Наука


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
548 67 147

ХИМИИ ТРЕД ☿2 Аноним 27/01/20 Пнд 15:07:06 4956201
2374bc70690df00[...].jpg (382Кб, 980x1024)
980x1024
В свете последних событий мир особенно остро нуждается в нашей помощи. Именно на нас возложена почетная миссия синтеза панацеи от бушующего коронавируса, а так же поиска философского камня для получения халявной нефти с целью обеспечения непрерывной работы Северного Потока 2. На нас рассчитывают бедные китайцы и замерзающие европейцы. Предотвращаем глобальную катастрофу и обсуждаем в этом треде самую важную и полезную область человеческих знаний — Химию!
Прошлый >>485699 (OP)
Аноним 27/01/20 Пнд 15:20:00 4956232
>>495620 (OP)
я кривой еблан, запостил на стыке тредов, на всякий случай дублирую свой пост сюда
>двач я заебался, подскажите научный форум для профессионалов, где можно обсудить оборудование и методы. Для людей которые работают в научке и публикуют статьи, а не обсуждают научпоп.
Аноним 27/01/20 Пнд 15:26:09 4956243
>>495608
1. Не экологично, в качестве отвердителя смолы часто используют бисфенол А, который не оказывает оздоравливающего эффекта на живые организмы.
2. Перерабатывается сложно судя по гуглу - либо сжигается, либо закапывается в землю
Походу все методы переработки находятся на уровне академических исследований https://sci-hub.si/10.1021/acssuschemeng.8b01538
https://findpatent.ru/patent/71/715592.html
3. Под костами ты имеешь ввиду стоимость переработки? Ну если их тупо сжигают, то наверное не очень дорого.
Аноним 27/01/20 Пнд 15:27:27 4956254
Аноним 27/01/20 Пнд 15:29:56 4956265
>>495625
Да нихуя, сколько я писал, по моим вопросам никто не отвечает. Тут анонов, которые видели оборудование на котором я работаю, вообще нет, вангую 80% ца, даже в лабе толком не работали.
Аноним 27/01/20 Пнд 15:32:17 4956276
>>495626
>оборудование на котором я работаю
Что за оборудование-то?
Аноним 27/01/20 Пнд 15:35:00 4956287
>>495627
В данный момент меня интересует спинкоатеры.
А вообще потенциостаты, трехэлектродные ячейки, спектрофотометры.
Аноним 27/01/20 Пнд 15:53:33 4956298
>>495628
Самые крупные русскоязычные форумы наверное Xumuk и ChemPort. А может лучше вообще начать завязывать знакомства с людьми из других лаб, где эти приборы активно используют.
Аноним 27/01/20 Пнд 15:57:09 4956309
>>495628
>А вообще потенциостаты, трехэлектродные ячейки, спектрофотометры.
И что ты при помощи них делаешь?
Аноним 27/01/20 Пнд 15:58:54 49563110
>>495629
>А может лучше вообще начать завязывать знакомства с людьми из других лаб, где эти приборы активно используют.
Этот ресурс информации я уже исчерпал
>>495630
Охарактеризовываю вещества.
Аноним 28/01/20 Втр 16:46:42 49570511
В продолжение темы золота.
Если смесь металлов растворилась в царской водке, то её можно залить щёлочью, пока все металлы не выпадут в оксиды/гидроксиды.
Можно после этого промыть осадок серной кислотой так, чтобы в нём остался только оксид золота?
А потом разложить оксид до золота прокаливанием?
Аноним 28/01/20 Втр 16:50:10 49570612
>>495631
>Этот ресурс информации я уже исчерпал
Ты в гаражах работаешь? Как можно исчерпать все институты?
Аноним 28/01/20 Втр 21:34:56 49572313
>>495706
по моей тематике и моими методами работает лаб 50 по всему миру от силы
Аноним 28/01/20 Втр 22:11:27 49572514
>>495723
И поэтому ты пошел на двач? Ага.
Аноним 28/01/20 Втр 23:58:26 49573015
Почему никто не подделывает дорогой алкоголь? В чем сложность?
Аноним 28/01/20 Втр 23:58:39 49573116
c793c80ebf780cc[...].jpg (46Кб, 704x544)
704x544
>>495620 (OP)
Запилил бы кто гайд по вкатыванию(книжки, разные интересные интернет-ресурсы, в какие вузики лучше поступать, какие тренды сейчас в том или ином химическом направлении и т.д), возможно тред был бы не таким тухлым.
Аноним 29/01/20 Срд 00:00:49 49573217
>>495725
Начиналось с того что искал форум. Че у программистов есть норм форумы, а ученых почему нет
Аноним 29/01/20 Срд 00:05:09 49573318
>>495732
Потому что никому не упёрлось сливать свои наработки мимохуям
Аноним 29/01/20 Срд 00:35:15 49574219
>>495730
СКФО - лидер по завозу контрабандного спирта в СНГ.
Никакие дорогие сорта например вин в РФ не завозят в принципе.
Все дорогие вина в РФ - это крашеная моча с диэтиленгликолем австрийская технология https://en.wikipedia.org/wiki/1985_diethylene_glycol_wine_scandal, в том числе на кремлёвских банкетах (поставщика уже ёбнули, теперь завозят вероятно что-то получше). Каждый год люди травятся недешёвым алкоголем.

Питьё вина в РФ - это прямой путь к слабоумию и слепоте с риском окочуриться от очередной бутылки, потому что гоги ебанат или его подручное ебанько для минассали слишком концентрированую омывайку купил.

У троюрдной сестры родители умерли 4 года назад вдвоём подряд через несколько дней после НГ, больница даже не намекнула на то, что это возможно отравление алкоголем. "Сердечная недостаточность". "Ненавреди" блять.
Дядя умер в 98м году. Труп нашли с бутылкой красного вина в подъезде. "А хули там у него диабет же был, небося креплёного купил". Я ещё пиздюком тогда был не соображал ничего, тем более про химию.

Всю эту сраную лавочку можно легко наебнуть, если народ поймёт что к чему и начнёт покупать вместо этой ссанины наборы для производства яблочного вина.
А пока что надо убивать эту мразь. Страшно убивать.
Аноним 29/01/20 Срд 00:53:39 49574320
>>495705
Почему бы тебе не провести этот эксперимент?
>>495730
Почему не подделывают? Разве не подделывают? Нет никакой сложности, алкашка вообще дорогая потому, что бренд, нет там никаких сверхъестественных технологий.
>>495723
Ну если все так скудно в твоей области, то форум ты никогда не найдешь.
>>495731
Книжки и вузики это скорее в /un, интересные интернет-ресурсы, кроме научных издательств, это reaxys/scifinder, но простые смертные сюда не попадут. Так же очень интересный и оооочень важный ресурс это sci-hub, благодаря которому наука может развиваться быстрее и не только в США и Европе. Да благодаря этому ресурсу даже рядовому Сосницкому из девятого класса церковно-приходской школы села Нижние Залупки доступно почти все научное знание бесплатно без регистрации и смс. Хороший товарищ сай-хаба - libgen, отсюда можно качать книги. А среди трендов сейчас зеленая химия и, как всегда, поиск лекарства от рака. В общем, гайд запилить можно, но можно ведь и спросить в треде, тогда и общение будет, а то так точно стухнем.
Аноним 29/01/20 Срд 01:11:17 49575221
Аноним 29/01/20 Срд 07:19:55 49585422
Завтра школотроны пишут теортур региона, в том числе анон. Пожелайте удачи что-ли.
Аноним 29/01/20 Срд 08:31:13 49588023
>>495752
А мне этот понравился.
Аноним 29/01/20 Срд 08:48:12 49588424
>>495854
Кстати, работы победителей и призеров прошлого года учитываются при выставлении проходного балла на финал?
Аноним 29/01/20 Срд 09:15:09 49588925
>>495884
Что? Нет конечно.
Аноним 29/01/20 Срд 14:25:03 49593726
>>495733
Ошибаешься. Наука существует как международная, и каждый ученый заинтересован чтобы в его области работало как можно больше народу. Хотя бы для того чтобы этот народ ссылался на его публикации.
>>495743
Да я же не по своей области ищу, а просто форум по науке, как по сфере деятельности. Вот на Cyberforum есть разделы разные от ассемблера до плюсов, и там сидит много работающих программистов.
Мне чтоб так же было, чтобы были разделы с твердотельщиками, квантовиками и т.д.
Аноним 29/01/20 Срд 17:16:26 49598327
>>495937

> Ошибаешься. Наука существует как международная, и каждый ученый заинтересован чтобы в его области работало как можно больше народу. Хотя бы для того чтобы этот народ ссылался на его публикации.
Ага, у каждого ученого огромное колличество значимых статей на которые жаждут ссылаться, а плагиата и воровства нет
Аноним 29/01/20 Срд 17:23:51 49598528
>>495743
>Почему бы тебе не провести этот эксперимент?

Мопед не мой, у меня просто спросили совета.
Погуглил внимательнее, вроде бы оксид золота всё же может раствориться в серной кислоте.

А если попробовать гидроперит? Там ведь пероксид водорода и мочевина. Перекись может восстановить золото до металла.
Только непонятно, как отреагирует царская водка, если в неё залить раствор гидроперита. Не вскипит?
Аноним 29/01/20 Срд 17:32:48 49598729
>>495742
А есть патент на контрафакт?
Аноним 29/01/20 Срд 22:43:17 49603530
>>495983
Что ты имеешь ввиду под плагиатом? Если опыт повторят, то это только в плюс, т.к. гарантированная ссылка на статью.
Если возьмут данные и опубликуют за свои, то это не пропустит рецензент. (данные скорее всего будут браться из той же статьи)
Если ты спросишь "как вы делаете такую то хуйню", то с тобой поделятся, подскажут какой прибор хороший, какой не очень, как на нем правильно работать. В принципе потерять ничего от этого не могут. Это не закрытые гильдии алхимиков. Ты вообще представляешь как современное научное общество работает?
Я не понимаю в принципе что тут можно своровать. Только может данные еще не опубликованные, но в рамках текущего проекта. Но такое никто тебе не выдаст.
Аноним 30/01/20 Чтв 01:36:08 49605331
>>496035
Более талантливый пиздит твои наработки и в истории с почетом остаётся он, а не ты.
Аноним 30/01/20 Чтв 03:56:11 49606232
>>496053
Ну так справедливо, он же более талантливый.
Аноним 30/01/20 Чтв 11:09:18 49609933
Какой будет pH у раствора из 1 литра воды и 100 грамм дымящейся серной кислоты? Как посчитать?
Аноним 30/01/20 Чтв 11:20:49 49610434
>>496099
Сейчас областная проходит. Поэтому я не буду на такие вопросы сегодня отвечать. Завтра отвечу.
Аноним 30/01/20 Чтв 11:32:21 49610735
>>496104
Ой да ладно тебе!
Аноним 30/01/20 Чтв 13:30:49 49614036
>>495620 (OP)
Аноны, вот я переехал в другую арендную квартиру и нарадоваться не могу, накипи на чайнике нету уже 4 месяца, вообще.
Хотя раньше за месяц немного но набиралось даже после нового фильтра.
Думал какая хорошая чистая вода...
А сейчас подумал, может в неё какой химозы жёсткой добавили что накипи нет?
Может такое быть или такой нет?
Аноним 30/01/20 Чтв 13:44:31 49615237
>>496140
>А сейчас подумал, может в неё какой химозы жёсткой добавили что накипи нет?
Это у тебя параноидальная шизофрения развивается, все нормально.
Аноним 30/01/20 Чтв 13:56:42 49616238
>>496140
Ну такое может быть, но судя по Википедии, эта химоза для устранения жёсткости воды не такая уж и жёсткая, всего лишь карбонат или фосфат натрия. Кстати нельзя сказать, что вода, в которой образуется накипь, это плохая вода, она является источником кальция и магния.
Аноним 30/01/20 Чтв 19:06:20 49623639
>>496162
Там только эти минералы? Я думал там куча мусора, ну вернее всяких минералов и солей(хз правильно ли так разделять)

Да и хз насколько полезен кальций и магний оттуда.

>эта химоза для устранения жёсткости воды не такая уж и жёсткая, всего лишь карбонат или фосфат натрия
А они насколько вредные?
И может ещё вреднее становятся после кипячения
Аноним 30/01/20 Чтв 19:11:41 49623840
>>496053
Как ты думаешь что именно он пиздит? Понятно что если просто показать лабораторию и полный процесс, то пиздить тут нечего, так как неизвестен предмет изучения.
Предмет изучения приводится в научной публикации.
То есть тот талантливый берет твою работу в журнале, на основе этих наработок модифицирует метод или открывает какую-то новую закономерность, ссылаясь на твою работу. Он добивается лучших чем ты результатов, ссылаются на него, при этом ссылаясь так же на тебя.
Потому что ты открыл новое направление, ты сделал вклад в фундаментальной части науки, а тот талантливый, просто уплотнил эмпирическую таблицу, он сделал это хорошо, как квалифицированный специалист. И там где он получил 10 цитирований, ты получил 100. И ты прославился из-за этого "талантливого".
Ученые хотят чтобы их наработки, как ты говоришь "пиздили". Чтобы увидело как можно больше народу. Поэтому они пишут статьи и ездят на конференции, за которые платят не из своего кармана, с грантов, и выступают там с докладами, чтобы эти наработки "пиздили".
Я тебе приведу пример. По одному соединению - политригексилтеофен уже десятки тысяч статей. Первые работы публиковались, где соединение в фотовольтаических ячейках давало единицы процентов эффективности. Со временем, в других работах результат удалось утроить, за счет различных метод. И это принесло славу тем ученым, которые получили в первый раз единицы процентов.
Аноним 31/01/20 Птн 00:40:12 49628441
>>496236
Да там много всего может быть, даже такое, что может сильно испортить качество твоей жизни, вплоть до скоропостижной кончины. Но это нужно, чтобы звезды максимально неудачно сошлись на твоем небе.
Магний и кальций полезны в разумных количествах, их избыток или недостаток может плохо сказаться на здоровье. Получить проблемы со здоровьем из-за избытка этих элементов можно только в случае почечной недостаточности.
https://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/chemicals/hardness.pdf

В целом вода должна содержать растворенные соли, они, действительно, нужны организму. Если фосфаты добавляют в воду, то строго расчетное количество, так что ими отравиться будет сложно. В общем пей воду и не задумывайся, меньше знаешь - крепче спишь.
Аноним 31/01/20 Птн 01:42:21 49629142
>>496284
Я вот думаю наверное всё-таки лучше фильтровать буду даже если она накипь не вызывает...

Что ещё моггли добавить от накипи кроме фосфатов?
Аноним 31/01/20 Птн 02:04:46 49629943
Аноним 07/02/20 Птн 01:06:25 49747144
>>495626
а у тебя какое направление?
Аноним 07/02/20 Птн 16:50:39 49751845
>>495620 (OP)
Можно ли методами генной инженерии создать человека, способного бухать метанол?
Аноним 07/02/20 Птн 20:23:06 49755146
Аноним 07/02/20 Птн 22:09:14 49757047
>>495731
Паста была в позапрошлом треде:
Школьный курс:
Кузьменко Н.Е., Еремин В.В., Попков В.А. "Начала химии".
Неорганическая химия:
Хьюи Дж. "Неорганическая химия. Строение вещества и реакционная способность"
Шрайвер Д., Эткинс П. "Неорганическая химия" в двух томах.
Химия элементов:
Третьяков Ю.Д. (ред.) "Неорганическая химия" (есть два издания, написанные разными авторами).
Органическая химия:
Терней А.Л. "Современная органическая химия"
Реутов О.А., Курц А.Л., Бутин К.П. "Органическая химия"
Смит В.А., Дильман А.Д. - "Основы современного органического синтеза"
Химия элементоорганических соединений:
Упомянутый учебник Хьюи.
Эльшенбройх К. "Металлоорганическая химия"
Коллмен Дж., Хигедас Л., Нортон Дж., Финке Р. "Металлоорганическая химия переходных металлов."
Аноним 08/02/20 Суб 01:06:57 49758148
>>497518
https://en.wikipedia.org/wiki/Fomepizole
Вот этот препарат со всех сторон хорош: и метанол позволяет бухать, и похмелье отменяет.
А можно ли методами генной инженерии разрешить эту фундаментальную проблему? В теории можно, если заменить окислительные метаболизм спиртов на какой нибудь другой, ну например, алкилировать этим спиртом глюкозу. Но не уверен, что такой человек долго проживет.
Аноним 08/02/20 Суб 18:10:27 49760649
>>497471
физико-химия, но не катализ. Интересует электрохимия в твердых телах, диффузия заряда в тонких пленках
Аноним 11/02/20 Втр 21:43:32 49793250
Натрий для два[...].mp4 (18919Кб, 1280x720, 00:03:43)
1280x720
>>495620 (OP)
Вкачусь таки. Ребят я тут новенький, пришел к вам их /b/ вопрос. Как можно утилизировать дихлорметан?
Ясен хуй в унитаз лучше не лить. Выливать на улицу тож чет не охота. Так че мне с ним делать?
Аноним 12/02/20 Срд 00:16:26 49793851
>>497932
У тебя же не целая железнодорожная цистерна дихлорметана? Лей в унитаз, вообще похуй, или на улицу. Зачем вообще его утилизировать? Пускай стоит в бутылке, или продай кому-нибудь. Ну можешь воды в него налить и насыпать щелочи, может, когда-нибудь он гидролизуется. Можешь в поле его вынести, открыть бутылку и оставить, дихлорметан испарится быстро, большого ущерба не нанесешь природе.
Аноним 12/02/20 Срд 05:47:51 49796752
>>497932
>Как можно утилизировать дихлорметан?
Продай 3d print-шизикам. Они купят, будут склеивать свои поделки-распечатки
Аноним 12/02/20 Срд 09:14:31 49797353
>>497967
Ни разу не видел чтоб им пластмассу клеили. У самого стоит бутылка в лабе чда-шного, для протирки субстратов. Он летит то при 40 градусах.
мимо
Аноним 12/02/20 Срд 18:27:38 49800754
IMG0730.JPG (1415Кб, 3264x2448)
3264x2448
IMG0731.JPG (1605Кб, 3264x2448)
3264x2448
>>497967
Собственно я 3d принт шизик) А дхм мне надо утилизировать с уже растворенным пластиком ибо в основную бутылку с дхм выливать не хочу, а хранить его не оч удобно) На фото одна из таких подделок. Штатив для пробирок.

