Предыдущий >>770918 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=wqz2kcQsxaw
https://www.youtube.com/watch?v=XEfYNCJsHZI
https://www.youtube.com/watch?v=_K-ZaSzfPeI
https://www.youtube.com/watch?v=_K-ZaSzfPeI
https://www.youtube.com/watch?v=qaNyjpV6iSg
>Обсуждаем Ибн Сину и аль-Фараби, дымим халяльным кальяном под нашиды Скриптонита.
Шизы, походу, даже перекаты делают. Если б не они исламотред давно бы утонул и больше не появлялся
https://www.youtube.com/watch?v=GBzngQdA8mQ
https://www.youtube.com/watch?v=T2HtBGz_8Ug
https://www.youtube.com/watch?v=f_hViUmF84M
Интервью с суфийской дервиш_кой
"К суфизму привели работы ОШО, в особенности книга "Люди пути", в своё время он стал одним из самых популярных суфийских Мастеров."
"Мы придерживаемся разумного подхода - и усердие в выполнении важно, и не выгореть в процессе тоже, поэтому 5 раз в день никто не заставляет молиться (только если это не личная необходимость). Молиться нужно всем сердцем, а не определенное количество раз."
"Адвайтисты очень много почерпнули из суфизма и упростили его буквально до вопрошания Себя. Вопрошание хорошо на первых этапах, чтобы определиться с целью духовной работы, но дальнейшее его применение может оказаться бесполезным. Однако простота исполнения практик, а также учения привлекает многих Искателей. Возможно, я мало знаю о данном учении, но было столкновение с современными адвайтистами, которые уверены, что ответ на вопрос Кто Я? заменяет все прочие ответы. Однако наш шейх (Мастер) уверял, что в изначальной адвайте было здравое зерно как следствие иного понимания Пути к Богу."
>Мы придерживаемся разумного подхода - и усердие в выполнении важно, и не выгореть в процессе тоже, поэтому 5 раз в день никто не заставляет молиться (только если это не личная необходимость). Молиться нужно всем сердцем, а не определенное количество раз."
Шайтаны грязные ! Раньше нужно было молиться вообще 50 тысяч раз в день, но Аллах по просьбе Мухаммеда снизил это число до 5, потому что безгранична Милость Аллаха.
Аллах дал людям всё - кров, пищу, средства к существованию, здоровье самого человека и здоровье его родителей - а они не могут пять раз в день уделить молитве две минуты. Зато часами сидят в дегенеративном тик-токе иди дваче. Коран утверждает, что человек неблагодарен Творцу, это горькая истина.
Что значит «выгореть» ? Человек - это раб Аллаха. Раб, раб, раб. А основная функция раба - подчиняться. Какова бы ни была воля Господина, раб обязан её исполнить
А ведь Аллах говорил, что тот, кто проснётся ночью для того, чтобы восхвалить Господа, тому Он даст блага, которые человеку и ни снились. Намаз лечит болезни, привносит благо в жизнь и даёт покой в сердце.
Это не суфизм, это неосуфизм
Американцы, бесясь с жиру, решили поиграть в духовность. Кто-то начал угорать по йоге, кто-то по буддизму, «Тайна», осознанность, Кастанедо и тд. Также их игрушкой стал и извращённый суфизм
Ничего общего неосуфизм с нормальным исламским софизмом не имеет. Первая из трёх стоянок Пути суфия - это шариат, т е выполнение абсолютно всех предписаний
> но это будет не от сердца
Это уже не твоя печаль. Твоя обязанность, как раба, исполнить волю Господина
А кроме того, аппетит приходит во время еды.
А кроме того, механическая молитва всё же лучше, чем ничего, хотя бы попытался
А кроме того, кто сказал, что механическая молитва не угодна Аллаху ? Где об этом сказано ? Вон буддисты вообще «молитвенные машины» крутят и спасаются
>Это уже не твоя печаль. Твоя обязанность, как раба, исполнить волю Господина
Не, ну я тебя понимаю, ты прав по существу. Потому что даже маленький шаг это шаг. Но для меня молитва это прежде всего обращение а не заклинание, я не могу начать молиться по указке, как робот.
Нет. Есть же христианство – религия, где в основу ставится общение с Богом.
Ты не думал о том, что намаз на арабском для ВСЕХ народов планеты, это что-то странное? Исключительность арабского языка выглядит еще страннее, если вспомнить, что большинство пророков, которых признает ислам, были вообще евреями.
Бог услышит молитву от человека на любом языке. На русском, татарском, арабском.
Он уже всё захотел. До того, как создать мир Аллах создал Перо и Скрижаль, которые записали всё, что случится. До того, как создать Ад, Всевышний знал точное число людей, которые в него войдут. Всё предопределено. В суфизм есть уровень развития сознания, когда всё, что происходит, воспринимаются, как непосредственные действия Аллаха.
Но это вовсе не значит, что надо впадать в апатию
Молитва (дуа) в исламе можно читать на любом языке. Хоть на санскрите
А в православном христианстве тоже есть предпочтение церковнославянскому языку другим. Как и в католичестве - латыни. Все службы и таинства ведутся на нём. Только в протестантизме такого нет.
>А в православном христианстве тоже есть предпочтение церковнославянскому языку другим. Как и в католичестве - латыни.
Твои представления о православии не соответствуют действительности. Предпочтение отдается языку народа, который проводит богослужение. Православные грузины проводят службы на грузинском, греки на греческом, румыны на румынском и т.д.
У русских богослужение сформировалось на старославянском, который под влиянием греческого и болгарского стал церковнославянским. Он вполне понятен русским, в него можно вникнуть за пару дней изучения.
Алсо никто не запрещает проводить службы на русском, такие общины есть, просто большинству комфортно с ЦСЯ.
Как там у католиков, не знаю, я не католик.
>Ограниченный человеческий разум не способен познать волю Всевышнего
Этот аргумент опровергает ислам.
Мусульмане говорят, что Бог не мог воплотиться, а что если это мнение мусульман связано с ограниченностью человеческого разума, которая не позволяет мусульманам помыслить всемогущество и волю Бога?
>мусульманка-стендаперка
Это ж пиздец. Женщины в принципе шутить не умеют от слова совсем, а тут ещё и мусульманка. Какие темы её стендапов: шутки уровня "Кривого Зеркала", только ещё более урезанные?
>>779770
>>779773
ну ты понел
>Аллах создал Перо и Скрижаль, которые записали всё, что случится
а куда кстати кит Нун подевался, к спине которого земля прикреплена горами?
а также бык или коза?
твой то "разум" не способен понять что земля не плоская и в ней нет дырок куда закатывается солнце, а само солнце никакие ангелы не таскают на колесницах и не одевают в разные одежды
>>779757
>>779772
Братан, тебя ждёт Ад, а если ещё точнее - котел с кипящим поносом. Ты ещё более смешной, чем "мусульманин" со Скриптонитом головного мозга. Давно я так не смеялся.
https://www.youtube.com/watch?v=0bl-7DIwsd0&t=554s
Суфизм изначально не имел отношения к исламу или сразу входил в него? Если не имел, то из чего произошёл?
"священное писание" говорит что земля плоская
и на землю, как она распростерта.
(Коран 88:20)
Слово "распростерта" в буквально указывает на то, что Земля плоская и на том мнения ученых шариата, что Земля
не является сферой , как то утверждают астрономы.
Тафсир аль-Джалялейн (88:20) (15 век)
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=88&tAyahNo=20&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2
Воистину, Аллах удерживает небеса и землю, чтобы они не сдвинулись. А если они сдвинутся,
то никто другой после Него их уже не удержит. Воистину, Он — Выдержанный, Прощающий.
Коран 35:41
Так что, выходит шизофреники ищущие фарисейщика обьединились в одну огромную силу и сделали рейдерский захват этого треда? Вы же его уже даже перекатываете..
Здравствуй, я рад что среди злых людей данного треда есть и те кто задают вопросы и изучают Ислам.
Намаз(именуемый по арабски как салят) это обряд поклонения Всевышнего, это обряд его восхваления. Намаз является одним из обязующих действий для мусульманина. Во время намаза мусульманин читает некоторые суры из Корана и некоторые фразы по типу Аллах акбар(Аллак величайший)
Есть еще дуа - это молитва обращенная к Всевышнему. В ней мусульманин должен соблюдать ряд требований: во время дуа повернутся к кибле и быть в состоянии омовения. Дуа можно читать на любом языке. Насчет санскрита не знаю.
Суфизм возник в Арабском Халифате, как реакция на распущенность царедворцев - они пили, гуляли, прелюбодействовали, объедались. Многим мусульманам это не нравилось, и, как реакция, возникло аскетическое движение.
Само слово «суфизм» происходит от арабского слова «шерсть». Это объясняется тем, что первые сподвижники пророка носили шерстяные халаты
Знаменитый суфийский Путь состоит из трёх стоянок, первая из которых - строжайшее соблюдение всех норм шариата
Наибольшее распространение суфизм получил на Северном Кавказе. Кадыров суфий, имам Шамиль вообще был шейхом суфизма. Как вы понимаете, на Кавказе ни о каком зороастрийском или индуистском (а уж тем более даосском) влиянии говорить не приходится
>Как вы понимаете, на Кавказе ни о каком зороастрийском или индуистском (а уж тем более даосском) влиянии говорить не приходится
Лiл, ты реально не догоняешь, что суфизм впитал зороастризм и индуизм на территории Ирана, Ирака, Афганистана и Индопакистана, а уже потом пришел на Кавказ? Кавказ исламизирован совсем недавно по историческим меркам.
>Аллах создал его до сотворения мира.
Зачем?
Вот мусульмане верят, что Бог посылал пророков и Писания задолго до Корана, но почему-то считают, что именно Коран был сотворен раньше всего. Откуда эта инфа? Из Корана/хадисов, конечно же. Странная религия этот ваш ислам.
Кстати да. Некоторые храмы огня вообще считают остатками индийской культуры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индуизм_в_Азербайджане
>Почему сразу шиит?
Потому что гражданство Азербайджана.
>в первую очередь на Коран и Сунну
Шииты тоже утверждают, что опираются на Коран и хадисы.
>а не на эту делёжку среди мусульман
Дележка началась сразу после смерти Мухаммеда. Для ислама это норма.
А вообще у шиитов более обоснованная позиция насчет исторического преемства.
https://www.youtube.com/watch?v=r057sa9NEXw
Не сказал бы, что у них это получается. Что-то они умалчивают, что-то пытаются интерпретировать особым образом. Но все равно они довольно маргинализированы, ведь истинно мусульманские (а не воображаемые) взгляды никогда не будут по нраву либеральному западному обществу. Отрубание рук, побивание камнями, никабы, запрет музыки, все это кажется дикостью европейцам.
Наверное, исламофобы как можно скорее должны начать выступать за введение шариата в исламских общинах, чтобы оттуда окончательно сбежали адекватные люди и радужная картина про "религию добра" сменилась у европейцев более реалистичным видением. Звучит как что-то вроде гетто, но мусульмане и сами будут рады в этом гетто закрыться правда непонятно зачем они уехали в Европу из Ближнего Востока и Африки.
примерно вот так
Верно подмечено. Но ведь можно же заключить с мусульманами нормальный договор в качестве социального эксперимента.
Им выделяют отдельные земли, они переезжают туда и там устанавливают свои порядки. Все взрослые члены общины подписывают согласие на соблюдение законов общины. Единственное условие -- человек, не совершивший тяжелых преступлений, может в любой момент свободно выйти из общины и присоединиться к либеральному обществу. В принципе, мусульманам можно каждый год перезаключать внутренний договор согласия, чтобы непокорные члены общины покидали ее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исаак#В_христианской_традиции
Почтенный отец Авраам! Тысячи лет прошли с тех дней, но тебе ни к чему запоздалый почитатель, призванный вырвать память о тебе из-под власти забвения; ибо ныне всякий язык восхваляет тебя, и ты продолжаешь вознаграждать любого, преклоняющегося перед тобой, более великолепно, чем кто бы то ни было. Ты делаешь его благословенным в лоне твоем на все последующие времена, ты завладеваешь его взглядом и его сердцем здесь и сейчас на веки вечные благодаря чуду своего поступка.
