Cсылка на архивач: https://arhivach.net/thread/642852/
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/642852
Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.
Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их — можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.
Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов — полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr
https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина
Трансгуманисты и биохакеры — наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер
English wiki намного лучше и информативнее — учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Рашке !
Старение — инженерная проблема
Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.
На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.
Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.
Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.
Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Now — https://brain.forever-healthy.org
Примеры пренебрежимо стареющих организмов:
Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality
Главные некоммерческие организации:
SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.
Project|21 — https://sensproject21.org — инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.
Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель
Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.
LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.
Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.
Главные информационные ресурсы:
https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.
https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке
https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке
https://vk.com/longtech — группа про продление жизни
https://vk.com/futurecollector — ещё хорошая группа
https://vk.com/etorabotaet — и ещё хорошая группа
Конференции:
http://www.undoing-aging.org — лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии
Книги:
"Ending Aging" — http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf — Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.
"Juvenescence" — https://www.juvenescence-book.com — книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
The Transhumanism Handbook: http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=92707FCCBBC85A207786C606DBFD0F5A
Bonus:
https://transhumanplus.com/liz-parrish/
https://youtu.be/YxO9l8_UEuw
Всё засекречено или спрятано в научных статьях под незаметными названиями.
>держать кучку мышей, кормить, и выбирать наиболее долгоживущих для дальнейшего размножения
Возможно, но очень затратно, так как используется дробление групп и отложенный выбор, когда постоянно удаляются мыши внуки родившиеся от недолгоживущих.
>>524821
Тупое быдло, так как с насмешкой указываешь на (простую в твоём понимании) ошибку там, где её нет.
1. Изобретаем криокамеры для мышей.
2. Искусственно делаем мышей-близнецов с помощью эко.
3. Выращиваем до фертильного состояния, одну мышь кладём на лёд, вторая живёт до старости.
4. ...
5. Собираем статистику, размораживаем потенциально долгоживущих (в наших конкретных лабораторных маняусловиях) мышей, повторяем со 2 пункта.
Всё дело за малым, ещё лет 400 и такой опыт можно будет провести.
Чтобы стать бессмертными, надо просто попросить у Боженьки пустить нас в Рай, и убрать Едемского Херувима, и пламенный мечь обращающийся, и дать похавать плодов с дерева жизни.
Согласитесь, это намного проще, нежели ебля с генетическим перепрограммированием плюрипотентных стволовых клеток,
особенно если это всё уже автоматизировано, в Божественном Раю.
Ссылка отклеилась: https://ru.wikisource.org/wiki/Бытие#3:24
> 2020
> верить в жидовский пиздёж сатанизма
>>524902
https://ru.wikisource.org/wiki/Откровение_святого_Иоанна_Богослова#3:9
А вдруг там, внутри плода - современные, инновационные и высокотехнологичные нанороботы какие-то,
фиксящие клетки автоматизированно,
или геропротекторы, или теломераза, или авторедуцирование стволовых клеток, или ферменты какие-то, программирующие самовакцинацию организма, или гены дополнительные, мало ли чего ещё может быть на наноуровне впроглено в эти плоды заебатые, Рай же Божественнен, там заебатость сияет и ангелочки, Боженька и нимб у него.
>>524935
Ну чо вы как дети? А ведь действительно, мы же на детском утреннике...
https://www.youtube.com/watch?v=NGAdawyviMM
https://www.youtube.com/watch?v=oE8NYDa5tm0
Чувак с дальнего востока в 30+ лет выглядит на 13. Смотреть до 6 минуты смысла нет, с 6-й минуты начинает рассказывать про себя. Так-то в основном плачется на тяжелую жизнь. Его, в принципе, можно понять, но нам-то пох, интересно, почему у него отключилось старение, и что конкретно с ним происходит.
Говорит, что начал отличаться от сверстников с детского сада.
12 минута - плачется, что "как дед". Зануда, упертый, вялый. Давление, спина. Но то такое, он же не может побывать в шкуре нормального человека.
Живет 4 года с девушкой, которой 26 лет. Подробностей интимной жизни, к сожалению, нет.
Больше ничего интересного.
Вот еще ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=812SqnYiNNc
Там час двадцать. Кто бы его посмотрел и законспектировал, как у этого чувака проходит задержка взросления.
Такая "паталогия" точно уже когда-то в прошлом была описана и возможно даже научно исследована. Какая-то обратная прогерия, или как там раннее старение называется. По-любому и побочки должны быть заметные. Я как-то смотрел про старение передачку на английском и там был сюжет про группу людей или племя в Южной Америки, которые целиком из таких персонажей состоят. Они медленно стареют, но прикол в том, что у них психика детская, и не чувствительность к опасностям, типа рискового вождения и чрезмерного бухания. Они от этого во всяких инцидентах погибают чаще, чем обычные люди. Или тупо спиваются, губят до срока алкашкой здоровье.
>Чё-то на пиздёжь похоже это утверждение.
мало ли что на что похоже. я вот взял да загуглил слона:
У самцов половая зрелость наступает в 10—12 лет, однако из-за конкуренции со старшими самцами спариваться они начинают лишь в возрасте 25—30 лет,
средняя продолжительность жизни African bush elephant: 60 – 70 years
похоже на человеческие дела. Но у Дильмана скорее всего всё с более чёткими пруфами и ссылками на исследования, источник я дал, можешь попытаться опровергнуть.
Автоматизирован процесс производства вирусных векторов.
https://www.genengnews.com/magazine/optimized-suspension-based-production-of-lentiviral-vectors-with-a-doe-approach
Отличный вопрос. Если корреляция, приведённая Дильманом, верна, то продолжительность жизни горных козлов обусловлена не генетическими причинами.
Но, безусловно, правильным может быть почти любой ответ.
https://www.youtube.com/watch?v=B5dvUVuwcxg
> Слишком большой off-target у CRISPR.
Всего одно нецелевое исправление на 6 млрд.
Потому что на самом деле нет почти никакой связи между половым созреванием и временем жизни. Почти - потому что после размножения особь какбы и не нужна "виду", и мохжно её сливать. А можно и не силвать. Многие сливают, и потому создаётся впечатление корреляции. Но я готов поспорить что самого механизма привязывающего половое созревание к продолжительности жизни нет.
Всего нужно отработать по стволовым клеткам и по нейронам да почистить межклеточный и внутреклеточный мусор и готово.
Митохондрии тоже ремонтировать будут потом
Геном в принцепе стабилен, в зародыше под 70% всех мутаций было и поебать, просто клеточные антираковые механизмы идут нахуй как лактозные ензимы наверное
>Нужно проводить отбор по максимально старой фертильности.
Это вариант с простым исполнением. Можно заморочиться, отмечать, какие мыши родились от каких родителей. Когда родители состарятся и подохнут, оставлять для дальнейшего размножения мышей, которые родились от более долгоживущих родителей. Остальных продавать на корм удавам.
>Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020
И как, проверили?
А в чём разница с тем вариантом, кроме того что твой не покажет долговозрастность фертильности?
Единственный вариант твоего предложения вижу в том чтобы делать дополнительный отбор, типа у кого максимально долгая фертильность, а затем выкидываем детей тех кто рано подох после завершения фертильности. Поможет ускорить отбор.
Ну хотя если не стоит цель долгой фертильности а только долгого неумирания от старости...
Блин, это так интересно, неужели никто не игрался так с селекцией мышей?
Кста еще вопрос чо вы будете делать с долгоживущими мышами? Если нужны долгоживущие мыши возьмите сразу готовых голых землекопов, и не надо с селекцией париться.
>Селекция (лат. seligere — «выбирать») — наука о методах создания новых и улучшения существующих пород животных, сортов растений и штаммов микроорганизмов.
И действительно, охуенная новость. Кто же это осознанно, руководствуясь наукой вывел слонов? Те ребята, которые моря выкопали?
>И действительно, охуенная новость. Кто же это осознанно, руководствуясь наукой вывел слонов? Те ребята, которые моря выкопали?
Конечно же Аллах. Как по-другому то. Он и выводил и слонов и прото-укров. Моих потомков. Которые море выкопали. Всё ж очевидно. ШУЕ ППШ
Могу только своей интерпретацией. Эволюция это механизм, благодаря которому возникло всё, что мы видим. Растения, животные, человеки. Этот механизм не тормознуть. Он кабы идёт в независимости от наших хотелок.
Селекция. Это попытка оседлать эволюцию. Точнее не так. Попытка присобачиться к эволюции, и заставить ее делать что-то новое для нас полезное. И это сработало. Всю эволюцию мы селекцией никак не затронем. Но селекция это набор инструментов, позволивший нам выводить породы собак другие, крупный и мелкий рогатый скот видоизменять (мясные, молочные, мясо-молочные). Куча овощей и фруктов это результат селекции намеренной. Дикорастущие были не такими вкусными.
Могу аналогией. Если эволюция это река. Бурная. Хрен с ней чо сделаешь. То селекция это откопанный нами в другую сторону канал. По которому мы часть реки отводим, и маленькую плотину с генератором делаем. Примерно так мне это видится.
>научная доска
>Могу аналогией. Если эволюция это река. Бурная. Хрен с ней чо сделаешь. То селекция это откопанный нами в другую сторону канал. По которому мы часть реки отводим, и маленькую плотину с генератором делаем. Примерно так мне это видится
А точно не литературный кружок?
>Чисто бредовые мысли, исходящие из того что ты зачем-то отделяешь одно от другого. А разницы никакой по сути и нет, эволюция это не магия, это та же самая селекция.
Тащемта есть. Если мы говорим о первичности. Эволюция первична. Селекция вторична. Селекция дело рук наших. Эволюция совсем не наших рук дело.
У тебя логическая ошибка филина и совы. Все филины совы. Но не все совы филины. Потому что совы это огромный отряд. Со своим семейством одноименным. И филины, лишь один род. Филин является подвидом совы. Сова не является подвидом филина.
>Вперед, к выведению никому не нужных долгоживущих мышей!
Расслабься анон. Если мы перешли в философию, то кабы выведение никому не нужных детей тоже сомнительная стратегия. Но отчего-то все только этим и занимаются. Хотя особого смысла в этом нет. Но всех почему-то только волнуют учёные (хуи кручёные гыгыгыгы), которые там чет со своими мышами возятся.
Если этот процесс продолжать достаточно долго и следить чтобы наша новая популяция была отделена от исходной, то наша новая популяция наберет мутаций и образует новый вид. Проблема ток что на таких масштабах времени люди не работают.
Перечитай несколько исчерпывающих ответов, которые ты уже получил.
Селекция - это когда мы целенаправленно отбираем десять поколений кривозубых тупых унтеров и в итоге получаешься ты.
Эволюция - это когда уже в первом поколении кривозубый тупой прапрапраунтер съедается волками, и ты в итоге не получаешься.
>Если этот процесс продолжать достаточно долго и следить чтобы наша новая популяция была отделена от исходной, то наша новая популяция наберет мутаций и образует новый вид. Проблема ток что на таких масштабах времени люди не работают.
Можно ли взять пчел и максимально задрочить им мозги? они и так умные вроде
Для начала пчелы эусоциальные насекомые, так что отбор идет не на уровне пчел, а на уровне роев. Ну и да конечно все возможно если приложить достаточно усилий. Вряд ли одной жизни хватит, чтобы сделать их заметно умнее, и ваще селекция это очень трудоемкий путь без гарантий результата, не зря ГМО рулит. Так, сперва надо понять, что такое "мозги". А потом можно подумать над критерием отбора. Вобщем, давай, за работу!
>Если нужны долгоживущие мыши возьмите сразу готовых голых землекопов
Голый землекоп отличается от мыши по куче генов.
Долгоживущая мышь отличается от обычной по минимальному числу генов.
Сравниваем и находим гены долгожительства.
Блять, так просто, почему никто не сделал еще?
> книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
А есть где ее качнуть?
> две мыши-близняшки
Русские трансгуманисты подают этих мышей как наглядное доказательство работы сенесцетиков, мол праву накачали препаратом, и она помолодела.
Синклер показывал ту же фотографию как пример работы эпигенетики. Мол левой сломали механизмы репарации эпигенома и она ускоренно состарилась.
Где-то наёбка.
Синклер показывал другую.
https://genetics.med.harvard.edu/sinclair/research.php
>деэволюции
Нет такой, эволюция влюбую сторону является эволюцией, кроме селекции конечно
>деградация
Ну, ок
>интеллект слабее
По результат анализа древних черепушек 50 тыс лет назад средний обьем мозга у человека был выше нынешнего где-то на 8%
Хотя, конечно, когда-то какой-то верун мог бы выкрикнуть, что типо человек только портит, а создавать может только Бог. И все бы на этом порешили, и разошлись без лишних дум о бытии
>Нет такой
https://en.wikipedia.org/wiki/Devolution_(biology)
Знакомься, это википедия.