>>497938
>Лей в унитаз, вообще похуй
обажаю двач за ахуитительные советы) ДХМ жрет почти все пластики и не смешивается с водой) Как итог пизда санузлу)

>Пускай стоит в бутылке
В бутылку в которой купил выливать не хочу ибо там чистый а мне надо уничтожить тот что с пластиком. Пока в голову приходит купить колбу на литр со шлифом, ибо в наличии колбы по 50-100мл. И в ней хранить. Но я щя уезжаю а бутыль в которой хранил была с силиконовой пробкой. Так вот. ДХМ пожрал силикон и начал испарятся.

Сжечь попробовал но горит он весьма паршиво. Пока есть идея перерабатывать его в метиламин и мурвинную кислоту но как за такое на бутылку не сесть?)

>>497973
Он жрет почти все пластики и все пластики которыми печатают на принтере, так что в основном им и клеют и обрабатывают модели.

Аноним 12/02/20 Срд 19:35:37 49801155
>>498007
не слишком ли трудно с ним работать? Может сподручнее использовать о-дхб или хлороформ?
Понятное дело это не клей, а растворитель, который пластифицирует на время спайки обе детали.
Кстати, насколько я знаю такие вот подставки печатаются одной моделью
Аноним 12/02/20 Срд 19:49:26 49801556
>>498011
такие подставки да, вообще несколькими моделями печатается только то что не помещается на стол.
Дхм использовать удобно и я его в 3д печати в основном для обработки использую.
Аноним 12/02/20 Срд 19:50:07 49801657
>>498007
Ну и что, у тебя унитаз из пластика что-ли сделан?
С водой не смешивается, но растворяет ограниченное ее количество, по данным вики 1.9 грамма на 100 мл хлористого метилена. Ну да ладно, это уже не так важно, тебе можно вообще не выливать никуда, раз у тебя там просто пластик растворен.
Купи вместо колбы набор для перегонки и просто отгони метилен, он будет чистый. В кубе останется твой пластик, можешь его растворить в небольшом количестве дихлорметана и вылить в унитаз или на улицу.
Аноним 12/02/20 Срд 20:35:37 49802958
>>498016
хм, а перегонять дхм это идея. Унитаз то керамический а вот трубы пластиковые. Налей дхм в воду и дхм упадет на дно. Все дело в том что дхм с водой не смешивается. Да он крайне слабо растворим, образует азеотроп, но все же пластик пожрет
Аноним 12/02/20 Срд 21:34:01 49804359
>>498029
Ну да кстати, трубы могут и раствориться.
Только если все таки соберёшься перегонять, то не отгоняй метилен досуха, а то черт его знает, как твой пластик будет себя вести от нагрева, может он так приварится к стенке колбы, что потом ни смоешь, ни отдерешь. Ну и лучше все это делать под тягой или на улице, а то можно надышаться, тоже мало приятного.
Аноним 12/02/20 Срд 23:59:47 49806860
>>497932
А как насчёт щёлочи?
Аноним 13/02/20 Чтв 02:39:18 49808861
>>498068
Формальдегид по мне так утилизировать еще труднее. Хотя его растворы еще можно хранить. Но в целом мне кажется уж проще устроить реакцию с водным раствором аммиака.

>>498043
Стекло от пластика не тяжело отмывается) Да и температура ДХМ больше чем на 150 градусов ниже температуры плавления любого из этих пластиков)
Аноним 13/02/20 Чтв 12:07:59 49813462
>>498088
>Формальдегид по мне так утилизировать еще труднее.

Марганцовка.
Аноним 13/02/20 Чтв 15:24:43 49815463
>>498015
Ну ты учитывай, что эта дрянь тебя порядком травит. Под тягой хоть клеишь?
Аноним 13/02/20 Чтв 20:47:01 49816364
>>498154
Лол нет канеш) Ну я не думаю что эта вещь страшнее чем гидразин который я кипятил на кухне с щелочю и спиртом еще в школьные годы с целю получения азида натрия)
Аноним 14/02/20 Птн 09:23:01 49823865
>>498163
Класс опасности 2ка, потихоньку будет сыпаться печень и почки.
Есть инфа, что может и рак.
Самый затык, что он летит, поэтому пдк превышается быстро.
Одхб хотя бы можно намазать и на балкон поставить.
Ну короче тебе виднее.
Аноним 15/02/20 Суб 15:52:12 49835666
Сап,химач.Реально ли самому синтезировать амидол? Параоксифенилглицин?Что для этого нужно?Может,есть какие-то гостообразные документы, полностью описывающие процесс?
Аноним 15/02/20 Суб 20:21:02 49837867
>>498356
Чтобы просто уметь варить по рецепту и не взорваться, отравить себя, сварить говно, нужно лет 5 учиться. А так конечно реально, всё реально.
Аноним 15/02/20 Суб 21:23:34 49838868
изображение.png (51Кб, 634x638)
634x638
изображение.png (55Кб, 643x635)
643x635
изображение.png (31Кб, 628x605)
628x605
>>498356
Первое вещество:
Начиная с хлорбензола
https://www.prepchem.com/synthesis-of-1-chloro-2-4-dinitrobenzene/
Затем
https://www.prepchem.com/synthesis-of-2-4-dinitrophenol/
Затем восстановление, например, по такой методике
https://www.prepchem.com/synthesis-p-phenylenediamine/

Второе вещество можно синтезировать по этой методике:
https://www.prepchem.com/synthesis-n-phenylglycine/
Синтез исходного аминофенола:
https://www.prepchem.com/synthesis-of-phenylhydroxylamine/
https://www.prepchem.com/synthesis-of-4-aminophenol/
Из посуды нужны круглодонные колбы, трехгорлая круглодонная колба, холодильники, капельная воронка, термометр, фильтр Шотта, переход с отводом, насадка Кляйзена, аллонж, делительная воронка и куча всяких мелочей типа пробок, шлангов, стаканчиков, переходников, мерных цилиндров. Из оборудования — весы, водоструйный или мембранный насос, механическая мешалка с приводом, штативы, лапки, плитка.
Короче, оно того не стоит.
Скриншоты из Органикума.
Аноним 16/02/20 Вск 11:29:33 49848669
>>498378
>Чтобы просто уметь варить по рецепту и не взорваться, отравить себя, сварить говно
>нужно лет 5 учиться
Что? Я не учился на химика. и с 8ого класса по 3тий курс плотно увлекался взрывчатыми веществами. Благо тогда полит обстановка была тише. Собственно списочек от кисы до гексогена. Начал варить для СЕБЯ! амфетамин и очень даже успешно, хотя первые разы было краснеющее говно. Но последний был белоснежных, рассыпчатый без запаха. И вот чет пальцы все на месте.
Чтоб смешать одно с другим и поставить рефлюксится к примеру мозгов не надо а вышки тем более...

Тов майор я давно уже завязал с незаконными опытами да и опытами вообще. Нету даже реактивов.
Аноним 16/02/20 Вск 12:50:48 49850570
>>498486
МОЖЕШЬ ПОВТОРИТЬ

Респект тебе, няша.
Аноним 16/02/20 Вск 13:10:30 49850971
>>498486
При каких условиях можно встановиться карбонильную группу
ацилированого молчной кислоти походного с гидроксильными бензола не задев гидроксильных ?
Аноним 16/02/20 Вск 13:11:26 49851072
>>498509
Например йодоводородом ?
Аноним 16/02/20 Вск 13:12:20 49851173
Аноним 16/02/20 Вск 20:58:48 49860674
10154358.jpg (200Кб, 1280x960)
1280x960
В целях решения энергетических вопросов, в том числе дешевое отопление дома.

Мною была придумана идея метанового воздушного хранилища.

Идея простая - добыть в биогазовой установке поздним летом 200-300 кубометров метана, это 3000 квтч на секунду, вполне хватит для утепленного домика в 40 квадратов на отопление.

Хранить такое под землей и на земле невозможно или очень дорого

Но ведь метан в 2 раза легче воздуха, то есть вполне можно закрепить воздушный шар над домом, объемом в 300м3

Насколько хорошо метан проходит через пленки? сколько надо микрон?

чем защитить шар-хранилище от солнца?
Аноним 17/02/20 Пнд 00:11:54 49863675
1516161.jpg (260Кб, 900x900)
900x900
Аноним 17/02/20 Пнд 00:31:57 49863976
>>498606
Сделай из фольги, она легкая, через нее и газ не должен продиффундировать, да еще и лучи солнца будут отражаться, а еще можно будет использовать всю эту конструкцию в виде огромного диско-шара.
https://www.youtube.com/watch?v=rWeO1q0gHJE
Аноним 17/02/20 Пнд 05:57:02 49868977
>>498636
Это новый уровень картинок "домов из контейнеров с печью-булерьяном-зимой жарко"

Моё почтение.


П.с. Нужно рассчитать, какой силы будет ударная волна если это прямо над домом опа ёбнет.

П.с.2. Оп, а что будешь делать, если ехидная ворона будет раз за разом продырявливать твой шар клювом?
Ты наполнил, поднял, она продырявила, ты заклеил, наполнил, поднял, она опять прилетела и продырявила...
Аноним 17/02/20 Пнд 05:58:12 49869178
>>498639
А, ну в принципе накрывание дома опа огромным горящим шаром тоже пойдёт, даже если не прямо взрыв будет, да.
Аноним 17/02/20 Пнд 06:58:32 49870379
>>498606
>объемом в 300м3
Э блять, ты же ещё вчера хотел только 27 кубов, 3 на 3 метра.
Аноним 17/02/20 Пнд 07:08:33 49870680
>>498606
> добыть в биогазовой установке
Из чего добывать планируешь?
Аноним 17/02/20 Пнд 21:35:01 49881481
>>498639
Так нагреваться будет сильно жии.
Аноним 18/02/20 Втр 00:53:09 49882682
>>498814
Ну и хорошо, газу все равно гореть, а тут он уже подогретый будет в печь попадать. Экономия!
Аноним 18/02/20 Втр 07:47:29 49888083
Аноним 18/02/20 Втр 10:41:42 49888784
250px-Vampire.jpg (13Кб, 250x433)
250x433
>>498706
Из гуманитариев.
Аноним 18/02/20 Втр 11:33:47 49888885
Аноним 18/02/20 Втр 22:05:18 49909286
Где посмотреть хим состав продуктов?
Аноним 19/02/20 Срд 02:09:53 49912187
Аноним 19/02/20 Срд 08:20:09 49913388
>>499121
А более подробный?
Аноним 19/02/20 Срд 08:39:33 49915989
У меня боргидрид ненужный остался. Посоветуйте прикольных реакций?
Аноним 20/02/20 Чтв 01:21:31 49931090
>>499133
Каких продуктов то хоть? На синтетических продуктах пишут полный состав на этикетах. На природных отобразить состав невозможно, поэтому пишут общими словами типа жиры, белки, углеводы.
Аноним 20/02/20 Чтв 01:25:34 49931291
Pepe smiling.png (227Кб, 703x600)
703x600
Начал осваивать химию, чтобы синтезировать говно и палки из говна и палок.
Начал отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=9bmQGNshp1g&list=PLai4qoTZtgwTMSEhTOMh48-wQzRCYumwW
По ощущениям очень напоминает далекие времена школьной химии. Я не против начинать изучать химию с базовых теоретических вещей (хотя предпочел бы с базовых практических, уча теорию как только упираюсь в потребность её узнать с уже имеющимся ответом на вопрос зачем), но тут конечной целью мне видится надрачивание людей на ЕГЭ, а мне хотелось бы что-то, чтобы познать СУТЬ говноварения не в отрыве от реальности и уже получив примитивное общее представление процесса переходить к изучению более частных нюансов.
Почти 10 лет назад сдал ЕГЭ по химии на ~75 баллов, в говноварении 0 знаний тащемта. И это не из-за того, что я всё забыл - на момент выпуска тоже было 0 знаний. Я, конечно, пробегусь ещё раз по школьным азам, но что-то мне подсказывает, что это НЕ ПУТЬ.
Мне нужен какой-нибудь "Английский за 16 часов" от мира Химии, чтобы просто начать и видеть направление, куда двигаться.
Ну, собственно, вы понели - насоветуйте чего-нибудь

Алсо, отдельный вопрос - у вас есть PC Building Simulator от мира химии? Какая-нибудь программа-песочница, где указываешь одно вещество, другое вещество, условия, жмёшь кнопку и оно показывает что могло бы получиться. Звучит как мысль на поверхности, будет обидно, если ничего такого нет.
Аноним 20/02/20 Чтв 02:06:33 49931592
Как называется реакция третьего типа?
1) Каталитическая реакция (1, 2 реагент изменяются, катализатор нет)
2) Автокаталитическая реакция (реагент изменяется ?, катализатор нет, если он изменяется почему реакция называется автокаталитической, ведь катализатор должен оставаться неизменным?!)
3) ??? (реагент 1 и 2 изменяются, название не-каталитическая реакция не подходит, нужен нормальный термин (для того чтоб знать))
Аноним 20/02/20 Чтв 02:33:42 49931893
>>499312
Хех... я даже не знаю что тебе ответить. Тебе в любом случае надо теорию сначала хотя бы на уровне теор.минимума освоить. Прежде чем начинать что-то варить.
Аноним 20/02/20 Чтв 06:43:20 49932494
>>499318
>тебе в любом случае надо
не надо. С текущим уровнем подготовки выше вероятность, что он траванется, сгорит или взорвется.
Аноним 20/02/20 Чтв 09:53:43 49933295
>>499310
Например морковь
Полный химический состав с белками и жирами
Аноним 20/02/20 Чтв 11:23:09 49933696
>>495705
Зачем сначала высаживать золото из царско-водочного раствора щелочью, если есть гидрохинон или гидразин?
мимо инженер лаборатории аффинажного предприятия
Аноним 23/02/20 Вск 17:02:50 49975097
Сколько лимонной кислоты нужно на 1мг фитиновой кислоты для нетрализации последней?
Аноним 23/02/20 Вск 17:39:14 49975198
>>499750
Хрен ли ты пришел к химикам с просьбой нейтрализовать кислоту кислотой?
Если тебе диетологи наговорили какой-то херни про эти кислоты, у них и спрашивай.
Аноним 23/02/20 Вск 18:24:29 49976499
>>495620 (OP)
>получения халявной нефти
какие же химики дегенераты
Аноним 23/02/20 Вск 20:43:04 499789100
>>499336
А ты хочешь тратить дорогой гидразин, на восстановление остатков азотки? Ты ебанутый?
Аноним 23/02/20 Вск 21:05:05 499796101
>>499336
Так гидразин же покупать надо... За шекели... А он недёшев...
Аноним 26/02/20 Срд 11:21:42 500116102
>>499315
>2) Автокаталитическая реакция (реагент изменяется ?, катализатор нет, если он изменяется почему реакция называется автокаталитической, ведь катализатор должен оставаться неизменным?!)

Катализатором выступает продукт реакции.
Аноним 29/02/20 Суб 02:08:51 500407103
Почему дофамин не проходит через ГЭБ? Что с ним надо сделать, чтобы он попал в мозг?
Аноним 29/02/20 Суб 15:03:10 500434104
Объясните в какую реакцию с водой входит сухой лед?
Аноним 29/02/20 Суб 16:54:39 500441105
Аноним 29/02/20 Суб 19:57:55 500449106
Аноним 01/03/20 Вск 22:25:26 500521107
изображение.png (2Кб, 274x38)
274x38
>>500434
Ужаснейшая реакция, которая приводит к самым неприятным последствиям, возможен даже летальный исход.
Ну а вообще тех дурачков выпилила не химия, а физика. Вода нагрела сухой лед, и он тупа испарился, устроив газовую камеру нерадивым блогерам.
Аноним 02/03/20 Пнд 07:57:38 500534108
Господа, поясните, за валентность. Мне нужен 3-х валентный Цитрат натрия, но в продаже я нахожу только 3-замещенный, это одно и то же?
проёбывал химию в школе-кун
Аноним 02/03/20 Пнд 10:32:36 500540109
>>500534
Валентность это способность атома образовывать химические связи, например, у азота, который образовал 3 связи, валентность будет 3.
Цитрат натрия это уже целая молекула, к которой не применимо понятие валентности. 3-замещенный означает, что у трех карбоксильных групп атом водорода заместили на атом натрия.
>>500407
Вообще проницаемость ГЭБ это не такая простая штука, нельзя просто взять и сказать, какое вещество будет проникать через него, а какое нет. Если дофамин не проникает, значит для него не предусмотрено специальной транспортной системы, а за счет простой диффузии он пройти не может, так как слишком полярен. Можно по аналогии морфин-->героин проацилировать все полярные группы, чтобы повысить липофильность, тогда есть шанс, что он пройдет за счет диффузии.
Аноним 02/03/20 Пнд 10:39:46 500542110
>>500540
Как заявил тренер цитрат попадает в кровь и буферизирует ионы водорода и что бы он их больше буферизировал нужно что бы он был 3-х валентный, типа присоединяет 3 иона водорода. Из того что ты написал я так понял что он вообще не способен никакие ионы водорода присоединять, или я совсем еблан? Ну и собственно, какой цитрат покупать то?
Аноним 02/03/20 Пнд 10:54:56 500544111
изображение.png (11Кб, 292x173)
292x173
изображение.png (1Кб, 351x159)
351x159
изображение.png (9Кб, 312x157)
312x157
>>500542
>не способен никакие ионы водорода присоединять
Способен, три атома натрия можно заменить на водороды. Бери 3-замещенный.
Аноним 02/03/20 Пнд 11:00:49 500545112
Аноним 04/03/20 Срд 13:58:53 500746113
1581261910724.gif (899Кб, 500x375)
500x375
Можно ли нарастить охуенно большой кристаллик пероксида ацетона как это делается с сульфатами?
Аноним 04/03/20 Срд 14:04:51 500747114
>>500746
Товарищ майор, вы ошиблись тематикой.
Аноним 04/03/20 Срд 16:10:20 500751115
QwzVcagKedE.jpg (55Кб, 640x640)
640x640
Как же хуево быть синтетик-макакой, когда можно заниматься материаловедением и хуярить по 3-4 статьи за год в журналы с ИФ>5 тупо не напрягаясь, ещё и гранты с этого почти всегда выигрываешь
Аноним 04/03/20 Срд 23:04:25 500767116
Суп, двощ. Спустя 8 лет после школы не позабыл, разве что, что углерод бывает в виде угля и алмаза. Поэтому взываю к повелителям Перманганата и Цианида:
Есть ли какие либо двух- или трёхсоставные взрывчаты жидкие смеси, которые воспламеняются под действием искры, то бишь топливо и окислитель, оба в жидком виде? В качестве топлива рассматриваются углеводороды и их смеси, вроде бензина, керосина, ацетон на крайняк или что-то такое, что можно найти вполне легально, без смс и регистации на бутылке в сизо. Буду благодарен.
Аноним 05/03/20 Чтв 01:35:02 500773117
>>500767
Здравия желаю, товарищ майор!
Аноним 05/03/20 Чтв 09:08:13 500778118
>>500751
обколются своими нанотрубками, а потом ябут друг друга в жопы
Аноним 05/03/20 Чтв 12:27:35 500783119
>>500778

Нанотрубки, полимеры, прочее говно, есть умные люди они вообще в полимерные композиты кидают то babana peel powder, то potato peel powder, вот это настоящая наука, а не ваши синтезы ебанные бездуховные
Аноним 05/03/20 Чтв 14:15:52 500790120
Поясните за таблицу Рыбникова
Аноним 05/03/20 Чтв 18:28:23 500801121
Аноним 05/03/20 Чтв 19:27:31 500802122
Аноним 05/03/20 Чтв 19:35:04 500803123
Аноним 07/03/20 Суб 11:23:31 500936124
изображение.png (11Кб, 530x415)
530x415
изображение.png (16Кб, 562x475)
562x475
Аноним 08/03/20 Вск 08:39:48 501018125
Приветствую, анонасы.
В последнее время ни с того ни с сего загорелся идеей изучать химию. Цель такая же, как была при изучении радиоэлектроники: делать говно и палки, из говна и палок (c) парень постами выше.
Из школьного курса химии помню только таблицу Менделеева. Сейчас за пару дней дошёл до электронных конфигураций и квантового описания атомов, ну и про типы соединений с реакциями чуть прочёл.
А теперь собственно вопрос, насколько много сил и времени у меня уйдёт, что бы банально знать что произойдёт, если я например в колбочку насыплю такого то вещества, и такого, а потом их нагрею? Причём расписав это всё на бумажке в виде формулы? (Если приводить аналогию с радиоэлектроникой - то разработать собственную схему и её же спаять).
Придётся ли ради этого мне учится всему 5 лет, или я смогу такого достичь на чисто любительском уровне, через самообучение?
Аноним 08/03/20 Вск 13:29:21 501023126
>>501018
Все реакции знать нереально. Главное, чтобы у тебя появилось знание, когда ты просто понимаешь, что ничего страшного случиться в твоей пробирке не может. Грубо говоря не понимаешь что там за дичь происходит, но уверен, что ничего не ебнет и не завоняет синильной кислотой например.
Аноним 08/03/20 Вск 19:19:52 501030127
>>501018
>насколько много сил и времени у меня уйдёт, что бы банально знать что произойдёт
Все зависит от тебя, насколько быстро ты схватываешь новую информацию, насколько легко обучаешься. Если грубо оценивать по универской программе, то это что-то типа 3-4 часа в неделю в течение двух лет, но на самом деле придется тратить больше времени.
>я смогу такого достичь на чисто любительском уровне, через самообучение?
Сможешь. Теория на ура изучается по учебникам, весь базовый курс органики, например, можно освоить по учебнику Реутова или Клайдена.
Аноним 11/03/20 Срд 04:52:54 501185128
Объясните как всякие добавки/другие металлы уменьшают/повышают температуру плавления во всяких сплавах.
Сплавы это же не химические соединения как я понимаю.

Например стекло оконное/посудное по сравнению с чистым доксидом кремния, или сплавы металлов.
Аноним 11/03/20 Срд 08:31:24 501187129
unnamed.jpg (64Кб, 411x366)
411x366
Diaghrammasosto[...].jpg (98Кб, 885x700)
885x700
image029.jpg (12Кб, 308x188)
308x188
>>501185
>Объясните как всякие добавки/другие металлы уменьшают/повышают температуру плавления во всяких сплавах.
>Сплавы это же не химические соединения как я понимаю.
В сплавах могут образовываться соединения. А могут и не образовываться. Температура плавления таких соединений может быть выше, чем у чистых компонентов.
Температура плавления сплавов может быть ниже , чем у любого из компонентов, из-за менее упорядоченной структуры.
Если компоненты похожи друг на друга, то может быть плавное изменение свойств сплава, при изменении состава.
Аноним 11/03/20 Срд 22:40:46 501219130
>>495620 (OP)
Чем можно очистить алюминий от слоя оксида? Полностью очистить. В среде инертного газа, азота или в вакууме, причем алюминий в виде пудры. Или проще дробить его до пудры в этой же среде?
>>500767
К сожалению все высококипящие топливные пары являются самовоспламеняющимсимя. Могу разве что предложить в качестве окислителя перекись водорода концентрации 85-95%, но не факт, что искры хватит.
А, стоп, если с керосином/бензином, то проходи к Челомею, у нас есть красная дымная азотная кислота, тетраоксид азота и прочие сгухообразующие
Аноним 12/03/20 Чтв 06:14:40 501232131
>>501187
>В сплавах могут образовываться соединения. А могут и не образовываться.
В смысле могут? А как тогда температура плавления понижаетс если они не образуются?
Или тогда не понижается?
Аноним 12/03/20 Чтв 06:15:57 501233132
Это чё получается, у соединения CaSO4·2H2O вода отделяется только при температуре 600 градусов цельсия?
Аноним 12/03/20 Чтв 07:04:35 501235133
>>501232
>В смысле могут? А как тогда температура плавления понижаетс если они не образуются?
>Или тогда не понижается?
Я ответил на этот вопрос. Даже с картинками.
Аноним 12/03/20 Чтв 07:08:10 501236134
>>501233
>то чё получается, у соединения CaSO4·2H2O вода отделяется только при температуре 600 градусов цельсия?
С хрена ли? Алебастр из гипса получается при 140 градусах, а ангидрит при 200.
Аноним 12/03/20 Чтв 07:10:56 501237135
Аноним 12/03/20 Чтв 07:11:49 501238136
>>501236
Да я чёт какой-то сайт смотрю, и там пишут что гипсовые формы могут нагреваться до 600 градусов без разрушения.
Аноним 12/03/20 Чтв 07:58:58 501243137
>>501237
>Непонятно.
Ну я же не знаю, какое из 52 слов и какая из 3 картинок тебе непонятна. Студенту, который прослушал лекцию, прочитал учебник и прорешал задачи на семинарах, я бы представлял, что разъяснить. А тебе?
Картинки - это диаграммы плавкости двухкомпонентных систем. Читай про них учебники.
Если на пальцах, то при смешивании двух веществ могут быть три ситуации: 1) химическое взаимодействие с образованием третьего вещества; 2) растворение одного в другом без химической реакции, 3) механическое смесь, в которорй сохраняются две отдельные фазы.
Ну и с учетом того, что возможно в конкретных случаях сочетание этих вариантов, получается куча разнообразных диаграмм.
Из картинок, что я привел, можно посмотреть на диаграмму для сплава кадмия с висмутом. Они друг с другом химически не взаимодействуют, полностью растворимы друг в друге в расплаве и совсем не растворимы в твердом состоянии. Там видно, что сплав плавинтся при более изкой температуре, чем чистые металлы.
Аноним 12/03/20 Чтв 08:03:50 501244138
>>501238
>Да я чёт какой-то сайт смотрю, и там пишут что гипсовые формы могут нагреваться до 600 градусов без разрушения.
Могут. Они, во-первых, делаются не из чистого гипса, а во-вторых, обезвоживаются не мгновенно и выдерживают кратковременный нагрев.
Аноним 12/03/20 Чтв 08:11:46 501247139
>>501244
А если прям нагреть и держать, порошочком станут?
Или возможны варианты.
Что-то добавить, и спечётся как глина, воды уже не будет, но по типу керамики станет.
Аноним 12/03/20 Чтв 08:15:21 501248140
>>501243
Ну так вот за счёт чего он плавится при
А, дошло, они там сильно перемешены, химически друг с другом не реагируют, и их молекулы друг с другом сцепляются между собой хуже чем сами с собой (другими мрлекулами этого же вещества).
Так?

Типа первая плаква, до разсешивания, в любом случае будет пюнужна при температуре максимальной температуры плавления составных частей.
Аноним 12/03/20 Чтв 12:32:11 501271141
>>501247
>А если прям нагреть и держать, порошочком станут?
>Или возможны варианты.
>Что-то добавить, и спечётся как глина, воды уже не будет, но по типу керамики станет.
Даже если ты берешь чистый гипс, при осторожном нагреве форма может высохнуть без растрескивания (т. е. готовая форма для литья состоит не из гипса, а из алебастра/ангидрита). Просто, будет усадка. Для уменьшения усадки замешивают с асбестом или кварцевым порошком.
Книжки надо читать, а не на дваче хрен пойми кому вопросы задавать. Например https://books.google.ru/books?id=RVe5AAAAQBAJ&pg=PT1014&lpg=PT1014&dq=Режимы+прокаливания+затвердевших+форм+зависят+от+состава+формовочной+смеси,+габаритов+формы&source=bl&ots=-H_FG0p3E1&sig=ACfU3U0MlmI6nVxfEO2iGYa7v-b7UcF0hg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjssbL5z5ToAhXly6YKHd3CCa8Q6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=Режимы%20прокаливания%20затвердевших%20форм%20зависят%20от%20состава%20формовочной%20смеси%2C%20габаритов%20формы&f=false
Аноним 13/03/20 Птн 16:55:13 501411142
Как сделать превратить этанол в порошок?
Аноним 13/03/20 Птн 20:55:44 501431143
>>501271
Спасибо.

А вот получается гипс он тупо сразу начинает проростать кристаллами, как воды добавил, мнгновенно начинается реакция.

А можно что-то добавить, чтобы например она начиналась через 5, 10, 20 минут?
А то консистенции изменяется всё-таки сильно. И гипс пористым становится из-за испарения вода, т.к. если добавить прям столько сколько нужно идеально для протекания реакции, то он почти мнгновенно застывает, поэтому сам производитель в инструкции пишет добавлять сильно явно больше воды, чем нужно для протекания реакции всего объёма.

Например водорастворимое какое защитное покрытие, или хз

О, придумал как озуенный прочгый гипс делать, прессовать порошок и увлажнять деталь

Но это всё-таки не то, к штукатуркам и заливным не подходит
Аноним 13/03/20 Птн 21:01:57 501432144
Химачи, чем покрыть бетон или штукатурку, чтобы это покрытие было экологичным, ничего вредного в воздух не выделяло, и чтобы пар или вообще не пропускало, или практически не пропускало?

И дёшево.
Дешевле 1$ за квадрат.

Желательно негорючим, и галдким/водостойким, чтобы его мыть шваброй можно было(покрытие на стены, да, я хочу мыть стены щваброй).

Стекло идеально, или как эмаль на плитке, которая по сути то же стекло, вроде, но это дорого. Плюс муторно укладывать, зочется чего-то типа краски.
Аноним 13/03/20 Птн 21:05:50 501433145
Додумался загуглить "покрытие для бетона", но может вы то что там предлагается обосрёте мо своей химичной точки зрения по требуемым описанным параметрам, например выделение в воздух вредной херни.
Аноним 14/03/20 Суб 00:27:54 501448146
>>501411
Налей жидкого азота в этанол, образовавшийся кристалл сотри в порошок.
>>501432
Покрой бетоном водостойкими обоями. Вообще за 1 доллар можно только хуями покрыть стену да и то вряд ли.
Аноним 14/03/20 Суб 01:23:02 501452147
>>501448
>Вообще за 1 доллар можно только хуями покрыть стену да и то вряд ли.
За квадрат это нормальная цена.
Слой же тонкий должен быть.
За 3 доллара можно стеклом или плиткой или аллюминивыми панелями стены закатать, а это будет явно лучше какой-то красочки, так что если цена будет больше 1$ то смысла никакого.
Аноним 14/03/20 Суб 19:14:11 501501148
Сап, химач.
Занимаюсь активным изучением химии "для сыбя" и уже подхожу к моменту, когда весь изученный теоретический материал придётся испытывать на практике.
Вот собственно вопрос, где можно прочитать про виды и назначения химической лабораторной посуды? В какой варить, в какой смешивать, а в какой измерять?
Есть ли для этого какая то золотая статья или небольшая книжка?
Аноним 14/03/20 Суб 20:30:03 501503149
изображение.png (66Кб, 654x628)
654x628
изображение.png (59Кб, 590x640)
590x640
изображение.png (56Кб, 647x597)
647x597
изображение.png (66Кб, 595x640)
595x640
>>501501
Наверное, подойдет любой практикум по химии. Например, Органикум - практикум по органической химии >>498388
Есть описание и назначение посуды, техника постановки эксперимента, выделение и идентификация вещества + препаративная часть с методиками проведения конкретных реакций.
17/03/20 Втр 13:09:39 501657150
Не так давно интересовался тут как мне получить источник азота небольшой производительности, но не из газобалонного оборудования, для дома. Советов кроме приобрести баллон азота не было.
Обратился к инженерам на иностранный профильный форум, дали ссылку на мембраны, но там какие-то длинные(негабаритные) или требующие дополнительного обвеса дорогие экземпляры.
Короче, пока не произошла пандемия COVID19, не знал, что давно есть портативные концентраторы кислорода, действующие по тому же принципу. Просто там минимально надо доработать подключив трубки на газосброс азота. Концентрация не такая высокая, но для работы мне достаточно.
Аноним 17/03/20 Втр 15:49:50 501666151
Химачи, вот жала паяльников покрывают хромом, медные, ну сначала железят, затем никелят, а затем хромом. Чтобы припой не лип там где не надо на них.

Чем можно покрыть медь для этого кроме хрома? Хромом слишком сложно в домашних условиях. Пожелезить наверное могу, никелеровать тоже, а вот сверзу чем.
Чтобы держало нагрев до 400 градусов, не отваливалось от температурных перепадов, и не реагировало на паяльные кислоты водный раствор хлористого цинка и ортофосфорную кислоту.

Первое что пришло в голову-жаростойкая эмаль. Херня?
Что ещё можно? Стекло мне кажется осыпется.
Аноним 17/03/20 Втр 20:01:31 501673152
Есть 2 бутылки, в одной "Изопропиловый спирт" во второй обычный "этиловый". Как их различить если отсутствуют какие либо маркировки?

Температура кипения - почти одна и та же, вес различается мало... Говорят что запах должен быть разный но не с чем сравнить, не уверен. Пить по 20мл проверяя от какого разнесет в зюзю как то не кузяво.
Аноним 17/03/20 Втр 20:46:22 501678153
>>501673
По запаху. Этанол пахнет приемлемо, изопропанол почти воняет, он явно более мерзкий на запах.
Показатель преломления ещё можно измерить.
Можно ещё купить в аптеке что-нибудь спиртосодержащее типа салициловой кислоты, и сравнить запах.
Аноним 17/03/20 Втр 23:43:28 501681154
>>501673
йодоформная проба. Самое простое.
Аноним 18/03/20 Срд 01:27:12 501684155
15821369358830.jpg (35Кб, 604x251)
604x251
>>501673
1-H-ЯМР-спектр, разумеется (в ДМСО). Ну или 13-C.
Масса у него не отличается, пиздец. Прогони через масс-спектрометр. Сделай HLPC. Измерь плотность. Теммпература кипения различается на 4 градуса, даже в бомжедистилле можно отогнать. С солями кобальта (2/3) и воздухом одно окисляется до кислоты, другое до ацетона. Реакции с кислотами до сложных эфиров (по запаху различишь.)
Аноним 18/03/20 Срд 11:17:38 501689156
>>501681
Черт. Я сначала подумал, что у тебя третичный спирт
Аноним 19/03/20 Чтв 23:15:11 501765157
Аноним 20/03/20 Птн 14:54:46 501796158
>>501765
Хуета, латунь лудится, покрытое латунью жало всё будет засрано припоем где не надо.
Покрывают хромом нормальные.
Аноним 20/03/20 Птн 22:14:51 501822159
>>501796
Нахуя жало паяльника, которое должно лудиться, покрывать какой-то дрянью?
Сделай сразу его из керамики и вставь в центр медный стерженб, как в карандаше
Аноним 20/03/20 Птн 23:36:02 501828160
>>501796
>где не надо
>>501822
>Нахуя жало паяльника, которое должно лудиться, покрывать какой-то дрянью?
Ты просто паять не умеешь и не знаешь что это такое.
Аноним 24/03/20 Втр 15:22:06 502114161
тут есть живые вообще?
Аноним 24/03/20 Втр 23:55:15 502156162
Аноним 25/03/20 Срд 02:52:21 502160163
Аноним 25/03/20 Срд 12:55:11 502181164
Аноним 25/03/20 Срд 14:19:19 502183165
Как получить хлорат натрия электролизом? Что почитать по теме, если химией последний раз занимался в 9 классе лет 15 назад? И правильно ли я понимаю,что мне нужны платиновые электроды? Они же ебать дорогущие.
Аноним 25/03/20 Срд 14:36:10 502185166
>>502183
Начнём с простого, зачем тебе вообще нужен хлорат натрия? Зачем вообще лезть в электрохимию? Сделай диспропорционирование хлора в щёлочной среде (делал так же с бромом, выход получался прекрасным)
Аноним 25/03/20 Срд 15:14:19 502188167
IMG202003221822[...].jpeg (679Кб, 1040x1386)
1040x1386
IMG202003232355[...].jpeg (755Кб, 1386x1040)
1386x1040
>>502183
Алсо вот мои попытки в электролиз из говна, палок и графита из батареек.
Напряжение 4.7в, ток 4-5а.
С какого то хуя катод разрушается сильнее анода.
После 2 суток электролиза кроме графитовой взвеси и каких-то белых соплей ничего не наблюдаю.
Ph контролирую подливанием уксуса, температура 40 градусов.
>>502185
Для получения перхлората.
> хлора
Ты имеешь в виду гипохлорит?
Аноним 25/03/20 Срд 15:39:39 502192168
>>502188
> Ты имеешь в виду гипохлорит?
Нет, хлор. Газ такой жёлтенький. Его можно пропустить через избыток гидроксида натрия.
Аноним 25/03/20 Срд 15:44:27 502193169
>>502192
И где взять гидроксид натрия?
Аноним 25/03/20 Срд 15:56:22 502194170
>>502193
Банальный "крот".
Аноним 25/03/20 Срд 16:02:37 502197171
>>502194
Допустим. Но потом, чтобы получить перхлорат, нужен будет электролиз. Я прав?
Аноним 25/03/20 Срд 19:03:38 502200172
>>502193
Пиздец, откуда ты тут вообще взялся, если у тебя даже нет гидроксида натрия, это же вообще почти самый обычный реактив.

