Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Биологического бессмертия тред #33 Аноним 23/12/20 Срд 14:15:35 5245491
15984843197390.jpg 263Кб, 1280x822
1280x822
15984843197401.jpg 134Кб, 1501x938
1501x938
15984843197412.jpg 129Кб, 1280x720
1280x720
15984843197413.jpg 763Кб, 2154x2523
2154x2523
Предыдущий тред: https://2ch.hk/sci/res/514141.html
Cсылка на архивач: https://arhivach.net/thread/642852/
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/642852

Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.

Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их — можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.

Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов — полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина

Трансгуманисты и биохакеры — наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер

English wiki намного лучше и информативнее — учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Рашке !

Старение — инженерная проблема

Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.

На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.

Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.

Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.

Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Nowhttps://brain.forever-healthy.org

Примеры пренебрежимо стареющих организмов:

Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Главные некоммерческие организации:

SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.

Project|21 — https://sensproject21.org — инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.

Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель

Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.

LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.

Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.

Главные информационные ресурсы:

https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.

https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке

https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке

https://vk.com/longtech — группа про продление жизни

https://vk.com/futurecollector — ещё хорошая группа

https://vk.com/etorabotaet — и ещё хорошая группа

Конференции:

http://www.undoing-aging.org — лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии

Книги:

"Ending Aging" — http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf — Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.

"Juvenescence" — https://www.juvenescence-book.com — книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.

The Transhumanism Handbook: http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=92707FCCBBC85A207786C606DBFD0F5A

Bonus:

https://transhumanplus.com/liz-parrish/
https://youtu.be/YxO9l8_UEuw
Аноним 23/12/20 Срд 14:25:21 5245552
16047646481970.jpg 101Кб, 1080x289
1080x289
16037167626130.jpg 132Кб, 602x508
602x508
SDa9q9LrVWo.jpg 104Кб, 800x533
800x533
KKq3CWmAlG8.jpg 59Кб, 632x394
632x394
Аноним 26/12/20 Суб 01:05:15 5248203
А вот интересно, никто не пробовал методом тупо селекции вывести долгоживущих мышей? Сделать из мыши голого землекопа, а потом посмотреть, какие гены поменялись. Всего-то надо держать кучку мышей, кормить, и выбирать наиболее долгоживущих для дальнейшего размножения.
Аноним 26/12/20 Суб 01:16:04 5248214
image.png 229Кб, 351x317
351x317
>>524820
>и выбирать наиболее долгоживущих для дальнейшего размножения.
>и выбирать наиболее долгоживущих
>для дальнейшего размножения
Аноним 26/12/20 Суб 08:24:15 5248305
>>524820
Всё засекречено или спрятано в научных статьях под незаметными названиями.
>держать кучку мышей, кормить, и выбирать наиболее долгоживущих для дальнейшего размножения
Возможно, но очень затратно, так как используется дробление групп и отложенный выбор, когда постоянно удаляются мыши внуки родившиеся от недолгоживущих.

>>524821
Тупое быдло, так как с насмешкой указываешь на (простую в твоём понимании) ошибку там, где её нет.
Аноним 26/12/20 Суб 18:44:08 5248816
>>524830
Можно упростить методику: оставлять потомство тех мышей, которые теряют способность к размножению последними.

Итт есть люди, которые занимались мышами? Какие подводные камни у этого плана? Сколько надо времени на такую селекцию? Грубо, 10 лет или 100?
Аноним 26/12/20 Суб 19:25:01 5248857
image.png 852Кб, 700x874
700x874
>>524830
>>524881
Няша, тебе не кажется, что если бы отбор по долголетию был возможен, он бы эволюцией использовался? Возможно, всё же что-то не так в плане твоём?
Аноним 26/12/20 Суб 20:18:09 5248898
Хотя нет, я придумал, как это можно провернуть.
1. Изобретаем криокамеры для мышей.
2. Искусственно делаем мышей-близнецов с помощью эко.
3. Выращиваем до фертильного состояния, одну мышь кладём на лёд, вторая живёт до старости.
4. ...
5. Собираем статистику, размораживаем потенциально долгоживущих (в наших конкретных лабораторных маняусловиях) мышей, повторяем со 2 пункта.