>у человека
Мы о людях или о собаках? Людей никто специально не селекционирует, их решает рыночек. 50 тысяч лет это серьёзный срок только для культурного развития, не для биологического.
Долбоеб, тебе в треде уже 500 раз написали, что селекция и эволюция - это разные вещи. Селекция - это когда мы выбираем из популяции особей с самым длинным хвостом и в итоге получается популяция животных с длинным хвостом, эволюция - это когда сам хвост появляется из нихуя. Попробуй сделать хвост при помощи селекции.
че сказать то хотел черт ? я тебе в качан засажу и засуну твой трансгуманизм тебе в задницу, понял ?
> https://brain.forever-healthy.org
Я теперь начинаю понимать, почему медицина в целом обоссывает всех этих анти-старельщиков.
Вот конкретно тут https://brain.forever-healthy.org/display/EN/Rejuvenation+Now везде пруфы положительных эффектов либо сомнительные, либо эффекты мизерные. Зато заебатые побочки в виде смертей, инфарктов, опухолей.
Наполнители сайта конечно, молодцы, что всё подробно расписывают, но зато благодаря этому видно, что все эти сенолитики — фуфло.
>>524821
>А во-вторых, чтобы определить, какая мышь будет более долгоживущей, она должна дожить хотя бы до старости. Но вот только размножаться в старости она уже не сможет.
Можно дать мыши размножиться, и если она будет долгоживущей, то и дети с некоторой вероятностью переймут её гены, и тогда они продолжат цепочку. Спариваем между такими же детьми долгоживущей мыши и так далее, со временем получаем долгоживущую мышь.
Проблема в том, что это ничего не даст, мы и так знаем, что долголетие передаётся по генам, но ведь нет таких людей которые живут больше определённой границы. Т.е. да, выведем расу которая живёт по 100 лет, и что дальше? 100 по-прежнему не так уж и много и для того чтобы подобную расу человека вывести, понадобятся тысячелетия, быстрее(и гуманнее, ведь евгеника нот гуд) будет продлить жизнь для всех с помощью технологий.
>деволюция, деградация
Как уже сказали, такой вещи не существует в дарвиновской теории. Даже в твоей вики статье, в первой строке есть уточнение что деэволюция существует только в телеологической картине мира.
>У всех выведенных человеком пород интеллект слабее волчьего и букет отвратительных болезней.
А почему ты считаешь интеллект и здоровье мерилом "развития"? Пуделей и мопсов селекционировали для того что-бы они были милыми и дружелюбными, и с этой задачей они справляются куда лучше волков.
Ты посмотри в колонку uncertainty.
Вот, например, тут:
https://brain.forever-healthy.org/display/EN/Dasatinib+and+Quercetin+Senolytic+Therapy
С uncertainty 1 из положительных только снижение давления при небольшой нагрузке (но не при отдыхе и не при тяжёлой нагрузке) и ощущение "лёгкости в суставах".
В побочках зато есть закупорка сосудов, ишемия сердца, сердечная недостаточность, кровотечения из-за дисфункции тромбоцитов, и это тоже только с uncertainty 1.
>15984843197401.jpg
Глава четвертая
Горе! Малый я не сильный;
Съест упырь меня совсем…
– Вылупился, – спокойно сказал Роман, глядя в потолок.
– Кто? – Мне было не по себе: крик был женский.
– Выбегаллов упырь, – сказал Роман. – Точнее, кадавр.
– А почему женщина кричала?
– А вот увидишь, – сказал Роман.
Он взял меня за руку, подпрыгнул, и мы понеслись через этажи. Пронизывая потолки, мы врезались в перекрытия, как нож в замерзшее масло, затем с чмокающим звуком выскакивали в воздух и снова врезались в перекрытия. Между перекрытиями было темно, и маленькие гномы, вперемежку с мышами, с испуганными писками шарахались от нас, а в лабораториях и кабинетах, через которые мы пролетали, сотрудники с озадаченными лицами смотрели вверх.
В «Родильном Доме» мы протолкались через толпу любознательных и увидели за лабораторным столом совершенно голого профессора Выбегалло. Синевато-белая его кожа мокро поблескивала, мокрая борода свисала клином, мокрые волосы залепили низкий лоб, на котором пламенел действующий вулканический прыщ. Пустые прозрачные глаза, редко помаргивая, бессмысленно шарили по комнате.
Профессор Выбегалло кушал. На столе перед ним дымилась большая фотографическая кювета, доверху наполненная пареными отрубями. Не обращая ни на кого специального внимания, он зачерпывал отруби широкой ладонью, уминал их пальцами, как плов, и образовавшийся комок отправлял в ротовое отверстие, обильно посыпая крошками бороду. При этом он хрустел, чмокал, хрюкал, всхрапывал, склонял голову набок и жмурился, словно от огромного наслаждения. Время от времени, не переставая глотать и давиться, он приходил в волнение, хватал за края чан с отрубями и ведра с обратом, стоявшие рядом с ним на полу, и каждый раз придвигал их к себе все ближе и ближе. На другом конце стола молоденькая ведьма-практикантка Стелла с чистыми розовыми ушками, бледная и заплаканная, с дрожащими губками, нарезала хлебные буханки огромными скибками и, отворачиваясь, подносила их Выбегалле на вытянутых руках. Центральный автоклав был раскрыт, опрокинут, и вокруг него растеклась обширная зеленоватая лужа.
Выбегалло вдруг произнес неразборчиво:
– Эй, девка… эта… молока давай! Лей, значить, прямо сюда, в отрубя… Силь ву пле, значить…
Стелла торопливо подхватила ведро и плеснула в кювету обрат.
– Эх! – воскликнул профессор Выбегалло. – Посуда мала, значить! Ты, девка, как тебя, эта, прямо в чан лей. Будем, значить, из чана кушать…
Стелла стала опрокидывать ведра в чан с отрубями, а профессор, ухвативши кювету, как ложку, принялся черпать отруби и отправлять в пасть, раскрывшуюся вдруг невероятно широко.
Насколько далеко человечество стоит от того, чтобы выращивать искусственные органы в лаборатории?
Самое начало перехода от лабораторий к больничке.
Одни органы появятся раньше чем другие. Подозреваю, что печень мы сделаем раньше чем глаз.
Зубы уже выращивают, но они ещё не пригодны для использования. Есть сердца собранные из кусков, но они не работают. Есть органоиды сердца, но они лишь демонстрация возможности, а не готовый продукт.
Если допилят принтинг каркаса и допетрят, как на него лучше лепить клетки, то печатать типовые органы для народа можно лет через пять, но есть подводные камни.
Стоимость операций будет +- сравнима. Для хирурга не будет принципиальной разницы что пересаживать. Конечно можно снизить цену за счёт массовости операций, но это требует времени.
Клонирование здесь запрещено.
Наука сейчас знает как как остановить развитие мозга клона и вырастить всего лишь несколько органов (всё без мозга)?
-Кибер-тело: Есть подвижки (бостон-динамик как минимум)
-Управление техникой силой мысли: есть подвижки. Уже 10 лет назад делали первые шаги в этом направлении, насколько знаю.
Помещаешь мозг в контейнер для жизнеобеспечения как кибермозги, помещенные в спец. гель в играх "fallout", а контейнер ставишь на платформу механического тела и подключаешь мозг к управлению телом. Вот и готов кибер-челик! Остается дорабатывать конструкцию, чтобы превратить этот корявый "форд-Т" (образно выражаясь) в современный агрегат. А "биологическое продление жизни" настолько в жопе на данный момент, что даже всякие Соросы, пересадившие себе все органы, доживают лишь до 99 лет.
>Клонирование здесь запрещено.
Да это хуйня на самом деле, продиктованная религиозниками. Это же мой полный стопроцентный клон, из моих клеток. Это ближе брата близнеца.
Вырезать ему мозг и вставить туда мой, это настолько же аморально как сделать обрезание или удалить аппендикс.
Ты не понял, это способ обойти законы. Почти во всех развитых странах такие же калозаконы.
Вместо вырезания, пожи можно наплей специального вещества, капнутьй на зиготу, предотвратить формирование полноценного мозга, или сделать этот мозг неработающим. И вот тебе новые тела класса лакшери, для гедонистов, с полной чувствительностью ко всему как у школьника.
Плюс молодое тело не выделяет старческие яды, и выделяет омолаживающие вещества. Не зря кровь молодых старикам переливают. У меня есть статьи о конкретных веществах которые обнаруживали у стариков и не обнаруживали у молодых, и наоборот. И в некоторых случаях было доказано, что эти вещества прямо улучшают работу взрослого мозга.
Илон пилит нейрооинтерфейс, а кто пилит клонированные тела? Ну, точнее не пилит, а наверно исследует способы клонирования людей и остановки развития органов?
>>528016
Я не специалист, но видел мнения специалистов о том что нейроны отмирают если аксонный транспорт не доставляет определённые сигнальные вещества от органов в нервную систему. Если это правда, и илоновский вариант окажется хреновым, то гель не подойдёт. Нужно будет сохранить спинной мозг и часть периферической нервной системы, как в фильме "Спектрал".
Но каждой категории аксонов скорее всего нужно будет постоянно подливать свои растворы со своими веществами. Но там есть ещё засада в том что аксон периферической нервной системы без синапса на конце, пусть и плавающий в пробирке с нужными веществами, опять же отомрёт. А значит есть шанс что аксону неминуемо нужны или тканям к которым он будет присоединяться, и вот у нас уже вариант из фильма "Спектрал" с кусочками тканей, аналог ёлки с игрушками.
Но и это конечно не плохо, большая часть сенесцентщины отсекается, инфекции отсекаются, угроза аутоимунных повреждений, рассеянного склероза и ещё много чего отсекается вместе с общей имунной системой.
А вот дальше, роботело уже сейчас можно сделать как у робокопа. Или там гюнтера из деус экс. Вот только оно тебе надо? Удовольствия и радости в жизни будет слишком мало. Чтобы жить счастливо, нужно чувстовать всем телом все удовольствия. А до этого роботелам очень далеко. Особенно в том что касается обоняния.
Короче, клонированные тела без мозгов - лучший вариант пока что.
А кто говорил о клонировании? Соберём из частей, как конструктор. :)
https://www.youtube.com/watch?v=UvSTotl5T14
Какое нахуй "клонирование"? Для этого сперва должна появится исскуственная матка, и это уже перевернет весь социум вверх ногами. Потом для "пересадки мозга" (само по себе магическая технология до которой как до луны раком) "тело" надо вырастить лет до 20. Как вы это собрались делать? Удалять мозг у младенцев? Или может у 20-летних? Такое дерьмо только в фантастите для детей можно встретить.
> Для этого сперва должна появится исскуственная матка
Уже делается
Делается крута конечно, но это даже не близко. Даже речи нет чтобы там выращивать с нуля детей, это штука должна спасать недоношенных детей. Оно и понятно какбэ. Ведь развитие зародыша это не "подрубил кровь на вход, кровь на выход, засунул в мешок и вперед" (что само по себе пиздец сложная задача). Это сложный процесс развития, который начинается с взаимодействия зиготы с клетками матери.
Искусственная утроба появится ток после того, как печать органов станет обыденностью.
> Вырезать ему мозг и вставить туда мой, это настолько же аморально как сделать обрезание или удалить аппендикс.
Пиздец ты ебанутый. У тебя аппендикс и крайняя плоть вдруг начали сознанием обладать?
Это самое стандартное убийство, а за такое хладнокровие в большинстве стран это будет караться пожизненным заключением.
Малиновский, ты пидор и зоофил, твоё кукарекание кала не стоит, и потому никого не волнует.
>>528042
Ну да, только эти части - аминокислоты. Ну что, соберёшь?
>>528061
Это вообще нипричём. Но конечно хорошо что делается.
>>528072
Вот да. Потому вырезать не круто. Лучше предотвращать формирование мозга или там его коры. Но не вирусными векторами! Вырвется такой вирус и мало ли что.
Хуясе, +15 лет средней продолжительности жизни, да ещё к тому же на 50% меньше риск развития рака.
> Зато заебатые побочки в виде смертей, инфарктов, опухолей.
Во всех исследованиях побочных эффектов не обнаружено. Сенолитики - это про очистку от сенесцентных клеток.
Ну, как оказалось, не проще.
>>528002
А зачем пересаживать целые органы, когда их можно снабдить новыми клетками?
>>528016
> А "биологическое продление жизни" настолько в жопе на данный момент
Ты ебанный долбоеб и не в курсе, что мы уже научились устранять практически все причины старения на модельных животных. Эпиоткат - чек, сенесцентные клетки - чек, стволовые клетки - чек, глюкозепан - чек, ошибки митохондриальной ДНК - чек, внутриклеточный мусор вроде бы уже тоже чек.
>Хуясе, +15 лет средней продолжительности жизни, да ещё к тому же на 50% меньше риск развития рака.
Это ты результаты у мышей экстраполировал? Ну, молодец, хули.
Хочешь я тебе реально действенный способ +15 лет жизни и на 50% меньше риск развития рака подскажу?
1. Не пей, не кури.
2. Исключи красное мясо из рациона (курицу, рыбу можно), никаких колбас/сосисок, мясо только варёное/запечёное, ешь овощи.
3. Живи в небольшом городе без заводов.
4. Фильтруй воду, которую пьёшь зависит от того, что в воде, она везде разная
5. Избегай стресса.
6. Контролируй давление и не прозевай начало гипертензии.
>>528173
> Но мы про генную.
И где результаты этой вашей генной?
>Хочешь я тебе реально действенный способ +15 лет жизни и на 50% меньше риск развития рака подскажу?
>1. Не пей, не кури.
>2. Исключи красное мясо из рациона (курицу, рыбу можно), никаких колбас/сосисок, мясо только варёное/запечёное, ешь овощи.
>3. Живи в небольшом городе без заводов.
>4. Фильтруй воду, которую пьёшь зависит от того, что в воде, она везде разная
>5. Избегай стресса.
>6. Контролируй давление и не прозевай начало гипертензии.
Забавно что это практически не работает, и подыхают заметно раньше среднего только те, кто непосредственно на этом заводе в городах без которого ты жить предлагаешь, дышат сваркой целую смену каждый день.
Ну и жрущие как не в себя жиртресты 100кг+ конечно с алконавтами непросыхающими и курящими.
А все эти тонкие материи "+- съел сосиску сдох, мясо только не красное" нихера не работают.
Нет наблюдений которые прям явные закономерности выявили.
Я вижу, что первыми, видимо, появятся сенолитики. Сколько они дадут, лет 5 или 10 к средней продолжительности жизни?
А дальше? Согласны ли с Ди Греем, что в ближайшие 15 лет мы достигнем скорости убегания от старения с вероятностью 50%?
Вы о каком убегании вообще говорите? У вас это как магический процесс подзарядки маны происходит? Чем сильнее магический амулет тем быстрее он восстанавливает ману?
Вообще-то процесс идёт скачками. Открыли роль какого-то белка, влияющего на что-то, исследовали, оказалось что он помогает. Плюс 5 лет грубо говоря. Снова ищут что-то. Следующий скачок - плюс год или плюс 100. Разве тут можно говорить о каком-то убегании? Скачки в год другой не позволят догнать старость, потому что старея люди теряют возможности мыслить. 100 скачков по 3 года - это совсем не то же самое что один на 300, понимаете?
>>528214
Антисетипетушаня малиновский, ты же пидор и пиздабол. Ты снова забыл что твоё мнение говна не стоит?
Прими таблетки, они помогут вспомнить.
Тебя легко спалить по отсутствию логики, по логическим ошибкам и беспруфному пиздежу. Как бы ты не шифровался. ты никогда не сможешь не палиться, потому что никогда не сможешь мыслить без логических ошибок.
> Вы о каком убегании вообще говорите?
Скорость убегания от старения - ситуация, когда ожидаемая продолжительность жизни за год увеличивается на один год и более.
https://en.wikipedia.org/wiki/Longevity_escape_velocity
Это ебанная хуета уровня сингулярности, та же экстраполяция по двум точкам. Придумана аутистами програмерами для тупых програмеров, которые вместо решения проблемы придумывают себе отмазки, чтобы не было так страшно жыть в мире, полном неизвестности.
Развитие не линейно, и тем более не одномерно. Например: скажем открыли лекраство от рака пиздецомы. Что мы увидим на графике общей продолжительности жизни? Оба да она выросла на 1 год! Ура! Но на самом деле пиздецома редкое генетическое заболевание, дети умирали от него сразу после рождения. То есть это открытие НИКАК не повлияет на 99.999% населения. Или что сейчас происходит в развитых странах, увелечение продолжительности жизни за счет поддержания старости. Очень классно промучаться больным маразматичным стариком еще пару лет. И все это упирается в барьер естественной максимальной продолжительности жизни вида, то есть кривая не экспоненциальна и даже не линейна, она сигмаобразна. Как кстати всегда, в любом эволюционном процессе.
ТЛДР никакого плавного убегания нет и не будет, будет скачкообразный переход.
>Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на
Слабый ИИ у него уже работает.
https://www.youtube.com/watch?v=zRnSmw1i_DQ
Самое страшное, главный скачок может находиться совсем близко, и новый "манхеттонский проект" может создать самое главное, самое основное, лет через 5! А при плавном постепенном движении оно может быть не создано именно из-за малого масштаба и концентрации ресурсов на одном направлении. И вот эта ложная шкала с экстраполяцией вселяет ложную уверенность что можно не париться и не рвать жилы, и всё равно все станут бессмертными, потому что длительность жизни якобы будет постоянно прирастать.
Но она ещё не начала прирастать, и неизвестно когда начнёт на самом деле!
Думаю для манхеттенского проекта нет фундамента. Ваще интересно, что бы было, если бы. Социально мир точно к такому не готов, да и вряд ли когда-нибудь будет. Наверн власти предержащие боятся такого открытия не меньше, чем мечтают жить вечно
>>528269
Они вслепую ебанули по какому-то регуляторному протеину и у них что-то получилось. Допустим даже что эврика и это будет так же легко и хорошо работать на людях без побочек. 18% это очень неплохо. Но что дальше? Нет систематического подхода, который давал бы надежду что после 18% будет еще 18% и так далее.
> Но что дальше? Нет систематического подхода, который давал бы надежду что после 18% будет еще 18% и так далее.
Все будет, это неизбежно. Надо только дождаться, когда у достаточного количества людей, обладающих возможностями (читай деньгами), переломится мировоззрение, и они осознают, что старение излечимо, что они могут ускорить прогресс в этой области для себя лично да еще и заработать все деньги мира. И вот тогда мир сойдет с ума, это будет самая хайповая тема эвер.
>Cоциально мир точно к такому не готов
Что ты несёшь? Как ты это себе представляешь? Вот допустим появилась суперзолгенсма, 10 миллионов баксов за укол. Что дальше то?
>>528276
>И вот тогда мир сойдет с ума, это будет самая хайповая тема эвер.
Что ты несёшь? Как ты это себе представляешь? Вот допустим появилась суперзолгенсма, 10 миллионов баксов за укол. Что дальше то?
Хз, не все решается баблом.
>>528277
ВОЗ может хоть сейчас издать постановление, запрещающее умирать. Что это изменит?
>>528287
Цифру ты из пупка выковырял? Такое лекарство будет стоить копейки из-за массовости и важности проблемы. Это примерно как вакцина от ковида умножить на 1000. Что, вакцина 10 мил. стоит?
Раков разных дохера, лекарств и процедур тоже. Ты же само написало про >10 миллионов баксов за укол. Ты наверно не понимаешь, почему некоторые лекарства могут стоить по 100500 за дозу. В двух словах: редкие болезни, очень дорогие разработки.
Но даже если там будет нужна сложная и объективно дорогая процедура, будет сделано все, чтобы она стала доступна всем. Есть принципиальная психологическая разница: одно дело единицы, которые умирают, потому что не могут оплатить лечение какой-то редкой, дорогой болезни, а совсем другое это вечная молодость, в принципе доступная всем. Будет сделано ВСЕ возможное для предоставления этой процедуры всему населению, иначе политиков просто распнут. За такое дело даже рабсияне выйдут на улицы.
>Такое лекарство будет стоить копейки из-за массовости и важности проблемы.
Ага, так прям всему современному быдлу государство прям и раздарит ПЕНСИОННОЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ САМИХ СЕБЯ.
Но даже если да. Допустим кто-то добрый возьмёт и всем подарит. В чём проблема вообще? Ну вот куча стариков сидит не дохнет. Что дапльше то?
О тех, которые обязаны заплатить или государство, в том или ином виде. Даже во всяких америках, когда пенсионные накопления стариков кончатся, а работоспособность не восстановится, государству придётся платить пособия постоянно увеличивающемуся числу получателей.
Ну так в том и разница между ковидовакцинами и бесмертием. Ковидовакцина выгодна правительствам, потмоу что увеличивает экономику, ковидовакцину госулдарство оплатило.
А вот бессмертие без волшебного омоложения и излечения таких проблем как деменция, уменьшат экономику. Такое государства оплачивать не будут. Потому лекарство от смерти сделает частная компания, и ничто не помешает ей продавать укол за 10 миллионов, абсолютно ничто. А теперь погугли сколько на планете долларовых миллионеров. Гораздо логичнее с них срубить буквально трилионы баксов и довольно быстро. Практически все крутые новые технологии, особенно роскошные, продаются в самом дорогом ценовом сегменте, для элит. Это норма. А потом, самая богатая компания на планете, имеющая всё что нужно, не захочет менять цену сильно. Зачем им это? Все кто не заплатят - сменятся другими. Им не к спеху, они дождутся.
Возражения чему? Твоему голодному бреду?
>население должно государству
А ну все ясно.
>>528302
>А вот бессмертие без волшебного омоложения
Про такое и речи нет, такое бессмертие не нужно никому и даром, да и просто биологически невозможно.
Остальное скучно обсуждать, ясно там есть максимум выгоды какой-то, но он точно не при цене в 10 миллионов. Товар с массовым спросом продают массово, это всегда выгоднее. Тем более тут будут и другие соображения, о которых я говорил, кроме чистой выгоды.
>Про такое и речи нет, такое бессмертие не нужно никому и даром, да и просто биологически невозможно.
Вообще-то это буквально остановка старения, остановка механизмов ухудшающих здоровье. Скорее всего такое даже получится сделать одним уколом. Сейчас огромное количество людей далеко не молоды. Для них бессмертие и остановка старения будет выглядеть как я и сказал, вечная старость. И они не согласятся умирать даже если срутся под себя и ходить не могут.
А вот из тела старика сделать тело хотя-бы уровня 40-летнего, это уже пиздец какая волшебная фантастика. Если это не пересадка мозга в новое тело, потребуется какими-то волшебными нанороботами разбирать и собирать заново почти все структуры организма. Короче ты ошибаешься.
>>528303
> есть максимум выгоды какой-то, но он точно не при цене в 10 миллионов. Товар с массовым спросом продают массово, это всегда выгоднее.
Я тебе и указываю на то что этот механизм перестанет работать для компании уже самой богатой из всех, состоящей из бессмертных людей.
А вот как он перестанет работать, зависит от того, какие тараканы будут в голове у владельца этой компании. Возможно он вообще перестанет выдавать бессмертие кому-либо, кроме талантливейших учёных и других полезнейших из людей. Возможно снизят цену, возможно наоборот повысят, увидев что начинает вытворять осознавшим бессмертие и отсутствие ада и сансары мажор, в жизни пальцем о палец не ударивший.
А возможно бесплатно раздадут всем молодым в обмен на обещание колонизировать космос. Но как часто такие прекрасные собатия были настолько позитивны? Скорее всего всё будет как всегда.
> А вот из тела старика сделать тело хотя-бы уровня 40-летнего, это уже пиздец какая волшебная фантастика.
Это не фантастика, это реальность прямо сейчас. Видел мышей после сенолитической терапии, у которых разглаживались морщины, выправлялся сколиоз, уходила седина, снова отрастали волосы? Слышал что-нибудь про стволовые клетки? Про обнуление клеточного возраста факторами эпигенетического перепрограммирования? Остановку старения совершить НАМНОГО сложнее, чем обратить его вспять: легче никогда не сорить в комнате или вовремя убираться в ней?
>>528306
А ты уверен что это было именно омоложение? Морщины разгладились - а не содержание ли влаги в коже повысилось? Шерсть восстановилась - а не гормонов ли уровень скакнул? Сколиоз мог быть спазмом мышц, и так далее.
Пиздец как трудно поверить в то что пиздец не только затормозит но ещё и назад поедет. Особенно когда соединительные ткани где-то вытесняют ткани, а где-то просто изнашиваются, например в сосудах и в клапанах вен по всему организму. Варикоз как исправить?
>>528307
Да, проблемы с мозгом особо важны. Допустим всё тело заменят протезом. Или клоном. А вот в мозгу старика почти не осталось ничего, он хочет сидеть на лавочке и смотреть в одну точку. Он необучаем, он не способен менять представления. Тебе точно нужны вот такие болванчики?
> И где результаты этой вашей генной?
Вы уже заебали.
https://www.fightaging.org/archives/2018/06/oisin-biotechnologies-cso-john-lewis-at-undoing-aging/
>>528190
> Иммортачеры, каковы ваши оптимистичные прогнозы по появлению и эффекту терапий?
> Я вижу, что первыми, видимо, появятся сенолитики. Сколько они дадут, лет 5 или 10 к средней продолжительности жизни?
5 лет, эффект +15 лет.
> Согласны ли с Ди Греем, что в ближайшие 15 лет мы достигнем скорости убегания от старения с вероятностью 50%?
Да.
>>528191
> Синклер же вроде генной терапией вырастил обратно зрительный нерв мышам, не?
Генной.
> А ты уверен что это было именно омоложение?
Это было устранением одной из причин, вызывающих старческий фенотип.
> Морщины разгладились - а не содержание ли влаги в коже повысилось?
Вообще-то содержание влаги с возрастом в клетках кожи увеличивается.
> Шерсть восстановилась - а не гормонов ли уровень скакнул?
> Сколиоз мог быть спазмом мышц, и так далее.
Фенотип изменяется из-за очистки организма от сенесцентных клеток, которые заменяются клетками новыми. Это вот и есть своего рода омоложение.
> Варикоз как исправить?
На людях ещё эту хуйню не использовали, но если у мышей даже шрамы после терапии стволовыми клетками сходили на нет, то может и варикоз у человека получится вылечить.
>>528251
Тут же и написано что есть, а что не есть.
https://brain.forever-healthy.org/display/EN/Food+List
Когда будет время, покопаюсь на пабмеде в поисках пруфов.
> Ну так ты и обосрался именно в симптоматическом лечении СТАРОСТИ.
Симптоматическое лечение развивалось и продолжает развиваться; тот факт, что от них не избавились окончательно - не значит, что кто-то обосрался. А когда появится таблетка, устраняющая причина возникновения этих симптомов, симптоматическое лечение будет нахуй не нужно. Или ты хотел, чтобы научились лечить ССЗ/рак/Альцгеймера на 100% без того, чтобы бороться со старением, а уже потом начинать бороться со старением? Это непроходимо тупо. Излечить от старости будет проще, а бонусом мы получим избавление и от всех старческих болезней.
> А вот бессмертие без волшебного омоложения
Еще одна совершенно идиотская идея. Биобессмертие по умолчанию подразумевает омоложение. Можно конечно заморочиться и попробовать поддерживать столетнего старикана именно в этом возрасте неограниченно долго, но во-первых, это никому нахуй не нужно, а во-вторых, это гораздо более сложная задача.
При чем тут еда?! Ты ваще понимаешь, почему еда выбрасывается при том, что где-то недоедают? Кстати слыхал о ножках Буша?
Если такой волшебный укол будет сделан и даже будет его себестоимость 100$, его бесплатно (на самом деле конечно за счет налогоплатильщика) повезут колоть этим 700 миллионам. Не всем, не сразу, не без доп. условий, но повезут. Потому, что это экономически и политически выгодно, и потому, что такова природа человека.
>>528311
Да эту статью тут уже кидали. Там даже продолжительность жизни у WT 4F мышей не измерили. Видимо мыши не очень-то хотели жить дольше.
Мне не очень нравится идея, лежащая в основе этой работы, cellular reprogramming to pluripotency. Потому что возвращать рандомные клетки к pluripotency это не то, чего мы хотим. Впрочем вся их работа построена на обходе этой проблемы. Мы типа толкнем клетку к плюрипотентности, но так, на полшышечки, и она от этого и помолодеет, и не станет раковой. Хорошо бы, если бы это все было так просто. Хз почему в этом чятике все так уверены, что уже вот вот и скоро, эта статья меня не убедила.
Из этой статье как мне кажется видно, почему такими методами лекарства от старости нам не видать. Просто для того, чтобы добиться нужного уровня экспрессии этих 4 генов и проверить результат, пришлось методом проб и ошибок находить хитровыебанный протокол и проводить кучу трудоемких (и скорее всего неповторяемых:) экспериментов.
>Processed meat
Помню это исследование. Там не про красное мясо вообще, а про полуфабрикаты из него. Собственно это и дураку понятно, что "копчёные" куски мясных обрезков, склеенные трансглютаминазой и пропитанные стабилизирующими рассолами это продукт карательной кулинарии. Да я передергиваю. Да я охренел.
И я считаю что современные старики и большиснтво людей недостойны разлететься по космосу, недостойны иметь право голоса на выборах, недостойны даже просто жить свободно. Их дети - могут стать лучше, они могут стать достойны. Но не сами современные люди. Большинство современных людей слишком тупы и ленивы, если такие станут жить вечно - человечество будет таким же же как сейчас вечно. Вечные конфликты людей с людьми, вечная тупость, вечное быдлоповедение, вечное подгаживание соседям. Вы посмотрите например на тех кто курит, или собак выгуливает в городе, на тех у кого громкий транспорт. Эти уроды СРУТ окружающим, гадят людям. И часто им не просто плевать на окружающих, они ещё и КАЙФУЮТ ГАДЯ ОКРУЖАЮЩИМ. От скоткого окружения молодёжь тоже оскотинивается, если все вокруг тебе гадят, естететвенно захочется не терпеть а дать отпор.
Вы хотите чтобы человечество вечно было вот таким?
Раздавать вакцину всем подряд просто нелогично. Вечность вот в такой компании - это ад.
С другой стороны логично дарить бессмертие тем, кто приносит особую пользу человеству: учёным, изобретателям и так далее.
Короче, если вы ничего полезного не сделаете, не добьётесь в науке и технике хоть чего-то, то скорее всего вы не получите бессмертие. Ваши дети могут получить, а вы не получите.
Хотите бессмертия - добейтесь реальных успехов в чём-то важном для человечества. Докжите что будучи бессмертными вы будете приносить столько пользы, что это нивелирует ваше быдлоповедение оставшееся из 21 века.
Ты все еще не покушал? Выслать тебе сухариков за щеку?
>>528350
Ага, того самого человека, прикинь. Кстати оружие НИКОГДА не продают, чтобы убивать людей. В крайнем случае это делают чисто ради денег, но обычно придумывают какую-то красивую причину. По-моему это много говорит о людях.
>>528351
>потому что работаю над тем чтобы разбогатеть
То есть ты щас нищий, но надеешься стать богатым. И вместе с тем ты отказываешь всем остальным людям в желании стать лучше?
Это как раз ты предлагаешь превратить общество в ад. Подумай немного к чему приведет твое избирательное бессмертие.
>И вместе с тем ты отказываешь всем остальным людям в желании стать лучше?
Учись читать шизик. Именно тем кто не хочет стать лучше, разумно не давать вечную жизнь. Разницу понимаешь?
>>528354
>Это как раз ты предлагаешь превратить общество в ад. Подумай немного к чему приведет твое избирательное бессмертие.
Что ты блять несёшь? Солями обдолбался? Какой ещё ад, как ты блять это себе маняфантазируешь?
А, погоди, ад - для быдлана мечтающего курить, шуметь, засирать и всячески иначе гадить окружающим? Не дадут гадить и лично для тебя это ад? Ого!
Размен молодости на (возможный)риска рака + суппресивная антираковая диета тред
Осуществились некоторые значительные подвижки в вопросе старения, потенциально появилась возможность разменять более здоровые ткани на более высокий риск рака, но с противораковой диетой это можно буфернуть от части
Попытаюсь сжать очень сложную хуиту
1) В Клетках есть топливная молекула NAD+, она отвечает за силу и здоровье клетки, с годами она убывает, её блокирует белок CD38 которого все больше с возрастом, он мультифакторный, отчасти он выплескивается от зомби-клеток(или как я их называю мусорные) вместо 50 делений и суицида это дерьмо превращается в клетку без функции которая просто живет и источает воспалительные маркеры и в том числе CD38, зомби клетки успешно грохнули онко химией но это ерунда ибо после онко химии вы инвалид, но недавно спешно их убили флавоноидом клубники физетин, мышь была здоровее и прожила на 20% дольше при прочих равных, пока дорого, нужная доза стоит 11 долларов в день(2-3грамма) и нужно 3 месяца, на людях только тестируют(Может быть на мышах хуево сделали и нужны сверх высокие короткие фито химиотерапии которые будут дешевле и эффективнее)
https://www.youtube.com/watch?v=JY5Uuniol_4&t=42s[РАСКРЫТЬ]
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352396418303736
2) второй метод потенциально интереснее, он практически полностью блокирует CD38 с помощью флавоноида apigenin которого крайне много в высушенной петрушке, в результате мыши которой в переводе на человеческий 54 года - дали эпидженин, восстановилась чувствительность к глюкозе, ушел жир, сила и объем мышц сбросили условно 25 лет, цепкость хвата прибавила половину, NAD+ восстановился на 75-80% как и сила мышцы, я думаю, что если ещё и дать терапию физетином по чистке клеток даунов то можно получить и лучше результат, в переводе на человека нужно 6 грамм сухой петрушки или 134 свежей в сутки на 70 кило туши или 50мг на кило веса, больше и меньше эффект уходит, непонятна стабильность и биодоступность, я думаю, что желудочный сок его может полностью разрушает иначе проф спортики уже бы давно запалили, может быть можно растолочь до порошка и пихать в кишечнорастворимые капсулы например для обхода кислоты
https://www.youtube.com/watch?v=5-2YoGctcCk[РАСКРЫТЬ]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3609577/
Но есть проблемка, что в чашке петрии в клетках человека активация NAD+ в старых клетках приводила к повышенному росту рака(хз насколько, может и не пропорционально ибо при нормальном NAD+ и нормально работают противораковые механизмы да и мышь после физитина прожила дольше)
https://www.youtube.com/watch?v=hggLOXhFRxc&t=1111s[РАСКРЫТЬ]
Но в целом эту проблему можно буфернуть антираковой диетой которая включает чеснок и лимон каждый день, + соки свеклы и физуха каждый день с большим числом волокна в кишечнике(замена части мяса на семена чиа, грецкий орех, фасоль, больше волокна бобово-гороховых - ниже риски всех пиздецом ибо идет отхил микрофлорой кишечными бактериями)
https://www.youtube.com/watch?v=42ovw76_pEs&t=452s[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=pAfMJ6cHJ34[РАСКРЫТЬ]
Не ебу, куда писать, поэтому с прошу тут. Почему бы не заменить наш скелет металлом? Это же охуенно. Ни один перелом будет не страшен.
И что? Мне вообще не принципиально, что там у меня живое, а что нет. Для меня главное это не подохнуть от условных омона или прыжка с 6го этажа. Идея в том, чтобы в кустарных условиях как-то модифицировать свой организм до уровня биологической (физической, ментальной, физиологической) доминации над другими организмами. Пока все, что я нашел это правильное питание и утренняя зарядка. Мне нужно что-то еще
>Проблема в том, что это ничего не даст, мы и так знаем, что долголетие передаётся по генам, но ведь нет таких людей которые живут больше определённой границы.
Знаем, что генами, но не знаем, какими именно.
>Т.е. да, выведем расу которая живёт по 100 лет, и что дальше?
Можно внедрить нужные гены обычным взрослым людям при помощи КРИСП-ХУИСП ВЕКТОРОВ-ХУЕКТОРОВ.
Можно раскрутить цепочку и разобраться, каков механизм действия этих генов. И этот механизм нужным образом повернуть, путем регулярных инъекций нужных веществ.
Знаете почему перешли от селекции к гмо?
1. время.
2. предсказуемость результата. в гмо точно известно, какой ген изменен, при селекции могут накопиться кучи нежелательных мутаций
3. возможности. можно 1000 лет проводить селекцию, но от этого у кукурузы не появится ген камбалы
А вы тут уже 100500 коментов обсуждаете как бы селекцией вывести бессмертного человека
>Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020
Ну и как там, проверили?
> А вот из тела старика сделать тело хотя-бы уровня 40-летнего, это уже пиздец какая волшебная фантастика
Несколько лет лекций, кучи публикаций и интервью -- и всё зря! Сука, ты из какой пещеры вылез? Нахуя вам просвещение, если вы всё равно нихуя не вникаете ?
>Зуммерки такие смешные в своем скудоумии.
Это ты упоротый, мечтатель о бессмертии: имелось ввиду, что убийство людей просто ради убийства не является высшей и конечной целью во всей торговле оружием. Цели куда более прагматичны, если продавец и покупатель - не сумасшедшие адепты хаоса.
Хотя зачем вы здесь скатываетесь в философию и рассуждения типа "2+2=4, непонятно"
мимопробегал
>Я было подумал, что интереснее тут будет пообсуждать социальные последствия бессмертия
Что их обсуждать.
Они прекрасно описаны в видоизмененном углероде.
Если коротко - нихуя не поменяется.
Все будут жить вечно и небожители и нищуки под забором.
Каждый в своей вечности.
Те, кто родятся с золотой ложкой в жопе - проведут с ней вечность. Остальные пока не сдохнут будут работать шлюхами у вышестоящих пидорасов.
Так они могут быть какими угодно, можно конечно поговорить - но доказывать с пеной у рта нет никакого смысла. Самим бессмертным виднее, что им нужно а что нет, лол.
Просто тут большинство пытается натянуть теперешние реалии на будущее, продлить их скажем так, а в долгосрочной перспективе это - херня, тогда будут уже другие обстоятельства а с наших фантазий будут ржать так же, как мы сейчас с тех, кто занимался тем же лет 100-50 назад, а это по сути не такой уж и большой строк для человечества
Существует ли в России биотех и реально ли в него сунуться с образованием инженера?
> Мне не очень нравится идея, лежащая в основе этой работы, cellular reprogramming to pluripotency.
Синклер ведь говорил всего про 3 фактора (Oct4, Sox2, Klf4), потому что c-Myc это онкоген, который как раз и возвращает клетку к pluripotency. Хотя лучше было бы производить откат всего 2-мя факторами, это Sox2 и Klf4, потому что использование Oct4 приводит к нарушениям в метилировке ДНК. Подавив Mbd3 удалось впервые осуществить детерминированное и синхронизированное перепрограммирование клеток кожи мыши и человека в ИПСК в течение всего семи дней и с невиданной ранее эффективностью — около 100%. https://www.nature.com/articles/nature12587
> Просто для того, чтобы добиться нужного уровня экспрессии этих 4 генов и проверить результат, пришлось методом проб и ошибок находить хитровыебанный протокол и проводить кучу трудоемких (и скорее всего неповторяемых:) экспериментов.
Вроде бы я уже кидал в тред ссылку на то, что эксперимент Бальмонте удалось повторить.
>>528491
> Ну так где мыши 50%+?
Ну блядь, ну кидали исследования уже ж, сука.
Как обычно. С утра закинулся своим обычным коктейлем сенолитиков, потом сварил в молекулярном синтезаторе индивидуальную генно-терапевтическую смесь, рецепт которой для меня рассчитал главный ИИ нашей районной поликлиники. Сейчас бахнусь и пойду на вживление третей версии Нейралинка. А на завтра у меня назначены регулярное вливание наночастиц и увеличение хуя.
Люди перестали крутить у виска, когда рассказываю им про возможность омоложения на клеточном уровне (но до сих пор рекомендуют не заикаться про бессмертие (их столь огромные слова неилюзорно пугают, они пукают))
Генетическая терапия, исправляющая те баги, которые вызывают старость, всё дешевле.
Множество других направлений к этой цели разрабатываются множеством самых разных институтов, но я за их успехами не слежу, мне бы генетической терапии немножечко.
Ну вощем да, просто поговорить. Прогнозы можно делать, люди остаются людьми.
>>528592
Жизнь это тонкая черта между подавлением и активацией. Чуть перебрал — рак, недобрал — смерть. Не смогут они добиться ничего значимого (в смысле реального бессмертия как тут некоторые пытаются представить. +10-20% наверн макс достижимый таким способом) просто хуяча пару генов туда-сюда. В организме десятки тысяч генов под очень четкой и тонкой регуляцией. Для достижения бессмертия нужен гораздо более тонкий контроль, чет уровня управляемого морфогенеза.
>Ну блядь, ну кидали исследования уже ж, сука.
Нет блядь. Кидали на 18%, что далеко не 50.
>не так значимо как молодость.
Не согласен. Бессмертные не будут психологически молодыми, годы опыта дают немного другой взгляд на мир. Как бы не случилось наоборот, застоя. Бодрые полные энергии старики это большая тормозящая сила. Против этого еще придется изобретать какие-то методы, думаю самое просто и действенное — ротация. Отработал 20 лет в Х, пиздуй нахуй учи чет совершенно новое и начинай с нуля.
>>528628
При чем тут дешивизна ваще?! Когда терапия пойдет в серию она будет дешевой. Проблема в том что все эти терапии надо сперва разработать. КРИСПР дал конечн неплохую надежду что это случится еще при нашей жизни.
>слежу
Какие ген терапии уже используются? Я без гугла припоминая ток одну, что-то там со врожденной слепотой. Перед появлением ген терапии, направленной на борьбу со старостью, должны появиться СОТНИ ген терапий против конкретных болезний. Потому что существуют сотни ген болезний (да хотя бы диабет первого типа) которые хорошо изучены и которые легко было бы излечить, имей мы на руках отлаженую технику производства ген терапий.
>Проблема в том что все эти терапии надо сперва разработать.
>Какие ген терапии уже используются? Я без гугла припоминая ток одну, что-то там со врожденной слепотой.
Проблема в том, что ты провинциальный дурачок, не удосужившийся выучить английский (всего-то нужно начать смотреть кинохи с сабами. и не лениться пользоваться словарём, читая зарубежные сайты. И спросить у студентов лингвистического факультета кто у них лучше всех грамматику объясняет, и взять у этого учителя уроков двадцать за денежку)
https://www.youtube.com/watch?v=bXhCysAEa4k
Задаю конкретный вопрос — получаю ютубчик какой то. Если ты в теме, ответь нормально. Если нет то хули ты лезешь? Ну я сам зашел на ФДА и нашел там две ген. терапии. Одна которую я упоминал, лечение слепоты, LUXTURNA, и еще одна, лечение мускульной атрофии, ZOLGENSMA. есть парочка еще для лечения рака и их наверно тоже можно назвать ген терапиями
> Не согласен. Бессмертные не будут психологически молодыми, годы опыта дают немного другой взгляд на мир.
Я ж не про взгляд на мир говорил, а про повадки, характер, темперамент. Взгляд само собой меняется постепенно у всех.
Ну а что до проблемы застоя, посмотрим, очень надеюсь дожить до этого светлого момента.
Для стартапов почти все дороги открыты. Инновационная инфраструктура просто изнемогает без годных проектов, денег там хоть жопой жуй. Но, сначала надо показать прототип или хотя бы лабораторный демонстратор.
И вот тут проблема лично в тебе. Чтобы сделать что-то работающее, надо заранее бесплатно потрудиться, за счёт акций будущей компании, или там за расписку о премии если стартап получит финансирование, или даже станет успешен. Вот где засада, ты откажешься, и потому ты в итоге отсосёшь. Проблема не в рашке, проблема лично в тебе.
И неважно сколько ты петушишься на словах. Вообще никого не ебут кукареки о том что за акции работать не охота. У стартаперов нет денег, и новых высокотехнологичных компаний не появится, если кто-то бесплатно не поработает некоторое время вдолг. Это просто блять невозможно, нет денег, дурачина, понимаешь? Оплатить тебе работу НЕЧЕМ, НЕТ ДЕНЕГ СУКА, НЕТ ИХ.
Но нет, ты даже после этого откажешься работать за расписку. Короче, для адекватов - существует, для таких как ты - нет.
Ты долбаёб? Сам же говорил про работающий прототип, нахуй всё это с работающим прототипом?
Делать его в рашке, а в стартап вкидывать его в нормальной стране.
Нахуя вкидывать работающую йобу в стартап в пидаршке мне решительно непонятно, это ж каким долбаёбом нужно быть.
Ну и да, работать за акции пидарашей компании это такое себе.
>повадки, характер, темперамент
Так это все зависит от опыта, а не только от гормонов.
Ага я вот тоже надеюсь, и лет 15 назад думал, что доживу, но щас чет уже не так уверен. Хотя КРИСПР вещь многообещающая, может еще процентов 20% накинут, а там глядишь еще че нить придумают.
>>528671
чувак отжигает. прототип боевого искусства :)
>>528677
Давай лучше ты нам всем вкратце расскажешь, что там, в этом часовом видео.
>>528680
Я не хотел считать случаи, где клетки обрабатывают ин витро. Там еще несколько похожих есть. А эта терапия серповидной анемии еще не сертифицирована ФДА.
>Давай лучше ты нам всем вкратце расскажешь, что там, в этом часовом видео.
Несколько генетических терапий направленных на омоложение, о которых ты не в курсе (фоллистатин, теломераза, клото, и ещё что-то с менее запоминающимся названием, или не в этом видео, а просто на канале у них, в общем пиздец что творится, в самом лучшем значении этого слова)
>всего-то нужно начать смотреть кинохи с сабами
>ыыы киношка ыыы
В процессе просмотра кинца и всяких гавносериалов и прочей жвачки средний человек меньше всего что-то учит, кинцо на то и кинцо. Можешь не рассказывать про "погружение в среду", какая нахуй среда в выдуманной истории, герои которой часто выглядят как долбоебы без логики и мотивации, лол. Последние две при изучении языка, кстати, имеют большое значение.
>и не лениться пользоваться словарём, читая зарубежные сайты.
Поверхностая вещь, которая не закрепляется особо.
В итоге, всё что ты назвал (кроме найма учителя, тут согласен), человеку нихуя мотивации не добавляет, как и знаний, просто какая-то клиповая хуйня которая параллельно забивает мозги другой ненужной хуйнёй.
Я спрашивал о терапиях, которые уже применяются и одобрены например FDA. Еще я спрашивал о продлении жизни мышей. Если есть омолодительная ген терапия и она дошла уже до мышей, то я бы почитал про это. Если не трудно кинь ссылочку.
На ютубчике конечно пиздец творится, но где бессмертные мыши?
А вот и очередной боевой петушенец на стартаперов платящих акциями.
Ну давай, начинай гнать свой бред про то что бесплатно не работаешь и так далее. А потом пожри свои макарошки с сыроподобным продуктом "голландский" в своеё вонючей однушке и иди спать плача о своей бедности.
> Это что?
Oct4, Klf4, Sox2.
> Ссылочку можно?
https://www.cell.com/fulltext/S0092-8674(16)31664-6
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/acel.13208 продление жизни мышам на 18%
https://www.cell.com/fulltext/S0092-8674(16)31664-6 продление жизни мышам на 33%-50%
https://sci-hub.st/https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15536017/ карликовые мыши, тоже примерно в полтора раза
https://www.cell.com/cell-reports/fulltext/S2211-1247(19)30858-7 C. elegans в 5 раз.
Вспоминайте еще
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/07/180709111137.htm мыши, сенолитики, +36%
>а страны где все киношки (кроме детских) идут не в дубляже, а с сабами, имеют население, в норме знающее несколько языков (в отличие от тех стран, где всё идёт в дубляже)
Блять, где вас таких тупорылых рожают, киношки и субтитры у него прямо коррелируют с количеством языков которое знает население. Поехавший путает причину со следствием.
Сука, таким ебанатам точно бессмертие ни к чему, вы только ещё больше планету своей шизой засрёте. Ты или малолетний, или тупой который пытается в троллинг тупостью, или и то и другое.
Там где в норме знают несколько языков, людей соответствующим образом воспитывают и выращивают, проще говоря для таких как ты - "дрессируют". Самообразование в таких масштабах не работает в наше время.
Кстати, никто не думал, что от смерти таки есть польза в этом плане, не давать подобному говну чрезмерно плодиться
В смысле почему в статье Бальмонте нет увелечения продолжительности жизни мышей?
Потому что они ее там не проверяли. Кста интересно почему. Либо мыши не хотели жить дольше, либо они собирались выпустить это отдельной статьей. Но прошло уже 5 лет и статьи нет (хз сам не искал но тут мне ею не тычут, значит видимо ее нет :), видимо там какие-то трудности.
А проверяли они там только продолжительность жизни модельных мышей, больных прогерией — это болезнь преждевременного старения. И да, у них получилось немного подлечить этих мышей и увеличить им срок жизни. Мышь живет гдет 2 года, то есть 104 недели. Им удалось поднять срок жизни этих бедных больных мышек с 18 до 24 недель.
Из этого нельзя сделать вывод, что они увеличили срок жизни мышей на 30%, потому что эти модельные мыши не равнозначны здоровым. Прогерия это не настоящая старость.
>Поехавший путает причину со следствием.
Это у тебя фильмы с сабами оттого, что все знают несколько языков? А сабы тогда нахуя?
У тебя эффект Даннинга-Крюгера, а у меня датчики iq зашкаливают
ебаные рабы системы, не могут поверить, что самому можно было за пару лет язык выучить лучше, чем в школе училка сколько там, шесть лет чтоли, короче сосите все, нигеры.
>У тебя эффект Даннинга-Крюгера
Хуюгера
Охуеть ты меня приложил умным термином, возьми пирожок. Пойду тоже на википедию, что-то "умное" подыщу, чтобы все охуели.
>что все знают несколько языков
А у тебя фильмы с сабами - это одна из главных причин, почему население знает несколько языков, верно твой спич понимаю? Или мы друг друга не понимаем, или ты - дурак. Субтитры - это СЛЕДСТВИЕ главным образом того, что в государстве есть носители разных языков, учить язык оригинала они тебя именно что не обязывают уже тем фактом, что они есть. Такая себе лайт-версия дубляжа. А в остальном это уже дело каждого лично, каким ещё образом их использовать. Хочешь - обучайся при их помощи, не хочешь - не обучайся (большинство как правило идёт по пути меньшего сопротивления) - это инструмент, не более. В основном знают несколько языков по более прагматичным и объективным причинам: требования при устройстве на работу кем-то выше говночиста 1 разряда, родители ребенка - эмигранты и он растёт, обучаясь их родному и местному государственному языку, ну или собственно языковая политика государства.
>ебаные рабы системы
Пик стронгли рилейтед.
Лучше сделать что-то типа карты, стратегического и тактического координационного демонстратора, инфографического инструмента показывающего сразу все достижения. проекты и направления по этой теме. Причём многомерно, с разных точек зрения (разных теорий и гипотез). переключил переключатель - дерево знаний оценивается по одной теории. снова переключил - с другой точки зрения.
Способ перейти от трудно осознаваемого текстового списка к более интуитивно понятной визуальной карте.
Потому что большинство учёных действительно способных помочь. не в теме. не в курсе чем помочь и потому не помогают. Потому что чтобы разобраться в теме им надо не только прочитать десятки и сотни статей, на что уйдут дни. а ещё и прошерстить кучу пока неизвестных мест чтобы найти эти статьи. и на это уйдут чуть ли не годы!
А если создать международный аналог вики автоматически совмещённый с визуальной картой. например древовидной, да ещё и содержащей продолжения "ветвей" в будущее (гипотезы и теории. планы и проекты, идеи), тогда такой сайтик может ещё и помочь прогрессу.
К примеру какое-то повреждение каких-то молекул увидит какой-то химик, который вспомнит что такое-то соединение узко известное только химикам - экспериментаторам. способно это повреждение починить. И напишет свою идею на сайте в виде "потенциальной ветви". Биологи увидят, узнают о соединении проверят, а это окажется переходом от уничтожения сенесцентных клеток к их починке!
>Субтитры - это СЛЕДСТВИЕ главным образом того, что в государстве есть носители разных языков
...сказал aуевший школяр, ни разу не выбиравшийся за пределы своей скотоублюдии татары хули свою поебень субтитрами не дублируют?
Надо такое дерево делать на базе общего сервера, в котором по такому же принципу все существующие научные (и вплоть до сугубо художественных) статьи по разным шкалам и группам искусственным интеллектом отсортированные, и направления исследований были бы по самым различным дисциплинам.
Какой-то ты нервный. Сходи сам подлечись. Это было не приказ, а всего лишь предложение (и даже, скорей всего, не для тебя, подростка бесноватого)
В этой обасти настоящая революция происходит, и статей по этой теме может даже в сотни тысяч раз больше тех четырёх, что твой собеседник (или ты сам) сумел нарыть.
>>528984
Мда... Хуёво, конечно, вопрос поставлен и утверждение, лол.
Но оба правы. Пушо мыши млекопитающие, и если омолаживающая терапия не работает на мышах, она и на челах не будет хуярить. Мыши - чисто как тест. Дальше свиньи, обезьяны, ну и челики, сначала испытания на клонах - в подпольных лабораториях, затем похищения челов из реала в скрытые в бункерах лаборатории, и испытания на них, как проводили фашисты, а потом уже и массовое внедрение, создание корпораций и пиар продукции, и выставление пиздтых тендеров на продажу омолаживающих терапий - уже на глобальном рынке. Всё должно быть тщательно оттестировано, чтобы не обосраться на глобальном уровне.
>похищения челов из реала в скрытые в бункерах лаборатории
Ты можешь уже заткнуться, обезьяна невежественная.
На животных давно уже всё испытано. А сегодня уже несколько лет как и на добровольцах, которыми зачастую становились сами исследователи. съеби в ридонли, плесень
>Я просто очень люблю мышей.
Вылечись от этой болезни.
>>528986
Но почти никто о таких вещах не может узнать, не потратив год на просеивание всех научных журналов мира.
>>528985
>сначала испытания на клонах - в подпольных лабораториях, затем похищения челов из реала в скрытые в бункерах лаборатории
Нахрена? МИЛЛИОНЫ стариков согласятся выпить хоть что чтобы не помереть. Им плевать на вс, им нечего терять. Они - готовые добровольцы.
>Но почти никто о таких вещах не может узнать, не потратив год на просеивание всех научных журналов мира.
Что ты несёшь, ебанутое? Сядь в ридонли тебе говорят. Про это можно даже в этом треде узнать, достаточно английский освоить (и немного в тему врубиться, на это может уйти больше чем год)
> МИЛЛИОНЫ стариков согласятся выпить хоть что чтобы не помереть
Это отчасти правда. И это к вопросу о (ояебу) ЭТИЧНОСТИ экспериментов на людях и запретах на подобные запреты.
Благо Дональ Трамп издал указ RIGHT TO TRY который позволяет хавать лекарства без указки врачиков. Не всё там, наверное, столь безоблачно, но сам по себе шаг это очень правильный.
Школоуёбок, сколько англоязычних научных журналов существует по близким темам и сколько статей в них накопилось за последние лет 20?
Ты, школодебил, утверждаешь что можно всё узнать без напряга? Кроме указанного тут нет ничего подходящего во всех тех статьях?
Или что, выучив английский база статей автоматически телепортируется в мозг?
Да ты просто тупой дебил. Соси.
Какие вы наивные все, пиздос.
> с разных точек зрения (разных теорий и гипотез). переключил переключатель - дерево знаний оценивается по одной теории. снова переключил - с другой точки зрения.
Старение - это процесс накопления неполадок, являющихся следствиями нормального метаболизма. Все остальные теории давно считаются диссидентскими.
>Как там в РФ норм хавается гомеопатия всякая? Зато ФДА нет!
Так и в сша фда не запрещает продажу гомеопатии под видом лекарств. Ты либо не очень умный, либо очень молодой, если искренне считаешь, что го-о честно заботится о тебе.
Там гомеопатия не будет называться лекарством. Если ты долбаеб можешь конечно купить сам себе и лечится. Хули ты сагрился на меня ваще? Ты читать умеешь? Я написал что отмена регуляций не приведет к расцвету науки как многие тут думают.
Ах да, боевая картиночка и переход на личности зощитаны. Сразу видимо ты очень умный и умудренный опытом господин.
А ладно я ваще не понимаю тебя. Какие-то деревья, зачем-то проверять чушь... Нафига проверять чушь?! Нафига отвергать общепринятые теории? А для тех, кто хочет разобраться в теме, ученые, которые этим занимаются пишут обзорные статьи. Так что если какой-то химик хочет влезть в старение, он просто начнет с пары обзорных статей.
Ты тут выглядишь как опровергатель теории относительности, а не наоборот.
Если ты тот самый анон с идеей графической вики старения.
Вот 10 подтверждённых теорий старения (ныне это одна-единая теория):
Мутации ядерной ДНК - они могут вызвать либо рак, либо апоптоз, либо привести к сенесцентности
Эпигенетические перестройки - запрограммированные изменения экспрессии генов
Ухудшение эффективности репарации ядерной ДНК
Мутации митохондриальной ДНК - в митохондриях вообще нет механизмов репарации
Укорочение теломер - приводит к нестабильности хромосом и положительно влияет на пункт #1
Перекрёстные сшивки - упрочнение внеклеточного матрикса
Истощение пула стволовых клеток
Накопление сенесцентных клеток
Накопление внеклеточного мусора
Накопление внутриклеточного мусора
Что скажешь про межклеточный матрикс Веремеенко и Ко?
Этого нет в шапке, ты не согласен с этой концепцией?
Или тебя интересуют только исследования и концепции со швитого запада?
И нет никакого сайта, где этот список бы лежал открытый для всех и постоянно дополнялся и новыми точками зрения, и самое главное подходящими научными данными.
Открыли роль ещё одного белка - прогнали по двадуцати теориям, и тем самым получили новые знания, новое понимание. Выявили например влияние нового белка на какой-то механизм какого-нибудь повреждения митохондрий например.
Короче, куча бесценной информации сейчас неорганизована, не отсортирована, и не эффективно представлена. Сайт с более удобным представлением тояно не помешает, но имеет высокий шанс сильно помочь. Что тут непонятно?
Такой сайт потребует кучу времени и компетенции для создания и пополнения, и по сути никому не нужен.
Ученые, которые этим занимаются, могут получать инфу напрямую, им не нужен посредник в виде сайта. Вся "бесценная информация" у них уже в голове организована.
Просто любопытным людям достаточно статей на всяких "элементах" и научно популярных книжек.
То есть единствбенная целевая аудитория сайта эт люди, которые хотят в теме разобраться с нуля, причем разобраться глубже, чем можно, прочитав пару научпоп статей.
Вощем если ты способен создать такой сайт, лучше напиши хорошую научпоп книжку по теме.
>>529349
Подозреваю, что энзим который будет этот липофусцин расщеплять, будет расщеплять и все остальное нафиг :)
Удачи закинуть в живые клетки пищеварительные энзимы насекомых.
Ты школьник?
Давай поспорим на твой смартфон, комп и всё такое?
Пойдём к первому попавшемуся химику из какой-нибудь ветлаюоратории или там из металловедческого института (вдруг ключ к бессмертию это хелат?) и попросим по памяти перечислить основные концепции и тому подобное.
Не перечислит - ты мне отдаёшь смартфон, пеку, планшет и вообще все твои электронные устройства способные выходить в интернет.
Согласен или ЗАССАЛ?
Лол, тупица не понял зачем нужен инструмент, начал на него наезжать, а когда его бред предложили верифицировать - слился.
Ну как-бы ха-ха, ну хуй знает. Если вот такие нелогичные людишки занимаются поддержкой создания бессмертия, то мне пиздец. Я похоже помру от старости, медленно разлагаясь и тупея. Чё-то не смешно нихуя.
Ты реально думаешь что какой-то условный химик полезет на твой говносайт вместо того, чтобы просто открыть ncbi и покопать немного статьи по теме? А потом позвонить/написать/подойти к биологу и просто спросить его "Джон, я тут придумал такую химическую хуйню и подозреваю она может пригодится для лечения старения, ты этим занимаешься, чо скажешь?"
Ты ваще не понимаешь, как люди работают. Могу поспорить тебе лет 15. Ну эт ладно, но хули ты такой наглый, а?
Долбоуёбок, почему почти ни один химик не покопал ещё?
Это факт, тупой ты дегенерат. Факт, который выебал тебя в рот. Твой кукарек нихуя не имеет хначения если в реальности никто не копает.
А теперь соси второй хуй: ОНИ НЕ КОПАЮТ ПОТОМУ ЧТО ЭТО ДОЛГО И СЛОЖНО.
А теперь соси третий хуй: Биолог не ответит потому что этоне его узкая сфера деятельности, а накопать ДОЛГО И СЛОЖНО.
А теперь, ты, насосавшийся хуёв, весь в конче и блевоте, лежащий на помойке, остановись и подумай над своими ошибками. Почему так получилось, и что тебе надо менять в себе чтобы снова не сосать. Может быть перестать считать себя самым умным и какждый старый пук своей левой пятки считать более верным чем любые идеи других людей?
>считать себя самым умным
Чито поделать, друк. Дело не в том, что я умный, дело в том, что ты тупой. Или ты пишешь на дваче свои идейки чтобы тебя погладили по головке? Тогда соболезную. Я-то думал, что идейками делятся именно для того, чтобы их обосрали, так как только там копжно чему-то научиться. Ну я пытался тебе чет объяснить но эт бесполезно, пройди нахуй и возвращайся, когда немного подрастешь.
>Бессмертные не будут психологически молодыми, годы опыта дают немного другой взгляд на мир
Вполне можно заново активировать детскую нейропластичность, и детский уровень секреции некоторых гормонов, например.
Хочешь - можешь стать литералли 10-летним пацаном, который познаёт мир.
Но это потребует немалого вмешательства в мозг - а так же потребует пожертвовать некоторым количеством кластеризованных воспоминаний
>И со старой памятью в 10-летнем теле прикольно было бы побегать.
> выглядеть адрогинно
Андрогин это хочетание мужского и женского, а не отсутствие и того и другого.
Если хочешь достичь этой цели попробуй достичь баланса мужские и женские половые гормоны без перевеса в одну их сторон.
А то тот кто на фотке выглядит как климаксическая старуха
>Андрогин это хочетание мужского и женского, а не отсутствие и того и другого.
>Если хочешь достичь этой цели попробуй достичь баланса мужские и женские половые гормоны без перевеса в одну их сторон.
>А то тот кто на фотке выглядит как климаксическая старуха
Няш, я не знаю, что было целью Ariel, может, именно так и хочет выглядеть, я довольно плохо понимаю нон-бинаров, и что именно они хотят от экспрессии своего гендера в обществе, но он(а) не классическая трансуха вроде меня - я делала именно обычный переход в тян - мне вообще подсознательно вполне комфортно в обществе с уровнем эмансипации, который сложился после того, как суфражистки добились прав для женщин. В случае гипотетического попаданства в тянку в Англию/США в 50е, я бы испытывала дикую ломку по интернету, технологиям, грустила бы, что не доживу до биологического бессмертия, не увижу технологической сингулярности, не пообщаюсь с алиенами, но то место в обществе даже до сексуальной революции вполне бы меня устроило, как и моё тело, если бы я выглядела достаточно красиво.
После перехода друзьям о том, что я трап, а не тян, не рассказываю, как и работодателям. Мой кун явный глава нашей семьи, и я делаю вид, что я обычная, нууу слегка ёбнутая гиктян.
Но у нон-бинаров всё может быть совсем по-другому
Просто откуда ты знаешь, может Ariel как "климатерическая старуха" и хочет выглядеть? Я тоже этого нихрена не понимаю, что у них в голове - так как я бинарна, как и ты - но я знаю, что я не знаю, в отличие от тебя. А ещё, обсуждать людей за внешку, а не за их достижения, имхо, стрёмно. А Ariel делает очень многое для популяризации
>>529673
> You Will Never Be A Woman.
Странно видеть это в самом трансгуманистическом треде на дваче. Конечно, это случится, если я доживу до необходимых технологий, и у меня будут деньги. Ещё когда мне было 12, и я умирала от гендерной дисфории, я знала, что мне нужно, прочитав "голову профессора Доуэля", и "Не убоясь зла" Хайнлана - пересадку моего мозга в специально выращенное тело
>что было целью Ariel, может, именно так и хочет выглядеть
Просто слишком много макияжа и вычурный лук. И плохая фотка. А так ваще насрать, жаль ток они делают какую-то херню. Уже забыл чо они делают на самом деле, но помню что херню :)
Тред бессмертия. Не хотят обсуждать статьи, хотят обсуждать лук какого-то чувака. Пичалька. :)
Вообще-то имеет. Трансгуманизм - это про улучшение людей с помощью технологий. Соответственно трансгуманизм прямо стремится исправить болезнь мозга всех подвидов пидоров.
Или вы думали что трансгуманизм считает разумы большинства современных людей совершенными?
Нет. Потому же почему не легче наполеону сделать пластическую операцию чтобы он выглядел как настоящий наполеон. Предложишь выпустить всех наполеонов из всех психушек лишь подправив им лица?
И у наполеонов и упидоров помимо основной заметной проблемы есть куча второстепенных и скрытых проблем. Смена тела для пидора ворох других проблем не решит. И раз уж чердак потёк - то гнить там будет много чего ещё. Потому только имправление мозга пидорам логично.
Про тип: человек считается сумасшедшим только тогда, когда он либо сам жить не может, либо другим не даёт. Вот ты - сейчас - пытаешься мешать жить меньшинствам. Поэтому в больничку попадёшь с воплями "ЗАЩООО" с точки зрения актуальной психиатрии таки ты.
А пидоров будут лечить только тогда, когда они будут активно пытаться тебя в жопу выебать. Ты можешь приблизить этот момент, накрасив губы. Прикинь, какая провокация выйдёт! Многоходовочка!
>Потому же почему не легче наполеону сделать пластическую операцию чтобы он выглядел как настоящий наполеон.
Не пори хуйню, няш: гендерная дисфория это не шизофрения, это совершенно разные проблемы:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4987404/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4987404/
https://www.nature.com/articles/s41598-020-72486-6#:~:text=In%20our%20study%20providing%20new,with%20a%20Cohen's%20d%20%3D%200.271.
https://youtu.be/l7Yw-DwR-Sk
>>529778
>пидоров помимо основной заметной проблемы есть куча второстепенных и скрытых проблем
Не путай плиз причинно-следственные связи. У меня, например, есть ещё ПТСР после травли в школе и попытки износа - я, бывает, просыпаюсь от кошмаров, и вообще бывают болезненные флэшбеки. Но это никак не связано с моими гендерными проблемами, это связано с реакцией гопников на такие проблемы
>Предложишь выпустить всех наполеонов из всех психушек лишь подправив им лица?
К слову о настоящих психах: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3538837/
Вот этот ресёч показывает, что шизиков надо интегрировать в общество
Трансуха
Добавлю к написанному, что мне неизвестны нейрологические исследования биологических предпосылок нон-бинари. Чисто логически можно подумать, что у нонбинаров, вроде Ariel, некоторые части мозга, отвечающие за половое поведение и экспрессию гендера в обществе феминизировались, а некоторые нет. Но это мои личные домыслы, что у них в голове я на самом деле не понимаю: я довольно хорошо, интуитивно понимаю эмоциональные переживания тянок, более-менее понимаю кунов, ну и конечно, трансдевушек и транспарней, т.к. у меня такой бэкграунд, я сделала трансгендерный переход.
Но всё же мне кажется, что агрессия против непонятного, это нечто, недостойное хомо сапиенса. Если мы так хейтим фагготов, ковырялок, трапов и вертолётов, то как мы сможем договориться с Алиенами? Нет, я, конечно, понимаю, что таким как я достаётся из-за эффекта зловещей долины, особенно учитывая то, что через интернет не видно, что в реальности я слабо отличима от обычной тянки как внешне, так и по эмоциональному поведению, но блин, неужели нельзя быть выше этих когнитивных искажений?
Ariel сделал(а) больше для популяризации антиэйджинга больше, чем любой из вас, гомофобных хуесовов, отъебитесь от него(её)
Только когда будут пытаться в жопу выебать? Значит ты утверждаешь что другого вреда от вас человечеству принципиально не может существовать? Вот ты и накормлен говном за тупость, хахаха!
>>529791
Разные проблемы - это не значит что одно проблема а другое нет.
Это ты путаешь причинно-мледственные связи. И пидорство и остальное - это следствия каких-то нарушений в мозгу, врождённых или из-за какого-то неправильного воспитания - не важно в данной ситуации. Проблема породила проблему пидорства, или там в другом слуяае наполеонства, следовательно она может и кучу других проблем породить. И потому логично исправлять мозги.
Ресёрч показывает что психов надо интегрировать в общество... Вау. Вот это перекос в работе твоего мозга, мне тебя аж из милосердия эвтаназировать захотелось. Ресёрч, блять, показывает, что надо! Ничосе! Вообще-то ресёрчи должны показывать как сделать то что нормальным и только нормальным надо. Они не должны диктовать нормальным что-то, что полезно только психам.
Очаровательно! Достоверно психбольной настолько преисполнился, что не допускает даже мысли о том что неприязнь к таким психбольным как он моожет быт рациональной!
И ищет якобы объясняющие всё дефекты в норамльных людях!
ХА-ХА-ХА!
Кстати, вот это - само по себе ещё один рациональный повод в копилку рациональных поводов неприязни к пидорам.
И нет, ты не сможешь все такие поводы исправить не излечив пидорство, это абсолютно невозможно. Точно также как невозможно излечить отвращение к болезням и негодование от фейков и мошенничества. Устранение неприязни к болезням убьёт болезнями, и так далее.
Короче, хочешь полноценной жизни и бессмертия - пропагандируй создание способов качественного излечения всех пидорств. До того как эта болезнь будет излеченна, давать вам бессмертие будет нелогично и опасно. Ине мечтай что мода в обществе сможет это исправить. Гении, изобретатели и учёные потому и являются таковыми что не следуют за общественными заблуждениями а думают своим мозгом и докапываются до правды отбросив заблуждения общества. Именно такие люди создадут бессмертие и они точно не будут жертвами пропаганды толерастии.
И вообще, это же тебе выгодно, какой-то вирусный вектор поменяет какую-то экспрессию генов в нескольких нейронах, и твоя личность перестроиться в нормальную, решив все твои проблемы. Станешь мужиком и превозмогёшь психологические "проблемы", начав считать их закалкой. Получишь доступ к бессмертию. Исключишь шанс смерти за фейковость. Я бы на твоём месте вообще всё что есть истратил на запуск создания качественного, действительно исцеляющего и не вредящего излечения пидорства. Что тебе мешает сделать так? Только тупость.
>Ariel сделал(а) больше для популяризации антиэйджинга больше, чем любой из вас, гомофобных хуесовов, отъебитесь от него(её)
Популяризация ничего не значит когда куча людей сами хотят этого.
Этот пидор ничего на практике не сделал, никакого отношения к науке не имеет, никак не помог настоящему прогрессу в это области, а значит точно никаких привелегий не заслуживает.
>>529847
>Короче, хочешь полноценной жизни и бессмертия - пропагандируй создание способов качественного излечения всех пидорств
>>529847
>И вообще, это же тебе выгодно, какой-то вирусный вектор поменяет какую-то экспрессию генов в нескольких нейронах, и твоя личность перестроиться в нормальную,
Известно, что при травме мозга часто личность человека меняется необратимо, что подтверждается отсчетами близких человека получившего травму. Сам человек это может замечать или нет, но сохраняя память и непрерывность, это вовсе не старый человек, а новый. На самом деле старый человек умер тогда, когда обвально исчезло множество связей. Вместо него живёт новый человек.
Ты предлагаешь менять основу личности, фундамент. Я родилась тян в мужском теле, прожила так часть жизни, потом сделала переход, и дальше жила как нормальная тянка. После манипуляции подобного рода я умру, вместо меня окажется какой-то мужик - не я - с социальным опытом и адаптациями тянки в испорченном гормонами и хирургией теле. Он будет глубоко несчастен, начнёт детранзишен, а по сути фтм переход. Его адаптации в мужской жизни будут плохими, как и у всех, кто начал переход поздно. В результате того, что ты предлагаешь, будет убит один человек, и создан второй социально не адаптированный, сломанный, который не сможет ни продолжать жить моей тянской жизнью - из-за гендерной дисфории - ни легко сделать переход назад. Он потеряет всех друзей и близких, и скорее всего выпилится, как Дэвид Рэмер:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4
Чем убивать одного человека и создавать глубоко несчастного и сломанного второго, гуманнее отправить одного человека в газенваген. Будь последовательным и честным до конца - на самом деле, тебя бы устроило сунуть меня и Ariel в печь, просто тебе не хочется выглядеть такой мрсзью в своих глазах, поэтому ты навязываешь менее гуманный вариант, чел
>>529846
>Ресёрч показывает что психов надо интегрировать в общество... Вау.
Шизики, когда шизят годами, теряют социальные навыки, и это вызывает вторичные дезадаптации и расстройства. Если колёса исправляют проблему с шизой , то и обществу и психам выгодна такая интеграция - больше налогов, больше добавочной стоимости в экономике
>529846
>И потому логично исправлять мозги
>>529846
>пидорство и остальное - это следствия каких-то нарушений в мозгу
Нарушения это то, что мешает человеку функционировать в обществе, делает его несчастным, неспособным логически рассуждать итд. Медицина всегда предпочитает менее инвазивные вмешательства. Антишиз таблетки тоже меняют личность, но личность уже была изменена шизофренией, человек дезадаптирован, несчастен, и его изначальная, здоровая личность явно не хотела бы оказаться в этой ситуации. Определённо, лучшим будет то лечение шизы, которое минимально меняя свойства личности, вернет старое состояние до сумасшествия.
Не знаю как у Ariel, но у меня старым состоянием личности, до перехода, было состояние дезадаптированного куска мяса, неспособного выйти из дома из-за гендерной дисфории. Я не была никогда пацаном, только ущербной хикки-тян в теле пацана, соответственно, восстанавливать нечего. Сейчас же я напротив адаптирована, у меня есть семья, друзья, я плачу налоги. А технологии могли бы мне позволить даже стать мамой: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uterus_transplantation
кстати, вот нахуй ты нужен в этом мире, какая от тебя польза для других людей? Ariel занимается популяризацией антиэйджинга, а нахуй нам нужен ты, чел?
> Самая здоровая профессия - фермер
Чево? Знаешь, как фермеров называют в штатах? Redneck'и, красношеи. С меланомой шеи долго не живут, няш:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4721376/
>>529878
> Здоровое питание
Непонятно, с чего ты взял, что у фермеров здоровое питание. Они жрут как не в себя красное мясо, и запивают самогоном
Ну и как финиш, статистика тоже с тобой не согласна: в городе, когда скорая помощь в 3-5 минутах езды, и люди чаще выживают при инсультах и инфарктах, жизнь куда длинее
>>529874
>Нет сил читать ваши простыни про трапов и навуку
Соррри, я просто не могла смотреть, как этот хуесос наезжает на Ariel, будучи абсолютно бесполезным куском говна
Гугл это уже пруф?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24439358/
Твоя статья нерелевантна, потому что не учитывает род деятельности от слова совсем. А основная профессия в деревне всё-таки алкаш.
Но это ещё цветочки по сравнению с твоим первым высером про Австралию. Австралия, сынок, вообще для жизни людей не предназначена нахуй.
Ты говно, плевать что сдохнет твоя личность, зато вместо говна появится человек. И ненадо бредить что новый человек будет хоть чем-то хуже тебя. Починит организм, и будет нормально жить.
Зато он получит шанс на бессмертие, а ты, говно, нет.
Обществу невыгодно нахождение в обществе всякого опасного говна. Обществу выгодна изоляция говн, а ещё выгоднее - изоляция с трудовыми раблтами, как в трудовых лашерях сейчас.
И нет, ты не станешь мамой пока свои яйцеклетки не начнёшь производить. А это - невозможно. Пересадка матки пидорам - это просто больное извращение, совершенно ненужное человечеству. Если его и создадут - то только чтобы обдирать пидоров как липку, стряхивать миллионы долларов со слишком богатых пидоров.
Я нужен человечеству потому что мои гены прямо продолжат человечество.
Бред не может быть фермер. Излишние физ. нагрузки не менее вредны, чем оффисное сидение на стуле. Так что ты либо кидаешь норм пруфы либо пиздабол.
>>529874
50 лет это срок на который ничего нельзя предсказать. Точно в ближайшие 10 лет нихуя не будет, и точно в ближайшие 1000 будет если человечество не наебнется конечн.
>>529847
Ты тупой пидорас. Кто тебе дал право решать кто нормальный а кто нет? Мудило фашиствующее.
>Ты знаешь что он прямо как ты?
>И это не оскорбление тебя, я такой же
Нет. Он не как я или ты, он хуже. Он как рыбканет, не Настя. Внутренняя сложность невысока.
>>529891
>Ты ебанутый? Это тут причём?
Рак же
>>529890
>плевать что сдохнет твоя личность
Ясно-понятно... Что ещё ждать от двачей, кроме как призывов к расправе, особенно иронично, что в треде бессмертия
>>529890
>
>Я нужен человечеству потому что мои гены прямо продолжат человечество.
Маня, какие ещё нахуй гены? Твой геном, ровно и мой, это просто 3 гигабайта слабооптимизированного мусора, который кодирует всякую чушь вроде слепого пятна.
>>529890
>свои яйцеклетки не начнёшь производить.
Я бы не хотела для своего ребёнка настолько же неоптимальный геном, как у меня и у тебя. То есть, мне свои яйцеклетки и нафиг не нужны :3
>>529890
>А это - невозможно.
Кек. Я думала, что мой оппонент все же умнее, чтобы делать такие категорические высказывания
>>529890
>Обществу невыгодно нахождение в обществе всякого опасного говна. Обществу выгодна изоляция говн
Читай про генетическое разнообразие, оно повышает адаптивность популяций. Сейчас геном, в общем, уже почти бесполезен, но зато выгодно разнообразие коннектомомов и мемов, циркулирующих в обществе.
Сейчас, мань, век инженеров, творчества, и нестандартных задач. Время, когда главным было промышленное производство, и все должны были быть одинаковыми, чтобы одинаково по-среднему управляться со швейной машинкой или токарным станком ушло.
При этом твоя фантазия лимитирована, сам ты агрессивен, так что у нас с аноном (или анонами)
>>529785 >>529777 >>529767 есть ощущение, что как раз лишний тут именно ты, так как ты топишь за снижение творческого потенциала и разнообразия
>Что ещё ждать от двачей, кроме как призывов к расправе,
Не пизди. Расправа - это если человек. Ты - не человек, также как гидроцефалы или там дауны. В твоём случае это - спасение человека КОТОРОГО ТЫ, ОТРЫШКА БОЛЕЗНИ ЛИШАЕШЬ ЖИЗНИ. Отрыжка болезни будет стёрта, а человек сможет наконец освободиться и начать жить.
>>529907
> Твой геном, ровно и мой, это просто 3 гигабайта слабооптимизированного мусора, который кодирует всякую чушь вроде слепого пятна.
Ну атк сотри свой вместе с собой, слабо?
>>529907
> умнее, чтобы делать такие категорические высказывания
Ты слишком тупой чтобы понять.
>>529907
> геном, в общем, уже почти бесполезен
Ага, так мы прям и поверили наслово психбольному врагу.
>>529907
>лишний тут именно ты, так как ты топишь за снижение творческого потенциала и разнообразия
Чего? А ты наукой в этих областях занимаешься? Нет? Тогда какой нахуй творческий потенциал и разнообразие тут каким боком вообще?
>А ты наукой в этих областях занимаешься
Я пишу код за деньги и содержу налогами и донатами тех, кто занимается фундаментальной наукой. А ещё варю борщи куну, который платит ещё больше налогов.
Когда-нибудь надеюсь тоже вкатиться в эту тему.
Ты же рабошлюха, да? У тебя по обсуждаемой теме нулевой хирш, в отличие от Ariel
Ну, и что я сказал?
>уёбок утверждающий равноценность для общества всех, включая террористов, маньяков, сумасшедших и умственно-отсталых
Вот твои слова, которые ты мне приписал. Давай цитаты из моих каментов сюда.
Блядь с тупыми даже сраться скучно...
>>529913
Налоги в РФ. Фундаментальная наука. Ога :)
Лучше купи акций какого-нить биотеха.
>. Ты - не человек, также как гидроцефалы или там дауны. В твоём случае это - спасение человека КОТОРОГО ТЫ, ОТРЫШКА БОЛЕЗНИ ЛИШАЕШЬ ЖИЗНИ. Отрыжка болезни будет стёрта, а человек сможет наконец освободиться и начать жить.
Со временем появятся технологии выращивания тела, и пересадки мозга, а потом и загрузки сознания в компьютер. Тогда люди начнут смотреть на личность как на на файл - кстати, куда больший, чем геном - тогда все поймут, что ценность тела не так уж и высока, а важна именно личность. Тогда, если кого и будут освобождать и частично стирать, то только агрессивных уродов вроде тебя, призывающих к расправе над другими
>>529914
>бизнесом
да
>>529915
>Лучше купи акций какого-нить биотеха
Это я тоже сделала, конечно
давай проведём мыслимый эксперимент: берём и моделируем на специальной компьютерной архитектуре один нейрон, и заменяем на этот программный нейрон один нейрон в твоей голове. Предположим, что связь софта и железа виртуального нейрона настолько хорошая, что создать тесты, которые бы позволили изнутри сознания определить, что что-то работает не так, невозможно.
Далее начинаем по одному, пока ты спишь, в течение, например, 10 лет заменять нейроны, и их связи на виртуальные аналоги в облаке, и не говорить тебе об этом. Однажды в твоём теле останется только 6G чип, и нейроморфный бридж, соединяющий твою переферийную нервную систему и то, что находится за пределами тела, а ты этого даже не заметишь
> творческого потенциала и разнообразия
>>529913
>налогами
Ебать, какой же тупой пидор!
>>529915
>Ну, и что я сказал?
>равноценность для общества всех, включая террористов, маньяков, сумасшедших и умственно-отсталых
Ха, тупица!
>>529917
>огда люди начнут смотреть на личность как на на файл
Ага, и вместо исправления файлов на благо общества, они начнут убивать всех кто не хочет прогибаться под кунсткамеру вообще всех видов ебанутостей в файлах! И так почти 100% людей будет стёрто, потому что пидоры и аналоги найдут до чего докопаться почти в любом случае!
Ха-хаха, какой же ты тупой пидор, удивительно!
>>529917
>>бизнесом
>да
Пиздёжь. Тупица ебущий убогую подделку женщины не может быть способен на бизнес.
Слишком много ни на чем не основанных "если бы".
Почему ты считаешь что нейрон ваще можно смоделировать с достаточной точностью? А может его нельзя упростить настолько, чтобы моделирование с целью создания виртуальной копии мозга ваще имело смысл (и я думаю это так)? Или что можно сделать такой интерфейс? Ведь любой интерфейс потребует физического воплощения, то есть внедрения в голову материальных электродов.
Или наконец когда ты окажешься "в облаке", что это изменит? Представь что вместо замены байтиков в облаке мы просто научились лезть в голову со скальпелем и исправлять то, что хотим. Ничего в твоей модели не изменилось, так? Тогда зачем накручивать все эти симуляции и интерфейсы? Получилось то же тело, только на другом, менее подходящем, носителе.
Он пидор и всё такое, но вот в этом конкретно случае он прав в том что теоретически полностью и качевтвенно смоделировать мозг возможно. И соответственно в людях нет волшебных душ и тому подобного.
А вот выводы и взаимосвязи... это какой-то голимый оффтоп.
Тут 90% треда - кал. Ну кроме ссылок по делу и рационального лигического обоснования недопущения пидоров в число бессмертных.
Да и вообще, вы заметили что этот тред на самом деле только информирует двачебиомусор и несколько мимкрокодилов, и те мимокрокодилы не причастны к созданию бессмертия? Получается этот тред никак не способен помочь приближению бессмертия?
Я вроде только один намёк на реальную помощь тут встречал, предложение запилить сайт со списком всех достижений в этой области, аналог википедии или даже покруче. Но тут все оказались или ленивым говном или не имеющие соответствующих навыков, как я. Что-то мне страшно стало.
>Тупица ебущий убогую подделку женщины не может быть способен
Урод, не трогай моего куна. Я твоих близких не трогаю, не пишу гадости о твоей маме, итд.
>>529923
> Что-то мне страшно стало.
Могла бы, но не буду писать гадости
>>529922
>Почему ты считаешь что нейрон ваще можно смоделировать с достаточной точностью?
Не вижу оснований думать другим образом. Ты же про openworm.org знаешь? У них довольно хорошие успехи. Работа, конечно, не завершена, но всё же
>>529922
>Или что можно сделать такой интерфейс?
Посмотри презентацию Нейролинка: https://youtu.be/DVvmgjBL74w
>>529922
>Ведь любой интерфейс потребует физического воплощения, то есть внедрения в голову материальных электродов.
почему бы и нет?
>>529922
>Или наконец когда ты окажешься "в облаке", что это изменит?
Можно бэкапить, можно наращивать интеллект, память, не меняя основы личности - в жизни ты ограничен объемом черепной коробки
>>529923
>Я вроде только один намёк на реальную помощь тут встречал, предложение запилить сайт со списком всех достижений в этой области, аналог википедии или даже покруче. Но тут все оказались или ленивым говном или не имеющие соответствующих навыков, как я.
Создать сайт несложно, лол. Просто двач это не самая лучшая платформа для коллоборации и совместной работы. Есть не ленивые, умные и самоотверженные люди вроде Ariel. Представляешь, человек, которого ты считаешь отбросом, возможно, тебя спасёт.