А ещё перхлорат захотел, пиротехник комнатный.
Аноним 25/03/20 Срд 22:24:38 502204173
>>502200
Пойду ка я отсюда, а то одни пиздаболы здесь.
Аноним 26/03/20 Чтв 00:55:16 502206174
>>502204
Скатертью дорога.

Аж интересно, в каком месте пиздаболы? Неужели что гидроскид обычный реактив? Для обычной лабы это самый обычный реактив, прям самый-самый. Даже в органике он в каждом втором синтезе нужен, либо для алкоголятов (если нет денег на натрий), либо для депротонирования C-H-кислых связей, ну итд.
Аноним 26/03/20 Чтв 01:25:34 502207175
>>502206
Ты сейчас отвечаешь школьнику. У него дома точно такого нет. Я бы вообще посоветовал дяде майору проверить его дом, вдруг он там пытается школу свою взорвать.
Аноним 26/03/20 Чтв 05:57:36 502210176
ФЕН или ВХК, куда податься?
Аноним 26/03/20 Чтв 06:47:19 502211177
>>502210
И еще, как правильно к научнику подкатывать, чтоб в лабу с первого, или хотя бы второго курса взяли? Бтв я сам не тупой егэшник, прошел в этом году на всеросс, так что что-то делать смогу.
Аноним 26/03/20 Чтв 09:06:29 502213178
>>502211
>я сам не тупой егэшник
себя не похвалишь, ходишь, как оплеванный, да, зуммерок?
тебя какое направление интересует? в том смысле что ты действительно может быть сможешь что-то сделать, но в общем случае первые два года это будет деланье под себя.
ты уверен, что хочешь ебошить параллельно с 1 курсом еще и в лабе? это не каждому дано.
какие запросы по зарплате за то, что разобьешь пару сотен ампул в месяц по 5 долларов за штуку?
Аноним 26/03/20 Чтв 11:42:13 502219179
>>502210
Очевидный ВХК. Я никогда не слышал про ФЕН, но ВХК сравним с Химфаком, и студенты с выпускниками оттуда оставляют очень хорошее впечатление.

>>502211
Как я понимаю, в ВХК тебя уже на первом курсе погонят в лабу, так что можешь не париться. Другое дело, что не факт, что тебя сразу возьмут в штат.

>>502197
Нет. Хлор диспропорционирует в горячей щёлочи. Это школьная программа.

>>501673
>Говорят что запах должен быть разный но не с чем сравнить, не уверен.

Запах разный, а сравнить можно с водкой или салфетками. Ещё можно попробовать окислить горячей проволокой, поскольку ацетальдегид пахнет перегаром. И да, ты не офигел тащить в рот что попало, пьянь?
Аноним 26/03/20 Чтв 18:13:06 502269180
>>502219
Упс, я дурак не уточнил. ФЕН НГУ, а не РХТУ. Со вторым то всё понятно. ВХК вроде сейчас похуже, чем было раньше. Мне по крайней мере один товарищ говорил, что наборы слабые стали, и это преподаватели замечают. Плюс Свитанько ушел.
Аноним 27/03/20 Птн 09:24:37 502293181
Бля, почему в фанере не используют другие клеи, а именно формальдегидную хуйню
Аноним 27/03/20 Птн 11:09:37 502297182
yBD43HXl1Ws.jpg (92Кб, 780x1040)
780x1040
Уважаемые аноны, помогите тупому сделать 123 задание. Не понимаю, что они там от меня хотят? Как вообще будет выглядеть смесь бензальдегида и бензинового спирта? Просто формула бензальдегида+формула бензилового спирта? А если так, то зачем их вообще разделять, они итак разделены, кароче я не понял.
Аноним 27/03/20 Птн 11:14:32 502298183
Химачи, объясните про краски, основные типы которые есть, с научного химического ракурса.
А то все объяснения в интернете тупые маркетингово-рекламные и вообще говно.

Какие типы есть, что они из себя представляют в жидком состоянии, суспензию там, раствор, хим соединение, каким образом твердеют, что при этом происходит и что они после твердения из себя представляют.
Аноним 27/03/20 Птн 11:38:30 502303184
>>502297
Вероятно, нужно привести реакцию, которая характерна именно для альдегидов, но не для спиртов. А разделять их может потребоваться, например, при очистке. Представь, что ты получил бензиловый спирт восстановлением бензальдегида, но конверсия не была полной.
Аноним 27/03/20 Птн 11:39:43 502304185
>>502269
Знакомые студенты говорили, что стало немного лучше после смены ректора и вывода ВХК из подчинения ИПУР.
Аноним 27/03/20 Птн 13:31:01 502309186
>>502297
Реакция Канниццаро. Спирт станет алкоголятом, а альдегид диспропортионируется на карбоксилат и спирт.
Аноним 27/03/20 Птн 15:27:11 502313187
Аноним 27/03/20 Птн 20:38:19 502316188
>>502310
> В России ДОБ входит в Список I Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, оборот которых запрещён. Вещество запрещено постановлением Правительства РФ от 30 июня 2010 года № 486[1]. Для целей 228, 228.1, 229 И 229.1 УК РФ значительным размером веществ считается 0,01 г (10 мг), крупным — 0,05 г (50 мг), особо крупным — 10

И сразу был зарепорчен и послан нахуй.
Так-то вопросы интересные, но наркобыдло должно страдать.
27/03/20 Птн 21:44:05 502322189
>>502298
какие краски то хоть, для тканей, для стен, для живописи или для интересных видений?)
Аноним 28/03/20 Суб 10:42:01 502365190
изображение.png (18Кб, 1146x155)
1146x155
изображение.png (13Кб, 492x574)
492x574
>>502297
Вообще реакций можно придумать много, но в данном случае наверное имеют ввиду реакцию с таким реагентом >>502313


чет проиграл, когда узнал, что сигма торгует халяльно-кошерным бензальдегидом
Аноним 28/03/20 Суб 14:03:03 502374191
>>502322
А, точняк, строительные.
28/03/20 Суб 14:30:14 502376192
>>502374
да там все тупо. Есть краситель, мелкодисперсный порошок какого нибудь там оксида хрома (III) для зеленой краски, оксида титана для белой, оксида железа для желтой (охра) ну и так далее, и есть связующий компонент, какой-то ненасыщенный нефтяной продукт типа олифы (ну то есть там двойные связи есть в молекулах). За счет вязкости диспергированный порошок держится во взвешенном состоянии, и в таком виде наносится, обычно дополнительно эмульгатора не добавляют. Олифа (нитроэмаль, ... you name it) на воздухе+светe начинает полимеризоваться, при этом получается нелипкая поверхность где частицы сидят просто потому что их держит основа. Химии там никакой нет, просто механическое удерживание. Прошел кислотный дождик, два, три, N, и скажем оксид хрома начинает постепенно уползать, а до этого еще и довольно сильно меняет цвет от первоначально зеленого. Окисление полимеризованной олифы приводит к уменьшению ее эластичности и годика через два она начинает трескаться. Вот в этом какаято химия есть. Акриловые краски - та же история. Ну там только полиакрилат вместо олифы, а все остальное то же самое. Ну вот, что тебе еще рассказать..)
28/03/20 Суб 14:34:51 502377193
>>502219
ВХК да, очень сильный, я в штатах работал в универе так там проф был с вхк. плохо, ну по крайней мере раньше такое было, что им кататься приходится по всей москве. может уже решили, не в курсе..
хлор в горячей щелочи дает хлорат а не перхлорат, насколько я помню.
28/03/20 Суб 14:35:37 502378194
>>501673
понюхай водку вот это этиловый спирт.
понюхай средство для чистки мониторов вот это ИПС.
28/03/20 Суб 14:36:09 502379195
>>501681
ебать, еще можно ЯМР снять)))
28/03/20 Суб 14:44:27 502380196
>>501684
бляаааа ржу не могу
ЯМР в ДМСО? а че не в хлороформе-d?))
не масс спектрометр, а GCMS, чудо чудное)) какой масс спектрометр, он у тебя с платы улетит пока ты его в прибор сувать будешь. Ну, в малди например.)))
при разнице в bp в 4 градуса как ты предлагаешь разгонять, расскажи. Температуру кипения просто посмотреть градусником, разве что, только она будет от содержания воды зависеть. а разгоняется нормально при разнице в 60 градусов, так, для информации
С солями кобальта - какими? точно до кислоты а не до альдегида?
По запаху эфира - не особо различишь. Надо точно представлять как пахнут эти эфиры, разница бывает весьма и весьма тонкой. Хотя да, изопропиловые эфиры часто имеют специфический запах

Наконец, че их просто не понюхать? один водкой пахнет, другой - мониторомойкой. Да я уверен все эти запахи знают просто может ктото забыл.
Аноним 28/03/20 Суб 14:48:08 502381197
iso.jpg (2Кб, 86x74)
86x74
Так, комнатные химики, вот вам задача. Нужно синтетизировать данную молекулу в две ступени из доступных в обычной орг. лабе реагентов.

Ответ дам позже, если интересно.
28/03/20 Суб 14:51:20 502383198
>>502213
да ладно, приходят, и делают на первом курсе, на химфаке вон как минимум надо курсовую сваять, какой никакой труд. Ну хорошо если человек стремится чтото поделать руками, че ты накидываешься. Комплексы детские?
При этом да, на первом курсе лучше просто учиться. Лаба никуда не убежит, вселенские открытия тоже подождут легко.
Насчет ампул, они во первых по три бакса в закупке, во вторых разбить ПАРУ СОТЕН ты че ебнулся их хорошо если два десятка в лабе обычной. Мастер драматизатор, ебать. Если уж об этом говорить так, рано или поздно все чтото бьют в лаборатории, подумаешь трагедия. Ни с кого за это с зп не вычитают
28/03/20 Суб 14:56:54 502384199
>>502211
да как, приходишь к завкафедры интересующей, говоришь, хочу поработать у вас, слышал вы занимаетесь вот этим этим, очень круто, есть у вас возможность мне дать чемто заняться. Он тебе уже покажет, расскажет, научника присоветует. Если будешь ломиться к какомуто конкретному научнику то могут и послать, а вот если завкафедры приведет, совсем другой разговор. Студики чаще всего не понимают главного, самое важное - это отношение студента к работе, если хочет работать - даже в не самой сильной лабе себя проявит и чегото добьется. ну вот както так.
28/03/20 Суб 14:59:54 502385200
>>502381
1) малоновый эфир + этилат натрия + ацетилхлорид ---> CH3COC(COOET)2
2) CH3COC(COOET)2 + NH2OH*HCl + ацетат натрия какойнибудь ---> таргет молекьюл
Аноним 28/03/20 Суб 15:00:53 502386201
NMR-Mandel.png (542Кб, 1903x1385)
1903x1385
>>502380
> ЯМР в ДМСО? а че не в хлороформе-d?))

Да, ЯМР в ДМСО, чтобы было видно O-H-протоны (так же как и N-H, S-H итд.), так как в d-хлороформе они заменяются дейтерием, который из-за спина не видно в спектре.

Спектр-релейтед, моя мандельная кислота в ДМСО, так как в д-хлороформе не было видно O-H-протонов.
Аноним 28/03/20 Суб 15:01:47 502387202
Unbenannt.PNG (231Кб, 512x443)
512x443
28/03/20 Суб 15:02:54 502388203
>>502381
ЗЫ хочешь, можно устроить типа баттл подобными задачками) одну ты мне, одну я тебе
Аноним 28/03/20 Суб 15:03:41 502390204
>>502388
А давай, я попробую.

Из меня хуёвый органик, но я попытаюсь.
28/03/20 Суб 15:06:21 502391205
>>502386
обломись чувак спиртовые протоны в хлороформе как правило видны без проблем, другое дело что они могут бегать.
Но пилять нахера ж тебе спиртовые протоны если тебе нужно отличить дублет на 1,2 с мультиплетом на 3,9 с одной стороны и триплет на 1,2 с квадруплетом на 3,5 с другой стороны (цифры по памяти, неважно если там отличия в десятых). Серьезно, без спиртовых протонов не отличишь? которые наименее показательны потому что есть и там и там?)))
28/03/20 Суб 15:09:26 502392206
>>502390
да я не собираюсь тебя забивать какойто мегаэкзотикой))
я да, органик профессиональный)
только в картинки я тут не умею, первый день тут, буду просто формулками.
H2C=CH-CO-CH2OCH3 предложи метод синтеза. Есть скажем кислота метоксиуксусная.
28/03/20 Суб 15:18:07 502393207
>>502387
так неожиданно и приятнааа)) спасибо))
Аноним 28/03/20 Суб 15:51:10 502396208
>H2C=CH-CO-CH2OCH3 предложи метод синтеза. Есть скажем кислота метоксиуксусная.

Кислоту в хлорангидрид, получить амид по Weinreb и дальше Гриньяра с винилмагнийбромидом.
Аноним 28/03/20 Суб 15:52:55 502397209
2ch.png (34Кб, 1968x2155)
1968x2155
>>502392
Затрахался рисовать это говно, рейт мою попытку.
28/03/20 Суб 15:53:49 502398210
>>502396
зачту если расскажешь как после винилмагнийбромида выделять
28/03/20 Суб 15:57:45 502399211
>>502397
а вот здесь ошибки везде.
метилироваться будут оба кислорода, значит стадия гидролиза должна быть. хотя нахера это все, я же сказал, метоксиуксусная а не гидроксиуксусная.
ацилхлорид присоединит два ацетилена и будет спирт, про вайнреб правильно написали (но там есть нюанс).
И линдлар да, формально правильно, но на таких активированных субстратах он может и кетон даже восстановить.
Аноним 28/03/20 Суб 16:56:56 502409212
изображение.png (19Кб, 716x282)
716x282
>>502392
>>502396
Можно еще проще, виниллитий плюс кислота
28/03/20 Суб 17:39:08 502413213
Безымянный.png (15Кб, 1457x887)
1457x887
>>502409
Ну, почти бинго. Виниллитий не продажная штука и готовится сложновато. И его надо два эквивалента.
Ладно, а вот бинго. Берем кислоту в ТГФ, закидываем туда гидрид натрия 1 эквивалент (чтобы получить мелкодисперсную соль) и сверху льем винилмагнийбромид. Гасим водой, потом кислотой. Упариваем, перегоняем.

С вайнребом тоже правильно, но там есть нюанс. Надо охлаждать до жопы и потом сразу лить концентрированную кислоту в избыток гриньяра. Очень весело. Если сначала загасить водой, получится вайнребовский амин, который с радостью к винилкетону присоединится раньше чем успеешь добавить кислоту. А вот через соль при гашении не получается такого мощного нуклеофила как амин и вполне себе чистый винилкетон получается. Вон спектр после перегонки.
28/03/20 Суб 17:43:39 502414214
>>502409
Давайте, предлагайте задачки))))
Аноним 28/03/20 Суб 18:06:11 502424215
Fluorescein2.svg.png (69Кб, 1920x1288)
1920x1288
mfcd00128955-la[...].png (99Кб, 640x458)
640x458
Господа, а есть взломанные программы CAOS (computer-assisted organic synthesis)?

WODCA –
Organic Synthesis Exploration Tool (OSET) –
CHIRON –
SynGen –
LHASA –
SYLVIA
ChemPlanner (formerly ARChem – Route Designer)
ICSynth
Chematica

Мне нужно получить пикрил 2 из пикрл 1, надеюсь такая прога рассчитает синтез, это краситель

2',7'-dichlorodihydrofluorescein diacetate
Аноним 28/03/20 Суб 18:12:02 502426216
>>502376
А есть же вроде ещё типа взвеси, но не твёрдых веществ, как в побелках, а типа капелек в воде или чём-то.
И типа вода или что-то испаряется, а капельки слипаются.
Такие есть, или это я уже себе нафантазировал?

И ещё про алкидные краски.

Ну и вообще, какие краски что выделять могут в воздух помещений после высыхания? А какие ничего не выделяют.

