Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Общий буддизма тред № 93 Аноним  20/10/20 Втр 13:13:45 7153081
6eb6a0fb35faca2[...].gif 1730Кб, 3552x2576
3552x2576
image.png 268Кб, 468x510
468x510
image.png 1140Кб, 733x1073
733x1073
image.png 816Кб, 827x437
827x437
Предыдущий: >>711465 (OP)

風が黄色い葉を吹きます。
雨のため太陽は見えなくなりました。
精神病患者は悪化した。

- О, великий Учитель Бхагаван! Если нам, – жителям этой местности – будут грозить опасности от царских притеснений, ссор с иноземцами, клеветнических обвинений и любых других вражеских конфликтов, защитите нас от этих напастей, Бхагаван!
- Домохозяин, отбрось все эти страхи! Ведь есть сутра "Успокоение черных скандалов'', которую тебе и разъясню.
Поклоняюсь Трем Драгоценностям,поклоняюсь Божествам
пяти генезисов Бхагавати!
ОМ НАМО БХАГАВАТЭ АРХАТЭ САМЬЯКСАМ БУДДАЯ
ТЭД ЯТА ОМ МУНЕ МУНЕ МАХА МУНЕ РАКША
САРВА ПУШТИМ ГУРУ САРВА ТАТАГАТА АТИШТАНА
АТИШТИТЕ
МАМА САРВА РАКША РАКША СОХА
ОМ КАДУМ РАКША ОМ КАМЧУ СОД ТРА РАКША ОМ НИВАРА
САНА РАКША
ХАРА ХАРА РАКША РАКША СОХА
Домохозяин Дзеден! Имей при себе и читай [эту дхарани]. Разъясняй [ее другим]. Это отвратит от царских притеснений, ссор, драк, клеветнических обвинений и любых других напастей
Аноним  # OP 20/10/20 Втр 13:14:48 7153092
Аноним  20/10/20 Втр 13:17:05 7153123
>>715300 →
Дело не только в умственных усилиях. Дело в теле. Если ты был бы более чувствителен и внимателен (что ты не можешь из-за тела), то заметил бы, что блуждание ума тесно связано с движением ветров в каналах, с телесными зажимами и т.п. Поэтому, если ты будешь просто сидеть и просто пытаться сосредоточиться, то вероятность что ты чего-то добьешься будет такой же низкой как и всегда, т.к. на базовом уровне ничего не изменилось.

Чтобы добиться результата надо работать сразу по всем фронтам:

1. Яма и нияма - святая жизнь, которая не позволяет плохим семенам кармы прорастать, располагает добрых духов к тебе, отгоняет зло, очищает тело и ум, накапливает благодать, тапас, оджас и т.д. и т.п. Сюда входит всё - от способа мыслить и говорить, правильной диеты и до ритуалов поклонения.
2. Асана - Более детальная проработка телесных зажимов и создание устойчивой позы для дхьяны
3. Пранаяма - очищение тела на всех уровнях и создание нужного паттерна дыхания для дхьяны

4. Пратьяхара - отречение от мирского удовольствия в целом и предварительный этап самопогружения - исчезновение чувств от внешнего мира в сидячем положении

И только потом
5. Дхарана-дхьяна-самадхи

И даже этого недостаточно может быть. Асаны и пранаямы очень малоэфффективны, т.ч. рекомендую пройти цикл лечения у мануального терапевта и остеопата, которые снимут тебе блоки (которые ты бы снимал асаной-пранаямой годами) за десяток сеансов.
Аноним  20/10/20 Втр 13:20:58 7153144
image.png 444Кб, 396x487
396x487
Блин, надо было вот эту картинку с надписью "так выглядит буддист в токсичном треде".
Ну ничего - думаю, что ко следующему треду ничего не понименяется, там ее и использую.
Аноним  20/10/20 Втр 13:35:54 7153175
>>715312
Есть, конечно и тонкости. Например, неподвижность тела. Суть в том, что надо реально обездвиживаться, т.к. любые движения тела тут же взбалтывают ветры.

Или, например, если ты дрочишь, или занимаешься сексом, то можешь забыть про какие-то результаты (всегда есть исключения, конечно, но с чего ты взял что ты исключение?).
Аноним 20/10/20 Втр 13:56:06 7153206
1920px-Marademo[...].jpg 454Кб, 1920x882
1920x882
Вон у христиан в тредах мем САТАНЫЧ, предлагаю его аппроприировать.

Марыч, спок.
Аноним  20/10/20 Втр 13:59:45 7153217
>>715317
>>715312
Приятно поговорить с умным человеком?
Аноним  20/10/20 Втр 14:05:40 7153228
Аноним 20/10/20 Втр 14:41:03 7153279
>>715314
Ты так говоришь, как будто к этой токсичности сам не имеешь никакого отношения. Жалуешься что нельзя обсудить ни с кем переводы терминов, а потом сам же и посылаешь людей с абсолютно обычными, информативными сообщениями на хуй и в /b, просто потому что они не совпадают с твоим мнением.
Аноним  20/10/20 Втр 14:58:49 71532910
>>715327
>а потом сам же и посылаешь людей с абсолютно обычными, информативными сообщениями на хуй и в /b, просто потому что они не совпадают с твоим мнением
Когда такое было? Я никогда не матерился в этом треде, для начала (и даже мат в твоем сообщении закрыл), поэтому не мог послать никого на три буквы.
Может, ты меня, как уже часто было, путаешь с домиком-гомиком?
Аноним  20/10/20 Втр 16:15:12 71533411
>>715300 →
Это нормально, попробуй меньше напрягаться, но больше наблюдать. Вообще есть ниблохая брошюра Джампы Тинлея - "Шаматха", техническая часть медитации покоя там неплохо описана.

>>715329
Чего вы все до меня доебались?
Аноним 20/10/20 Втр 17:43:39 71534912
Давайте все немного вспомним про Правильную Речь, Речь Будды, и немного все сбавим тоны, может быть, выберем не отвечать на какой-то коммент, если понимаем, что спокойной дискуссии не получается. Не будем переходить на личности, и т.д. Аминь
Аноним 20/10/20 Втр 17:51:26 71535413
icon2headdetail.jpg 75Кб, 500x667
500x667
>>715314
>кортинко
Хотел спросить, кто автор, но в результате сам нагуглил. Samuel Stimpert.
Аноним  20/10/20 Втр 19:01:37 71537114
16031896805180.webm 6135Кб, 470x360, 00:01:46
470x360
Подскажите соус
Аноним 20/10/20 Втр 19:20:57 71537415
Внезапно понял что если развернуть двенадцатичленную_формулу_бытия в обратную сторону например 2 пункт определяет 1, а не 1 определяет 2, то в ней как-то больше смысла
Аноним 20/10/20 Втр 19:53:20 71538116
как вкатиться монахом в буддийский храм, если за плечами имею только 11 классов школьного образования и ревностное желание адептом буддизма?
Аноним 20/10/20 Втр 20:03:07 71538517
>>715381
Сидишь у входа пока не пустят, без еды и воды. Можешь ещё отрубить себе руку .
Аноним 20/10/20 Втр 20:12:21 71538918
>>715381
Едешь в Бурятию и заканчиваешь буддистское училище, ну или как >>715385 сказал
Аноним 20/10/20 Втр 21:32:44 71540419
9F76AE6D-4F00-4[...].jpeg 32Кб, 333x315
333x315
>>715349
Подскажи, что делать если приходится обманывать, или какие границы обмана допустимы для тру-буддиста? Приведу такую ситуацию, сейчас утром приходится мерить температуру, иногда когда приходишь человека нет на месте, но есть журнал, где все подходящие за время пока его нет ставят обычную температуру. Я подумал что не буду обманывать и ставил пару раз прочерк, а потом подумал ведь если будет проверка, то это только привлечёт ко мне внимание, и будут только одни никому ненужные проблемы, может и не только у меня, и тоже начал ставить обычную температуру, и считаю это правильным. Но дальше с таким образом мыслей можно далеко уйти, может есть какие-то методы определения когда врать уже не допускается, м.б. цитаты из писаний?
Аноним  20/10/20 Втр 21:44:12 71541620
>>715349
Но ты же сейчас специально провоцируешь напускной благочестивостью, ДЕБИЧ
Аноним 20/10/20 Втр 22:43:20 71544921
>>715374
>Внезапно понял что если развернуть двенадцатичленную_формулу_бытия в обратную сторону например 2 пункт определяет 1, а не 1 определяет 2, то в ней как-то больше смысла
На сколько я знаю, традиционно (в тхераваде) чтобы ее понять нужно помнить свои прошлые жизни и видеть перерождения существ (вот этот переродится там-то потому-то и т.д.). Так как формула делится на три жизни: первые два звена - прошлая, последние два (три) - будущая.

Но я сомневаюсь что это так. Потому что Будда рассказывал эту формулу незнакомым людям и спрашивал - понимаешь? Понимаю - отвечали они. Сомневаюсь что тогда в Индии все помнили свои прошлые жизни и видели перерождения.
Аноним 20/10/20 Втр 22:52:45 71545222
>>715449
Собственно говоря в сутрах вообще упоминаются архаты без этих сверхспособностей.
Аноним 20/10/20 Втр 23:49:43 71546223
>>715416
>ты же сейчас специально провоцируешь
Нет проблем, начнем обсуждать мое напускное благочестие - это тоже смена темы. Опять же, если я сразу соглашусь, что это напускное, то и посраться всерьез не получится.

Впрочем, я считаю, что напускное - это в целом нормально: Fake it till you make it. Это и есть б8п - делай правильные вещи и выработаешь в себе нужные качества. Просто обычно под "напускным" понимают ханжество, когда других призывает говорить правильной речью, а сам все время врет и обманывает. Вот это, конечно, хреново.
Аноним 20/10/20 Втр 23:58:33 71546324
>>715404
Я не твой учитель, могу сказать только свое мнение.

Учти два фактора.

Первый: каковы последствия этого?
Скажем, ты и все остальные покрываете отсутствие проверяльщика, через какое-то время приходит кто-то больной, заражает, не знаю, четверых других, трое болеют пару недель, а один получает тяжелый вариант, попадает в больницу и, скажем, выходит оттуда с 40% поражения легких. Это не морализаторство, просто ты сам должен взвесить, готов ли ты к такой карме, например.

Второй: как ты сам себя чувствуешь с этим? Если тебя это немного грызет, у тебя всплывают мысли об этом в другое время и т.д., то ты видишь, как твои действия (или бездействия, например) оставляют в тебе отпечаток. Как ты сам понимаешь, если буддист, именно эти впечатления в немалой степени определяют будущее.
Аноним  21/10/20 Срд 00:19:15 71546725
>>715462
>Fake it till you make it.
Это работает только с получением социальных плюшек.

> Это и есть б8п - делай правильные вещи и выработаешь в себе нужные качества.
Без нужных качеств ты даже не захочешь делать правильные вещи.

>Просто обычно под "напускным" понимают ханжество, когда других призывает говорить правильной речью, а сам все время врет и обманывает
Ты провоцируешь срач. Прямо сейчас.
Аноним 21/10/20 Срд 00:51:17 71547426
>>715467
Ну, я не согласен с тобой по всем трем пунктам, но не вижу смысла спорить.
Аноним 21/10/20 Срд 00:56:04 71547627
F9042D17-1E18-4[...].jpeg 197Кб, 886x1080
886x1080
>>715463
Мог бы привести некоторые соображения почему считаю эти измерения неэффективными, но скажу просто за себя - если бы почувствовал что заболел, в сегодняшней ситуации просто сразу бы самоизолировался. Но с подходом рассмотрения последствий согласен. Второй фактор получается уже как бы постфактум обмана, больше все-таки интересно как действовать до.
Аноним 21/10/20 Срд 01:59:29 71548128
>>715286 →
>Это все неправильно. Объект должен быть максимально конкретным и ощущаемым
Не обязательно, есть же безобъектная медитация
Аноним 21/10/20 Срд 02:51:59 71548529
>>715371
Кен Уилбер. Здесь такое могут обозвать нью-эйджем, но по делу тот же Кен Уилбер ничем не хуже буддизма
Аноним 21/10/20 Срд 02:53:16 71548630
>>715381
Едешь в Таиланд, даёшь обеты, становишься монахом
Аноним  21/10/20 Срд 04:08:19 71548731
Аноним 21/10/20 Срд 04:24:34 71548932
>>715416
Это не он провоцирует, это ты спровоцировался
Аноним 21/10/20 Срд 06:14:48 71549433
>>715476
>если бы почувствовал что заболел, в сегодняшней ситуации просто сразу бы самоизолировался

Инкубационный период 2 недели. И в этот период легко распространяетсянегатив безблагодатность.
Благодарю за внимательность.
Аноним  21/10/20 Срд 07:36:50 71550134
Аноним 21/10/20 Срд 12:13:35 71552335
>>715494
Но ведь температуры во время этого периода тоже нет.
Аноним  21/10/20 Срд 13:24:27 71552936
Буддисты, вы отказались от мирного порабощения других культур, как это было с Японией и монголами, вы больше не транслируете свои взгляды на тех же христиан, почему? Разве вы не хотите чтобы буддизм поглотил христианство создав с ним некий синкретизм? Почему далай-лама не спонсирует такие миссии?
Аноним 21/10/20 Срд 13:37:48 71553437
>>715529
>Разве вы не хотите чтобы буддизм поглотил христианство создав с ним некий синкретизм?
Как ты это себе представляешь вообще?
Аноним  21/10/20 Срд 13:38:17 71553538
>>715534
Так же как с синтоизмом
Аноним 21/10/20 Срд 13:55:05 71553939
>>715535
Буддизм сумел мирно проникнуть в Японию и Тибет потому, что синто и бон - это как бы и не религии даже, это анимизм. Считай наука о том, как вести себя с духами чтобы был хороший урожай и не было потопа. В них не было особой метафизики и духовности, представления о которых конфликтовали бы с учением Будды. Буддизм не отрицает существования духов, вот и славно. На земле ками, а на небе Будда.

Авраамические религии же с буддизмом капитально расходятся буквально во всем что касается философии и метафизики. Синкретизм тут невозможен. Как можно синкретировать анатман с бессмертной душой, перерождение с вечным раем и адом, всеблагого бога-творца с самсарой суть которой мучения и т.д.
Аноним  21/10/20 Срд 14:05:34 71554240
>>715539
Легко, даосизм легко соединился с буддизмом, породив кучу школ, как и шиваизм. . Концепции во время слияния меняются, а не остаются неизменными. Суть не в том что там будет реально, а в том, кто положит начало традиции. Нужен йогин с сиддхами, за которым пойдут люди и возникнет крупная секта, которая потом распространит свои идеи. Местный Падмасамбхава, или Бодхидхарма. А так, конечно, никто и слушать ничего не станет.
Аноним  21/10/20 Срд 14:14:15 71554541
Аноним 21/10/20 Срд 14:23:50 71554642
>>715542
Ты сейчас даосизм с авраамическими религиями сравнил, правильно понимаю?
Аноним  21/10/20 Срд 14:30:47 71554743
>>715546
Да. Более того, буддизм и даосизм уже соединялся с несторианством в Китае. Соединить можно абсолютно любые религии, т.к. это не какая-то точная наука, а просто пустословие, по большому счету.
Аноним  21/10/20 Срд 14:35:08 71554844
>>715539
Или так:

"Разлагаем" христиан до язычества
@
На этой почве толкаем буддистские идеи

Какие есть минусы? Ушлые мусульмане будут продвигать свою повесточку сильнее чем буддисты, потому что с каких то пор они забили на транслирование своих идей массам.
Аноним  21/10/20 Срд 14:36:48 71554945
>>715547
Религичую адеквата
Аноним 21/10/20 Срд 14:47:01 71555546
>>715539
>Как можно синкретировать анатман с бессмертной душой
Легко, если знать сколько и какие есть интерпретации анатмана в буддизме.

>с самсарой суть которой мучения
Суть сансары не в мучениях. В буддизме половина сансары вообще никак не мучается, они в раях живут.
Аноним 21/10/20 Срд 16:42:53 71557447
>>715547
>>715549
Как вы собираетесь христианство с буддизмом совмещать? Они противоречат друг другу
Аноним 21/10/20 Срд 16:45:09 71557748
>>715547
Ходит Будда по Голгофе и кричит "Аллаху Акбар"
Аноним 21/10/20 Срд 16:52:27 71557949
>>715574
В буддизме уже есть практически христианство. Амидаизм. Произносишь имя будды Амиды и отправляешься в его мир где достигаешь просветления.
Аноним 21/10/20 Срд 17:00:24 71558050
>>715574
>Они противоречат друг другу
В чём именно? И там и там был гуру - Будда/Иисус. И там и там гуру учил плебс как надо жить, чтобы всё было хорошо. И там и там гуру обещал рай, если будешь вести себя хорошо и ад, если плохо. И там и там гуру имел сверхспособности. И там и там у гуру было несколько йоба-учеников, которые после смерти гуру понесли учение дальше. И там и там учение дошло до наших дней и имеет много последователей, которые считают что следование учению сделает их и мир лучше.
Как-то не очень похоже на "противоречат друг другу".
Аноним 21/10/20 Срд 17:09:20 71558751
>>715580
Какой уж гуру. Иисус по его словам сын Бога Творца, с большой буквы - которого в буддизме вообще нет. Будда же себя считал самым крутым существом, круче всех богов, так что все они к нему идут учится. А не обычным гуру.
Аноним 21/10/20 Срд 17:18:07 71559152
В дискуссии о том, можно ли скрестить христианство с буддизмом, самым загадочным остается вопрос "зачем!??!"
Аноним 21/10/20 Срд 17:19:16 71559353
D74593F6-03BD-4[...].png 108Кб, 500x288
500x288
Не надо торопить события совмещая христианство с буддизмом непосредственно. Для начала можно создать две отдельные ветви: христианно-буддизм, и буддизмо-христианство, в каждой будет основным одно, и всё что не противоречит из другого, дальнейшее взаимодействие этих течений может уже привести к появлению целостной совмещённой религии.
Аноним 21/10/20 Срд 17:25:15 71559554
>>715476
> эти измерения неэффективными
Ты прав, они малоэффективны. У многих протекает бестемпературно, опять же есть инкубационный период. Допустим, мы оценим эффективность в 5%. Какой вывод из этого можно сделать, стоит ли это затрачиваемых усилий? ХЗ. В конце концов и усилия-то не особо какие. А даже 5% - это потенциально довольно много живых существ, которые могут заболеть и страдать. Отменишь темп. контроль, пропустишь одного заболевшего, он окажется superspeader, перезаражает кучу народа... Смотри, лучше всего посмотреть на опыт Азии. Они с этими эпидемиями нетипичных гриппов китайского происхождения имеют дело уже давно, и доставалось им сильно. Поэтому сейчас можно глянуть на то, что они делают. Так вот, они температуру проверяют. Например, на Тайване на входе во все места стоит девочка с термометром. Корея.

Аноним 21/10/20 Срд 17:25:31 71559655
>>715529
Тут ещё такая деталь как мне кажется. На Западе буддизм привлекает людей в основном из-за понимания его как "философии-не-религии". То есть что-то такое где можно помедитировать, поmindfulить, почитать умные цитаты Далай-ламы и при этом не прослыть веруном. Публичные лица буддизма это осознают и поэтому их основная тактика - с таинственным лицом генерировать неопределённо-философские цитаты для пабликов. Потому что именно это продаёт книги, статуэтки Будды для офисов ну и может в итоге кого-то действительно завлечь в храм. Если бы буддизм стал более агрессивно заявлять себя как именно религию то он бы скорее всего соснул, т.к. распугал бы этим хипстеров-атеистов и в итоге всё равно не смог бы тягаться даже с тем же исламом. Это надо было ещё Ашоке посылать делегации в Рим, создавать там буддистские общины, потихоньку синкретировать его с европейской культурой, прививать ростки дхармического мировоззрения и т.д. Момент профукан, остаётся ждать Майтрейю...

>>715579
Всё-таки в амидаизме нужно осознавать что ты даёшь обет попасть в Чистую землю не для получения вечных наслаждений, а всего лишь на передержку пока не просветишься. И думаю что если ты восхваляешь Амитабху и при этом в первую очередь думаешь о райских удовольствиях, а не о просветлении, то ты омрачён так что ни в какую Чистую землю ты не попадёшь на протяжении многих жизней. Поэтому амидаистам всё равно приходится избавляться от омрачений так же, как всем другим буддистам. В христианстве же попасть в рай и вечно наслаждаться славой Господней является самоцелью. Внешне похоже, но парадигмы очень разные всё равно.

>>715591
Прост)))
Аноним  21/10/20 Срд 17:44:01 71559756
>>715587
В махаяне есть Ади Будда, Дхармакайя, Свабхавикакайя. Все будды прошлого, настоящего и будущего имеют один источник, единое тело всех будд и источник всех живых существ, насколько я понимаю, т.к. все живые существа обладают пробужденной природой. Тут проще простого провести аналогии. Кстати, еще было манихейство которое тоже соединяло буддизм и христианство, но в больше христианскую сторону.
Аноним 21/10/20 Срд 17:58:21 71559857
>>715587
> Иисус по его словам сын Бога Творца, с большой буквы - которого в буддизме вообще нет.
Ну ты представь себя жителем тех времён. Пришёл какой-то бородатый чел, ходит по воде, исцеляет прикосновением, копирует еду из ничего, рассказывает передовые (для того времени) вещи. За кого бы ты его принял? Ну как минимум за посланца Богов, а то и самого Бога. Ну а т.к. в той местности был уже иудаизм, как основная религия, то Бог может быть один, а это, стало быть, Сын Бога. Вот так и делают из людей богов, лол.
Ну с буддой так не случилось, потому что там немного другая атмофера была, другие религии и менталитет. А, по сути, если напрямую сравнить сверхспособности Будды и Иисуса, то уж очень они как-то сильно похожи. Как будто бы это один уровень мастерства.
Аноним 21/10/20 Срд 18:10:13 71559958
>>715596
>Всё-таки в амидаизме нужно осознавать что ты даёшь обет попасть в Чистую землю не для получения вечных наслаждений
Нирвана это "param sukham" - высшее удовольствие. В христианстве же в раю никто мирских удовольствий не ожидает, на сколько я знаю.
>Внешне похоже, но парадигмы очень разные всё равно.
Это только у немногих ортодоксальных буддистов-тхеровадин просветление это материалистическое небытие.
Аноним  21/10/20 Срд 18:21:03 71560359
>>715591
Ты не хочешь видеть буддизм доминирующей религией? Будда разве не хотел чтобы ВСЕ люди приближались к драгоценными знаниям? Ты бля чёрт нахуй, если не хочешь уменьшить страдания в этом мире.
Аноним 21/10/20 Срд 18:22:24 71560560
>>715591
>скрестить христианство с буддизмом
Сначала нужно определить не одна ли это вообще религия, которую просто рассказывают по-разному. А то может быть скрещивать ничего и не нужно, а так было изначально.
Аноним 21/10/20 Срд 18:23:24 71560661
>>715603
>Ты не хочешь видеть буддизм доминирующей религией?
А разве исторически была такая цель? Христиане хотели видеть, отсюда геноцид и вырезание язычников
Аноним  21/10/20 Срд 18:25:05 71560962
>>715591
Или так:
Авраамические религии искореняют всеми способами буддизм
@
Пукаешь сренькаешь возгласами
> а зачем??!?!?!
Аноним  21/10/20 Срд 18:26:12 71561063
>>715606
У буддизма есть цель просветлиь всех людей, начинай исходить из этого. Ну и пост выше, дорогой мой.
Аноним 21/10/20 Срд 18:27:41 71561264
>>715598
>Ну с буддой так не случилось, потому что там немного другая атмофера была, другие религии и менталитет
В индуизме Будда считается воплощением Вишну, хотя сами буддисты очевидно это отрицают.
Аноним 21/10/20 Срд 18:28:44 71561365
>>715612
> хотя сами буддисты очевидно это отрицают.
А зачем они отрицают-то?
Аноним 21/10/20 Срд 18:30:46 71561466
>>715312
>связано с движением ветров в каналах
> с телесными зажимами
>располагает добрых духов к тебе
>проработка телесных зажимов
>Пранаяма - очищение тела на всех уровнях и создание нужного паттерна дыхания
> исчезновение чувств от внешнего мира в сидячем положении
>рекомендую пройти цикл лечения у мануального терапевта и остеопата
>снимут тебе блоки

Как я люблю запах ньюэйджа по утрам...
Аноним 21/10/20 Срд 18:35:01 71561867
Аноним 21/10/20 Срд 18:35:53 71562068
>>715381
>как вкатиться монахом в буддийский храм
Смотря каким монахом ты хочешь стать.
>>715389
>Едешь в Бурятию и заканчиваешь буддистское училище
Так, если тибетским шаманом хочешь стать.
>>715385
>Сидишь у входа пока не пустят, без еды и воды. Можешь ещё отрубить себе руку .
Так можешь перед дзенским монастырем посидеть, но это в Японию или там Корею надо ехать, да еще и не поймешь, когда тебя там по-японски посылают или пускают внутрь.
>>715486
>Едешь в Таиланд, даёшь обеты, становишься монахом
Так, если в тхераваду. Но лучше уточнить у монахов с Питера, там в любом случае лучше все расскажут.
Аноним 21/10/20 Срд 18:37:42 71562169
>>715620
В питере есть тхеравадские монахи?
Аноним  21/10/20 Срд 18:38:07 71562270
Братья, я совершил поступок, не имеющий оправдания. Я вас прошу на коленях, простите меня все, я сделал то, чего бы никогда не сделал. Мне нужно наказание. Я сделаю что угодно. Рыдаю перед вами, мне очень стыдно за это. Помогите мне.
Аноним 21/10/20 Срд 18:40:09 71562371
>>715404
Для не монахов есть пять нравственных предписаний:
1. Воздержание от убийства живых существ
2. Воздержание от воровства
3. Воздержание от прелюбодеяния (и иного неблагого сексуального поведения)
4. Воздержание от грубых слов, лжи, сплетен и пустословия
5. Воздержание от употребления наркотиков и алкоголя

Если ты сам считаешь, что обманываешь - значит это ложь. Можешь тупо для очистки совести таскать с собой свой градусник, чтобы все было по честному.
Аноним 21/10/20 Срд 18:42:32 71562472
Аноним 21/10/20 Срд 18:44:05 71562573
Чего блять.mp4 99Кб, 640x360, 00:00:01
640x360
>>715529
> вы отказались от мирного порабощения других культур, как это было с Японией и монголами
Аноним  21/10/20 Срд 18:49:21 71562774
Аноним 21/10/20 Срд 18:50:51 71562975
Аноним 21/10/20 Срд 18:52:27 71563076
>>715627
Давай, мирно порабощай дальше, ньюэйджист.
Аноним  21/10/20 Срд 18:53:02 71563177
>>715624
Если очень кратко - прелюбодействовал.
Аноним  21/10/20 Срд 18:56:13 71563478
c0784e8.jpg 59Кб, 524x524
524x524
>>715622
Кто-кто севершил? Точно ли сейчас есть тот человек, который совершил тот поступок?
Аноним 21/10/20 Срд 18:56:18 71563579
>>715622
> Мне нужно наказание.
Хочешь чтобы мы из-за тебя дурную карму накопили и потом тоже самое что и ты сделали? Ну уж нет.
Аноним  21/10/20 Срд 18:56:46 71563680
>>715630
Причем тут нью-эйдж, долбоёб, буддисты внедряли свою веру в Китай и Японию огнём и мечом что ли нахуй?
Аноним 21/10/20 Срд 18:57:05 71563781
>>715622
>мне нужно наказание
Так иди в полицию и сдайся
Аноним 21/10/20 Срд 19:09:51 71563882
>>715621
Они и в Москве есть.
Аноним 21/10/20 Срд 19:11:38 71563983
>>715638
Как могут быть монахи без монастыря? Милостыню просят?
Аноним 21/10/20 Срд 19:22:17 71564084
>>715639
>Как могут быть монахи без монастыря?
Для того, чтобы быть монахом, нужен монастырь?
Аноним 21/10/20 Срд 19:32:18 71564385
>>715636
Ждем, через сколько нюэйджист наконец то поймет, что не так с мирным порабощением...
Аноним 21/10/20 Срд 19:35:18 71564486
>>715639
Можно спросить у >>715629 этого. Обычно схема такая: скидываются пожертвования от общины и всех желающих на карту или в руки доверенному лицу, тот уже покупает еду и вещи первой необходимости монаху, оплачивает жилье и т.п., т.к. самому монаху держать в руках деньги низзя. Вообще, геморно, наверно, живется, все таки в странах с давно сложившейся традицией монашества проблем с подаяниями нет.
Аноним 21/10/20 Срд 19:35:49 71564587
>>715639
>Милостыню просят?
У них есть помещение где жить. Проводят там встречи местных буддистов, они приносят им еду.
Аноним 21/10/20 Срд 19:36:06 71564788
C84F9C94-0A10-4[...].jpeg 189Кб, 886x1080
886x1080
>>715623
Был монахом в миру, потом стал мирянином, сейчас постепенно опять становлюсь монахом в миру.
Аноним 21/10/20 Срд 19:37:05 71564889
>>715644
>>715639
>без монастыря
А если ты про сам монастырь, как здание, то во времена Будды монахи тупо шлялись от поселения к поселению, только в сезон дождей останавливались в жилье, которое обычно тоже им жертвовали. Но там климат позволяет большую часть года тупо шляться и под небом ночевать.
Аноним 21/10/20 Срд 19:38:01 71564990
>>715647
Если ты "монах в миру" (что бы это не значило), то это ты нам должен нравственные вопросы разъяснять, а не наоборот.
Аноним  21/10/20 Срд 19:38:09 71565091
>>715647
Что такое монах в миру?
>>715643
Продолжай бить чучело, так держать
Аноним 21/10/20 Срд 19:40:36 71565492
>>715650
Да тебя и бить-то особо не надо, ньюэйдж-чучело.
Аноним  21/10/20 Срд 19:43:24 71565593
1595515578020.jpg 168Кб, 635x960
635x960
>>715654
> смешивать религии плохо!!!! пук пук пук пук
Аноним 21/10/20 Срд 19:43:43 71565694
>>715609
>Авраамические религии искореняют всеми способами буддизм
Бред какой-то. Ты в каком веке живешь?

>>715603
>Будда разве не хотел чтобы ВСЕ люди приближались к драгоценными знаниям
Поэтому вы хотите изобрести какую-то НЁХ вместо буддизма, чтобы они притворялась истинной Дхармой и отвлекала людей от настоящих знаний? Да уж, логика.


Аноним 21/10/20 Срд 19:44:38 71565895
>>715655
Умственно отсталый нюэжыст до сих пор не понял, что он полную хуйню сморозил про мирное порабощение...
Аноним 21/10/20 Срд 19:45:06 71565996
>>715656
Он живет в своих обоссанных маняфантазиях.
Аноним 21/10/20 Срд 19:46:16 71566097
>>715650
Прямо театр уродцев - автор высера про мирное порабощение доебывается до "монаха в миру".
Аноним 21/10/20 Срд 19:46:40 71566198
>>715648
Просто это проблема европеизирования терминов. В оригинале-то, на сколько я знаю, bhikkhu - буквально просто "тот кто живет подаянием".
Аноним  21/10/20 Срд 19:47:56 71566299
>>715656
> Бред какой-то. Ты в каком веке живешь?
Читай внимательнее, я описываю возможную ситуацию в будущем

> Поэтому вы хотите изобрести какую-то НЁХ вместо буддизма, чтобы они притворялась истинной Дхармой и отвлекала людей от настоящих знаний? Да уж, логика.
Нет, мы хотим создать гармоничный синкретизм двух религий, как христианство совмещено с вуду в Африке, как буддизм совмещён с синто в Японии. Пока что не услышал ни одного аргумента почему это не нужно. Это естественный ход событий для буддизма, должен был быть.
Аноним  21/10/20 Срд 19:49:09 715663100
>>715634
Его больше нет. Но мне за него стыдно.
Аноним  21/10/20 Срд 19:50:51 715664101
>>715622
Сходи в православную церковь на исповедь, в этом нет ничего зазорного для буддиста. Вот и хорошая почва для синкретизма. Христианство может отпускать грехи, буддизм нет.
Аноним 21/10/20 Срд 19:51:20 715665102
>>715661
>В оригинале-то, на сколько я знаю, bhikkhu - буквально просто "тот кто живет подаянием".
Ну так-то какая разница, что изначально означал термин. Все таки, чтобы быть буддистским монахом, нужно по винае жить, а не просто в монастыре тусить или подаяниями заниматься. Нищие тоже подаяниями живут.
Аноним 21/10/20 Срд 19:52:18 715666103
>>715662
>Нет, мы хотим создать
Кто мы-то блять? Ты здесь один нахуй!
Псс, поссал на ньюэйджиста.
Аноним  21/10/20 Срд 19:53:37 715667104
16012871785450.png 69Кб, 1169x1080
1169x1080
>>715666
Обнимаю тебя и желаю тебе всех благ
Аноним  21/10/20 Срд 19:54:33 715668105
Заходишь в тред, а там
>пук
Лучше бы про природу ума рассуждали.
Аноним 21/10/20 Срд 20:00:54 715669106
>>715665
>Нищие тоже подаяниями живут
Ну так они в индии духовными людьми и считаются. Кто сам ушел в такую жизнь.

Это совсем не европейские монахи в монастырях.

Виная это же по факту чисто для решения бытовых вопросов.
Аноним 21/10/20 Срд 20:05:45 715670107
Аноним 21/10/20 Срд 20:21:35 715676108
FF8E02ED-0223-4[...].jpeg 23Кб, 143x414
143x414
>>715649>>715650
>Что такое монах в миру.
Покамесь я только обратно им становлюсь, это не одномоментный процесс. Монах в миру, это человек, следующий несколько большим правилам монашеской жизни чем мирянин, но меньше чем монах не в миру, я уже был монахом в миру, потом Мара искусил меня, и я несколько отошёл в сторону мирянства, но не настолько чтобы невозможно было из него выйти и теперь возвращаюсь в монашество в миру обратно.
Аноним 21/10/20 Срд 21:16:35 715692109
>>715676

Вернись к Б-гу лучше
Аноним 21/10/20 Срд 21:24:29 715693110
>>715655
Во! Боевые картиночки пошли уебывай в /b
Аноним 21/10/20 Срд 21:26:41 715694111
>>715664
Хм. А как же обет мирянина о неблагом сексуальном поведении? кстати, один из обетов, который я так и не решился пока дать
Аноним 21/10/20 Срд 21:53:16 715697112
>>715676
Ты реально веришь что Мара это живое существо, которое тебя искусило?
Аноним 21/10/20 Срд 22:23:00 715700113
mu.png 179Кб, 558x642
558x642
Аноним  21/10/20 Срд 22:50:42 715706114
Короче пришёл к мысли что христианско-иудейский бог - это не более чем природа будды которая кажется авраамистам чем-то отдельным от них самих.

>>715700
Мю!
Аноним 21/10/20 Срд 22:53:59 715707115
>>715697
>Мара это живое существо
А почему ты решил что он не может существовать как личность? Чем н хуже тебя?
Аноним 21/10/20 Срд 22:56:13 715708116
А что если Будда и Иисус это один и тот же человек?
Аноним  21/10/20 Срд 22:59:21 715709117
>>715708
А что если ты и я это одно и тоже сознание?
Аноним 21/10/20 Срд 23:19:08 715715118
>>715709
То получится а-двайта.
Аноним  21/10/20 Срд 23:38:03 715717119
>>715715
Не получится. Мы - одно и тоже сознание на сколько одна и таже жёлтость цвета или громкость у звука. То есть свойство одинаковое, а вот явления разные.

В случае с пророком Иссой и Буддой тоже самое, свойство "учитель большо религии" - одинаковое, а люди разные.
Аноним 21/10/20 Срд 23:47:59 715718120
>>715717
Это называется одинаковый, а не один и тот же.
Аноним  21/10/20 Срд 23:55:42 715719121
>>715718
А как ты дифференцируешь одинаковость от тождественности, а? Никак
Аноним 22/10/20 Чтв 00:01:30 715721122
>>715717
>>715719
Ну вот, только я решил муми-троллей перечитать от начала до конца тут же везде....
Аноним  22/10/20 Чтв 00:10:59 715724123
>>715721
У вас атман протекает
Аноним 22/10/20 Чтв 00:29:40 715734124
burning-monk3.jpeg 167Кб, 700x452
700x452
Поясните как пикрелетейд смог себя сжечь, он что достиг такого уровня медитации которая позволяет игнорировать боль и инстинкт самовыживания?
Аноним 22/10/20 Чтв 00:44:06 715739125
>>715734
Кстати, всю жизнь думал что он сжег себя из-за войны во Вьетнаме. А на самом-то деле он протестував против притеснений буддистов со стороны поехавшего президента-католика.
Аноним  22/10/20 Чтв 00:51:15 715747126
>>715706
Ты думаешь в правильном направлении
>>715721
Лол, так же
Аноним  22/10/20 Чтв 00:53:11 715748127
>>715734
>он что достиг такого уровня медитации которая позволяет игнорировать боль
Игнорировать боль ты можешь и без медитации, было бы желание.

>инстинкт самовыживания
Инстинкт самосохранения тоже часто вырубается и в бытовых условиях.

В случае с Тить Уан Дуком важен поступок и следствия, а не то как он там всё это терпел.
Аноним 22/10/20 Чтв 00:59:29 715753128
195-1456313623.jpg 6Кб, 160x160
160x160
>>715719
Одинаковый - значит есть два объекта со схожими свойствами.
А "один и тот же" значит что есть только один объект.

Ну а, к слову, в современном буддизме ты даже не можешь утверждать что у нас одинаковые сознания, так как ты его не наблюдаешь. Ты вообще от других существ ничего там не наблюдаешь. Все что есть относится только к "тебе". Даже существа которые ходят вокруг - это только твоя рупа (форма).

Дхармакирти писал трактат - "Обоснование чужых потоков".
Аноним 22/10/20 Чтв 00:59:55 715754129
>>715753
*чужих - опечатка
Аноним 22/10/20 Чтв 01:13:37 715761130
>>715614
лол кек
встретились говно с мочой
вот эти товарищи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BD%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%B9
как раз и практикуют анапану или культивацию воздушного элемента как подвид культивации ци
и да это тот самый синкретизм буддизма с даосами
Аноним  22/10/20 Чтв 01:13:43 715762131
>>715753
Я не могу утверждать имеет ли термин "сознание" какое то явление под собой, если уж вдаваться в такие глубины.
А чандракрити может быть читну.
Аноним  22/10/20 Чтв 01:14:19 715763132
>>715762
Дхармакрити, стране автозамена
Аноним 22/10/20 Чтв 01:19:30 715764133
>>715597
еще одна тупая пидораха взомнила себя религиоведом
и расово персидско-зороастрийское манихейство вдруг стало сплавом буддизма с християнством
Аноним 22/10/20 Чтв 01:23:22 715766134
ManichaeanDiagr[...].jpg 516Кб, 1727x1372
1727x1372
>>715764
Ты дебич? Заратустра, Иисус и Шакьямуни все были пророками в манихействе.
Аноним 22/10/20 Чтв 01:30:04 715769135
>>715766
пидораха невер чендж
шакьямуни стад пророком когда манихеев погнали сцаными тряпками из Персии в Туран к уйгурам, что весьма логично
Аноним 22/10/20 Чтв 03:53:45 715782136
>>715697
Ты уверен, что если кто-то говорит "Мара искусил меня", то стоит буквально воспринимать слова?
Аноним 22/10/20 Чтв 03:56:33 715783137
>>715694
Самый лёгкий обет же.

Аноним 22/10/20 Чтв 07:02:26 715795138
>>715721
Не поверишь, но я тоже
Аноним  22/10/20 Чтв 07:14:20 715796139
>>715769
Опять политач протёк
Аноним  22/10/20 Чтв 07:54:13 715799140
>>715769
Мани побывал в Индии еще до того как он и его учение стали знамениты и были поддержаны персидским царем. Введение Будды как пророка Света было сделано самим Мани. Твои утверждения бессмысленны.
Аноним 22/10/20 Чтв 08:07:53 715800141
>>715707
может быть что угодно. Аллах его искусил, докажи что нет.
>>715782
не уверен, поэтому спросил
Аноним  22/10/20 Чтв 08:08:58 715801142
>>715706
Не стоит спешить с выводами. Учение Иисуса больше похоже на учение Брахмы из махаговинда сутты. А самого Иисуса вполне можно посчитать аватаром Брахмы. Разные существа на разных уровнях могут давать разные учения, которые приводят к разным целям, но в каких-то принципах могут быть похожи, т. к. все они нацелены на выход из плотского уровня. Тем не менее, они не одно и то же. Например, мы все можем быть детьми Брахмы в прямом смысле т. е. наши тонкие тела порождены из его тонкого тела и когда в дхьяне ты это исследуешь, то тебе может показаться, что тело Брахмы это и есть основа всего. Но на самом деле там над ним может быть еще уровень обобщения и еще. Но вполне возможнг, что сам Брахма знает об этом и может учить выходу как раз не только на уровень его тела-ума-основы, но и на основу всех богов и основу всего.
Аноним  22/10/20 Чтв 08:36:49 715802143
>>715801
>>715761
Сложно у вас...
>>715800
> Аллах его искусил, докажи что нет.
Просто - Он никого не искушает.
Аноним  22/10/20 Чтв 09:49:15 715806144
>>715593
>Для начала можно создать две отдельные ветви: христианно-буддизм, и буддизмо-христианство
А как насчет дзен-суннизма?
Аноним  22/10/20 Чтв 09:52:26 715807145
Когда там уже Майтрея придет? Я заебался жить в век угасания дхармы, хочу нормально практиковать.
Аноним  22/10/20 Чтв 11:07:41 715816146
>>715807
Дхарма ещё не угасла так то, у тебя есть все инструменты для познания дхармы
Аноним  22/10/20 Чтв 12:02:53 715822147
Не стоит спешить с выводами. Учение Иисуса больше похоже на учение Брахмы из махаговинда сутты. А самого Иисуса вполне можно посчитать аватаром Брахмы. Разные существа на разных уровнях могут давать разные учения, которые приводят к разным целям, но в каких-то принципах могут быть похожи, т. к. все они нацелены на выход из плотского уровня. Тем не менее, они не одно и то же. Например, мы все можем быть детьми Брахмы в прямом смысле т. е. наши тонкие тела порождены из его тонкого тела и когда в дхьяне ты это исследуешь, то тебе может показаться, что тело Брахмы это и есть основа всего. Но на самом деле там над ним может быть еще уровень обобщения и еще. Но вполне возможнг, что сам Брахма знает об этом и может учить выходу как раз не только на уровень его тела-ума-основы, но и на основу всех богов и основу всего.

Эти разные учения отражают единую реальность и в них отражаются все те пути, которыми ты идешь в течение всех жизней. Чем дальше ты идешь, тем больше времени ты потратишь на изучение каждой из этих систем. Когда ты познал и постиг одну систему, ты получил знание и другое уже легко можешь постигнуть. Здесь нет разницы между теорией и практикой. Любая из них соответствует одной из дхьяни- и маха- практик. Таким образом, чтобы постичь каждую из них, не нужно никаких специальных методов или ритуалов. Это одно и то же. Важно только не уходить слишком далеко в иллюзорный мир, сансару. Это первый шаг. Вот почему Махавира пишет, что действие состоит из четырех элементов. Он говорит, что его единство в шести формах состоит из двух противоположных по природе элементов: положительного и отрицательного. Все остальные элементы являются просто его составляющими.

Так как действие может осуществиться только в относительной плоскости, любое действие, несущее в себе элементы разрушения, должно рассматриваться как действие разрушения. Если мы поймем это, все остальные проблемы покажутся ничтожными. В буддизме очень важна проверка и выбор. Поэтому, к примеру, для практики Дзогчен существует три предварительных шага. Первый из них – принятие пратьяхары. Это сосредоточение на объекте не на внешнем объекте, а на источнике ума, на уме. Это случается при следующих обстоятельствах: мысли уходят в область пустоты, в пустоту ума, в пустоту ума, которая создает объект и является источником объекта, но этот объект одновременно является источником самого себя. Другой подход заключается в том, чтобы быть непривязанным к этому.
Аноним  22/10/20 Чтв 12:47:18 715826148
>>715822
>Здесь нет разницы между теорией и практикой.
Почему ты тогда не обладаешь сиддхами? Очевидно, что разница между теорией и практикой кардинальная. Ты можешь сколько угодно читать про то что там иллюзия, а что не иллюзия, но йог может телепортироваться, хотя, возможно, вообще ничего не читал толком, а просто следовал инструкциям наставника, а ты не можешь. Йог имеет прямой опыт и знание о своей высшей сущности, а ты только читал.
Аноним 22/10/20 Чтв 13:20:18 715828149
>>715826
Никто только таких йогов не видел нигде.
Аноним 22/10/20 Чтв 13:38:42 715829150
>>715748
а для меня важно как он это терпел, это ведь прямое доказательство эффективности практики медитаций, сверхспособностей.
Аноним  22/10/20 Чтв 14:26:43 715835151
>>715829
Не, это прямое доказательство лишь того что он сгорел без лишнего шума.
Аноним  22/10/20 Чтв 14:37:51 715837152
>>715826
Просто напиши формулу, с помощью которой ты сможешь телепортироваться. Можешь найти великого йога, который будет делиться этим знанием с тобой? Почему? Потому что это единственный путь для получения сиддхи. Другой единственный путь для получения сиддхи - это ваша духовная практика. А духовность и медитация одинаково относятся к сиддхам. Йога не учат искусству телепортации. То, что описано как карма-йога - это духовная практика. Карма-йога не позволяет вам телепортироваться. Карма-йога не учит множественности воплощений. Это просто закон, который заставляет нас идти дальше. То, что практикуется как духовная практика, просто практика. Вы просто понимаете это, и это становится ступенькой к духовной практике. Так не нужно никуда идти за просветлением. Его не будет, если вы не будете прилагать усилий. Но в обычном случае если вы прикладываете усилия, то можете с ним и не встретиться.
Аноним 22/10/20 Чтв 15:13:22 715840153
>>>715721
Что за тема с мумитролями?
Аноним 22/10/20 Чтв 15:19:57 715841154
>>715371
Грубо говоря, то что я ищу в героине уже есть во мне и я могу жить без него?
Аноним  22/10/20 Чтв 15:20:56 715842155
>>715816
И много ты знаешь будд за последние 200 лет?
Аноним  22/10/20 Чтв 15:30:32 715843156
>>715676
>потом Мара искусил меня
Легко перебросить вину за проступки на Мару. Но в том, что с тобой происходит виноват только ты - таков закон кармы. Возможно, ты сказал это фигурально, тогда виноват я за ненужные нравоучения.
Аноним  22/10/20 Чтв 18:26:42 715854157
>>715841
ВНЕЗАПНО нарко вещества локально вырабатываются и не приносят вреда. Как дождь и не прекращающийся ливень.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:29:46 715857158
>>715529

> Почему далай-лама не спонсирует такие миссии?
Далай Лама часто на лекциях для широкого круга говорит, что лучше придерживаться религии (взглядов) предков, местности где находишься.
Мне кажется у кого есть карма к буддийском учению - сам вкатится так или иначе.
А Его Святейшество топит за образование в целом!
Аноним 22/10/20 Чтв 18:31:41 715859159
>>715529
И на счёт микса - Его Святейшество говорит, что всё можно натянуть на глобус признать и принять, кроме - Бога Творца.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:37:16 715860160
>>715605
есть мнение, что Бодхистаттвы уже давно везде на ключевых поста:) Но в силу загрязнения существ....нувыпояли
Аноним 22/10/20 Чтв 18:39:34 715861161
>>715620
>>Едешь в Бурятию и заканчиваешь буддистское училище
>Так, если тибетским шаманом хочешь стать.
Из Бурятии много монахов в Индии учатся
Аноним 22/10/20 Чтв 18:42:48 715863162
>>715640
> Для того, чтобы быть монахом, нужен монастырь?
сложно наверное, знакомые монахи в ДС в мирянке ходят
Аноним 22/10/20 Чтв 18:45:21 715864163
>>715664
> Христианство может отпускать грехи, буддизм нет.
можно искренне раскаяться, но с каждым разом - будет сложнее, ну и есть конечно много способов в зависимости от способностей
Аноним 22/10/20 Чтв 18:47:24 715865164
>>715708
> А что если Будда и Иисус это один и тот же человек?
Суть то в том, какие методы они нам принесли и кому что больше подходит
Аноним 22/10/20 Чтв 18:50:24 715866165
>>715762
>>715763
Чандракирти читнуть - не менее тема!)
Махасиддха всё же
Аноним 22/10/20 Чтв 18:52:10 715867166
>>715807
Самое время!
Заслуги говорят в это время быстро накапливаются, а без накоплений - природу Будды не постичь
Аноним 22/10/20 Чтв 19:02:37 715868167
>>715807
Так практикуй, кто ж тебе мешает-то?
Аноним  22/10/20 Чтв 19:13:18 715870168
>>715860
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как в Чистых Землях - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено, на всех постах бодхисаттвы.
Аноним  22/10/20 Чтв 20:07:38 715880169
>>715870
Да, от вас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как в Чистых Землях - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено, на всех постах бодхисаттвы.
Аноним 22/10/20 Чтв 22:09:32 715900170
1523223329424.jpg 89Кб, 576x562
576x562
Аноним 23/10/20 Птн 00:09:04 715909171
>>715870
Уебывай обратно в po куда моча вообще смотрит?
Аноним  23/10/20 Птн 00:56:27 715928172
>>715909
Вот вот. Его надо удалить, а его посты забанить!
Аноним 23/10/20 Птн 08:12:45 715951173
>>715861
>Из Бурятии много монахов в Индии учатся
Если ты просто русский Ванька хуй с горы, то тебя очень вряд ли в Бурятии сразу в Индию направят учиться.
Аноним 23/10/20 Птн 08:20:46 715952174
>>715842
Ты тупой или просто махаянец? Будда в отрыве от конкретного Готамы - термин, означающий человека, открывшего учения людям, когда этого учения нет. Технически прачека будды могут и сейчас появляться и появлялись до Готамы, но они открывали истину сами и никому ее не передавали.
Т.е. необходимое условие для того, чтобы появился новый Будда - это чтобы буддизм исчез и не стало практикующих.
Аноним 23/10/20 Птн 08:23:45 715954175
>>715748
>а не то как он там всё это терпел.
>>715829
>а для меня важно как он это терпел, это ведь прямое доказательство эффективности практики медитаций
Спешу заметить, если он действительно продвинутый йогин, то он совсем даже не терпел.
Аноним 23/10/20 Птн 08:31:10 715955176
>>715761
>вот эти товарищи
И чего? Может существуют люди, практикующие випассану для культивации ци, обмазываясь говном? Ты к чему это высрал вообще?
Аноним 23/10/20 Птн 12:34:54 715980177
>>715955
Оставь, он придумал себе какую-то хуйню. Выбрал не очень популярную у нас школу, в надежде, что не заметят, что он несет про нее чушь.
Аноним  23/10/20 Птн 12:46:05 715982178
>>715954
Не буду спешить, но замечу, что ты встаёшь на шаткую доску споров о терминологии.
Аноним 23/10/20 Птн 12:49:59 715983179
>>715952
Любой архат тоже будда - савака-будда.
Аноним 23/10/20 Птн 14:57:23 715997180
Я полностью против людей, которые пытаются создать нечто вроде «Бахаи», складывая вместе буддизм, христианство и всё остальное. И это не потому, что я не уважаю христианство или иудаизм. Я уважаю эти религии. Но дело обстоит так: если у вас головная боль, тогда нет смысла принимать таблетки от боли в желудке, от боли в носу, от боли в ушах и от боли в кишечнике одновременно. Это бессмысленно и не нужно. Если у вас болит голова, вы просто принимаете таблетки от головной боли. Также буддизм предназначается для тех, кто намерен практиковать буддизм, и это должно так оставаться. Буддизм совершенно и абсолютно отличается от индуизма и всего остального. Он хорош, он уникален. В противном случае, буддизм выродится, станет подобным дискам с записями Бетховена, смешанными со звуками птиц и воды, которые продаются в Америке. Если вы смешиваете что-то, то это вырождается.

Дзонгсар Кхьенце Ринпоче (Введение в Срединный путь)
Аноним 23/10/20 Птн 15:02:32 715999181
>>715997

Большой лайк Дзонгсару Кхьенце.
Аноним  23/10/20 Птн 16:37:45 716013182
>>715997
Вот это уже имеет смысл, христианство такая опасная фигня, что лучше даже не смешивать, злые христиане извратят всё учение в угоду себе, проще не связываться. Два чая Дзонгару Кхьенце Ринпоче. Слава великому Будде.
Аноним 23/10/20 Птн 16:50:28 716015183
23525252352.png 866Кб, 1200x675
1200x675
Как вы считаете, а Будда может явиться в образе кошкодевочки?
Это сделало бы буддизм невероятно популярным сегодня.
- Все вы идёте к истине различными путями, а я стою на перекрестке и ожидаю вас… ~ nya...
Как вы считаете?
Аноним  23/10/20 Птн 17:09:31 716017184
>>715997
>Но дело обстоит так: если у вас головная боль, тогда нет смысла принимать таблетки от боли в желудке, от боли в носу, от боли в ушах и от боли в кишечнике одновременно.
>сказал человек у которого стены увешаны изображениями индуистских и бонских духов, а линия передачи тантр от шиваитов


Нет, дело обстоит не так. Таблетки от разных болезней и религии не являются аналогиями. Религии претендуют на истину. Если истинно одно, то ошибается другое. Ошибочность может быть как полная, так и частичная. Соответственно, человек ищет в религии истину, а не таблетку от локальной боли. Соответственно, человек хочет знать в чем ошибаются религии и какая из них истинная. А если частично ошибочны, частично истинны все, то получить из них всех только истину. Так и получается синкретизм. Люди верят в то что местные духи реально существуют и ты не можешь их переубедить (потому что может они реально существуют) и приобретая новую веру, духи как-то в нее вписываются. Соответственно и с более сложными вещами как сложные религиозные концепции.
Далее, даже разные школы одной и той же религии могут иметь диаметрально противоположные концепции, которые сформировались в дискуссиях. Какой именно буддизм он считает уже выродившимся, а какой еще уникальным?
Аноним  23/10/20 Птн 17:11:06 716019185
>>716015
Нет, не может. Женское рождение считается более низким, а уж животное это совсем зашквар.
Аноним 23/10/20 Птн 17:24:25 716023186
>>716019
>Женское рождение считается более низким, а уж животное это совсем зашквар.
Почему? Будда же рождался и тянками и животными. Чем именно рождение куном лучше? Поясните.
Аноним  23/10/20 Птн 17:31:15 716024187
>>716023
>Будда же рождался и тянками и животными.
Не Будда рождался, а тот кто стал Буддой впоследствии. Когда он стал Буддой он был мужчиной из кшатриев.

>Чем именно рождение куном лучше?
Не могу точно сказать. Считается, что женщины более приземленные, зависящие от социума и т.д. Там много причин, может даже есть тонкоматериальные, связанные со строением ума и каналов.
Аноним 23/10/20 Птн 17:32:15 716026188
>>716023
Да это ньюэйджер-шизотерик, не обращай внимания.
Аноним  23/10/20 Птн 17:39:04 716028189
>>716026
Я, практически, единственный кто на достаточном уровне разбирается в буддизме ИТТ и может давать достоверные ответы о традиции. Тебе стоило бы благодарить меня за то что я вообще трачу свое время на написание ответов к этим детским вопросам.
Аноним 23/10/20 Птн 17:43:20 716033190
>>716028
Благодарить поехавшего за его бредни? Шиз, плиз, я не хочу вредить тебе и своими псевдоблагодарностями усиливать твоё самомнение и соответственно твою шизу. Иди лучше в /mg/, поясни им там своими глубинными знаниями за тонкие тела и каналы, вот они тебя поблагодарят и это будет искренне, все счастливы. А я тебя могу только осудить за то, что ты серишь в тред.
Аноним  23/10/20 Птн 17:52:47 716038191
>>716033
Знания о ца, лунг и тигле (нади, вайю и бинду) это традиционное буддийское знание в ваджраяне, переданное махасиддхами и присутствующее во всех существующих школах Тибета. Не нужно вводить людей в заблуждение о том, что это какой-то нью-эйдж. Так же, подобные практики и система знаний присутствует в чань и китайских школах. Та же система Рейки возникла не на пустом месте, а на основе практик японских монахов.
Аноним 23/10/20 Птн 18:12:51 716042192
>>716033
>поясни им там своими глубинными знаниями за тонкие тела
Так в буддизме все это действительно есть, причем даже в самой ортодоксальной тхераваде.
Аноним 23/10/20 Птн 18:23:43 716049193
>>716028
> единственный кто на достаточном уровне разбирается в буддизме ИТТ и может давать достоверные ответы о традиции

Ну вот ты в в прошлом треде >>714728 → соврал нам, мотивируемый личной неприязнью, и проигнорировал требование пруфа >>714804 → (по понятным причинам - его нет). Нет никакого сомнения, что и вся остальная хуйня, которую тут ты втираешь, к буддизму не имеет никакого отношения.
Аноним 23/10/20 Птн 18:25:12 716051194
>>715721
>муми-троллей
При чем муми-тролли?
Аноним 23/10/20 Птн 18:27:28 716054195
>>715980
Анапанасати практикуют вообще примерно 146% буддистов, кстати
Аноним  23/10/20 Птн 18:45:40 716060196
>>716049
В чем я соврал? Обоснуй-ка. Гомосексуалисты, традиционно, относятся к 5 категориям немужчин (пандака) (даже в тхераваде), не постригаются в монахи. В махаяне и сарвастиваде любой анальный и оральный секс, как и мастурбация считается нарушением правила о сексуальном поведении. Гомосексуализм всегда относился в буддизме к категории нарушений сексуального поведения, а если тебе кто-то говорит иначе, то это его личная интерпретация, основанная, на его личных трактовках термина пандака и убхатобьянджанака, повторю, традиционно гомосексуализм относится к этим категориям и советом тхеравады все гомосексуалисты запрещены к постригу.

Ну и ты не со мной споришь, а с Далай ламой.

The Dalai Lama said the same Buddhist scripture that advises against gay and lesbian sex also urges heterosexuals to refrain from oral sex, anal sex and masturbation. "Even with your own wife, using one's mouth or the other hole is sexual misconduct," he said. "Using one's hand, that is sexual misconduct."


Аноним  23/10/20 Птн 18:47:10 716061197
>>716060
Более того, в Мьянме и Ланке гомосекскализм это уголовное преступление (дают десяточку), а не только запрещение к постригу.
Аноним  23/10/20 Птн 18:50:29 716065198
Мне теперь на каждый высер какого-то школьника отвечать и писать стены текста с доказательствами? лол Дураков много, а я один.
Аноним  23/10/20 Птн 19:15:40 716071199
>>716060
>все гомосексуалисты
Правильно сказать все перверты, т.к. запрещены все извращенцы (термин использующийся буддийской сангхой Тайланда) кроме нормальных гетеросексуальных мужчин.
Аноним 23/10/20 Птн 19:29:09 716073200
>>716060
>В чем я соврал? Обоснуй-ка.
То есть цитаты из сутт не будет. Понятно.

>>716060
>Гомосексуалисты, традиционно, относятся к 5 категориям немужчин (пандака)
Ну вот - прямо сразу же соврал!

>>716060
>The Dalai Lama said
Серьезно, это весь твой пук, который теперь надо разбирать?
1. Это сутта, блядь?
2. Это мнение ДЛ, он высказывал, кстати, и прямо противоположное мнение - что если партнера все устраивает, то все норм.
3. В любом случае, он основывается на комментариях средневековых тибетских монахов, и интересует это только Гелуг-па.
4. В эту же категорию у него попадает все, что не пенис-вагина, в том числе и онанизм. Если ты разок вздрочнул в жизна анон, то ты такой же пидор по этому раскладу, так иди убейся об стену. А от свободных людей отъебись.

Короче, ты врешь в среднем два-раза за пост.
Аноним 23/10/20 Птн 19:31:29 716074201
>>716065
>Мне теперь на каждый высер какого-то школьника отвечать и писать стены текста с доказательствами? лол Дураков много, а я один.

Не утруждайся! Ни в коем случае! Пожалуйста, избавь нас от вранья своей мудрости.
Аноним  23/10/20 Птн 19:38:38 716075202
>>716073
>То есть цитаты из сутт не будет
Не собираюсь копаться в ПК в поисках сутт про жопотрахов. Мне достаточно мнения уважаемых ученых что такие сутты есть и мнения Тайской сангхи что все извращенцы согласно Абхидхарме относятся к пандакам.

>Ну вот - прямо сразу же соврал!

The ban on the ordination of pandaka or kathoeys has continued until
today. In 1989 the supreme governing body of the Thai sangha
considered the matter of 'sexually perverted (Thai: wiparit thaang
pheet) persons being ordained as monks' (Khamhuno 1989:37). The
Sangha Council discussed the matter after news reports of the
ordination of a kathoey and local criticism of the abbot who
permitted the ordination, and the meeting affirmed that the Vinaya
and the laws of the Council clearly specify that people who are
kathoeys or pandaka are prohibited from being ordained, adding that
they are also prohibited from being ordained as novices (ibid.).


Khamhuno (pseud.). 1989 (B.E. 2532). Gay Praakot Nai Wongkaan Song
(Gays Appear in Sangha Circles). Sangkhom Saatsanaa (Religion and
Society Column). Siam Rath Sut-sapdaa (Siam Rath Weekly), 18
November, 1989 (B.E. 2532). 36 (22):37-8.



>Это мнение ДЛ, он высказывал, кстати, и прямо противоположное мнение

Нет, не высказывал. Он всего лишь сказал, что в буддизме это нарушение правила, а для небуддистов ему без разницы, главное, что по согласию.


>то ты такой же пидор по этому раскладу

Лол, школьник не владеет логикой. Если ты вздрочнул, то ты вздрочнул. Если ты поролся в жопу, то ты поролся в жопу. Дрочерам постриг не запрещен. Жопотрахам запрещен. С дрочером можно общаться бодхисаттве. С пидором нет. Т.ч. разница есть.

Итого, школьник продолжает обсираться и упираться в своей лжи.
Аноним 23/10/20 Птн 19:39:05 716076203
>>716060
> В махаяне
>анальный и оральный секс, как и мастурбация считается нарушением правила о сексуальном поведении
Во-первых, это какое-то безумное вранье. Не "в махаяне", а в толкованиях некоторых гелугцев.
Во-вторых, ты, школоло, съезжаешь с темы. Ты утверждал, что >Жопотрахам все хочется свести к тому, что всё дозволено и исказить этику буддизма, т.к. они подвержены демоническому влиянию и у них искажена человеческая природа.
Это блядь небо и земля от "анальный секс вообще, с женщиной, является неблагим поведением". Это просто блядь про Фому и про Ерему. Ты либо жирнющий тролль, либо такой тупой уебан, что тебе не про буддизм рассуждать, а конвертики клеить надо. В любом случае - ты пиздун и верить нельзя ни единому твоему слову.
Аноним 23/10/20 Птн 19:41:28 716077204
>>716073
>То есть цитаты из сутт не будет
Причем здесь сутры? Буддизм, именно буддизм, это не сутры - это традиция интерпретации. Как в буддизме != как в сутрах.
Аноним 23/10/20 Птн 19:45:09 716078205
>>716075
>The ban on the ordination of pandaka or kathoeys
Если тебе лень копаться в суттах, то просветись - там не написано, что гомосексуалисты относятся к пандакам. Вот не написано и все.

>>716075
>Мне достаточно мнения Тайской сангхи что все извращенцы
Вот! Наконец-то ты говоришь, что думаешь. Ты считаешь их извращенцами, поэтому выбираешь какое-то мнение, которое тебе подходит. Ну и славно. Срать на тебя и твое мнение. (Да и на мнение тайской сангхи, честно говоря, тоже срать, они там и своего короля считают просветленным существом.)

Аноним 23/10/20 Птн 19:47:15 716079206
>>716077
>Буддизм, именно буддизм, это не сутры - это традиция интерпретации
Почти верно. Но нет никакого буддизма. Есть буддизмы. Единственное общее, что у них есть - сутты. Если бы этот мудак с самого начала сказал "один хуй из тайской сангхи считает так-то", то и претензий не было бы.
Аноним 23/10/20 Птн 19:52:11 716081207
>>716075
>С дрочером можно общаться бодхисаттве. С пидором нет.
Да ты совсем поехавший. То у тебя тайская сангха, то бодхисаттвы, и все без ссылок. Ни на сутты, ни на сутры.

А главное, возвращаясь к началу, вот что ты написал: "Жопотрахам все хочется свести к тому, что всё дозволено и исказить этику буддизма, т.к. они подвержены демоническому влиянию и у них искажена человеческая природа." Вот на это цитата будет? Пока что ты врешь вообще, неконкретно, но вот эту конкретную цитату подкрепить вообще нечем, да?

Короче, перестань вводить в людей в заблуждения. Не выдавай свои фобии за Дхарму. Вот это действительно плохая вещь.

Аноним  23/10/20 Птн 19:53:58 716082208
>>716076
>а в толкованиях некоторых гелугцев.
Все школы тибетского буддизма имеют такое воззрение, т.к. оно перекочевало из трудов Васубандху. Еще до того как гелуг па вообще возникло.

>Во-вторых, ты, школоло, съезжаешь с темы.

Не, это ты съезжаешь с темы.

Давай подытожим. На чем я основываю свое мнение:


1. В буддизме вообще сексуальное влечение считается препятствием к достижению освобождения
2. В тхераваде гомосексуалисты и все остальные извращенцы отнесены к пандакам официально и запрещены (с 1989 по решению высшего руководства тайской сангхи и на основании абхидхармы), а в некоторых буддийских странах уголовно преследуются
3. В махаяне гомосексуалисты считаются недостойными общения с бодхисаттвой и так же традиционно запрещены к постригу
4. В махаяне и сарвастиваде однозначно мужеложество считается неблагим поведением
Аноним  23/10/20 Птн 19:54:43 716084209
>>716078
> Ты считаешь их извращенцами
Это не я так считаю, а так считает высшее руководство Тайской сангхи.
Аноним  23/10/20 Птн 19:56:35 716085210
>>716081
Не понял что тебя смущает. Это общего буддизма тред, а не тхеравады тред. Я привожу мнение разных традиций. И в махаяне и в тхераваде тут мнение однозначное - это извращение. В махаяне это основано на одних текстах, в тхераваде на других. По бодхисаттв это из лотосовой сутры. Ты бы и сам это уже давно все нашел, если бы не был омрачен невежеством и злобой.
Аноним  23/10/20 Птн 20:13:24 716090211
>>716079
>один хуй из тайской сангхи считает так-то
Все верно, если один хуй считает что гомики это не пандаки, то это его личное мнение, а не учение тхеравады. По учению тхеравады гомики это пандаки и это не только решение высшего руководства сангхи, но и историческая традиция сангхи, так всегда считалось.
То что пандаки это не гомики потому что так кажется каким-то современным интерпретаторам - это современная модная концепция, основанная на софистике, демагогических приемах, попытке придраться к тексту. Это не учение тхеравады в ее целостности. Учение тхеравады основано не на суттах, а на суттах, Винае и Абхидхарме, а так же комментариях к ним.
Аноним 23/10/20 Птн 20:19:19 716092212
Аноним 23/10/20 Птн 20:24:09 716093213
>>716071
А как в Таиланде буддизм сочетается с массовой транссексуальностью, которая в их культуре абсолютно не порицается и находится чуть ли не на уровне национальных традиций?
Аноним  23/10/20 Птн 20:37:20 716094214
>>716092
Просто фейспалм. Про Бодхидхарму и его трактаты, которые легли в основу развития различных цигуноподобных систем ты ничего не слышал? Про Шаолинь может быть? Не?

>>716093
В твоей фантазии может оно и так, а в реальности это порицается и традиционно считается извращением. Это как говорить, что волна гомосексуализма в Европе это результат христианства и христианские традиции не против гомосексуализма.


Аноним 23/10/20 Птн 20:39:57 716095215
>>716094
Слышал, нету там такого. Но если ты говоришь, что есть, то можешь дать пруфы?

Вот ты писал:
>подобные практики и система знаний присутствует в чань
Аноним 23/10/20 Птн 20:41:49 716098216
>>716094
В какой ещё моей фантазии, я просто задал вопрос. У них в культуре обычными обывателями и мирянами это не порицается, это порицается их буддистами и это странно
Аноним 23/10/20 Птн 20:46:43 716099217
>>716065
здесь сидят люди, которые знания о буддизме черпают из шестиминутных роликах на ютубе.
для них буддизм - это такое экзотическое учение из далёкого Тибета.
Это связано с тем, что буддизм активно превращают в торговую марку для западного потребителя. Ламам бабки западных челиков нужны.
В треде про буддизм нет ни одного буддиста.

Лучше их оставить в покое. Они едят мяса, ебутся, гневаются, сквернословят, подбухивают, дрочат и называют себя буддистами. Лучше не трогать их - это только портит карму. Конечно, обидно, что эти тупоголовые исказили учение, но что поделать.
Аноним  23/10/20 Птн 20:47:48 716100218
>>716095
https://www.shifuyu.ru/post/%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B9%D1%86%D0%B7%D0%B8%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD-%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0

>>716098
>обычными обывателями и мирянами это не порицается
Откуда ты знаешь? Ты что всех опросил? Я слышал иное, что порицается, просто сделать ничего не могут.
Аноним  23/10/20 Птн 20:49:59 716101219
>>716100
При этом, я уже отметил, что в Мьянме и Ланке мужеложество это уголовное преступление. Логично было бы сделать вывод, что такая ситуация только в Тайланде и она не связана с буддизмом.
Аноним 23/10/20 Птн 21:13:42 716106220
>>716100
>>716101
Блять, ебаный ньюэйджист, откуда ты только высрался?
Аноним 23/10/20 Птн 21:14:17 716107221
>>716099
А ты вот-то архант видимо.
Аноним 23/10/20 Птн 21:15:59 716108222
>>716094
>Про Бодхидхарму и его трактаты, которые легли в основу развития различных цигуноподобных систем
Я провозглашаю систему квантового умаществления точек энергий организма! Эйнштейн и Резерфорд работали на меня, я ведь вставил слова "квантовый" и "относительный" в свое обоссанное учение! Поклоняйтесь мне!
Аноним  23/10/20 Птн 22:12:43 716124223
>>716106
Он тут как из пулемёта строчит по 2 - 3 ответа на один пост. А если все молчат, сам себе отвечает.
Аноним  23/10/20 Птн 22:19:43 716126224
>>716108
Я не знаю почему вы так боитесь того, что в буддизме практикуют культивацию ци и почему вы не можете сами находить какие-то пруфы. Просто набираешь в гугле и читаешь. Вот кому-то интересно было практикуют ли в дзене энергетические практики цигун.

Открываешь гугл, находишь форум https://dharmawheel.net/viewtopic.php?t=8787

Читаешь

In Japanese Rinzai Zen there are indeed energetic practices. More generally-known ones include:

1. The breathing which is used in zazen itself, which is centered on the navel tanden and involves a particular, trained use of the pelvic floor and diaphragm.

2. The Naikan no Ho and Nanso no Ho practices of Hakuin Zenji.

In my experience all of these are described in terms of ki. There are additional practices unique to particular teachers and lineages.

The intent of these things as taken up within Zen training is of course different from Tohei's system (which was indeed influenced by his association with Tempu Nakamura). Tohei's system is not a "type of Zen" in other words...and as far as I know he has never presented it as having any relation to Buddhism, but rather as an independent training system of his own devising.

~ Meido

Это так сложно? Я уж не говорю о том, что это и так очевидно, что в буддизме будут практики с ци, учитывая что это, внезапно, мистическое учение связанное с йогой и варящееся в среде где верят в богов, духов, магию и т.п. По-твоему древние буддисты приехали из 21 века и придерживались твоих околонаучных взглядов на жизнь? лол
Аноним  23/10/20 Птн 22:20:51 716127225
>>716124
Я пытаюсь ответить максимально корректно, поэтому делаю много уточнений.
Аноним  23/10/20 Птн 22:27:38 716128226
Впрочем, я уже закончил вразумлять местных. Кто мог уразуметь, тот уразумел. А я займусь практикой наконец.
Аноним 23/10/20 Птн 22:37:16 716129227
>>716099
>Они едят мяса
Как минимум в тхераваде это можно спокойно делать
Аноним 23/10/20 Птн 22:54:01 716134228
>>716100
>https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yijin_Jing
>According to legend, the Yijin Jing was said to be left behind by Bodhidharma
>The monks of Shaolin supposedly practiced the exercises
>Lin Boyuan recounts the legend
>Both documents were written, per the mythology, in an Indian language which was not well understood by the monks of the temple
>According to one legend, a monk decided that the text must contain more valuable knowledge than simply self-defense
>there are several inaccuracies and inconsistencies in these forewords that cast doubt on the authenticity of Bodhidharma's authorship of the Yijin Jing
Понятно. Легенды и мифы пруфами не являются. Реальных пруфов из исторически подтверждённых высказываний чаньских мастеров не будет. Настоящие чаньские мастера, такие как Умэнь Хуэйкай, Мацзу Даои, Чжаочжоу Цоншэнь, Хуанбо Сиюнь никогда не учили таким вещам.
Аноним  24/10/20 Суб 00:21:46 716171229
>>716033
For great justice, иллюзорное тело с каналами и чакрами, действительно, есть в ваджраянской тантре. И есть практики разных йидамов, которые целиком базиуются именно на каланах и иллюзорном теле - свои книжки фоткать не буду, ибо нарушение самай (не знаю, нарушение или нет в 2020, но лучше не рисковать), но многое из этого есть в сети.

Впрочем, это не извиняет остального, что пишет гностик. Это "форумный буддист" в худшем виде - теорию надрочил, а такое чувство, что практиковать даже не пробовал. Цель практик это достижение определенных состояний, а не соблюдение какого-то внешнего этикета - кто трап, кто не трап, кто мужик, кто не мужик и т. д. Поэтому у нормальных практиков есть учитель, который их ежедневно контролирует под свою ответственность и может что угодно запрещать или разрешать ученику, даже поперек любых обетов. Но "турист", которого побросало по верхам традиций, видел только внешнюю сторону буддизма, пусть даже изучил все тексты наизусть, и сейчас самоутверждается, хвастаясь этим второй тред.
Очень надеюсь, что никто здесь его не воспринимает иначе, чем клоуна.

А в "Львах будды" есть много историй как просветлялись, работая именном с каналами.

Чалуки жил в Мангалапуре. Он был низкой касты, и его
учителем был Майтрипа. Чалуки никогда не мог противиться сну. Он
даже был не в состоянии сделать усилие. Однажды ему пришло в
голову, что все в сансаре - мучительно, и он прилег у подножья
дерева. Проходивший йогин спросил, что он там делает.
Чалуки ответил: "Я думаю о Дхарме, чтобы освободиться от
мира, но все нет гуру, который мог бы обучить меня. У меня
летаргический характер: я сплю и даже не могу сделать усилия. Ты
можешь научить меня чему-нибудь, но если ты не поможешь мне
справиться со сном, все будет зря".
"Если я дам тебе посвящение, - сказал Майтрипа, - ты
сможешь освобождаться, уменьшая тягу ко сну - ведь она и
связывает тебя с миром". Йогин дал Чалуки посвящение
Чакрасамвары, наставления по дыханию, энергетическим каналам и
началам стадии завеpшения:
"Рассматривай все, что появляется, как работу трех центров:
тело, речь, ум. Сведи правый и левый каналы в центральный.
Рассматривай центральный канал как океан, а свое сознание как
дикого гуся, летящего над ним. Когда тяга ко сну исчезнет, это
будет значить, что энергия дыхания вошла в центральный канал, и
тогда условия чистого бытия возникнут благодаря своей
собственной силе".
Медитируя так двенадцать лет, Чалуки достиг сиддхи
Махамудры. Сначала он рассматривал любую ситуацию на уровне
тела, речи и ума, - эти три и образовывали субъект, объект и
действие. Потом два боковых канала стягивались в центральный.
Овладев знанием различения, Чалуки достиг сиддхи, которое берет
у океана его сущность. Он рассказал о своем опыте и в
собственном теле ушел в ясный свет.
Аноним 24/10/20 Суб 01:31:00 716190230
>>716171
По сути то есть что сказать? Раз аргументируешь практикой - рассказывай о своих результатах практики. Иначе это просто демагогия.
Аноним 24/10/20 Суб 02:00:00 716193231
>>715951
Да можешь и сам, кто мешает. Ну может с визой учебной придётся какие-то телодвижения проделать, но все реально. Люди (русские) как-то то учаться.
Аноним 24/10/20 Суб 02:03:00 716194232
>>716015
Может в любом теле если это принесёт пользу
Аноним 24/10/20 Суб 02:05:53 716195233
>>716017
В Махаяне на это вообще пофиг абсолютно. Далай Лама уже несколько раз говорил, что может родиться женщиной в сл.раз
Аноним 24/10/20 Суб 02:06:50 716196234
>>716023
Норм, это по Тхераваде, там Архатом может стать только мужчина
Аноним 24/10/20 Суб 02:09:03 716197235
>>716038
так и есть, просто Ваджраяна не публичная тема
Аноним 24/10/20 Суб 02:19:07 716198236
>>716107
Кстати...наехать на Архата или тем более Бодхисаттву - тяжкий грех проступок. Он конечно не обидется, LOL:) Но чисто кармические последствия автоматически возникнут. Именно поэтому я написал выше, что возможно Бодхистаттвы много где и вот так вот не очень хорошо гнать по привычке на людей, пусть даже все ругают. А на публичных людей на автомате много кто наезжает
Аноним 24/10/20 Суб 02:23:53 716199237
>>716190
Я не он, но отвечу - коллеги "по секте" со мной и то не делятся, а тут в интернете кто-то расскажет, ага
Аноним  24/10/20 Суб 07:49:31 716205238
>>716197
Всё там публично давно. Ваджраяна самая исследованная традиция, в связи с ситуацией с Тибетом. Куча текстов переведено, куча учителей колесит по всем странам и раздает посвящения направо и налево. Куча европейцев давно уже монахи с самыми высокими посвящениями. А в России так вообще традиционная религия местных народов которые все по-русски говорят. Есть и русскоязычный монах ньингма с высокими посвящениями который и книги писал и по всем городам ездил и лекции его и всяких учителей с переводом на русском записаны и лежат в свободном доступе в ютубе. Там известно если не всё, то ~95%. А уж про ца, лунг и тигле любой дурак вообще знает, мне кажется, кто читал хоть ЧТО-ТО, я уж не говорю про какое-то нормальное изучение, на которое тут, якобы претендуют. С вами реально что-то не так.
Аноним  24/10/20 Суб 08:02:11 716207239
>>716134
>Легенды и мифы пруфами не являются
>постит имена которые известны по легендам
>считает что знает чему они учили

Лол. Я просто в шоке с вашей тупости. Это нереальная тупость. В всяком случае, в буддийском треде так тупить не могут (не должны бы).
Еще разок повторю. В современном дзен буддизме практикуют концентрацию на харе (танден) и практики с ки. Свидетельство современного монаха я тебе привел (хотя это и так все знают). В современный дзене и чане это не с потолка пришло, а основано на традиционной системе воззрений о строении тела - о меридианах, аналоге нади. Все это возникло не здесь и сейчас, а пришло из самой глубокой древности, вместе с текстами, которые традиционно в чаньском буддизме приписываются Бодхидхарме и разным патриархам и монахам. Это все практикуют и практиковали и будут практиковать. Чего бы там ололо ученые-моченые не хотели от буддизма. Так же в чаньском буддизме практиковали и будут практиковать поклонение буддам и бодхисаттвам, мантры, ритуалы изгнания злых духов и т.д. Потому что существуют бог и и бодхисаттвы, чакры, каналы, злые духи и ци. Если ученые об этом еще не знают, то это их личные проблемы, а не проблемы буддизма, индуизма, даосизма, христианства и пр.
Аноним  24/10/20 Суб 08:39:26 716208240
Аноним 24/10/20 Суб 08:51:42 716209241
>>716171
>теорию надрочил
С гуглом под рукой и дрочить не нужно
Аноним  24/10/20 Суб 09:19:43 716210242
По поводу геев в буддизме тхеравады. Вот открыл первую попавшуюся ссылку в гугле по теме гомосексуальность и тхеравада на иншлише - http://www.religionfacts.com/buddhism/homosexuality Там сказано, что открытому гею монахом не стать, однако мирянину можно быть геем и это не будет нарушением, если отношения добровольные. И да, тхеравадинские страны против геев, потому что мы все знаем что они политические параши. Что не военная хунта, то деспотия.

Кстати, врунишка-гностик, ты так и не ответил в каком буддийском тексте сказано что гомосексуальность как то связана с демонами?

Я, конечно, не претендую на всезнание буддийского учения, однако не припомню ни одного даже упоминания об этом. Традиционно считается, что гомосексуальность появляется из-за грехов в прошлой жизни.
Аноним  24/10/20 Суб 09:40:09 716211243
>>716210
> Вот открыл первую попавшуюся ссылку
> Там сказано
На ноунейм сайте от ноунейма с ценным мнением. Очень интересно.

>однако мирянину можно быть геем и это не будет нарушением, если отношения добровольные.

Нет, это ложь. Гомосексуализм причисляется к пандакам, а пандаки считаются нарушителями правил сексуального поведения.

>И да, тхеравадинские страны против геев, потому что мы все знаем что они политические параши.

Которые могут себе позволить руководствоваться ценностями своего народа, а не идти на поводу у еврогейцев.

>ты так и не ответил в каком буддийском тексте сказано что гомосексуальность как то связана с демонами?

Все виды соблазнов могут вызываться демонами.

Всё это труды демонов. Знаки многообразны и мы не будем их всех описывать.

Говоря же о том, что существенно, то, когда среди объектов пяти чувств возникают всевозможные явления, что досаждают и обманывают практикующего, вызывая утрату благих дхарм и усиление препятствий, то всё это труды демонских полчищ. Они применяют их, дабы нарушить порядок учения Будды и вызвать всевозможные препятствия на пути, такие как желание, беспокойство, гнев, сонливость и т.д.

Чжии

Аноним  24/10/20 Суб 09:43:00 716212244
>>716211
Желание — первое из твоих полчищ, беспокойство второе, голод и жажда третье, похоть четвёртое, сонливость пятое, боязливость шестое, сомнение и сожаление седьмое, гнев восьмое, дары и пустые хвалы девятое, гордость и заносчивость десятое. Такие многочисленные полчища подчиняют и губят монахов. Я применяю силу сосредоточения и мудрости, чтобы уничтожить все эти твои полчища и, осуществив путь пробуждения, привести всех существ к свободе.
Аноним  24/10/20 Суб 09:57:57 716214245
Закрепим.

На чем я основываю свое мнение:


1. В буддизме вообще сексуальное влечение считается препятствием к достижению освобождения
2. В тхераваде гомосексуалисты и все остальные извращенцы отнесены к пандакам официально и запрещены (с 1989 по решению высшего руководства тайской сангхи и на основании абхидхармы), а в некоторых буддийских странах уголовно преследуются
3. В махаяне гомосексуалисты считаются недостойными общения с бодхисаттвой и так же традиционно запрещены к постригу
4. В махаяне и сарвастиваде однозначно мужеложество считается неблагим поведением
5. Асанга и Васубандху вообще отказывают пандакам в статусе мирянина
6. В Абхидхарме пандака вообще не может достичь пробуждения в этой жизни
Аноним 24/10/20 Суб 10:15:11 716215246
>>716214
Ты в курсе, что те кто смотрит порно, или куколд, например, тоже относятся к пандакам? Ты смотрел порно? Возбуждался? Всё, ты пандака, одержим демонами. Не стать тебе монахом. И причем это определено с рождения. В наше время тогда, половина мужского населения Земли пандаки. Тяжёлое время для буддийской дхаммы. Абсурд
Аноним  24/10/20 Суб 10:20:35 716216247
психиатриягомо.webm 16723Кб, 640x360, 00:04:14
640x360
>>716215
>одержим демонами
Вполне вероятно.

>пандака
Нет.


Свои сказки про врожденность и т.п. оставь своим моченым-дроченым. В буддизме любые привычки могут быть преодолены. Пандака должен бороться со своим пороком, а не говорить "нууу я таким родился что теперь поделать".
Аноним 24/10/20 Суб 10:32:59 716218248
>>716216
В буддизме все пандаки являются пандаками с рождения, кроме евнухов. А в винае твердо и четко сказано, что вуаеристы, которые возбуждаются от того, что видят как мужчина и женщина занимаются сексом, являются пандаками с рождения. И что толку бороться с своими пороками, если это не снимет с тебя статуса пандаки? Тебе нельзя в монахи и арахантом не стать. Пусть, арахантом не стать в этом рождении, не страшно. Но запрет становления монахом для такого пандаки заставляет немного усомниться в истинности буддизма.
Аноним  24/10/20 Суб 10:49:52 716220249
>>716218
1. Вуаеристы и те чья сексуальная лихорадка снимается минетом (или мастурбацией?), как раз, не попадают под запрет пострижения согласно комментариям, вроде у Тханиссаро Бхикку было. Про что там с рождения, а что нет я не помню, цитату в студию. Про рожденных там только гермафродиты я помню.

>И что толку бороться с своими пороками, если это не снимет с тебя статуса пандаки?

Если ты не испытываешь влечения и не совокупляешься, то ты и не пандака.

Сангха лишь пытается себя уберечь от нравственной деградации и разложения учения.

2. Даже если в чем-то традиция не верна, это не означает что она неверна во всем, как и если в чем-то она верна, это не означает, что она верна во всем. Традиция лишь пытается сохранить свое учение и нравственные ориентиры.
Аноним 24/10/20 Суб 11:24:35 716222250
Аноним  24/10/20 Суб 11:32:05 716224251
>>716222
Там нет ничего про врожденность. Врожденными, или неизменными можно считать только врожденных гермафродитов и евнухов. У рожденных детей вообще нет никакого сексуального поведения, т.ч. все это просто привычки. Может быть есть склонности к приобретению тех, или иных привычек, как например, генетическая предрасположенность к алкоголизму. Но склонность не означает детерминированности. Человек со склонностью может не стать алкоголиком, или может успешно побороть алкоголизм.
Аноним  24/10/20 Суб 11:35:24 716226252
>>716224
Поэтому, важно ограждать детей от гомосексуалистов и прочих извращенцев, запрещать пропаганду и открытые отношения.
Аноним  24/10/20 Суб 11:39:51 716227253
>>716226
ебать гилик себя гностиком возомнил, ахуеть
Аноним 24/10/20 Суб 11:44:18 716228254
>>716224
Прости меня за мой английский. Но вот цитата
>Unlike the other four types of pandaka Bunmi describes, these men attain their condition after birth and are not born as pandaka.
В отличии от остальных четырех типов пандак, как описывает Бунми, эти мужчины (евнухи) становятся пандаками после рождения и не рождаются пандаками (сразу).

Поправьте, если я ошибаюсь в переводе
Аноним  24/10/20 Суб 11:51:31 716229255
>>716228
Пропустил это. Ну, это мнение Буми, очевидно, что оно не соответствует действительности. Гомосексуалистами не рождаются это доказано.
Аноним  24/10/20 Суб 11:52:34 716231256
>>716229
Бунми*

Кстати, это не прямая цитата, а ссылка на него. Т.ч. надо еще выяснить действительно и Бунми написал такую глупость, или это так понял Джексон.
Аноним 24/10/20 Суб 12:14:03 716233257
>>716229
Не доказано. Исследования ведутся до сих пор, учёные до сих пор не пришли к консенсусу.
Аноним 24/10/20 Суб 12:15:21 716234258
Так что, если романтические эмоции, именно эмоции ты можешь испытывать только к парням, а девушки хотя и обладают для тебя внешней приклекательностью иногда - к ним у тебя эмоций нет, это значит что в буддизме тебе все равно ничего не светит и можно спокойно проходить мимо?
Аноним  24/10/20 Суб 12:19:30 716235259
>>716231
Да, вполне вероятно, что Бунми мог написать такую дичь, т.к. Джексон еще его цитирует и это вообще жесть.

An itthi-ubhatobyanjanaka person is herself able to become pregnant to a man and can also make another woman pregnant but a purisa-ubhatobyanjanaka person cannot himself become pregnant even though he can make a woman pregnant. (Bunmi 1986:239).

Очевидно, такого не бывает в природе. Человек с развитой маткой не может иметь половые органы мужчины способные оплодотворению женщины.


>>716233
Не надо писать глупостей. Я уже описал почему логически это невозможно, дети не имеют никакого сексуального стремления в принципе, т.ч. это предмет воспитания. И доказано, что влечение может меняться, т.ч. очевидно Бунми написал глупость.
Аноним 24/10/20 Суб 12:22:14 716236260
>>716235
>дети не имеют никакого сексуального стремления в принципе
Ой, весь психоанализ с тобой не согласен совсем
Аноним  24/10/20 Суб 12:23:49 716237261
>>716234
Что за романтические эмоции? Тут речь идет о сексуальном влечении и совокуплении. Даже если ты конченый гомик ты можешь исправиться и стать нормальным человеком, как минимум, в следующих жизнях.

>>716236
>психоанализ
А еще моя бабка на картах Таро гадала.
Аноним  24/10/20 Суб 12:24:53 716238262
>>716214
А сам-то как к гомосексуализму относишься? Считаешь ли, что это осуждение оправданно (т. к. значок у тебя не буддийский, можешь ведь и не соглашаться с буддистами)?
Аноним  24/10/20 Суб 12:31:14 716239263
>>716238
Если гомосексуалист понимает, что он испорчен и хочет от этого избавиться, то отношусь с пониманием. А если он бравирует своим пидорством и требует каких-то особенных прав, то с сожалением о его дальнейшей судьбе. Политически я считаю ограничение прав гомосексулистов оправданным. В политике, СМИ, общественной жизни их быть не должно и их судьба это пытаться исправиться. При этом, должны существовать центры анонимной поддержки, которые будут бесплатно их лечить.
Аноним 24/10/20 Суб 12:33:39 716240264
>>716237
>Даже если ты конченый гомик ты можешь исправиться и стать нормальным человеком, как минимум, в следующих жизнях.
Может можешь, может нет - прошлые жизни, это все метафизический вопрос, который я проверить не могу. Я знаю что у меня склонность эмоциональной, романтической и сексуальной симпатии выше в сторону мужского пола - просто проявляется очень редко, потому что я мало влюбчив. В тян я всего один раз влюблялся в парней раза 3 за свои три десятка.

Больше того, я не чувствую это как нечто неправильное и мне даже смешно от такой мысли, что предпочитать один набор органов другому - это как-то более свято и правильно.

И вот зная это все, если буддизме уже ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заложена такая каверза что по буддийским законам ничего я в буддизме в этой жизни не добьюсь имея такие склонности, разумным будет проследовать далее, к таким учениям и практикам, где это не существенно.

Даже если считать влечение в целом чем-то хуевым - ок, свободу от любви и связанных с нею эмоций я с удовольствием получу в результате практик, но если мне нужно каким-то абсурдным образом бороться всю жизнь с этим и быть несчастным, то это какая-то нерациональная трата усилий на мой вкус.
Аноним 24/10/20 Суб 12:38:32 716241265
>>716235
Это предмет воспитания. Ты про Брюса и Бренду слышал? Пол жизни парня воспитывали как девочку, однако все равно остался мальчиком. Если бы ты был прав, то в итоге ему должны были начать нравиться мальчики и проблем не знать
Аноним 24/10/20 Суб 12:39:02 716242266
>>716241
Это не предмет воспитания*
Аноним 24/10/20 Суб 12:46:19 716243267
>>716235
>Очевидно, такого не бывает в природе. Человек с развитой маткой не может иметь половые органы мужчины способные оплодотворению женщины.

О мой бог! Тебе предстоит узнать ещё очень много нового. Такие люди есть, если не ошибаюсь в названии, их называют истинными гермафродитами. Встречаются такие люди крайне редко
Аноним  24/10/20 Суб 12:54:43 716244268
>>716240
Счастье не заключается в том, чтобы насасывать хуи и пороться в анусы жоп. Т.ч. если для тебя сексуальные ограничения это препятствие к счастью, то ты что-то понимаешь не так.
Ничего удивительного в том, что ты не чувствуешь что это неправильно нет. Человек может не понимать что выглядит дураком делая какие-то вещи, например. Считает это нормальным.


>>716241
Лол. Опять эти сказки гомосеков.

Однако сам Дэвид не считал себя девочкой, с восьми-девяти лет демонстрируя поведение, характерное для мальчиков: в качестве игрушек он предпочитал ружья и машинки, ввязывался в школьные драки, отказывался мочиться сидя и т. п.[7] Из-за этого ребёнок подвергался насмешкам со стороны сверстников, отчего часто страдал депрессиями[3]. Кроме того, внешность и фигура Дэвида-Бренды сохраняли мужеподобность[4].

Reimer said that Money forced the twins to rehearse sexual acts involving "thrusting movements", with David playing the bottom role. Reimer said that, as a child, he had to get "down on all fours" with his brother, Brian Reimer, "up behind his butt" with "his crotch against" his "buttocks".


Думаю, если бы девочку так воспитывали она бы тоже не захотела быть девочкой, лол.



Можно исправить извращенца - гомосека, трансгендера. Это доказано и записано в документах ассоциации психиатров.



1.

Аноним 24/10/20 Суб 12:56:11 716245269
>>716244
>Счастье не заключается в том, чтобы насасывать хуи и пороться в анусы жоп.
Почему пороться в вагины пезд чем-то от этого отличается и дальше по тексту? Это правда смешно.

По сути вопроса ты промолчал, видимо тебя эта тема слишком злит.
Аноним  24/10/20 Суб 12:59:07 716246270
>>716243
Лол, они бесплодны. Ни один гермафродит еще никого не родил.
Аноним  24/10/20 Суб 13:02:50 716247271
>>716245
>Почему пороться в вагины пезд чем-то от этого отличается и дальше по тексту?

Потому что люди разделились на полы в результаты падения и влечение к противоположному полу это естественное влечение, свойственное двуполой природе человека. А влечение к своему полу это уже более сильное падение.

У тебя не было никакого вопроса. Ты написал, что не чувствуешь что это неправильно. И что? Психопат не чувствует что убивать неправильно. Животное не чувствует что жрать заживо других неправильно. Кого волнует что ты там чувствуешь?
Аноним  24/10/20 Суб 13:05:25 716248272
>>716246
Но, в принципе, составители абхидхармы могли думать что гермафродиты могут забеременеть, раз у них есть дырка между ног. Т.ч пожалуй, это можно посчитать очередной несуразностью и несоответствием абхидхармы и действительности.
Аноним 24/10/20 Суб 13:07:05 716249273
Аноним 24/10/20 Суб 13:07:09 716250274
>>716247
Ладно, ты даже не можешь прочитать три абзаца и выхватываешь оттуда только часть вопроса, которая тебя больше всего будоражит. К тебе у меня больше вопросов нет, и к гностицизму тоже.
Аноним  24/10/20 Суб 13:08:36 716251275
>>716249
Согласно космологии буддизма (и я считаю это имеет основания в действительности) люди пали из мира светящихся существ и какое-то время были светящимися существами. Затем обрели плотские тела, затем разделились на полы, касты и т.д.
Аноним  24/10/20 Суб 13:12:05 716252276
>>716239
А как относишься к "этичности" буддизма, о которой говорил в прошлом треде, идее, что, например, любое убийство (даже из сострадания и т. д.) ведет за собой плохую карму и т. д. (по твоему мнению)? С этим тоже согласен, либо это было причиной того, что у тебя сейчас не буддийский значок?

А если со всем согласен, то почему же тогда у тебя значок не буддиста?
Аноним 24/10/20 Суб 13:25:24 716253277
>>716244
Не важно, считал он себя девочкой или нет. Что на самом деле важно, он не стал считать себя девочкой, несмотря на воспитание. Что опровергает твои слова о том, что воспитание имеет решающее значение на формирование ориентации
Аноним  24/10/20 Суб 13:28:39 716254278
>>716248
Хотя, речь может идти и о сверхъестественных вещах ведь. Т.ч. пока не буду это списывать на несуразность.

>>716252
С вопросом убийства я не имею полноценного понимания. Вполне допускаю, что любое убийство ведет к негативной карме и пока исхожу из этого понимания.

>почему же тогда у тебя значок не буддиста?
Я сам себя считаю буддистом, но окружающие вряд ли будут считать меня буддистом, т.ч. зачем вводить их в заблуждение? У меня отличные от абхидхармических взгляды на космологию, онтологию. Например, я знаю о мировом эфире, о котором почему-то мейнстримовый буддизм (и не только он) не в курсе. И вообще мои взгляды ближе к шиваизму и даосизму.
Аноним  24/10/20 Суб 13:30:28 716255279
>>716253
>Не важно, считал он себя девочкой или нет.
Конечно важно лол, невозможно воспитать человека, который находится в явной оппозиции к воспитанию. Тем более, такими методами и в такой ситуации. Это случай ярко демонстрирующий, что у гомосеков нет ни одного аргумента, а то что они приводят такие истории это иллюстрация их беспомощности (и глупости).
Аноним 24/10/20 Суб 13:32:51 716256280
>>716246
Они обычно бесплодны. Однако, имеются отдельные случаи, когда после операции они были способны на оплодотворение. Ты, конечно можешь возразить, что во времена составления абхидхаммы таких операций не было. Но абхидхамма претендует на истину, которая как бы на все времена. И крайне маловероятная возможность, что абхидхамма "предвидела" это.
Аноним  24/10/20 Суб 13:33:14 716257281
В этим ИТТ инзистреде хорошо можно наблюдать ситуацию, когда спор о том кто выпустил стрелу, становится важнее чем извлечение стрелы из раны.
Аноним  24/10/20 Суб 13:35:52 716259282
>>716256
>Однако, имеются отдельные случаи, когда после операции они были способны на оплодотворение.

Что за случаи такие? Кого родил гермафродит? И он еще и зачать должен, т.к. там 2 условия.
Аноним 24/10/20 Суб 13:36:59 716260283
>>716255
>"Это неправильное воспитание"
Лол. Есть какие нибудь аргументы будут, кроме эмоций?
Аноним 24/10/20 Суб 13:38:05 716261284
Аноним 24/10/20 Суб 13:40:21 716262285
>>716259
После операции сомневаюсь что к ним применяли термин гермафродит. А так погугли, не помню где точно это было описано, но случаи были, ставлю анус
Аноним 24/10/20 Суб 13:41:33 716263286
>>716257
Мы и занимаемся выниманием стрелы. Но ты пока этого не можешь понять, недостаточно мудрости
Аноним 24/10/20 Суб 13:42:41 716264287
Аноним  24/10/20 Суб 13:44:03 716265288
>>716260
Какие эмоции? Ты привел случай, я тебе по фактам его разложил, что это никакое не естественное воспитание, а самое натуральное насилие и извращение над уже итак покалеченным человеком, который и не собирался перевоспитываться (и даже не имел органов женских и выглядел мужеподобно, т.к. был уродом). Это первое. А второе, я тебе уже неоднократно сказал, что случаи перевоспитания извращенцев были и это записано в документах психиатрической ассоциации и это тебе сказал на камеру человек который занимался этим вопросом и исключил гомиков из списка психических заболеваний.
Аноним  24/10/20 Суб 13:45:12 716267289
>>716254
>Я сам себя считаю буддистом, но окружающие вряд ли будут считать меня буддистом, т.ч. зачем вводить их в заблуждение?
> У меня отличные от абхидхармических взгляды на космологию, онтологию.
В принципе, это и про меня можно сказать так же. Я думаю, что мы, в этом смысле, весьма близки. Я делаю "шашечки" от "ехать".
Только тогда вопрос - а почему ты, в таком случае, всем тычешь в канон? Ведь ты сам можешь отвергнуть что-то, если с этим не согласен, но остальных призываешь действовать наоборот. А где твое сострадание? Не лучше ли взращивать самостоятельное мышление у людей?
Аноним 24/10/20 Суб 13:49:15 716268290
А где-нибудь сам Сиддхартха говорит, что пидоров следует в буддизм не пускать?
Аноним  24/10/20 Суб 13:52:29 716269291
>>716265
>А второе, я тебе уже неоднократно сказал, что случаи перевоспитания извращенцев были и это записано в документах психиатрической ассоциации и это тебе сказал на камеру человек который занимался этим вопросом и исключил гомиков из списка психических заболеваний.
А можно пруфы? Ссылки на какие-то официальные научные документы?
Я пока занимаю нейтральную позицию по этому вопросу. Я просто не знаю и честно об этом говорю.
Но вот аметисты-материалисты обычно, наоборот, любят тыкать в то, что гомосексуализм норма. И пиарят материализм, кстати, во многом, именно его якобы толерантностью к геям.
Это интересно, если они сами себе в этом противоречат.
Аноним 24/10/20 Суб 13:54:48 716270292
>>716269
>Я пока занимаю нейтральную позицию по этому вопросу. Я просто не знаю и честно об этом говорю.
>Но вот аметисты-материалисты обычно, наоборот
Забавно что в разговоре с этим субъектом ты вынужден делать такие аккуратные оговорки, чтобы он только не начал брызгать слюной и и орать про жопыанусы, лол
Аноним  24/10/20 Суб 13:56:52 716271293
>>716262
Пока я нашел только гермафродитов с XX и непонятно фертильная ли у них сперма.
Аноним  24/10/20 Суб 13:57:37 716272294
>>716267
Так они хотят чтобы все было канонично. Я им и показываю что в их каноничном каноне все не так как они хотят.
Аноним  24/10/20 Суб 13:57:54 716273295
>>716268
Нигде.
Залётный и сердцеёб - пандиствуют, лишь бы не практиковать.
Аноним 24/10/20 Суб 14:00:19 716274296
>>716273
Жаль. Придется теперь дальше практиковать.
Аноним  24/10/20 Суб 14:02:26 716275297
Аноним  24/10/20 Суб 14:08:01 716276298
>>716275
А можно пруфы того что изменилось именно предпочтение, а не внешнее поведение?
Аноним  24/10/20 Суб 14:08:09 716277299
>>716272
Я никогда так не хотел.
Аноним  24/10/20 Суб 14:10:03 716278300
>>716275
>я тебе запостил
Мне ты ничего не постил, а весь тред перечитывать нет времени. Из ютубовских ссылок - только на пранаяму. Или ты даже там в комментах эту тему развил, лол?

И домиков треде больше одного, если что. >>716276 и я это два разных человека, например.
Аноним  24/10/20 Суб 14:12:54 716279301
>>716276
Там написано, современная психиатрия имеет методы изменения ориентации для людей с гомосексуальностью. Что тут непонятного? Если человек хочет изменить свою ориентацию, то он может это сделать с помощью терапии. Замечу, что не изменение уже нормального человека в гомосексуалиста, как тут пытается выдать гомосек. Т.е. можно гомика сделать нормальным.
Аноним  24/10/20 Суб 14:13:26 716280302
психиатриягомо.webm 16723Кб, 640x360, 00:04:14
640x360
Аноним  24/10/20 Суб 14:15:15 716281303
>>716279
Я тебе вопрос задал, демагог.
Аноним  24/10/20 Суб 14:16:51 716282304
>>716281
Я на все вопросы ответил. Все доказательства есть в видео выше и по ссылке на научный симпозиум по вопросу исключения гомосеков из списка психических болезней выше.
Аноним  24/10/20 Суб 14:23:43 716284305
>>716282
>Я на все вопросы ответил
Ты не предоаствил пруфы что меняется предпочтение партнёра, а не внешнее поведение всего лишь становится конформным.

>Все доказательства есть в видео выше
Случайная нарезка кадров, без ссылок на автора монтажа и источники?

> и по ссылке на научный симпозиум по вопросу исключения гомосеков из списка психических болезней
Что не отвечает на вопрос о том как работали предложенные методики. И вообще в состоянии ли психиатрия отличить притворство от поведения продиктованного внутренними установками объективным образом.

Ещё раз спрашиваю, пруфы того что в результате конверсионной терапии меняется именно предпочтение, а не просто вырабатывается паттер конформного поведения будут?
Аноним  24/10/20 Суб 14:31:52 716285306
>>716284
>Ты не предоаствил пруфы что меняется предпочтение партнёра, а не внешнее поведение всего лишь становится конформным.
Предоставил. Там написано, меняется ориентация. Это значит меняется ориентация.

>Случайная нарезка кадров, без ссылок на автора монтажа и источники?
Если ты сомневаешься, то проверяй. Я не обязан тебе вообще давать никакие видео. Могу просто назвать имена и сказать что вот они сказали то-то и то-то. В ютубе есть все эти интервью.


>И вообще в состоянии ли психиатрия отличить притворство от поведения продиктованного внутренними установками объективным образом.

Еще раз, там написано, что человек может поменять сексуальную ориентацию. То что там что-то кто-то не так понял это уже твои инсинуации которые ты должен доказать, что в таком-то исследовании что-то не так было сделано.


>Ещё раз спрашиваю, пруфы того что в результате конверсионной терапии меняется именно предпочтение, а не просто вырабатывается паттер конформного поведения будут?

Уже были. В результате терапии меняется сексуальная ориентация.

Аноним  24/10/20 Суб 14:42:54 716286307
>>716285
>сексуальная ориентация
Ага, тогда определи "сексуальная ориентация".

>Если ты сомневаешься, то проверяй.
Вот я и проверяю: пруфы то будут?

>Еще раз, там написано, что человек может поменять сексуальную ориентацию.
Там не описана валидация. Там вообще нет ссылок на методы проверки подлинности получаемых от человека данных. Да и в экспериментах с конверсионной терапией довольно грубо нарушается методология, даже не учитывается влияние на поведение взаимоотношений между опрашиваемым и опрашивающим, про общие условия вообще не думают.

> В результате терапии меняется сексуальная ориентация.
В результате терапии меняется наблюдаемое "врачом" поведение, только и всего.
Аноним 24/10/20 Суб 14:43:45 716287308
2837.jpg 28Кб, 225x350
225x350
>>716285
Латентного петуха вижу в тебе я
Аноним  24/10/20 Суб 15:05:12 716288309
>>716286
Сексуальная ориентация — это устойчивый паттерн романтического и сексуального влечения.

>Вот я и проверяю: пруфы то будут?
Я же уже дал. Пруфы - симпозиум и интервью ученых занимавшихся этой проблемой.

>Там вообще нет ссылок на методы проверки
>В результате терапии меняется наблюдаемое "врачом" поведение
А еще невозможно определить была ли какая-то флюидность, хуидность и прочая чепуха. У нас есть факты - есть люди которые спонтанно, или при помощи терапии изменили свою ориентацию, по их утверждениям и заключению психиатров. Ты можешь это оспаривать, не верить, мне все равно. Я тебе показал основания на основание которых я делаю такие выводы.

1. Согласно утверждениям самих гей-защитничков и пролоббированных организаций ориентация может меняться со временем, т.е. это уже не нечто врожденное.
2. Согласно мнению психиатров занимавшихся исследованиями ориентации, до гей-лобби в психиатрии, ее можно изменить
3. Нет никаких оснований считать что это что-то врожденное, лишь что есть врожденные склонности
4. Дхамма предполагает избавление от привязанностей и паттернов, следовательно, согласно Дхамме ориентацию можно изменить, как минимум, избавиться от всякого влечения (стать асексуалом).
Аноним  24/10/20 Суб 15:25:57 716289310
>>716288
>влечения
Методы валидации данных о котором не описаны ни в одной статье. Тоесть всё что они могут выяснит - начал ли человек называть себя гетеросексуалистом, гомосексуалом или там гностиком. Лежит ли под этим какое-то предпочтение и влечения доказано определить они не могут. Пруфов возможности определять предпочтение нет ни в той макулатуре что ты кидал, ни в том что читал я. Только наблюдать поведение.
Сиречь конверсионная терапия предпочтения не меняет.
Сиречь самому пациенту не помогает.

> по их утверждениям и заключению психиатров
Сказать можно что угодно, ты скозуешь уже второй тред. Экспериментально воспроизводимых данных как не было так и нет.
Проблема в ненаучности психиатрии как таковой, но тебе ведь посраться важнее.

>. Я тебе показал основания на основание которых я делаю такие выводы.
Я тебе показал, что твои основания - облака в небе.

>1. Согласно утверждениям самих гей-защитничков и пролоббированных организаций ориентация может меняться со временем, т.е. это уже не нечто врожденное.
Ориентация это предпочтение - не более и не менее. Кому-то нравится есть яблоки, кто-то предпочитает капусту. Мне нравятся мальчики - тебе онанизм. Чем продиктовано предпочтение кармой - другой вопрос.

>2. Согласно мнению психиатров занимавшихся исследованиями ориентации, до гей-лобби в психиатрии, ее можно изменить
Согласно мнению психиатров делавших лоботомию до её запрета, она была эффективным средством.
Согласно мнению врачей до появления доказательной медицины делавших кровопускане, оно помогало от малокровия.

>Нет никаких оснований считать что это что-то врожденное, лишь что есть врожденные склонности
Вряд ли это сейчас кто-то отрицает.

>4. Дхамма предполагает избавление от привязанностей и паттернов, следовательно, согласно Дхамме ориентацию можно изменить, как минимум, избавиться от всякого влечения (стать асексуалом).
Это современный тхеравадистский вариант. Есть ещё йоги махаяны. Тантры разных уровней. Дзогчен/Махамудра.

Пруфов как не было так и нет, я понял.
Аноним  24/10/20 Суб 15:37:15 716290311
>>716289
Пруфов на что? Ты сам подтвердил что

>Нет никаких оснований считать что это что-то врожденное, лишь что есть врожденные склонности

Если это не врожденное, а приобретенное, и можно избежать приобретения этого порока, то нужно оградить детей от пропаганды этого порока. Мне больше ничего и не нужно. Пока ты не докажешь, что это совершенно точно является полностью врожденным и независимым от окружения и невозможно никакого ребенка подтолкнуть к тому, чтобы стать гомосексуалистом, то единственно верное решение это ограничить влияние гомосексуалистов на детей и взрослых. От греха подальше.

Аноним  24/10/20 Суб 15:41:57 716292312
>>716290
>Пруфов на что? Вот тут написано >>716276
>А можно пруфы того что изменилось именно предпочтение, а не внешнее поведение?

>можно избежать приобретения этого порока
Да, достаточно перестать называть это пороком.

>Мне больше ничего и не нужно
Получается ты - залётный гомофоб. Я тебя понял.

Вся твоя проблема с гомосексуалами в том, что ты сам себе придумал что геи это плохо - активно муссируешь это и ищешь подтверждения. Собственно типичное омрачение привязанности и отторжения, прямо по сутрам.
Аноним  24/10/20 Суб 15:46:26 716293313
>>716292
>Вся твоя проблема с гомосексуалами в том, что ты сам себе придумал что геи это плохо

Нет, спор про изменение ориентации был завязан на основание того, что Бунми, с слов Джексона, считает, что пандаки рождаются извращенцами. Я считаю, что извращенцы рождаются со склонностями, но могут избежать становления извращенцем, а то и вовсе перестать им быть. Речи о том, что они не извращенцы в буддизме не идет. Конечно они извращенцы.

Аноним 24/10/20 Суб 16:06:51 716295314
>>716293
Но нахуя нормальным людям такой херней заниматься ненаучной? Если тебя отвлекает желание пороться в вагинальную пизду и лизать брухлю, то это ничем не лучше, чем если тебя чьи-то жопы отвлекают от практики. Ты, собственно, такой же извращенец.
Аноним  24/10/20 Суб 16:08:02 716296315
>>716293
>что Бунми, с слов Джексона, считает,
То есть инициацией спора было твоё восприятие о чьём-то восприятии чьей-то вероятно даже не озвученой позиции.
> Я считаю
> Речи о том, что они не извращенцы в буддизме не идет. Конечно они извращенцы.
Которая не сошлась с твоей фанитазией.

Но при этом это не в коем случае не твоя воля, и ты горишь праведным бугуртом.

У тебя, дружок, мало того-что позиция в споре на песке, так ещё и ты собственное поведение отрицаешь.
Сансара/10, что тут ещё можно скозати? Слава Трём Драгоценностям!
Аноним  24/10/20 Суб 16:20:37 716298316
>>716296
Не понял что я отрицаю. Мне просто интересно рождаются ли извращенцами, или становятся. По совокупности свидетельств я делаю вывод, что становятся. Вот ты когда ощутил в себе извращенную природу?


Аноним  24/10/20 Суб 16:25:54 716299317
>>716298
>Мне просто интересно рождаются ли извращенцами, или становятся.
Ложная дихотомия. Не рождаются и не становятся, ты сам начинаешь считать определённые наборы признаков извращением - только и всего.
Аноним  24/10/20 Суб 16:34:27 716300318
>>716299
Ну, так рождаются с этими признаками, или приобретают в ходе жизни? То что гомосексуализм, трансгендерность и пр. это извращение это не я придумал же. Так считается традиционно.
Аноним  24/10/20 Суб 16:38:49 716302319
Как всегда, тут вопрос может быть решен только на уровне праны. Надо знать как устроено тонкое тело у нормального человека и какие отличия у гея, что происходит с ветрами в каналах при гомосексуальном контакте и т.п. Как на это влияют духи и как реагируют. К сожалению, вряд ли это есть в литературе. Если только какой-то отдельный практик может такое видеть и объяснить. Например, я слышал от ламы Сонам Дордже, что секс с проституткой ведет к обмену с ней плохим лунгом, который она нахватала от своих клиентов.
Аноним  24/10/20 Суб 16:39:55 716303320
>>716300
>Так считается традиционно.
Традиции - явления местечковые, это твоё решение поддерживать их или нет.

>Ну, так рождаются с этими признаками, или приобретают в ходе жизни?
И так и так. Внешние признаки вообще могут симулироваться. Натурал может косить под гея и наоборот.


Аноним 24/10/20 Суб 17:13:46 716307321
В википедии сказано, что по последним данным АПА гомосексуалистами и рождаются, и становятся. И в целом может поменяться (сформироваться?) в течение жизни
Аноним  24/10/20 Суб 17:30:15 716308322
>>716307
Потому что гомосексуальность это только внешний признак.
Аноним 24/10/20 Суб 17:59:44 716310323
>>716289
>>716254
Знающие. Что скажете по случившемуся с Соломоном. Как правильно надо сделать было когда жены были НЕВЕРНЫМИ по религии?
Аноним  24/10/20 Суб 18:08:14 716311324
>>716310
Ты прими таблетки и иди в рилейтед тред. Ничего ни с кем не надо делатб.
Аноним 24/10/20 Суб 18:12:19 716313325
>>716207
Почему тупым ты называешь меня, но при этом делаешь громкие бездоказательные заявления ты? Неужели ты всерьёз считаешь пруфом ссылку на сайт какой-то "студии йоги"?

Тебе не хватает самокритики. И скажи, пожалуйста, с какой целью ты распространяешь неведение среди людей? Или ты делаешь это не намеренно, не осознанно? Грубо говоря, ты либо тролль, либо невежда, дурачок, который притворяется перед окружающими, что обладает какими-то глубокими знаниями, скорее всего с целью напитать своё и так раздутое самомнение.
Аноним  24/10/20 Суб 19:41:36 716320326
>>716313
При чем тут студия йоги? И где ты там какую-то студию йоги увидел? Я тебе скинул ссылку на то что такое Сисуйцзин который написал Бодхидхарма. Это цигун. Ты будешь отрциать что цигун практикуют в Шаолине? Шифу Юй Гоцян непосредственно учился у шаолиньских мастеров. Я думаю он в курсе что там практикуют, а что нет. Если он говорит. Далее, я дал ссылку на мастера риндзай https://dharmawheel.net/viewtopic.php?t=8787
Который подтверждает, что у них есть практики с ки. Ты обсерился и не хочешь этого признавать.
Пожалуйста, другой мастер Шаолинь

https://shiyanbin.ru/shaolinskij-tsigun/

Более 1500 лет монахи Шаолиня практикуют цигун, накапливая уникальные методики развития, соединяя цигун, Чань-медитацию и боевые искусства.


В общем, разговор окончен.
Аноним  24/10/20 Суб 19:50:01 716322327
>>716320
Если претензия к тому что написал не Бодхидхарма, то какая разница? Практика цигун в чане не первый год, вестимо. А столетиями уже практикуется, и не важно какое там происхождение у этих практик. Написал Но Ней М в 17 веке это что-то изменило? Они еще и акупунктуру практикуют. Представь себе.
Аноним 24/10/20 Суб 21:12:35 716327328
>>716320
Ок, сайт какого-то современного мастера.

>Ты будешь отрциать что цигун практикуют в Шаолине?
Нет. Они могут практиковать что угодно одновременно с практикой учения чань, это не делает все эти сторонние практики частью чань. Цигун и прочие даосские практики напрямую не относятся к чань, просто некоторые представители чань в некоторые времена это практиковали. Само учение чань не говорит об этих вещах. Да и в целом с Шаолинем связано много легендарных мифов, выдумок и всяческого новодела последних веков. А сейчас он вообще коммерциализирован.

Напомню, с чего началось:
>>716038
>подобные практики и система знаний присутствует в чань
Так вот, в чань нет этого. Это даосские, околодаосские и тибетские вещи. Просто некоторые чаньцы могли практиковать это, но это делает эти вещи частью учения чань.

>>716322
Разница есть. Я заинтересовал в аутентичном оригинальном учении, а не в современном постмодернистском синкретизме, эклектизме, ньюэйдже и прочим новоделам. Суть в том, что практика цигун не в чань, она отдельна от него. Если бы ты процитировал одного из оригинальных мастеров чань, то я бы согласился. А пока что ты навязываешь мне ложь в агрессивной форме, будто такой стиль общения поможет убедить меня в чём-то.
Аноним  25/10/20 Вск 00:37:33 716351329
>>716320
>В общем , разговор окончен.
И тут все такие слава Б-гу но нет, гнойстик песдеть не прекращал
Аноним  25/10/20 Вск 00:44:01 716352330
>>716302
Это не ты тут орал пару перекотов назад на местного сатанюгу: "сгинь дэв, сгинь, изыди демон мара заклинаю тебя?" Уж очень стиль повествования схож.
Аноним 25/10/20 Вск 01:06:22 716353331
>>716351
Гностик даже евреям успел досадить?
Аноним 25/10/20 Вск 03:05:56 716360332
>>716353

Да, гнойстики они такие
Аноним 25/10/20 Вск 07:23:40 716368333
>>716327
>Ок, сайт какого-то современного мастера.
Традиционного мастера.

>Они могут практиковать что угодно одновременно с практикой учения чань

Традиционно они практикуют культивацию ци/ки, это часть традиции. Говорить, что практика цигун нетрадиционна для буддизма это ложное утверждение.


>Я заинтересовал в аутентичном оригинальном учении
Аутентичное оригинальное учение Будды это практика алхимии, в том числе. Будешь спорить с Нагарджуной? лол

Аноним  25/10/20 Вск 07:24:37 716369334
Аноним  25/10/20 Вск 07:31:40 716370335
>>716351
Что вы будете обсуждать когда я прекращу писать? Опять тред загнется. А так это самый интересный тред на дваче.
Аноним  25/10/20 Вск 11:01:04 716378336
>>716370
>тред загнется
Как что-то плохое. Может быть мы двач забросим и на конец-то уйдем практиковать
Аноним 25/10/20 Вск 11:25:19 716380337
>>716370
Про пидаров и анус, да, спасибо.
Аноним 25/10/20 Вск 16:22:13 716400338
>зашёл почитать буддизма тред
>пидарас, чтоб твоя мамка сдохла
>ты не прав, уёбок
>я лучше знаю дхарму, чем ты
>рот твой ебал
Аноним  25/10/20 Вск 16:42:12 716401339
>>716400
Забись ящетаю. Дискуссия проходит бодро.
Аноним  # OP 25/10/20 Вск 16:46:57 716402340
>>716400
Cогласен. Читаю эти треды по диагонали, в тихом ужасе.
Аноним  25/10/20 Вск 17:00:24 716404341
>>716402
>в тихом ужасе
СТРАХ ГОСПОДЕНЬ
Покайся!
Аноним 25/10/20 Вск 18:21:17 716408342
>>716400
Второй оппик получился очень в тему.
Аноним 25/10/20 Вск 19:14:31 716417343
>>716368
>Традиционно они практикуют культивацию ци/ки, это часть традиции. Говорить, что практика цигун нетрадиционна для буддизма это ложное утверждение.
Говорить, что практика цигун является частью учения чань — это ложное утверждение.

>Аутентичное оригинальное учение Будды это практика алхимии, в том числе. Будешь спорить с Нагарджуной? лол
Ок, уточню: я говорю конкретно о чань. Мне интересен аутентичный чань.
Аноним 25/10/20 Вск 20:57:22 716445344
>>715706

Ложь как и все ваше учение
Аноним  25/10/20 Вск 21:44:41 716458345
>>716445
Одиноко стало, да?
Аноним  25/10/20 Вск 23:46:46 716487346
>>716404
Думаешь, гностик в б-га верит? Мне так не кажется, почему-то. Хотя, надо бы у него спросить.
Аноним  25/10/20 Вск 23:51:15 716488347
Вопрос явно не по теме треда (тут больше все яой обсуждают), но я попробую.

В чем разница между словами "кала" и "кришна"? оба переводятся как "черный", но, видимо, есть нюансы.
Махакала переводится как "великий черный", а вот Черный Дзамбала - это Кришна-дзамбала, а не Кала-дзамбала.
В чем разница? Есть здесь интересный нюанс?
Аноним 26/10/20 Пнд 01:19:04 716501348
>>716488
Кала на сколько я помню переводится как Время. В индии даже такая религия была - кала-вада. И бог такой - Кала. А Кали - женская форма Кала. Махакала - Великое Время.
Аноним 26/10/20 Пнд 12:08:59 716523349
16035502422341.jpg 356Кб, 1280x853
1280x853
Каково отношение буддистов к природе? Присутствуют ли черты культа природы и схожесть с язычеством?
Аноним  26/10/20 Пнд 12:35:36 716527350
>>716501
А Калачакра это Колесо Времени, да.
О, нашел, что и Махакалу переводят как "великое время":
>Mahākāla is a Sanskrit bahuvrihi of mahā "great" and kāla "time/death", which means "beyond time" or death.
Однако, часто встречаются и такие переводы:
>Mahakala (Great Black One)
>Kalarupa, 'Black Form'
Интересно, это ошибка, которую копируют из раза в раз, либо там все тоньше?
Аноним  26/10/20 Пнд 13:05:39 716533351
Аноним 26/10/20 Пнд 13:52:01 716537352
>>716527
Мне кажется я где-то читал, не помню где, но это не точно, что они ассоциируют время с черным цветом, потому что время по их мнению как тьма все поглощает/разрушает.

Что-то такое есть на википедии. Пишут что Кришна тоже называет себя Временем.
Аноним 26/10/20 Пнд 16:45:16 716548353
Буддисты, такой вопрос.
Возможно перерождение в одном из шести миров сансары.
Если взять мир животных, то он включает в себя всё многообразие фауны?
Клопы, муравьи и прочии инфузории являются субъектами сансарческого круговращения? Формируют ли действия комара плохую или хорошую карму?
Буддизм вообще рассматривает гигантскую пропасть между высшими млекопитающими и прочими представителями животного мира?
Аноним 26/10/20 Пнд 17:05:32 716549354
>>716548
Не знаю точный ответ, надо разобраться, вопрос интересный. Но подозреваю что так как мир животных, людей и пр. это кама-лока - мир секса (кама), то к животным относятся те кто спаривается.
Аноним 26/10/20 Пнд 17:20:34 716553355
Аноним 26/10/20 Пнд 17:36:11 716555356
>>716548
По идее первая заповедь распространяется и на насекомых (просто буддизм не настолько аутичен по этому поводу, как джайнизм). Так что да, скорее всего клопы и прочие гниды являются субъектами сансары.

>Формируют ли действия комара плохую или хорошую карму?
Теоретически, не знаю как эффективно комар накапливает карму, но скорее всего накапливает. Бывают комары, которые слетают со своей жертвы от малейшего шороха, а бывают такие которые впиваются и сосут пока их не раздавят - возможно тут каромчка замешана.

А вообще Учитель говорил нам особо не заморачиваться тем, как именно работает карма, чтобы не сломать моск. На подобные вопросы У НАС В САНГХЕ УБИВАЮТ НАХУЙ он скорее всего бы ответил молчанием.
Аноним 26/10/20 Пнд 18:44:30 716568357
>>716555
> На подобные вопросы он скорее всего бы ответил молчанием.

Руководствовался, значит, принципом, промолчи, сойдёшь за умного.

Вообще насколько аутентично это учение о шести мирах?
Не последующая ли это интеграция?

Аноним 26/10/20 Пнд 19:05:27 716571358
>>716568
>Вообще насколько аутентично это учение о шести мирах?
>Не последующая ли это интеграция?
Там что угодно - последующая "интеграция". А скорее творческое развитие.

В до-буддийской (как минимум) Риг Веде есть вообще только два мира - людей и богов.
Аноним 26/10/20 Пнд 19:19:44 716573359
>>716568
>Руководствовался, значит, принципом, промолчи, сойдёшь за умного.
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти четыре невообразимости, которые не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать их, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость. Какие четыре?
(...)
(3) Результат каммы является невообразимостью, которую не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать её, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость.
(4) Обдумывание мира является невообразимостью, которую не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать её, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость.

Будешь долго думать, есть ли у комара карма - поедешь кукухой. Поди попрактикуй лучше.
Аноним 26/10/20 Пнд 19:38:00 716577360
>>716573
Четвёртый пункт попахивает обскурантизмом и опровергнут историей.
Аноним 26/10/20 Пнд 19:51:01 716582361
>>716568
>Руководствовался, значит, принципом, промолчи, сойдёшь за умного.
Там просто на логическом уровне есть несостыковки - если начать рассматривать буддийские взгляды на мир с точки зрения чистой логики - увидишь некоторые несовместимые вещи. Например, индивидуальное достижение нирваны и безначальность мира логически несовместимы. Там уже придется или к идее упайи прибегать, или просто отказываться от логики, ссылаясь на всезнание будды.
Аноним 26/10/20 Пнд 19:55:19 716583362
>>716577
Под обдумыванием мира понимается обдумывание вопросов, ответа на которые человек заведомо не может достичь своим умом, вроде "кто и как создал вселенную, зачем и почему, вечна ли она".

>опровергнут историей
От того, что мы теперь можем строить теории о большом взрыве, тепловой смерти и т.д. у человечества вопросов о строении вселенной не поубавилось, и серьёзно задаваться ими если только ты не астрофизик который занимается исследованием этих феноменов - безрезультатная трата времени.

>>716582
>Например, индивидуальное достижение нирваны и безначальность мира логически несовместимы.
Почему?
Аноним 26/10/20 Пнд 20:07:18 716586363
карма.jpg 665Кб, 1780x2928
1780x2928
Аноним 26/10/20 Пнд 20:14:33 716587364
>>716586
Будда нигде не говорил что сансара безначальна. Там нет такого утверждения. Говорилось что начала сансары существо чисто технически увидеть не может. Просто оно очень далеко в прошлое. Но не говорилось что его нет.

Плюс, Будда не делал тождества между миром и индивидом. У него существо (сатта) перерождается (сансара) в мирах (лока).
Аноним 26/10/20 Пнд 20:21:43 716591365
>>716587
Там все эти варианты есть
Аноним 26/10/20 Пнд 20:24:55 716592366
>>716591
Там смешиваются понятия существа, сансары и мира.
Аноним 26/10/20 Пнд 20:28:05 716593367
>>716592
Нет не смешиваются, там отдельный вопрос про безначальность/не безначальность мира и про безначальность/не безначальность личности.
Аноним  26/10/20 Пнд 21:24:14 716608368
Так, подытожим всё вышесказанное. В треде сидят одни сдроченые педерасты, которым безусловно важнее отношение буддизма к жопотраху чем более насущные вопросы о практике. Что уж говорить, сам видел как анон с домиком отписывает в тред как он хочет кунчика. Этот тред ёбаное дно. У меня всё.
Аноним 26/10/20 Пнд 21:34:29 716614369
>>716593
Прямо смешиваются:

Из безначальности мира выводят вопрос о безначальности сознания. Из существования мира и вообще из понятия мира выводят понятие кармы и освобождения.

В этой схеме явно считается что сознание (или существо) это неотъемлемая часть мира. В учении Будды в суттах это не так.
Аноним 26/10/20 Пнд 22:13:19 716637370
>>716614
Нет, там не совсем так. Я бы с тобой поговорил, но для этого мне нужно услышать как по-твоему мнению буддизм отвечает на эти вопросы - пока ты это скрываешь ты в безопасности, на как-только ты ясно изложишь свои взгляды - уверяю тебя, логической проверки они не выдержат, если соотносятся с буддизмом.
Аноним 26/10/20 Пнд 22:24:07 716641371
>>716587
В первой части ты не прав. Смотри, Будда в определению знает всё. Только не все и сразу как бог, а познает о объекте буквально всё, когда направляет на него внимание. Это кстати главная особенность Будды, которая отличает его от обыкновенного араханта. И если он говорит, что нельзя узнать о начале сансары (не путать с миром, сансара и мир разные вещи, для тех кто не знает), это именно значит, что сансара не имеет начала, т.е. бесконечна.

А вышеуказанный алгоритм легко "решается", причем решен он самим составителем. Даже не обращая внимание на его ошибки в деталях и терминах. В последнем блоке он говорит, что раз число явлений и возможных событий бесконечно, то после достижения ниббаны то же самое сознание (составитель, наверное, имеет в виду существо) появится снова. Собственно тут и ошибка. В буддизме с точки зрения абсолютной истины уже прямо сейчас никого нет
Аноним 26/10/20 Пнд 22:28:48 716644372
>>716586
Бессмысленные и бесполезные концепции, которые лучше всего выбросить в мусорное ведро.
Аноним 26/10/20 Пнд 22:37:46 716645373
>>716644
Неверные воззрения ведут к неблагому перерождению. А правильные воззрения ускоряют достижение просветления
Аноним 26/10/20 Пнд 22:39:16 716646374
>>716637
Даже исходя из современно-буддийской концепции там неверные посылки. Соответственно и выводы неверные. Уже на первом пункте можно заканчивать потому что вопрос безначальности/начальности мира просто не имеет отношения к достижению нирваны в буддизме. А из этого вопроса там строится вся схема.

>>716641
>И если он говорит, что нельзя узнать о начале сансары (не путать с миром, сансара и мир разные вещи, для тех кто не знает), это именно значит, что сансара не имеет начала, т.е. бесконечна.
Нет, не значит. Это разные вещи. Если бы у сансары не было начала, Будда бы так и сказал "у сансары нет начала". Отсутствие начала и невозможность его увидеть (в прямом смысле увидеть - он в рассказывает в сутрах про сверхспособность видения прошлых жизней и работает эта способность там строго по порядку - от этой жизни и далее в прошлое) - разные вещи.
Аноним 26/10/20 Пнд 22:58:18 716648375
>>716646
Будда всегда так выражался в суттах, когда говорил о бесконечности чего либо. Допуская что Будда может что то не знать, ты прямо сейчас решишь буддизм у нас на глазах. Сам подумай зачем всезнающему существу говорить, что нельзя увидеть начало мира? Тогда почему не сделал оговорку, что начало мира не могут увидеть только араханты, а Будды могут, например? Будде нет необходимости вспоминать свои прошлые жизни подобно арахантам со сверхспособностями. Он буквально в любой момент времени может узнать любую интересующую его информацию. Точно как ходячий гугол. Ему даже входить в 4 джхану не надо.
В конце то концов, в англоязычной сфере Интернета уже давно эта тема по косточкам разобрана.
Аноним 26/10/20 Пнд 23:00:03 716650376
Аноним 26/10/20 Пнд 23:02:39 716652377
>>716648
>Допуская что Будда может что то не знать, ты прямо сейчас решишь буддизм у нас на глазах.
Ну так это ваши проблемы что вы слишком идеализировали образ Будды.

Я читаю прямо что написано в сутрах. Там написано так, не иначе. Начало сансары не увидеть, потому что на это не хватит жизни ни одного существа. И именно так там это работает. Сутрам я верю разумеется больше чем мнению буддистов по этому поводу.
Аноним 26/10/20 Пнд 23:03:31 716653378
Аноним  26/10/20 Пнд 23:15:02 716654379
>>716487
Мне кажется никто в бога не верит. Только думают что верят, просто по привычке.
Аноним  27/10/20 Втр 04:22:48 716674380
>>716645
Ты не понял мой посыл. Лучшее, что можно сделать с воззрениями — отбросить их, освободиться от них. В пространстве абсолютной и конечной реальности воззрений нет, они там не могут существовать, так что для созерцания истины следует отбросить концептуальный балласт любых сортов.
Аноним  27/10/20 Втр 07:50:39 716677381
>>716652
>Сутрам я верю разумеется больше

Про плоскую землю тоже, или ЭТА ДРУГОЕ!?

В сутрах нет огромного количества того что действительно важно и есть то, что явно ошибочно. Просто верить сутрам в таком случае это самоубийство.
Аноним 27/10/20 Втр 10:33:05 716680382
>>716674
Освобождение от воззрений происходит уже после пробуждения. А до они являются необходимостью даже в чань буддизме
Аноним  27/10/20 Втр 12:00:54 716684383
>>716677
>пук
Кек

>>716680
А зачем что-то для себя объяснять?
Аноним  27/10/20 Втр 12:53:53 716688384
>>716680
>А до они являются необходимостью даже в чань буддизме
С какой целью?
Аноним 27/10/20 Втр 14:47:06 716700385
>>716677
Если я доверяю сутрам больше чем другим источникам, это не означает что надо доверять всему что там написано.

В любом случае сутры Трипитаки это единственный источник об учении исторического шрамана Гаутамы.
Аноним 27/10/20 Втр 17:29:50 716710386
Ребят, можете помочь мне разобраться с терминами и соотнести состояние сознания к духовным «титулам» и последовательность их достижения. Составить некий топ такого вида (если это вообще корректно):
1. [Духовный «титул», например архат] - [Состояние сознания, например просветление]
2. ...
...
И так от низшего к высшему, последней строчкой будет Будда - Полное просветление, насколько я понимаю. Заранее хочу поблагодарить всех присутствующих ИТТ
Аноним 28/10/20 Срд 15:15:26 716808387
Можно ли медитировать на мысль, чтобы она стала частью тебя и таким образом изменить мышление? Если да, то как?
Аноним 28/10/20 Срд 15:20:43 716809388
>>716808
Я как-то поверхностно выразился, сокровенное открывать не буду, приведу двачепример, вот я думаю, что тян нужны, а хочу думать, что не нужны, реально это осуществить? Или вот я медитирую ради того, чтобы отмедитировать, а хочу это делать ради самого процесса, реально эту мысль себе вбить в голову медитацией?
Аноним  28/10/20 Срд 15:37:58 716812389
>>716809
Просто медитируй, окей.
Аноним 28/10/20 Срд 16:14:17 716814390
Есть ли в Украине какая-нибудь сангха тхеравадской традиции? Я совсем неофит,почитываю тут палийский канон,пока всё по душе.
Гурджиев Аноним  28/10/20 Срд 17:14:29 716819391
Знаком кто с его учением?
Аноним  28/10/20 Срд 18:30:59 716840392
Аноним 28/10/20 Срд 18:55:12 716850393
>>716809
>Или вот я медитирую ради того, чтобы отмедитировать, а хочу это делать ради самого процесса
Чтобы медитировать ради самого процесса, медитация должна быть приятна, проносить удовольствие.

И тогда достигает первой дхьяны, которая рождается от различения, свободна от страстей и таких [пороков,] как злоба, и включает активность разума.

Достигнув счастья той дхьяны, [свободно] размышляя то об одном, то о другом, простодушный уносится этим, ранее не испытанным блаженством.

---

Тому, кто не имеет сожаления, нет необходимости прилагать [усилие] воли: «Пусть радость возникнет во мне!». Радость естественным образом возникает в том, кто не имеет сожаления.

Тому, кто рад, нет необходимости прилагать [усилие] воли: «Пусть восторг возникнет во мне!». Восторг естественным образом возникает в том, кто рад.
Аноним  28/10/20 Срд 19:25:43 716857394
>>716850
>Чтобы медитировать ради самого процесса, медитация должна быть приятна, проносить удовольствие.
В моём случае, например, медитация это просто повод проскипать время.

>Радость естественным образом возникает в том, кто не имеет сожаления.
Не испытываю в медитации ни радости ни сожаления, ЧЯДНТ?

>>716840
Шикантаза далеко не всем заходит.
Аноним 28/10/20 Срд 22:03:10 716886395
>>716023
>Чем именно рождение куном лучше?
Женщины более обусловленные, они крепче связаны с сансарой. Природой заложено, что ж*нщина привносит в этот мир новую жизнь, поэтому она не может просто так взять и признать, что всё, что она делает рожает -- это напрасно и ведёт лишь к новым страданиям. Поэтому среди буддийских монахов соотношение мужчин к женщинам приблизительно такое же, как среди фанатов сабатона (40:1)
Аноним  28/10/20 Срд 22:15:07 716887396
>>716857
> Шикантаза далеко не всем заходит.
Почему? Я считаю, что вполне всем. Но многие любят вокруг этого развернуть всяческие интересные, увлекательные, привлекательные, сложные, необычные мысленные концепции. А могли бы просто сидеть.
Аноним  28/10/20 Срд 22:18:32 716889397
>>716887
> Но многие любят вокруг этого развернуть всяческие интересные, увлекательные, привлекательные, сложные, необычные мысленные концепции. А могли бы просто сидеть.
Вот именно по этому. Просто сидеть сразу далеко не все могут.
Аноним 28/10/20 Срд 22:18:57 716890398
>>716886
При Будде женщин вступивших в поток было больше чем мужчин. Это факт. Think about it. Женщинам как раз таки легче всего понять природу сансары, что облегчает вступление в поток, но им сложнее следовать пути
Аноним 28/10/20 Срд 22:57:03 716903399
>>716887
>Но многие любят вокруг этого развернуть всяческие интересные, увлекательные, привлекательные, сложные, необычные мысленные концепции. А могли бы просто сидеть.
А стоило бы задуматься почему многие развертывают вокруг этого увлекательные концепции. А ответ здесь простой как это же "просто сидение" - это просто бесполезное и непривлекательное занятие.
Аноним  29/10/20 Чтв 04:14:07 716922400
>>716903
А какие занятия привлекательные и полезные? Должны ли все занятия быть таковыми?

Что приносит дзадзэн? Дзадзэн не приносит абсолютно ничего! © Кодо Саваки
Аноним  29/10/20 Чтв 07:45:25 716925401
>>716922
Яндекс дзен полезно?
Аноним  29/10/20 Чтв 07:51:31 716926402
>>716922
Опорная шаматха, практика идамов, трекчо.
>Должны ли все занятия быть таковыми?
Не интересные и не выглядящие полезными занятия люди быстро бросают. Не то чтобы они были кому то что то должны, но без этого они не нужны нахуй. Как например шикантаза. Нужно быть уже состоявшимся практиком, чтобы просто сидеть в стенку. Для нюфага от неё пользы ноль., а интереса ещё меньше.
Аноним 29/10/20 Чтв 10:32:46 716944403
Чем пробуждение отличается от просветления?
Аноним 29/10/20 Чтв 14:12:16 716988404
>>716944
Пробуждение это когда ты после буддопати проснулся с похмела в дацане и обнаружил рядом няшную буддистку.
А просветление это когда ты понимаешь что буддистка рядом это та же природа будды, что и ты.
Аноним 29/10/20 Чтв 14:19:33 716991405
>>716988
весело у вас в дацане
Аноним 29/10/20 Чтв 14:44:20 716996406
>>716988
>Пробуждение это когда ты после буддопати проснулся с похмела в дацане и обнаружил рядом няшную буддистку
И что? Мне не понятна твоя аналогия
Аноним  29/10/20 Чтв 16:30:40 717010407
>>716988
Похожая, но не тождественная.
Аноним  29/10/20 Чтв 17:55:17 717021408
>>716926
У меня с самого начала не было проблем с этим. Не думаю, что я обладаю каким-либо особым врождённым талантом к этому.
Аноним 29/10/20 Чтв 18:22:24 717034409
>>716996
> Мне не понятна твоя аналогия
Ты хоть с женщиной-то был, буддист? Будда вот был, бери с него пример.
Аноним 29/10/20 Чтв 18:29:52 717038410
>>716944
Просветление <- enlightenment <- bodhi
Пробуждение <- awakening <----------^

А вообще, самый правильный термин из сутр ПК - освобождение.
Аноним  29/10/20 Чтв 23:21:04 717102411
>>717021
Потому у тебя кружок, а не домик или колесо.
Аноним 29/10/20 Чтв 23:28:44 717105412
Что можно почитать по японской ваджраяне (Сингон)?
Аноним  30/10/20 Птн 03:18:27 717141413
>>716944
Весь корпус сутт Палийского Канона (Сутта Питака) пронизан мыслью, что просветление или пробуждение достигается через несколько стадий, которые человек проходит до того, как становится полностью просветлённым существом, арахантом. Каждая из стадий – это определённое, вполне чёткое качественное изменение сознания, и переход как правило сопровождается определёнными знаками, которые мы воспринимаем во время медитации.

Таким образом, следуя пути Будды, мы становимся по сути просветлёнными существами весьма скоро, в дальнейшем лишь углубляя это качество. Это довольно непривычно звучит для современного уха. Мы привыкли к тому, что стать просветлённым очень трудно, почти невозможно. Но во времена Будды просветлёнными становились массово, зачастую просто слушая речь Будды.
Аноним  30/10/20 Птн 03:20:32 717142414
>>717034
Не путай сиддхартху и будду

>Будда вот был
Можно ли сказать про будду, что он был?
Аноним  30/10/20 Птн 03:26:49 717143415
Аноним  30/10/20 Птн 03:36:59 717145416
>>716886
Пелевин, залогиньтесь
Аноним  30/10/20 Птн 03:41:17 717146417
Аноним  30/10/20 Птн 03:42:38 717147418
>>716809
Да
Не уверен, зависит от головы, но в целом – да
Аноним 30/10/20 Птн 19:59:45 717258419
>>715308 (OP)
Не дохуя ли книг для традиции, передающейся исключительно лично от учителя к ученику?
Аноним 30/10/20 Птн 23:02:51 717347420
>>717258
Ты про ваджраяну и дзэн?
Аноним  31/10/20 Суб 00:25:50 717364421
>>717258
>>717347
В чань есть несколько сборников коанов с комментариями, вот эти сборники точно стоит прочесть тем, кому эта тема интересна. Они были составлены в период максимального расцвета, в период кульминации чань, в 12-13 веках. Комментарии были сделаны тогда же.

Не знаю как они называются по-русски и есть ли вообще переводы, но вот их названия на английском: Blue Cliff Record, Gateless Gate, Book of Serenity.

После их прочтения можно и даже нужно больше никогда не притрагиваться к так называемой религиозной, духовной, оккультной, мистической, эзотерической[ литературе./spoiler]
Аноним 31/10/20 Суб 00:32:24 717367422
Объясните плиз залетному: если говорить совсем-совсем грубо, то я правильно понимаю что в буддизме счастье и покой это такая же хуйня как страдание? То есть буддизм это не про избавление от страданий
Аноним  31/10/20 Суб 00:35:37 717368423
IVNytagysw0.jpg 48Кб, 604x521
604x521
Разъёбываем буддизм в три шара

1) Тантра как явление, блять
2) Яйца златоглазки уже два тысячелетия считаются за боже