Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Биологического бессмертия тред #32 Аноним 27/08/20 Чтв 02:25:19 5141411
15886977514450.jpg 263Кб, 1280x822
1280x822
15886977514461.jpg 134Кб, 1501x938
1501x938
15886977514472.jpg 129Кб, 1280x720
1280x720
15886977514473.jpg 763Кб, 2154x2523
2154x2523
Предыдущий тред — в бамплимите тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/506286.html
Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/596817
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/596817

Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.

Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их — можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.

Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов — полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина

Трансгуманисты и биохакеры — наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер

English wiki намного лучше и информативнее — учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Рашке !

Старение — инженерная проблема

Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.

На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.

Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.

Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.

Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Nowhttps://brain.forever-healthy.org

Примеры пренебрежимо стареющих организмов:

Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Главные некоммерческие организации:

SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.

Project|21 — https://sensproject21.org — инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.

Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель

Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.

LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.

Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.

Главные информационные ресурсы:

https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.

https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке

https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке

https://vk.com/longtech — группа про продление жизни

https://vk.com/futurecollector — ещё хорошая группа

https://vk.com/etorabotaet — и ещё хорошая группа

Конференции:

http://www.undoing-aging.org — лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии

Книги:

"Ending Aging" — http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf — Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.

"Juvenescence" — https://www.juvenescence-book.com — книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.

Аноним 27/08/20 Чтв 07:36:02 5141492
Сразу вкатываюсь с вопросом - как пить метформин?
Курсами или постоянно? Пить/не пить в дни тренировок? Стоит чем-то помогать печени? Доза в 1000 норм? Спасибо!
Аноним 27/08/20 Чтв 07:44:16 5141503
Судя по тому, что слышно вокруг о раке, остановка старения нас не особо спасёт, пока не научатся лечить, собственно, рак.
Аноним 27/08/20 Чтв 10:22:16 5141524
>>514150
От рака умирают только бедные в массе своей.
Есть неизлечимые редкие формы, однако главная проблема рака - несвоевременная диагностика, когда уже 3 или 4 стадия и количество метастаз не поддается извлечению.
Богатые могут позволить себе диагностику каждые полгода лучшую.
Джобс умер потому, что тянул операционное вмешательство до последнего.
Аноним 27/08/20 Чтв 11:41:07 5141555
>>514150
С этим вопросом тебе лучше в онкотред медача обратиться за подробностями. Если вкратце, то типов рака разной хитрожопости внезапно много, и ультимативной терапии и диагностики для любой стадии их всех, и любой толщины кошелька ещё нет. Но как уже верно заметили выше, если хватает денег на своевременную диагностику, то даже при «сложном» раке шансы выжить заметно увеличиваются.
А прорывы и прогресс есть, конечно же.
Аноним 27/08/20 Чтв 13:29:07 5141636
>>514141 (OP)
Вот ты постишь картинки с антираковыми кибер-клетками. Но ведь можно сразу сделать искусственные кибер-нейроны, залить их в мозг (чтобы они постепенно заменили естественные) и сделать мозг человека условно-бессмертным.
Аноним 28/08/20 Птн 03:26:03 5142227
>>514150