О, а ещё же есть какие-то эмали, и эмаливые краски.
28/03/20 Суб 18:21:30 502431217
>>502424
для таких вещей есть такие базы как реаксис. Не смотря туда, могу предположить что надо эту исходную фиготу сначала в уксусном ангидриде повертеть с каталитическим количеством DMAP и триэтиламином, а потом с двумя эквивалентами N-хлорсукцинимида захлорировать. Могу посмотреть в реаксисе.. попозже.
28/03/20 Суб 18:28:21 502433218
>>502426
ну я не прям специалист но акриловые они как раз и есть капельки ибо основа полиакриловая она гидрофильная. Вода да, испаряется, а основа полимеризуется. Там особо ниче не выделяется в воздух ибо все - либо вода либо высокомолекулярное.
В воздух выделяются низкомолекулярные компоненты. Олифы и всякие аналоги вроде этих алкидов растворяют уайт спиритом, бензином, ацетоном, хер знает чем, вот то оно и выделяет потом в атмосферу, плюс незаполимеризованные молекулы, но они как правило сами по себе довольно тяжелые так что давление паров у них близко к нулю. Что не мешает им вонять, правда))
Аноним 28/03/20 Суб 18:59:11 502436219
>>502433
>Что не мешает им вонять, правда
Лол


А вот есть краски, вроде маслянные, называются, они типа всегда липкик остаются сколько не сохнут.
Это алифа?

А краски которые типа по металлу, но высыкают полностью и быстро-это нитрокраски? Та же алифа, но изменённая как-то?
28/03/20 Суб 19:15:11 502442220
>>502436
ну это такие краски для живописи используют. для покраски строительной нахера надо чтобы она до конца никогда не высохла. Есть такие что при высыхании всякие там узоры образуют и они не липкие а скорее нетвердые. я точно не знаю но кажется это тоже акриловыми делается.
нитрокраски тоже разные бывают. алкидные опять же, это типа олифы но из природных компонентов, пф там всякие это пентаэритрит с фталевой кислотой эфиры. стремно честно говоря учитывая что скажем диэтилфталат канцероген и мутаген. Но вроде помершие пока не жаловались на эти эмали.
Аноним 28/03/20 Суб 19:22:29 502444221
>>502431
Хм, ангидрид, звучит тяжело, но все равно, буду признателен, если найдется синтез!
28/03/20 Суб 19:39:41 502445222
>>502444
увы, реаксис как выяснилось второй день лежит. смогу в понедельник написать если заработает.
Я бы подумал что надо взять вещество, в какомто дмф замешать с 2,2 эквивалентами NCS, покрутить денек, залить водой, отфильтровать, промыть водой чтобы вымыть весь остаточный сукцинимид. Получаем ди-хлор. Его растворить/суспендировать в триэтиламине и добавить ацетилхлорид 2.2 эквивалента. греть/не греть я не знаю, возможно придется греть. Упарить триэтиламин, залить разбавленной HCl (там же будет соль триэтиламмония с твоей кислотной группой), сфильтровать.
Аноним 28/03/20 Суб 20:43:46 502456223
11.png (20Кб, 446x130)
446x130
2.png (8Кб, 350x185)
350x185
3.png (13Кб, 317x188)
317x188
4.png (40Кб, 623x444)
623x444
>>502424
>>502444
Есть подозрение, что твое вещество надо синтезировать не из флуоресцеина, а из монохлорированного резорцина. Так синтезируют все производные флуоресцеина.
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/jo9706178
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0040403912012683
Ацилирование хлорангидридом или ангидридом:
https://www.prepchem.com/synthesis-of-phenyl-acetate/
Восстановление:
https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2015/CC/C5CC02192H#!divAbstract
Хотя наверное можно и каким-нибудь Zn/HCl.
А вообще это ну или почти это вещество можно купить:
https://labteh.com/pid13231/27-dikhlorfluorestsein-diatsetat-95-sigma-35845
https://labteh.com/pid12561/27-dikhlorfluorestsein-36-diatsetat-acros-34725
https://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/sigma/35845?lang=en&region=RU
https://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/sigma/d6883?lang=en&region=RU&cm_sp=Insite-_-prodRecCold_xviews-_-prodRecCold10-1
Аноним 28/03/20 Суб 20:50:26 502457224
image.png (21Кб, 1573x203)
1573x203
>>502445
Странно, у меня работает.
Аноним 28/03/20 Суб 21:09:24 502459225
>>502442
Так чем покрыть стены, чтобы не быть говгоедом и гарантированно себя не травить?

Хорошо конечно плиточкой или ещё лучше стеклом, но дороговато.
Аноним 28/03/20 Суб 22:05:57 502466226
>>502459
любой краской на основе винилпропилпионата. Caparol Amphibolin например
Аноним 28/03/20 Суб 22:13:25 502467227
>>502466
винилпропионат, быстрофикс
28/03/20 Суб 23:28:34 502470228
>>502457
ну так запости препарэйшен. у меня до сих пор лежит, хер его, может фирма чето не проплатила
28/03/20 Суб 23:32:43 502472229
>>502466
в который раз убеждаюсь что все новое в химпромышленности просто гениальное блять. есть сто лет известный ПВА который ацетат, давайте сделаем вместо ацетата пропионат и можно клепать красивые названия типа Caparol Amphibolin и продавать за кучу денег)))) боги маркетинга)
Аноним 29/03/20 Вск 01:02:59 502486230
>>502392
Почему профессиональные органики напрочь забывают физику и математику? Я недавно видел, как аспирант не мог вспомнить как две дроби складывать.
Аноним 29/03/20 Вск 02:36:05 502500231
3u9ne.jpg (75Кб, 423x500)
423x500
>>502486
Потому что в х.ч. органической химии физика и математика почти не используются? Вся задача такого органика сводится к поиску новых реакций, в чем матан и физика никак не помогут. Из матана нужно уметь складывать, вычитать, делить и умножать. Из физики знать только процессы, происходящие во время работы, типа нагревания, охлаждения, да и то на уровне внутренних ощущений, опыта и интуиции по типу пикрила, никаких расчетных формул для вычисления количества выделившегося тепла или вязкости n-% раствора ацетона в хлористом метилене не нужно.
В смежных областях доля физики и математики сильно возрастает, чтобы исследовать, например, кинетику, нужно уже знать интегралы и диффуры. Чтобы заниматься спектроскопией органических соединений, то нужно быть более подкованным в физике. Так что чистый органик не знает физику и математику ровно настолько, насколько математик и физик не знают химию.
Аноним 29/03/20 Вск 11:37:15 502523232
>>502377
>хлор в горячей щелочи дает хлорат а не перхлорат, насколько я помню.

Каюсь, невнимательно прочитал пост.
Аноним 29/03/20 Вск 11:44:49 502524233
>>502392
>Есть скажем кислота метоксиуксусная.

Перевод в амид с последующей обработкой виниллитием или в хлорангидрид с последующей винилкупратом?
Аноним 29/03/20 Вск 19:23:17 502562234
image.png (298Кб, 1728x2496)
1728x2496
>>502472
Amphibolin придуман в 1952-м между прочим.

Гадаскин И.Д. Превращения и определение промышленных органических ядов в организме
Аноним 29/03/20 Вск 21:25:16 502565235
>>502562
Это тот пидр меня типа тралльнуть пытался? >>502466
Аноним 29/03/20 Вск 22:07:53 502573236
>>502565
Нет,
все дело в приставке поли- . Если и есть какие токсичносные вещества в красках, то это остатки неполимерной формы. Посему не покупай красок, набодяженных армянами в соседнем гараже. В защиту Amphibolin можно добавить, что только им красятся ж/д вокзалы РЖД и церкви РПЦ.
Не нашел красок на поливинилбутирате - почему? Должно быть - огонь, но дорого
Аноним 29/03/20 Вск 22:37:55 502580237
>>502573
Бле, ну как-то не очень надёжно звучит...

Ещё варианты?

Чтобы было как стекло, инертное, гладкое, чтобы водой можно было мыть, не пылящее, не токсичное, не горящее.
Но при этом наносилось как раска.
Аноним 29/03/20 Вск 22:39:32 502581238
Аноним 29/03/20 Вск 23:13:29 502590239
изображение.png (3Кб, 224x192)
224x192
>>502414
Такое, например?
я сам такое не делал, но прикинул в теории, как можно синтезировать
Аноним 29/03/20 Вск 23:20:04 502592240
>>502590


Какая сложная водичка...
Аноним 30/03/20 Пнд 00:55:26 502608241
изображение.png (34Кб, 800x800)
800x800
>>502592
Ага, непростая. Вообще, чем дольше я на нее смотрю, тем больше она мне напоминает о текущей ситуации в мире.
Аноним 30/03/20 Пнд 00:59:08 502609242
>>502608
Разве только из кислорода и водорода ещё какие-то вещества кроме воды могут быть?
Какие ещё есть?

>пик
>напоминает
ещё одну ветвь добавить...
Аноним 30/03/20 Пнд 01:45:24 502610243
изображение.png (7Кб, 385x378)
385x378
>>502609
Пероксид водорода, триоксид водорода и теоретически могут существовать молекулы с еще большей длинной цепи.
А в том веществе еще углероды есть, это циклопропан-1,2,3-трикарбоновая кислота.
Аноним 30/03/20 Пнд 01:53:41 502612244
Почему-то хочется просто сделать двойные связи и озонолизом их порвать.
Аноним 30/03/20 Пнд 02:11:48 502615245
>>502610
А, ну вот, а я-то думал только водород и кислород.
Аноним 30/03/20 Пнд 02:16:36 502618246
Оксид алюминия вредный?
Аноним 30/03/20 Пнд 03:18:35 502624247
Мнение кафедры [...].webm (1217Кб, 640x360, 00:00:10)
640x360
>>502392
> я да, органик профессиональный)

Аноним 30/03/20 Пнд 03:43:41 502627248
>>502618
Смотря что ты с ним делать будешь. Так нет
Аноним 30/03/20 Пнд 03:52:07 502628249
>>502627
Считается же что посуда из него вредная, если в процессе эксплуатации он например вилками/ложками соскабливаться будет и попадать внутрь тела с едой.

И слышал что просто если длительно находиться в окружении алюминия то херово кончишь.
Например если стены в комнате будут из алюминия.
30/03/20 Пнд 08:21:39 502642250
>>502628
Все меняется. Вон в 1942 было смертельно опасно находиться в окружении немцев, а ща норм.
Если серьезно оксид алюминия тот что на металле очень тонкий слой и довольно прочный, надо грызть его зубами регулярно если уж прямо хооочется набрать нужное количество чтобы както там отравиться. Правда вопрос, от чего кончится здоровье быстрее, от алюминия или от стертых в нулищу зубов, остается открытым.
30/03/20 Пнд 08:27:09 502644251
>>502628
ах да, насчет тарелок. В тарелке в зависимости от еды может быть вполне себе агрессивная среда, поэтому там он - ключевое слово - может быть - опасен. Органические кислоты все таки комплексанты, ну и если вдруг есть некая щелочная еда, там алюминий тоже может растворяться. НО опять же оксид алюминия очень навряд ли способен причинить вред если не жрать его ложками, люди вон хроматографируют на алюмине и пьют алюмогель, ничего, все кто еще жив, живы.
30/03/20 Пнд 08:34:32 502647252
>>502486
ну раз ты мне это написал, я допустим ничего напрочь не забыл, не уверен уже что смогу какойто диффур решить, но в ряд тейлора скажем функцию могу разложить, не говоря уже о сложении дробей. Просто люблю математику, а ктото может ее не любит. В органике да, большинство вопросов решается через программы и калькулятор, но когда люди не могут в голове молярную массу какого нибудь уксуса посчитать, в программу лезут, ну это конечно аут.
30/03/20 Пнд 08:48:36 502651253
>>502573
ну так а че я не прав по поводу богов маркетинга?
1. Продаем винилацетат.
2. Проводим слооожные исследования токсичности, вуаля, получаем закономерность по токсичности для трех веществ, из которых винилацетат самый токсичный.
3. Производим тем не менее не самый нетоксичный продукт, но менее токсичный же, ептить. Сообщаем всем в рекламе, налетай-покупай.
4. Вышел новый бентли и роснаркокартель поднял цены на порошок так что не хватает? Значит пришло время третьего вещества, налетай-покупай. Главное название красивое, давайте будет Corbin Seagaleagl, ассоциации с пятым элементом и стивеном сигалом.
5. Что, опять не хватает?? Лаборант, где он мать его? уволили?? срочно вернуть на полдня исследовать слееедующие два вещества чисто по цепочке, че заморачиваться, и один в сторону, ну там изобутил, амил и гексил. Потом снова уволить.
6, ...
7. не ну PROFIT!!! а че в натуре
30/03/20 Пнд 08:51:47 502652254
>>502590
ну это несложно, я даже уверен что оно описано. не подглядывая в реаксис, это диазоуксусный эфир плюс малеиновый эфир или ангидрид, с последующим гидролизом.
30/03/20 Пнд 09:00:32 502658255
>>502612
озонолиз это та еще байда. Она хороша на миллиграммы вещества, а на граммы это геморрой. Прикинь ты дуешь кислородом в реакцию часа два с половиной, и это там на 50 миллимоль может быть. Надо сделать больше - разбиваешь на части и частями по два часа фигачишь туда озон, ну точнее не озон понятное дело, а сколькото (мало) процентов озона в кислороде, которые выдает генератор. Заебешься охлаждать, -78 и следить два часа с лишним. А самое охеренное в озонолизе это то что получается этот ебучий озонид и еще надо знать как его потом развалить. У меня было такое что я его по незнанке недоразвалил (диметилсульфидом), получил говно какоето ну и там был альдегид, я его взял и перегнал. Температура была там чтото за сотню на масляном насосе, ну все равно грязное получилось. Потом уже когда прохавал как выглядят неразложенные озониды, глянул тот спектр - ебать, перегнался озонид частично. Вот уж где перекрестишься.
30/03/20 Пнд 09:09:59 502662256
>>502609
перекись водорода - стабильна в дискретных концентрациях 3%, 30%, 70% и абсолютно чистая.
Все остальные H2O(n) нестабильны абсолютно, существуют в темноте при больших минусах, насколько я помню из Некрасова. хотя возможно, я не знаю, сделали уже какие нибудь стабилизированные комплексы наподобие перекисных, с молибденом каким нибудь. Ну и конечно надеюсь ктото уже синтезировал триперекись ацетона с H2O3, жаль правда, в новостях опять скажут - утечка газа))
Аноним 30/03/20 Пнд 11:45:05 502667257
>>502652
Я тоже такой синтез сначала придумал, но с циклопропанированием электронодефицитных алкенов диазоацетатом могут возникнуть проблемы. Поэтому в качестве запасного варианта можно сначала бромировать малеиновый эфир/ангидрид, потом алкилировать этим дибром производным малоновый эфир, потом гидролиз с попутным декарбоксилированием.
Аноним 30/03/20 Пнд 13:00:39 502675258
>>502642
>>502644
Так не, а в принципе какой от него вред?

Оксид алюминия это же то же самое по сути что и керамика, электрокорунд, насколько знаю эти зёрна в шлифовальных кругах абсолютно (ну почти) инертные, прочные, ни с чем не реагирующие (ну с чем-то явно реагируют, но не в организме наверное)
Какой вред и как он может принести? Химически?
Аноним 30/03/20 Пнд 13:05:13 502676259
>>502662
>Некрасова
Ну вы и олд.
Аноним 30/03/20 Пнд 13:52:01 502686260
>>502667
65 градусов в дихлорэтане, реаксис пишет 68% выход)) а вот по твоему методу я сомневаюсь немного ибо эти бромы в продукте твоего бромирования все таки с таким все таки сильным основанием как депротонированный малоновый эфир, будут просто отрывать оттуда HBr (3-бромпропионовая кислота отрывает бром до акрилата на изиче). Проще уж тогда взять ацетилендикарбоновый эфир. Но такое не описано, правда. Описано еще с илидами серы, есть такое, да.
Ну раз треугольничек обсудили, давайте чтоли квадратик тогда)) циклобутан - 1,2,3,4 - тетракарбоновая кислота.
Ну и обговорим "бинго": две стадии из промышленных многотоннажных продуктов))
Хотя принимается всё что корректно химически.))
Аноним 30/03/20 Пнд 15:49:55 502688261
>>502686
Получаем реактив гриньяра из ацетилена, делаем эфир дикарбоновой кислоты, восстанавливаем тройную связь до двойной, потом фотохимическое 2+2
Аноним 30/03/20 Пнд 15:50:57 502689262
изображение.png (36Кб, 1091x447)
1091x447
изображение.png (13Кб, 835x177)
835x177
>>502686
>все таки с таким все таки сильным основанием как депротонированный малоновый эфир, будут просто отрывать оттуда HBr (3-бромпропионовая кислота отрывает бром до акрилата на изиче).
Я решил, что такое получится по аналогией с реакцией Михаэля, даже если там на первой стадии элиминирование идет, то с избытком основания потом все равно акрилат по Михаэлю должен присоединиться.
А циклобутан тетракарбоновую кислоту из того же малеинового ангидрида димеризацией с последующим гидролизом сварить.
Аноним 30/03/20 Пнд 16:16:04 502690263
изображение.png (10Кб, 591x278)
591x278
>>502686
Еще что-нибудь такое можно попробовать, но тут с Михаэлем очень много вопросов, с какой стороны двойной связи прицепится аконитат и как потом будет замыкаться цикл - в треугольник или в квадрат, но если взять какое-нибудь основание по-объемней типа tBuOK, то может стерика сделает свое дело.
Аноним 30/03/20 Пнд 16:21:21 502692264
>>502690
Ну и самоконденсации аконитата никто не запрещает проходить.
Аноним 30/03/20 Пнд 19:37:40 502704265
Сап химач, вопрос по базовому уровню химии.
Как существуют такие соединения
NaHCO3
KMnO4
K2MnO4
и т.д..

Если рассматривать связь щелочей-окислителей как донорно-акцепторную, то получается какая то фигня, ведь при д-а связи акцептор забирает электронную пару у донора, а тут анион кислорода забирает только ОДИН электрон (3 кислорода связаны 2-кратной связью с марганцем, а его валентность 7).
Получается ли что прилетевший анион кислорода в соединении KMnO4 соединился к марганцем ковалентной-обменной связью?
А если и так, то почему на нем знак минус? Почему тогда у других атомов кислорода его нету? (Тоесть наверное есть частичный заряд, но почему к ним не прилетел катион Калия? Аа?? Мм??)

Химию учу только первый месяц, в ней я полный дилетант, но хочу научиться. Прошу направить в правильном направлении.
Аноним 31/03/20 Втр 01:24:43 502713266
Potassium-perma[...].png (244Кб, 1100x765)
1100x765
>>502704
Я не совсем понял твою терминологию, если под щелочами ты имеешь ввиду катионы натрия-калия, а под окислителями анионы MnO4, то в это случае связь образуется по ионному механизму.

Каждый не совсем каждый, есть много исключений https://en.wikipedia.org/wiki/Octet_rule атом стремится заполнить свою электронную оболочку, отсюда вытекают всякие типы и способы образования связи.

У элементов первого периода (H и He) электронная оболочка состоит из одной орбитали которая называется 1s-подуровень, 1 - номер периода, s - тип орбитали, каждая орбиталь может нести ноль, один или два электрона. Водород стоит на первом месте в таблице Менделеева, значит у него один электрон, который он может поместить на единственную орбиталь. С одним электроном водороду не комфортно и он ищет себе еще один электрон и находит его, например, у другого водорода. Оба водорода объединяют свои электроны, теперь у каждого водорода на орбитали два электрона, электронная оболочка оказывается заполнена, обоим водородам становится хорошо. Так образуется ковалентная химическая связь, то есть между двумя атомами находится пара электронов, которая принадлежит каждому атому в плюс-минус равной степени.

У гелия, так как он на втором месте в первом периоде стоит, 2 электрона на одной единственной орбитали, поэтому он не образует ни с кем связей, ему просто некуда пихать электроны, а отобрать его кровных два никто не может.

Во втором периоде появляется новый тип электронной оболочки в дополнение к тому, что был у элементов первого периода 1s, добавляется еще четыре орбитали одна 2s и три 2p и в сумме получается пять. Литий под 3 номером в таблице Менделеева, у него три электрона, два заполняют первую орбиталь 1s и получается заполненный уровень как у гелия - это хорошо, но есть еще один электрон, который располагается на 2s, а вот это уже беспокоит атом лития, и он становится перед выбором: нужно либо полностью заполнить электронную оболочку, а это нужно где-то надыбать 7 электронов, чтобы заполнить до конца 2s и три 2p орбитали - задача непосильная, либо отдать кому нибудь этот электрон, тогда у лития останется только заполненная оболочка атома гелия - то что нужно. Это определяет химические свойства атома лития - он стремится расстаться с электроном во что бы то ни стало и вообще не претендует на чужие электроны, то есть имеет низкую электроотрицательность. Но отдав один электрон он приобретает положительный заряд, за счет которого может притягиваться к отрицательно заряженным частицам, образуя ионную связь. Ионная связь тоже образуется двумя электронами, но между двумя элементами с большой разницей в электроотрицательности, поэтому пара электронов принадлежит одному из элементов в большей степени, то есть ионную связь можно рассматривать как частный случай ковалентной. В общем тема на самом деле очень обширная и довольно сложная, хотя без нее вообще химию никак не понять. Гугли, какие типы связей бывают в химии, теорию валентных связей, правило октета.

Если отвечать конкретно на твои вопросы, то у атома кислорода 6 валентных электронов, чтобы завершить электронную оболочку, три атома кислорода забирают по два электрона у атома марганца, у марганца остается еще один валентный электрон, который он отдает четвертому кислороду. Таким образом, у четвертого кислорода получается 7 электронов, и восьмой он забирает у калия, завершая свою оболочку. Калий становится положительным, а частица MnO4 отрицательной, они образуют ионную связь, при этом калий принадлежит сразу всем четырем кислородам, так как они равноценны отрицательный заряд равномерно распределен по всем атомам кислорода. Даже более того, калий принадлежит и кислородам соседних частиц MnO4, как изображено на картинке. Кислород связан с марганцем, наверное, сильно поляризованной ковалентной связью, то есть, на марганце частичный положительный заряд, а на кислороде частичный отрицательный. Ковалентная эта связь потому, что кислороды висят на противоположных сторонах марганца и каждый тянет в свою сторону, не давая электронной плотности сильно сместиться от марганца к какому-нибудь из кислородов.
Аноним 31/03/20 Втр 08:56:36 502725267
>>502689
это бинго, братан)))
пока сам не попробуешь, не поверишь что вся эта фотохимия реально идет но она идет. Даже на лампе для шеллака))
>>Я решил, что такое получится по аналогией с реакцией Михаэля, даже если там на первой стадии элиминирование идет, то с избытком основания потом все равно акрилат по Михаэлю должен присоединиться.
есть такие реакции, да, так что в общем засчитывается.
Аноним 31/03/20 Втр 09:04:31 502727268
>>502690
стерики слишком много. а броммалонат под действием основания вообще какойнибудь карбен образует скорее всего. Их же в общем так и получают.
Ну и как я знаю от людей, которые квадратиками занимаются всю жизнь, замыкание в циклобутан с малонатом это 120 градусов и выше в ДМФ с гидридом даже на простых субстратах. Причем берется джва! эквивалента малоната, все лишь бы реакция хоть както шла. Я один раз делал, у меня не пошла)
Аноним 31/03/20 Втр 09:19:38 502728269
>>502704
ты все напутал. донорно-акцепторная связь это когда у какого то атома есть неподеленная, НЕПОДЕЛЕННАЯ пара электронов, а у другого атома есть свободная орбиталь куда эти электроны можно положить. Как это выглядит в природе? Есть размазанный в пространстве электрон, точнее два, есть близко к нему вакантное пространство с привлекательным соседним ядром которое его тоже может притягивать. И вот если область нахождения электрона рассматривать как облачко то это облачко деформируется в сторону того вакантного пространства.
Электроны не переходят другому атому, просто их плотность несколько, обычно немного, смещается и на другом атоме изза этого возникает частичный заряд. Это и есть поляризация.
А есть валентные связи. там по электрону от каждого атома берется и это электронное облачко уже вокруг и между ОБОИМИ атомами. Огромная разница, ощути ее.
А что такое ионная связь? А это когда вокруг иона металла такое дохера плавает диполей с электронными парами что ему эта суммарная созданная ими электронная плотность позволяет "свой" электрон отпустить вообще. Поэтому в частности в изолированном состоянии таком как газовая фаза эти самые соли ну скажем NaCl ионность теряют, становятся просто ковалентными. А вот в растворе или кристалле - пожалуйста.
Аноним 31/03/20 Втр 09:36:14 502729270
>>502704
так вот возьмем KMnO4. Товарищ майор разрешил немного взять. Калий отдал свой электрон с потрохами кислороду потому что вокруг него КУЧА этих самых кислородов у каждого из которых куча неспаренных электронов (а еще да, там стабилизация ибо электронная оболочка калия пришла к завершенному состоянию, это тебе уже написали). Вся эта электронная плотность положительный заряд калия и гасит. Но не лучше ли, скажешь ты, связываться с тем атомом которому калий отдал электрон, ведь там целочисленный заряд а не просто какието остатки? Так фишка в том что этого целочисленного заряда уже нет, он распределился по всем кислородам марганца, ибо марганцу, видите ли, не вперлось изза какого то одного кислорода терять такую охеренно красивую симметрию, а кислороды, как ты правильно и думаешь, все одинаковые! вот и заряд между ними распределяется и симметрия восстанавливается. Исследование кристаллов это подтверждает. Так устроен и карбонат-ион, и сульфат, и перхлорат, и даже ацетат, но подчеркиваю, ион, бывают и ковалентные ацетаты, там кислороды неравноценные. А вот только образуется ион, он стабилизируется за счет этих, глупое слово, резонансных явлений. И ион калия никуда не летает он спокойно себе блаженствует в центре внимания кучи диполей, мечта аттеншн-вхоры. Круче всех конечно литий, к нему диполи выстраиваются вообще в три ряда, хоть стадион строй. чтото еще непонятно?))
Аноним 31/03/20 Втр 11:20:49 502731271
Аноним 31/03/20 Втр 11:46:43 502733272
>>502731
скучный ты, товарищ майор.
Аноним 31/03/20 Втр 12:14:45 502735273
>>502728
Донорно-акцепторная связь, это просто способ образования связи. Она абсолютно ничем не отличается от обычной ковалентной. Ты даже не различишь, как именно эта связь была сделана. Грубо говоря, между молекулами водорода, полученными по реакции между
H и H
И молекулой, полученной между
H- и H+
Нет никакой разницы.
Аноним 31/03/20 Втр 19:30:46 502751274
Химачи!

Не нашёл на алике интересующих меня алмазных насадок таких как надо, поэтому думаю купить порошок алмазный и сделать их сам!
При нагревании до температуры плавления алюминия алмазы не сгорят? На воздухе.
Или придётся морочиться с нагревом в среде инертного газа или углекислого?

Чем ещё посоветуете связать алмазный порошок в нужную форму для скоростной обработки-полировки и шлифования дремелем?(не медленно буду шкрябать по брусочку как ножи точат, а насадка быстро крутиться будет)

Попробую ещё конечно эпоксидкой и холодной сваркой, но может ещё варианты есть?
Аноним 31/03/20 Втр 20:04:06 502752275
>>502704
>Химию учу только первый месяц

Это заметно. Ни в одном из представленных тобой случаев не приходится прибегать к представлению о донорно-акцепторных связях.

>Получается ли что прилетевший анион кислорода в соединении KMnO4 соединился к марганцем ковалентной-обменной связью?

Да.

>А если и так, то почему на нем знак минус?

За счёт меньшей энергии орбиталей кислорода.

>Почему тогда у других атомов кислорода его нету?

Заряд распределяется по всем атомам. Взаимодействие с противоионом рассматривается отдельно.

>Прошу направить в правильном направлении.

Читай главы по методам описания ковалентной связи (октеты Льюиса, МВС, если готов поднапрячься, то метод молекулярных орбиталей)
Аноним 31/03/20 Втр 20:46:06 502754276
Безымянный2.png (1Кб, 314x149)
314x149
>>502690
Ладно давайте чето веселое. Не будем влезать в экзотику опять же, но давайте по тем реакциям которые ну просто все должны знать на органике.
Обозначим бинго: две стадии, выход суммарный выше 80%))
Аноним 31/03/20 Втр 21:31:23 502759277
>>502751
Алмаз - это чистый углерод и прекрасно горит в присутствии кислорода, зажечь алмаз можно температурой 850 градусов Цельсия и выше
Аноним 31/03/20 Втр 21:45:43 502760278
>>502759
ну так алюминий ниже плавится.
Аноним 31/03/20 Втр 21:46:09 502761279
>>502751
а почему именно температуры плавления алюминия?
Аноним 31/03/20 Втр 21:59:23 502762280
>>502761
Ну так я алмазики в алюминий залить хочу, чтобы абразивную насадку получить в которой они прочно держаться будут.

Ничего лучше алюминия не придумал.
Аноним 31/03/20 Втр 22:01:31 502764281
>>502759
>зажечь алмаз можно температурой 850 градусов
Так он именно горит, и только при 850 и выше?
При меньшей температуре не окисляется медленно?
Т.е. у него в этом плане всего два состояния, или всё идеально хорошо с ним или сгорел?
Аноним 31/03/20 Втр 22:03:07 502765282
>>502762
там на алюминии пленка окисная, она мешать будет смачиванию металлом алмаза. кстати ты уверен что алюминий жидкий смачивает алмаз?
Аноним 31/03/20 Втр 22:21:21 502766283
>>502765
>плёнка
Флюса хуйну.

>>502765
>смачивает алмаз
Хз, но будет флюс, да и мне не надо припайки, нужно просто чтобы плотно облегал.
Или ты про то что он всплывёт? Я плануриую много порошка ламазного добавлять, больше чем алюминия может даже, чтобы это такая каша была, при это врядли всплытие будет, в размешеной каше, по крайней не с такой скоростью что оно всплыть до остывантя успеет.

Вот кстати интересно, врядли алмаз паяется/лудится металлами. Кремний лудится?
Аноним 31/03/20 Втр 22:34:16 502767284
>>502766
ну сдается мне будет у тебя половина алмазов внутри алюминия и половина отсыпаться от него))) особенно если не смачивает
но я хз, я чисто из общих соображений)
Аноним 31/03/20 Втр 22:34:20 502768285
>>502762
Не получишь. Люминь держат порошок не будет.
Для напыления алмазным порошком есть 3 стула технологии: гальваника 1 или 2-хслойная, горячее прессование в смеси с бронзой и вакуумное жидкостное спекание
http://monalit.ru/informatsiya/

вот здесь вроде тоже про это https://www.youtube.com/watch?v=6Y5OfauFNFY
Аноним 31/03/20 Втр 22:40:08 502769286
>>502768
Ну блин(

Но знаю что эпоксидка меня точно не подведёт.
Аноним 31/03/20 Втр 22:45:07 502771287
>>502768
Хотя лол, точно, гальваника.
Это же изи. Спасибо.

Хмм, да и другие технологии под силу.
Вообще огонь вещь придумал, взять бронзовой/латунной или медной пыли, замешать с пастой паяльной и это замешать с порошком алмазным, а затем эту кашу нагреть до температуры плавления припоя в паяльной пасте.

А с алюминиевой пылью можно и жидкостное вакуумное(мб без вакуума а в газе инертном) спекание попробовать.
Кароче с материалом не подсказали, а вот с технологиями да, спс
Аноним 31/03/20 Втр 22:50:06 502772288
Расскажите про спекание.

Это получается не доводят до температуры плавления, но частицы металла всё равно срастаются?

Это типа основано на эффекте слипания и срастания двух отпалированных обезжиренных кусоков стали в вакууме, но ускоряют за счёт температуры?

Интересно с флюсом без ваккума покатит или нет.
Аноним 31/03/20 Втр 22:52:36 502773289
Аноним 31/03/20 Втр 22:56:05 502774290
>>502772
> с флюсом без ваккума покатит или нет
с флюсом без вакуума это будет уже не спекание
Аноним 31/03/20 Втр 22:58:42 502775291
>>502773
Не, хромом бы хотел другое покрыть, но слишком сложно.

Я медью или железом думаю закрепить порошок.
Аноним 31/03/20 Втр 23:00:34 502776292
>>502774
А что?

Если олова там не будет, а будет только спекаемый материал и примесь алмазный порошок.
Флюс же не химически сцепит там всё, он просто вместо ваккума защитит от окисления ксилородом и образования аксидной плёнки.
Аноним 01/04/20 Срд 00:25:36 502777293
>>502776
Флюс применяется при сварке или пайке. Даже если плавления не происходит, такой процесс называется твердой пайкой.
Короче, попробуй запечь при 360-370 гр.С порошок из алюминия (серебрянки) и меди (30-50 % масс.) с флюсом для пайки алюминия, типа KAIF4. Идеально эту проволоку растереть в порошок https://aliexpress.ru/i/33004951377.html
А можно попробовать горячую проволоку погружать в алмазный порошок
Аноним 01/04/20 Срд 00:46:28 502778294
>>502777
Кароче есть где разгуляться и не всё так скудно с вариантами домашнего изготовления алмазного инструмента.

Всем спасибо.
Аноним 01/04/20 Срд 02:31:55 502784295
Аноним 01/04/20 Срд 08:46:45 502797296
>>502784
и что ты сделаешь циановодородом?)
Аноним 03/04/20 Птн 08:47:53 502961297
Безымянный2.png (0Кб, 266x75)
266x75
>>502754
Эхх, видать про тозмик совсем никто не знает.. Ознакомьтесь, шикарный же реактив. Как и вообще вся изоцианатная химия))
В сущности, тут можно сказать одно это слово - TosMIC, и задача решена. Хотя и по другому тоже можно синтезировать.. Ладно, давайте полегче. Но немного с подвохом. Вот такая штука.
Или из какогото другого исходного, выбирайте))

Аноним 03/04/20 Птн 14:16:22 502970298
А как галогенировать Бетта атом углеродной цепи бензола?
Аноним 03/04/20 Птн 20:28:09 502988299
Почему электроны серы в возбужденном состоянии занимают 3d орбитали? Разве это не противоречит принципу минимального n + l?
Аноним 03/04/20 Птн 22:09:12 502990300
>>502988
>в возбужденном
Ты же сам ответил
Аноним 03/04/20 Птн 22:23:07 502997301
>>502990
Все равно не понятно. Почему не 4s орбиталь тогда?
Аноним 03/04/20 Птн 23:38:26 503003302
>>502997
У серы нет такой, она в третьем периоде стоит.
>>502970
Если и есть какой-то метод, то он наверняка работает на ограниченном круге субстратов и только со специфичным катализатором типа комплекса палладия с чем-то. Обходным путем можно сделать что-нибудь вроде:
1) радикальное галогенирование альфа-углерода
2) дегидрогалогенирование с образование производного стирола
3) гидрогалогенирование в присутствии пероксидов или гидроборирование с последующей обработкой бромом или йодом в щелочной среде
Аноним 03/04/20 Птн 23:44:24 503004303
>>502961
1) ацетилен в присутствии щелочи с получение пропаргилового спирта
2) получение тозилата с помощью тозилхлорида
3) нуклеофильное замещение тозилата фталимидом калия
4) снятие фталимидной защиты гидразином
Аноним 04/04/20 Суб 04:12:00 503012304
>>503003
>У серы нет такой,
Ахаххаахха
>>502997
Можно и 4s. Только нас оно не интересует. И вообще, это костыль. В реальности, 3d там не участвует. Метод молекулярных орбиталей это объясняет.
Аноним 04/04/20 Суб 12:24:14 503016305
>>503003
Спасибо, а как снять метоксигруппа у ванилина йодоводородом.
Какая температура нужна или что там еще,,
Аноним 04/04/20 Суб 13:28:36 503017306
>>503012
Что такого смешного? Квантмехом упоролся? Расскажи еще, что атом водорода имеет бесконечные размеры.
Аноним 04/04/20 Суб 13:47:52 503019307
>>502961
>Эхх, видать про тозмик совсем никто не знает..
>но давайте по тем реакциям которые ну просто все должны знать на органике.

Ясно.
Аноним 04/04/20 Суб 13:57:33 503020308
>>503016
Подозрительные вы цели преследуете, молодой человек...
Аноним 04/04/20 Суб 18:15:28 503030309
>>503020
Товарищ майор, интересует только вопрос науки химия и еще для себя немного..
Аноним 04/04/20 Суб 19:12:48 503031310
>>503017
Определение размера дай
Аноним 05/04/20 Вск 10:14:50 503092311
>>502456
Всенепременно благодарен, даст бог попробую сделать. Но скорее всего будет защита без объявления войны. Как напишу так и будет. А так бы конечно открыл миру методику синтеза дорого красителя, видел, что люди просто ссылались на патент, говоря о том как сделать. Но в патентах правды быть не должно, только пыль, чтобы не смогли повторить
Аноним 05/04/20 Вск 16:25:13 503110312
>>503016
зачем йодо-то-водородом когда все используют HBr. Кипятишь да и все, невелика наука.
С товарищем майором соглашусь, не к добру все это...
Аноним 05/04/20 Вск 16:29:11 503112313
>>503092
нет, почему, в патентах много правды (но не всё).
в том синтезе очень странно использование Pd/C в присутствии атомов хлора ароматических. Зачастую такое восстанавливается на ура просто, и получается смесь. Хотя красильщики те еще химики, им похер обычно на чистоту, красное? ну и норм ёпт ваще не паримся))
Аноним 05/04/20 Вск 16:29:50 503113314
>>503031
точно квантмеховец, изыди))))))
Аноним 05/04/20 Вск 16:51:19 503116315
Безымянный2.png (0Кб, 215x84)
215x84
>>503004
да, нормально, хотя не бинго. Но бинго не буду раскрывать пока..
небольшие уточнения
1) забудьте про ацетилен, никто так не делает. Используется ТМС-ацетилен, он литируется бутиллитием, тмс потом легко снимается K2CO3/MeOH.
2) без вопросов, тозил, мезил, я лично предпочитаю мезил - он более гидрофильный и с ним меньше эмульсий на замещении
3) фталимид? ну да, нормально, но надо учитывать что гидразин частично восстанавливает тройные связи до двойной. В этих случаях используют метиламин чаще всего. Но это детали.

Я лично использовал схему спирт -> мезилат -> азид -> с лагом амин)). Но это тоже не бинго. А чтобы поговорить о бинго, вот такая молекула и такое исходное.. Какие идеи?
Опять же, исходное можете выбрать сами - акролеин, возможно циклопропанкарбоновая кислота, ..., я делал из вот этого. В количестве десятков грамм))
Аноним 05/04/20 Вск 17:02:48 503117316
>>503003
да ты ванга, я вот силился понять что такое бета-положение углеродной цепи БЕНЗОЛА, а ты допер что это этилбензол.. хотя может все таки нет? может это какоето положение типа орто или мета.. хз.
Судя по продолжению с ванилином, таки да, человек пытается любым способом стать спиди-гонщиком))) Расскажи такому про фенетиловый спирт.. впрочем я не буду))
Аноним 05/04/20 Вск 19:20:07 503129317
>>503110
Двачую нахой,
А как не задеть гидрокси группы?
Аноним 05/04/20 Вск 19:29:58 503132318
>>503129
ёпта а че им будет-то?
Аноним 05/04/20 Вск 19:36:53 503133319
подскажите ньюфагу, как определить массовую долю вещества в растворе, зная объем раствора и плотности вещества и растворителя?
Аноним 05/04/20 Вск 19:38:51 503135320
>>503132
А почему они не галогенируються?
Аноним 05/04/20 Вск 19:43:14 503137321
>>503133
>зная объем раствора
и массу раствора конечно же.
Аноним 05/04/20 Вск 19:48:17 503138322
>>503137
Математика не нужна серйозно
Аноним 05/04/20 Вск 19:50:22 503139323
>>503138
бля, я тупой, объясните пожалуста

вот допустим плотность раствора h2so4 1,27г/л. Как мне посчитать концентрацию h2so4?
Аноним 05/04/20 Вск 19:55:29 503140324
Аноним 05/04/20 Вск 20:00:49 503143325
>>503140
Лал)))
>>503117
А что там с фенэтиловым спиртом? В чем руфельность?
Аноним 05/04/20 Вск 20:04:37 503145326
>>503139
есть таблицы зависимости плотность - концентрация. больше никак. 1,27 это 30 с чем-нибудь процентов концентрация, ибо чистая помню 1,81
Аноним 05/04/20 Вск 20:06:48 503146327
>>503145
>больше никак.
в смысле? че никаких формул нет?
>>503145
>1,27 это 30 с чем-нибудь процентов концентрация, ибо чистая помню 1,81
это ты как так посчитал???
Аноним 05/04/20 Вск 20:13:03 503147328
>>503143
оо, с фенетиловым спиртом там ваще крутяк. записывай рецепт. Короче берешь фенетиловый спирт, ну желательно почище конечно. И идешь нахуй с такими провокационными вопросами))))))
Аноним 05/04/20 Вск 20:15:06 503148329
>>503146
да просто по пропорции)) вышло 33,3%
по таблице 36%. понятно, там нелинейная немного зависимость.
Аноним 05/04/20 Вск 20:15:37 503149330
Аноним 05/04/20 Вск 20:18:04 503150331
Аноним 05/04/20 Вск 20:39:58 503154332
Аноним 05/04/20 Вск 23:06:03 503180333
пиздец какой-то, в последние 2 недели всё подорожало раза в полтора в интернет-магазинах
Аноним 06/04/20 Пнд 00:07:09 503185334
Монокристаллические металлы сильно прочнее обычных отливок/проката?
Аноним 06/04/20 Пнд 08:33:40 503212335
>>503185
Они по идее тверже, и вместе с тем более хрупкие, а что по поводу прочности не знаю. Всегда когда речь идет о кристаллах, надо учитывать их внутреннее напряжение и дефекты, которые конечные свойства и определяют.
Прочность опять же разная бывает, ты какую имеешь в виду?
Аноним 06/04/20 Пнд 08:34:43 503213336
>>503180
это чтобы потом учинять мегаскидки и распродажи, всегда же так
Аноним 06/04/20 Пнд 17:46:38 503236337
>>502961
>>503116
Кстати, а как насчёт перевода в имин с последующим присоединением нуклеофила и удалением заместителя при азоте? Есть ли какие-то защитные группы для азота, позволяющие осуществить данную последовательность стадий?
Аноним 06/04/20 Пнд 23:27:40 503261338
А где можно недорого купить лабораторную посуду с доставкой в регионы?
Аноним 07/04/20 Втр 00:09:09 503263339
дано: kno3 = 371,34г; h2so4=360г;

kno3+h2so4=khso4+hno3

khso4 = 500г, hno3 = 231,4г.
я правильно посчитал?
Аноним 07/04/20 Втр 02:03:22 503268340
Почему при дистилляции браги получается водный раствор спирта, а не 99% спирт? Ведь температура меньше температуры кипения воды.
Аноним 07/04/20 Втр 05:03:40 503273341
>>503268
Но не меньше температуры активного испарения.
07/04/20 Втр 08:52:30 503278342
Безымянный2.png (2Кб, 565x84)
565x84
Безымянный3.png (0Кб, 182x89)
182x89
>>503236
>>503236
о боооже, бинго))) молодец!) последнюю молекулу по другому и не получить, циклопропилметильный катион/радикал превращается моментально во всякие сопряженные вещи.
Но тоже, имин не любой подходит. Он должен быть достаточно акцепторным, выход вот такой реакции скажем близок к нулю даже в присутствии BF3*Et2O (первая картинка)
Итак, вот он, выбор мечты (вторая картинка, надеюсь с порядком все будет ок)
с альдегидами образует имин на изиче, с кетонами конечно посложнее но тоже можно, присоединяет металлорганику весьма и весьма нормально. Винил, аллил, пропаргил, ацетиленил так уж точно. Имины на хорошем вакууме спокойно перегоняются, продукты присоединения тоже (градусов до 120 спокойно). Так мало того у этой штуки еще и два энантиомера и получая имин с чистым энантиомером, можно после присоединения получить энантиомерно чистый амин после снятия SOt-Bu. А снимается оно скажем диоксановым HCl, не надо ни кипятить, ни особо ждать, залил - вывалилось - сфильтровал.
Вооо какое.

Аноним 07/04/20 Втр 08:53:14 503279343
>>503268
Читай про азеотропы
07/04/20 Втр 08:59:25 503281344
>>503263
правильно. теоретические выходы такие.
обычно еще учитывают что серная кислота 98%-ная, значит ее надо взять чуток побольше
07/04/20 Втр 09:05:12 503282345
Аноним 07/04/20 Втр 10:48:02 503288346
>>503282
ссылку можно? гугл выдает какие-то фонари и урны
Аноним 07/04/20 Втр 17:58:32 503327347
Если сделоть водный раствор витамина В12, витамин не испортится со временем? Ну там вдруг воздухом окислится если часто банку открывать.
07/04/20 Втр 18:52:41 503332348
>>503288
да это шутка была, я спрашивал, ты собираешься открыть фирму "АрхиМет"?)
Недорогая и действительно хорошая посуда - это Synthware китайская, как ее закупать я хз, я только пользуюсь ей
Аноним 07/04/20 Втр 20:12:41 503350349
Где найти полную таблицу электроатомов?
Аноним 07/04/20 Втр 20:32:23 503351350
Аноним 08/04/20 Срд 13:34:33 503422351
Почему кислород находится в 6 ряду, но при этом двухвалентен?
08/04/20 Срд 14:54:30 503430352
>>503422
так а куда распаривать-то шесть электронов? p-орбиталей то нету еще
08/04/20 Срд 14:56:06 503431353
>>503430
тьфу ты бля d-орбиталей конечно, не p
Аноним 08/04/20 Срд 16:59:04 503437354
>>503430
Дак может его надо было во 2 столбец поставить, чтобы всё соответствовало?
Аноним 08/04/20 Срд 18:04:16 503446355
>>503437
Звоним в IUPAC, на дваче сказали ставить во второй столбец.
Аноним 08/04/20 Срд 18:06:41 503447356
Вот есть :
1)молекула двухатомная галогена
2)Любой замещенный бензол, например возьмем нитробензол

Молекула галогена реагирует с мета-положением у нитробензоле

Атом мета положения наиболее заряжен и соответственно атом водорода при нем тоже сильно заряжен.

Из того следует что молекула галогена взаимодействует с более заряжеными атомами водорода ?
Аноним 08/04/20 Срд 18:45:12 503449357
>>503422
>Понятие валентности настолько неопределенно и противоречиво, что химики от него давно отказались. А если и используют, то только для удобства, классификации и т.п. Например, какая валентность натрия и хлора в кристалле хлористого натрия? Каждый атом натрия связан с шестью атомами хлора. И наоборот. А валентность железа в молекуле ферроцена? В ней атом железа связан с 10 атомами углерода, и все связи одинаковые

Не парься короче, кислород это исключение из эмпирического правила, которым в старину пытались заменить атомную физику. На самом деле там более сложные закономерности скрываются под горой уравнений Шредингера. Что-то типа первые два энергетических уровня очень глубокие, поэтому электроны с них не могут распариться на верхние уровни. А более высокие уровни уже расположены близко друг к другу, поэтому уже сера может существовать в конфигурации, когда у нее шесть электронов не спарены.
Аноним 08/04/20 Срд 18:51:34 503451358
>>503447
Во-первых, где катализатор? Нитробензол дезактивированный аромат, т.е. вступает в реакции хуже, чем бензол. Поэтому тут катализатор + 24 часа варить (я так думаю насчёт экс. части)

> реагирует с мета-положением

И не только, но в основном, да.

>Атом мета положения наиболее заряжен

Нет, замещение в мета-положении происходит из-за того, что гипотетический катион (сигма-переходное состояние) в мета-положении стабильнее, чем в орто-/пара-положении, а тут уже резонансные структуры в помощь. Если мне не изменяет память, то у дезактивированных ароматов в сигма-ПС толи больше этих резонансных структур, толи там нет такого ужаса как 2 одинаковых заряда рядом с друг другом.

> Из того следует что молекула галогена взаимодействует с более заряжеными атомами водорода ?

Нет, высказывание неправильное.
Аноним 08/04/20 Срд 18:57:12 503452359
>>503449
> В ней атом железа связан с 10 атомами углерода

Ну не ковалентными же связями, лол.
Так как я закончил только базовый курс анорганики (1+2), то могу себе позволить такой ход мыслей. Вот ферроцен, оба лиганда - анионы + катион железа. Т.е. связь там просто ионная? Мне просто вспомнились molecular orbital diagram этого говна, которые мы должны были воспроводить на экзамене. Хммм. Ещё че-то помню про т.н. hapticity -типа со сколькими атомами лиганда связан метал-катион.

(соре за анг. слова, я учусь не в России, поэтому хз как эти слова будут на русском.)
Аноним 08/04/20 Срд 19:11:14 503454360
>>503431
Эти орбитали же устаревшие понятия. Появились новые открытия об устройстве электроатомов без всяких протонов и электронов.
Аноним 08/04/20 Срд 19:56:29 503463361
>>503454
>без всяких протонов и электронов.
Шта блять?
Ты рамсы не попутал?
Аноним 08/04/20 Срд 21:03:36 503468362
>>503451
>гипотетический катион (сигма-переходное состояние) в мета-положении стабильнее

Тоесть к нитробензолу молекула нестабильно присоединилась?
Видел такое видео о резонансных структурах.
Даже догадывался немного что такое происходит, но все же странно что после утворения связи все еще определяеться будет ли она
Аноним 09/04/20 Чтв 07:29:02 503492363
>>503463
Ты наверно не в курсе про периодическую систему электроатомов Рыбникова Ю.С.: http://vserod.com/tables/2d/
09/04/20 Чтв 11:27:19 503501364
>>503437
в столбцы расставляют не по валентности чтоб ты знал. А по чему - ботаем блять школьный курс химии. Вон у меди основная валентность - два, давайте ее к кислороду во сторой столбец залупим нахер, ибо че она
Аноним 09/04/20 Чтв 12:05:17 503505365
>>503501
Я ещё в школе заметил, что таблица Менделеева ничего не описывает. В учебнике написано типа, что зная свойства элементов, можно предсказать какими свойствами будут обладать соседи. Но я как не пытался, так и не смог ничего сопоставить. Просто тупо заучивал то, что написано в учебнике.
Аноним 09/04/20 Чтв 12:17:14 503508366
>>503505
Лол, периодическая таблица в первую очередь позволяет представить электронное строение элемента и исходя из этого предсказать некоторые свойства.
В любом случае есть минимум 6 групп элементов с типичные свойствами и они ложатся в определенное место в таблице. А ты говоришь она ничего не описывает.
Или тебе пихали скомканную таблицу, где д-элементы натянуты на 8 столбцов?
Аноним 09/04/20 Чтв 12:18:52 503509367
>>503505
Ты просто не умеешь её читать. Так как тебе не дали самую главную тему.
Электронной строение атома.
09/04/20 Чтв 12:24:13 503511368
>>503505
ну херово пытался. первое следствие выучил а все остальное не осилил. Это примерно как намылить тарелки но не промывать их потом, и удивляться почему посуда грязная, я ж ее мыл
09/04/20 Чтв 12:25:55 503512369
>>503508
в скомканной там просто цветами выделяются d-элементы. везде написано, все разжевано, можно понять, просто лень ему
Аноним 09/04/20 Чтв 12:56:52 503514370
Styrene.svg.png (11Кб, 512x343)
512x343
Хелп плиз
1) Частичные заряды у стирола верно расставлены ?
Благодаря наличию акцепторной группы бензола (как в случае с карбоксильной группы) у двойной связи не перетягивается заряд на альфа - атом?
2) Как происходит расчепление (если оно существует) двойной связи галогенами?
Аноним 09/04/20 Чтв 12:59:28 503515371
Аноним 09/04/20 Чтв 13:00:14 503516372
Аноним 09/04/20 Чтв 13:01:46 503517373
>>503515
Сори, я неправильно выразился, с разрывом связи.
Аноним 09/04/20 Чтв 13:19:04 503520374
Аноним 09/04/20 Чтв 13:25:09 503521375
>>503520
Какой-то бред, не понел.
09/04/20 Чтв 14:19:49 503530376
Безымянный3.png (6Кб, 1134x252)
1134x252
>>503516
насчет толуола я думаю ошибка, имелся в виду пропилбензол
Аноним 09/04/20 Чтв 14:21:34 503531377
09/04/20 Чтв 14:35:41 503532378
>>503447
атомы водорода ни с чем не взаимодействуют там. атака идет по атомам углерода вообщето.
галоген реагирует по мета-положениям нитробензола потому что это ЕДИНСТВЕННЫЕ положения откуда нитрогруппа не высосала всю электронную плотность до полной нереакционноспособности. Поэтому требуются жесткие условия для синтеза, потому что этому замещению ничего не способствует.
а вот если скажем в бензоле донор типа там анилина или фенола или толуола, то там есть ТРИ (орто, пара) положения где электронной плотности больше за счет индуктивного или мезомерного эффекта заместителя, и туда реакция идет преимущественно. Потому что раз там этой плотности больше, там выгоднее располагаться положительному заряду в переходном комплексе. Еще раз, речь про УГЛЕРОДЫ, не про водороды. И чем больше разница в энергии образования этого комплекса между орто-, пара- с одной стороны и мета- с другой, тем больше будет селективность в замещении. Если разницы маловато то да, и мета-изомеры тоже будут хоть их и будет меньше
Аноним 09/04/20 Чтв 14:38:57 503533379
А нагревом или охлажджением можно увеличивать
виход -мета -пара и -орто продуктов реакции галогенирования ?
Аноним 09/04/20 Чтв 14:44:57 503535380
>>503532
Я типа имел в виду
что молекула галогена скажем хлора CL2 как будто более положительный заряд имеет и притягивается к заряженым водородам, да?
09/04/20 Чтв 14:46:22 503536381
>>503452
в ферроцене железо вообще не с углеродами по отдельности связано а с пи-электронной плотностью, образуемой ароматической системой. Отрицательный заряд в циклопентадиене делокализован в кольце, и это электронное облако с железом и связывается, вполне себе ковалентная связь, только не между двумя атомами а между атомом и центром сопряженной системы, плюс дополнительная электронная пи-плотность может занимать вакантные орбитали железа, что дополнительно все это дело стабилизирует. Нет там никаких ионов, иначе в растворе это все разъехалось бы и гидролизнулось моментально. А ферроцен пздц какой устойчивый, вон dppf сотка градусов в диоксане/воде и ему хоть бы чего.
Аноним 09/04/20 Чтв 14:50:08 503537382
>>503532
быстро фикс
Я типа имел в виду
что молекула галогена скажем хлора CL2 как будто более заряженая и притягивается к заряженым атомам углерода, да?
09/04/20 Чтв 15:06:17 503538383
>>503537
молекулы не имеют заряда, чувак. они ж не ионы.
09/04/20 Чтв 15:08:03 503539384
>>503533
да, в определенных случаях условия реакции определяют соотношение продуктов. ну потому что скажем есть кинетика и термодинамика, это два разных фактора, можно сделать главным один или второй.
Аноним 09/04/20 Чтв 15:11:26 503540385
>>503539
>ну потому что скажем есть кинетика и термодинамика, это два разных фактора
Можно обьяснение по-детски как их понимать? Ну плиз..
09/04/20 Чтв 15:11:33 503541386
>>503537
эээххх..
реакции с галогенами идут в пристуствии катализаторов скажем AlCl3 или FeCl3. катализатор поляризует неполярную молекулу галогена и она становится чемто вроде Cl+ AlCl4-. Вот этот Cl+ и есть та частица которая активна в реакции галогенирования. И он будет атаковать те углероды где есть электронная плотность, а следовательно, некий отрицательный заряд. Электроны, напомню, отрицательно заряжены. Вот тогда образуется комплекс и происходит замещение. Понятно?)
Аноним 09/04/20 Чтв 15:20:59 503542387
Аноним 09/04/20 Чтв 15:36:13 503543388
А.., припомнил,
Типа понел почему типа молекула присоединяеться по мета положению. Типа потому что оно более заряжено.
https://www.youtube.com/watch?v=mQvteoFiMlg
Аноним 09/04/20 Чтв 15:38:33 503544389
Зей Етек Еминем коз а реп зис вей))))
09/04/20 Чтв 15:56:01 503545390
>>503540
ну скажем молекула B может присоединиться к молекуле A в два разных положения с образованием AB и AB', при этом энергия которая нужна для этих превращений (чтобы преодолеть энергетический барьер), соответственно E1 и Е2, E1>E2.
Поскольку Е1 больше, реакция образования AB будет идти труднее. В идеале, мы можем получить только AB', но тогда надо аккуратно подобрать условия чтобы на образование AB' энергии хватало а на AB - не хватало. Тогда можно говорить о термодинамическом контроле реакции и соответственно AB' - термодинамический продукт.
А теперь представим ту же ситуацию и энергии хватает на оба процесса, но в случае AB' мы имеем затык, ибо реакция его образования идет медленно, скажем, изза пространственных затруднений. Много там заместителей рядом и подход B в ту позицию осложнен, а вот в другую позицию осложнений к подходу B нету. Тогда обеспечив необходимую энергию E1, мы получим преимущественно тот продукт который получается быстрее. Это называется кинетический контроль, и тогда AB будет кинетическим продуктом.
Эти два фактора могут работать вместе на какой-то один продукт, а могут друг другу противостоять, что бывает довольно часто. Обеспечивая условиями реакции дорогу одному из факторов, можно получить преобладание разных продуктов в одной и той же реакции.
Аноним 09/04/20 Чтв 16:03:27 503546391
>>503545
Я почти понел кажись, спасибо.
Кинетический продукт - тот что получаеться быстрее , а термодинамический-это тот который требует уровня энергии?
09/04/20 Чтв 16:20:30 503548392
>>503492
блять я начал читать че там этот рыбников намоделировал - ну, херли смотреть таблицу эту его, надо ж описание модели сначала понять - какой же феерический пиздеж...
ебануцца, ну хуй с ним что она там православная-русская и так далее, забыли добавить ведическая, кармическая, у долбославов такое котируется. Может там суть какаято есть.
и понимаю что видимо это один чел (может автор?) тут сначала спросил где найти полную таблицу ЭЛЕКТРОЭЛЕМЕНТОВ, потом начал про кислород и его валентность (там это прям в тексте есть про этот кислород), потом сам же и дал на нее, на эту таблицу, ссылку.

Ответственно заявляю, все это "физико-математическое моделирование строения электроатомов" по сути набор лжи и манипуляций, пропитанный традиционным долбославским соусом из масонства, семитства, миллиардолетней Руси и прочей хуеты. Забавнее всего что РУСский истинный вариант мироустройства по рыбникову основан на электроатомах, обе части даже самого этого слова пришли из греческого, не говоря уже обо всем остальном.. короче если ктото хочет посмеяться могу немножко поразбирать оный опус.. хотя многабукав конечно ломает писать)
09/04/20 Чтв 16:21:02 503549393
>>503546
>>термодинамический-это тот который требует уровня энергии?
который более выгоден энергетически
Аноним 09/04/20 Чтв 16:46:02 503550394
1024px-Naphthal[...].png (20Кб, 497x571)
497x571
Как расчепить двойную связь например галогеном ?
Аноним 09/04/20 Чтв 16:49:35 503551395
Synthesisvanill[...].png (30Кб, 1280x640)
1280x640
Atropine.svg.png (40Кб, 1024x634)
1024x634
Как к неароматическому циклу добавить например формил?
Аноним 09/04/20 Чтв 17:03:29 503553396
Я вот недавно задумался, почему состояние с более низкой энергией стабильнее, чем состояние с более высокой. Это вроде бы очевидно, все этим пользуются, но я ни разу не видел, чтобы это формулировалось в виде закона. Откуда это берется?
Аноним 09/04/20 Чтв 17:05:50 503554397
>>503551
Реакция Вильсмейера — Хаака с дальнейшей деградацией аромата.
Аноним 09/04/20 Чтв 17:06:40 503555398
>>503553
Из квантов же.
Или можно даже вывести из классической статмеханики.
Аноним 09/04/20 Чтв 17:07:28 503556399
>>503555
Я тут погуглил. Это называется принцип минимума энергии?
Аноним 09/04/20 Чтв 17:09:41 503557400
>>503556
Ну типа. Если уж совсем даваться в теормех это следствие из принципа стационарного действия.
Аноним 09/04/20 Чтв 17:36:22 503559401
image.png (97Кб, 1331x457)
1331x457
>>503557
Короче, я это нашел. Просто странно, что во всех книгах по химии пишут про равновесия и минимум химической энергии, но не упоминается, почему он должен достигаться.
Аноним 09/04/20 Чтв 17:42:11 503561402
А йодоводородом можно востановить карбонильную групу до гидроксильной?
09/04/20 Чтв 17:44:45 503562403
Аноним 09/04/20 Чтв 17:47:08 503563404
>>503562
А гидроксильную ?
09/04/20 Чтв 17:47:59 503564405
>>503559
это достаточно очевидная вещь. У тебя ж не вызывает сомнений что если вода из крана наполнит раковину и продолжит течь, она потечет через край раковины?
Аноним 09/04/20 Чтв 17:49:07 503565406
>>503564
Очевидная, но просто задумался об этом и интересно стало.
09/04/20 Чтв 18:22:00 503570407
Аноним 09/04/20 Чтв 18:36:54 503571408
Аноним 09/04/20 Чтв 18:39:36 503572409
>>503570
Какую например нет?
09/04/20 Чтв 18:42:13 503573410
>>503572
например фенольную
09/04/20 Чтв 18:48:17 503574411
>>503571
проблема не в том что я чегото не понимаю, проблема в том что он строит свои рассуждения на 1) передергивании фактов 2) пиздеже 3)манипуляциях 4) отсылках к ЗОГ, масонам, хуесонам и прочим.

Я блять могу объяснить спаривание подводных лодок в лунных степях, тема в результате моего объяснения станет меньшей хуетой?
Аноним 09/04/20 Чтв 18:56:22 503575412
>>503574
Но ведь по сути его система лучше, чем таблица Менделеева.
09/04/20 Чтв 18:58:25 503576413
>>503571
Мне нужно вообще писать почему это все хуета? кому-то интересно?
потому что мне поебать на всяких там верующих, пусть себе веруют хоть в рыбникова, хоть в петрика, собирают их мощи, там бесполезно чтото говорить. Там ВЕРА)), а наука не построена на вере, она построена на эксперименте.
09/04/20 Чтв 19:08:32 503577414
>>503575
лучше чем, или для кого, или на основании чего, ты пробовал разбираться? Может быть лучше тем что она православная и руская (да-да, он с одной С пишет русская)?
Аноним 09/04/20 Чтв 19:09:14 503578415
>>503576
Согласно эксперименту газы Неон, Фтор и Кислород легче, чем металл Литий. А атомный вес Лития почему-то меньше, чем у газов.
09/04/20 Чтв 19:15:54 503579416
>>503578
шшшштоо?
а, я понял, полкило неона легче чем килограмм лития? Такой был эксперимент, взвешивание? или может речь о плотности? у меня тут в банке кусок лития лежит, надо проверить, вдруг он уже улетел в космос, он же легче газов
ты сам понимашеь что пишешь?
Аноним 09/04/20 Чтв 19:21:21 503580417
>>503579
У Рыбникова период развёрнут в обратном направлении, в отличии от Менделеева и плотности соответствуют реальным свойствам вещества.
Модель электроатома также наглядно это показывает, что атом Лития содержит больше всеродов, чем, к примеру, Фтор.
Аноним 09/04/20 Чтв 19:28:38 503581418
>>503580
Предлагаю просто скрывать этот шизовысер.
Аноним 09/04/20 Чтв 19:30:16 503582419
>>503581
Почему? Чем его теория хуже? Или современная наука допускает наличие одной теории, а остальные - ересь? И кто тогда занимается верой?
09/04/20 Чтв 19:34:46 503583420
>>503580
плотности? серьезно, плотности - вот от чего надо отталкиваться.
а почему не цвет? срочно, давайте выстроим таблицу менделеева по диагонали, но чтобы цвет менялся от бесцветного к желто-зеленому. почему желто-зеленому? так он же красивый.
09/04/20 Чтв 19:35:48 503584421
>>503581
да погодь, дай поприкалываться над болезными.
я конечно не иисус, но вдруг чегото и вылечится.
09/04/20 Чтв 19:43:33 503585422
>>503580
да разверни его хоть спиралью, по-хе-ру. Если бы три дня назад менделеев изобрел свою таблицу, то, без базара, рыбников со своей фантазией имел бы все шансы. но вообщето пооосле менделеева некие там резерфорды с борами и всякими противными паули разработали модель атома, и вот же незадача: уравнение шредингера, получаемое из вышеобсуждавшегося принципа наименьшего действия, решили для водорода в аналитическом виде! и вот отсюююда взялись всякие там орбитали и прочее, а не просто это чьято выдумка. и потенциал ионизации, экспериментальная величина, внезапно оказался теоретически из этой модели посчитан правильно. Позволь спросить, какими достижениями в вычислительной области может похвастаться рыбников?
Аноним 09/04/20 Чтв 19:45:02 503586423
>>503583
Это вопрос уже относится к физике, а не к химии при современном разделении наук, но Рыбников отвечает и на него простым бытовым примером.
Берётся воздушный шарик (резинка) массой m1, туда закачивается некоторое количество газа Гелия с массой m2, всё это завязывается ниточкой массой m3. И по вашей науке шарик должен упасть на землю, т.к. m1+m2+m3 > 0.
А почему он не падает? Да потому что тут играет роль не масса, а плотность вещества.
Аноним 09/04/20 Чтв 19:46:44 503587424
>>503585
Рыбников восстановил древний счёт Русов и открыл людям глаза как их дурят в школе на примере умножения.
09/04/20 Чтв 19:51:32 503588425
>>503580
это и открыл рыбников? ну мои поздравления, я такие задачи на физике в 8 или 9 классе решал, и уже представляешь знал что такое плотность и что воздушные шары в воздух поднимаются потому что их суммарная плотность меньше чем у воздуха. и облака в небе летают потому что водяные пары легче воздуха. вот так мне в школе мозги дурили. Необычайное открытие, рыбников, браво.
Аноним 09/04/20 Чтв 19:54:47 503589426
>>503588
Но при этом ты не разработал таблицу электроатомов, а продолжаешь пользоваться таблицей Менделеева и каждый раз где-то в голове держишь все эти "допущения". Дак зачем весь этот груз "науки" держать в голове, если можно пользоваться более простой таблицей?
09/04/20 Чтв 20:11:51 503592427
>>503589
нет, я пользуюсь не таблицей менделеева. я пользуюсь научно-обоснованным аппаратом, из которого таблица менделеева - лишь одно маааленькое частное следствие.
Что касается того, что я не разработал, так я не занимаюсь хуетой. Классификаций можно миллион предложить, непонятно почему элементы до сих пор никто не расположил скажем по алфавиту или еще лучше по числу букв. В химии уже такое есть, "удобства", скажем всякие там грамм-эквиваленты которые нужны только девочкам, работающим с титрованием, чтобы все что им надо было сделать это взять два числа и перемножить. В реальности нет ничего сложного в том чтобы держать в голове как допущения, так и реальную картину химических процессов, которая завязана на электронной плотности прежде всего. И тогда открываются возможности и методы невероятной силы, те же ЯМР, РСА, масс-спектрометрия, всё, всё завязано на моделях ненавистных рыбникову резерфорда-бора и вот же халэпа, это все работает. А что работает у рыбникова? его нафантазированная модель что, плотности предсказывает?
ах да, про плотности. Сравнивать кислород и литий по плотности это замечательно. Внезапно плотности газов ниже чем у твердых тел, невероятно. То есть сравнивать сравнимые вещи это западло, я правильно понимаю? Внезапно литий тяжелее чем газообразный UF6, так может еще рыбникову немного подумать над своей таблицей? Может для бинарных соединений еще какуюто таблицу надо? Очень, очень удобную, намного удобнее чем у менделеева. Ах да, менделеев даже еще такую не придумал. Вперед.
Аноним 09/04/20 Чтв 20:29:14 503598428
>>503592
>UF6
Фтор в таблице Рыбникова стоит перед Кислородом, а значит менее плотный. Таким образом 6 атомов Фтора как бы компенсируют высокую плотность Урана и делают это соединение летучим. Простой пример - когда 6 шариков могут поднять небольшой груз.
09/04/20 Чтв 20:37:18 503599429
>>503587
да пиздец,
>>Что же такое объемные знания РУСов? Обратимся к трудам Д.И. Менделеева, в статье «Попытка химического понимания мирового эфира», по Демокриту, писавшему лет за 400 до РХ, «дух как и огонь, состоит из мелких, круглых, гладких, наиболее удобоподвижных, легко и всюду проникающих атомов, движение которых составляет явление жизни». Очевидно, что речь идет о шарах (сферах), являющих абсолютной симметрией в приРОДе. Шар (сфера) есть очевидная безконечность, в которой нет ни начала, ни конца.

а теперь следите за руками!!!
1) есть РУС - это аббревиатура, равноправная устойчивая симметрия. Почему именно так? Потому что рыбников так придумал.
2) но теперь мы вплетем сюда Русь (похоже же), и будем постоянно упоминать то РУС, то Русь, так чтобы с одной стороны намекать что это про нас про русских а с другой стороны чтобы если что сказать - да тут речь о симметрии а не о Руси. Это называется подмена тезиса, но вы неучи и слов то таких не знаете так что прокатывает. А че, у фомэнко прокатило, че у рыбникова не прокатит?
3) Система рыбникова - православная. Нооо создана была за 400 лет до иисуса. Почему? потому что пошел нахуй. Демокрит создал. А он был РУСом. Почему? потому что пошел нахуй. А Менделеев потом ее вспомнил. Почему? Ну потому что менделеев точно РУС, он же русский, епта.
4) кого там еще забыли? а, задорнова же. давааайте поиграем в слова. в общем все что с корнем РОД и РУС, будем возвеличивать, и выделять, а антагонистами проставим.. эммм. ну скажем творцов, точнее тВОРцов.
Ну, вроде неплохо. запускай,юра, они лохи и не такое хавали, че они блять слушать будут ученых в говне моченых ахаааха) ты эта главное там базар разведи типа православное все беспезды, и типа это даже не ты придумал, ты так, скромняшка, борец с косностью научной и это О!О!О! МАСОНСКИМ ЛОББИ точно, сто пудов добавь. Ништяк будет.
09/04/20 Чтв 20:41:24 503600430
>>503598
что там еще перед литием стоит? бром с хлором стоят?
огласи список.
Аноним 09/04/20 Чтв 20:42:53 503601431
09/04/20 Чтв 20:46:49 503602432
>>503601
отлично, углерод, плотность 2.25. почему раньше лития с плотностью 0,534?