Всё дело за малым, ещё лет 400 и такой опыт можно будет провести.
Аноним 26/12/20 Суб 21:35:44 5248959
>>524881
МиллионЫ лет. Одного миллиона не хватит для достижения ими хотябы 300 летнего рубежа. Это
Аноним 26/12/20 Суб 22:01:51 52489810
>>524895
Ну в прошлом треде искали мышь, которая живёт в 2 раза дольше, чем в природе. Сколько, интересно, времени надо для такого?

>>524885
Отбор по долголетию и используется эволюцией. Одни виды живут дольше, другие - меньше.
Аноним 26/12/20 Суб 22:46:04 52490111
>>524549 (OP)
Чтобы стать бессмертными, надо просто попросить у Боженьки пустить нас в Рай, и убрать Едемского Херувима, и пламенный мечь обращающийся, и дать похавать плодов с дерева жизни.

Согласитесь, это намного проще, нежели ебля с генетическим перепрограммированием плюрипотентных стволовых клеток,
особенно если это всё уже автоматизировано, в Божественном Раю.
Аноним 26/12/20 Суб 22:46:31 52490212
Аноним 27/12/20 Вск 11:16:37 52492513
>>524885
Нет. Эволюции похуй на долголетие, долголетие - это всего лишь побочка.
Аноним 27/12/20 Вск 12:07:44 52493514
>>524925
>Эволюции похуй на долголетие
Больший период фертильности - больше потомства - больше вариаций в фенотипе.
Аноним 27/12/20 Вск 23:24:59 52500215
Аноним 28/12/20 Пнд 00:30:03 52500816
>>525002
А вдруг там, внутри плода - современные, инновационные и высокотехнологичные нанороботы какие-то,
фиксящие клетки автоматизированно,
или геропротекторы, или теломераза, или авторедуцирование стволовых клеток, или ферменты какие-то, программирующие самовакцинацию организма, или гены дополнительные, мало ли чего ещё может быть на наноуровне впроглено в эти плоды заебатые, Рай же Божественнен, там заебатость сияет и ангелочки, Боженька и нимб у него.
Аноним 28/12/20 Пнд 02:41:29 52501217
Аноним 29/12/20 Втр 00:10:02 52508718
Бамп
https://www.youtube.com/watch?v=oE8NYDa5tm0

Чувак с дальнего востока в 30+ лет выглядит на 13. Смотреть до 6 минуты смысла нет, с 6-й минуты начинает рассказывать про себя. Так-то в основном плачется на тяжелую жизнь. Его, в принципе, можно понять, но нам-то пох, интересно, почему у него отключилось старение, и что конкретно с ним происходит.

Говорит, что начал отличаться от сверстников с детского сада.

12 минута - плачется, что "как дед". Зануда, упертый, вялый. Давление, спина. Но то такое, он же не может побывать в шкуре нормального человека.

Живет 4 года с девушкой, которой 26 лет. Подробностей интимной жизни, к сожалению, нет.

Больше ничего интересного.

Вот еще ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=812SqnYiNNc
Там час двадцать. Кто бы его посмотрел и законспектировал, как у этого чувака проходит задержка взросления.
Аноним 29/12/20 Втр 02:11:17 52509519
16073060515300.jpg 262Кб, 994x1500
994x1500
>>525087
Такая "паталогия" точно уже когда-то в прошлом была описана и возможно даже научно исследована. Какая-то обратная прогерия, или как там раннее старение называется. По-любому и побочки должны быть заметные. Я как-то смотрел про старение передачку на английском и там был сюжет про группу людей или племя в Южной Америки, которые целиком из таких персонажей состоят. Они медленно стареют, но прикол в том, что у них психика детская, и не чувствительность к опасностям, типа рискового вождения и чрезмерного бухания. Они от этого во всяких инцидентах погибают чаще, чем обычные люди. Или тупо спиваются, губят до срока алкашкой здоровье.
Аноним 29/12/20 Втр 09:14:15 52512020
>>525095
> Они медленно стареют
Если они медленно стареют, они должны долго жить. Может все-таки медленно взрослеют? Стареть человек начинает на второй неделе внутриутробного развития.
Аноним 29/12/20 Втр 10:10:19 52512221
>>525087
>Давление, спина.
То есть у него только внешка 13-летнего?
Внутренности уже за 30-ть перешагнули?
Так себе профит, если честно.
Аноним 29/12/20 Втр 13:08:16 52512822
>>524820
Нахуя? Генная инженерия уже превзошла возможности селекционеров.
Аноним 29/12/20 Втр 16:38:26 52514523
>>525120
Возраст полового созревания в прямой зависимости от продолжительности жизни.
(источник: Дильман "4 модели медицины")
Аноним 29/12/20 Втр 16:48:18 52514824
>>525145
Чё-то на пиздёжь похоже это утверждение.

>>525095
Откуда инфа про племя? С рен-тв? С сайтика педопорнорассказов?
Аноним 29/12/20 Втр 16:53:06 52514925
>>525148
>Чё-то на пиздёжь похоже это утверждение.
мало ли что на что похоже. я вот взял да загуглил слона:
У самцов половая зрелость наступает в 10—12 лет, однако из-за конкуренции со старшими самцами спариваться они начинают лишь в возрасте 25—30 лет,
средняя продолжительность жизни African bush elephant: 60 – 70 years
похоже на человеческие дела. Но у Дильмана скорее всего всё с более чёткими пруфами и ссылками на исследования, источник я дал, можешь попытаться опровергнуть.
Аноним 29/12/20 Втр 23:55:23 52519426
>>525149
Почему на Кавказе у мужчин половое созревание в среднем раньше, хотя живут они никак не меньше по сроку?
Аноним 30/12/20 Срд 01:22:55 52519527
1
Аноним 30/12/20 Срд 01:57:42 52519728
>>524820
Во-первых, это долго.
А во-вторых, чтобы определить, какая мышь будет более долгоживущей, она должна дожить хотя бы до старости. Но вот только размножаться в старости она уже не сможет.
Аноним 30/12/20 Срд 07:13:50 52520329
>>525197
Нужно проводить отбор по максимально старой фертильности.
Зачем тебе быть долгоживущим, но неполноценным и с нестоящим членином?
Аноним 30/12/20 Срд 08:40:39 52520430
>>525194
Если ты про горцев, то состав воздуха другой.
Теплее, чем в Сибири в среднем.
Организм развивается быстрее, скорее всего.
В пределах разумного, конечно.
Аноним 30/12/20 Срд 17:32:03 52522231
Аноним 30/12/20 Срд 21:37:36 52523532
>>525194
Отличный вопрос. Если корреляция, приведённая Дильманом, верна, то продолжительность жизни горных козлов обусловлена не генетическими причинами.
Но, безусловно, правильным может быть почти любой ответ.
https://www.youtube.com/watch?v=B5dvUVuwcxg
Аноним 02/01/21 Суб 01:43:32 52531533
>>523905 →
> Слишком большой off-target у CRISPR.
Всего одно нецелевое исправление на 6 млрд.
Аноним 02/01/21 Суб 20:02:24 52543234
>>525194
Потому что на самом деле нет почти никакой связи между половым созреванием и временем жизни. Почти - потому что после размножения особь какбы и не нужна "виду", и мохжно её сливать. А можно и не силвать. Многие сливают, и потому создаётся впечатление корреляции. Но я готов поспорить что самого механизма привязывающего половое созревание к продолжительности жизни нет.
Аноним 02/01/21 Суб 20:17:36 52543535
Самая топовая работа сейчас это epigenetic rollback

Всего нужно отработать по стволовым клеткам и по нейронам да почистить межклеточный и внутреклеточный мусор и готово.


Митохондрии тоже ремонтировать будут потом

Геном в принцепе стабилен, в зародыше под 70% всех мутаций было и поебать, просто клеточные антираковые механизмы идут нахуй как лактозные ензимы наверное
Аноним 02/01/21 Суб 20:18:55 52543636
>>525435
> механизмы идут нахуй как лактозные ензимы наверное

С возрастом*

Будет пиздато дожить конечно до сотни хотя бы в виде полтинника, ощущения так сказать
Аноним 03/01/21 Вск 19:29:33 52554437
>>525435
Ну, это и есть биологическое бессмертие.
Аноним 04/01/21 Пнд 01:16:31 52559238
>>525203
>Нужно проводить отбор по максимально старой фертильности.
Это вариант с простым исполнением. Можно заморочиться, отмечать, какие мыши родились от каких родителей. Когда родители состарятся и подохнут, оставлять для дальнейшего размножения мышей, которые родились от более долгоживущих родителей. Остальных продавать на корм удавам.
Аноним 04/01/21 Пнд 01:38:51 52559439
>>524549 (OP)
>Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020
И как, проверили?
Аноним 05/01/21 Втр 21:31:14 52575540
>>525594
Нормально. 130 миллиардов заработал.
Аноним 05/01/21 Втр 22:49:58 52576141
>>525592
А в чём разница с тем вариантом, кроме того что твой не покажет долговозрастность фертильности?

