахов и великой общиной бодхисаттв.
Сердце Благословенной Праджняпарамиты пер. А. А. Терентьева
Ну, видим, что в сутре сердца кроме монахов есть еще бодхисаттвы, что, в общем, логично. Так в чем момент?
Подскажи пожалуйста, существует вообще какой-то порядок чтения частей сутта-питаки? Пока только вкатываюсь в буддизм из оппика читал введение в буддологию, дхаммападу и практические советы медитирующим, плюс тибетскую йогу сновидений, думаю что можно уже переходить собственно к суттам (или нет? В таком случае буду рад советам что ещё почитать.
> Гаутама посчитал, что крайность йоги, ее метод и цель оставляют привязанность к сансаре.
Разве цель йоги не в избавлении от привязанностей и иллюзий? В соседнем треде пишут что йоги вообще в радуге развоплощаются по достижении профита, какая уж тут привязанность?
>Трипитака
Тут историю государства раз в 30-50 лет переписывают, а уж сколько раз переписывались тексты трипитаки - уже и не посчитать. Конечно, ядро учения может и дошло более-менее в сохранности, но вот остальное вполне может и нет. Да и сам Будда говорил про то что его учение через некоторое время придёт в упадок и его переврут. Так что прочитать и принять к сведению трипитаку можно, но вот воспринимать её как авторитет - ну такое себе.
Но как мы видим, концентрация страданий снижается, скажем ещё сто лет назад все жопу лопухами вытирали, и кушали однообразные крупы.
Сейчас все аки короли живут, и даже лучше.
Болезни отступают,продолжитиельности жизни растёт.
Некоторые в серьез рассуждают о раддикально долгой продолжительнсоти жизни, Обри Ди Грей считает, что можно вообще достичь безсмертия.
Таким образом, все эти предпосылки, которые привели Будду Шакьямунти к его логической цепочки, они как бы снимаются..
>можно увидеть, что его к этому привели болезни, старость, смерть, страдания
На самом деле его к этому привёл весь тот массив опыта, который он накапливал хуилион жизней кем попало, это уже в конце ему хватило таких мелочей, чтобы наконец-то понять суть. Будда и сам говорил что не за одну жизнь стал Буддой, если бы всё было так просто, все бы уже давно были Буддами, но чёт особо никто не стремится к этому.
Ложь. Будда вообще сохранил от индуизма переселение душ только что бы имел вес и смысл нравственный путь. Есть пруфики
К тому же, согласно буддизму душа состоит из частей, и потом телу, после смерти, распадается на множество частей, которые затем. в процессе ппревращений собираются воедино, но не в тоже самое, а компануются с маленькими частями душ других людей, в том порядке, который был движим кармой.
Так что после смерти, по словам Будды, за грехи отвечать некому. Да и не перед кем(цитата).
А то, что привело Будду к его философии, явственно, как 2х2 рассказывается в той части, где он вышел из дворца погулять, и увидел больного, старика, умершего и страдающего или что то в этом роде.
таким обазом, все то, что послужило Будде в качестве отправной точки для размышлений, в данный момент нивилированно, и потенциально в будущем будет вообще отмененно
>Видимо меня ждет какой-то teaching moment, хорошо.
Вообще говоря, я очень надеялся на андестендинг момент. Типа, ты такой открываешь сутры, читаешь начало, думаиш и такой.. пхе! И понил все про сутру Сердца.
Но раз ты сам понимать не хочиш, придется тебе насильно обьяснять.
Итак.
С сутрах тхеравады начало почти всегда такое:
Пришел некий человек(монах, хуях, мудрец, хуец) и давай с Буддой Гаутамой разговаривать. И все там сцуко вежливые такие, одно слово приличные ЛЮДИ. Обрати, пожалуйста, внимание, что в сутрах тхеравады Будда почти всегда выступает на "человеческом" уровне. Исключения есть, но они редки и не показательны.
Совсем иначе обстоят дела в сутре Сердца, провозглашающей удивительное равенство в небытии и сансары и нирваны. Там разговаривают архат Шарипутра и бодхисаттва Арья-Авалокитешвара, а будда в этот момент находится в глубокой медитации, то есть НЕ на человеческом уровне причем архат до провозглашения сутры не понимает изложенные в ней концепции.
Еще раз. Разговаривают не два мудреца, не два соттапаны, не два сакадагами, не два анагамина, и даже не два двачера. Бодхисатттва и архат! Те кто находится на высшей стадии понимания и им остается сделать шаг за пределы всех стадий и всего понимания. Те кто развил абсолютное сострадание, те кто оставил привязанности.
Понимаиш? Это учение нужно не в начале пути, а для того что бы завершить путь. И когда ты цитируешь людям без развитого сострадания, без развитого отречения и без развитого понимания учение, которое предназначено для бодхисаттв, ты указываешь им неверное направление.
Огромное количество идиотов повторяет, нет сансары и нирваны, значит, все не важно. Нет постижения и отсутствия постижения, значит можно не развивать понимание. Нет _хуйня-нейм и не-_хуйня-нейм,значит можно не развивать сострадание, сосредоточенность, однонаправленность, дисциплину наконец.
Короче, бесит меня, когда из моей любимой сутры делаю ложный маяк.
Я думаю, что не стоит считать всех идиотами. Разумеется, праджняпарамитские доктрины не являются этаким буквальным отрицанием буддизма. Речь идет про относительный и абсолютный уровень. Например, бодхисаттва понимает, что хотя на абсолютном уровне спасать некого и не от чего и нет ни страдания, ни существ, ни бодхисаттвы, то на относительном уровне есть страдающие существа и их он и "спасает". ("Он". Тут вообще каждое слово в кавычки надо брать.)
Тем не менее, учение это все равно адресовано нам. И хотя мы не можем сейчас по-настоящему его постигнуть, но надо держать его в голове и практиковаться.
>Я думаю, что не стоит считать всех идиотами
Мне 40 лет. Всю жизнь я очень внимательно наблюдаю за людьми. Люди идиоты. я тоже
Если не понимать, что сотрудники идиоты, жто приволит к крупным финансовым потерям в бизнесе.
Если не понимать, что рабочие идиоты, это приводит к смертям и инвалидностям на заводе.
На каком основании, дорогой аноним, я не должен считать тебя идиотом?
Мир асуров еще называют миром полубогов. Вместе с миром богов, они принадлежат к благим мирам. Поскольку ты говорил только про достаток, долгую жизнь и т.п., то останутся зависть, война и пр. Т.е., классический мир асуров. Проблема миров богов и полубогов в том, что они не занимаются дхармой. Считают, что им и так хорошо. Лучше тебе почитать книжку, чем слушать поучения о страданиях у анона. Но грубо говоря, в этих благих мирах устранены (а точнее уменьшены) только некоторые виды страдания. Особенно в мирах асуров - там все равно будет неудовлетворенность, зависть, непостоянность и т.д. Ну и все равно это когда-либо заканчивается... Короче,
Что из буддизма есть в даосизме? И ваше отношение к даосизму?
Какие вообще есть направления буддизма и какие у них принципиальные отличия?
Какова концепция перерождения в буддизме? За счет чего и как достигается Нирвана и выход из круга перерождений?
> обычного буддизма
Никакого "обычного буддизма" на самом деле нет, есть только течения, которые подразделяются на все более мелкие школы.
Смотри, вряд ли тебе сильно поможет описание тонких (или толстых) различий между школами буддизма, потому что это лучше почерпнуть из википедии. Если же тебе нужно понять что-то более практичное, например, если ты ищешь что-то, подходящее для себя, то начни с другой стороны - сформулируй, что ты ищешь.
> Покой
Ну, допустим. Покой в сиюминутном смысле, "меньше стрессовать", или в более глобальном? Потому что буддизм, он больше про глобальный. Хотя многим его практики помогают и в житейском плане.
Следующее дело - выясни, какие буддийские традиции тебе доступны локально. Живая традиция, доступная рядом - это большое дело.
Я, возможно, туплю но что-то не вижу в этом высказывании вообще никакой логики. Если человек выбирает между школами X, Y и Z, то уже понятно, что они для него принадлежат к множеству допустимых. Каким бы способом он между ними ни выбирал: по личной склонности, по совету анона с борды или еще как, он никак не выйдет за пределы этого множества.
Ну и вообще, наверное любой способ выбора (за исключением, возможно, подбрасывания монетки) - это выбор по личной склонности. Скажем, если выбирать по максимальному количеству последователей, то это личная склонность следовать за массами.
Из махаяны что там у тебя доступно? Дзен, ваджраяна, школа чистой земли? Чистая земля (как мне кажется со стороны) в большей степени упирает на веру. Рецитация имени Амитабхи, культивирование в себе веры в него, и тогда он тебе забирает к себе в момент смерти.
Про дзен и ваджраяну накатал тут два параграфа, но случайно стер. Вместо этого просто скажу, что то в ваджраяне медитации цветастее и веселее и картинки на стенах такие, что вход в квартиру строго 18+. Зато занимаясь дзеном можно донимая окружающих коанами, научиться вызывать у них ядреную смесь скуки и ненависти. А еще некоторые будут думать, что намедитировавшись, ты сможешь пробивать пальцем дырки в стенах.
Лучше всего попробовать практики и посмотреть на людей, их практикующих. Если тебе понравится то, какими становятся люди, их практикующие, и понравится, как ты сам себя чувствуешь после практик - отлично, ты нашел. Да и если через какое-то время передумаешь, тоже ничего страшного.
Алкоголь может помочь в преодолении привязанностей? Он помогает мне стать пофигистом
Cуть практиков буддизма вовсе не в том, чтобы стать пофигистом. Ты узнал о буддизме по испорченному телефону (как и я в свое время, поэтому долго туда не шел).
Наоборот, очень наоборот. Чем больше практикуешь, тем больше до всего и до всех есть дела. Правильные воззрения, правильные действия, сострадание.
Когда придет Майтрейя, он не будет продолжать буддийскую традицию, если от нее что-то останется на момент его прихода. Он с нуля создаст свою.
Так же как и Гаутама не бампал ни индуизм, ни даосизм, ни древнеегипетские учения (что-то из этого вполне могло остаться от предыдущего будды-учителя), а создал с нуля буддизм. Конечно, опираясь на индуизм, но только как на метод (чакры, каналы, прана и т. д.), а не на суть.
То есть, допустим, когда придет Майтрейя, он не пойдет в дацан вашего города, не скажет: "Я Майтрея, здравствуйте".
Скорее всего, он, вообще, будет делать что-то, что не будет религией. Возможно, будет психологией, какой-то продвинутой медициной (с нано-машинами, действующими на мозг, или что там в будущем могут изобрести, если, конечно, не скатят в пещерный век опять), продвинутой светской моралью и т. д.
Это не будет продолжением того, что будет происходить в тот момент в дацане, если они на то время останутся. И те буддисты, которые будут в дацане, могут даже не узнать, что вон тот дядечка, это и есть Майтрея, и что тру-буддизм уже давно не там.
Такая очевидная мысль, а пришла мне лишь только что.
>не бампал ни индуизм
>Конечно, опираясь на индуизм, но только как на метод (чакры, каналы, прана и т. д.), а не на суть
Вот только к этому не придирайтесь, ок? Я не силен в индуизме и видел в треде мнение, что буддизм от него ушел недалеко.
Тогда скажу иначе: сами буддисты не позиционировали себя как индуистов. Мало того. в символике и т. д. часто бывают анти-индуистские символы (йидамы держат голову Брамы, барабан из черепов брахманов и т. д.). Видимо, чтобы их с индуизмом не ассоциировали.
Так же и Майтрея, возможно, будет либо против того буддизма, который останется на момент его прихода, либо даже вообще против религии как таковой.
самофикс
Любая религия срастается с материальным (баблом и собственностью) и посягательство на ее трансформацию чревато жёсткими конфликтами с религиозными паханами и рядовой паствой (см. опыт Христа). Рядовые слишком тупые для изменений, а религиозные лидеры уже не захотят изменяться — им и так хорошо.
Кроме того, что паства, что рел. лидеры — лишены духовного зрения и интуиции, поэтому не смогут распознать кто перед ними и их осторожность и враждебность в общем-то логичны и понятны: мало ли кто там пришёл реформировать, может это вообще демон ушлый какой-нибудь или психически больной.
>То есть, допустим, когда придет Майтрейя, он не пойдет в дацан вашего города, не скажет: "Я Майтрея, здравствуйте".
Самое смешное в том, что Майтрею будут хейтить буддисты, т.к. он будет говорить что их буддизм говно и не работает. А поймут что это был Майтрейя лишь через много времени.
Вот некоторые известные в тибетских традициях:
http://dharmawiki.ru/index.php/84_%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B4%D1%85%D0%BE%D0%B2
Да, более чем смерти даже, без перерождения.
Есть, правда, ещё махаяна (типа дзен например), которая не буддизм, но зато там не достигают полной нирваны, пока не спасут всех живых существ, которые бесконечны. То есть никогда, и в итоге цель махаяны - улучшить жизнь в сансаре для всех, а не выходить из неё.
Но это я так вижу, опытные махаянисты может лучше ответят.
Там долго как-то объясняют, но суть в том что без детального изучения основ, конкретно этот момент вполне понять не сможешь. Это как первоклассникам объяснять где находится электрон на орбите атома.
Но учитывая, что явление воспоминания прошлых жизней не так уж редки даже среди рандомных детей, а для глубоко практикующих вообще считается нормой, то можно сказать, что перерождается в том числе и память о прошлых жизнях, но она обычно легко теряется в раннем детстве, так как мозг не может столько воспринять и уложить по полочкам. Он эту память забивает далеко в подсознание, и там она вполне себе ждет своего часа, постоянно косвенно влияя и на нашу жизнь.
Есть ещё не совсем точный, но зато более понятный вариант.
Ты несёшь ответственность и заботишься о своем перерождении, как любой человек заботится о своих потомках. Ты - это не твои дети, ты не чувствуешь что они чувствуют, они не помнят что ты помнишь, а их внуков ты скорее всего даже не увидишь. И тем не менее, любой разумный человек всю свою жизнь тратит силы, время, а если надо и жизнь отдаст ради благополучия этих совсем других людей.
Можешь считать что твое перерождение - это ещё один твой ребенок, причем даже более близкий тебе, не так связанный генетически, но связанный сознанием, ведь он будет иметь возможность вспомнить твою жизнь.
Во всяких культах природы и язычестве - да. А так, в высших формах развития теистической религии - обычно всегда есть, даже необязательно монотеизмом быть - можно и монизмом.
Просто, сама буддийская концепция того, что всем управляют законы, а не тот, кто устанавливает эти законы - далеко не очевидна.
Пажди, ты пользуешься терминалогией буддизма, который вышел из индуизма, но не тождественнен ему, например, в буддизме тело это инструмент страдания для познания того что жизнь страдание и перемещения в нирвану
в индуизме тело это орган удовльствия и цель жизнь этакая божественная игра лилу
теперь по поводу дживов(суров) и асуров.
во время пахтания молочного океана и бла-бла-бла
(пропустим это)
Суры(дживы)- те кто упарол некий нектар или напиток, упарывая который понимаешь что ты по существу безсмертен и всё вокруг некая игра, иными словами впадаешь в опьяненние
Следовательно асуры-это те, кто не был опьяннен(им не досталось этого напитка, якобы, но тут вопрос дискуссионный)
По буддизму, пока Дживы убитищие на прЕколе торчат на горе в своём замке, Асуры карабкаются на вверх, и сбрасывают одурманненых Дживов.
Там они находятся некоторое время, пока не упарывают Суру, таким образом становясь новыми Дживами, а сброшенные Дживы становятся асурами и взбираются на гору, пока вчерашние Асуры в некоем угаре, опьяненнии торчат
Теперь Зороастризм, и ислам, и немного христианства
В Зороастризме Дживы это демоны9в исламе Девы(они же тоже Дживы но иная транскрпция)
А Асура-Мазда это нормальный поц, а не опьяненный чувак,если так можно выразиться) живущий страстями
Теперь по поводу мира Асуров и Суров и прочего в буддизме
ладно, лень писать, другие тредики позычу
В Индуизме в конце времен когда четвертая кальпа или маха, или как там её ещё называют, закончится, все сольются в единное сознание и все начнется с начала
В Буддизме же что? Типавсе должны прекратить чувствовать и мыслить и превратиться в пустоту? Тип я прально понимаю?
>Пажди, ты пользуешься терминалогией буддизма
В буддийском-то треде! Какой сюрприз!
> в буддизме тело это инструмент страдания для познания того что жизнь страдание
Здесь, наверное, опечатка, да?
> Суры и асуры играют в царя горы
Да, это прикольно, спасибо, что напомнил, я в общих чертах когда-то знал, но уже позабыл
> В Зороастризме
Да, тоже забавно, что он прямо весь такой классный
> поводу мира Асуров и Суров и прочего в буддизме
В целом, буддизму не очень интересно, чем они там занимаются, потому что буддизм знает, что хорошая карма, за счет которой они там развлекаются, кончится. И они полетят в нижние миры.
> тело это инструмент страдания
Сознания, а не страдания! Тело это инструмент сознания!
> тело это орган удовльствия
Буддизм не против удовольствия. Просто в условиях непостоянства всего составного, любое удовольствие подобно последнему пиру приговоренного к казни.
То есть терминалогией индуизма, соррян
>>>>В целом, буддизму не очень интересно, чем они там занимаются, потому что буддизм знает, что хорошая карма, за счет которой они там развлекаются, кончится. И они полетят в нижние миры.
Пажди, суть не в том, что они полетят вниз, а в том, что почему то они не оказываются в Пустоте, отсутсвие мыслей, желаний, чувств, которые считаются нищятком по Буддизму
Ну и такой вопрос, представь для тебя просто изчезнуть это и есть самое крутое, что может быть? Или для тебя круче быть всегда в хорошем расположении духа, здоровье отсуствие смерти и возможность пообщаться со всеми хорошими людьми что когда то жили, плюс жить в комфортных условиях, где всё нищтяк и в плане того что имеется кров, еда, прочие блага?
И все друг к другу добры и всё такое в этом роде?
А теперь, по поводу Буддизма, я предпологаю что Будда просто посмотрел на реалии своего времени, и подумал что иного пути, кроме как вообще не быть, нет.
А в наше время в соседнем треде вон трансгумманисты отписываются о новых технологиях и открытиях
Так же почекай что такое Русский Космизм
Ну, тут много взглядов имеется на этот счёт.
1)Типа круг, циклическая модель, котрую очень любят индусы(из которого и вышел Буддизм0 как бы говорит о том, что де, возвращаться придется всё равно на тоже самое место, и если до этого дойти, то типа лучше в нирвану уйти, считал Будда.
2)Прямая линия, что от точки создания(сотворения-возникновения и т.д.) мира, происходит линейное развитие.
а)в виде отрезка(например гегель считал что Великая Грусть Мирового духа заключается в том, что он познает что конечен и т.д.
б)В виде луча. имеющего начало, но не имеющего окончания(жизнь вечная в аврамических религиях)
3)В виде спирали, где каждый новый виток чем то похож на предыдущий, но ему не тождественнен
> для тебя просто изчезнуть это и есть самое крутое, что может быть
Ты совершенно неверно понимаешь буддизм. То, что ты описываешь, это нигилизм. Одна из двух крайностей, от которых предостерегал Будда. В свое время, когда на Западе мало было известно про буддизм, то многие, особенно всякие западные оккультисты, его ошибочно принимали за нигилизм, но в наше время это уже некомильфо.
> трансгумманисты отписываются о новых технологиях и открытиях
в каком? я бы почитал. Но буддизму это никак не противоречит.
> почекай что такое Русский Космизм
Это обязательно? Что-то меня даже название уже не привлекает.
>>>в каком? я бы почитал. Но буддизму это никак не противоречит.
Вообще то противоречит, ибо у тебя появилось желание, а желание рождает страдание, ибо если достичь то надоест, или будешь беспокоится что это прекратиться, или оно реально прекратиться и ты будешь за этим скучать, либо просто будешь хотеть но это не будет получаться
Это же благородные истины
Так что разберись что такое Буддизм, получше
интересно, если тебе дать пожить не как омежка хиккан, а нормально, а потом засунуть в бомжацкую картонную короббку под холод, дождь и зной, с отсуствием хавки ништяков прочих и денег, а так же соц связей, для тебя тоже будет типа всё это одно и тоже?
Если сегодня тебя люди будут любить, уважать и т.д., а завтра начнут предавать, бить, унижать и игнорить, ты тоже скажешь, тип ды какая разница всё одно и тоже?
Если сегодня здоров, а завтра от боли загибаешься и болезни, тоже скажешь, что это всё двойственность, а так по сути одно и тоже?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Зотя, конечно, буддисты говорят, Тибетские, что живые Будды достигают Нирваны, но так как они очень добрые, то потом возвращаются в этот мир, что бы спасти других от перерождений
Правда возникает вопрос, как они принимают решение, если в нирване их ум не может волноваться
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/AFM4bOCte2Y" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
Так лучше.
https://youtu.be/AFM4bOCte2Y
>интересно, если тебе дать пожить не как омежка хиккан, а нормально, а потом засунуть в бомжацкую картонную короббку под холод, дождь и зной, с отсуствием хавки ништяков прочих и денег, а так же соц связей, для тебя тоже будет типа всё это одно и тоже?
Если ты нормальный буддист и уже достиг определённого уровня практики, то да, для тебя и номер-люкс с вип-проститутками и заброшка с бомжами будут совершенно одинаковы. А вот пока ты видишь, точнее, воображаешь разницу между ними, ты танцуешь под дудочку Мары.
Они достигают не нирваны, а освобождения и просветления. И выбирают не уходить в нирвану, а оставаться и помогать другим.
Один из источников непонимания - терминологическая путанница. Например, иногда под словом "ум" понимают то, что еще называют "обезьяний ум", то есть наш обычный, скачущий по мыслям разум. А иногда под "умом" понимают истинное осознавание, будду.
Не могу вспомнить конкретную книгу, но на меня в свое время, когда была мода на все японское, то среди этой япономании была и своего рода дзеномания. Вот она оставила какое-то неспецифическое, но сильное подсознательное впечатление. Которое потом выразилось в интересе к восточным учениям.
Если честно, то я начал с того, что заинтересовался даосизмом. И в нем меня привлекала в нем именно ориентированность на практики, на собственное развитие - то есть, общий с буддизмом
подход. Да и мысль стать бессмертным мне нравилась. Потом я понял, что невозможно (ну или очень непросто) вне Китая найти живую аутентичную линию передачи, да и бессмертия они уже как-то почему-то не обещают. И я немного остыл. А потом в круг интересов как-то попал буддизм, я стал интересоваться глубже, и ...
>В нирвану идут те, кто не хочет остаться и помочь другим.
А разве не в этом суть буддизма, ну что ты развиваешься в Будду и потом остаёшься помогать? Ты же без бодхичитты в нирвану не пройдёшь, а когда у тебя бодхичитта, то ты тоже туда не пойдёшь, только уже сам.
>Помогающие всех остальных отправят и пойдут сами.
Но ведь остальных бечконечное количество, так что получается что они никогда уже туда не пойдут, т.к. всё новые и новые омраченные спавнятся.
> ты развиваешься в Будду и потом остаёшься помогать
Это бодхисаттваяна, колесница бодхисаттв. Но махаяна не отрицает же шравакаяну, пратьекабудд и пр. Так что они вполне могут пройти в нирвану.
> ведь остальных бечконечное количество, так что получается что они никогда уже
Бодхисаттв тоже бесконечное множество, причем растущее. Читать математику про мощность бесконечных множеств. И в какой-то сутре тоже прямо говорится, что в конце все переправятся.
> всё новые и новые омраченные спавнятся
С чего это?
> Так что они вполне могут пройти в нирвану.
А зачем? Что там в нирване такого хорошего, чтобы я бросил этот мир и улетел туда?
>Бодхисаттв тоже бесконечное множество, причем растущее.
Умножаем бесконечных омрачённых на бесконечных будд, получаем бесконечность. В конце может все и переправятся, только вот когда это будет-то?
>С чего это?
А разве нет? Тогда получается что существ ограниченное количество?
> Что там в нирване такого хорошего
из того, что мы знаем - отсутствие страдания
> улетел туда
не столько улетел, сколько "открыл глаза"... Ну, не принципиально
> Умножаем бесконечных омрачённых на бесконечных будд
Умножать-то зачем?!?
> может все и переправятся, только вот когда это будет-то
Нескоро, это верно.
> Тогда получается что существ ограниченное количество?
Насколько я помню, их бесконечное число, но оно не растет. То есть, новых не появляется, кроме, может быть, особых случаев
вроде эту фишку ещё Македонский расскрыл, правда в случае с Египтянами, или тоже индусами, которые то сожгут себя. то только руки-ноги.
Но вроде как оказалось что это они какаое то растение хаволи
Впрочем, доказанно, что различные практики ментальные, могут реально снижать боль
например аутогенная тренировка
Так или иначе этот вопрос нужно исследовать однозначно, что бы иметь пруфы с позиции твоей и позиции противоположной
Что если буддийская нирвана это своего рода суицид? Вместо того, чтобы стать после освобождения всем (как в индуизме), буддисты станут "ничем", т.е. исчезнут.
Ну как бы ты всё это поймёшь когда уже достигнешь уровня Будды, а потом ты такой "Да ну нахрен нирвану, лучше я тут помогать буду". И не самораспадаешься в ничто. Уловка такая - дурачки делятся на ноль позарившись на бесполезную со всех точек зрения нирвану, сообразительные дальше существуют и другим помогают.
А если серьёзно, то нирвана = сансара, просто пока ты в омрачении для тебя всё сансара, когда ты уже без омрачений, то для тебя это же становится нирваной. Хотя внешне может ничего не изменится, но тут суть во внутренней работе.
>Самое смешное в том, что Майтрею будут хейтить буддисты
Самое смешное, когда говорят о том в чем не разбираются.
В буддизме считается, что новый Будда, например Майтрейя, приходит только после того, как учение предыдущего полностью забыто. Не искажено, не в упадке, а полностью исчезло. Таким образом буддисты не будут хейтити Майтрейю, так как буддистов к этому времени не останется совсем.
>Что именно перерождается?
Ты сам и перерождаешься, как совокупность элементов. Просто эта совокупность элементов изменчива в противопоставление "душе" или "атману", которые вечны и не подвержены изменениям
Представить можно на примере:
Был очень трудный день и ты вечером заебанный злой дико усталый всех ненавидишь голова не соображает. Если тебя что-то попросить ты откажешь. Если с тобой пошутить ты не рассмешься, а пошлешь нахуй. Ну понятно.
Потом ты ложишься спать.
И просыпаешься веселый, бодрый, легкий, голова соображает быстро и четко. Если тебя попросить ты поможешь. Если пошутить рассмеешься.
Кажется, что это два разных человека ведь любые реакции тебя вечернего и тебя утреннего совершенно разные, но это один и тот же человек.
Так и с перерождением: вечер – одна жизнь, сон – пребывание в бардо, утро – другая жизнь.
Считается, что это знание включено в ноу-хау, которое обрел Будда Гаутама сидя под фикусом, когда оставил йогу и и с великой решимостью обрел наконец просветление. То есть буддизм в этом вопросе полагается на мудрость Будды Гаутамы.
Сразу отвечу на возражения. Другие религии так же полагаются на слова пророков и жрецов, но на мой личный вкус мудрости там намного меньше дискасс?. Более того, основные постулаты буддизма легко проверить на собственном опыте. У тех кто проверил и убедился в справедливости основных слов Будды Гаутамы, возникает естественное доверие и к остальным пунктам его Учения.
Хз, чо ты и где освежил, но видимо ты либо не дочитал до конца, либо это был не буддийский источник.
Пустота в буддизме сложное понятие, чем-то похожее на физический вакуум, непрерывно и спонтанно рождающий частицы. Короче, Пустота это не та пустота, о которой ты думаешь. Потрать хотя бы часа два на разбор понятия "нирвана" и понятия "пустота в буддизме". Это сложные идеи и за два абзаца они не обьясняются.
>Пустота, отсутствие всего, угасание
То, что ты сказал, противоречит словам Будды Гаутамы.
Будда совершенно четко говорил, что это неописуемое состояние. Ты же описываешь его в терминах отсутствия. Это неправильно и противоречит буддизму.
Слушай, нахуя говорить о том в чем не шаришь, а?
>новый будда не придет пока дхарма(учение) прошлого будды полностью не исчезнет
Что-то мне очень кажется, что за всё то время, что прошло с момента "ухода" будды Гаутамы, точность перевода и смысл вот этих его пояснений куда-то потерялись, исказились и теперь ты читаешь совсем не то, что гаутама говорил. Собственно, по этой же причине Будда и призывал не верить писаниям и "Будда сказал" на слово, а самим проверять и мозгами шевелить с практикой. А то сегодня тебе скажут что Будда сказал что Майтрейя ещё не скоро будет, завтра скажут что Будда сказал есть мясо, послезавтра скажут что Будда ещё что-нибудь сказал из того, что никогда не говорил. А потом будут проблемы.
Не представляешь на сколько, браток.
>>689881
>>689880
>>689877
Дигха Никая 26
Чаккаватти Сиханада сутта
Львиный рык миродержца
>При людях с жизненным сроком в восемьдесят тысяч лет, о монахи, появится в мире Блаженный по имени Майтрея – святой, истинновсепросветленный, совершенный в вЕдении и поведЕнии, пришедший во благе, знаток людей, непревосходимый, укротитель буйных мужей, учитель богов и людей. Просветленный, Блаженный – так же как я ныне в мире появился, – святой, истинновсепросветленный, совершенный в вЕдении и поведЕнии, пришедший во благе, знаток людей, непревосходимый, укротитель буйных мужей, учитель богов и людей, Просветленный, Блаженный
Что-то мне подсказывает, что это не очень скоро
Буддизм очень многоуровневая штука.
Буддизм на том уровне, который вам(и мне) доступен, дорогие аноны, это учение о том, как меньше страдать вот прямо сейчас.
Все эти нирваны, майтрейи, кальпы, бодхисаттвы, архаты и прочие сверх-величины не актуальны ни для кого на нашем с вами уровне развития.
Разговор о метафизике буддизма это бессмысленное и отвлекающее от достижения покоя прямо сейчас.
Важно как перестать париться, злиться, бояться, чуствовать себя виноватым, депрессовать, прокастинировать. Вот когда решите эти вопросы для себя, а на нашем с вами уровне буддизм прекрасно решает эти проблемы, тогда и начинайте заморачиваться сверх-величинами.
> Просто эта совокупность элементов изменчива
Тогда это уже не я.
Человеческое Я изменчиво, но не настолько чтобы им пренебрегать, чем и занимается буддизм объявляя Я иллюзией, в то же самое время говоря о перерождении. Поэтому мой вопрос логичен: что перерождается или вы и сами не знаете?
> Кажется, что это два разных человека
Не кажется.
И вообще всех живых существ.
Махаяна вообще пугает своими целями.
Вот то ли дело Тхеравада. Там достигаешь ниббаны сам, по личному убеждению, и хотя и можешь призывать других к подобному, но такое даже в самых смелых фантазиях представить нельзя, чтоб достигли ниббаны все. Хотя бы потому, что для содержания монахов нужно множество мирян.
То есть в тхераваде ниббана - это некая далекая недостижимая цель, условное стремление к которой, тем не менее, делает существование людей лучше.
Это как спорт, побить рекорд чемпиона мира по бегу (считай конечная цель) сможет едва ли один человек в ближайшие годы, но миллионы спортсменов тренируются, и миллиарды бегают по утрам для здоровья.
Себе приносишь вред. Хорошенько разберись, для чего их смотришь, что при этом чувствуешь и что происходит с твоей личностью, с твоим умом, подсознанием в долгосрочной перспективе.
Я тоже раньше дрочил на лолей и считал что фиг с ним, ничего плохого. А потом понял, что ум к этому привыкает, и в какой-то момент настолько привыкнет что не удержишься и совершишь что-то очень нехорошее даже случайно.
И начал дрочить на сочных милф. Теперь вот счастлив с женой, сочной милфой, а на лолей пофиг стало.
Любые действия вызывают привычку, это и есть карма в самом простом понимании.
Ну то есть, например вот про папу римского:
https://youtu.be/vC6QUyiW1bI
Довольно легко пришел в раздражение, ударил по руке верующую, хотя считается безгрешным.