Ну так рак часть старения.
Аноним 28/08/20 Птн 03:29:01 5142238
Аноним 28/08/20 Птн 03:53:02 5142259
Аноним 28/08/20 Птн 04:56:41 51422710
>>514150
Во первых, раком и болеют в основном старики. Во вторых, в последние годы появилась иммунотерапия - это пиздец какой прорыв, в последние 70 лет ничего подобного в терапии рака не происходило.
Аноним 29/08/20 Суб 13:31:42 51434111
>>514225
Спасибо! Буду принимать каждый день! Первые несколько дней подташнивало, затем стал полный порядок. Что бы еще такого добавить кроме 1000 метформина?
И если мне выпадает алкоголь, то не принимать в этот день? Можно пару раз в месяц бокал вина выпивать на нём или не стоит?
Аноним 29/08/20 Суб 22:03:50 51435812
бессмертнички, вы же в курсе, что банальный геморрой после 3 стадии только операциями "лечится"?
так что если и будет кто вечно жить, то только с геморроем по колено.
Аноним 29/08/20 Суб 22:44:15 51436013
Личинка и вылупляемое из него насекомое имеют одну «осознанность» или это как бы две разных совершенно не связанных линии судьбы?
Аноним 29/08/20 Суб 22:53:55 51436114
>>514360
Хотелось бы знать, о какой "осознанности" и какой "судьбе" ты говоришь. Возможно, тебе в религач.
Аноним 30/08/20 Вск 08:25:58 51437315
>>514341
Фисетин, на айхербе есть.
Neuralink Презентация Аноним 30/08/20 Вск 23:52:54 51439716
Link.png 86Кб, 608x352
608x352
Первые версии будут использоваться в клинике для лечения состояний, связанных с патологическими изменениями в головном и/или спинном мозге. В частности, Илон указал на потерю памяти, депрессию, тревожность, потерю слуха, бессонницу, зависимости, слепоту, острую боль, инсульт, паралич и судороги.

https://futurecollector.com/nejrokomp-yuterny-e-interfejsy/neuralink-2020
Аноним 31/08/20 Пнд 17:22:00 51442717
>>514397
Хуйня это всё, понимаешь, анончик? Пока пройдёт тестирование, пока попадёт на рынок, если пройдет вообще, столько времени уйдёт.
Вот в моём институте "нашли способ лечения инфаркта миокарда за месяц". В апреле новость. А хули толку от этого сейчас?
Аноним 31/08/20 Пнд 18:16:46 51442918
>>514427
>способ лечения инфаркта миокарда за месяц
ну все пиздец.
теперь вожди вообще нахуй от сердечно-сосудистых помирать перестанут.
Аноним 31/08/20 Пнд 18:25:25 51443119
>>514427
>нашли способ лечения инфаркта миокарда за месяц
Не эта новость, случайно?
https://vesti.ua/lite/health/infarkt-miokarda-mozhno-vylechit-za-2-mesyatsa-uchenye-pridumali-kak

Ну а так ты конечно прав в том, что адаптация под массового потребителя (да и вообще внедрение в целом) занимает дофига времени. Нам его, если смело пофантазировать, ещё может и хватит, но не нашим близким людям (как бы это не смешно звучало в отношении анона) Как я представляю, что даже если изобретут йоба-препараты или терапии, ощутимо дающие прибавку к жизни всем, то неизвестно сколько это могут испытывать на предмет влияния на будущие поколения, что бы в конечном итоге омолодившийся народ не плодил потенциальных вырожденцев в прямом смысле слова, в следующем поколении или ещё более дальнем. Разве что добровольная стерилизация, как вариант.

>пока пройдёт тестирование
Насколько мне известно, то "органы на чипах" в этом плане весьма перспективны. Но с другой стороны, пока что эта технология находится на стадии развития, и неизвестно сколько это может занять времени.
Аноним 31/08/20 Пнд 19:26:49 51443320
Аноним 01/09/20 Втр 00:29:32 51446521
>>514427

Хуйня ссыкуны как ты и твои коллеги, в мире 50 стран без какой-либо регуляции! Хуле в них не построите клиники и не начньте лечение? Пациенты к вам со всего мира прихуярят !
Аноним 01/09/20 Втр 00:31:34 51446722
Гугули IHS -- серые клиники в которых любые генные терапии на заказ!
Аноним 01/09/20 Втр 04:08:16 51447723
>>514465
Да потому что тебя же первым и линчуют, если этот твой "искусственный миокард" внезапно закупорит нахой соединительной тканью аорту.
Аноним 01/09/20 Втр 04:17:19 51447824
>>514467
Расшифруй абревиатуре, пожалуйста. Я нашёл только "израильскую клинику пересадки волос"
Аноним 01/09/20 Втр 07:28:36 51448125
>>514467
> IHS -- серые клиники в которых любые генные терапии на заказ!
Пруфы неси и откуда сам узнал, либо шапку из фольги надень. Как минимум никто не будет палить конторы, где тебе могу квалифицированно но тем не менее незаконно пересадить любой "серый" орган, про генотерапию учитывая недавнюю историю с китайцами же вообще молчу.
Аноним 01/09/20 Втр 09:44:26 51449126
>>514141 (OP)
ОПчик, если ты ещё здесь, дай совет, будь добр.
Следующие несколько лет я собираюсь заняться разработкой миоинтерфейса. Не для какого-то серьёзного бизнеса, а просто чтобы ознакомиться с типичным списком проблем, возникающих при разработке, и их решений. Ну и смежные дисциплины подтянуть.
Задача такова - телеуправление робо-кистью через отслеживание электрических потенциалов мышц предплечья.
Короче, первое, что я хотел сделать, это облепить кисть и пальцы датчиками положения, а предплечье замотать в гибкую манжету с потенцтометрами, а затем прогнать результаты через корреляционный анализ.
В правильном направлении иду? Или можно как-то иначе?
Аноним 01/09/20 Втр 11:05:24 51449327
>>514491
Блядь, не туда запостил.
Аноним 01/09/20 Втр 23:51:18 51453528
Аноним 02/09/20 Срд 04:18:29 51456429
Аноним 04/09/20 Птн 20:44:28 51477230
>>514141 (OP)
Тут как бы не выпилиться, нахуй, со всеми этими антагонистичными, конченными, сучьими и крысинными уёбками,
а вы о бесмертии говорите... Гы-гы.
Аноним 04/09/20 Птн 23:31:11 51478631
>>514772
>со всеми этими антагонистичными, конченными, сучьими и крысинными уёбками
Это самая наименьшая из твоих проблем, учитывая что время ограничено и ты умрёшь в любом случае, с уёбками вокруг или без.
Аноним 05/09/20 Суб 06:07:33 51479532
>>514772
>со всеми этими антагонистичными, конченными, сучьими и крысинными уёбками,
Крепись, до дембеля не так долго. А там приедешь домой и отдохнёшь.
Аноним 05/09/20 Суб 09:22:48 51480033
>>514786
>>514795
Я типа фейлософ дохуя, и я пришёл к выводу, что при фатализме, окружающая среда объективной реальности, фатально-антагонистична, а уёбки эти дегенеративные, наперекор всё делающие, и всё к хуям пересирающие, нахуй - они лишь компоненты этого ебучьего объекта.
Аноним 05/09/20 Суб 11:05:09 51480134
>>514800
Дурачек ты, дохуя дурачек.
Аноним 06/09/20 Вск 04:48:08 51484835
Биологическое бессмертие для всяких уебанов по типу пыни
06/09/20 Вск 12:36:53 51486136
>>514848
Пыне средство не от старости нужно, а от табакерки в висок.
Аноним 06/09/20 Вск 16:11:08 51486937
>>514861
>табакерки
У нас их в беларуси повсюду поставили.
Аноним 08/09/20 Втр 09:51:09 51498938
Не интересовался темой года с 2012. Есть какие-нибудь положительные сдвиги? Или всё те же фантазии Обри + пара мелких проектов без существенного прогресса?
Аноним 08/09/20 Втр 10:57:16 51499739
>>514989
>фантазии Обри + пара мелких проектов без существенного прогресса
это
Аноним 09/09/20 Срд 02:33:46 51508140
>>514227
>Во вторых, в последние годы появилась иммунотерапия
Насколько она эффективна, и насколько много видов болезни затрагивает?
Аноним 09/09/20 Срд 12:50:57 51511041
>>515081
>Насколько она эффективна
Есть пациенты, которых вытянули с четвёртой стадии рака.

> насколько много видов болезни затрагивает?
Кроме рак - пока ничего но это пока. Да и там далеко не все виды онкологии.
Аноним 12/09/20 Суб 15:05:57 51532142
Аноним 12/09/20 Суб 16:55:07 51532943
>>515321
Хуево ним быть, ни пива ни сиг без паспорта не продадут.
Аноним 14/09/20 Пнд 19:17:38 51548044
>>515329
Та кпотому и не стареет, что не гробит себя этим ядом для самотерминации быдла.
sage 18/09/20 Птн 11:07:55 51565945
Бамп нашим потомком из XXIII века.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов