Туда ли ты зашёл, умноанон? Тут моча - говно, трёт посты с помощью игральной кости, чисто рандомно. Тут не осталось почти никого адекватного, и при этом не выгоревшего.
Таким как ты место... в другом месте. Только я таких мест не знаю. дхду - кал с ещё белее говёными шизомодерами. Где ещё сидят настоящие учёные и инженеры - я не знаю.
К сожалению, вполне возможно вообще нигде. Возмождно таких мест в рунете просто нет.
>2 пик
Извиняюсь за офф-топ, но как же охуенен советский реализм в мозаике, как вид искусства.
В плане искусства там всё просто охуенно, потому что советское образование не воспитывало искусствоведов, оно воспитывало кожаные мешки на завод. Кожаные мешки с 9 классами образования могут воспринимать только такое искусство.
Конечно, лучше всего тема тоталитарного "искусства" раскрыта была в фашистской Германии. Но и совочек старался.
Когда мы свернули не туда, анон? Еще же 50-60 лет назад люди верили в науку и прогресс. Почему сейчас мантры 14-летних девочек о зелёной энергетике стали истиной в глазах миллионов людей?
>Еще же 50-60 лет назад люди верили в науку и прогресс.
Это те люди, которые воду от телевизора заряжали?
>Почему сейчас мантры 14-летних девочек о зелёной энергетике стали истиной в глазах миллионов людей?
Потому что эти технологии, блядь, работают и совершенствуются.
https://yearbook.enerdata.ru/renewables/wind-solar-share-electricity-production.html
А ядро твоё рыночек порешал. Дорого, затратно, рискованно.
Термояд при твоей жизни не появится.
Сказки про него уже 60 лет рассказывают.
Про него можешь даже не мычать.
Потому что люди в большинстве своём не имеют критического мышления и придерживаются мнения большинства. Их в этом винить не надо, такова сама природа высокоорганизованной обезьяны. Я это называю "бытовым идиотизмом". Ведь человек может быть в целом очень интеллектуален, но в отдельных, порою простейших вещах, совершать на столько глупые ошибки или делать выводы на слепой вере, что диву даёшься.
Если тебе интересна эта тема, ты готов в ней развиваться - дерзай, забив на мнение окружающих.
Любое направление, ведущее к прогрессу, должно развиваться.
На ВЭС и СЭС тяжелую промышленность не прокормить запросами на поставку энергии, как бы позитивно не мыслили зелёные, так как к ним относятся не только факторы экономического развития отдельных государств, но и общие возможности размещения тех или иных типов электростанций на определенной территории.
Больше всего забавляют такого роды индивидуумы >>527630 которые вроде как за прогресс, но при этом отвергают, во-первых - проверенную технологию с высоким КПД, во-вторых - перспективу её развития. Например, без работы в области ядерной физики мы можем позабыть о нормальной колонизации того же Марса или Луны. Я бы посмотрел, как ты обеспечишь колонию энергией одними панелями и ветряками в отсутствии или почти полном отсутствии атмосферы, лол.
>Термояд при твоей жизни не появится.
Это значит, что надо прекратить любые попытки его создания? Давай с такой логикой вернёмся на сто лет назад, когда считали невозможным запуск человека в космос. Или ещё на пару сотен в момент зарождения телеграфа.
>https://yearbook.enerdata.ru/renewables/wind-solar-share-electricity-production.html
А теперь посмотри на общую картину выработки электроэнергии в той же Германии и задай себе вопрос, почему самая мощная ВЭС, слабее обыкновенной ТЭЦ на каменном угле почти в 3.5 раза.
Кстати, а ГЭС ты считаешь дорого, затратно и рискованно? Или может экологично и вообще зелёной энергетикой?
Хорошо, давай отбросим вопросы более далёкого будущего, мой маленький зелёный друг.
Обеспечь комплекс тяжёлой промышленности ветряками и солнечными панелями, или замкни поставку электроэнергии на один мегаполис с населением 2-3 миллиона.
>>527635
Именно так. Альтернативные источники - это заебись, никто не спорит. Но молиться на них как на некую панацею - настоящий бред.
На этот счёт есть такая притча:
От каждого племени бегут спортсмены марафон. Марафон сложный, тяжелый, большое количество бегунов просто умирает на пол пути, остальные сдаются. В конце любого, кто добежит, ждёт награда - кубок с эликсиром великих знаний. Пока никто не добежал, так как очень сложно. Но тут племена посовещались и решили отправить на забег самого сильного из всех племён, который точно должен был добежать. Почти в самом конце дороги, он спотыкается о камень и разбивает себе голову.
Думаю аналогию ты понять сможешь.
>проверенную технологию с высоким КПД, во-вторых - перспективу её развития.
Ты сейчас технологии солнечных панелей описал.
>>527633
>Я бы посмотрел, как ты обеспечишь колонию
Нахуя лететь в мерзлые ебеня, где гравитация даже атмосферу не удерживает? Ради чего? Флажок воткнуть?
"Иди ты в жопу, директор"(с)
У ГЭС свои проблемы. Но у тебя у тебя не будет проблем с ядерными отходами, пока ты не используешь ядерное топливо, прикинь, да?
>или замкни поставку электроэнергии на один мегаполис с населением 2-3 миллиона.
Маня, это только в твоей отсталой параше здоровье людей не стоит нихуя.
Белые люди типо Голландцев к 50-му году планируют стать энергетически нейтральной страной.
То, что в криптоколониях бензоколонках гауляйтеры не собираются внедрять ничего дорогого, потому что их единственная цель - попилить и вывезти, купив себе по завету патриотов с ОРТ виллу в Италии, и так понятно.
>Хорошо, давай отбросим вопросы более далёкого будущего, мой маленький зелёный друг.
Обеспечь комплекс тяжёлой промышленности ветряками и солнечными панелями, или замкни поставку электроэнергии на один мегаполис с населением 2-3 миллиона.
>>527640
Скажи мне на милость, ты совсем недалёкий малый, чем подтверждаешь вышенаписанное, или просто зелёный?
Давай мне ещё Люксембург сюда притащи и кричи о том, как "белые ивропейские страны переходят на зелёную энергетику".
А потом ты идешь и сравниваешь промышленность Нидерландов и той же Германии, в том числе и потребность в электроэнергии. Так, для затравки, Германия - от 500 до 600 млрд квт/ч. Нидерланды - в районе 120 квт/ч. Например, только одна Челябинская область жрёт под 40 млрд в год. Всего-то в три раз меньше целой страны, на которую ты ссылаешься. Ведь там внезапно есть тяжелая промышленность. Так же, как и в Германии.
Бля, прав был >>527208
Адекватных мозгов на доске не осталось. Как не зайдешь в треды, так или сбежавшие из зога, либо адепты-веруны, которые видят только одну прямую линию перед собой. Ну вас нахуй, уже горит.
Короче, зря я сюда зашёл. Думал, что тут будет адекватное обсуждение около АЭС тем, но по факту налетели дурачки: один просто доску перепутал и зашёл говна вылить, второй ничего кроме "ряяя, ядриные отходы" и "ууууу, атомка невыгодна и Нидерланды вообще там ветряками обмазываются давно" выдать не может. Один только адекват явился и того обосрали.
О, теплофизикой реакторов занимаешься чи как?
А вообще, сомнения мимокрокодилов всё таки имеют под собой базу, Чернобыль это же натуральный пиздец: допустить ТАКОЕ число просчётов, это же ебануться. Страшно подумать, что такое могло случиться с Ленинградом, если бы не действия персонала.
>>527630
>А ядро твоё рыночек порешал. Дорого, затратно, рискованно.
Чел, ядерная энергетика самая дешевая, её проблема в больших вложениях в строительство.
>>527639
> Но у тебя у тебя не будет проблем с ядерными отходами, пока ты не используешь ядерное топливо, прикинь, да?
Чел, ты можешь ядерные отходы запихнуть в быстрый реактор и получить обратно ядерное топливо. Такая хуйня с твоими игрушечными солнечными батарейками не прокатит.
ХХI век будет веком ядерной энергетики, пока не подоспеет годный, промышленный термояд.
Не отрицаю пиздеца Чернобыля, но стоит учитывать, что произошедший бабах результат многих факторов:
1. Конструкция реактора. Не сказать, что она совсем провальная, но слабых мест там было достаточно, а ядерная энергия - это не шутки и даже мельчайшая неисправность может привести к серьезным последствиям
2. Человеческий фактор. Объективный проёб людей, которые в тот день работали с реактором.
3. Отсутствие опыта работы с реакторами. Чернобыль стал большим уроком для инженеров и физиков, но винить их напрямую в катастрофе нельзя, ведь это было первое поколение реакторов, еще отсутствовали некоторые знания и технологии. Абсолютно для любой сферы человеческой деятельности характерно, что при внедрении чего-либо или при испытаниях новых технологий, происходят аварии и всяческие пиздецы, которые потом исправляют. Уверен, что даже при производстве первых прототипов вибраторов для плотских утех, не обошлось без травм и даже смертей. И так со всем. А АЭС не дилдаки, там масштаб больше будет.
Современные реакторы на порядок безопаснее и переживать, что опять жахнет как в 1986 - нет поводов.
По ядерные отходы ты и сам всё правильно написал, сейчас уже давно ядерное топливо имеет 3-4 цикла отработки по разным типам реакторов (насколько я помню, то достигает 6 циклов даже на экспериментальных)
P.S: Нет, я не занимаюсь теплофизикой реакторов, хоть и люблю в свободное время почитать что-то на эту тему. Я занимаюсь частично энергоснабжением, но в основном - электрические машины и оборудование электростанции. Вот именно в рамках этого направления в своих работах, отчетах и дипломе я и рассматривал турбины, реакторы и прочее оборудование АЭС, ГЭС, трансформация тепловой энергии в электрическую + "отвод" выработанной энергии в систему. Но, как и писал выше, преподы не хотят с этим работать и пиздят мне про спасение будущего энергетики в виде сраных СЭС
>2. Человеческий фактор. Объективный проёб людей, которые в тот день работали с реактором.
И какой же там проёб? Персонал руководствуется исключительно инструкцией, никакой самодеятельности там быть не может. Напомню, что инцидент на ЛАЭС замяли, поэтому эксперимент проводился без учёта концевого эффекта, никаких инструкций по режиму сброса стержней в АЗ не было.
>но винить их напрямую в катастрофе нельзя, ведь это было первое поколение реакторов, еще отсутствовали некоторые знания и технологии.