А что с Далай-ламой? Он ведь очень публичная персона, наверное тысячи раз выступал на публике, и на видео его снимали, и что, за все эти десятки лет ни разу никто не видел от него внезапного раздражения, гнева или других пороков? Даже в юности? Или со скольки лет ДЛ начинает считаться просветленным?
>>689943
https://www.youtube.com/watch?v=gdbfTPbKk5I
Вот довольно подробно про камму рассказывает монах.
Там есть интересные и неочевидные моменты. Например, если рабочий уронит кирпич с круши здания и убьет человека, он неблагой каммы не создаст. По закону судить будут, а вот каммы плохой не будет. И много других тонкостей, стоит послушать, там всё не так просто.
Сложный вопрос. Есть мнение, чтоключевой элемент кармы – намеряние. Вот как в примере, анончика с кирпичом и рабочим – намеряния нет, карма нет от убийства, а от неосторожного поведения.
Возможно, так же и с ГТА, представляешь, что убиваешь именно человеков – карма убийства, а если стреляешь по пикселям в форме людей – кармы нет. Впрочем, вопрос туманный, не уверен я.
Добавлю, что есть мнение, что сильно хотеть убить реального человека, представлять как будешь убивать тоже создает карму. Но тут я тоже не уверен.
>>прокрастинировать
>Вот актуально, как раз.
>Поделись буддийскими методами
основных методов два. Осознанность и присутствие здесь и сейчас.
Осознанность дает понимание – а чем я сейчас занимаюсь и не хуйня ли это?
Присутствие здесь и сейчас это точное противоядие против прокастинации, потому что прокастинация существует с опорой на будущее – ""вот я щас еще посижу на дваче, а потом, в будущем, начну делать дела"", а присутствие в моменте предполагает отсутствие мыслей о будущих планах, значит и отсутствие прокастинации.
Осознанность проще развивать. При наличии какого-то уровня осознанности можно качать присутствие в моменте.
Я ж тебе уже говорил, сознание, память, то есть память всех прошлых жизней в тебе есть, но ты её не можешь вспомнить, так же как не вспомнишь сейчас как сосал титьку в 1,5 года, хотя конкретно твоё тело и твоё сознание её сосали. А под гипнозом можно вспомнить. Так же и в джхане можно прошлые жизни вспомнить.
> мне щас лень
Чёт не перестаю орать с этого дурачка
Во-первых, есть онлайн. Там проводят и лекции (аутентичные ламы и учителя с переводом на русский и другие языки) и отдельные практики (люди по всему миру одновременно медитируют – очень классно) и целые ретриты целиком посвященные разбору какого-нибуть глубокого сложного текста или освоению какой-нибудь практики.
Это происходит в zoom, фейсбук и наверняка еще где-нибудь.
Во-вторых, карма-кагью вполне подходит для знакомства с тибетским буддизмом. Это не деструктивная сек>>689972
Во-первых, есть онлайн. Там проводят и лекции (аутентичные ламы и учителя с переводом на русский и другие языки) и отдельные практики (люди по всему миру одновременно медитируют – очень классно) и целые ретриты целиком посвященные разбору какого-нибуть глубокого сложного текста или освоению какой-нибудь практики.
Это происходит в zoom, фейсбук и наверняка еще где-нибудь.
Во-вторых, карма-кагью вполне подходит для знакомства с тибетским буддизмом. Это не деструктивная секта. Те претензии, которые им предьявляют тебя не косаются – когда ты дорастешь до уровня на котором эти предьявы имеют значение, ты уже будешь достаточно шарить в буддизме, что бы делать осознанный выбор.
Спасибо за пояснение, если переборю смущение, то попробую прийти в этот центр пару раз для ознакомления.
Не посоветуешь каких-нибудь ресурсов (или может ютуб каналов) с лекциями о буддизме на русском или английском?
Знаю, что в шапке её нет, но подойдёт ли "Введение в буддизм" Торчинова в качестве первой книги о буддизме?
Кстати,ты приводишь в пример Папу Римского. Так вот, важно понимать, что хотя Далай лама очень классный, но он не является "главой всех буддистов". Он даже не глава всех тибетских школ, у них там свои собственные начальники и все тоже как один – воплощения кого-нибудь. А Далай Лама просто глава школы Гелуг и бывший политический лидер страны Тибет.
>хотя считается безгрешным.
Кстати Папа Римский не считается безгрешным,это распространенное заблуждение.
У католиков есть какое-то правило, по которому указ Папы в определенной форме является истиной. Но сам Папа не считается безгрешным. Это все гуглится, если интересно.
>Здравствуйте, расскажите, а какие действия влияют на карму.
Все. И не только действия, а даже мысли и мотивации. Поэтому лучше следить и за тем и за другим.
> Если я допустим смотрю картинки, которые запрещены законом, то это плохо?
"Хорошо" и "плохо" это просто двойственное восприятие твоего ума. Надо смотреть не на эти ярлыки, а на результат - стал ли ты от этого лучше? а остальные? а мир? если нет, то может ну его нафиг?
>Я ведь никому не приношу вред.
Ну это будет видно по результату, ты не можешь оценить всю совокупность кармы, которую проявляешь таким образом.
>Если я какой нибудь гташке люблю поубивать людей, то это плохо?
Смотря что ты хочешь получить в итоге. Убивая людей в гта, ты формируешь самскару, которая, возможно, через несколько десятков/сотен/тысяч жизней всплывёт и ты снова решишь поубивать. Но под рукой может не оказаться ни пеки, ни гта, вообще можешь оказаться в технологически отсталой жопе, тогда ты пойдёшь резать рандомов ирл. Если ты так хочешь, то продолжай играть и убивать, пока в игре, лол.
Хотя, существует и второй вариант, где ты резал рандомов в прошлых жизнях, а потом начал духовно расти и теперь режешь людей не ирл, а в игре. Лучше, чем было раньше, но тоже такое себе.
С точностью до наоборот же. Тхераваддин говорит urbi et orbi: "Я буду тренироваться в одну харю, чтобы через много кальп выиграть олимпиаду. Так что вы все давайте донатить мне, будущему победителю" хехе, Победителю
Махаянин же говорит: "Давайте группой начнем бегать потом откроем клуб любителей бега и будем в нем учить всех бегать, потом они тоже пооткрывают клубы и все будут бегать и когда-нибудь потом мы все будем бегать, как олимпийцы!".
Итог для мирян:
Махаяна - все бегают.
Тхеравада - один бегает, все донатят.
>Итог для мирян
Для мирян итог всегда один - большая часть так и будет вертеться в сансаре на хую, остальные будут развиваться до Будды, чтобы вертящихся с хуя снять и наставить на путь дхармы. А буддой тебе придётся стать в любом случае, будь ты махаянист или тхеревадист.
> А буддой тебе придётся стать в любом случае, будь ты махаянист или тхеревадист
Я так понимаю, что мы оба сторонники теории татхагатагарбхи, так что с моей стороны спора нет. Но вот насчет того, что думают тхеравадисты, не уверен. Да и в махаяне, емнип, в начальном периоде считалось, что есть иччхантики, которым это не светит.
Вот, читал, например, про визит товарища Сюаньцзана к сандаловому будде, где один из вопросов, который его очень волновал, это имеет ли он природу Будды. То есть в VII веке этот вопрос был вполне насущным.
>Вертеться на хую
Как что-то плохое. Но скакать приятнее.
>>690058
>татхагатагарбха
Буддизм и так и так потенциально доступен для всех. Подход идей татхагатагарбхи просто редуцирует значимость кармы, по мне так.
> что есть иччхантики, которым это не светит.
Толком то не понятно что значит "Отсекать корни добра". Вносить раскол в сангху, делать кровопускание будде и убивать родителей из жизни в жизнь искажая попутно дхарму?
> Махаяна - все бегают.
Вот постоянно слышу это мнение, что Махаяна, мол, для всех, она такая массовая, что любой мирянин может вкатиться.
А на деле как попробуешь, оказывается надо искать учителя, или группы анонимных медитаторов, или что-то ещё больше, но их нигде поблизости нет, а среди тех, которые не близко, ещё повыбирать надо, покататься по всему миру лет так 5, и есть маленький шанс что кого-то найдешь. И вот скажите мне, как всё это реально выполнимо для мирянина с семьей, детьми, отпуском раз в год, который уходит только на семью, изголодавшуюся по твоему вниманию?
Вот и получается, что махаяна для мирянина закрыта, нет вообще никакого шанса примкнуть к её "массовости".
А вот в тхераваде принял прибежище, выполняешь предписания, читаешь тексты онлайн и всё, ты норм буддист.
Почему в реальности то всё наоборот получается, вопреки всем рекламным заявлениям махаяны типа "мы для всех!"
Я не чтоб поиздеваться, а вполне серьёзно хочу понять, где меня наебывают. Интересуюсь махаяной, хотел в дзен, но по озвученным выше проблемам не имею к этому шанса. Проще в тхераваду. Она вот реально для всех современных мирян.
>где меня наебывают
В сансаре.
>И вот скажите мне, как всё это реально выполнимо для мирянина с семьей, детьми, отпуском раз в год, который уходит только на семью, изголодавшуюся по твоему вниманию?
Это привязанности.
> Она вот реально для всех современных мирян.
Махаяна тоже. "Мирянская" махаяна это жечь палку перд статуэткой будды, да приносить рис на пуджу в дацан раз в пару месяцев. Ну можно мантру почитать или попробовать помедитировать.
К нирване ведёт только хоркор разной степени хоркорности. Чтобы пойти по пути бодхисаттвы нужно либо отбросить мирскую жисть , либо изрядно вывихнуть себе моск.
10-15 минут делал. В самом начале было жесть как не привычно, ждал постоянно когда все это кончится, хз почему но у меня глаза хотят двигаться в беспорядочном направлении сами по себе.
Потом как то привык. Пытался сосредаточится на дыхании. Сознание будто затухало в неприятном смысле. Чувство что в подсознательном уровне крутилось дахуя мыслей, но я их не осозновал.может и звучит глупо, но рассказываю как есть
У меня кстати подавленный гнев, и внутрении запрет на эмоции, с чем я собственно и борюсь. Читаю книжки как снять блоки на эмоции и прочее леберду. Читал тары барах (вроде ее так зовут) так про радикальное принятие себя, книгу дочитал до половины, не хуя не понял и дропнул, читал также научную литературу по этому поводу, нихуя ничего не помогает
>И вот скажите мне, как всё это реально выполнимо для мирянина с семьей, детьми, отпуском раз в год, который уходит только на семью, изголодавшуюся по твоему вниманию?
Поэтому у меня нет семьи, детей, а сейчас и работы.
А если есть в этом треде РНН-куны, которые готовы практиковать, удовлетворяясь скромной недорогой трапезой с кашами и т. д., может, расскажете, куда лучше вложить остатки денег, пока они у меня не кончились окончательно? Есть ли какой недорогой бизнес?
На самом деле, есть практики, которыми можно заниматься на фоне, вне зависимости, занимаешься ли ты чем-то еще. Это удерживание определенного состояния, медитация вне асаны. А все конфликты на работе и т. д., это определенная проработка. Я знаю человека, который специально пошел в армию, чтобы практиковать по хардкору. Там на него давили и т. д., а он превозмогал на этом фоне практиковал. И именно это дало ему огромный скачок вперед.
Из махасиддхов постоянную работу имел, например, Тилопа (его имя и переводится как кунжутник, работал на обработке кунжута), а это, ни много, ни мало, как основатель линии передачи, из которой родилась школа Кагью тибетского буддизма.
С другой стороны, а сможет ли обычный мимо крок получить посвящение на такие практики, правильно понять их и удерживать? Для этого нужен талант. Но для всего нужен талант, я вот иностранные языки не знаю, хоть английскому меня учили с рождения, параллельно русскому. Ну нет таланта к английскому, и все тут, у меня аудиальное мышление, я не понимаю язык, где по написанию слова не понятно, как оно звучит вслух.
>>689934
>Там достигаешь ниббаны сам, по личному убеждению
Вот положа руку на сердце, я думаю, что такой спор просто диванно-теоретический и не имел бы под собой оснований, если бы вы доверяли своему чувству и практикам, а не теориям из википедий и писанины материалистов.
Махаяновец тоже, по личному убеждению хочет стать буддой, но так же, по личному же убеждению хочет спасти других. Просто потому, что при открытии сердца, работе с ним, это желание появляется само собой. Оно неизбежно приходит во время практик.
С другой стороны, а кто сказал, что в тхераваде такого нет? Там есть метта, как основа для випассаны. То есть, тхеравадец хочет помочь другим не просто по убеждению из-под палки учителя, он сам перед своей основной практикой тратит время (возможно, что даже несколько часов в день), чтобы войти в состояние, когда он желает блага и спасения для всех. Это даже, если разобраться, еще глубже, чем просто три строчки про "спасу всех" в начале ваджраянских садхан.
Мое мнение: махаяна и тхеравада не так уж и отличаются. Возможно, в ваджраяне есть больше средств, чтобы обезопасить жизнь от возможных последствий практик (защитники, будды здоровья и т. д.), потому что резкие перемены в тонком теле могут сказаться банально на здоровье, не говоря уже о жизни.
Но, по очень большому счету, основной инструментарий мне видится неизменным и там, и там.
И те, кто на полном серьезе рассуждают про рознь между тхеравадой и махаяной, просто нажрались тысячелетнего политического форса, который в 2020 уже давно полностью потерял связь с реальностью.
Аминь.
Насчет "получил прибежище, выполняешь предписания" тебе правильно написали, это есть и в махаяне. Норм, в принципе, копишь заслугу, надеешься на благое перерождение.
Если этого мало и хочешь что-то практиковать, то нужно немного побольше постараться. Домохозяин с семьей может, например, раз в год поехать в отпуск туда, где встретится с учителем. В старые времена часто так было, съездил к учителю, получил наставления и практикуешь несколько лет. А можешь и вообще больше никогда с учителем не увидеться.
Да и в течение года выбраться на пару-тройку дней куда-то это реально. Поговоришь, объяснишь, что тебе это важно, пару дней без тебя переживут. В принципе это вполне доступно, было бы желание. Ну или опять же, копи заслугу, жди, что учитель сам к тебе приедет.
https://vk.com/buddhist__dating
>Когда же кто-то начинает кричать, что вот у него самые аутентичные субтитры к TED-лекциям Гаутамы
Если так кричат тхеравадцы, то они, безусловно, неправильно поступают.
Но и махаянцы, которые форсят, что тхеравада без сострадания и сердца, тоже просто мало знают о тхераваде.
Конфликт всегда может произойти с обеих сторон. Но важно понимать, что мы не должны его раскачивать. Это ужасно плохо само по себе, но еще и глупо, т. к. любой, кто его раскачивает, по сути, жрет тысячелетний политический форс, который делался, мягко говоря, не для них.
Забавно, вообще, наблюдать, как запущенные идеи переживают и людей, и материальные предметы. Есть в этом что-то очень демоническое.
>В чем разница?
Знаешь, я не очень точно сказал про метод. А нормально формулировать долго. Если надо, я могу. Надо? Но вот тут
>>690091
Анончик в принципе все что надо про сострадание сказал:
>Просто потому, что при открытии сердца, работе с ним, это желание появляется само собой. Оно неизбежно приходит во время практик.
Причина почему так происходит видимо в том, что суть очищенного от загрязнения сознания это счастье и естественное сострадание к тем, кто у кого это счастье скрыто под слоями загрязнений. Вот как христиане говорят, бог – это любовь, так и в буддизме – просветленние это счастье и сострадание.
Какое в буддизме отношение к гомосексуальности?
Тяночка это привязанность. Привязанность это дукха. Дукха это препятствие в практике. Препятствие в практике это трата драгоценного человеческого рождения. Сказал бы я, если бы был хорошим буддистом. А так.. Всем подходящей тяночки пацаны!
Внезапно стало дико интересно. А в нашем тредике сидит тяночка или у нас тут суровая мужская пати?
> сидит тяночка или у нас тут суровая мужская пати
Подозреваю, о монахи, что вариант Б.
Впрочем, сейчас у половины вообще доска не работает. А у некоторых дает читать, но не дает ответить у меня так было на зеркалом на 2ch.pm Так что вполне возможно, что кто-то читает , но сказать не может
Если ты в относительно большом городе, можешь подумать о работе курьера. Но ни в коем случае не в деливери клаб или курьерской фирме, а просто в какой нибудь организации штатным курьером. Во-первых, небольшая денежная прибавка хто приятно, во-вторых идеальная работа для буддиста – общаешься с коллегами 10 минут в день, все остальное время просто гуляешь за деньги.
В Трипитаке можно найти указания по практике?
Спасибо что отвечаешь тут на вопросы)
Как что-то плохое.
Это в любом случае жизненный ориентир, мировоззрение, которое делает твою жизнь лучше и правильнее.
Для этого предусмотрены книги и лекции учителей. И это как раз то что средний мирянин может себе позволить делать.
Ну я так понял, в этом махаяна не сильно отличается:
>>690099
То есть тоже можно читать, слушать и действовать в простой жизни в соответствии с этим, правильно? И быть, например, дзенствующим, хотя учителя в жизни ещё не видел.
Я вот этот момент хочу понять, а то как ни спроси у кого, так сразу РЯЯЯЯ БИЗУЧИТЕЛЯ НИДЗЕН!!11
Собственно, психология: что из нее может помочь на пути? Стоит ли, вообще, туда углубляться?
Я давно совмещаю практики с психологией, но пока о предмете в целом мои знания обрывочны. Думаю, нужно ли дополнить их, стремясь к полной картины, либо же это будет пустой тратой времени, которое я лучше направлю на практики?
С одной стороны, вся психология издалека выглядит какой-то враждебной, туманной территорией, где без чужого совета не сориентироваться.
Например, зайдя сейчас в психач и глянув на список рекомендаций, я зародил в себе подозрения, что большинство работ т. н. "псхиологов" не научны (не имеют грамотные, по всем правилам, исследования с репрезентативной выборкой в несколько сотен тысяч человек и т. д.), а суть просто их рассуждения о жизни рандомных людей, которые могли помочь, а могли и не помочь кому-либо. И то, что они якобы работают психологами, у них есть клиенты, ничего не говорит: я знал "психологов", которые брали с людей большие деньги за советы по очень непроверенным, очень сомнительным теориям.
Но есть ли "научная" психология? Насколько глубоки ее исследования и идеи? Все-таки, делать опыты и собирать огромные выборки сложнее, чем просто сесть и придумывать от балды. Если такое есть, то я бы хотел списки литературы, имена авторов.
С другой стороны, все-таки, хотелось бы некоторых ответов. Например, что делать с чувством вины (особенно такая популярная, по слухам, в психологии тема, как с чувство вины, навязанное с помощью религии хахахахахаха даже, если на кону будет моя жизнь, никогда не преступлю обе хахахаха) или по части контроля гнева (те работы, где написано, что гнев опасно держать в себе, если, конечно, среди научной психологии такие есть).
Было бы интересно почитать. И думаю, не только мне. Возможно, стоит, вообще, придумать, как лучше и плодотворнее совместить психологию и практики, на благо всем.
Если они совмещаются, конечно.
> Тяночка это привязанность. Привязанность это дукха. Дукха это препятствие в практике. Препятствие в практике это трата драгоценного человеческого рождения.
Соглашусь, но если и обуславливаться, то хотя бы с человеком, у которого схожие взгляды на мир и устремления, можно вдохновлять друг друга и помогать развитию.
> А в нашем тредике сидит тяночка
сидит, но тсс
Не знаю, насколько осознанные сны относятся к психологии, (некоторые психологи вроде использовали, но не уверен) но точно могу сказать что с психологическими проблемами отлично могут помочь, включая чувство вины и контроль гнева. С затратами времени, которое лучше бы потратил на практику, можешь не волноваться, так как основная часть происходит ночью. С практикой должно прекрасно совмещаться, ведь развивая осознанность днём получишь профиты ночью, а там можешь исправлять проблемы, получая профиты днём (в книжке которую я сверху скидывал есть указания именно по практике во сне). За литературой загляни в /ld, там в методичке всё подробно расписано и есть отзывы и рассказы анонов. Удачи, если решишь взяться.
Ничего. "Научная" часть психологии это просто несколько опросников и пара томиков формализованной речевой этики их цель сугубо "диагностика" состояния для психиатра.
У психиатрии тоже взять нечего, кроме лёгких транквилизаторов. Психиатрия базируется на устранении видимых симптомов, не вдаваясь в причины.
>>690208
КПТ это вполне религиозная система ритуалов, выбранная потому что в целом работает, а не созданная опираясь на понимание самих механизмов.
>Тяночка это привязанность. Привязанность это дукха. Дукха это препятствие в практике. Препятствие в практике это трата драгоценного человеческого рождения
Слишком топорно и наивно. Не ожидал даже от тебя такое прочесть (если ты та самая звездочка, о которой я думаю, но, впрочем, скорее всего, в треде больше одной звездочки).
Самый большой пруф того, что ты меняешься, это поведение. Если ты вышел из двадцатилетнего ретрита, и первая же встреча с человеком включила все те же старые механизмы, которые были до этого (гнева, страха и т. д.), то ты что-то не так сделал.
Самое большое испытание для человека это другие люди. Именно в общении всплывает большинство омрачений.
Поэтому, для человека, грамотно рефлексирующего и отслеживающего свое поведение, общение может стать очень сильным пинком в развитии.
Собственно, если говорить за себя, то все мои постижения в практике (при том, что я хикка, который вообще не рвется в общество и может спокойно годами ни с кем не разговаривать) были именно связаны с общением, с изменением отношения к другим людям и изменением их отношения к себе.
https://www.youtube.com/watch?v=_rZwnJ1cE1s
Какой-то антинаукой это попахивает. Хотелось бы побольше инфы о репрезентативности выборок и т. д. и вообще критику этой статистики со стороны других ученых.
Вот я, конечно, не эксперт, но могу сходу сказать, что выборка не делит людей на поверхностное знакомство с религией "я православный потому, что по телеку так услышал"/"хоу в дацан на религиозные праздники" и т. д., радикализм "сжигал неверных во имя Аллаха"/"напал с дубиной на гей-парад" и именно углубленные практики "монах-схимник"/"20 лет темного ретрита"/"суфий" и т. д., а это три разные категории.
То есть, сто суфиев, которые что-то свое там удаленно практикуют, сто войнов Аллаха и сто пьяных кавказцев-мажоров на дискотеке это три разные вещи. Но для статистики это одно и то же. Это уже значит, что цифры эти пустые и ими можно, прости за прямоту, подтереться.
Но думаю, что проблемы этой статистики здесь только начинаются, а дальше будут еще больше натягиваний на глобус.
Это демография. Это люди, которые в переписи населения на вопрос "религия" отмечают ту или иную галочку. В среднем это получается так на так. Скажем (к примеру) из 100 отметивших, один готов убивать неверных, а 5 де факто закончили свое знакомство с религией в пять лет (но "официально" скажут, что они X). (Или там определенный процент - монахи-схимники, а другой процент - ограничивается тем, что купается в проруби вместе с толпой и т.д.) Этот процент примерно одинаков при росте общего количества. Так что определенный смысл в этой статистике есть. Конечно, более подробные срезы по "интенсивности" практики было бы лучше, но что есть, то есть.
Иллюстрация эффективности распространения религии, не более. Если угрожать смертью и поборами то недостаточно сильные для сопротивления группы людей твою религию примут более охотно, нежели если просто будешь обещать хорошее посмертие. И уж тем более нести что то не апеллирующее к сиюминутным желаниям.
Это мы про ислам, я так понимаю? Угроза была одним из факторов. Не знаю, правда, обращают ли в ислам силой в конце 20 - начале 21 века, не уверен. Высокая рождаемость еще.
Интересно, за счет чего прогнозируют еще более высокий рост ислама дальше. Только за счет рождаемости?
https://www.youtube.com/watch?v=q3EneZhsM0Y
С прогнозом до 2100
Буддистам с 2060 прогнозируют резкий упадок. Надо почитать, почему, интересно.
>лотос
Совершенно не обязателен. Как я слышал, европейцам в нашем климате лотос может повредить суставы. Впрочем, человеку, который научился сидеть в лотосе уже сложно отказаться от этого – столько усилий затрачено, неужели зря? Основное это прямая спина и устойчивая поза.
>трипитака
Сатипаттхана сутта: Основы осознанности
В начале сутры - осознанность дыхания
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn10-satipatthana-sutta-sv.htm
.
Маха рахуловада сутта
В конце сутры описываются различные виды медитации
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn62-maha-rahulovada-sutta-sv.htm
.
Анапанасати сутта: Осознанность к дыханию
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn118-anapanasati-sutta-sv.htm
.
Кайягатасати сутта: Осознанность к телу
Много разного, в том числе про джаны, позы и кажется даже про випассану
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn119-kayagatasati-sutta-sv.htm
.
Что помогает осознанности
Катха сутта
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_97-katha-sutta-sv.htm
Аранньякара сутта
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_98-arannyakara-sutta-sv.htm
.
ПОДРОБНО ПРО ДВЫХАНИЕ
Анапана Саньютта - Дыхание
Две главы посвященные именно этому вопросу
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-54.htm
>>Но хочет то личность. Как только личность отваливается/признаётся ненужной все желания в том числе достигнуть нирваны идут нахуй вместе с ней.
Давай я сначала отвечу тебе цитатами, а потом скажу, что думаю сам:
>Самомнение "я", будучи психологическим ощущением самости, устраняется на уровне араханта, тогда как воззрение о "я", будучи концептуальной идеей, устраняется на уровне плода вступления в поток.
Цитата выше это комментарий к словам
Будды Гаутамы приведенным Самбодхи сутте:
""Утвердившись в этих пяти вещах, далее монаху следует развивать [другие] четыре вещи. [Какие четыре?]
(6) Восприятие непривлекательности должно быть развито, чтобы оставить жажду. (7) Доброжелательность должна быть развита, чтобы отбросить злобу. (8) Осознанность к дыханию должна быть развита, чтобы отсечь мысли. (9) Восприятие непостоянства должно быть развито, чтобы устранить самомнение «я». Когда человек воспринимает непостоянство, то [в нём] утверждается восприятие безличностности. Тот, кто воспринимает безличностность, тот искореняет самомнение «я», [что и есть] ниббана в этой самой жизни.""
.
Цитаты я привел потому что и сам считаю , что противоречия нет. На уровне двачера мы можем только развить воззрение о "я". А к тому моменту когда ты РЕАЛЬНО растворишь личность на тебя будут влият уже совсем другие обстоятельства и действовать совсем другие правила. У меня самого были периоды, когда части личности отваливались (в основном хуйня, навязанная социумом по поводу как жить и как себя вести) и мне тогда тоже казалось, что вот! Лисчость растворяется! Ну что сказать, хуй там. Личности у нас много, богаты мы на личность и когда что-то отваливается еще очень много всего остается. Так что слова
>Как только личность отваливается/признаётся ненужной все желания в том числе достигнуть нирваны идут нахуй вместе с ней.
Просто не имеют отношения к нам с тобой на нашем уровне развития – у нас не вся лисность отваливается, а только куски.
Скажи, пожалуйста, я в тему ответил или я неправильно понял твой вопрос и говорю не о том?
>Стоит ли, вообще, туда углубляться?
Сложно сказать – это сильно зависит от твоих жизненных обстоятельств и того, что ты понимаешь под психологией.
Популярная психология нужна для решения социальных вопросов, т.е. что бы не плодить дукху в общении с человеками. В большинстве своем она действительно эффективно работает, так што можно просто использовать ее как метод упрощения жизни.
Хороший пример – старая книжка Берна "Люди которые играют в игры". В сочетании с буддизмом эта книга решает вопросы нахождения в человеческих коллективах.
Психиатрия. Строго рекомендуется к прочтению "Человек, который принял жену за шляпу". Во первых она интересная и добрая, а во вторях она прекрасно показывает что личность-то у нас составная, а не цельная.
Нейропсихология. Ну во-первых это круто. Во-вторых, таже таме про составную сущность тебя. Из нейропсихологии становится очень видно, что все что мы принимаем ща себя слелано из отдельных(!) И самостоятельных(!!!) кусков организма.
Кажется у кого-то возникло недопонимание. Исправляю
>становится очень видно, что все что мы принимаем ща себя слелано из отдельных(!) И самостоятельных(!!!) кусков организма.
становится очень видно, что все что мы принимаем за себя сделано из отдельных(!) и самостоятельных(!!!) кусков мозга и некоторых других органов(желез, например). Дело в том, что одно дело иметь умственный концепт о составной лисности и совсем лругое видеть как личность собирается и пересобирается в зависимости от работы частей мозга.
Опять не очень понятно пишу, ищвините. Просто это бы воссторг,когда я увидел прямое доказательство возщрений буддизма в научных статьях. Отсюда и восклицательные знаки.
>Надо почитать, почему, интересно.
>>690239
>На основе чего же они прогнозируют буддистам
Читал вижимку из интересного научного исследования в котором изучали как долго удавалось просуществовать до своего уничтожения изолированным поселениям на Диком Западе во времена ранней колонизации Америки. Почти все поселения там были монорелигиозные при этом было фантастическое разнообразие религиозных направлений(правда в основном все в рамках христианства - европейцы жи).
Так вот, исследования выявили явную щависимость – чем строже были религиозные правила, тем дольше существовал форпост. Вывод делают такой: строгие религиозные правила мобилизуют и консолидируют коллектив.
А теперь смотрим кто строг и кто мягок – ислам или буддизм.
Впрочем, яв маня-прогнозы типа этого видоса не верю, человеческие общества слишком сложны для качественного прогнозирования на десятилетия. А еще мне обидно за будданов. Так што нахуй прогнозы, все в шаматху
Извини за задержку с ответом.
>глаза хотят двигаться в беспорядочном направлении сами по себе
А у тебя нет ли случайно каких-нибудь психиатрических или психологических особенностей? Не обижайся, плиз. Просто спрашиваю.
Что касается медитации... Ну хозяин-барин, но имей ввиду, что ты делал довольно сложную практику (судя по всему шаматху), а я тебе предлагаю легкий вариант так сказать для начинающих.
Ну я почитал этот репорт, на основе которого видос. Все демография проклятая. У будданов средний возраст старше, а рождаемость заметно ниже среднего. Поэтому в ближайшие десятилетия еще будет рост в абсолютных цифрах (но не в процентах), а потом будет падение даже в абсолютных, по мере старения населения. Понятно, что это не прогноз в прямом смысле слова, потому что есть куча вещей, которые непредсказуемы. Скажем, будет завтра ядерная война между Индией и Пакистаном. Бум! Или, например, смертоносная эпидемия эболы в христианском мире. Бац! Китай объявит все религии вне закона. Хренась! Это экстраполяция текущих тенденций. Тенденции не очень, да, но это еще все может сильно измениться (хотя не вижу, как это может измениться в лучшую сторону).
Хотя ладно.
Смотри, как я это вижу:
Учение Будды предлагает отказаться от желаний, которые не приносят счастья и заменить их желанием,которое к счастью ведет. На финальной стадии этого пути к счастью, отпадут все желания вообще, это и станет шагом в нирвану.
Кстати, в сутре, которую я цитировал про это написано прямым текстом.
>больше одной звездочки)
Звездочка тут одна, но она не одна и та же.
Мир и личнось, знаешь ли изменчивы – иногда звездочка хочет помочь, иногда звездочка хочет набросить.
>Слишком топорно
Каждый видит лишь то, что в нем уже есть.
Был бы ты потоньше, увидел бы, прекрасный пример изменчивости.
Круто тебе. Я вот лотос не освоил.
Прошу тебя обратить внимание, что сложные для суставов позы в прохладном помещении могут принести неприятные последствия спустя несколько(много) лет – закутывай ноги, не сиди на холодном. Все-таки эти практики изначально практиковали близь экватора.
Насчет позы можешь еще чекнуть тибетскую пятичленную позу. Но вообще ключевое, насколько я пони – прямая спина, макушка тянется вверх, подбородок чуть опущен, тело расслабленно, как будто висит на плечах как на вешалке, плечи расслаблены, живот расслаблен, анус расслаблен(это не шутка), проверяешь где в теле напряжения и распускаешь их.
Вот тебе еще раз цитата из трипитаки
>Восприятие непостоянства должно быть развито, чтобы устранить самомнение «я». Когда человек воспринимает непостоянство, то [в нём] утверждается восприятие безличностности. Тот, кто воспринимает безличностность, тот искореняет самомнение «я», [что и есть] ниббана в этой самой жизни
Но, повторюсь, на пути есть этапы, когда кажется, что личностт уде растворилась. Спроси себя в этот момент: "а кунчика хочу?", если хочешь, то явно не все растворилось.
Таким образом, как мне кажется, мы пришли не к тому, что есть противоречие в дхарме, а к тому, что есть противоречие в тебе. Хочешь ли ты продолжать разговор?
>по-настоящему
Ага "аргумент - не аргумент". Теперь дай критерии "настоящести" не создавая петель и парадоксов.
>>690316
Эта сутта говорит о довольно высокоуровневом, концептуальном, думаемом "я". Оно порождает такие же желания. Я же под личностью подразумеваю "я" которое "не остальной мир". Рефлекторную сепарацию.
>пример с кунчиком
Я, которой "Я", которое "АЗЪ", ничего не хочет, хочет прикрученное к нему тело и впечатанное в это тело предпочтение. Именно так >Я< отвечу на этот вопрос. Моё "Я" хочет только и чтобы его не кантовали. Желания тела его кантуют.
>кажется
Ты просто хочешь чтоб так было.
Разговор можно продолжить.
Слушай, у меня каждый ответ тебе вызывает такое опустошение, как будто я два часа разгружал фуру.
К тому же, ты вместо того, что бы стремиться к ясности высказывания, наоборот стремишься выражаться путанно для меня пиздец как странно терять нить разговора. Но с тобой я буквально в двух постах перестаю понимать предмет обсуждения..
В дополнение к этому, ты кажется писал, что чуть ли не 9 лет практикуешь. Это ты был?
И при этом стаже ты считаешь, что сонливость от веществ равна спокойствию, достигаемому практикой.
Я в замешательстве. Такое впечатление, что ты просто хочешь длить разговор и ни в коем случае не придти к результату. Похоже я реально не вывожу эту тему, не соответствует мой уровень.
Вернемся к топику.
Буддизм НЕ говорит, что нужно отказаться от ВСЕХ ЖЕЛАНИЙ.
Буддизм говорит, что надо отказаться от желаний которые ведут к дукхе и поддерживать те желания, что ведут к освобождению от дукхи. Например, желание сидеть на дваче делательно прекратить, а желание медитировать и изучать дхарму РАЗВИВАТЬ.
Ты это не знал? Знал или нет? Ответь, пожалуйста.
Далее буддизм говорит, что когда все хуевые желания ведущие к дукхе отпадут, можно будет отбросить и полезные ведущие к просветлению желания. Это будет нирвана с остатком.
Ты это не знал? Знал или нет? Ответь, пожалуйста.
В разговоре о желаниях личность вообще не при чем. Отбросив все желания и хуевые и полезные архат/бодхисаттва личности не теряет, как не потерял ее Будда Гаутама. Так что смело можно исключить термин личность из нашего разговора.
Что же касается ощущения самости "я", то оно уходит на уровне архата/бодхисаттвы и нам сейчас это не актуально.
Нам актуально не привязываться к желаниям, которые вызывают дукху. Например, к желанию кунчика gay.ru раздел знакомства. Пишешь буддист ищет кунчика, что бы говорить о дхарме. Тебя завалят предложениями
Итак, сейчас я по теме высказаося или опять в не о том?
>Объектам желаний, ты хотел сказать?
Нит. Я хотел сказать то, что сказал. Это кагбе разные уровни одного и того же. В младшей группе детского сада можно не привязываться к обьектам (внешнее). В средней группе можно уже к самим желаниям не привязываться (внутреннее). Что происходит в старшей группе я пока не могу выразить словами.
>Актуально
Говорю это с благожелательностью:
Докажи что актуально хотя бы на уровне слов. А то чот мне не верится. докажешь – поговорим и об этом
Вообще в целом твой ответ как я и говорил:
>К тому же, ты вместо того, что бы стремиться к ясности высказывания, наоборот стремишься выражаться путанно
Я не понял что ты думаешь по поводу моих слов. Я не понял что ты мне отвечаешь. А раз я не понимаю это, то я не знаю, что сказать. Говорили бы мы в живую или хотя бы в телеге я бы может и считал то что надо, но мы общаемся короткими фразами на форуме.
Конечно, совершенно не обязательно пользоваться мной как инструментом решения проблемы, ну в конце концов кто сказал что я достоин решать проблемы? Но вообще складывается обоснованное впечатление, что тебе не хочется двигаться вперед. Не хочется перестать страдать. Не хочется ответить на текущие вопросы. Ну вот такое у меня впечатление.
>ЧБИ нумер два прямо говорит что источник страдания в жажде
БИстины это краткое изложение. Есть еще развернутое изложение.
Развернутое изложение слов Гаутамы, да и просто здравый смысл говорит, что:
>Буддизм НЕ говорит, что нужно отказаться от ВСЕХ ЖЕЛАНИЙ.
>Буддизм говорит, что надо отказаться от желаний которые ведут к дукхе и поддерживать те желания, что ведут к освобождению от дукхи
Возражения?
Зарплату получил
Да увидел тему что какому-то монаху в россии надо на продление визы да и вообще, ну и ещё парочке которых нашел данные. На форумах есть, вконтактике и т.д.
Какой-то массово движухи сейчас не знаю, вот недавно по случаю праздника собирали вконтакте на тхеравада.ру, но я тогда не участвовал.
А вообще вчера у меня был нервный срыв с истерикой вскоре после того как я подумал, что нафиг мне этот буддизм, и без него как-то норм. Но видимо не норм. Вот и решил камму поправить попробовать, вдруг такой подход поможет.
Люди, у которых есть посвящение в дзогчен, опишите, пожалуйста, его. Как это?
Я могу лишь сделать предположение, что если дзогченовцы представляют слог "А" в горле во время своей гуру-йоги, то это очень сильно увеличивает их осознанность и невовлеченность. В общем, в теории, эффект должен быть таким, что взгляд ни на чем не останавливается (ни один предмет теперь не может захватить ваше внимание против вашей же воли, отрубить параллельное внимание ко всему остальному), все кажется сном. Далее немного спорно, но рискну так же предположить, что может быть некое тонкое чувство, которое обычно люди испытывают перед пробуждением или сразу после него?
Похожий эффект дают, например, многократно начитанные мантры Праджняпарамиты или очищения ("мантра свабхава").
Верно ли я описал свои догадки? А что там с сердечным центром? И вообще?
PS Нет, в дзогчен без посвящения я лезть не буду. Просто чтобы сделать кое-какие свои выводы.
Дружище, это эзотерическое учение. В текстах написано,что про него не надо ни с кем говорить.учителя высказываются в том же духе.
Если тебе кто-то на дваче будет про это рассказывать – он оооочень специфический дзогченпа достигший полного просветления и растворивший все концепции, лол
Карма
Алгоритмы гугла
Дикая распространенность спойлер в России– как сказал один лама, ""российские буддисты часто предпочитают строить дом, начиная с чердака"". но это не про нас с тобой, нетнетнет, конечно же нет так что я не удивлюсь,если последователей девятой к. больше, чем последователей тхеравады, например.
Зачем? Это полный бред. Это даже не облегчит тебе жизнь от слова никак.
Вот я родился в относительно богатой семье. На фоне 90х так вообще. У меня появился ПеКа, когда многие еще сидели на Дендями, я знал, что такое лобстеры, устрицы и прочие, о чем многие одноклассники и не слышали. Не прям шиковали, но тогда быть уверенным средним классом было уже достижением.
И, могу сказать, что нихрена меня это не сделало счастливым, а зачастую даже наоборот.
Одноклассники стали травить из зависти. Стали травить, появилась гиперкомпенсация. Стал мамкиным пиплхейтером, а по факту просто чмошником, собирающимся с друзьями-алкашами за разговорами, как круто было бы вернуть фошызм, чтоб стать работниками концлагерей, где можно будет массово убивать людей и еще зарплату за это получать. Теперь стыдно, да и понимаю, что карму этим, наверняка, испоганил, но из песни слово не выкинешь. Опять же, здоровье себе испортил алкоголем, которого было очень много, но иначе вьетнамские флешбеки о школе и т. д. просто мешали жить.
Опять же, воспитание. В семьях одноклассников дети рано социализировались, понимали, как и что в социуме, могли за себя постоять, правильно поставить себя и т. д. Я до сих пор это не умею. Иногда человек говорит мне какие-то вещи, а я просто не понимаю их, всякое там "угадай за что я на тебя обиделся" и т. д. это не для мня. Недавно один известный буддист на меня обиделся, я вообще не понял, за что. Мне кажется, впрочем, он тоже "на своей волне", как и я. Но вдруг я, действительно, виноват? Это очень опасно, жить с такой социальной слепотой.
Конечно, я тыкал в книжку пальчик и хорошо учился (что потом даже мои школьные травители признали, спустя годы, когда некоторые из них подходили ко мне извиняться), но это были мертвые знания. Я писал сочинения по литературе, просто не понимая мотивы тех же персонажей классики, почему они так поступали и т. д., потому что очевидно не дорос еще до их проблем. Хотя, в классе были те, кто искренне понимал и и мог долго рассуждать на тему.
Поэтому (уж извините, сейчас меня занесет на личную тему), когда я читаю биографию какого-то ламы вроде даже Цонкапы, что он ХОРОШО УЧИЛСЯ, МНОГО ЧИТАЛ, БЫЛ ЗАИНЬКОЙ-ПАИНЬКОЙ и т. д., как бы сказать помягче... не впечатляет. Не взял бы я в учителя того, кто всю жизнь провел в тепличных условиях монастыря. Поэтому и не тяготею к практикам, где обращаются к Цонкапе за чем-то. Может быть, зря. Может быть, это бы мне помогло. Все может быть, не гарантирую сейчас, что я прав.
Ну, в общем... Если родишься в богатой семье, то там будут свои проблемы. От кармы не убежишь.
Лучше думай, как родиться на чистых землях. Практикуй буддизм. Иди от омрачений. А сансара неизлечима.
Вот тебе книга с практиками на первое время: https://dropmefiles.com/Yjne0 Это конкретный совет, он ценнее любых абстрактных поучений, цени это.
И в каком месте я вещал яичками, укажи? Я просто поделился опытом, рефлексией, которая, в рамках буддийского треда, может быть полезна, так как практики и надо совмещать с самоанализом, чтобы видеть неправильные поступки в прошлом. А украшать такие мерзкие истории, я не хочу. Это было бы и довольно подло, к тому же.
Тебя тролят формальным тролль-комментом. Твой собеседник даже не удосужился сделать текст ответа более подходящим к твоему посту.
Если тебе интересно мое мнение – расслабся, нормально ты свой расклад расписал.
Что касается отличников. То в чем-то ты прав, как мне кажется.
Смысл не в яичках, а в отсутствии вещания от сердца.
Ты концептуально рассуждаешь в бытовом ключе. Это хорошо для смолтока, но не для "разделения опыта".
Ты привёл "тепличного" Цонкаппу. Так вот ты тоже вешаешь "теплично" заявляя что у твоей теплицы богатства свои проблемы. И точно так же тебя не будет приримать человек который страстно хочет богства.
Какие опасности подстерегают практикующего буддизм? Что может пойти не так?
Коротко: всякое бывает.
Вот любопытная статья на тему:
https://www.lionsroar.com/buddhism-violence/
Есть еще книжка, название типа "Zen at War", анализируется, как в Японии буддизм одобрял и идеологически обосновывал войну, убийство врага. Собирался почитать, но пока времени не было.
Можно вспомнить еще, как в Тибете один Далай-Лама (кажется, пятый) позвал монгольские войска, чтобы загнать под шконку другие школы. Вполне успешно.
Ну и про мирской буддизм я скорее всего имел ввиду – разобраться с тем, что мешает обрести простое человеческое счастье и простой человеческий покой.
Ароматические палочки это классно, но в моем понимании это мой личный взгляд к буддизму отношения не имеют.
То же и о донате. Донатить очень хорошо у россиян с этим большие проблемы, но это не буддизм, это поддержка буддизма.
> Ароматические палочки это классно, но в моем понимании это мой личный взгляд к буддизму отношения не имеют
Ну, это религиозная составляющая в чистом виде. Подозреваю, что в буддийских странах а ля Таиланд таких буддистов - 95% (среди мирян, конечно). Красивые статуи, красивые храмы, красивые обряды, что еще нужно.
Выскажу непопулярное мнение.
Если не называть его опасным практики перестанут обращаться к учителям, а будут сами друг другу рассказывать/книжки читать-писать. А ещё, тху тху тху, сами местечковые сангхи и монастыри основывать.
Говоря проще все это понт и в худшем случае будешь практиковать неэффективно, собственно как и с практиками других колесниц.
Если бы вместо армии парни ходили в монахи на год-два, потом с некоторой доли обретенной мудрости уже возвращались к мирской жизни, насколько бы, интересно, жизнь стала лучше и гармоничнее?
Вот некоторые говоря, мол, тхеравадинские страны слишком зациклены на монашестве, мол, живут там толпы нахаляву, за счет мирян кормятся вместо работы.
А я это иначе вижу.
Во-первых, монахи совершают работу по сохранению, передаче, распространению учения в принципе. Всё, что мы сейчас можем прочитать про буддизм, было либо написано монахами либо с их слов/лекций.
Во-вторых, как уже говорилось, они представляют собой практичный образовательный институт, который существенно улучшает жизнь мирян, прошедших через него.
В-третьих, сам тот факт, что 2500 лет монахов полностью содержат миряне, доказывает, насколько эти монахи нужны и полезны мирянам. Если бы это было не так, и они были бы просто халявщиками, достигающими просветления только для себя, стал бы народ содержать их так долго? Традиции меняются, отношения меняются, а положение буддийской сангхи только крепнет в современности, по крайней мере в тхеравадинских странах.
Кто знает ситуацию в Китае? Там буддизм в плохом положении потому, что не популярен и никому не нужен, или именно потому, что правительство его сильно ограничило?
Что будет, например, если вскоре придет революция или реформа, сменится политический курс, и Китай решит поддерживать полноценную мировую религию. Сколько тогда официальных буддистов станет в Китае?
Это я к вопросу о прогнозах.
>Что-то вроде
Обьясняют это на примере змеи в полом бамбуке. У такой змеи ограниченный выбор: или двигаться вверх или падать вниз. Традиционно считается, что подобная ситуация и у тех, кто встал на путь алмазной колесницы.
Причин отчего так говорят так я слышал очнень много разных, но это не принципиально. Главное, что те кто является источником этого учения так утверждают – было бы странно следовать конкретному учению, но не верить тем, кто является его источником. А если кто-то не верит ламам в этом вопросе опасности ваджраяны, то зачем ему верить в других вопросах? Почему бы не выбрать тогда другую ветвь махаяны?
>А зачем вообще верить?
А затем, что ваджраяна без веры не возможна. Гуру-йога и много другое базируются именно на вере.
Учитывая твой домик на иконке, мне удивительно слышать этот вопрос от тебя на самом деле нет, не удивительно. У тебя прям совсем какая-то своя ваджраяна, если правильно понимаю с каким аноном говорю
Лично я не смог в ваджраяну именно из-за неумения верить.
Что есть буддийская этика? Как буддист должен относиться к другим людям?
Я могу очень заблуждаться, я могу сильно оступаться на пути, так как сам всегда оставляю место критике, но...
Основная цель любого буддизма это вполне конкретные изменения, которые происходят на всех уровнях: в поведении, в "энергетике" (ненавижу это слово, т. к. к физической величине "энергия" это не имеет никого отношения, но употребляю его, т. к. с ним наиболее понятно аудитории), в мироощущении и т. д.
И тут важно понимать, шашечки или ехать. Во-первых, нужно понимать, что мы люди разных культур, разных укладов жизни, у нас разные причины и следствия многих нюансов восприятия мира. Во-вторых, нужно понимать, что и сам буддизм менялся, в зависимости от среды, в которую попадал. И что люди везде люди, и даже глупо думать, что в Тибете все были святыми няшками (как раз-таки наоборот, я больше поверю, что там все, мягко говоря, было очень строго).
Поэтому нужно думать, а раскрывают ли данные практики сердце, а как они на него влияют. Потому что важно именно это. Поможет ли в этом зависимость от пустоты, когда практики используются, грубо говоря, как временное успокоительное или обезболивающее? Я говорю о феномене, когда практик, почувствовавший неожиданную свободу и легкость, думает, что теперь все можно, и творит много бед, взращивая гордыню. Чувство свободы может быть очень опасно. Но поможет ли, наоборот, в этом фанатичное следование монастырским правилам? Нет, будет противоположная крайность. И обеты, да и многие обязательства, я бы, честно говоря, отменил. Они несут правильную цель, но сейчас в устах манипуляторов и демагогов могут легко превратиться, наоборот, в метод обвинения неугодных и оправдания своих действий, религиозная история запада знает такие случаи. Самое главное, что манипулятор и демагог будут искренне верить, что сами правы, потому что, вообще, невозможно осознать то, что ты затуманен, если не прилагать усилия для выхода за пределы себя, ЕВПОЧЯ. Но именно обязательства и обеты эти пределы и создают, помогая привязанности к образу "правильного мальчика", который создается их формально-механическим соблюдением.
Я думаю, будды должны видеть, что нормально, а что нет. Буддам безразлична форма, им важна суть. И суть, это и есть движение вверх. А движение вниз в стебле бамбука, это, в том числе, и зависимость от формы, и зависимость от пустоты, что две стороны одной очень страшной монеты.
Вот такая крамола вот от меня.
>>690621->>690627-кун
НЕ тот, с которым ты беседовал раньше.
Надеюсь, что теперь ты меня узнал.
Мне интересно, а мои взгляды на Ваджраяну ты считаешь еще приемлемыми или уже тоже ненормальными? Ответь. Мне, действительно, интересно.
>бочка клади
https://youtu.be/eLUDHLzc9-w
Прости, не удержался.
Привет-привет. Я совсем запутался. Хорошо, что ты распутал.
Я не в праве судить, я очень плохой буддист.
Пусть это будет мнение человека, который не очень хорошо разбирается, ладно?
>>690631
>Основная цель
Да
>Шашечки
>Мы люди
Согласен
>Зависимость от пустоты
Не понял эти два слова
>Гордыня
О, да. Оооо, да. Но ведь так и говорят – ваджраяна для гордых
>Фанатичное следование
Кому-то заходит, а кому-то нет. Мне не заходит.
>Отменил
Я бы тоже, но я плохой буддист и не верю в авторитеты. Фактически у меня свой личный буддизм и поэтому я соглашаюсь. Соглашаюсь, скорее не как буддист, а как мистик.
>Создают пределы(рамки)
Да и это печально.
>Будды должны видеть
Будда это ты
>Крамола
Ну да. Она и есть. И я с твоей крамолой согласен.
Щас пару минут подумаю и напишу ответ на
>мои взгляды на Ваджраяну ты считаешь
Нит. Тебе они ничо не дадут. А я из-за них бросил новую работу в науке и ушел в религию. Но если я начну тут это все расписывать придут всякие малолетние тролли и начнут тыкать меня палкой и веселиться. Каждый сам проходит свой путь и сам кладет факты в бочку.
Ну смотри, по моим представлениям, ваджраяна это эзотерическое учение в рамках буддизма с традиционными практиками закрытыми от непосвященных; практики эти основаны на индуисской традиции и местной тибетской традиции Бон. Воззрения ваджраяны хардкорно привязаны к тибетским мистическим традициям, вот эти вот наги, духи, дакини и все такое прекрасное. Вобщем, огромная тележка местных суеверий является обязательной и необходимой частью традиционной ваджраяны. Правила ваджраяны базируется на слепом и абсолютном подчинении гуру (но гуру надо проверить на способность быть гуру. Проверка долгая и занимает до пяти лет, а в некоторых даже больше). и на тотальном принятии всего информационного пласта, прилагаемого к учению, вот эти вот прекрасные разноцветные каналы, праны, тигле.
Просто если не верить,напримет, в каналы и движение праны, многие необходимые практики будут недоступны.
Поэтому, исходя из твоих слов (которых, разумеется, сказано недостаточно, что бы сделать обоснованное суждение) мне кажется , что у тебя воззрения реформированной нью-ваджраяны. И это мне нравится намного больше, чем просто ваджраяна. Но это мне, а я специфический буддист.
Вообще говоря, я регулярно задумываюсь, что пора бы создать новую колесницу реформированного буддизма с блекджеком и шлюхами с нейропсихологией и квантовой физикой. Из твоих слов, мне кажется что твои воззрения лежат примерно в той же стороне.
>>690642
Я продолжаю рекламировать медитацию, но если у тебя другие вопросы - задавай.
>СДВГ
Ну вообще считается, что медитация в этом случае хорошо помогает.
>Глаза дергаются
Ну и ладно. А можешь попробовать не закрывать глаза и вместо дыхания концентрироваться на обьекте? Тоесть какой-то конкретный обьект - статуэтка, картинка да зоть пуговица лежащая на столе. И смотришь на него, возвращая внимание к обтекту, конда оно уплывет. Минут пять для начала.
Если соберешься пробовать – скажи, я попробую нормальный гайд дать
Добавлю
>Я думаю, будды должны видеть, что нормально, а что нет. Буддам безразлична форма, им важна суть
Я-то согласен. А вот с точки зрения ваджраяны, _какой я ее понимаю_, важна не только суть, но и форма, дело в том, что как я понимаю,в ваджраяне форма это метод для ускоренного прохождения некоторых этапов Пути.
>Вообще говоря, я регулярно задумываюсь, что пора бы создать новую колесницу реформированного буддизма с блекджеком и шлюхами с нейропсихологией и квантовой физикой. Из твоих слов, мне кажется что твои воззрения лежат примерно в той же стороне.
Амбедкар уже сделал так, создал Наваяну (новую колесницу). Но эта специфическая штука для индуских неприкасаемых и социальных активистов. Если он смог, то и ты сможешь (я бы начал с отмены гуруизма).