Почтенный отец Авраам! Второй отец всего человеческого рода! Ты, первым увидевший и засвидетельствовавший ту огромную страсть, которая пренебрегает ужасной битвой с разъяренными стихиями и силами творения ради того, чтобы вместо этого бороться с Богом, ты, первым познавший эту высшую страсть, священное, чистое и кроткое выражение божественного безумия, коим столь восхищались язычники, прости того, кто стремится восхвалять тебя, если он делает это неправильно. Он говорит сдержанно, видя, что таково твое сердечное желание; он говорит кратко, как и приличествует случаю; но он никогда не забудет, что тебе понадобилось сто лет, чтобы обрести сына своей старости, вопреки всем возможным ожиданиям, и что тебе пришлось поднять нож, прежде чем ты смог сохранить Исаака; он никогда не забудет, что за все сто тридцать лет ты не ушел никуда дальше веры.
Благодарю за ссылку, я кроме этого еще погуглил материал и пришел в небольшой диссонанс. Шииты упомянаются в Куране,а сунниты и салафиты - нет. Причем шииты упомянаются в положительном ключе, типа "«И вот, Господь испытал Ибрахима повелениями и потом завершил их. Он сказал: „Поистине, Я сделаю тебя для людей имамом“. Он сказал: „И из моего потомства?“ Он сказал: „Не объемлет завет Мой несправедливых“» (2:124)."
Мало еще этого, шииты(в переводе последователи) упомянаются во многоуважаемых суннитами Сахихами Аль-Бухари и Муслим: "«Я оставляю вам две весомые вещи — Книгу Аллаха и моё семейство, Людей моего Дома (Ахль аль-Бейт)».
Аль-Муслим, «Сахих», Глава достоинств сподвижников"
Видимо, я переобулся. Серьёзно. Твоя ссылка на тот видеоролик так зацепила меня что завтра я буду изучать эти материалы и удостоверюсь в том что шииты это Истина. Ин ша Аллах
Сегодня тебя одна ссылка "зацепила", завтра другая. Похоже, что у мусульман не редкость такие переобувания. В их среде часто встречал тексты с пафосными названиями типа "исповедь бывшего ваххабита" или "от суфизма к истине". Это свидетельства духовной неуспокоенности.
Лучше скажи, ты читал Новый Завет? Если сомневаешься в необходимости его прочтения мусульманину, то вот тебе две главы из одной любопытной книги.
http://www.idmedina.ru/books/theology/?4937
http://www.idmedina.ru/books/theology/?4939
Пость они - мусульмане - размышляют об этом.
1. Высказывание может рассматриваться христианами как призыв исследовать и Ветхий, и Новый Заветы. Отцы Церкви трактуют этот фрагмент применительно к христианам.
2. Мусульмане для христиан это, считай, те же иудеи, не понявшие суть Таурата и Забура. Мусульмане добавили к ним небоговдохновенный Коран Мухаммеда, живут как книжники и законники, а не по благодати. Они даже Иисуса признают Помазанником (Масих), но из-за того, что практически не читают Библию, мало понимают, откуда этот титул взялся.
Поэтому цитата в тему: как можно признавать библейских пророков, но отвергать Того, о Ком они пророчествовали?
>выдает пропагандиста
Пропаганда - это распространение, так что тут ты прав.
>1. Высказывание может рассматриваться христианами как призыв исследовать и Ветхий, и Новый Заветы. Отцы Церкви трактуют этот фрагмент применительно к христианам.
Что говорит о том, что качество толкований просто нулевое. Кстати, в других переводах призыва нет. Но да, христиане могут сначала криво перевести текст, а потом делать выводы из не существующих в оригинале смыслов, полученных от кривого перевода.
Новый русский перевод
Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. А ведь эти Писания свидетельствуют обо Мне.
Современный перевод РБО
Вы прилежно изучаете Писания, так как считаете, что в них обретете вечную жизнь. Но и они говорят обо Мне!
Под редакцией Кулаковых
Вы усердно изучаете Писания, думая найти в них дорогу к вечной жизни. Но хоть свидетельствуют они обо Мне,
Библейской Лиги ERV
Вы изучаете Писания, так как считаете, что через них вы найдёте вечную жизнь, но эти же самые Писания свидетельствуют обо Мне!
Cовременный перевод WBTC
Вы изучаете Писания, ибо считаете, что через них обретёте вечную жизнь, но эти же самые Писания свидетельствуют обо Мне!
Перевод Еп. Кассиана
Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
Слово Жизни
Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. A ведь Писания свидетельствуют обо Мне!
Открытый перевод
Вы ищете ответ в Писаниях, считая их источником вечной жизни. Но и Писания обо Мне свидетельствуют,
Еврейский Новый Завет
Вы непрестанно исследуете Еврейские Писания, так как полагаете, что в них имеете вечную жизнь. Сами эти Писания свидетельствуют обо мне,
Русского Библейского Центра
Вы штудируете Писания с целью найти в них вечную жизнь. А они прямо указывают на Меня.
>Новый Завет в оригинале
Оригинала нет, есть рукописи разного качества, кто жил пораньше - читал рукописи получше, кто позже - похуже. Часть знала только латынь или сирийский и читали в переводах. Некоторые читали вообще не НЗ, а https://ru.wikipedia.org/wiki/Диатессарон
Говоря "оригинал Нового Завета", я подразумеваю под этим сложившийся канон книг на греческом языке, а не конкретные материальные оригиналы каждой из входящих в НЗ книг.
Вот здесь хорошо написано про новозаветный канон - https://hgr.livejournal.com/1605488.html
>Говоря "оригинал Нового Завета", я подразумеваю под этим сложившийся канон книг на греческом языке
Тогда ты тем более обосрался, у них не было одного канона.
https://www.pravenc.ru/text/%D0%98%D0%9E%D0%90%D0%9D%D0%9D%20%D0%97%D0%9B%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A3%D0%A1%D0%A2%20%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%20II.html
Из новозаветного канона И. З., как и др. антиохийцы, исключал Апокалипсис, Второе Послание ап. Петра, Второе и Третье Послания ап. Иоанна и Послание ап. Иуды (Baur. 1929-1930. Bd. 1. S. 262).
нет, ты не про черные дыры а про обычную астрономию
Резанье баранов и ЖЕТВОПРИНОШЕНИЕ вообще - чуждо Аллаху и НИКОГДА Всевышним не приветствовалось (Аллах не нуждается в жертвах ПРИНЦИПИАЛЬНО!), а вот то, что Коран, пока его офоммляли в "священную книгу" мусульман, претерпел некоторые "доработки" "пастырей" - это проблема в первую очередь мусульман - лично каждого, потому что - убивая барана "в честь Аллаха", они, грубо говоря, демонизируют Всевышнего. И с них за это станется, с каждого!
Пость они - мусульмане - размышляют об этом.
напомните мне - шииты это те, кто боготворят Али? Это не тот кто сжигал людей живьем? тот же
Читайте предпоследний абзац на картинке
педопророк писал письма
65 — Сообщается, что Анас ибн Малик, да будет доволен им Аллах, сказал: «Однажды, когда Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,
написал (или: хотел написать) одно из своих посланий, ему сказали: “Они читают только запечатанные послания”.
Тогда (Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) взял серебряный перстень, на котором была выгравирована надпись
“Мухаммад, Посланник Аллаха”, а белизна этого перстня на его руке и сейчас стоит у меня перед глазами».
Сахих аль-Бухари т 1 книга 3 хадис 65
Почему откровения Мухаммада сопровождались болезненными состояниями, тогда как остальные пророки такого не испытывали?
Нет. Шииты это не те кто боготворят Али.
В самом начале времен у шиитов и суннитов были расхождения лишь в политическом плане, КТО БУДЕТ ПРАВИТЬ ИХ ХАЛИФАТОМ? Шииты говорили что пусть лучше правит родственник пророка Мухаммеда(соляллаху алейху уа саллям), сунниты говорили что они будут выбирать себе правителя и не важно кто он будет, родственник Пророка или простой человек.
Если ты мне найдешь где в шиитском учении написано мол "боготворите Али" я публично признаю это.
А ты не ошибаешься? Я где-то читал что Пророк Мухаммед диктовал это все писарю, а тот писарь уже писал.
И да, в основном Пророк Мухаммед говорил вслух суры и айаты из Курана, их просто люди записывали и после его смерти обьединили в единый Куран который есть сейчас у нас.
Аллах знает лучше.
>Сегодня тебя одна ссылка "зацепила", завтра другая. Похоже, что у мусульман не редкость такие переобувания. В их среде часто встречал тексты с пафосными названиями типа "исповедь бывшего ваххабита" или "от суфизма к истине". Это свидетельства духовной неуспокоенности.
Ну ты лучше за собой следи, главное то что ты духовно успокоен) (только я не понимаю почему если ты духовно спокойный заходишь в Ислам треды в религаче и пытаешься чего-то здесь получить, знания, смеха? Чего? Да ты бушуешь в отличии от меня! Тот кто духовно спокоен тот бы не заходил в чужие треды и не пытался им что-то доказать.
Так, ну ты видимо совсем узколобый или не знаешь про Ислам абсолютно ничего.
В Куране сказано что Тору послал нам Аллах, что Иджиль(Евангелие) послал нам Аллах через пророка Ису(Иисуса). Таким образом да, Тора и Евангелие тех времен можно и нужно было читать мусульманам, в них говорится о том что Аллах он един и о вере в пророков, ангелов и подобное.
Только вот смотри в чем дело. Все мусульмане утверждают о том что Библия и Тора переписаны, о том что они были сознательно изменены и в них была убрана большая часть того что нисполал им Аллах в изначальных писаниях. А, как мы знаем оригинала Библии или Торы нет. Его просто нет.
Я прочитаю Новый Завет если ты дашь мне его оригинал такой какой его ниспослал Аллах.
https://ershowg.livejournal.com/65844.html
БЛАГОСЛОВИ НИЩЕГО ПЕРСТОМ НЕВИДИМОЙ РУКИ
ЗАСТАВЬ НЕСЧАСТНОГО УВИДЕТЬ НЕБО
ЗАСТАВЬ СЛЕПОГО ОТКРЫТЬ ГЛАЗА
ЗАСТАВЬ МЕРТВЕЦА ОТВЕДАТЬ ХЛЕБА
ЗАСТАВЬ ГЛУХОГО СМЕНИТЬ ГОЛОСА
БЛАГОСЛОВИ НИЩЕГО ПЕРСТОМ НЕВИДИМОЙ РУКИ
ЗАСТАВЬ ВСЕХ БОЛЬНЫХ И СЛАБЫХ ПЛЯСАТЬ
ЗАСТАВЬ ОБРЕЧЁННЫХ РАСТИ К ЗЕМЛЕ
ЗАСТАВЬ ГОСПОДА ДУШУ ПРОДАТЬ
ЗАСТАВЬ ВСЕ ЧИСЛА СОЙТИСЬ НА НУЛЕ
БЛАГОСЛОВИ НИЩЕГО ПЕРСТОМ НЕВИДИМОЙ РУКИ
ПОДАРИ НИЧТОЖНЫМ ТЕРНОВЫЙ ВЕНОК
ПОДАРИ УМИРАЮЩИМ ЖИЗНЕННЫЕ СИЛЫ
ПОДАРИ БЕЗНОГОМУ КЕРЗОВЫЙ САПОГ
СОГРЕЙ ОСТЫВШИХ ТЕПЛОМ МОГИЛЫ
БЛАГОСЛОВИ НИЩЕГО ПЕРСТОМ НЕВИДИМОЙ РУКИ
> Все мусульмане утверждают о том что Библия и Тора переписаны, о том что они были сознательно изменены и в них была убрана большая часть того что нисполал им Аллах в изначальных писаниях. А, как мы знаем оригинала Библии или Торы нет. Его просто нет.
коран тоже переписан
Из него пропали многие стихи и целые суры, что написано в достоверных хадисах
Как мы знаем - оригинала корана нет, его просто нет
>https://ershowg.livejournal.com/65844.html
Претензии то что по ссылке не соответствуют истине. Может и есть какие-то неканонические издания, которые текста подправляют и книги выбрасывают. Но есть канон и синодальный перевод.
Действительно, в канон не входят некоторые книги из перечисленных, потому как они не входят в канон первоисточника - Танаха.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неканонические_книги_Священного_Писания
https://ru.wikipedia.org/wiki/Танах
По поводу правок текста - можно всегда посмотреть оригиналы. Рукописи что писались ещё до н.э. Есть масоретский текст в конце концов. Или он тоже подделка по вашему? Если же нет, то и преград от чтения Ветхого и Нового Заветов нет. Вот отличный сайт, где можешь ознакомиться с различными переводами, в том числе и с оригинальными.
https://hebrew-studies.philosophy.spbu.ru/Biblia/v1/CodexIndex.aspx?c5;sPDA;
>почему если ты духовно спокойный заходишь в Ислам треды в религаче
Даават. Мусульмане нуждаются в наставлении.
Ты дал ссылку на ЖЖ каких-то язычников-сталинистов, я бы поостерегся брать знания из таких источников. Насчет новозаветного канона я уже кидал ссылки, как на христианские, так и на мусульманские тексты.
http://www.idmedina.ru/books/theology/?4937
http://www.idmedina.ru/books/theology/?4939
Хотя бы мусульманские прочитай, вместо всяких сталинистов.
помнится тут в тредах был хуесос марксистский который парашные срачи устраивал но каждый раз его обоссывали и давали баннхамером по еблу) даунёнок как нпц триггерился на любое упоминание коммибляди в негативной коннотации
так шо аккуратнее
а то он набросится щас за то что ты про сталинистов тут говоришь
Новый Завет на азербайджанском
https://ibt.org.ru/ru/ebook?id=AZE
Там и на других языках есть, кому интересно. Татарский, казахский, узбекский, таджикский, аварский, лезгинский, чеченский и т.д.
https://ibt.org.ru/ru/media
Читайте Священный Инжил, аноны.
Мои предки были крестоносцами, насиловали мусульманских жен, и убивали мусульманских мужей. Где мне раскаятся за это?
Мы имеем огромное количество рукописей.
Значительных разночтений, между Новозаветными рукописями не существует.
Рукописей Нового Завета намного больше, чем любой другой античной литературы.
Утверждения о том, что текст Нового Завета утрачен - чепуха.
Археология и раскопки:
Отрывки из греческого текста Нового Завета. Существует множество отрывков оригинального греческого текста Нового Завета, сохранившихся со II столетия н. э. Все они, собранные вместе, составляют содержание Нового Завета в том виде, который нам известен. Весьма интересно сравнить обилие этих свидетельств с текстами древних греческих и римских классических произведений, многие из которых написаны не раньше, чем спустя тысячу лет после Р. Х. Поистине нет других литературных произведений той же эпохи, которые имели бы такое множество рукописных доказательств, как греческий текст Нового Завета.
Историческая Достоверность:
Новозаветные Евангелия отражает реальный мир, в котором находился Иисус Христос и его ученики.
Деяния Апостолов отражают реальный мир Палестины, Израиля и Восточной Римской империи.
Авторы нового завета были интеллигентными, мудрыми, грамотными и умными людьми.
Археология и раскопки:
Все археологи, которые ведут раскопки древних археологических памятников в Израиле использую в своей работе новозаветные Евангелие и Деяние Святых Апостолов. Почему? Потому что эти книги содержат "Верисимилитуд".
В них говорится о настоящих людях, местах и описываются реальные события.
Археологи использую четыре новозаветных Евангелия и деяние святых апостолов, чтобы определить, в каком месте они вести раскопки и как трактовать артефакты, которые они находят.
давай лучше снова организуем крестовый поход! Хоть я и атеист но с удовольствием поучаствую!
https://www.youtube.com/watch?v=lH4inQcy7Xs
>>780236
Не смотрите! А то потом такое будет в рекомендациях....((
https://www.youtube.com/watch?v=fbHWrSsN8oI
https://www.youtube.com/watch?v=EHWld1bksI0
https://sunnah.com/muslim/32/123 у Пророка не хватило мужества сразиться с многобожниками при Ухуде, он заставил семерых своих сподвижников защищать его и умереть за него
https://sunnah.com/bukhari/2/29 Пророк призывал своих сподвижников сражаться и умереть за него, но он все время находил предлоги, чтобы не участвовать в сражениях
https://sunnah.com/muslim/9/17 он боится облаков и ветра
https://sunnah.com/bukhari/16/18 он боится затмений
Рекордное количество разводов зафиксировано в России
За первые пять месяцев 2021 года развелись более 251 тысячи супругов. Это рекордное число за последние 7 лет.
Чаще всего браки расторгали в Ингушетии, Чечне, Дагестане и Карачаево-Черкесии.
Более стойкими к семейным разногласиям оказались пары из Белгородской, Воронежской и Калининградской областях, а также из Хакасии и Ненецкого автономного округа. Москва заняла 15 место в этом рейтинге.
Рассказала Аиша, что к ней пришла одна женщина, одетая в зеленое, и пожаловалась на мужа, показав ей зеленое пятно
от побоев. У женщин существовал обычай поддерживать друг друга, поэтому когда посланник Аллаха вернулся, Аиша сказала:
«Я не видела женщин, которые бы страдали столько, сколько страдают мусульманские женщины. Посмотри! Ее кожа зеленее,
чем ее одежда!»
Сахих Аль Бухари 5825
https://sunnah.com/bukhari/77/42
Это да. В драках с мужчинами они горячи только в забивании толпой. 10 на одного или минимум трое на одного, но если один-двое с ножами. Народ-позор, народ-чмо, народ-бесчестье, народ-опущенец. Но любая горная муслеблядь если ей это сказать вместо того чтобы признать это и сказать что ему стыдно за такой менталитет шакалов, соберет толпу шакалов чтобы избить вас за эти слова.
Брат, не отвечай лучше этим шайтанам. "Им уготовано унизительное наказание"
Ислам-тред превратился в смешную картину: ни одного мусульманина в треде, только тролли тролят воздух, шизы общаются сами с собой, пишут антиисламские посты, которые кроме них никто и не читает - короче, один большой самоподдув
Пусть так и будет дальше. Пусть нам жёны носят чай с чёрным тмином, пока мы чтим Всевышнего, а шизы пусть и дальше сутками напролёт капчуют и скролят, скролят и капчуют
Хвала Аллаху, Господу миров
При раскопках в Граде Давида обнаружили скелет поросенка - кашрута еще не было в те времена.
По мнению ученых, возраст скелета поросенка составляет не менее 2700 лет. Он сохранился полностью и был обнаружен под развалинами одного из строений в Граде Давида. Вероятно, здание рухнуло внезапно (не исключено, что при землетрясении), похоронив под руинами многих животных, предназначенных для потребления в пищу, в том числе козлов, телят, кур и поросят.
Сам поросенок, скелет которого сохранился полностью, был 6-7 месяцев от роду. Он, вероятно, был убит упавшим камнем. Руководители раскопок д-р Лидер Сапир-Хен из Тель-Авивского университета, д-р Джо Узиэль и Орталь Лаф из Управления древностей полагают, что находка позволяет уточнить "кулинарные и диетические обычаи жителей Иерусалима периода Иудейского царства, то есть более 2700 лет назад".
>Исследователи полагают, что дом, в котором содержались животные, предназначенные для забоя в пищу, принадлежал представителям высшего общества. Другие находки указывают на то, что это были евреи. И евреи верующие. Вместе с тем это не мешало им употреблять в пищу свинину.
>По словам д-ра Сапир-Хен, останки свиней находили при раскопках в Иерусалиме, а также его окрестностях и ранее, но не часто. Ученые считают, что не более 2% населения Иудейского царства употребляло свинину.
Как всегда - илиткам все что угодно, любые вкусняшки, простолюдинам дурацкие запреты.
Прочитав последние посты я принял решение что ухожу с этой доски и буду стараться не заходить больше в этот тред и вообще в религач.
Я - ОП 45 Ислам треда, я не являюсь не лжечеченцем, не фарисейщиком и не шизом, что оскорбляют тут мусульман.
Довольно, братья. Я ухожу.
Не все мусульмане так считают.
http://www.idmedina.ru/books/theology/?4937
как и ожидалось, принял он только в больном воображении аллахнутых
>В статье «Заметки о Рене Геноне» на вопрос о том, почему Генон выбрал именно «исламский путь», а не какой-либо другой, Фритьоф Шуон отвечает, что у Генона собственно не было никакого выбора: инициатический характер христианских таинств он не признавал, буддизм в то время он считал гетеродоксальным учением, а индуистская инициация была ему недоступна из-за кастовой системы. Да и потом неизвестно, принял бы Генон ислам, не поселившись в мусульманской стране, так как он нуждался лишь в инициации: суфийский орден давал ему эту возможность, а также все необходимые и второстепенные сопутствующие детали. Таким образом, войдя в тарикат Шазилия, он выбрал именно инициацию, а не «исламский путь»[11]. В том же году Генон вступает в брак (по католическому обряду) с Бертой Лури[9].
>>780713
>>780716
>>780719
То, что описывается у Сэджвика на первом пикриле, противоречит исламским вероубеждениям. Генон придерживался идей Веданты и Ибн Араби, был вуджудитом. Для ашаритов это кафирские убеждения.
В быту он не всегда придерживался исламских предписаний. У того же Сэджвика читаем: "Генон все же сохранил несколько французских привычек, например, по окончании дня в Рамадан он не ел, как это принято в Египте, а пил кофе и выкуривал сигарету."
На втором пикриле мнение современных исламских ученых о Геноне.
Про "упоминания" самозваного пророка в библии
https://www.youtube.com/watch?v=-izvPTQ4G_U
Про суфистов говорят салафиты, ваххабиты и теймиты. А так, в целом, пикча верно отображает ситуацию. Еще внутри современного суннизма есть ашариты, асариты, матуридиты, мутазилиты, хабашиты.
Алсо суфии к суфиям из других тарикатов относятся с подозрением из-за культа вокруг шейхов. Там ситуация примерно как с русским хлыстовством в XIX веке.
Исламское братство
да, известная штука. Особо как жируют всякие катары, сауды и прочие бахрейны и как нищенствуют в соседнем йемене, египте или бангладеш
>Ученые считают, что не более 2% населения Иудейского царства употребляло свинину.
И ЧО?
Открыл Америку - об этом написано в Танахе. Там не только свиней ели , но и мышей.
>>780195
>Значительных разночтений, между Новозаветными рукописями не существует.
Соврал! Покраснел хотя бы?
В новозаветных рукописях сотни тысяч разночтений. Это не Тора, которую переписывали , соблюдая множество правил. Новозаветные книги переписывали кто во что горазд не стесняясь вставлять нужные слова и удалять неудобные.
>масоретский текст в
>Нового Заветов
Зря ты так.
Держи масоретский текст:
זֶבַח וּמִנְחָה, לֹא-חָפַצְתָּ- אָזְנַיִם, כָּרִיתָ לִּי
И перевод Хаскелевича:
Жертв и приношений Ты не хотел,уши Ты открыл мне
אָזְנַיִם это уши на иврите.
И в синодальном тоже самое:
⁷ Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши (Псалтирь 39:7)
А что в Новом завете написано?
⁵ говорит: «жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.(Евреям 10:5)
Мухаммед в 25 лет женился на 40-летней женщине с четыремя детьми от двух разных мужей наверно тот мусульманин увидел в аноне нового Мухаммеда, потом в 52 года на маленькой девочке (по разным данным 6 или 9 лет), а в 57 лет на своей двоюродной сестре.
Если что-то из хотелок Мухаммеда казалось ненормальным для общества, то тут же изобреталось "откровение", в котором это дозволялось и даже предписывалось.
Мусульмане считают Мухаммеда самым лучшим человеком в истории, поэтому стремятся подражать ему во всем. К примеру, близкородственные браки на Ближнем Востоке это уже закрепленная столетиями норма, хотя врачи и генетики бьют тревогу.
мимо
1. После того, как Умар пожаловался пророку на то, что женщины ходят с непокрытой головой, чудесным образом были ниспосланы аяты с приказом ходить в хиджабах.
Тот же Умар предложил сделать Каабу домом для моления и та же история - появились аяты.
2. История с аятами, которые приходили после ссор пророка с женами пророка, аяты, которые оправдывали Аишу оставшуюся в пустыне вдвоем с молодым человеком.
3. В десятой суре предлагается сочинить хотя бы одну суру, подобную коранической. В одинадцатой предлагается сочинить десять сур. Хронологически вторая следует после первой. Были хадисы про поэта, сочинившего в подобном коране стиле - его убили и пришел аят про десять сур, чтобы усложнить задачу.