РМБК далеко не реактор первого поколения, к тому времени уран-графитовые реакторы уже были хорошо разработаны наработчики плутония хули. В РБМК пришлось брать по технологическим требованиям, более широкую решетку, чем планировалось, при этом при обосновании безопасности такого перезамедленного реактора был допущен ряд вычислительных ошибок. Это полный совковский пиздец и разъебайство, оправдания которому нет.
Ну иди работать в НИКИЭТ, Гидропресс, ВНИИАЭС, там таким занимаются.
Я бы с тобой подискутировал, но мне лень, честно говоря.
До уровня жизни и функциональной грамотности как в Люксембруге РФ не доберется при твоей жизни.
Проблема атома в том, что он опасен, это долгие деньги и технологии солнечных панелей очень быстро развиваются.
Вот тебе новости.
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/05/200504165745.htm
>>527651
>Чел, ты можешь ядерные отходы запихнуть в быстрый реактор и получить обратно ядерное топливо. Такая хуйня с твоими игрушечными солнечными батарейками не прокатит.
А им это и не нужно.
Вся энергия, потребляемая миром сейчас это где-то 0,002% падающего излучения Солнца. Если человечество просто сможет извлекать с помощью поглощения эми Солнца 1% от падающей, это увеличит энерговооруженность в 500 раз. А сейчас человечество находится в точке, когда оно еще только слезло с дерева и начинает умнеть, пытаясь сократить потребление.
С развитием материаловедения появятся не только новые материалы, способное преобразовывать нужные длины падающих волн в полезную электроэнергию, но и сверхпроводники, которые совершат очередную энергетическую революцию.
По поводу термояд вообще не понятно подоспеет ли.
Пока это все только на бумаге, вне зависимости от того что они там строят десятилетия.
>>527630
>>527635
>>527634
А вот и долбаёбы с ad hominem подтянулись, наслушавшись мантр маркетологов-"жидов" про "зеленая энергия - хорошо, ядерные отходы - плохо". Не бывает безотходного цикла генерации энергии в таких масштабах, ты засрёшь окружающую среду либо по месту генерации (чего видимо и ссутся копротивленцы за зеленый мир) либо отходами от производства материальной базы для генерации. Отличие, как обычно только в том, что в мозгах у быдла после нужной рекламы срабатывает извечный шаблон - "после нас - хоть потоп". Типа ну и хуй с ним, что китаёзы срут у себя всяким токсичным дерьмом, это хуй знает где и на нашем веку нас не затронет, а вот АЭС - она большая и рядом, может ебнуть а может и не ебнуть, если не относиться похуистично под домиком бюргера (при чём ебнут сразу все или в короткий срок) да ещё и отходы эти (которые, впрочем, можно использовать повторно). При том некоторые особи заикаются, что для потомков так даже лучше, ага.
К сожалению, человечество ссыкливо, и до сих пор пропагандируются идеи что на своих ошибках учиться плохо: проще нахуй забрасывать неплохие вещи, нежели улучшать их, а то "как бы чего не вышло".
>Проблема атома в том, что он опасен
Ветряк тоже потенциально опасен: загорится, на голову ебнется рабочим, точно так же можно обосраться и хуёво рассчитать конструкцию, сэкономить на материалах. Его вид кому-то не нравится точно так же, как и АЭС.
>долгие деньги
Охуительные истории маркетолуха.
>https://www.sciencedaily.com/releases/2020/05/200504165745.htm
>учОные и инженеры сказали
Охуенно, когда заслушивают всего одну сторону и на этом основании выносят вердикт. Хотя иного мышления я от пидарана и не ожидал, у ведь нас так везде.
>До уровня жизни и функциональной грамотности как в Люксембруге РФ не доберется при твоей жизни
Именно из-за такого подхода как у тебя, описанного выше, и не доберется.
>Если человечество просто сможет
>ЕСЛИ
>ПРОСТО
Вся суть клоунов, объебавшихся научпопом и статейками для быдла.
>А сейчас человечество находится в точке, когда оно еще только слезло с дерева и начинает умнеть, пытаясь сократить потребление.
>С развитием материаловедения появятся не только новые материалы, способное преобразовывать нужные длины падающих волн в полезную электроэнергию, но и сверхпроводники, которые совершат очередную энергетическую революцию.
Мне этопафосное кукареканье напоминает тирады Бендера в 12 стульях, перед игрой в шахматы, и в теленке перед митингом в честь автопробега. Впрочем, откуда малолетние дебилы
могут знать об этом?
Ну ты то точно недавно с дерева слез, правда с попытками умнеть пока что туго - только чужие мысли и нихуя своего.
От жизни умирают, ты в курсе?
>Ветряк тоже потенциально опасен
Знаешь, если ты сейчас всерьез сравнил опасность ветряков с последствиями того же Чернобыля или Фукусимы, то остальное говно, что ты высрал в своем посте, даже разбирать смысла не имеет.
Ты долбоеб от природы и это уже не исправить.
пруф ми вронг
РМБК и его внук МКЭР реально хорошие реакторы по своей задумке: очень мягкий спектр, значит можно юзать топливо с низким обогащением и даже реюзать выгоревшее топливо из ВВЭР. Канальные, а значит можно существенно повысить выгорание по сравнению с корпусными. а ещё можно нарабатывать оружейный плутоний пока никто не видит
НО
Такое страшное число обдристов при конструировании РБМК ставит крест на таких реакторах, никто у себя такие реакторы строить не будет. Sad but true.
>>527699
Даже если предположить, что завтра изобретут ахуенные материалы, панели, которые не деградируют, это не убирает основных недостатков такой энергетики: её практически невозможно использовать для чего-то серьёзного.
Энерговыработка сильно зависит от времени суток - максимальная в полдень, когда солнце в зените, это пздц как невыгодно, потому что максимальная нагрузка на сеть обычно вечером, когда солнца нет. И как с этим быть? На АЭС постоянно маневрируют мощностью реактора в зависимости от потребности сети в энергии.
Во-вторых, выработка сильно зависит от погоды и сезона. Как снабжать энергией Петербург зимой и осенью, например?
В-третьих, сильная зависимость от широты. В условной калифорнии ещё можно на что-то надеяться хотя первый пункт всё равно всё губит, но в условном Питере или Мурманске батарейки не поставишь.
Термояд уже давно реализован, в мире построено дохуя термоядерных реакторов. Перед физиками и инженерами в этой области стоят другие проблемы, я уверен к концу этого века их решат.
Так что солнечная энергия - это максимум вспомогательная хуйня, для промышленности не годная. блекауты из калифорнии привет
Никто не говорит, что солнечная энергия - это плохо. Но стоит называть вещи своими именами: солнечные панели - збс тема для установки на крыши домов, ферм и мелких помещений. Для полного или частичного обеспечения энергией таких обьектов солнечные панели весьма неплохи. Не надо кукарекать на весь мир, что мы потребляем всего 0.0000000001 от падающего на нас света и про огромный потенциал СЭС. Нет этого огромного потенциала, КПД даже самых лучших панелей не дотягивает даже до 50%. Я понимаю, что ты не поверишь мне, но залезь в литературу, в те работы, которые пишут эксперты в этой области - все в один голос говорят - "Даже, если мы покроем панелями всю поверхность Земли, то это не сможет обеспечить на 100% нас энергией с учётом постоянного наращивания энергопотребления". Мы (человеки) не уменьшаем потребление, в лучшем случае в ближайшие годы и десятилетия мы сможем замедлить (!) или остановить рост потребления на том уровне, какой он есть +- на сегодняшний день. И тут не надо про Люксембург и Швейцарию бухтеть, они могут уменьшать своё потребление хоть до 0, но ехидные Китай и Индия хуй на это клали и продолжают ебошить за пол мира. Солнечная генерация не покроет этот объем. Я могу тебе накидать ссылок на исследования разные, где оценивается потенциал каждого из источников энергии, и как ни странно, но ветряки - в лидерах и солнечные панели даже с учётом возможного роста КПД, падения цены и упрощения использования - сильно отстают. Не повод ли это сейчас хуярить ветряки на каждом квадратном метре, как это сейчас делают с панельками? А вот нихуя не повод, ибо в 80% регионов земного шарика нет подходящих условий по ветру для нормальной их работы и энергетики будут сосать бибу. С панелями похожая ситуация.Да и вообще, мировая энерг.система работает по такому же принципу, как и все остальные системы, а именно - успех в разнообразии. Если мы будем грамотно использовать СЭС, ветряки, ГЭС и АЭС (ТЭС и биохуйня идут лесом: первые с уровнем КПД и загрязнений, вторые с затратами и конечным результатом эффективны только в определенных условиях), то проблем не будет. Не говоря уже о термоядерке, в которую, по моему мнению, стоит вкладывать максимум денег и сил.
Ты не понял. Это не мы свернули не туда, это отсев тупиц лохотронными байками. Они - тупые, они говно. Будут на дачах художников феншуй составлять из ветряков. А ты - умный и не купился, ты будешь строить АЭС и другие великие вещи.
Уделывай этих уёбков, обгоняй их во всём, потом будешь насмехаться над ними, когда твоя АЭС позволить построить процветающие мегаполисы под куполами в вечной мерзлоте например.
Значит ставим в реакторы пассивно работающие системы стравливания пара и водорода, не требующие электричества и срабатывающие автоматически - и всё. Шанс взрыва гораздо меньше.
Ну и ещё делаем подушку для слоновьих ног заранее, такую чтобы шансов на что-то плохое было ровно ноль даже при расплавлении всей активной зоны.
Всё, экосексуалисты сосут хуй технарей! Ядерная энергетика стала безопасной!
И сразу второй доотсос экопидоров, до самого желудка:
ОСТЕКЛОВАННЫЕ ОТХОДЫ ЯДЕРНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ НЕСПОСОБНЫ СТАТЬ ПРОБЛЕМОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, риск от них ровно нулевой.
Ещё ни один человек не умер от ВИЧа. У всех причиной смерти были другие болезни, потому что иммунитет не работал. Сажаем человека в стерильную комнату, кормим таблетками - и всё, шанс смерти гораздо ниже.
Всё, ебёмся без гондонов! Гомосекс стал безопасным!
>ОСТЕКЛОВАННЫЕ ОТХОДЫ ЯДЕРНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ НЕСПОСОБНЫ СТАТЬ ПРОБЛЕМОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, риск от них ровно нулевой.
Ладно, а гуглить ты пробовал? Там куча подводных камней, заключающихся в ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Стекловать можно строго по тп, строго определённым составом стекла, строго определённые отходы, и главная фишечка - хоронить их надо в строго определённых местах, шанс успешной георазведки которых зависит от...и далее по списку.
Позорный визгливый чёрт, когда ты уже угомонишься.
Аналогия вместо аргументов, гомофантазии, и беспруфный пиздёжь о том что не расплавившееся сырьё кто-то на ядерном предприятии сможет перепутать с расплавившимися, и никто не заметит что тамт пыль и песок вместо монолитной заготовки.
Ты как обычно накормлен говном за тупость, уёбок.
>Аналогия вместо аргументов
Аргументов против чего? То, что ты пробулькал - это для комедийной пародии сценарий, а не для научной доски пост. Конструкторы пиздец тупыыыыые, автоматы аварийные не сделали, но Славик Сычёв всё исправит, и все автоматы будут срабатывать.
>и беспруфный пиздёжь о том что не расплавившееся сырьё кто-то на ядерном предприятии сможет перепутать с расплавившимися
Что ты несёшь, проблядок?
"Опасно" в масштабе технологической цивилизации значит всего лишь то, что будут жертвы. Много, много жертв. Возможно, это будешь ты или твои дети. Вот и ответь сам на свой вопрос.
Цивилизации лично на тебя похуй. Поэтому рисковать собой ради неё - это куколдство. Но это только моё мнение, обязательно найдутся те, кто скажет, что это героизм и потомки скажут мне спасибо (фамилии ликвидаторов Чернобыля мне перечислите быстро, блять, ага, вот то-то же).
От взорвавшихся паровых котлов людей померло больше чем от катастроф с АЭС. Возгорание аккумуляторов привело огромному числу жертв. Дальше что? Люди мрут от всего и я или кто либо из моих родных/друзей может стать жертвой очередной. Не использовать аккумуляторы? Перестать пользоваться транспортом? После гибели Титаника судоходство не прекратилось. Не надо преувеличивать опасность АЭС. Ясен хрен, что это не безобидные панельки, но и по уровню генерации это совершенно другой уровень. С твоих слов это чуть ли не пороховая бочка, которую мы пытаемся поджечь и у неё нет другого выбора кроме как взорваться рано или поздно. Авария на ЧАЭС - трагедия, которая дала повод пересмотреть свои взгляды на атомную энергию в целом. После такого нужно пытаться решить все проблемы и усовершенствовать технологии так, чтобы авария не повторилась, а не сворачивать всю эту отрасль со словами "Ну вот и всё, не получилось, не фартануло".
Не пытаюсь тебя переубедить, это твоё мнение и я его принимаю.
Нет, я намекаю, что все эти разговоры о героическом вкладе учёных балабольство. Ты не скажешь им "спасибо", ты не пожмёшь им руки, ты даже их фамилий не знаешь.
Вы можете только потреблять. "А почему новука не работаеть? Давайте заплатим больше денех". Вы думаете, что когда в науке что-то не срастается - с вами просто торгуются. У вас всё можно купить - ваши умы, ваши тела, абсолютно всё.
>очно лучше, чем жечь уголь или ставить ветряки в тех местах, где ветра нет и панели, где солнечных дней 100 в году.
1. добыча сырья для АЭС, с временем энергозатраты по добыче растут
2. постройка АЭС, это не дешевая-энергетически/экологически конструкция
3. сколько лет проработал на шахте?
> 1. добыча сырья для АЭС, с временем энергозатраты по добыче растут
Урана пока достаточно для его относительно недорогой добычи. От добычи угля проблем больше. Говорил же, я считаю атомку хорошим ПРОМЕЖУТОЧНЫМ ЗВЕНОМ между сжиганием угля/нефти/китового жира с кпд 20-40% и термоядерной энергией ( или охуенно технологичными солнечными панелями с КПД 90+%, которые, впрочем, так и не решат вопрос энергосбережения промышленности крупной ). Свет клином не сошёлся на атомной энергии, у неё дохера проблем, но это лучше чем ТЭС в любом случае.
> 2. постройка АЭС, это не дешевая-энергетически/экологически конструкция
Даже с учётом постройки АЭС чище, чем остальные виды электростанций, кроме "зелёных". Это очевидно и я не отрицаю этого. ГЭС тоже имеют влияние на природу довольно негативное. Озеро-отстойник для атомной станции - не критический урон для окружающей среды. Японцы спокойно себе жили возле станции в Фукусиме и в хуй не дули, пока цунами не грянуло. Друг детства переехал в Энергодар и живёт себе спокойно, никаких проблем нет. Мой родной Кривой Рог в 100 раз более загрязнённый и экологически опасный город. Вероятность, что я выплюну лёгкие в 50 лет и обмякну куда больше, чем у моего друга, который живет рядом с АЭС.
> 3. сколько лет проработал на шахте?
Лол, 5 месяцев. Возможно, через пару лет вернусь туда, но пока занят другим.
P.s: обещаю уверовать во всемогущество панелей, когда хоть одна СЭС полностью запитает металлургическое предприятие со всеми индукционными печами, прокатами и т.д до освещения в сортирах.
Значит ты пиздабол. и твои слова говна не стоят.
>>527921
А ты "проценты по вкладу" от помощи такой энергии человечеству не забыл? Может дополнительная помощь человечеству будет такой, что это хранение вообще будет копейками!
>>527925
>>527928
>>527929
Судя по тупости и зоофилии - это антисетипетух, также известный как антисетишизик. Погуглите. Это местное домашнее животное. Развлекайтесь пиная его по логическим ошибкам и отсутствию пруфов, и раздавливайте ЧСВ. Проверенный способ.
>Урана пока достаточно для его относительно недорогой добычи.
На 100 лет при текущем потреблении, без новых АЭС. Быстро нагуглил, без уточнения о росте расхода энергии при добыче с временем и т.д.
Насчет солн. панелей, я не знаю сколько нужно для промышленности. Кстати, что за промышленность, быдлофоны? В данном случае, этот вопрос можно же задать, если речь об АЭС. Но если вернуться к
>точно лучше, чем жечь уголь или ставить ветряки в тех местах, где ветра нет и панели, где солнечных дней 100 в году.
Сравнивать АЭС с сжиганием газа/угля я не собирался. Ни то, ни другое не является устойчивым производством. Почему не ставить панели там, где 100 солн. дней в году? Если есть способ запасать энергию, ставь сколько угодно панелей, это все равно устойчиво.
Экоактивистов я тут не вижу, зато вижу агрессивное шизло, у которого они под кроватью. Точно так же, как в случае с Мишей активистов SETI на доске не было, а агрессивное шизло против SETI дрыгалось и кривлялось. Точно так же, как на досках о культуре воюют с феминистками и СЖВ: ни феминисток, ни СЖВ на досках нет, а воены есть.
Прямо мистика какая-то. Такое впечатление, что вам дали психологическую установку на поиск несуществующих врагов, и вы едете чайником, как при Сралине.
Ок, ты не эко-активист и не лобызаешь СЭС во влажных мечтах. Понял. Ты не сторонник термоядерки и АЭС. Ок. Что предлагаешь использовать как основной источник получения энергии для жизни человечества? Кизяки коровьи жечь в печах?
Чел, мне похуй как кто себя называет, что любит и во что верит. Ты не улавливаешь сути. В треде про атомные станции ВНЕЗАПНО собрались те, кто считает атомку достойным источником электроэнергии. Не нравится что-то - зачем сидишь тут?
С сырьём проблем не будет только у термоядерок. Нефть уже заканчивается, но ещё есть. Угля еще достаточно, но он слишком грязный и неэффективый. По логике, доминирующим источником энергии сейчас должен стать газ - его пока много, он относительно чист и его легко использовать. Урана доже дохуя и с учётом того, что цикл выработки у ядерного топлива не один, то на сотку-вторую лет его хватит
Где мой счетчик Гейгера, амный тред же, хуле счетчик потёрли?
Вот когда у тебя спиздят старый олдфажный счетчик дисковый, с адометром,
и поставят счетчик электронный, и подрубят АЭС,
и начнут накручивать его ураном,
вот тогда и посмотрим какое отношение, всё это будет иметь к атомной электроэнергетике.
Вообще охуели. Энергию без счетчиков юзать, и мочёй тред заливать.
>Про термоядерные реакторы вообще молчу, когда я про них упоминаю, меня даже не слушают и говорят, что они хрен когда появятся и вообще только в сказках это.
Вот и молчи про них дальше. Без сверхпроводников реактора меньше 20...50 ГВт на тритий-дейтерии не сделать. Топлива для них нет (лития меньше, чем урана). Токамаки и стеллараторы работают ТОЛЬКО В ИМПУЛЬСНОМ РЕЖИМЕ!
Их массого не будет, максиму в Европе одну ТЯЭС построят дотационную, как ВЭС и СЭС.
>А вот про ЛЭПы на 1000 км без проблем подробнее, пожалуйста.
А какие проблемы? Алюминия для проводов и железа для опор в мире полно. Для передачи 100 ГВт на 1000 км нужно всего лишь 200000 т алюминия, 2000000 т железа и 20000000 т бетона, что на порядки дешевле 20 АЭС по 5 ГВт, ТЯЭС ещё сложнее и дороже АЭС.
Что одинакового между преобразователями в СЭС и турбинами с генераторами на АЭС? О чём ты вообще? Электромеханическая часть отличается. Я сейчас о сбыте произведенной энергии в сеть. Мне интересен процесс в ЛЭП от СЭС до конечного потребителя (условного города маленького с мелкими предприятиями) с учетом расстояния большого. Ну вот прикинем, что станция стоит где-то в Сахаре и от неё на 1000 км тянется линия до Усть-Пиздюйска, где сидит Иван, который хочет в компуктер поиграть и Ахмет, которому нужно запитать два цеха по производству резиновых изделий. Какое напряжение будет в ЛЭП? 750кВ?
>Что одинакового между преобразователями в СЭС и турбинами с генераторами на АЭС? О чём ты вообще?
>>528086
>Все тепловые ЭС имеют одинаковую электромеханическую часть.
У всех парогенератор, турбина, синхронный электрогенератор, повышающий трансформатор. Отличие лишь в котле. Полупроводниковые СЭС бестолковы из-за низкого КПД и больших затрат на их изготовление, они могут существовать лишь благодаря дотациям (не считая маломощные изолированные энергосистемы типа базы в пустыне).
>>528087
>Мне интересен процесс в ЛЭП от СЭС до конечного потребителя (условного города маленького с мелкими предприятиями)
Неправильный вопрос. Распределение электроэнергии по конечным потребителям уже организовано. А если и не организовано, то это в любом случае отдельная тема, несвязанная типом ЭС. Нужно лишь от СЭС провести мощные ЛЭП на место современных мощных ЭС или распределительных энергоузлов, лишь добавив понижающий трансформатор с 1150 кВ.
А ВОТ ЧЕРНОБЫЛЬ И ФУКУСИМА!!! РЯЯЯЯЯЯ!
но экономическая эффективность наверное где-то на порядок больше энергетической, учитывая зарплаты, оборудование, заводы, здания, эксплуатацию и т.д.
Солнечные панели делаются из песка практически, они будут только дешеветь при увеличении массовости производства, а эффективность преобразования свет в электричество расти.
>>528186
Ебать ты дегенерат тупорылый. Знаешь как из кварцевого песка кремний получают? Нет, ты же еблан. Так вот кремний в песке связан с кислородом, а он тебе нахуй не нужен, поэтому кварцевый песок плавят нахуй в доменных печах при температурах от 1200 до 1600 градусов цельсия. Это настолько охуенно энергозатратный процесс что на любом нормальном металлургическом заводе своя собственная ТЭС стоит, потому что должна быть 100% уверенность что из-за кратковременного прекращения поступления электроэнергии от госсети у тебя весь производственный процесс не наебнется. А ты про говносолнечную энергию затираешь, которая никогда такие мощности не сможет обеспечить.
>но экономическая эффективность наверное где-то на порядок больше энергетической, учитывая зарплаты, оборудование, заводы, здания, эксплуатацию и т.д
Ну да, ну да. Это же не попил бабла, не хуйня для экошизы, неееет. У нас же все так и работает в мире - если что то есть значит оно эффективно.
>Все очень просто, солнечная энергетика никогда не сможет обеспечить потребности заводов для производства солнечных панелей.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0301421516307066
>Все очень просто, солнечная энергетика никогда не сможет обеспечить потребности заводов для производства солнечных панелей
>https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0301421516307066
Охуенная статья, тупо разъебали по фактам, совсем не доеб к расчетам без какой-либо конкретики.
>Почему не ставить панели там, где 100 солн. дней в году? Если есть способ запасать энергию, ставь сколько угодно панелей, это все равно устойчиво.
AHAHAH, OH WOW!
Бля, как же я ору. Прямо представил стоит такой металлургический завод, печи которого запитаны от аккумуляторов, те, в свою очередь, накапливают энергию от панелей. И всё это происходит в Норильске.
>>528195
Он >>528194 имел в виду, что процесс плавления безостановочный. И это не только песка касается. Если встанут печи, то их можно выкидывать нахуй. Поэтому энергия должна поступать бесперебойно, иначе пизда.
Вот смотри, я например, из города Набережные Челны родом, хоть там сейчас и не живу уже давно. Как ты знаешь, ну или может если не знаешь, то нагугли, это моногород, где градообразующее предприятие - КАМАЗ. Завод реально очень большой, и разделен на огромное количество корпусов, каждый из которых выполняет свою роль, так как при его строительстве было важно заложить полный замкнутый цикл производства для выпуска грузовиков. помню я работал там летом после 9 класса на "принеси-подай" и охуевал от бесконечных цехов и бомбоубежищ под заводом.
Так вот, кроме КАМАЗа, есть ещё металлургический завод, прокат труб и т.д. и т.п. И ещё при КАМАЗе есть свой литейный завод, печи которого постоянно было слышно ночами. Этот вот "уууу" звук прогонки воздуха.
Почему же вся эта постройка тяжелой промышленности была выбрана в пиздюшечном городочке Татарии? Два фактора: наличие ГЭС, которая была построена ранее и логистика. Но даже не смотря на наличие рядом ГЭС, специально для одного только КАМАЗа была построена ТЭЦ, причем одна из самых мощных в РФ даже на текущий момент. Мощность этой ТЭЦ что-то в районе 1200мВт. А теперь посчитай:
- сколько панелей надо поставить, чтобы обеспечить бесперебойную подачу такой энергии.
- какую площадь это займет.
- сколько солнечных дней в году на данной широте.
- сколько аккумуляторных станций надо построить.
И ты просто поймешь, что для тяжелой промышленности ВЭС и СЭС не годятся от слова совсем.
Как до сих пор, о адепты ветра и солнца, вы не можете понять, что аноны, которые вам противопоставляют такие данные, не против зелёной энергетики. Просто всему своё место. И надо башкой думать лучше, прежде чем заявлять, о полном переходе человечества к ветрякам и панелям, выкидывая на обочину другие типы генерации энергии. Диверсификация - лучшее решение. Всегда и при любых обстоятельствах.
Поэтому в будущем самое оптимальное:
- Промышленность от АЭС и термояда
- Гражданские потребности от ВЭС и СЭС (и то, на северных широтах это под вопросом)
- Общественный транспорт на электричестве или метане.
- Личный транспорт только электро.
Вот вам и зелёное будущее, в которым все будут довольны.
>Научились управлять полями Хиггса и гравитационными волнами
>@
>Направляем их на разогрев воды
Зачем? Если ты научился управлять полями, то создать генератор, в котором бы ротор вращался в статоре, дело техники и 5 минут. Любому, кто понимает устройство электрических машин, это очевидно.
>И ты просто поймешь, что для тяжелой промышленности ВЭС и СЭС не годятся от слова совсем.
Скажем так: они годятся, но не в таких масштабах, и не в таком виде в котором существуют сейчас. В перспективе, возможно, человечество получит более эффективные и производительные способы использовать эти источники энергии (да и то, если ВНЕЗАПНО не случится какой-то прорыв, в результате которого большинство источников станут не актуальны), но сейчас это попытки натянуть сову на глобус.
Короче, вся проблема в маркетолухах на службе заинтересованных в бабле лиц, и в том, что люди пытаются натянуть прошлое на далекое будущее, а это порой выглядит смешно, как те картинки футурологов начала 20 века, с магистралями летающих лодок и ракет. Да что уж говорить, подобное "будущее через 30 лет" рисовали и в 50х годах.
>Направляем их на разогрев воды
Жесть, шиза уровня "человек никогда не сможет передвигаться по воздуху ведь он тяжелее него".
Хули твоя печка блять?
У печки есть потребление, у станции есть выробатываемая мощность, в солнечных станциях просто ставятся аккумуляторы на случай пасмурного времени
Когда пасмурно-тогда ветренно обычно, для такого есть ветряные станции
Печки можно останавливать, главное чтобы она не остановилась со сталью внутри
Если раз в год будет не хватать энергии, но в целом это будет выгодного-будут так работать заводчане без всяких кукареков
Пока аккумуляторы заряд хранят-сталь слили, пасмурность аномально долгая закончилась-загрузуили печку по новой и дальше работают
А то что какие-то снежные негры в ебеня холодные без солнца залезли-ВСЕМ ПОХУЙ.
Олсо живу в городе с крупной сталелитейкой без всяких ТЭС в нём, электричество доставляют хуй знает откуда далеко, если надо будет-протянут для солнечных электростанций линии 1350кВ обычные, может и со сверхпроводниками, многотысячекилометровые из вечносолнечных районов в пасмурные.
Жесть, шиза уровня "насрали в мозг, а матчасть забыл уточнить"
Давай я тебе задам следующие вводные данные, а ты посчитаешь и сам убедишься в том, что ... ну ты понял:
1. постоянное потребление одной индукционной печи литейного завода.
2. пиковое потребление одной индукционной печи литейного завода
3. объем производства энергии на СЭС с учетом 100 солнечных дней в году.
4. объем возможного накопления энергии на станции АКБ
5. тип АКБ
5.1.суммарный объем одной ячейки,
5.2.суммарная пиковая отдача
5.3.срок хранения без потерь
5.4.срок эксплуатации
5.5.стоимость производства и стоимость утилизации
Когда посчитаешь и поймешь, что обосрался, приходи сюда сосать прощение.
>Пока аккумуляторы заряд хранят-сталь слили
>Печки можно останавливать
oh shiiiii. Не пиши такое больше здесь
> доменную печь быстро остановить нельзя. В агрегат непрерывно засыпается сырье, которое опускается вниз и переплавляется. Беспрерывная работа домны поддерживается как правило 2 года.
>Обычно на полную остановку агрегата уходит 5-10 дней. Термоохлаждение оказывает негативное влияние на футеровку.
>Рестарт доменной печи происходит в течение 10-15 дней
>но в целом это будет выгодного
Тут вообще поржал с наивного дурачка. Пока будет выгодно в целом жечь углём, будут использовать его, забивая хуй на вопли зелёных.
> выход на холостой режим занимает много времени и это приводит к режиму горячей консервации. Это дорогое удовольствие, кокс не дешевый. При этом для сохранении футеровки надо сжигать несколько тонн кокса в сутки. Завод стоит в простое, персоналу надо платить ЗП, за счёт чего, вот вопрос?
>При не соблюдении технологии остановки домны, могут пойти по пизде огнеупоры, необходим ремонт с заменой футеровки, ремонт желобов. Стоимость всего этого оборудования сотни миллионов.
ВЫГОДНО Я СКАЗАЛ!!!11
Проебался с разметкой
>Когда пасмурно-тогда ветренно обычно, для такого есть ветряные станции
Мало того, что ты у нас инженер-металлург, да ты ещё и метеоролог у нас.
>Олсо живу в городе с крупной сталелитейкой без всяких ТЭС в нём
Точно? Или ты просто про это не знаешь? При каждом заводе есть своя, пусть небольшая, но котельная, которая также выступает в роли аварийной электростанции.
давай название города, приеду, привезу учебников пачку.
>>528241
Слишком сложно для твоего мозга читать факты, а не многословные заявления? Или может ты пропустил химию в школе, отчего не знаешь, каким образом металл выплавляется?
Самые передовые АЭС сейчас проектирует и строит Республика Корея.
>Жесть, шиза уровня "человек никогда не сможет передвигаться по воздуху ведь он тяжелее него".
Это у тебя шиза, или ты просто малолетний уебан, который тратит свое время на "траллинг". Человек ни слова не говорит о том, что "НИКОГДА такого не будет", но ты упорно ему это навязываешь. Один из самых больших вариантов долбоебизма: безапелляционно пытаться экстраполировать теперешнее на будущее (которое ещё не создано), исходя из своих необразованных наблюдений, хотелок и желаний. Шиза - это тупо заставить всю планету аккумуляторами и панелями, всего лишь одна из крайностей типа твоей "человек никогда не сможет передвигаться по воздуху ведь он тяжелее него".
>Олсо живу в городе с крупной сталелитейкой без всяких ТЭС в нём, электричество доставляют хуй знает откуда далеко, если надо будет-протянут для солнечных электростанций линии 1350кВ обычные, может и со сверхпроводниками, многотысячекилометровые из вечносолнечных районов в пасмурные.
Город назови, дочь офицера, лол. Свои охуительные фантазии про "надо будет" себе оставь: "надо" или "не надо" основывается на возможности воплотить оперделенный вариант в реальность в текущих условиях.
Просто возьмут и остановят печки, почему нет то, да? Все неделя пасмурная, заводчане посмотрели, что панели сосут и в аккумуляторах нихуя нет и разойдутся по домам, ждать солнечной погоды. И аккумуляторы, которые смогут питать МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ, мать его, завод - это ж тоже ерунда, как батарейки ААА.
> У печки есть потребление, у станции есть выробатываемая мощность, в солнечных станциях просто ставятся аккумуляторы на случай пасмурного времени
Учти, что аккумуляторы - +50% к стоимости станции. Плюс аккумуляторы не вечные и дохнут от многих факторов, ресурс ограниченный у них и по сроку работы и по ёмкости которая постоянно падает при циклах заряд-разряд. Про цены на инверторы и сопутствующее оборудование я даже говорить не стану.
> Когда пасмурно-тогда ветренно обычно, для такого есть ветряные станции
Ночью может быть ясно и безветренно. В таком случае и панели, и ветряк будут простаивать. Ночная смена должна от хомяков в колёсах ЭЭ получать? А вариант со снежной погодой? Солнечная станция возле предприятия будет покрыта толстым слоем пыли, которую надо убирать. Вариант комбинированного питания от СЭС-ВЭС - нормальная тема, не спорю. Но не для потребителей 1-2 категорий, которые не терпят не просто прерывания в поставке энергии, а и какого-либо её отклонения. К таким категориям и относятся крупные промышленные предприятия
> Печки можно останавливать, главное чтобы она не остановилась со сталью внутри
Останавливать можно. Только когда это необходимо для обслуживания или ремонта, но не тогда, когда у тебя просто не хватает ресурсов для его работы. Проблема в том, что такое крупное и сложное оборудование как те же индукционные печи или целые прокатные линии не рассчитаны на работу в повторно-краткосрочном или краткосрочном режимах ( кроме отдельных элементов ). Они банально спроектированы на длительные режимы. Процесс пуска - это всегда "стрессовый" для любой электромеханической техники режим, остановка тоже ведёт к потерям энергетическим. Нельзя просто стоять и дрочить автомат каждые 2-3 часа на вкл-выкл из-за того, что тучки небо затянули и не хватает энергии. Таким образом ты всё угробишь там нахрен и остановишь производство.
> Если раз в год будет не хватать энергии, но в целом это будет выгодного-будут так работать заводчане без всяких кукареков
Не раз в год. Повезет, если в среднем - раз в 2 недели-месяц. У заводчан есть смены, выходные и отпуски, чтобы они не кукарекали. А если предприятие не будет работать, то не будет зарабатывать деньги, что в наших реалиях обычно компенсируют на гречневых, которым вместо з/п выдают обещания.
> Пока аккумуляторы заряд хранят-сталь слили, пасмурность аномально долгая закончилась-загрузуили печку по новой и дальше работают
Это не так работает. Малейший перебой в производстве = экономические потери огромные. Один день отдыхаешь - минус 2 млн чистыми
> А то что какие-то снежные негры в ебеня холодные без солнца залезли-ВСЕМ ПОХУЙ.
Таких "снежных негров" - половина населения Земли. Я очень рад за жителей Новой Гвинеи и за их солнечный климат. Пусть себе ставят панели, я только одобряю такое. Население Британии или Финляндии таким похвастаться не могут.
> протянут для солнечных электростанций линии 1350кВ обычные, может и со сверхпроводниками, многотысячекилометровые из вечносолнечных районов в пасмурные.
Звучит круто конечно до момента с
> со сверхпроводниками
> многотысячекилометровые
Когда описанное тобой будет стоить не миллиарды евро, то панели и ветрячки скорее всего уже никому нахрен не нужны будут. К тому моменту, когда мы сможем позволить себе тянуть ЛЭП со сверхпроводниками на 3к км для запитывания завода по производству дилдо в Мухосрани, человечество скорее будет энергию из черной дыры нахуй получать. Или из звёзд сосать.
P.s: И это я еще не учитывал стоимость переоборудования предприятия на питание о СЭС или ВЭС. Проще и дешевле новый завод уже построить. К тому же, дружище, тебе человек ясно и чётко написал - собравшиеся здесь аноны не ставят целью застроить АЭС всю Землю и уничтожить зелёную энергетику. Мы не против СЭС, ВЭС и других видов электростанций, мы за их рациональное использование, обоснованное с инженерной точки зрения. А у нас сейчас волна поднялась: Гретта Тунберг устроила представление, кричит и ножкой топает. Гринпис кончает от радости и поддерживает это. Производители панелей запускают акции. Люди смотрят с открытыми ртами и идут покупать панели потому, что как же так? How dare you? и т.д. Люди бунтуют, кричат "Ставьте панели, суки.Убиваете нашу планету". Дяди с кошельками большими рубят на этом бабло. И что в итоге? Отрасль будущего, которая способна серьезно разгрузить другие виды генерации и дать лишнюю энергию от природы, стала машиной для спекуляций, зарабатывания и отмывания бабла.
>Просто возьмут и остановят печки, почему нет то, да? Все неделя пасмурная, заводчане посмотрели, что панели сосут и в аккумуляторах нихуя нет и разойдутся по домам, ждать солнечной погоды. И аккумуляторы, которые смогут питать МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ, мать его, завод - это ж тоже ерунда, как батарейки ААА.
>> У печки есть потребление, у станции есть выробатываемая мощность, в солнечных станциях просто ставятся аккумуляторы на случай пасмурного времени
>Учти, что аккумуляторы - +50% к стоимости станции. Плюс аккумуляторы не вечные и дохнут от многих факторов, ресурс ограниченный у них и по сроку работы и по ёмкости которая постоянно падает при циклах заряд-разряд. Про цены на инверторы и сопутствующее оборудование я даже говорить не стану.
Блять, долбаёб, мне похуй на сжигание угля, вы же просто тупые говношизики
Типа как фашисты и антифашисты
В очко себе засунь своё топление за аэс
Сказано было-будет выгоднее, будут заводчане работать как велено с сэс и не кукарекать там что-то про невозможность остановки печки, и что говорить "никогда не будет"-чистая шиза уровня "челоевк никогда не будет передвигаться по воздуху, ведь он тяжелее воздуха.
У солнечных панелей положительный энергетический коэффициент, уже сейчас, всё блять, какой после этого простого факта смысл в кукареках "аааа, никогда не будет!!1"?
Похож просто на пидарашку тупую ура-патриотичную, которая жалко пытается цепляться за немногое что ещё хоть как-то работает в пидарахии.
Это не солнечный шиз, это антисетипетух, малиновский михаил. Пассивный пидор, который не может жить без оскорблений и унижений. Он специально сюда заходит чтобы его унижали. чтобы отсасывать у всех, пусть и только в разговорах. Зато отсасывать у всех! Это же мечта пидоров.
И он у тебя отсосал, ты проиграл.
> Сказано было-будет выгоднее, будут заводчане работать как велено с сэс и не кукарекать там что-то про невозможность остановки печки, и что говорить "никогда не будет"-чистая шиза уровня "челоевк никогда не будет передвигаться по воздуху, ведь он тяжелее воздуха
Не будет выгоднее. Разгони КАМАЗ до 100км/час и останови его полностью с 1 метром тормозного пути. И сделай это так, чтобы его не разьебало вместо с водителем при этом. Ой, не получится? Ну как так, человек же летать научился, а тяжелее воздуха!
Печку остановить легко. Можно сразу в неё на полной мощности цистерну воды залить, чтобы ее разорвало нахуй. Зато остановили, и быстро как.
Тебя с такими утверждениями в любом КБ по кругу пустят, а потом в дурку определят.
И дело не в АЭС и том, от чего печь питается. Да хоть от панелей твоих, хоть от угля. Тебе, блять, фактами из учебников по проектированию прямо в рыло тычут, где черным по белому написано, что эта печь запускается и тормозит несколько суток. А ты затянул своё "будит выгадна - остановят". В Солнечной системе пролетал астероид, который состоял из платины и других ценных металлов и еще один - из алмазов. Хули их не поймали? Это охренеть как экономически выгодно. Наверное потому, что для этого технологий нет, скажешь ты? А не скажешь, дурко.
Когда построят металлургическую печь, которая будет запускаться и работать как хлебопечка твоей мамки - приходи, а пока иди в пизду
> У солнечных панелей положительный энергетический коэффициент, уже сейчас, всё блять, какой после этого простого факта смысл в кукареках "аааа, никогда не будет!!1"?
Ого, положительный коэф. Круто, реально. Погугли еще что-то такое же пафосное, например, класс энергоэффективности. ВНЕЗАПНО, у электростанций положительный энергетический коэффициент! Вот это да, не хватало ещё, чтобы ваши панели дроченные работали в убыток.
Открой хотя бы книгу Смила "Энергетика: мифы и реальность" (максимально научпоперским языком написана, чтобы такие овощи могли хоть что-то понять) и почитай, что пишет человек, который работал в топовых мировых организациях энергетических. Не подрывайся, он там разъебывает по фактам все из существующих видов энергетики.
Хотя кому я это советую, судя по твоему письму, ты даже учебник по физике за 7 класс не осилил
Заканчиваю этот бессмысленный срач. Удачи тебе!
>Тебя с такими утверждениями в любом КБ по кругу пустят, а потом в дурку определят.
Манька, если будет выгодно, дяди с деньгами пустят по кругу твоё кб, и будут ебать их пока они не придумают как использовать сэс в сталелитейке.
Кстати, петухан-гермашка-первая страна в списке спешаших переобуться на возобнавлялку
И второе-гермашка страна тяжёлой индустрии.
Слушаю твои манёвры как они не будут делать сталелитейки на возобновлялке.
>Солнечной системе пролетал астероид, который состоял из платины и других ценных металлов и еще один - из алмазов. Хули их не поймали? Это охренеть как экономически выгодно.
Нет тупой даун, не выгодно, это чисто твоя маняфантазия, а было бы выгодно-взяли бы и сделали.
Ебать шизик.
Ему тут говорят фактически, а он языком по воде мелет.
>Сказано было-будет выгоднее
>У солнечных панелей положительный энергетический коэффициент
Так то есть уже выгоднее? Или ещё не совсем. Или только на полшишечки выгодно?
>и не кукарекать там что-то про невозможность остановки печки
Бля, извини, сэнсей, что мы инженеры такие дегенераты, вот пиздец уёбки, не могли другие печки придумать, которые можно останавливать спокойно. Я вот дома раааз, и останавливаю нагрев чайника, а они не могут такое придумать.
>вы же просто тупые говношизики
Продолжают обассывать идиота фактоми, а он только и твердит про "паалажительный каэфицыэнт".
Совсем порвался, да? А знаешь от чего порвался? Сам в глубине мозгов осознаешь, что не прав в умозаключениях, но пытаешь не подать виду. Вот и возникает этакий диссонанс. Ты как тот школьник, который всех нахуй посылал и твердил, что Земля плоская. Пока не понял обратного.
>>528258
>Потому что аэс-дегенераты начали тут высирать бредни самоподдувая свою тупость.
>>527206 (OP)
Начало треда
>>527628
Норм адекватный пост
И дальше пошёл высер шизоидов, которые начали сопротивление за ветряки и панели. Или это всё ты в одном лице был? Тебя с говном накормили уже несколько раз, но я смотрю тебе нравится.
>Кстати, петухан-гермашка-первая страна в списке спешаших переобуться на возобнавлялку. И второе-гермашка страна тяжёлой индустрии.
Заебал ты носиться с этой мантрой. До этого при Нидерланды писал, тебя обоссали.
На вот, смотри https://energybase.ru/country/germany
Теперь глянь суммарную мощность по каждой категории. И не кукарекай дальше. Либо приведи конкретный пруф, как, например, заводы VW группы запитали от ветряков на полный цикл и не пизди. Все эти ветряки - заебись для гражданки, пусть переводят, никто не против.
Только вот
>Niederaußem power plant
>Основное топливо: Brown Coal
и далее по списку мощнейшие электростанции, аж с 70-ых дарят немцам чистое небо.
>Бля, как же я ору. Прямо представил стоит такой металлургический завод, печи которого запитаны от аккумуляторов, те, в свою очередь, накапливают энергию от панелей. И всё это происходит в Норильске.
Если завод нельзя перевести на возобновляемые источники, то через 50-100 лет, в зависимости от роста энергозатрат на добычу угля и урана, этого завода не будет.
>башкой думать лучше, прежде чем заявлять, о полном переходе человечества к ветрякам и панелям, выкидывая на обочину другие типы генерации энергии
Другие источники скоро закончатся.
Не могу найти статью которую читал давно. В статье был анализ и что-то вроде 70-100 лет до того, как энергозатраты перевесят пользу.
Не могу сейчас сообразить по каким словам искать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Peak_uranium#Uranium_supply
Откуда 1000 лет? Разделил 80 млн на 60ктон/год?
Нужно что-то новее 80 года.
Что-то нашел:
The World Nuclear Association (2011)conservatively projects 80 years of eco-nomically extractable uranium at thecurrent rate of consumption using con-ventional reactors. The 2010 figure forinstalled nuclear capacity worldwide is375 gigawatts. If this were to be scaled upto 15 terawatts, the 80-year uraniumsupply would last less than five years.
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0096340212459124
В защиту зеленой энергетики часто говорят что вот в будущем она станет эффективнее, пизже и лучше. Но тогда почему добыча урана эти 80-100 лет не подскочит в эффективности? Вот раньше люди палку в землю втыкали и текла нефть, сейчас нефть добывается из пиздецово глубокий слоев, с каждым годом ее все тяжелее добывать, но тем не менее ее все еще дохуя.
Речь идёт о добыче природного урана, и обогащения его по 35 изотопу. Безусловно, урана-35 мало.
Но, не забывай про уран-38, которого ну пиздец как много и который во внушительных количествах, уже добытый, лежит в хранилищах ОЯТ.
Как только добыча 35 урана станет нерентабельной, настанет звёздный час реакторов на быстрых нейтронах, которые смогут замкнуть топливный цикл и перевести атомную энергетику на качественно новый уровень. Все технологии для этого уже есть, но пока дороговато (Быстрый реактор стоит раза в три дороже теплового)
У росатома вроде уже есть планы с 2035 года строить онли бытрые реакторы, посмотрим, что из этого выйдет.
Бля, этот cuckгезахт, или как там его... начали, как неплохой научпоп, закончили, как ПРОГРЕССИВ пропагандонщина - и от мигрантов у них страны только выигрывают, и вот эта вот хуита.
Впрочем и из научпопа у них годного раз-два и обчёлся - цикл про иммунитет и... всё. Больше ничего не могу вспомнить. Остальное это из разряда ЧТО ПРОИЗОЙЖЁТ ЕСЛИ ЧЁРНУЮ ДЫРУ ПОМЕСТИТЬ СЕБЕ В ЖОПУ.
Ничего экстраординарного не вижу в этом. Всю "зеленую" энергетику Ближнего Востока держат нефтяные компании и шейхи, которые ими владеют. Универсального и вечного источника энергии пока не придумали, поэтому вполне разумно вкладываться в несколько разных, на будущее. К тому же, как уже отметил анон, строить АЭС посреди Тайги и тянуть сотни километров ЛЭП для электрификации нескольких пердей с населением в несколько тысяч максимум - невыгодно. Для таких вот ситуаций те же ВЭС будут отличным выходом, учитывая, что там нет каких-то особо прожорливых потребителей. Вот Росатом и взял себе ветряки, бабки то позволяют. Атомку и альтернативные источники подтянет себе Росатом, газ - Газпром, нефть и уголь - останутся остальным
> хуйня с твоими игрушечными солнечными батарейками
Bhadla Solar Park India 2245 МВт
Huanghe Hydropower Hainan Solar Park China 2200 МВт
Pavagada Solar Park India 2050 МВт
Benban Solar Park Egypt 1650 МВт
Tengger Desert Solar Park China 1547 МВт
Noor Abu Dhabi United Arab Emirates 1177 МВт
Mohammed bin Rashid Al Maktoum Solar Park United Arab Emirates 1013 МВт
Kurnool Ultra Mega Solar Park India 1000 МВт
Datong Solar Power Top Runner Base China 1000 МВт
И т.д.
>Что думаете по поводу того, что Росатом на данный момент крупнейший оператор ветряных электростанций в России?
Это очень хуево. Прикол ветряков, панелей в том, что любой может их спроектировать и произвести. Ну вот ты чем занят? Программированием бестолковым, скорее всего не тем, чем хотел бы или что считаешь нужным. Мог бы проектировать установки, ветряки в школьном клубе электроники и физхимии, если бы конечно не жил при капитализме.
>алешенька
он в Одессе родился, але
Берём алюмодейтерид трития, и хуярим LENR. Делов-то?
Руководитель Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Алексей Алёшин 10 февраля 2021 года подписал лицензию АО «СХК» на сооружение первого в мире опытно-демонстрационного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем.
Опытно-демонстрационный энергоблок «БРЕСТ-ОД-300» является ключевым элементом опытно-демонстрационного энергетического комплекса, который также включает в себя модуль по фабрикации/рефабрикации смешанного нитридного уран-плутониевого ядерного топлива, а также модуль переработки облученного топлива. Комплекс позволит создать пристанционный замкнутый ядерный топливный цикл, что даст возможность не только производить электричество, но и готовить из топлива, выгружаемого из активной зоны реактора, новое.
В период проведения экспертизы обоснования безопасности опытно-демонстрационного энергоблока были разработаны новые федеральные нормы и правила, учитывающие специфику проекта: «Требования к устройству и безопасной эксплуатации корпуса блока реакторного, оборудования и трубопроводов ядерной установки со свинцовым теплоносителем», «Требования к обоснованию прочности корпуса блока реакторного, оборудования и трубопроводов ядерных установок со свинцовым теплоносителем». Утверждены и введены в действие 16 стандартов Госкорпорации «Росатом», детализирующие требования и обеспечивающие учет всех особенностей энергоблока «БРЕСТ-ОД-300».
Даже не знаю с чего начать.
Вот смотри, сейчас уже существует и хорошо отработана уран-плутониевая цепочка (n+U38 -> Np39 -> Pu39), поэтому аналогии буду проводить с ней.
Сам торий-232 по себе бесполезен, это чётно-чётный изотоп, он не делится тепловыми нейтронами. Но, на нём возможна реализация ториевого-уранового цикла (n+Th32 -> Pa33 -> U33), т.е. из тория можно получить уран-33, который в свою очередь уже делится.
Во-первых, вообще вся технологическая цепочка будет совсем другая. Торий, в отличие от урана, который можно растворить в азотной кислоте, растворяется только в плавиковой (Насколько я наслышан). Также торий не образует таких удобных соединений, как UF6, поэтому процесс обогащения будет ну кардинально другим. Чтобы перейти на уран-ториевую цепочку придётся построить дубликаты всех заводов, причем всю цепочку придётся строить заново.
Во-вторых, в процессе работы реактора в результате (n,2n) реакций будет нарабатываться уран-32, который ПИЗДЕЦ какой радиоактивный, что радикально усложняет обращение с отработавшим топливом.
В-третьих, период полураспада Pa33 почти месяц. То есть ты выключил реактор, а у тебя в нём уран-33 генерится ещё целый месяц, что усложняет контроль реактивности. (Для примера, период полураспада нептуния-39 пара дней)
В-четвёртых, с торием уже много возились, больших выгораний, насколько мне известно, получить не удалось.
Итого имеем, что для использования тория в индустрии нужно приложить ахуеннные как научные, так и денежные вливания ради достаточно сомнительных перспектив.
Уже есть нормальная, отработанная уран-плутониевая цепочка, которая гораздо удобнее для замыкания топливного цикла.
>>529039
А что если они выйдут из строя? Выкидывать реактор?
Годов 4-5 назад в адекватном АЭС-треде наукача заседал анон из отрасли. Который постоянно огандошивал сторонников свинцовых реакторов и БРЕСТА в частности. Основной довод - зачаточный уровень технологий материаловедения в части противодействия адскому уровню коррозии расплавленному свинцу 24/7/365.
Чтото радикально сдвинулось? И есть ли тот анон здесь до сих пор. разумеется его тут уже давно нет, харкач, все борды без исключения, убили не рак-школота, а лахта и антилахта, по аналогии с фашнёй и антифашней
Я другой анон, но насколько мне известно проблемы с коррозией напрямую связаны со скоростью прокачки свинца. В бресте максимальная скорость теплоносителя 1.7 м/c, при этом скорость при которой начинается пиздец в районе 2 м/c. Так что думаю проблем быть не должно. Правда, я занимаюсь немного другим, поэтому за что купил - за то и продаю
>>529098
Строить у себя атомную энергетику, когда рядом нерадикальные представители миролюбивой религии - плохая идея, думаю в обозримом будущем АЭС у исраэля не будет.
Я так понимаю проблемы в том что трубы сделаны из металлов. Но наверняка есть другие материалы, которые принципиально не имеют таких проблем, а их проблемы легко устранимы?
Например керамика, или графит, или ещё что.
Да ещё и поди печатать на 3д принтерах такое можно.
Неужели никто до такого не додумался ещё?
>керамика
Хрупкая + хуевая теплопроводность
>3д принтерах
Ахуительная история
>Неужели никто до такого не додумался ещё
Реактор это пиздец какая агрессивная среда. Представь себе, как под огромным давлением вода, разогретая до 540С качается через активную зону. Параллельно этому ебурит нейтронное излучение, которое сильно повреждает материалы, выбивая узлы кристаллических решёток. А сборке в таких условиях нужно жить несколько лет.
Так что выбор конструкционных материалов это очень трудная задача: они должны обладать высокой радиационной стойкостью, быть теплопроводными, не жрать нейтроны и тд.
Тогда и обсуждать нечего.
Хотя, есть всего одна тема которую логично обсуждать на наукаче:
КУДА ПЕРЕХОДИТЬ ДЛЯ КОНСТРУКТИВНОГО ОБЩЕНИЯ НА ПРАКТИЧЕСКИЕ НАУЧНЫЕ И ТЕХНИЧЕСКИЕ ТЕМЫ?
Почему нейтрон считают нейтроном, если это скорее всего слепившиеса электрон с протоном, замазанные ещё небольшим количеством энергии?
>>529169
В рашке с отсосавшим сколково, без новых прорывных технологий? В стране-бензоколонке в тот момент когда все покупатели уже провозгласили курс на постепенный отказ от нефти и других ископаемых видов топлива?
Вообще-то логичнее за такое носить на руках и целовать в попу, а не сажать.
>Почему нейтрон считают нейтроном, если это скорее всего слепившиеса электрон с протоном, замазанные ещё небольшим количеством энергии?
Потому что у них разный кварковый состав.
>В рашке с отсосавшим сколково, без новых прорывных технологий?
Ну ты так не говори, в атомной энергетике мы впереди планеты всей, очень много интересных проектов: ВВЭР-С, ВВЭР-СКД, ВВЭР-ТОИ, БРЕСТ, БН-1200.
>интересных проектов
Есть еще РИТМ-200, а это тот самый SMR который повсюду пытаются пиарить и только в росатоме произведено 6 реакторов, 2 из которых уже работают, там стальной сплав вместо циркония в оболочке ТВЭЛ, что исключает пароциркониевую реакцию.
Обзор всех малых модульных реакторов от МАгАтЭ https://aris.iaea.org/Publications/SMR_Book_2020.pdf
Активное развитие СНУП(смешанное нитридное уран-плутониевое) топлива, изготовлено более тысячи тепловыделяющих элементов, пока в США только недавно начали говорить о необходимости развития и перпективности этого вида топлива.
>>529171
>все покупатели уже провозгласили курс на постепенный отказ от нефти и других ископаемых видов топлива
Хоть показали на примере техаса с японией к чему приведет этот переход если внезапно похолодает, развитые страны страдают от веерных отключений лул.
1. Берём Armor, который без премайна. https://github.com/Armor-Network/armor
2. Подключаем в его майнинг атомные электростанции.
3. PROFIT!!!
Дохуя примеров использования на самом деле. Ну вот первые "Нуклоны" вроде как хотят отправить к Юпитеру, исследовать всякую хуйню. А так с ними можно в перспективе доставлять модули на Луну, там же похуй что они 200+ суток будут лететь. Можно поднимать спутники с НОО до ГСО. Уж не говорю про фентези с пилотируемыми миссиями.
Ну ты сравнил конечно реакторы 60-ых годов и самые новые йоба-хуйни. До 80-ых всем похуй было на безопасность, да и вычислительных мощностей часто не хватало, чтобы в полной мере её обосновать.
Тот же положительный коэффициент реактивности по паросодержанию в РМБК получился в результате несовершенства рассчётных программ.
Фиксация на попах есть, но абсолютно здоровая.
>>529265
>>529296
А почему бы холостую сложность биткойнов не пустить на просчёт полезных и важных задач?
там поди уже меньше тысячной доли вычислительных ресурсов уходит на обеспечение полезной работы, а остальное в холостую сжигает энергию и микрочипы, прямо в тот момент когда куча задач требуют вычислительных мощностей. Почему????
>из-за легкого снегопада
Вообще для них он отнюдь не легкий. Чтоб ты понимал разницу, это как если бы в ДС был легкий мороз где-то минус 60.
Байден. 0 лет. Итоги.
Хочу взять дозик на гейгере, выбираю между террой и рм1203м. У терры по ттх регистрация до 3.0 МэВ, у рм1203м до 1.5 МэВ.
То есть выше он программно что ли ограничен? Или как?
И что вообще в этом диапазоне 1.5-3.0 МэВ? Космика чисто?
Рм1203м намного больше нравится, только с энергиями непонятно
Если сравнить свойства Zr2.5Nb (2.5% ниобий - остальное цирконий, основной сплав в отечественных реакторах для механически нагруженных деталей в АЗ, для оболочек ТВЭЛов, где требования к механической прочности ниже, используют Zr1Nb) с титановым сплавом ВТ5 (5% алюминия, остальное - титан) из изотоп-обогащенного титана (т.е. полагая, что весь титан там только Ti-50).
Т.е. сплав системы титан-50 - алюминий имеет прочность более, чем в 2 раза выше сплава Zr2.5Nb как при комнатной температуре, так и при типовой температуре в реакторе реактора. Линейное поглощение нейтронов титановым сплавом только на 16% выше, чем у сплава Zr2.5Nb (за счёт большей концентрации ядер, среднее сечение поглощения для такого титанового сплава будет даже меньше, чем для циркониевого из природного циркония). Однако, за счёт существенно большей прочности, конструкция из титанового сплава может содержать меньше металла (скажем те же стенки каналов, при условии сохранения запаса прочности, можно будет делать из ВТ5 в 2.2 раза тоньше, чем из Zr2.5Nb). Т.е. замена Zr2.5Nb на ВТ5 (естественно с титаном обогащенным Ti-50, природная смесь изотопов не подойдет) позволит даже сократить паразитный захват нейтронов конструкцией реактора.
Чистый титан и сплавы титан-алюминий имеют исключительно высокую устойчивость к коррозии. В жидкой воде при 318 градусов она составляет только 0.01 г/м2 сутки. Т.е. менее, чем 1 мкм/год (что заведомо приемлемо для практически любой области применения). Аналогично, коррозия титана и сплавов титан-алюминий очень мала и в водяном паре при 400 градусах. Так же для титана и титановых сплавов не характерно явление перелома кинетики коррозии (эта особенность циркония и циркониевых сплавов состоит в том, что во многих случаях сплав может иметь пренебрежимо малую скорость коррозии длительное время, а потом спонтанно, без внешних причин и изменения условий, коррозия может резко ускорится на несколько порядков и конструкция выйти из строя буквально за несколько дней, что и называют "переломом коррозии", необходимость легирования для циркония связана не только с необходимостью упрочнения материала, но и для борьбы с такими явлениями, а вот для титана и его сплавов ничего подобного обычно не наблюдается).
В целом титан и сплавы системы титан-алюминий имеют большую устойчивость к коррозии в воде по сравнению со сплавами циркония и более предсказуемое поведение в ней.
Т.е. сплавы системы титан-алюминий прочнее сплавов системы цирконий-ниобий, при использовании титан-50 имеют при той же прочности конструкции меньшее паразитное поглощение нейтронов, коррозионные свойства титана в воде лучше, чем циркония. Ну и распространенность в природе титана выше, чем циркония. Таким образом, не видно ни одной причины, почему изотоп-обогащенный титан не может заменить цирконий (а легировать титан можно будет дешёвым и доступным алюминием, а не редким ниобием или оловом).
Кроме того, титан в реакторе практически не активируется. Единственный его долгоживущий изотоп Ti-44 (с периодом полураспада 60 лет), но он не имеет внятных путей образования в реакторе. Среди осколков деления нейтронодефицитных изотопов титана практически нет, и единственный возможный канал его образования реакция типа Ti-46(n,3n)Ti-44. Но в титане обогащенном тяжелым изотопом титан-50 самого легкого природного изотопа титана Ti-46 почти не будет, кроме того, порог этой реакции очень большой (22.7 МэВ) и нейтронов с такой энергией в спектре реактора почти нет. Т.е. титан из ОЯТ можно будет использовать повторно без каких-либо дополнительных мер (он будет практически не радиоактивен).
Таким образом, освоение технологии обогащения титана титаном-50 может быть вполне разумной альтернативой использования циркониевых сплавов. Причём, титан-50 в природном титане не так уж и мало (5,18%). Задача явно не сложнее задачи обогащения урана.
Вот тут куча проектов считают: https://www.worldcommunitygrid.org/research/viewAllProjects.do
А ещё протеины https://foldingathome.org
Просто смысла всё это считать, если нихуя не плотят за рассчеты.
А когда майнишь криптоговно, оно хотя-бы, постоянно капает.
Бля, нихуя не понимаю. Почему первый, если есть уже промышленный БН-1200? Или дело в теплоносителе?
И, по пути, правильно ли я понимаю, что суть замкнутого ядерного цикла не в каком-то ебучем "восстановлении топлива" (вечный двигатель, ага. А в образовании в реакторах на быстрых нейтронах плутония, который можно скормить обычному реактору, таким образом увеличивая степень выработки первичного топляка, пуская часть его отходов (плутоний) в рецикл?
>Да ещё и поди печатать на 3д принтерах такое можно.
Как же вы, бляди, заебали со своими 3д принтерами. Ну неужели непонятно, что это пиздецки затратный, ебанутый и нетехнологичный способ производства, особенно для серийных изделий? Нет, блядь, всё лезут. Металлопрокат давайте тоже принтером хуярить, сразу будет +5 к хайтеку, а значит лучче!!!
Если тебе на производстве нужен 3д принтер - значит у тебя единичное производство или ты хуёвый технолог.
Вот когда не сделать - тогда да. Да и то, большой вопрос насколько качественным будет изготовление такой детали на 3д принтере, своды тоже не просто так даются. Возможно нужно просто проектировать деталь с учетом технологии производства (что нормальные люди и делают). Либо понимать, что ты каждый раз делаешь уникальную деталь (протезы, например) и тогда без него никуда, ибо суть 3д принтера - сделать деталь здесь и сейчас без наладки производства.
Но главное, там выше про ёбаные трубы писали. И это, блядь, повсеместно! Если 3д принтер - это сразу заебато. В кино же показывают.
Хуялов. Если инженер приносит такой проект на утверждение, ему технолог скажет "переделывай нахой". Потому что изобретать нужно то, что можно создать при текущем развитии технологий.
3D-печать хороша для быстрого прототипирования. Напечатанные вещи хрупки, имеют множество неоднородностей, их механические свойства трудно предсказать.
Итак ты утверждаешь что невозможны такие ситуации когда есть заметный выигрыш при печати сложного устройства а не сборе из частей?
Или что, хочешь сказать что при 3д печать прочность материала всегда будет меньше и выигрыш для конструкции в целом принципиально невозможен?
А то что его в редакторе применять предлагают и вообще заголовок треда - тебя не на какие мысли не наводит?
Ti50 - магическое ядро и будет слабо активироваться нейтронами. "Омск" - в другом, в том что его ещё нужно от природной смеси отделить. Сколько это стоит - непонятно. Росатый его конечно продаёт, но цену на сайте не пишет - предлагает связаться с менеджером.
Если росатом такое и делает, то только как материал мишеней для физиков-ядерщиков.
И я очень сомневаюсь, что его получают обогащением - больно запарно было бы для таких объёмов производств, скорее всего получают облучение тепловыми нейтронами. Так что промышленное производство придётся разворачивать с нуля и нахуй оно надо.
Всё-таки вопрос не снимается: почему конкретно 50? Тот же 49 тоже стабилен, его проще получить, по сечениям похож на цирконий.
Энивей так пердеть с изотопами ради конструкционного материала это очень дорогой. КМ нужно очень много, он должен быть технологичен - доложен быть другой выход
Шиза.
Запаздывающие нейтроны действительно являются ключевыми в контроле реактора без них цепная реакция была бы неуправляемой, но стержням-поглотителям нет разницы, какие нейтроны поглощать - мгновенные или запаздывающие.
Про содержание урана кек - 1.7% это обогащение по 35 изотопу. И там не соли, а керамика - UO2.
>Всё-таки вопрос не снимается: почему конкретно 50?
Ты же сам привёл картинки, на которых у него сечение в десятки раз меньше, чем у остальных изотопов.
>>530326
>Энивей так пердеть с изотопами ради конструкционного материала это очень дорогой.
Нет, эти материалы возобновляемы из отработанных ТВЭЛов и расход их меньше, чем ядерного топлива, которое сегодня проходит изотопное обогащение.
Пара десятков барн не такой существенный выигрыш относительно таких затрат на производство: у тебя в реакторе ещё ксенон (несколько миллионов барн), самарий (Несколько десятков тысяч барн), топливо (Несколько десятков тысяч барн)
>Нет, эти материалы возобновляемы из отработанных ТВЭЛов и расход их меньше, чем ядерного топлива, которое сегодня проходит изотопное обогащение.
Всё равно хуевое оправдание таким тратам. Топливо без обогащения ты никак не используешь, т.е. это оправданные траты. Столько денег вкладывать в КМ, который не даст больших преимуществ - это пустая трата денег.
Казахстан
2010 17803
2015 23607
2019 22808
Канада
2010 9783
2015 13325
2019 6938
Австралия
2010 5900
2015 5654
2019 6613
Намибия
2010 4496
2015 2993
2019 5476
Узбекистан
2010 2400
2015 2385
2019 3500
Нигер
2010 4198
2015 4116
2019 2983
РФ
2010 3562
2015 3055
2019 2911
КНР
2010 827
2015 1616
2019 1885
Украина
2010 850
2015 1200
2019 801
США
2010 1660
2015 1256
2019 67
Я это к тому, что бысторо нагугливается
https://www-nds.iaea.org/ngatlas2/
- с не такими цветными картинками.
Французская и российская компании хотят совместно производить топливо для атомных электростанций в Нижней Саксонии. Соответствующее заявление о создании совместного предприятия французская Framatome и российская ТВЭЛ подали 12 февраля, сообщило Федеральное антимонопольное ведомство в Бонне.
Ходатайство было одобрено 11 марта 2021 г.
Подробности не разглашаются.
https://www.bundeskartellamt.de/DE/Fusionskontrolle/LaufendeVerfahren/laufendeverfahren_node.html
Еще интересная новость связанная с Framatome
Немного предыстории.
ТВЭЛ сотрудничает с Areva-Framatome уже 20+ лет, в Россию завозят регенерированный уран, из которого делают топливные таблетки, ТВС и отправляют в Линген, Нижняя Саксония, Германия, где собираются открыть совместное предприятие.
В 2012 году велись переговоры о производстве американского Lightbridge топлива в ПАО «МСЗ»(ТВЭЛ) и испытаниях в реакторе МИР
Lightbridge это йобистое металлическое топливо.
Тут подробно https://d1io3yog0oux5.cloudfront.net/_e05f541b6f9aff2b22f64be0fef3b77b/ltbridge/db/776/6988/pdf/LTBR+Investor+Presentation+18+February+2021.pdf
Framatome в США
Министерство энергетики США запустило инициативу GAIN по поддержке инновационных проектов в ноябре 2015 года с целью предоставления инфраструктуры, находящейся в распоряжении DoE, в поддержку авторам новых проектов. В январе 2018 года Framatome и Lightbridge Corporation создали совместное предприятие под названием Enfission для внедрения описанного вида топлива.
Вчера появилась новость о закрытии совместного предприятия Enfission для производства топлива Lightbridge
"В соответствии с условиями соглашения, Lightbridge и Framatome свободны продолжать свое текущее развитие технологий без каких-либо ограничений", - говорится в заявлении. "Лайтбридж согласился выплатить приблизительно 4,2 миллиона долларов США, включая неоплаченные счета и некоторые другие расходы, понесенные компанией Framatome.
https://world-nuclear-news.org/Articles/Lightbridge-and-Framatome-end-Enfission-joint-vent
Вполне возможно Framatome и ТВЭЛ хотят совместно производить это топливо, раньше же им не нужно было создавать совместное предприятие для сотрудничества или время этих событий просто совпадение.
Президент Владимир Путин отдал предпочтение предложению «Росатома» по энергоснабжению Баимского золотомедного месторождения на Чукотке, принадлежащего казахстанской KAZ Minerals, с использованием плавучих энергоблоков. Стоимость этого проекта «Росатома» — 169 млрд руб.
https://www.atomic-energy.ru/news/2021/04/30/113669
Неплохо, может построят 5х2 РИТМ-200 реакторов.
Ага, сидел ты на двачике был солнечный день, вдруг БАЦ по новостям, что вся неделя пасмурная и всё электричество направлено на производство,а тебе отключили отключили, выходишь на лестничную клетку жарить сосиску на огне, как предки завещали хули - ЭКООООООООООООООООООООО
Как с безопасностью ПЯТИ мелких реакторов, почти не имеющих наработку на надежность, в отличие от сотен лет совокупной эксплуатации ВВЭР1000?
Я подразумевал то что сейчас система электроснабжения рассчитана на то, чтобы сразу потреблять произведённую энергию, и при переходе на солнечные панели (ветряки и другие источники энергии, которые не могут постоянно её вырабатывать), эта система не сможет корректно работать.
Пропаганда.
Дело в том, что Россия с огромным отрывом лидирует в ядерных технологиях. Настолько, что догнать уже невозможно даже США, даже объединившись США с остальным миром.
Остается только разрушить. Вот эти попытки разрушить лидерство России в атомной сфере путем пропаганды мы и наблюдаем.
Что значит не смогли? Совсем ебобо?
https://www.nrc.gov/materials/fuel-cycle-fac/ur-enrichment.html
> URENCO USA (UUSA) facility licensed as Louisiana Energy Services (LES). UUSA is currently operating in Eunice, NM
https://www.nrc.gov/materials/fuel-cycle-fac/new-fac-licensing.html
Другое дело что это не особо выгодно. Есть и другие моменты.
Тамщета центрифуги гораздо эффективнее и экономнее, чем газо-диффузионный метод, который появился совсем на заре амтоной эры.
>>534845
> Другое дело что это не особо выгодно. Есть и другие моменты.
Это и называется не смогли освоить технологию.
>>534844
Газово-диффузионным методом.
>>534820
> Такой ор, учитывая зп в пидарахии в этой отрасли 15-30к, и даже не долларов а рублей.
Это кто столько получает?
А вообще пендосы сами себе убили производство топлива, погнавшись за халявой во время ВОУ-НОУ, который задемпенговал цены на ядерное топливо.
>центрифуги гораздо эффективнее и экономнее
Блэт, атсмехапацталом))) Мальчик, ты - долбоеб. Защелкни свое ебало, сьеби нахуй в /po и не воняй.
Интересно, сколько кирпичей высрешь если я скажу что в целях повышения энергоэффективности процесса уже как 30 лет существует такое дело как наномикрокалутроны с иксайтментом?
Не, оно-то понятно - для банановых и прочих бантустанов, которые не могут в hi-aspect микроструктуры, действительно экономнее. Петровичи на токарном нахуячат цилиндров с допуском в сотку и заебись.
>Компания Urenco принадлежит в равных долях трём компаниям: Ultra-Centrifuge Nederland NV (принадлежит правительству Нидерландов), Uranit GmbH (принадлежит в равных долях энергетическим компаниям Германии E.ON и RWE), Enrichment Holdings Ltd (принадлежит правительству Великобритании, управляется Shareholder Executive)
Это и называется не смогли, после неудачных попыток запилить свои центрифуги они просто оплатили строительство завода европейцам, там не производят обогащение более 5%.
Покормлю животное.
>в целях повышения энергоэффективности процесса уже как 30 лет существует такое дело как наномикрокалутроны с иксайтментом
И сколько килограмм топливо для коммерческого применения произведено на на этих "энергоэффективных" установках за эти 30 лет? Или просто сколькограмм любых изотопов на них разделено (напомню - сепарация/изготовление многих изотопов нужной чистоты на заказ - это доступная и востребованная услуга).
И да, фото этих
>микрокалутроны с иксайтментом
- покажешь?