Единственный вариант твоего предложения вижу в том чтобы делать дополнительный отбор, типа у кого максимально долгая фертильность, а затем выкидываем детей тех кто рано подох после завершения фертильности. Поможет ускорить отбор.
Ну хотя если не стоит цель долгой фертильности а только долгого неумирания от старости...

Блин, это так интересно, неужели никто не игрался так с селекцией мышей?
Аноним 06/01/21 Срд 01:59:58 52576942
Чуваки селекция так не работает. Из мухи слона не выведешь.
Кста еще вопрос чо вы будете делать с долгоживущими мышами? Если нужны долгоживущие мыши возьмите сразу готовых голых землекопов, и не надо с селекцией париться.
Аноним 06/01/21 Срд 08:37:58 52577343
>>525769
>Чуваки селекция так не работает. Из мухи слона не выведешь.
Лалка бля, я для тебя может охуенную новость открою, но твой слон ИМЕННО ТАК И ПОЛУЧИЛСЯ, селекцией, лол, и да, из чего-то типа мухи или типа того
Аноним 06/01/21 Срд 11:10:35 52578744
>>525773
>Селекция (лат. seligere — «выбирать») — наука о методах создания новых и улучшения существующих пород животных, сортов растений и штаммов микроорганизмов.
И действительно, охуенная новость. Кто же это осознанно, руководствуясь наукой вывел слонов? Те ребята, которые моря выкопали?
Аноним 06/01/21 Срд 11:40:54 52580145
>>525787

>И действительно, охуенная новость. Кто же это осознанно, руководствуясь наукой вывел слонов? Те ребята, которые моря выкопали?

Конечно же Аллах. Как по-другому то. Он и выводил и слонов и прото-укров. Моих потомков. Которые море выкопали. Всё ж очевидно. ШУЕ ППШ
Аноним 06/01/21 Срд 11:47:22 52580246
>>525801
Какой-то шизоидный разрыв. А по делу чего возразить?
Аноним 06/01/21 Срд 11:54:20 52580347
>>525802

Я мимокрок, а не оппонент сверху.
Аноним 06/01/21 Срд 12:13:47 52580448
>>525803
Да это как бы ничего не меняет.
Аноним 06/01/21 Срд 12:29:32 52580649
>>525804

Меняет. Чо мне возражать то. По поводу того, что оппонент твой спутать селекцию и эволюцию, с ее сложной структурой видов.
Аноним 06/01/21 Срд 12:43:29 52580750
>>525806
Какое то пустое "превозношение" эволюция. Чем-то конкретным докажешь её отличие от селекции?
Аноним 06/01/21 Срд 12:47:59 52580851
>>525807
Отсутствием разумного вмешательства, дебс.
Аноним 06/01/21 Срд 12:49:10 52581052
>>525807

Могу только своей интерпретацией. Эволюция это механизм, благодаря которому возникло всё, что мы видим. Растения, животные, человеки. Этот механизм не тормознуть. Он кабы идёт в независимости от наших хотелок.

Селекция. Это попытка оседлать эволюцию. Точнее не так. Попытка присобачиться к эволюции, и заставить ее делать что-то новое для нас полезное. И это сработало. Всю эволюцию мы селекцией никак не затронем. Но селекция это набор инструментов, позволивший нам выводить породы собак другие, крупный и мелкий рогатый скот видоизменять (мясные, молочные, мясо-молочные). Куча овощей и фруктов это результат селекции намеренной. Дикорастущие были не такими вкусными.

Могу аналогией. Если эволюция это река. Бурная. Хрен с ней чо сделаешь. То селекция это откопанный нами в другую сторону канал. По которому мы часть реки отводим, и маленькую плотину с генератором делаем. Примерно так мне это видится.
Аноним 06/01/21 Срд 12:50:29 52581153
>>525808
Нет манечка, ты не рвись.
Речь была о получении из мухи слона.
В чём принципиальное отличие селекции от эволюции, выливающееся в невозможность первой полученить мухи из слона?
Аноним 06/01/21 Срд 12:54:04 52581254
>>525810
>Всю эволюцию мы селекцией никак не затронем.
Чисто бредовые мысли, исходящие из того что ты зачем-то отделяешь одно от другого.
А разницы никакой по сути и нет, эволюция это не магия, это та же самая селекция.
Аноним 06/01/21 Срд 12:55:14 52581355
>>525810
>научная доска
>Могу аналогией. Если эволюция это река. Бурная. Хрен с ней чо сделаешь. То селекция это откопанный нами в другую сторону канал. По которому мы часть реки отводим, и маленькую плотину с генератором делаем. Примерно так мне это видится
А точно не литературный кружок?
Аноним 06/01/21 Срд 12:56:57 52581456
>>525812

>Чисто бредовые мысли, исходящие из того что ты зачем-то отделяешь одно от другого. А разницы никакой по сути и нет, эволюция это не магия, это та же самая селекция.

Тащемта есть. Если мы говорим о первичности. Эволюция первична. Селекция вторична. Селекция дело рук наших. Эволюция совсем не наших рук дело.

У тебя логическая ошибка филина и совы. Все филины совы. Но не все совы филины. Потому что совы это огромный отряд. Со своим семейством одноименным. И филины, лишь один род. Филин является подвидом совы. Сова не является подвидом филина.
Аноним 06/01/21 Срд 12:58:00 52581557
>>525813

>А точно не литературный кружок?

Меня спросили, я ответил как смог. Сейчас бы до аналогий моих доебываться. Когда эволюцию с селекцией пытаются на равные позиции ставить лол.
Аноним 06/01/21 Срд 13:08:30 52581658
>>525811
Речь была о том, что ты сморозил хуйню, тебя подловили и насовали хуёв. Всё остальное неважно.
Аноним 06/01/21 Срд 13:11:30 52581759
>>525812
>эволюция это не магия, это та же самая селекция
Слова, которые ты применяешь, имеют чётко установленный смысл, который противоречит тому смыслу, который ты закладываешь. Иначе говоря, пиздуй в школу.
Аноним 06/01/21 Срд 13:12:48 52581860
Ну лан, убедили, вижу у вас есть пара миллионов лет в запасе. Вперед, к выведению никому не нужных долгоживущих мышей!
Аноним 06/01/21 Срд 13:18:57 52581961
>>525818

>Вперед, к выведению никому не нужных долгоживущих мышей!

Расслабься анон. Если мы перешли в философию, то кабы выведение никому не нужных детей тоже сомнительная стратегия. Но отчего-то все только этим и занимаются. Хотя особого смысла в этом нет. Но всех почему-то только волнуют учёные (хуи кручёные гыгыгыгы), которые там чет со своими мышами возятся.
Аноним 06/01/21 Срд 13:29:03 52582262
>>525817
Ну не рвись ты так, тупая порванная манька.
Аноним 07/01/21 Чтв 10:42:25 52587363
>>525812
Дело в том, что эволюция - это не только про адаптацию, но ещё и про генетику. Селекция - это отбор свойств, которые уже есть у вида. Эволюция - это про долгие и случайные мутации, действительно случайные, т. к. распад ядра - это случайный процесс.
Аноним 07/01/21 Чтв 11:56:06 52587764
>>525873
> эволюция - это не только про адаптацию, но ещё и про генетику. Селекция - это отбор свойств, которые уже есть у вида
Ого, ну т.е. у эволюции какая-то магия есть в отличии от селекции?
Аноним 07/01/21 Чтв 12:50:32 52588165
>>525877
>Ого, ну т.е. у эволюции какая-то магия есть в отличии от селекции?
Безусловно. Область непознанного на данный момент. Ты кста тоже продукт эволюции. Один из.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:09:49 52588566
image.png 19Кб, 1367x321
1367x321
Какая магия? Разница лишь в масштабах. Вощем вот это селекция. Мы выбираем из популяции, из какого-то нормального распределения признака Х, особей, у которых признак Х соответствует какому-то нашему критерию. Потом скрещиваем их между собой и получаем новую популяцию, у которой признак Х ярко выражен.
Если этот процесс продолжать достаточно долго и следить чтобы наша новая популяция была отделена от исходной, то наша новая популяция наберет мутаций и образует новый вид. Проблема ток что на таких масштабах времени люди не работают.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:27:21 52588767
>>525881
>Ты кста тоже продукт эволюции.
Я думаю, его и селекцией можно вывести, отбирая самые низкие лбы, короткие хуи и кривые зубы на протяжении десятка веков.
Аноним 07/01/21 Чтв 15:55:22 52589168
>>525887
Ну не рвись ты так, тупой порванный даун.
Лучше постарайся наконец вместо тупых высеров ответить есть ли какая-то реальная разница между селекцией и эволюцией.
Аноним 07/01/21 Чтв 16:14:27 52589269
>>525891
Перечитай несколько исчерпывающих ответов, которые ты уже получил.