Вас не терзают смутные сомнения? Вы честны с самим собой? Как вы для себя все это объясняете? Не говоря про строки из трудов Алкмеона (про эмбрион) напрямую спизженные и вставленные в Коран. (Друг пророка врач учился по его трудам)
«Четвёртый предмет изучения (философии) – естественные науки: некоторые эти науки противоречат шариату, религии и истине. Такие науки есть на самом деле невежество, а не знания, поэтому мы не перечисляем их среди видов наук. Другая часть естественных наук представляет собой изучение качеств, особенностей тел, способов их превращения и изменения. Такие науки подобны исследованиям лекарей. Однако лекари изучают тело человека лишь в том отношении, болен он или нет. А учёные естественных наук изучают все тела – их изменчивость и движение. Но у врача есть превосходство перед учёным естественных наук, а именно: в нём нуждаются. Что же касается естественных наук, то нет в них нужды» [Ихья аль-улюм ад-дин. Т. 1. Стр. 172. Дамаск: «Дар аль-Файха» и «Дар аль-Манхаль Наширун». 2010 г.]
Ибн Хаджар аль-Хайтами (ум. 974 г.х.) сказал:
فَيتَعَيَّن على الْوُلَاة منع من يشهر علم الْكَلَام بَين الْعَامَّة لقُصُور أفهامهم عَنهُ وَلِأَنَّهُ يُؤَدِّي بهم إِلَى الزيغ والضلال
«Обязательным является для представителей власти препятствовать тем, кто распространяет науку "калям" среди простолюдинов, по причине недостаточного понимая ими его, а также потому что она приводит их к отклонению и заблуждению»
[«аль-Фатава-ль-хадисия» Хайтами: 1/146]
وَفِيهَا نُودِيَ بِبَغْدَادَ أَنْ لَا يُمَكَّنَ أَحَدٌ مِنَ الْقُصَّاصِ وَالطُّرُقِيَّةِ وَالْمُنَجِّمِينَ وَمَنْ أَشْبَهَهُمْ مِنَ الْجُلُوسِ فِي الْمَسَاجِدِ وَلَا فِي الطُّرُقَاتِ وَأَنْ لَا تُبَاعَ كُتُبُ الْكَلَامِ وَالْفَلْسَفَةِ وَالْجَدَلِ بَيْنَ النَّاسِ، وَذَلِكَ بِهِمَّةِ أَبِي الْعَبَّاسِ الْمُعْتَضِدِ سُلْطَانِ الْإِسْلَامِ.
«В этот год [279 г.х.] было провозглашено в Багдаде не давать возможности сидеть в мечети и на дорогах рассказчикам, приверженцам тарикатовский путей, звездочётам и им подобным. Запрещалась продажа книг по каляму, философии и дисскусий среди людей. Это было по инициативе Абу Аббаса аль-Му'тадыда, правителя мусульман»
[«аль-Бидяя ва-н-нихая» 14/643]
Да это все хуйня, уважаемый Шейх Альбани махнет волшебной палочкой и объявит этот хадис слабым.
Сколько раз такое бывало. Услышишь про какой-то хадис вроде "пророк ебал осла", приходишь такой подавленный и смущенный к разбирающемуся в Исламе челу, а он такой: "Да этот хадис от Ибн Хуюна, он считается слабым передатчиком, шейх Альбани сказал, что этот хадис не только слабый, но и ложный." И похуй, что хадис входит в сборники и Муслима и Бухари.
> уважаемый Шейх Альбани
ой, не тот
4002 — Абу Зарр, да будет доволен им Аллах, передаёт: «Я сидел на осле позади Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и
приветствует, а солнце как раз склонилось к закату, и Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
“Знаешь ли ты, куда оно заходит?” Я ответил: “Аллах и Его Посланник знают об этом лучше”. Он сказал: “Оно садится в
источник горячий /хамийа/”».
Шейх аль-Албани сказал: «Достоверный хадис /сахих/».
https://isnad.link/book/sunan-abu-dauda/24-kniga-o-sposobah-chteniya-korana-hadisy-3969-4008
Охуительные маневры, с попытками пояснить этот хадис. Самое смешное, что автор статьи салафит, а салафиты призывают понимать все буквально. Но для этого хадиса призывает сделать исключение, дескать метафора.
https://e-minbar.com/voprosy-otvety/tafseer/dejstvitelno-li-prorok-muhammad-schital-chto-solntse-saditsya-v-goryachij-i-mutnyj-istochnik
с первых их слов уже начинается ложь и бред:
>В отличие от христианских богословов, мусульмане никогда не считали Землю плоской.
и на землю, как она распростерта.
(Коран 88:20)
Слово "распростерта" в буквально указывает на то, что Земля плоская и на том мнения ученых шариата, что Земля
не является сферой , как то утверждают астрономы.
Тафсир аль-Джалялейн (88:20) (15 век)
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=88&tAyahNo=20&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2
>Коран однозначно свидетельствует о том, что небесные тела движутся по своим орбитам:
земля к этим телам в коране не относится
там же в статье они совершают еще один обсер, признавая что солнце движется к какому-то месту где оно останавливается. Хадис поясняет что это место под троном аллаха находится:
>«Солнце плывет к своему местопребыванию. Так предопределил Могущественный, Знающий» (36:38)».
>Он сказал: «Поистине, оно движется, пока не совершает поклон под Троном. Потом оно испрашивает разрешения [продолжить путь
>Рассказчики хадиса заслуживают доверия. Но следует знать, что этот рассказ Абу Зарра пересказывали сразу три ученика Ибрахима ат-Тейми. И только аль-Хакам ибн ‘Утейба упоминал его в такой форме. Двое других рассказчиков - Сулейман аль-А‘маш и Абу ‘Убейд - пересказывали хадис в иной форме, не упоминая о том, что солнце закатывается в мутный (или горячий) источник.
все эти хадисы достоверные и полностью подтверждают плоские воззрения корана на вселенную а также не противоречат друг другу. Напротив, весьма органично дополняют друг друга
Табари еще больше развивает эту историю:
солнце ночует под троном и его одевают в одежды, как и луну.
"история" Ат-табари
Среди традиций, переданных Посланником Бога по этому поводу, есть то, что мне рассказал
Мухаммад б. Аби Мансур аль-Амули-Халаф б. Васил - Абу Нуайм Умар б. Субх аль-Балхи-Мукатил
б. Хайян-Абд аль-Рахман б. Абза-Абу Зарр аль-Гифари: Я шел рука об руку с Пророком вечером,
когда солнце уже садилось. Мы не прекращали смотреть на него, пока он не застыл.
Он продолжил. Я спросил Посланника Бога: где он установлен? Он ответил:
Оно заходит на небеса, а затем поднимается с небес на небеса, пока не поднимется на высшее,
седьмое небо. В конце концов, когда он оказывается под Троном, он падает ниц
и простирается ниц, и ангелы, отвечающие за него, падают ниц вместе с ним. Затем солнце
говорит: Господь мой, откуда Ты повелеваешь мне встать, откуда я зашел или откуда я встаю?
Он продолжил. Это (имеется в виду) Божье слово: «И солнце: оно бежит туда,
где должно жить (ночью)» - где оно находится под Престолом - «Это постановлено
Единым Могущественным и Знающим» - под «этим» подразумевается действие «могущественного»
Господа в Его царственной власти, Господа, «знающего» о Своем творении. Он продолжил.
Гавриил приносит солнцу одежду, сияющую от света Престола, согласно количеству часов дня.
Летом он длиннее, зимой короче, осенью и весной - средней длины. Он продолжил.
Солнце надевает эту одежду, как один из вас здесь надевает свою одежду. Затем он получает
возможность бродить по небесному воздуху, пока не восстанет там, где возносится.
Пророк сказал: «Это как если бы его держали в течение трех ночей». Тогда он не будет
покрыт светом, и ему будет велено подняться оттуда, где он заходит. Это (имеется в виду) Бог:
«Когда солнце закатится». Он продолжил. Таким же курсом следует луна в восходе,
беге по горизонту неба, заходе, восхождении к высшему, седьмому небу,
удерживанию под Престолом, земному поклону и просьбе о разрешении.
Но Габриэль приносит ему одежду от света скамеечки для ног. Он продолжил.
Это (имеется в виду) слово Бога: «Он сделал солнце светом, а луну светом».
Абу Зарр заключил: Затем я ушел вместе с Посланником Бога, и мы помолились вечерней молитвой.
В этом сообщении Посланника Бога указывалось, что единственное различие между состоянием
солнца и состоянием луны состоит в том, что светимость солнца исходит от оболочки
светимости Трона, которой было покрыто солнце, в то время как свет Луны исходит
из обертки света скамеечки для ног, которой была покрыта луна.
История ат-Табари, Том 1 - Общее введение и от Сотворения мира до Потопа
(перевод Франца Розенталя, State University of New York Press, Олбани, 1989), стр. 231-237:6
кто такой табари с 3:44:
https://www.youtube.com/watch?v=b_g-PZhoTgY
Как видно - полный обсер аллахнутых по всем пунктам
здраствуйте. Если здесь есть мусульмане, скажите, какая миссия у вас на этом сайте? Это место специфическое, и я считаю даже опасное для молодых и не окрепших в своих взглядах людей. Какова ваша миссия здесь?
>нет, не указывает
указывает, указывает. Мнения всех "ученых" шариата однозначно
Вкупе с хадисами все становится еще яснее - распростерта она на спине огромного кита. Какую-то объемную фигуру сложно расстелить или распростереть по огромной почти плоской спине, а еще прикрепить горами-колышками
>>782534
Как было отмечено, все эти предания из исраилиятов, то есть это иудейское сообщение, которое передавали мусульмане от тех иудеев, которые приняли Ислам и передавали те знания и сообщения от своей прежней религии.
https://www.facebook.com/907919142640622/photos/a.913952272037309/1049874025111799/?type=3
>ибн аббас
Передает ибн-Аббас:
"пророк обнял меня и сказал:"О Аллах! Обучи его этой книге (корану)"
Сахих аль-Бухари (7270)
’Абдуллах ибн Мас’уд, да будет доволен им Аллах, говорил: «Какой же прекрасный
толкователь Корана Ибн Аббас! Не найдёшь ты никого подобного ему в науках и знаниях!»
См. Ибн Аби Шейба в «аль-Мусаннаф» 7/519 и аль-Хаким в «аль-Мустадрак» 3/537.
>еврей
держи вкурсе, мусло
>достоверный хадис с достоверной передачей
>неееть! это еврееии!!
>Первой вещью, которую создал Аллах, было перо, и он сказал ему: «Пиши». Тогда перо написало все, что будет вплоть до Судного дня. Тогда Аллах создал нун (т. е. кита), плавающего по водам, и разместил на нем землю.
Аль Табарани передает тот же хадис от пророка
>евреи
Педопророк это еврей? ясно
Когда думал что дно достигнуто, но снизу постучали
>то в некоторых версиях
>ибн аббас
так определись уже, ибн аббас либо нихрена не знал и нарочно передавал всякие выдумки либо он действительно "получал знания напрямую от аллаха"
Передает ибн-Аббас:
"пророк обнял меня и сказал:"О Аллах! Обучи его этой книге (корану)"
Сахих аль-Бухари (7270)
’Абдуллах ибн Мас’уд, да будет доволен им Аллах, говорил: «Какой же прекрасный
толкователь Корана Ибн Аббас! Не найдёшь ты никого подобного ему в науках и знаниях!»
См. Ибн Аби Шейба в «аль-Мусаннаф» 7/519 и аль-Хаким в «аль-Мустадрак» 3/537.
или сахих бухари тоже от евреев?
>и даже если бы инснад этого сообщения был достоверным. Достоверный, см картинку
Ну что, ждем пробитие очередного дна?плоской земли
Если он был написан задолго "до", как же так получилось, что пророк отменял некоторые танку, или как это называется? То есть, этот на небе осознал сильно позже, что напейсал что-то не то? Или это самодеятельность пророка с ангелами, которые решили, что старик уже малость того?
Гойище... Успокойся. Прими свою участь. Ты ничем не лучше муслимов.
Израиль от океана до океана! Тель Хай!
>>782855 →
Поехавший религиовед снова выходит на связь. Репортим его.
У суфиев много вещей, которые отталкивают мусульман.
Громкий зикр, когда толпа экзальтированных людей скачет по кругу как зомби. У этого нет оснований в Коране или Сунне.
Вера в шейхов, которые якобы обладают сверхспособностями. Культ личности шейхов, целование рук и так далее.
Обращение с молитвами к мертвым шейхам. Поклонение могилам и изображениям.
Непризнание суфийскими тарикатами легитимности друг друга. В каждом тарикате настаивают, что самый правильный путь у них, а в других тарикатах силсила цепь ученичества выдуманная.
Еретические убеждения, например, как у Ибн Араби.
Придумывание хадисов.
Потакание властям.
Иногда смешение с народным двоеверием.
В Ингушетии есть суфийская община, там почитают какое-то дерево, связанное с их шейхом. А еще они не едят мясо, зарезанное мусульманами не из их тариката.
Но все вышеперечисленное не означает, что у салафитов все хорошо. У них много странностей, особенно в вероубеждении. Непонятно, кто хуже суфии-нововведенцы или салафиты.
>Вера в шейхов, которые якобы обладают сверхспособностями. >Культ личности шейхов, целование рук и так далее.
>Обращение с молитвами к мертвым шейхам. Поклонение могилам и изображениям.
>Непризнание суфийскими тарикатами легитимности друг друга. В каждом тарикате настаивают, что самый правильный путь у них, а в других тарикатах силсила цепь ученичества выдуманная.
>Еретические убеждения, например, как у Ибн Араби.
>Придумывание хадисов.
>Потакание властям.
>Иногда смешение с народным двоеверием.
IА причина одна - влияние шиизма.
Но всяко любой гетеродокс лучше сифилита-пидора.
Как бывший салафит могу сказать, что это полная хуета. Салафиты приверженцы чистого ислама, настоящие ортодоксы, даже в манифесте Брейвика говорится об этом.
Из минусов можно отметить лишь то, что они отметают огромное количество хадисов только потому, что шейх Альбани признал их недостоверными или слабыми.
https://islamdag.ru/lichnosti/26931
Есть ли в мечетях запах ладана? Прошу не слишком шутить над моим простоватым вопросом: этот запах мне тяжело переносить, но стало интересно, как он распространён в других религиозных местах.
«Он красив, как полная луна»
«Я не мог насытиться красотою его лица»
«Шея у него сверкала, словно отлитая из серебра.»
«Между лопатками находилась "печать пророчества" в виде рельефного треугольника. Пальцы были словно отлитые из серебра, руки мягче шёлка. Когда с ним здоровались, приятный запах и необычное ощущение лёгкости и теплоты оставались спустя даже несколько дней.«
Зачем ученики Мухаммеда умывались водой, использованной им для омовения, в том числе для высмаркивания и мытья ног? Это аналог кришнаитской практики, когда кришнаиты пьют воду, которой мыл ноги их гуру?
Зачем собирали и раздавали людям пот Мухаммеда? Зачем его пот добавляли в благовония?
(«Замм аль-Калям уа Ахлихи» Абу Исмаил аль-Ансари аль-Харави, 5/202-203. Также эти слова приводятся от имама Малика), см. там же 5/71.)
(«Даръу таъаруд аль-акль ва ан-накль»).
Тем более наши праведные предшественники сторонились тех кто занимается философией, калямом и т.п. предметами, запрещали их слушать и сидеть с ними.
Сказал Фудайл ибн Ияд:
قال الفضيل بن عياض: » إذا رأيتَ صاحبَ بدعةٍ في طريقٍ، فَجُزْ في طريقٍ غيرِه
«Если ты увидишь нововведенца на [своей] дороге, то перейди на другую дорогу«(Источник: «Шарх ас-Сунна» аль-Барбахари, с. 136).»
(Источник: «Шарх усуль иътикад Ахлюс-Сунна ва аль-Джамаа» аль-Лялякаи, 1/221).
>Потому что он был пророком
Он провозгласил себя "пророком", но таковым не являлся.
Почему пот не ценился до Мухаммеда? Мусульмане признают еврейских пророков, но в Танахе и Талмуде ничего про пот нет.
>одно прикосновение к нему несло человеку благодать
Как это выражалось?
Пошёл на хуй отсюда
Лол. Открою секрет - для немусульман Мухаммед обыкновенный самозванец, каких было множество в истории. Например, Сейид Али Мухаммад Ширази, Хусейн Али-и-Нури, Собх-и-Азаль, Мирза Гулам Ахмад, Эммануил Сведенборг, Джозеф Смит, Джон Ньюбро, Уильям Сэмуэль Сэдлер.
>>783965
>древние традиции аравийских племен
В самом Коране много такого. В частности, мифология Каабы. Арабы напридумывали преданий о ней, будто бы ее еще Адам и Авраам создали.
Ни в одном из библейских текстов нет и намека на связь Адама и Авраама с Каабой. Нет ни одного указания на это у христианских и иудейских авторов. Нет ни одного исторического свидетельства, что хоть кто-то кроме местных арабов почитал Каабу в доисламские времена.
зачем тебе это говно? на снимках изгаженная персидская архитектура где вместо нормальных персидских изображений какие-то отвратительные вызывающие трипанофобнию дырки в во всех поверхностях.
Нормальная доисламская архитектура на скринах
Ему ещё два месяца назад по самые яйца пихнули, а он снова сюда пришёл за очередной порцией семени, но уже делает вид, что он не он
Мимокатолик, уважающий мусульман
Католики нынче не те...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реконкиста
>опираются только на текст Корана
Как можно опираться на текст, где свыше двух сотен отмененных аятов? Где одна часть противоречит другой? Где даже не описан способ совершения главной молитвы ислама (намаз)?
Бех хадисов и толкователей никак, но это и порождают все эти секты, у каждого свое толкование.
Сборники хадисов составляют гораздо больший объем, нежели Коран. Оттуда и черпали все эти идеи для шариата. В Коране многого из этого нет. А уже потом ислам начал обрастать каламом поскольку был неспособен в аргументированную апологетику и суфизмом.
В каламе сделали ставку на рациональность, сам Коран был просто массивом данных, который грузили в силлогистическую машину, чтобы производить разные философии -- ашаризм, матуридизм, мутазилизм. Схоластика от ислама, основанная на философии Платона и Аристотеля. В итоге мусульмане пришли ко множеству противоречивых убеждений, что трон Аллаха - это не трон, а что-то другое, отрицание или утверждение места, где находится Аллах, споры об антропоморфности, споры о предопределении и так далее.
В суфизме акцент на иррациональности и экзальтированной духовности, а это породило массу нововведений. Суфизма не то что в Коране нет, но и в хадисах. Это позднейшее влияние других религий. Но суфизм слился с исламом воедино, стал мейнстримом. Весь исламский мир поделен на сферы влияния тарикатов.
мимо
Суфизм это любой муфтият в РФ, а кроме официоза это практически весь традиционный ислам Поволжья, Кавказа, Средней Азии, Турции, Ирана, Афганистана, Пакистана, Индии, Юго-Восточной Азии, Африки. Европейские традиционалисты, принявшие ислам, туда же.
Именно тарикатчиков не так много, но сама суфийская духовность и эстетика, возникшая вокруг нее, повсеместна в исламском мире, за исключением некоторых стран. Все эти амулеты, зияраты к мавзолеям, коллективные зикры, духовная поэзия, предания о шейхах и т.д. Кроме горстки злых ваххабитов никто не порицает суфиев-бидаатчиков, суфизм неплохо встроен в исламскую систему, пересекаясь во многом с институтами передачи исламского знания ("исламские ученые").
2. Аль-Ахад (Единственный)
3. Аль-Аля (Всевышний)
4. Аль-Акрам (Наишедрейший)
5. Аль-Илах (Божество)
6. Аль-Авваль (Первый)
7. Аль-Ахир (Последний)
8. Аз-Захир (Явный)
9. Аль-Батин (Ближайший)
10. Аль-Бари (Создатель)
11. Аль-Барр (Добродетельный)
12. Аль-Басыр (Видящий)
13. Ат-Тавваб (Принимающий покаяния)
14. Аль-Джаббар (Могучий)
15. Аль-Хāфиз (Всепомняший)
16. Аль-Хасиб (Требующий отчета)
17. Аль-Хафиз (Хранитель)
18. Аль-Хафи (Радушный, Снисходительный)
19. Аль-Хакк (Истинный)
20. Аль-Мубин (Разъясняющий)
21. Аль-Хаким (Мудрый)
22. Аль-Халим (Выдержанный)
23. Аль-Хамид (Достославный)
24. Аль-Хейй (Живой)
25. Аль-Кайум (Вечный властелин)
26. Аль-Хабир (Всеведущий)
27. Аль-Халик (Творец)
28. Аль-Халлак (Созидатель)
29. Ар-Рауф (Сострадательный)
30. Ар-Рахман (Милостивый)
31. Ар-Рахим (Милосердный)
32. Ар-Раззак (Наделяющий уделом)
33. Ар-Ракиб (Наблюдающий)
34. Ас-Салам (Безупречный)
35. Ас-Сами (Слышащий)
36. Аш-Шакир (Признательный)
37. Аш-Шакур (Благодарный)
38. Аш-Шахид (Свидетель)
39. Ас-Самад (Совершенный и ни в чем не
нуждающийся)
40. Аль-Āлим (Знающий)
41. Аль-Азиз (Могущественный, Великий)
42. Аль-Азым (Великий)
43. Аль-Афувв (Снисходительный)
44. Аль-Алим (Всезнающий)
45. Аль-Али (Возвышенный)
46. Аль-Гаффар (Всепрощающий)
47. Аль-Гафур (Прощающий)
48. Аль-Гани (Богатый)
49. Аль-Фаттах (Дарующий блага)
50. Аль-Кāдир (Сильный)
51. Аль-Кахир (Одолевающий)
52. Аль-Куддус (Святой)
53. Аль-Кадир (Всевластный)
54. Аль-Кариб (Близкий)
55. Аль-Кави (Всесильный)
56. Аль-Каххар (Всемогущий)
57. Аль-Кабир (Большой)
58. Аль-Карим (Великодушный)
59. Аль-Латыф (Добрый, Проницательный)
60. Аль-Мумин (Оберегающий)
61. Аль-Мутаали (Превознесшийся)
62. Аль-Мутакаббир (Гордый)
63. Аль-Матин (Крепкий)
64. Аль-Муджиб (Внимающий)
65. Аль-Маджид (Славный)
66. Аль-Мухит (Всеобъемлющий)
67. Аль-Мусаввир (Дарующий облик)
68. Аль-Муктадир (Всемогущий)
69. Аль-Мукит (Дарующий пропитание)
70. Аль-Мāлик (Царь)
71. Аль-Малик (Властелин)
72. Аль-Маула (Господин)
73. Аль-Мухеймин (Попечитель)
74. Ан-Насир (Помогающий)
75. Аль-Вахид (Единственный)
76. Аль-Варис (Наследующий)
77. Аль-Васи (Всеобъемлющий)
78. Аль-Вадуд (Любящий, Любимый)
79. Аль-Вакиль (Попечитель и Хранитель)
80. Аль-Вали (Покровитель)
81. Аль-Ваххаб (Дарующий)
82. Аль-Джамиль (Прекрасный)
83. Аль-Джаввад (Щедрый)
84. Аль-Хакам (Справедливый судья)
85. Аль-Хайи (Стыдливый)
86. Ар-Рабб (Господь)
87. Ар-Рафик (Мягкий, Добрый)
88. Ас-Суббух (Безупречный)
89. Ас-Сейид (Господин)
90. Аш-Шафи (Дарующий исцеление)
91. Ат-Тейиб (Благой)
92. Аль-Кабид (Удерживающий)
93. Аль-Басыт (Простирающий)
94. Аль-Мукаддим (Ускоряющий)
95. Аль-Муаххир (Откладывающий)
96. Аль-Мухсин (Добродетельный)
97. Аль-Муты (Одаряющий)
98. Аль-Маннан (Милостивый, Щедрый)
99. Аль-Вахид (Единственный)
выдуманный божок
"بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين, و بعد
Риба в даруль харбе
– Ростовщичество между мусульманином и харбием на территории даруль харба разрешено согласно приоритетному мнению Ханафитского Мазхаба.
– Азартные игры с харбиями на территории даруль харба разрешены, при условии что выгода будет возвращаться к мусульманину.
– Продажа свинины харбиям на территории даруль харба разрешена.
– Продажа мертвечины( животные заколотые не по нормам шариата, или их шкуры ) харбиям на территории даруль харба разрешена.
– Продажа спиртного и опьяняющего харбиям на территории даруль харба разрешены.
– Заключать с харбиями на территории даруль харба торговые договора не законные по Шариату разрешено."
"Хочу обратить внимание участников канала, особенно молодых, на тот факт, что разрешение присваивать имущество харбиев не должно послужить причиной для вашего алчного и глупого поведения в попытках приобретать материально ничтожные товары, вроде соков, футболок, кроссовок через примитивные способы, вроде банальной кражи или глупого грабежа, вы должны понимать некоторые вещи, никто не отменял преследование со стороны правоохранительных органов, так же ставить под сомнение свой статус гордого мусульманина который попался на краже жвачек очень глупо. Многие ученые скрывали эту информацию от вас, зачастую опасаясь не за себя, а за вас, и если вам стало это известно, то ведь использовать эту информацию можно на серьезном уровне при этом не нарушая законов страны в которой вы живете, через различные торговые сделки или бизнес проекты которые вы не могли реализовать раньше, думая что это запрещено.
Если вас поймают за кражу кроссовок или за грабеж, вы собственноручно лишите себя возможности совершать намаз, угробите несколько лет своей жизни и потерпите урон материальный, моральный и так же урон понесет и ваше здоровье, вы бросите тень негатива на мусульманский мир, ибо визуально вас идентифицируют как приверженца Ислама, при этом вас будут ловить за кражей соков и жвачек, это крайне не целесообразно, но вместе со всем этим, это все равно не грех, но делать так не стоит.
Будьте благоразумны и мыслите выше, используйте информацию с умом и не идите на поводу у алчности, не забывайте сегодня такое время, когда вас могут снимать скрытой камерой, как вы возомнив себя воином Ислама наносите урон харбиям в виде кражи жвачек…"
Те, кто недоумевает, почему в Афганистане мусульмане производят героин, выше могут прочитать объяснение такого факта. Исламская этика двулична, мусульмане делают вид, что они хорошие, но сами же придерживаются идей, что кидать неверных на деньги, обсчитывать, дгать и воровать разрешено.
да-да
и на землю, как она распростерта.
(Коран 88:20)
Слово "распростерта" в буквально указывает на то, что Земля плоская и на том мнения ученых шариата, что Земля
не является сферой , как то утверждают астрономы.
Тафсир аль-Джалялейн (88:20) (15 век)
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=88&tAyahNo=20&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2
А может быть коран не правильно переведен например?
а это какому времени соответствует? педопророк вещает из 7 или 15 века?
4002 — Абу Зарр, да будет доволен им Аллах, передаёт: «Я сидел на осле позади Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и
приветствует, а солнце как раз склонилось к закату, и Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
“Знаешь ли ты, куда оно заходит?” Я ответил: “Аллах и Его Посланник знают об этом лучше”. Он сказал: “Оно садится в
источник горячий /хамийа/”».
Шейх аль-Албани сказал: «Достоверный хадис /сахих/».
https://isnad.link/book/sunan-abu-dauda/24-kniga-o-sposobah-chteniya-korana-hadisy-3969-4008
>что тут об этом может говориться не в прямом смысле,
бездоказательный фантазер
коран позиционирует себя как исключительно ясная и понятная книга, соответственно хадисы - тоже. Толкования запрещены самим кораном и хадисом. Только прямой смысл.
Коран запрещает себя толковать:
Он — Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания,
а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону,
следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и ДОБИТЬСЯ ТОЛКОВАНИЯ, ХОТЯ ТОЛКОВАНИЯ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ НИКТО,
кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него (в Коран).
Все это — от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом.
Коран 3:7
Следуйте за тем, что ниспослано вам от вашего Господа, и не следуйте за иными помощниками, помимо Него.
Как же мало вы поминаете назидание!
Коран 7:3
По поводу толкований Мухаммед говорит в хадисе:
«Кто бы ни толковал Коран по своему разумению и пониманию, пусть готовит себе место в Аду».
(Этот хадис передал имам Тирмизи, назвавший его достоверным)
https://quranx.com/hadith/Tirmidhi/DarusSalam/Volume-5/Book-44/Hadith-2951/
толковать коран может только мухаммед:
Мы ниспослали тебе (о Мухаммад!) Коран, чтобы ты разъяснил через него людям истину,
о которой они спорят, и чтобы он стал совершенным руководством и общей милостью от Нас для верующих в Аллаха и в ниспосланную Им Книгу!
коран 16:64
Коран следует понимать исключительно прямо:
Это — аяты ясного Писания.
Коран 26:2
Толкователи не нужны:
Для тех, которые не уверовали и сбивали других с пути Аллаха, Мы будем прибавлять мучения к мучениям за то,
что они распространяли нечестие.
В тот день Мы выставим против каждой общины свидетеля из их числа, а тебя выставим свидетелем против этих.
Мы ниспослали тебе Писание для разъяснения всякой вещи, как руководство к прямому пути,
милость и благую весть для мусульман.
Коран 16:88-89
Одни тафсиры противоречат другим тафсирам что говорит о заблуждениях их невежественных авторов.
И в какой горячий источник оно садится для смотрящего с земли? Я пытаюсь мыслить так же как и тот кто задавал вопрос. И не вижу никакой даже приблизительной аллегории к тому, что происходит на самом деле. Складывается впечатление что пророк сам нихера не знал.
давай выдумщик, продолжай
солнце ночует под троном и его одевают в одежды, как и луну.
"история" Ат-табари
Среди традиций, переданных Посланником Бога по этому поводу, есть то, что мне рассказал
Мухаммад б. Аби Мансур аль-Амули-Халаф б. Васил - Абу Нуайм Умар б. Субх аль-Балхи-Мукатил
б. Хайян-Абд аль-Рахман б. Абза-Абу Зарр аль-Гифари: Я шел рука об руку с Пророком вечером,
когда солнце уже садилось. Мы не прекращали смотреть на него, пока он не застыл.
Он продолжил. Я спросил Посланника Бога: где он установлен? Он ответил:
Оно заходит на небеса, а затем поднимается с небес на небеса, пока не поднимется на высшее,
седьмое небо. В конце концов, когда он оказывается под Троном, он падает ниц
и простирается ниц, и ангелы, отвечающие за него, падают ниц вместе с ним. Затем солнце
говорит: Господь мой, откуда Ты повелеваешь мне встать, откуда я зашел или откуда я встаю?
Он продолжил. Это (имеется в виду) Божье слово: «И солнце: оно бежит туда,
где должно жить (ночью)» - где оно находится под Престолом - «Это постановлено
Единым Могущественным и Знающим» - под «этим» подразумевается действие «могущественного»
Господа в Его царственной власти, Господа, «знающего» о Своем творении. Он продолжил.
Гавриил приносит солнцу одежду, сияющую от света Престола, согласно количеству часов дня.
Летом он длиннее, зимой короче, осенью и весной - средней длины. Он продолжил.
Солнце надевает эту одежду, как один из вас здесь надевает свою одежду. Затем он получает
возможность бродить по небесному воздуху, пока не восстанет там, где возносится.
Пророк сказал: «Это как если бы его держали в течение трех ночей». Тогда он не будет
покрыт светом, и ему будет велено подняться оттуда, где он заходит. Это (имеется в виду) Бог:
«Когда солнце закатится». Он продолжил. Таким же курсом следует луна в восходе,
беге по горизонту неба, заходе, восхождении к высшему, седьмому небу,
удерживанию под Престолом, земному поклону и просьбе о разрешении.
Но Габриэль приносит ему одежду от света скамеечки для ног. Он продолжил.
Это (имеется в виду) слово Бога: «Он сделал солнце светом, а луну светом».
Абу Зарр заключил: Затем я ушел вместе с Посланником Бога, и мы помолились вечерней молитвой.
В этом сообщении Посланника Бога указывалось, что единственное различие между состоянием
солнца и состоянием луны состоит в том, что светимость солнца исходит от оболочки
светимости Трона, которой было покрыто солнце, в то время как свет Луны исходит
из обертки света скамеечки для ног, которой была покрыта луна.
История ат-Табари, Том 1 - Общее введение и от Сотворения мира до Потопа
(перевод Франца Розенталя, State University of New York Press, Олбани, 1989), стр. 231-237:6
Что думаешь насчет магометовой математики из Корана?
Если бы Мы пожелали, то сделали бы ее (воду) горькой. Почему же вы неблагодарны?
Это из категории " а мог бы и полоснуть?"
твердые небеса корана
Они сказали: «В таком случае опускай на нас небо кусками! Как
ты утверждал, Господь твой, если захочет, сделает это. Мы не пове-
рим в тебя, пока не сделаешь». Посланник Аллаха сказал: «Это уже
дело Аллаха. Если он захочет сделать это с вами, сделает». Сказали:
«О Мухаммад! Разве не знал твой Господь, что мы будем сидеть с
тобой и спросим тебя о том, о чем спросили, и потребуем от тебя то,
что потребовали? Пусть бы пришел к тебе и научил, как отвечать на
наши расспросы, как поступить с нами, если мы не примем то, что ты
принес? До нас дошло, что тебя учит некий человек из аль-Йамамы,
которого зовут ар-Рахман. Мы, ей-богу, никогда не поверим в этого
ар-Рахмана. Мы тебя уже предупредили, о Мухаммад!
сират расул аллах ибн Хишам с. 114
Если Мы пожелаем, то заставим землю поглотить их или же низринем на них кусок неба.
Коран, 34:9
Все, что дальше - семёнство.
А какой легитимный? Ашаритский / мутазилитский / матуридитский / ханбалистский / суфийский / шиитский / коранитский / прогрессивный?
У мусульман тысячи разногласий по абсолютно разным вопросам, от серьезных расхождений в акыде, приводящих к разному представлению о Боге, до несоответствия друг другу шариатов четырех мазхабов.
Тут был один адекватный мусульманин, но он ушел из треда, теперь тред носит исследовательский характер. Исследование подразумевает подробное изучение с разных сторон. Если люди приходят и спрашивают одно и то же, то вероятно ты их недостаточно убедил в своей идее, пробуй лучше.
В мире миллиарды немусульман. Существуют весомые причины, чтобы не быть мусульманином. Если ты варишься в мусульманском информационном пузыре, где любое инакомыслие преследуется через угрозы и насилие, то у тебя нет иммунитета против рациональных аргументов, ты беззащитен и единственное, что тебе остается - покинуть тред или оскорблять людей.
Ты параноик. Тут много анонов сидит, не надо видеть везде одного и того же человека.
>Тебе не важно, что я отвечу, ты всё равно будешь пытаться гнуть свою линию
Мусульманам действительно сложно победить в дискуссии без угроз и насилия.
>Если тебе нечем заняться по жизни
Есть чем. В частности, на досуге люблю читать про религии и обсуждать их в интернете.
>Я в этом принимать участие не желаю
Но ты пришел и ввязался в разговор. Ты проиграл в споре, собрался уходить, но все никак не уйдешь.
Бла-бла-бла... Ты пишешь так, будто я соглашался на какой-то словесный бой с тобой и хотел тебя выиграть. Если ты заходишь в интернет только ради того, что кого-то выиграть, то будь добр, делай это не здесь. Здесь мирное и этичное обсуждение ислама, а не жалкие нападки друг на друга.
Передал Абу Хурайра:
Пророк () сказал: «Когда Аллах предписал какое-то дело на Небесах, ангелы взмахнули крыльями, повинуясь
Его утверждению, которое звучит как цепь, перетянутая через скалу». (Али и другие рассказчики сказали:
«Звук достигает их».) «До тех пор, пока страх не будет изгнан из их (ангельских) сердец, они (ангелы) не скажут:
« Что сказал твой Господь? Они говорят: » Истина; И Он Всевышний, Величайший ». (34.23)
Тогда те, кто обретают слух через воровство (то есть дьяволы), услышат заявление Аллаха:
«Те, кто получают слух через воровство, (встаньте один над другим вот так). (Суфьян, чтобы проиллюстрировать это,
распространяет пальцы его правой руки и поместил их друг над другом по горизонтали.)
Пламя может настигнуть и сжечь подслушивающего до передачи новости тому, кто находится под ним;
или она не может настигнуть его, пока он не передаст ее тому, кто ниже него, который, в свою очередь,
передаст ее тому, кто ниже него, и так далее, пока они не передадут эту новость на землю. (Или, вероятно,
Суфьян сказал: «Пока новости не достигнут земли».) Затем эта новость вдохновляет колдуна,
который добавил бы к ней сотню лжи. Его пророчество подтвердится (что касается небесных новостей).
Народ скажет. «Разве он не сказал нам, что в такой-то день произойдет то-то и такое-то? Мы пришли к выводу,
что это правда благодаря истинным вестям, услышанным с небес ».
Сахих аль-бухари том 6 книга 60 хадис 4701
https://quranx.com/hadith/Bukhari/In-Book/Book-65/Hadith-4701/
Ааараабская ноооочь, вооолшебный востооок, тот сказочный крааай...
ты ребенок с пиков?
какое к этому отношения аллахнутые имеют? это тоже изобретения доисламских кяфиров
>мимоатеист
>>785721
да да
> какое к этому отношения аллахнутые имеют? это тоже изобретения доисламских кяфиров
Совсем ебанулся, триганометрию изобрели арабы, когда вычисляли в какую точно сторону молиться на Мекку. Культурный подъем произошел на востоке с приходом муслимства, до этого там были просто варварские племена. Историю нихуя не учат, но визжат, что прочитали в говномемасиках, ебучие дегроиды. У тебя еще в Европе темных веков небось не было.
>триганометрию изобрели арабы
Пиздабол муслимский не палится. Напомнить кто дожег алекскндрийскую библиотеку после христиан? Как там неделями бани топили из книг библиотеки? Или как исламские варвары спалилили крупнейшую библиотеку-храм в индии, вместе с книгами и людьми?
А так называемые исламские " ученые" нихуя не придумывали, а лишь описывали античное или индийско-китайское. И эти единицы преследовались исламскими мракобесами, считавшими что земля плоская, как написано в коране
Пикрелейтед ашариты стучат на неугодных им мусульман с другими богословскими взглядами
ислам - педерастическая религия. Никаких матерей и дочерей. Трлько аллах который ебет всех как хочет, в том числе и "пророка" с джибрилем. Джибриль - педерастический любовник "пророка" наряду с аллахом. И эти трое в свою очередь ебут мозги и жопы остальным верующим. Эти педерасты терпеть не могут женщин поэтому бьют их и закутывают в тряпки
В аду неверующих помимо остальных веселостей ждет цепь черезь анус, а в раю - мальчик -педерасты в компании коих они будут лежать там на ложах прислонившись и ебать друг друга, а на все это будет дрочить аллах
Харе Баалу кланяться, посоны, го перекатываться в монизм/физикализм
>пик 1
жалкая исламская подделка
Неповторимые персидские и месопотамские оригиналы 5 века и раньше на фото
Христианин, живущий по Библии, никого не будет убивать из-за религии или облагать нехристиан налогом. Насилие христиан это отклонение от христианства.
А мусульманин, живущий по Корану и Сунне, будет прибегать к насилию. Насилие мусульман это прямое следствие ислама.
В Коране много призывов к убийствам: https://quran-online.ru/search#убивайте
Каноничные сборники хадисов запрещают в России за экстремизм и разжигание вражды.
В 2008 году высказался, что сомневается в историчности Мухаммеда, в 2010 году перестал быть мусульманином.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sven_Kalisch
https://de.wikipedia.org/wiki/Sven_Kalisch
Они запрещены не из-за праздности. Избегать харама и придерживаться халяля ты должен только ради довольства Аллаха. Цель: не подвергнуться мучениям в ахирате (вечной жизни).
Могут быть и какие-то бонусы в земной жизни. Например, свинину есть вредно для здоровья, алкоголь убивает мозг, убийства разлагают общество. Воздерживаясь от этого, ты уже сейчас делаешь себе лучше, но это не важно. В основе ты не должен есть свинину, пить алкоголь, слушать музыку и убивать людей просто потому что Аллах так велел. И если ты не будешь вызывать Его недовольство, может быть, тогда Милостивый не станет подвергать тебя немыслимым страданиям в Аду. Точно так же дозволенные действия надо совершать ради Аллаха. Поэтому мусульмане даже перед обыденными действиями говорят "бисмилля" (во имя Аллаха), а после "альхамдулиллях" (хвала Аллаху).
>свинину есть вредно для здоровья, алкоголь убивает мозг, убийства разлагают общество
Почему Магомед не запретил, а РАЗРЕШИЛ близкородственные браки? Уж не потому ли, что самому захотелось жениться на двоюродных сестрах? Почему его последователи выбрали такое время для намаза, которое нарушает нормальный сон людей? В исламе много всего противоестественного. Откуда это?
Если сие есть харам (в противоположность халялю), то почему в исламском представлении о рае все наполнено харамом (вино, музыка, внебрачное совокупление)?
https://islam-today.ru/veroucenie/cto-polucat-ludi-v-rau/
"Например, в Раю людям будет разрешено носить шелк и золото и пить вино"
"Им будет дозволено слушать игру на музыкальных инструментах"
> близкородственные браки
Ты что-то путаешь. В исламе запрещены близкородственные браки. Открой суру "Ан-Ниса", 4:22-24.
> такое время для намаза
Потому что так пожелал Аллах. Бонус ночного намаза в том, что он спасает от соблазна многословия в молитве. Те же христиане чувствуют недостаточность поклонения, и пытаются компенсировать это "сорокоустами", "розариями", "бдениями" и так далее. Нет, Аллах Милостивый: не надо тысячи молитв, достаточно 5 намазов — но обязательно.
> противоестественного
Так называемый прогресс. Регулярно мыться, стричь ногти и брить лобок тоже "противоестественно".
> В основе ты не должен убивать людей
>потому что Аллах так велел
>Когда вы встречаетесь с неверными, то рубите им голову
>коран
>не велел
>подвергать тебя немыслимым страданиям в Аду
> Милостивый
шизофрения через строчку. Вот почему аллахнутые такие ебнутые
> будет разрешено носить шелк
Потому что в дунье шелк запрещен только мужчинам, чтобы они не были изнеженными. В Раю уже не надо будет выходить на Джихад.
> золото
Если бы ты прочитал этот хадис, то знал бы, что золото нежелательно именно как украшение обитателей Рая. Как в русской пословице, не по сеньке шапка.
> пить вино
Райский напиток "не лишает рассудка и не пьянит" (37:47). Это не земная выпивка. Точно так же вечно девственые гурии отличаются от обычных женщин.
>В исламе запрещены близкородственные браки. Открой суру "Ан-Ниса", 4:22-24.
также как и кровная месть. Однако именно ислам возвращает захваченные им нормальные цивилизованные общества обратно в родо-племенной строй. С кровной местью и женитьбой на родственниках.
>Регулярно мыться, стричь ногти
ты сказал?
> если война допускается, значит, убивать всегда можно
Жизнь вне ислама невозможна без передергиваний и лжи, да. Есть люди, кровь которых дозволена (кафиры, хулители Пророка и так далее), и есть люди, кровь которых запретна. Незаконные убийства по шариату сурово наказываются.
> Милостивый
Аллах ничем не обязан тем, кого он создал. Ты не можешь сделать ничего для Господа Миров, во власти Которого все. Он мог бы подвергнуть вечным мучениям в Аду всех живых существ, если бы пожелал, однако некоторым приготовил блаженство Рая. И чтобы таких было больше, ниспослал милость для миров - разъясняющего пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует).
>В исламе запрещены близкородственные браки
У мусульман разрешены браки между двоюродными братьями и сестрами. Из-за этого у современных арабов и некоторых других народов проблемы со здоровьем.
"While babies of Pakistani heritage accounted for roughly 3.4% of all births in the UK (2005), "they had 30% of all British children with recessive disorders and a higher rate of infant mortality," according to research done by the BBC."
Алсо
"Кровнородственный брак (КБ) – брак между супругами, имеющими общего предка, обычно подразумевается, в ближайших поколениях.
Близкородственная связь (БС) – репродуктивные отношения между партнерами, имеющими одного или более общих предков, повышенное количество одинаковых генов и, соответственно, более высокий риск наследственных заболеваний генного происхождения для потомства."
>пытаются компенсировать это "сорокоустами", "розариями", "бдениями" и так далее
У мусульман есть тахаджуд и таравих. По смыслу это исламские бдения, дополнительные молитвы. Ты сам подтверждаешь, что мусульмане чувствуют недостаточность своего поклонения.
>Регулярно мыться, стричь ногти и брить лобок тоже "противоестественно"
Нет, речь о конкретном противоестественном с биологической точки зрения в исламе, не надо увиливать.
> ты сказал
Передали Бухари и Муслим: "К фитре относятся пять вещей: обрезание, подрезание усов и ногтей, выщипывание волос подмышками и сбривание волос на лобке".
>>786726
> джихад все-таки сражение и боестолкновение
И это в том числе. Сейчас даже среди "путинских имамов" не осталось людей, которые бы отрицали необходимость защиты веры в том числе силовым путем. Ислам не религия сказок, не "религия мира". Ислам - религия справедливости. А чтобы справедливость была, иногда и казни должны быть. И Джихад должен быть.
>шелк запрещен только мужчинам, чтобы они не были изнеженными
Да, мы также знаем, что запрет алкоголя появился именно, когда Мухаммеду надоело пьянство сподвижников, мешавшее воевать, и он сочинил аяты про недозволенность вина.
>золото нежелательно именно как украшение обитателей Рая
Про золото я речь не вел.
>не по сеньке шапка
Ты не прав. Эта пословица скорее про Мухаммеда, не осилившего не понявшего, если быть честнее христианское и иудейское богословие, а потому выдумавшего что-то попроще.
>Передали Бухари и Муслим: "К фитре относятся пять вещей: обрезание, подрезание усов и ногтей, выщипывание волос подмышками и сбривание волос на лобке".
Люди к этому и без Магомеда пришли.
>Ислам - религия справедливости
Нет, ислам это религия лицемерия.
>И Джихад должен быть
Диванный воен закукарекал.
> У мусульман разрешены браки между двоюродными братьями и сестрами.
Они у всех разрешены. В том числе в современном российском законодательстве. Не думал, почему так?
> тахаджуд и таравих
Узнай условия совершения тахаджуда и таравиха, а не довольствуйся тем, что где-то что-то вроде слышал. Это не христианское "если скучно, развлекись еще вот так".
> противоестественном с биологической точки зрения
Это что за фантазии? Психбольных больше в странах с преимущественно немусульманским населением. Значит, вредно для здоровья как раз не совершать иша намаз.
>Они у всех разрешены
У христиан запрещены.
>В том числе в современном российском законодательстве
В современном российском законодательстве твоя макулатура запрещена. Не думал, почему так?
Про тахаджуд ты брешешь, это ровно то же самое, что и розарии у католиков.
>Психбольных больше в странах с преимущественно немусульманским населением
У мусульман проблемы с психиатрией, она институционально не развита и не укоренена в этих странах. Там вместо психолога или психотерапевта человека поведут к изгоняющим джиннов. На ютубе много треш-контента на эту тему.
Божественное писание ясно научает нас: да не приступиши ко всякому ближнему плоти своея открыти срамоты его. Богоносный Василий, в правилах своих, некоторые из запрещенных браков исчислил, а весьма многие прешел молчанием, и чрез то и другое устроил нам полезное. Ибо, избегая множества постыдных именований, дабы таковыми названиями не осквернить слова, он означил нечистоты общими наименованиями, чрез кои показал нам беззаконные браки в общем виде. Но понеже, чрез таковое молчание и неразличительное запрещение беззаконных браков, естество само себя смешивало: то мы признали нужным открыто изложить сие, и определяем отныне: Если кто совокупляется в общение брака со дщерью брата своего, или Если отец и сын с матерью и дщерью, или с двоюродными сестрами отец и сын, или с двоюродными братьями матерь и дочь, или двоюродные братья с двоюродными сестрами: да подвергаются правилу седмилетней епитимии, явно по разлучении их от беззаконнаго супружества.
> Албани
"Албанец" и про шейха ибн Абдул-Ваххаба писал странные вещи, ты в курсе. Если бы ты был мусульманином, то знал бы, почему нельзя делать гъиба за ученых.
> ислам без примесей это коранизм
Нет, коранизм - это превращение религии в игрушку. Когда кораниты хотят, они отвергают Сунну, а когда им нужно для целей своей секты оформить намаз, они берут его из той же Сунны.
"This thread doesn't have nearly enough discussion about inbreeding. 30-50% of Arab marriages are between first cousins. Many of the remainder between second cousins. And, you have to understand, that Arab "first cousins" are not like our first cousins. Sо your dаd's brоthеr's dаughtеr is probably also your grandfathеr's brother's grаnddaughtеr and your great uncle's nеphеw and maybe also your grаndmothеr's cоusin's grаnddaughtеr, and things like that. Mеasured in tеrms of shared hоmozygosity, an Arаb first cоusin marriage is comparable to a Western sibling marriage.
This for 1000s of years has utterly destroyed the Arab gene pool. It's why almost all of them have this dopey countenance, vague gormless NPC-like expressions, extremely repetitive personalities and senses of humour, etc. Of course a country full of inbreds will fail. Only massive eugenics can solve this."
> то же самое
Нет, ты не можешь совершать тахаджуд просто потому что тебе так в голову взбрело.
> У христиан запрещены.
У христиан и разводы запрещены, и отсутствие половой жизни у здоровых мужчин считается "благодатью", и хвалят "невест христовых" - девушек, которые мечтают совокупиться с богом после смерти (аузубиллях). Эти люди известны очень больным, бредовым отношением к любым половым вопросам.
А у мусульман эта мерзость была узаконена ради хотелок Магомеда.
"О Пророк! Мы сделали для тебя дозволенными твоих жен, которым ты уплатил их вознаграждение, и невольниц, которыми овладела твоя десница и которыми Аллах одарил тебя, а также дочерей твоих дядей со стороны отца, дочерей твоих теток со стороны отца, дочерей твоих дядей со стороны матери, дочерей твоих теток со стороны матери, которые переселились вместе с тобой, а также любую верующую женщину, которая подарит себя Пророку, если Пророк захочет жениться на ней. Последнее дозволено только тебе, но не другим верующим. Мы знаем, что Мы предписали им относительно их жен и невольниц, которыми овладели их десницы. Тебе сделаны исключения для того, чтобы ты не испытывал никакого стеснения. Аллах — Прощающий, Милосердный." (сура 33, аят 50)
>У христиан и разводы запрещены
Не запрещены. Как и мусульман, это максимально нежелательное.
>отсутствие половой жизни у здоровых мужчин считается "благодатью"
Иисус был неженат. Кто Он для тебя?
>"невест христовых" - девушек, которые мечтают совокупиться с богом после смерти
Это ты выдумал, спроецировав суфийскую гомосексуальную псевдодуховность.
https://2ch.hk/po/res/44292604.html
> Не запрещены.
У меньшинства христиан. И даже у тех такое решение принимают не сами супруги, а посторонний человек поп.
> Кто Он для тебя?
Иса - один из пророков Аллаха, мир ему. Аллах сказал: "Мы посылали до тебя посланников и даровали им супруг и потомство" (13:38). Нам не известно, был ли он женат или не был, и будет ли брать себе жен в будущем. Известно только, что он вернется воевать с Даджалем и будет свидетельствовать перед Аллахом против своих клеветников - обожестивших его так называемых "христиан".
> Это ты выдумал
Клянусь Аллахом, словосочетание "невесты христовы" выдумал не я. Слово "невеста" имеет точное значение: "девушка или женщина, вступающая в брак". Брак прямо подразумевает половой акт. Да погубит Аллах тех, кто распространяет эту мерзость.
>У меньшинства христиан
Нет, у большинства, просто многие, как и у мусульман, отклонились от следования религии. Но даже в постхристианской культуре кросскузенные браки не так популярны, как у мусульман.
>словосочетание "невесты христовы" выдумал не я.
Ты выдумал его смысл, спроецировав туда свой гомосексуальный суфизм.
>Брак прямо подразумевает половой акт
Нет, есть символическое понимание. Но тут, как ты выразился, не по сеньке шапка. Учи матчасть, потом приходи.
> Нет, у большинства
Большинство христиан католики, у которых разводов нет. И все без исключения христиане придерживаются искаженной версии Писания, в которой развод прямо называется грехом, причем тягчайшим (Мф 5:32). За прелюбодеяние прямо предписано побивание камнями. Даже в искаженных Торе и Евангелии.
"Передают со слов ‘Абдуллаха бин ‘Умара, да будет доволен Аллах ими обоими, что однажды к посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, пришли иудеи, которые сказали ему, что мужчина и женщина из их числа совершили прелюбодеяние. Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил их: «А что пишется в Торе относительно побивания камнями?» Они сказали: «Мы опозорим их и подвергнем их бичеванию».
Тогда ‘Абдуллах бин Салям воскликнул: «Вы лжёте, ибо, поистине, в ней говорится о необходимости побивания камнями!» — после чего они принесли и развернули свиток Торы, а один из них прикрыл рукой то место, где говорилось о побивании камнями, и прочитал то, что там написано до и после этого. Но ‘Абдуллах бин Салям сказал ему: «Подними руку!» — и когда он поднял её, оказалось, что там действительно упоминается о необходимости побивания камнями. Тогда они сказали: «Мухаммад сказал правду, в Торе действительно говорится о побивании камнями!» — после чего по велению посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, виновные были забиты камнями".
Мусульмане не верят в искаженность Библии.
http://www.idmedina.ru/books/history_culture/minaret/11/taufik.htm
> Коран призывает своих приверженцев вести диалог, диалог доброжелательный и максимально позитивный
Коран не призывает отвечать на зло и притеснения "позитивным диалогом". Автор возводит навет на религию Аллаха.
> никаких серьезных расхождений вероучительного характера между Кораном и ортодоксальным иудаизмом не обнаруживается
Остальная аргументация на том же уровне. Кто же этот странный человек, кто это написал? Он вообще какое-то отношение к Исламу имеет?
> окончил механико-математический факультет МГУ, окончил аспирантуру философского факультета МГУ
> сотрудник РАН, председатель Российского общества, заместитель комиссии при МО РФ по теологии
https://vk.com/topic-35860464_30197843
> почему еда дозволена
Религия Аллаха не игра, где спорят о правилах и устанавливают их по своему вкусу.
> мотивация
"Сообщается, что Бурайда сказал: «Однажды к посланнику Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) пришел человек, с железным кольцом на пальце. Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) спросил: «Что это? Я вижу на тебе украшение обитателей Ада». В следующий раз человек пришел к посланнику Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) с медным кольцом на пальце. Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Я чувствую исходящий от тебя запах идолов». В другой раз человек пришел к посланнику Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) с золотым кольцом на пальце. Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) спросил: «Что это? Я вижу на тебе украшение обитателей Рая». В ответ человек спросил: «О, посланник Аллаха! Из какого металла мне сделать себе кольцо?». Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Сделай себе серебряное кольцо, но не делай его тяжелее одного мискаля»"
>Значит, вредно для здоровья как раз не совершать иша намаз.
В одном из тредов был бывший мусульманин, который писал, что нормальный человек, живущий в средней полосе и работающий работу, физически будет истощаться, совершая намаз в предназначенное для сна время. Беспрерывный 8-часовой сон это норма для человека.
Намаз в ночное время полезен даже по науке: https://islam.plus/ru/islam-in-my-life/poklonenie/kiam-al-leil-kak-privyknut-k-nocnoi-molitve
>есть люди, кровь которых дозволена (кафиры, хулители Пророка и так далее)
ктоб сомневался - религия добра, мира и терпения
>Незаконные убийства по шариату сурово наказываются.
с такими "законами" лучше уж анархия полная, мусль
>Аллах ничем не обязан тем, кого он создал. Ты не можешь сделать ничего для Господа Миров, во власти Которого все. Он мог бы подвергнуть вечным мучениям в Аду всех живых существ, если бы пожелал, однако некоторым приготовил блаженство Рая. И чтобы таких было больше, ниспослал милость для миров - разъясняющего пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует).
Прям сочится из каждой строчки его "милостливость"
> религия добра, мира и терпения
Какие жестокие эти мусульмане: их убивают, а они как-то недружелюбно настроены.
> с такими "законами"
Это единственные законы. Когда человек придумывает законы, это так же нелепо, как если бы человек сочинял новые законы физики и математики. Например, округление числа пи до двух.
Раджм за такое не предусмотрен. А вот что ты и тебе подобные обязательно приходите показывать свою глупость в исламотредах, это хорошо. Некоторые из вас за годы перешагнут через свой страх. Как минимум два человека с борд при мне уже проходили из исламофобии прямо в Ислам. Но ты не такой как все, не беспокойся.
Слыхал, что мусульманину за наёб кефирчика ничего не будет и вообще это дело богоугодное. Поэтому например много кавказцев на том же ютубе, разводящих людей на деньги через капперов, после чего некоторые даже вешались в буквальном смысле из-за долгов, поверив любимому блогеру, который наебал.
>Какие жестокие эти мусульмане: их убивают
убивают грабитей и захватчиков коими и являются мусульмане, которые прутся в другие страны с армиями и пытаются навязать всем это говно.
это мусло пытается нам сказать что если грабитель залез в дом, то имеет полное право защищать награбленное и убивать хозяев дома. Вот такая она мусульманская логика
>Когда человек придумывает законы, это так же нелепо
примерно как твой педопророк это сделал? согласен - нелепо.
> это говно
Спасибо за прояснение причин твоей исламофобии. Очевидно, ирл ты конченное ссыкло сын барана.
> прутся в другие страны с армиями
Только в ответ на нарушение договора. Если страна (например, Франция) обещала свободу религии, а на самом деле запрещает шариат, то Франция нарушает договор с мусульманами.
> хозяев дома
Постояльцев, которым совсем недолго осталось до смерти, мучений могилы, Судного Дня и вечного Ада. Всевышний Аллах сказал: "Аллаху принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Аллах объемлет всякую вещь" (4:126). И сказал также: "Воистину, религией у Аллаха является ислам" (3:19).
>>786918
Тебе следует знать, что хадис не признается достоверным, если противоречит Корану. Ты также мог бы узнать самостоятельно, что по указанной ссылке расположен совсем другой хадис. Попробуй впредь самостоятельно почитать книжку, а не таскать убогие копипасты от малограмотных с викиислам, жж и других подобных ресурсов. Ты же способен читать двач, может быть, и книгу осилишь.
>Только в ответ на нарушение договора
лживая исламская мразь
Арабское и турецкое говно тоже поэтому поперлось в цивилизованные страны, червь?!
>Постояльцев, которым совсем недолго осталось до смерти, мучений могилы, Судного Дня и вечного Ада. Всевышний Аллах сказал: "Аллаху принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Аллах объемлет всякую вещь" (4:126). И сказал также: "Воистину, религией у Аллаха является ислам" (3:19).
в общем, типичная попытка оправдать грабежи, насилия и захват рабов
Педопророк и его банда - просто шайка грабителей прикрывающаяся выдуманными друзьями своего пахана.
Катем-мухаммед приказал пытать человека чтобы выведать где тот спрятал клад.
"К Посланнику Аллаха привели Кинану ибн ар-Рабиа — у него хранились сокровища Бану ан-Надир. Пророк спросил его о них.
Кинана отрицал, что знает, где они находятся. К Пророку привели одного из иудеев, который сказал ему:
«Я видел, как Кинана каждое утро крутился вокруг этих развалин». Тогда Пророк обратился к Кинане: «Ты согласен,
что если мы найдем их у тебя, то я тебя Убью?» Тот согласился. Пророк приказал искать клад на этих развалинах.
Стали копать и нашли часть сокровищ. Потом Пророк потребовал от него указать место остальной части сокровищ,
но Кинана отказался. Пророк передал его аз-Зубайру ибн аль-Аввалу, приказав пытать его, пока Кинана не расскажет все.
Аз-Зубайр зажигал огниво на его груди и довел его до полусмерти. Потом Пророк отдал его Мухаммаду ибн Масламе,
который отрубил ему голову, мстя за своего брата Махмуда ибн Масламу"....
Кстати Мухаммад общался в стиле современных бандитов, или коррумпированных полицейских:-"где деньги? А если найду?".....
http://islam-info.ru/sira/990-prodolzhenie-istorii-o-xajbare.html