Селекция - это когда мы целенаправленно отбираем десять поколений кривозубых тупых унтеров и в итоге получаешься ты.
Эволюция - это когда уже в первом поколении кривозубый тупой прапрапраунтер съедается волками, и ты в итоге не получаешься.
Аноним 08/01/21 Птн 00:57:44 52591270
>>525885
>Если этот процесс продолжать достаточно долго и следить чтобы наша новая популяция была отделена от исходной, то наша новая популяция наберет мутаций и образует новый вид. Проблема ток что на таких масштабах времени люди не работают.


Можно ли взять пчел и максимально задрочить им мозги? они и так умные вроде
Аноним 08/01/21 Птн 01:06:31 52591471
>>525912
Вроде у насекомых с эти проблемы, у них кровоток вроде какой-то не такой, кровеносная система не та.
Но в принципе да, за несколько миллионов лет путём селекции...
Даже не редактирую днк вручную можно существенно поднять им думалку.
Аноним 08/01/21 Птн 01:09:54 52591572
>>525892
Не вижу разницы, вижу только твою тупость из-за которой ты ошибчно видишь какую-то разницу.
Аноним 08/01/21 Птн 01:31:29 52591673
>>525912
>Можно ли взять пчел и максимально задрочить им мозги? они и так умные вроде
Умные не тот термин. Скорее потенциал есть. Вот только в какую сторону их задрачивать и как? Результатов много и они противоречивые. А еще у них роевой интеллект вмешивается.
Аноним 10/01/21 Вск 08:27:19 52608174
>>525877
Да, и она корнями уходит прям в квантовые эффекты, + ебейшее время.
Аноним 10/01/21 Вск 08:31:26 52608275
>>525912
> Можно ли взять пчел и максимально задрочить им мозги?
Критерии отбора самых умных пчёл? Множество признаков формируется случайно, и, возможно, что тот путь, который ты предлагаешь, заведомо неудачен.
Аноним 10/01/21 Вск 13:36:26 52608976
>>525912
Для начала пчелы эусоциальные насекомые, так что отбор идет не на уровне пчел, а на уровне роев. Ну и да конечно все возможно если приложить достаточно усилий. Вряд ли одной жизни хватит, чтобы сделать их заметно умнее, и ваще селекция это очень трудоемкий путь без гарантий результата, не зря ГМО рулит. Так, сперва надо понять, что такое "мозги". А потом можно подумать над критерием отбора. Вобщем, давай, за работу!
Аноним 10/01/21 Вск 20:25:40 52612677
>>526089
>Вобщем, давай, за работу!
Так нахуй. Плюс репорт. Никаких работ. Меня и так на пруду заебали кусать. То до удочки доебутся, то до самого меня. Еще не хватало, чтобы эти пидоры ой, пчлены грязные. Умнеть начали
Аноним 10/01/21 Вск 21:01:55 52613078
image.png 1185Кб, 1024x683
1024x683
>>526126
Ах вот ты где, сука, мы давно тебя ищем.
Аноним 10/01/21 Вск 22:49:04 52614279
>>526130
Я пчёлок уважаю. Я к ним не пристаю. Ты меня не жаль. И мёд мне неси пидрила мохножопая
Аноним 11/01/21 Пнд 02:50:25 52616280
>>525769
>Если нужны долгоживущие мыши возьмите сразу готовых голых землекопов
Голый землекоп отличается от мыши по куче генов.
Долгоживущая мышь отличается от обычной по минимальному числу генов.

Сравниваем и находим гены долгожительства.

Блять, так просто, почему никто не сделал еще?
Аноним 11/01/21 Пнд 03:40:07 52616681
>>526162
Гены маленькие, смотреть сложно.
Аноним 11/01/21 Пнд 04:03:01 52616882
>>526162
Да и мышки маленькие, вырываются из рук.
Аноним 13/01/21 Срд 06:24:37 52634683
>>525122
Интересно, что у него с тимусом?
Аноним 13/01/21 Срд 07:47:33 52634884
>>524549 (OP)
> книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
А есть где ее качнуть?
18/01/21 Пнд 19:46:23 52682385
>>526348
> 11 баксов вместе с доставкой ну пускай 20
> дораха
хуя ты инвестар!
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов