Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ ТРЕД Аноним 23/01/21 Суб 19:45:57 5272061
image.png 1798Кб, 1600x985
1600x985
image.png 2008Кб, 1000x667
1000x667
image.png 2969Кб, 1200x925
1200x925
image.png 754Кб, 749x425
749x425
Делим уран, кипятим воду и обсуждаем историю, развитие и перспективы атомной энергетики.
Аноним 23/01/21 Суб 20:25:00 5272082
>>527206 (OP)
Туда ли ты зашёл, умноанон? Тут моча - говно, трёт посты с помощью игральной кости, чисто рандомно. Тут не осталось почти никого адекватного, и при этом не выгоревшего.
Таким как ты место... в другом месте. Только я таких мест не знаю. дхду - кал с ещё белее говёными шизомодерами. Где ещё сидят настоящие учёные и инженеры - я не знаю.
К сожалению, вполне возможно вообще нигде. Возмождно таких мест в рунете просто нет.
23/01/21 Суб 21:52:36 5272123
>>527208
>Тут моча - говно
Когда трут посты сети-антисети петухов, это всегда благо.
Аноним 23/01/21 Суб 22:21:28 5272144
>>527208
Да ладно тебе, пусть будет. Мб пообсуждаем чего тут.
Аноним 24/01/21 Вск 08:22:39 5272285
>>527206 (OP)
>2 пик
Извиняюсь за офф-топ, но как же охуенен советский реализм в мозаике, как вид искусства.
Аноним 27/01/21 Срд 04:31:53 5275466
16023692952250.jpg 77Кб, 650x428
650x428
Аноним 27/01/21 Срд 07:30:42 5275547
>>527546
Что не так? Более развёрнутый комментарий можно, пупсик?
Тред тупых вопросов 27/01/21 Срд 21:46:46 5275898
>>527554
В плане искусства там все максимально уебищно и уродливо
Аноним 27/01/21 Срд 21:57:16 5275909
>>527589
В плане искусства там всё просто охуенно, потому что советское образование не воспитывало искусствоведов, оно воспитывало кожаные мешки на завод. Кожаные мешки с 9 классами образования могут воспринимать только такое искусство.
Конечно, лучше всего тема тоталитарного "искусства" раскрыта была в фашистской Германии. Но и совочек старался.
Аноним 27/01/21 Срд 22:34:57 52760310
Аноним 27/01/21 Срд 23:04:17 52761211
>>527603
Ну если ты сказал
Аноним 28/01/21 Чтв 12:21:53 52762812
16108840719460.jpg 23Кб, 480x480
480x480
Ладно, вкачусь. Доучиваюсь на энергетика в маге, параллельно работаю по специальности. И вот что заметил: всё время учёбы пытался пилить рефераты, проекты и разные работы на темы близкие к АЭС. И на меня смотрели как на ебанутого, только один препод поддерживал. Остальные кукарекают "Ну возьми себе тему о биоэнергетике или о новых типах ветряков" или "Нафиг кому-то уже эти ГЭС и АЭС, когда есть дрейфующие солнечные электростанции и ветряки, которые работают от очень слабого ветра". Вот какого хуя люди с высшим инженерным образованием верят в эти сказки эко-активистов, что АЭС опасны для всего человечества, очень "грязные" и вообще плохие, а ГЭС уничтожают природу и фауну в диких масштабах? И таких людей в моём окружении очень много, которые в спорах со мной ссылаются только на "Ну Чернобыль же, пук среньк, взарвалси, опасно очень, а вот панельки - наше будущее", мои же аргументы, что современные реакторы безопаснее в разы - игнорируются. Про термоядерные реакторы вообще молчу, когда я про них упоминаю, меня даже не слушают и говорят, что они хрен когда появятся и вообще только в сказках это.
Когда мы свернули не туда, анон? Еще же 50-60 лет назад люди верили в науку и прогресс. Почему сейчас мантры 14-летних девочек о зелёной энергетике стали истиной в глазах миллионов людей?
Аноним 28/01/21 Чтв 12:44:28 52762913
>>527628
Может, ты просто тупой.
Аноним 28/01/21 Чтв 13:07:00 52763014
>>527628
>Еще же 50-60 лет назад люди верили в науку и прогресс.
Это те люди, которые воду от телевизора заряжали?
>Почему сейчас мантры 14-летних девочек о зелёной энергетике стали истиной в глазах миллионов людей?
Потому что эти технологии, блядь, работают и совершенствуются.
https://yearbook.enerdata.ru/renewables/wind-solar-share-electricity-production.html
А ядро твоё рыночек порешал. Дорого, затратно, рискованно.
Термояд при твоей жизни не появится.
Сказки про него уже 60 лет рассказывают.
Про него можешь даже не мычать.
Аноним 28/01/21 Чтв 13:20:35 52763115
>>527630
Только один вопрос, хех.
Как там с пилообразной генерацией?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:23:59 52763316
>>527628
Потому что люди в большинстве своём не имеют критического мышления и придерживаются мнения большинства. Их в этом винить не надо, такова сама природа высокоорганизованной обезьяны. Я это называю "бытовым идиотизмом". Ведь человек может быть в целом очень интеллектуален, но в отдельных, порою простейших вещах, совершать на столько глупые ошибки или делать выводы на слепой вере, что диву даёшься.
Если тебе интересна эта тема, ты готов в ней развиваться - дерзай, забив на мнение окружающих.
Любое направление, ведущее к прогрессу, должно развиваться.
На ВЭС и СЭС тяжелую промышленность не прокормить запросами на поставку энергии, как бы позитивно не мыслили зелёные, так как к ним относятся не только факторы экономического развития отдельных государств, но и общие возможности размещения тех или иных типов электростанций на определенной территории.

Больше всего забавляют такого роды индивидуумы >>527630 которые вроде как за прогресс, но при этом отвергают, во-первых - проверенную технологию с высоким КПД, во-вторых - перспективу её развития. Например, без работы в области ядерной физики мы можем позабыть о нормальной колонизации того же Марса или Луны. Я бы посмотрел, как ты обеспечишь колонию энергией одними панелями и ветряками в отсутствии или почти полном отсутствии атмосферы, лол.
>Термояд при твоей жизни не появится.
Это значит, что надо прекратить любые попытки его создания? Давай с такой логикой вернёмся на сто лет назад, когда считали невозможным запуск человека в космос. Или ещё на пару сотен в момент зарождения телеграфа.

>https://yearbook.enerdata.ru/renewables/wind-solar-share-electricity-production.html

А теперь посмотри на общую картину выработки электроэнергии в той же Германии и задай себе вопрос, почему самая мощная ВЭС, слабее обыкновенной ТЭЦ на каменном угле почти в 3.5 раза.
Кстати, а ГЭС ты считаешь дорого, затратно и рискованно? Или может экологично и вообще зелёной энергетикой?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:25:14 52763417
>>527633
> колонизации
Тебе 10 лет?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:27:41 52763518
>>527633
>Потому что люди в большинстве своём не имеют критического мышления
И только ты у нас с "критическим мышлением"?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:39:44 52763719
>>527634
Хорошо, давай отбросим вопросы более далёкого будущего, мой маленький зелёный друг.
Обеспечь комплекс тяжёлой промышленности ветряками и солнечными панелями, или замкни поставку электроэнергии на один мегаполис с населением 2-3 миллиона.

>>527635
Именно так. Альтернативные источники - это заебись, никто не спорит. Но молиться на них как на некую панацею - настоящий бред.
На этот счёт есть такая притча:
От каждого племени бегут спортсмены марафон. Марафон сложный, тяжелый, большое количество бегунов просто умирает на пол пути, остальные сдаются. В конце любого, кто добежит, ждёт награда - кубок с эликсиром великих знаний. Пока никто не добежал, так как очень сложно. Но тут племена посовещались и решили отправить на забег самого сильного из всех племён, который точно должен был добежать. Почти в самом конце дороги, он спотыкается о камень и разбивает себе голову.
Думаю аналогию ты понять сможешь.

Аноним 28/01/21 Чтв 15:41:26 52763920
>>527633
>проверенную технологию с высоким КПД, во-вторых - перспективу её развития.
Ты сейчас технологии солнечных панелей описал.
>>527633
>Я бы посмотрел, как ты обеспечишь колонию
Нахуя лететь в мерзлые ебеня, где гравитация даже атмосферу не удерживает? Ради чего? Флажок воткнуть?
"Иди ты в жопу, директор"(с)
У ГЭС свои проблемы. Но у тебя у тебя не будет проблем с ядерными отходами, пока ты не используешь ядерное топливо, прикинь, да?
Аноним 28/01/21 Чтв 15:43:41 52764021
>>527637
>или замкни поставку электроэнергии на один мегаполис с населением 2-3 миллиона.
Маня, это только в твоей отсталой параше здоровье людей не стоит нихуя.
Белые люди типо Голландцев к 50-му году планируют стать энергетически нейтральной страной.
То, что в криптоколониях бензоколонках гауляйтеры не собираются внедрять ничего дорогого, потому что их единственная цель - попилить и вывезти, купив себе по завету патриотов с ОРТ виллу в Италии, и так понятно.
Аноним 28/01/21 Чтв 16:07:54 52764222
>>527639
>Хорошо, давай отбросим вопросы более далёкого будущего, мой маленький зелёный друг.
Обеспечь комплекс тяжёлой промышленности ветряками и солнечными панелями, или замкни поставку электроэнергии на один мегаполис с населением 2-3 миллиона.

>>527640
Скажи мне на милость, ты совсем недалёкий малый, чем подтверждаешь вышенаписанное, или просто зелёный?
Давай мне ещё Люксембург сюда притащи и кричи о том, как "белые ивропейские страны переходят на зелёную энергетику".
А потом ты идешь и сравниваешь промышленность Нидерландов и той же Германии, в том числе и потребность в электроэнергии. Так, для затравки, Германия - от 500 до 600 млрд квт/ч. Нидерланды - в районе 120 квт/ч. Например, только одна Челябинская область жрёт под 40 млрд в год. Всего-то в три раз меньше целой страны, на которую ты ссылаешься. Ведь там внезапно есть тяжелая промышленность. Так же, как и в Германии.

Бля, прав был >>527208
Адекватных мозгов на доске не осталось. Как не зайдешь в треды, так или сбежавшие из зога, либо адепты-веруны, которые видят только одну прямую линию перед собой. Ну вас нахуй, уже горит.


Аноним 28/01/21 Чтв 19:40:35 52764623
>>527629
Доказать это ты конечно же не можешь. Но пиздануть что-то на Дваче - святая обязанность, понимаю...
Аноним 28/01/21 Чтв 19:46:47 52764724
>>527642
Короче, зря я сюда зашёл. Думал, что тут будет адекватное обсуждение около АЭС тем, но по факту налетели дурачки: один просто доску перепутал и зашёл говна вылить, второй ничего кроме "ряяя, ядриные отходы" и "ууууу, атомка невыгодна и Нидерланды вообще там ветряками обмазываются давно" выдать не может. Один только адекват явился и того обосрали.
Аноним 28/01/21 Чтв 20:47:32 52765125
>>527628
О, теплофизикой реакторов занимаешься чи как?

А вообще, сомнения мимокрокодилов всё таки имеют под собой базу, Чернобыль это же натуральный пиздец: допустить ТАКОЕ число просчётов, это же ебануться. Страшно подумать, что такое могло случиться с Ленинградом, если бы не действия персонала.

>>527630
>А ядро твоё рыночек порешал. Дорого, затратно, рискованно.

Чел, ядерная энергетика самая дешевая, её проблема в больших вложениях в строительство.

>>527639
> Но у тебя у тебя не будет проблем с ядерными отходами, пока ты не используешь ядерное топливо, прикинь, да?

Чел, ты можешь ядерные отходы запихнуть в быстрый реактор и получить обратно ядерное топливо. Такая хуйня с твоими игрушечными солнечными батарейками не прокатит.

ХХI век будет веком ядерной энергетики, пока не подоспеет годный, промышленный термояд.
Аноним 28/01/21 Чтв 21:19:29 52765526
>>527651
Не отрицаю пиздеца Чернобыля, но стоит учитывать, что произошедший бабах результат многих факторов:
1. Конструкция реактора. Не сказать, что она совсем провальная, но слабых мест там было достаточно, а ядерная энергия - это не шутки и даже мельчайшая неисправность может привести к серьезным последствиям
2. Человеческий фактор. Объективный проёб людей, которые в тот день работали с реактором.
3. Отсутствие опыта работы с реакторами. Чернобыль стал большим уроком для инженеров и физиков, но винить их напрямую в катастрофе нельзя, ведь это было первое поколение реакторов, еще отсутствовали некоторые знания и технологии. Абсолютно для любой сферы человеческой деятельности характерно, что при внедрении чего-либо или при испытаниях новых технологий, происходят аварии и всяческие пиздецы, которые потом исправляют. Уверен, что даже при производстве первых прототипов вибраторов для плотских утех, не обошлось без травм и даже смертей. И так со всем. А АЭС не дилдаки, там масштаб больше будет.
Современные реакторы на порядок безопаснее и переживать, что опять жахнет как в 1986 - нет поводов.
По ядерные отходы ты и сам всё правильно написал, сейчас уже давно ядерное топливо имеет 3-4 цикла отработки по разным типам реакторов (насколько я помню, то достигает 6 циклов даже на экспериментальных)
P.S: Нет, я не занимаюсь теплофизикой реакторов, хоть и люблю в свободное время почитать что-то на эту тему. Я занимаюсь частично энергоснабжением, но в основном - электрические машины и оборудование электростанции. Вот именно в рамках этого направления в своих работах, отчетах и дипломе я и рассматривал турбины, реакторы и прочее оборудование АЭС, ГЭС, трансформация тепловой энергии в электрическую + "отвод" выработанной энергии в систему. Но, как и писал выше, преподы не хотят с этим работать и пиздят мне про спасение будущего энергетики в виде сраных СЭС
Аноним 28/01/21 Чтв 21:41:05 52765827
>>527655
>2. Человеческий фактор. Объективный проёб людей, которые в тот день работали с реактором.

И какой же там проёб? Персонал руководствуется исключительно инструкцией, никакой самодеятельности там быть не может. Напомню, что инцидент на ЛАЭС замяли, поэтому эксперимент проводился без учёта концевого эффекта, никаких инструкций по режиму сброса стержней в АЗ не было.

>но винить их напрямую в катастрофе нельзя, ведь это было первое поколение реакторов, еще отсутствовали некоторые знания и технологии.

РМБК далеко не реактор первого поколения, к тому времени уран-графитовые реакторы уже были хорошо разработаны наработчики плутония хули. В РБМК пришлось брать по технологическим требованиям, более широкую решетку, чем планировалось, при этом при обосновании безопасности такого перезамедленного реактора был допущен ряд вычислительных ошибок. Это полный совковский пиздец и разъебайство, оправдания которому нет.

Ну иди работать в НИКИЭТ, Гидропресс, ВНИИАЭС, там таким занимаются.
Аноним 28/01/21 Чтв 21:58:11 52766328
>>527658
Там странная хрень с этими "поколениями" реактором. Тип, реакторы РБМК - первого поколения по одному источнику и при этом сами имели 2 или 3 ( не помню уже ) поколения внутри своей линейки
Аноним 28/01/21 Чтв 22:01:19 52766429
>>527663
Как минимум РМБК вырос из графитовых ректоров-наработчиков, поэтому дорожка уже была проторена.
Аноним 29/01/21 Птн 09:41:49 52769930
>>527642
Я бы с тобой подискутировал, но мне лень, честно говоря.
До уровня жизни и функциональной грамотности как в Люксембруге РФ не доберется при твоей жизни.
Проблема атома в том, что он опасен, это долгие деньги и технологии солнечных панелей очень быстро развиваются.
Вот тебе новости.

https://www.sciencedaily.com/releases/2020/05/200504165745.htm

>>527651
>Чел, ты можешь ядерные отходы запихнуть в быстрый реактор и получить обратно ядерное топливо. Такая хуйня с твоими игрушечными солнечными батарейками не прокатит.
А им это и не нужно.
Вся энергия, потребляемая миром сейчас это где-то 0,002% падающего излучения Солнца. Если человечество просто сможет извлекать с помощью поглощения эми Солнца 1% от падающей, это увеличит энерговооруженность в 500 раз. А сейчас человечество находится в точке, когда оно еще только слезло с дерева и начинает умнеть, пытаясь сократить потребление.
С развитием материаловедения появятся не только новые материалы, способное преобразовывать нужные длины падающих волн в полезную электроэнергию, но и сверхпроводники, которые совершат очередную энергетическую революцию.
По поводу термояд вообще не понятно подоспеет ли.
Пока это все только на бумаге, вне зависимости от того что они там строят десятилетия.

Аноним 29/01/21 Птн 12:08:47 52770531
>>527208
Ты ещё не сдох, поехавший копротивленец? Не сри всяким чсв бредом который на 99% состоит из "я ахуенной умный а вы тупые" и щитпостингом, и не уводи нить обсуждения - не будут тереть. Впрочем, к нейросетям это не относится.
Аноним 29/01/21 Птн 12:25:20 52770632
>>527629
>>527630
>>527635
>>527634
А вот и долбаёбы с ad hominem подтянулись, наслушавшись мантр маркетологов-"жидов" про "зеленая энергия - хорошо, ядерные отходы - плохо". Не бывает безотходного цикла генерации энергии в таких масштабах, ты засрёшь окружающую среду либо по месту генерации (чего видимо и ссутся копротивленцы за зеленый мир) либо отходами от производства материальной базы для генерации. Отличие, как обычно только в том, что в мозгах у быдла после нужной рекламы срабатывает извечный шаблон - "после нас - хоть потоп". Типа ну и хуй с ним, что китаёзы срут у себя всяким токсичным дерьмом, это хуй знает где и на нашем веку нас не затронет, а вот АЭС - она большая и рядом, может ебнуть а может и не ебнуть, если не относиться похуистично под домиком бюргера (при чём ебнут сразу все или в короткий срок) да ещё и отходы эти (которые, впрочем, можно использовать повторно). При том некоторые особи заикаются, что для потомков так даже лучше, ага.
К сожалению, человечество ссыкливо, и до сих пор пропагандируются идеи что на своих ошибках учиться плохо: проще нахуй забрасывать неплохие вещи, нежели улучшать их, а то "как бы чего не вышло".
Аноним 29/01/21 Птн 12:37:15 52770733
>>527699
>Проблема атома в том, что он опасен
Ветряк тоже потенциально опасен: загорится, на голову ебнется рабочим, точно так же можно обосраться и хуёво рассчитать конструкцию, сэкономить на материалах. Его вид кому-то не нравится точно так же, как и АЭС.

>долгие деньги
Охуительные истории маркетолуха.

>https://www.sciencedaily.com/releases/2020/05/200504165745.htm
>учОные и инженеры сказали
Охуенно, когда заслушивают всего одну сторону и на этом основании выносят вердикт. Хотя иного мышления я от пидарана и не ожидал, у ведь нас так везде.

>До уровня жизни и функциональной грамотности как в Люксембруге РФ не доберется при твоей жизни
Именно из-за такого подхода как у тебя, описанного выше, и не доберется.

>Если человечество просто сможет
>ЕСЛИ
>ПРОСТО
Вся суть клоунов, объебавшихся научпопом и статейками для быдла.

>А сейчас человечество находится в точке, когда оно еще только слезло с дерева и начинает умнеть, пытаясь сократить потребление.
>С развитием материаловедения появятся не только новые материалы, способное преобразовывать нужные длины падающих волн в полезную электроэнергию, но и сверхпроводники, которые совершат очередную энергетическую революцию.

Мне этопафосное кукареканье напоминает тирады Бендера в 12 стульях, перед игрой в шахматы, и в теленке перед митингом в честь автопробега. Впрочем, откуда малолетние дебилы
могут знать об этом?

Ну ты то точно недавно с дерева слез, правда с попытками умнеть пока что туго - только чужие мысли и нихуя своего.


От жизни умирают, ты в курсе?
Аноним 29/01/21 Птн 12:52:19 52770934
>>527707
>Ветряк тоже потенциально опасен
Знаешь, если ты сейчас всерьез сравнил опасность ветряков с последствиями того же Чернобыля или Фукусимы, то остальное говно, что ты высрал в своем посте, даже разбирать смысла не имеет.
Ты долбоеб от природы и это уже не исправить.
Аноним 29/01/21 Птн 14:45:15 52771335
ВВЭР < МКЭР

пруф ми вронг
Аноним 29/01/21 Птн 14:46:35 52771436
>>527208
>Где ещё сидят настоящие учёные и инженеры - я не знаю.
Добро пожаловать на /spc/!
Будь как дома, анончик, я ни в чем не откажу
Аноним 29/01/21 Птн 17:57:06 52773337
>>527713
РМБК и его внук МКЭР реально хорошие реакторы по своей задумке: очень мягкий спектр, значит можно юзать топливо с низким обогащением и даже реюзать выгоревшее топливо из ВВЭР. Канальные, а значит можно существенно повысить выгорание по сравнению с корпусными. а ещё можно нарабатывать оружейный плутоний пока никто не видит

НО

Такое страшное число обдристов при конструировании РБМК ставит крест на таких реакторах, никто у себя такие реакторы строить не будет. Sad but true.

>>527699
Даже если предположить, что завтра изобретут ахуенные материалы, панели, которые не деградируют, это не убирает основных недостатков такой энергетики: её практически невозможно использовать для чего-то серьёзного.

Энерговыработка сильно зависит от времени суток - максимальная в полдень, когда солнце в зените, это пздц как невыгодно, потому что максимальная нагрузка на сеть обычно вечером, когда солнца нет. И как с этим быть? На АЭС постоянно маневрируют мощностью реактора в зависимости от потребности сети в энергии.

Во-вторых, выработка сильно зависит от погоды и сезона. Как снабжать энергией Петербург зимой и осенью, например?

В-третьих, сильная зависимость от широты. В условной калифорнии ещё можно на что-то надеяться хотя первый пункт всё равно всё губит, но в условном Питере или Мурманске батарейки не поставишь.

Термояд уже давно реализован, в мире построено дохуя термоядерных реакторов. Перед физиками и инженерами в этой области стоят другие проблемы, я уверен к концу этого века их решат.

Так что солнечная энергия - это максимум вспомогательная хуйня, для промышленности не годная. блекауты из калифорнии привет
Аноним 29/01/21 Птн 22:10:06 52774238
>>527699
Никто не говорит, что солнечная энергия - это плохо. Но стоит называть вещи своими именами: солнечные панели - збс тема для установки на крыши домов, ферм и мелких помещений. Для полного или частичного обеспечения энергией таких обьектов солнечные панели весьма неплохи. Не надо кукарекать на весь мир, что мы потребляем всего 0.0000000001 от падающего на нас света и про огромный потенциал СЭС. Нет этого огромного потенциала, КПД даже самых лучших панелей не дотягивает даже до 50%. Я понимаю, что ты не поверишь мне, но залезь в литературу, в те работы, которые пишут эксперты в этой области - все в один голос говорят - "Даже, если мы покроем панелями всю поверхность Земли, то это не сможет обеспечить на 100% нас энергией с учётом постоянного наращивания энергопотребления". Мы (человеки) не уменьшаем потребление, в лучшем случае в ближайшие годы и десятилетия мы сможем замедлить (!) или остановить рост потребления на том уровне, какой он есть +- на сегодняшний день. И тут не надо про Люксембург и Швейцарию бухтеть, они могут уменьшать своё потребление хоть до 0, но ехидные Китай и Индия хуй на это клали и продолжают ебошить за пол мира. Солнечная генерация не покроет этот объем. Я могу тебе накидать ссылок на исследования разные, где оценивается потенциал каждого из источников энергии, и как ни странно, но ветряки - в лидерах и солнечные панели даже с учётом возможного роста КПД, падения цены и упрощения использования - сильно отстают. Не повод ли это сейчас хуярить ветряки на каждом квадратном метре, как это сейчас делают с панельками? А вот нихуя не повод, ибо в 80% регионов земного шарика нет подходящих условий по ветру для нормальной их работы и энергетики будут сосать бибу. С панелями похожая ситуация.Да и вообще, мировая энерг.система работает по такому же принципу, как и все остальные системы, а именно - успех в разнообразии. Если мы будем грамотно использовать СЭС, ветряки, ГЭС и АЭС (ТЭС и биохуйня идут лесом: первые с уровнем КПД и загрязнений, вторые с затратами и конечным результатом эффективны только в определенных условиях), то проблем не будет. Не говоря уже о термоядерке, в которую, по моему мнению, стоит вкладывать максимум денег и сил.
Аноним 30/01/21 Суб 17:49:28 52777839
>>527628
Ты не понял. Это не мы свернули не туда, это отсев тупиц лохотронными байками. Они - тупые, они говно. Будут на дачах художников феншуй составлять из ветряков. А ты - умный и не купился, ты будешь строить АЭС и другие великие вещи.
Уделывай этих уёбков, обгоняй их во всём, потом будешь насмехаться над ними, когда твоя АЭС позволить построить процветающие мегаполисы под куполами в вечной мерзлоте например.
Аноним 30/01/21 Суб 18:13:51 52777940
Ещё ни один реактор не ебанул от ядерной реакции. У всех причиной разрушения были пар или водород, которые там скопились потому что у какие-то системы не работали в тот момент, к примеру небыло электричества.
Значит ставим в реакторы пассивно работающие системы стравливания пара и водорода, не требующие электричества и срабатывающие автоматически - и всё. Шанс взрыва гораздо меньше.
Ну и ещё делаем подушку для слоновьих ног заранее, такую чтобы шансов на что-то плохое было ровно ноль даже при расплавлении всей активной зоны.
Всё, экосексуалисты сосут хуй технарей! Ядерная энергетика стала безопасной!

И сразу второй доотсос экопидоров, до самого желудка:
ОСТЕКЛОВАННЫЕ ОТХОДЫ ЯДЕРНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ НЕСПОСОБНЫ СТАТЬ ПРОБЛЕМОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, риск от них ровно нулевой.
Аноним 30/01/21 Суб 21:26:51 52778041
>>527779
Ещё ни один человек не умер от ВИЧа. У всех причиной смерти были другие болезни, потому что иммунитет не работал. Сажаем человека в стерильную комнату, кормим таблетками - и всё, шанс смерти гораздо ниже.
Всё, ебёмся без гондонов! Гомосекс стал безопасным!

>ОСТЕКЛОВАННЫЕ ОТХОДЫ ЯДЕРНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ НЕСПОСОБНЫ СТАТЬ ПРОБЛЕМОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, риск от них ровно нулевой.
Ладно, а гуглить ты пробовал? Там куча подводных камней, заключающихся в ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Стекловать можно строго по тп, строго определённым составом стекла, строго определённые отходы, и главная фишечка - хоронить их надо в строго определённых местах, шанс успешной георазведки которых зависит от...и далее по списку.

Позорный визгливый чёрт, когда ты уже угомонишься.
Аноним 30/01/21 Суб 22:48:12 52778342
>>527780
Аналогия вместо аргументов, гомофантазии, и беспруфный пиздёжь о том что не расплавившееся сырьё кто-то на ядерном предприятии сможет перепутать с расплавившимися, и никто не заметит что тамт пыль и песок вместо монолитной заготовки.
Ты как обычно накормлен говном за тупость, уёбок.
Аноним 31/01/21 Вск 00:07:44 52779843
>>527783
>Аналогия вместо аргументов
Аргументов против чего? То, что ты пробулькал - это для комедийной пародии сценарий, а не для научной доски пост. Конструкторы пиздец тупыыыыые, автоматы аварийные не сделали, но Славик Сычёв всё исправит, и все автоматы будут срабатывать.
>и беспруфный пиздёжь о том что не расплавившееся сырьё кто-то на ядерном предприятии сможет перепутать с расплавившимися
Что ты несёшь, проблядок?
Аноним 31/01/21 Вск 00:36:18 52779944
Аноны, почему вы рассуждаете о ядерной энергетике ТОЛЬКО со стороны безопасности. Очевидно, что она не настолько опасна, как нам внушают экошизики и не настолько чиста и невинна, как возражают адепты секты мирного атома. Но блять, какие альтернативы есть по количеству генерируемой энергии? Какие конкуренты по цене за кВт? Пока термоядерные реакторы только строятся и испытываются, АЭС - неплохой вариант. Уж точно лучше, чем жечь уголь или ставить ветряки в тех местах, где ветра нет и панели, где солнечных дней 100 в году. Внезапно оказывается, что идеальных источников нет. Интересно будет, если термоядерный реактор, который сейчас во Франции строят, бахнет через 4-5 лет после ввода в эксплуатацию. Вот же вонь поднимется со стороны общества тупенького и в результате эту технологию тоже прикроют, и продолжат молиться на панели/сосать нефть из недр Земли. В космос тоже опасно летать, но что дальше - сидеть на нагревающемся шарике до посинения и дрочить, вместо того чтобы исследовать просторы космоса, просто потому что это "опасно"?
Аноним 31/01/21 Вск 00:58:46 52780445
>>527799
"Опасно" в масштабе технологической цивилизации значит всего лишь то, что будут жертвы. Много, много жертв. Возможно, это будешь ты или твои дети. Вот и ответь сам на свой вопрос.

Цивилизации лично на тебя похуй. Поэтому рисковать собой ради неё - это куколдство. Но это только моё мнение, обязательно найдутся те, кто скажет, что это героизм и потомки скажут мне спасибо (фамилии ликвидаторов Чернобыля мне перечислите быстро, блять, ага, вот то-то же).
Аноним 31/01/21 Вск 01:20:13 52780546
Что про ториевые редакторы слышно?
Аноним 31/01/21 Вск 03:27:22 52781947
>>527798
Ты не знаешь истории и не способен понять суть, и сразу думаешь что никто не может знать в этой теме больше тебя, и значит если кто-то что-то говорит на эту тему - он гарантированно несёт чушь!
Это значит ты самый заурядный идиот, банальнейший тупица.
Аноним 31/01/21 Вск 04:02:01 52782248
>>527804
От взорвавшихся паровых котлов людей померло больше чем от катастроф с АЭС. Возгорание аккумуляторов привело огромному числу жертв. Дальше что? Люди мрут от всего и я или кто либо из моих родных/друзей может стать жертвой очередной. Не использовать аккумуляторы? Перестать пользоваться транспортом? После гибели Титаника судоходство не прекратилось. Не надо преувеличивать опасность АЭС. Ясен хрен, что это не безобидные панельки, но и по уровню генерации это совершенно другой уровень. С твоих слов это чуть ли не пороховая бочка, которую мы пытаемся поджечь и у неё нет другого выбора кроме как взорваться рано или поздно. Авария на ЧАЭС - трагедия, которая дала повод пересмотреть свои взгляды на атомную энергию в целом. После такого нужно пытаться решить все проблемы и усовершенствовать технологии так, чтобы авария не повторилась, а не сворачивать всю эту отрасль со словами "Ну вот и всё, не получилось, не фартануло".
Не пытаюсь тебя переубедить, это твоё мнение и я его принимаю.
Аноним 31/01/21 Вск 12:10:22 52783949
>>527822
>С твоих слов это чуть ли не пороховая бочка
Я о "покорении космоса" говорил. Космос закидали трупами, межпланетные полёты тоже будут закидывать трупами.
Аноним 31/01/21 Вск 12:50:00 52784350
>>527839
Только в манямирке школодебила игравшего в морской бой на уроках истории.
На самом деле времена меняются, и люди становятся умнее. Во времена покорения космоса люди будут умнее чем сейчас.
И самое главное, будут развиваться компьютеры и ИИ.
Короче ты тупой.
Аноним 31/01/21 Вск 13:49:19 52784951
>>527804
Игнорируйте зелёного шизика

>>527805
Хуйня без задач
Аноним 31/01/21 Вск 18:58:44 52789152
>>527843
>На самом деле времена меняются, и люди становятся умнее.
Там несколько лет назад объявили, что эффект Флинна пошёл вспять, и даже объяснили почему. Тебе пора менять подгузник.
Аноним 31/01/21 Вск 19:00:26 52789253
>>527849
>Игнорируйте зелёного шизика
А ну-ка быстро мне разработчиков ядерки в США без интернета назвал! Так, Фейнштильцхенман - раз...и...дальше?
Аноним 31/01/21 Вск 19:31:08 52789354
>>527892
О, так ты на что намекаешь? Заговор евреев с рептилоидами?
Аноним 31/01/21 Вск 20:45:40 52789555
>>527893
Нет, я намекаю, что все эти разговоры о героическом вкладе учёных балабольство. Ты не скажешь им "спасибо", ты не пожмёшь им руки, ты даже их фамилий не знаешь.

Вы можете только потреблять. "А почему новука не работаеть? Давайте заплатим больше денех". Вы думаете, что когда в науке что-то не срастается - с вами просто торгуются. У вас всё можно купить - ваши умы, ваши тела, абсолютно всё.
Аноним 31/01/21 Вск 20:49:23 52789656
>>527895
Пожалуйста, умоляю, перестаньте кормить зеленого шиза.
Аноним 31/01/21 Вск 20:52:18 52789757
image.png 43Кб, 717x344
717x344
>>527699
>Проблема атома в том, что он опасен
кхе-кхе
Аноним 31/01/21 Вск 20:54:01 52789858
>>527896
Но я не кормлю зелёного шиза, чорт.
Аноним 31/01/21 Вск 20:55:36 52789959
>>527799
>очно лучше, чем жечь уголь или ставить ветряки в тех местах, где ветра нет и панели, где солнечных дней 100 в году.
1. добыча сырья для АЭС, с временем энергозатраты по добыче растут
2. постройка АЭС, это не дешевая-энергетически/экологически конструкция
3. сколько лет проработал на шахте?
Аноним 31/01/21 Вск 20:58:17 52790060
>>527897
От кухонного ножа в РФ гибнут 5 человек на 100 тысяч населения, от пистолета 2, значит, нож опаснее пистолета на 250%, запретить.
Аноним 31/01/21 Вск 21:00:10 52790161
>>527900
Много смертей от ядерной энергетики за последнее время было?
Аноним 31/01/21 Вск 21:01:15 52790262
>>527901
Ты так нихуя и не понял, что смерти нерелевантны к теме разговора.
Аноним 31/01/21 Вск 22:44:01 52791263
>>527891
>объявили
Школоуёбок, тебе в уши насрали журналамеры, а ты стерпел. Кукареки школоуёбков типа тебя говна не стоят.
Аноним 31/01/21 Вск 23:02:01 52791464
>>527912
Да нет, няша моя сладкая, мне в уши насрала публикация в рецензируемом журнале. Почему ты не пьёшь таблетки? Которые прописали тебе?
Аноним 31/01/21 Вск 23:37:49 52791565
>>527899
> 1. добыча сырья для АЭС, с временем энергозатраты по добыче растут
Урана пока достаточно для его относительно недорогой добычи. От добычи угля проблем больше. Говорил же, я считаю атомку хорошим ПРОМЕЖУТОЧНЫМ ЗВЕНОМ между сжиганием угля/нефти/китового жира с кпд 20-40% и термоядерной энергией ( или охуенно технологичными солнечными панелями с КПД 90+%, которые, впрочем, так и не решат вопрос энергосбережения промышленности крупной ). Свет клином не сошёлся на атомной энергии, у неё дохера проблем, но это лучше чем ТЭС в любом случае.
> 2. постройка АЭС, это не дешевая-энергетически/экологически конструкция
Даже с учётом постройки АЭС чище, чем остальные виды электростанций, кроме "зелёных". Это очевидно и я не отрицаю этого. ГЭС тоже имеют влияние на природу довольно негативное. Озеро-отстойник для атомной станции - не критический урон для окружающей среды. Японцы спокойно себе жили возле станции в Фукусиме и в хуй не дули, пока цунами не грянуло. Друг детства переехал в Энергодар и живёт себе спокойно, никаких проблем нет. Мой родной Кривой Рог в 100 раз более загрязнённый и экологически опасный город. Вероятность, что я выплюну лёгкие в 50 лет и обмякну куда больше, чем у моего друга, который живет рядом с АЭС.
> 3. сколько лет проработал на шахте?
Лол, 5 месяцев. Возможно, через пару лет вернусь туда, но пока занят другим.
P.s: обещаю уверовать во всемогущество панелей, когда хоть одна СЭС полностью запитает металлургическое предприятие со всеми индукционными печами, прокатами и т.д до освещения в сортирах.
Аноним 31/01/21 Вск 23:39:12 52791666
>>527915
*энергоснабжения промышленных предприятий
быстрофикс
Аноним 31/01/21 Вск 23:48:02 52791867
>>527914
Пруфы неси, иначе пиздабол.
Аноним 01/02/21 Пнд 00:31:48 52792168
>>527915
>Даже с учётом постройки АЭС чище
А с учётом хранения отходов?
Все 10,000 лет посчитал?
И затраты на все 10,000 лет хранения посчитал?
Аноним 01/02/21 Пнд 00:32:14 52792269
>>527918
У нищих слуг нет, пиздёныш.
Аноним 01/02/21 Пнд 00:39:25 52792570
>>527915
Заебал, не корми шиза. Я ему уже всё это по полочкам написал,
Вот:
>>527733

Я не понимаю, что ты ему хочешь доказать.
Аноним 01/02/21 Пнд 01:17:22 52792871
>>527925
Всё всё, больше не буду. Надеялся, что он хотя бы признает превосходство атомки над углём и дровами, но он непобедим и видит в каждой АЭС филиал ада на земле
Аноним 01/02/21 Пнд 01:52:21 52792972
>>527928
Братишка, главное что ты адекватный, а таких упёртых шизов только могила исправит.
Аноним 01/02/21 Пнд 02:41:12 52793073
>>527922
Значит ты пиздабол. и твои слова говна не стоят.


>>527921
А ты "проценты по вкладу" от помощи такой энергии человечеству не забыл? Может дополнительная помощь человечеству будет такой, что это хранение вообще будет копейками!

>>527925
>>527928
>>527929
Судя по тупости и зоофилии - это антисетипетух, также известный как антисетишизик. Погуглите. Это местное домашнее животное. Развлекайтесь пиная его по логическим ошибкам и отсутствию пруфов, и раздавливайте ЧСВ. Проверенный способ.
Аноним 01/02/21 Пнд 06:59:26 52793874
>>527930
>А ты "проценты по вкладу" от помощи такой энергии человечеству не забыл? Может дополнительная помощь человечеству будет такой, что это хранение вообще будет копейками!
Это тупой высер дауна или ты так проттралить аэсофильных даунов выше решил?
Аноним 01/02/21 Пнд 13:41:58 52794275
>>527915
>Урана пока достаточно для его относительно недорогой добычи.
На 100 лет при текущем потреблении, без новых АЭС. Быстро нагуглил, без уточнения о росте расхода энергии при добыче с временем и т.д.

Насчет солн. панелей, я не знаю сколько нужно для промышленности. Кстати, что за промышленность, быдлофоны? В данном случае, этот вопрос можно же задать, если речь об АЭС. Но если вернуться к
>точно лучше, чем жечь уголь или ставить ветряки в тех местах, где ветра нет и панели, где солнечных дней 100 в году.
Сравнивать АЭС с сжиганием газа/угля я не собирался. Ни то, ни другое не является устойчивым производством. Почему не ставить панели там, где 100 солн. дней в году? Если есть способ запасать энергию, ставь сколько угодно панелей, это все равно устойчиво.
Аноним 01/02/21 Пнд 18:26:33 52795276
image.png 135Кб, 1113x644
1113x644
>>527930
>Погуглите.
Я погуглил. Но ты теперь у меня в долгу - так что начинай оправдываться за происходящее на пикрелейтед, плакать, ползать, как ты обычно делаешь, когда не сидишь на банане.
Аноним 01/02/21 Пнд 23:06:26 52796977
>>527952
> Уровень интеллекта падает
> Колличество эко-активистов, которые дрочат на панельки и поливают говном другие источники энергии - увеличивается
Какая интересная взаимосвязь, не находишь?
Аноним 01/02/21 Пнд 23:40:46 52797078
1609647027510.jpeg 429Кб, 1167x1068
1167x1068
>>527969
Экоактивистов я тут не вижу, зато вижу агрессивное шизло, у которого они под кроватью. Точно так же, как в случае с Мишей активистов SETI на доске не было, а агрессивное шизло против SETI дрыгалось и кривлялось. Точно так же, как на досках о культуре воюют с феминистками и СЖВ: ни феминисток, ни СЖВ на досках нет, а воены есть.

Прямо мистика какая-то. Такое впечатление, что вам дали психологическую установку на поиск несуществующих врагов, и вы едете чайником, как при Сралине.
Аноним 02/02/21 Втр 00:28:41 52797179
>>527970
Ок, ты не эко-активист и не лобызаешь СЭС во влажных мечтах. Понял. Ты не сторонник термоядерки и АЭС. Ок. Что предлагаешь использовать как основной источник получения энергии для жизни человечества? Кизяки коровьи жечь в печах?
Чел, мне похуй как кто себя называет, что любит и во что верит. Ты не улавливаешь сути. В треде про атомные станции ВНЕЗАПНО собрались те, кто считает атомку достойным источником электроэнергии. Не нравится что-то - зачем сидишь тут?
Аноним 02/02/21 Втр 00:42:04 52797280
Аноним 02/02/21 Втр 01:23:05 52797481
>>527971
Почему ты не погуглил кто такой антисетипетух?
Поленился и он у тебя отсосал немного внимания. Ха-ха, лопух!
Аноним 02/02/21 Втр 01:37:47 52797582
>>527971
>Что предлагаешь использовать как основной источник получения энергии для жизни человечества?
Я другой анон. Снижать энергопотребление, такой вроде бы план.

Если в планах заменить уголь, то так никто и не ответил где сырье брать.
Аноним 02/02/21 Втр 01:55:48 52797683
>>527975
>Снижать энергопотребление

Это мне компьютер свой выкинуть палучаица?

>Если в планах заменить уголь, то так никто и не ответил где сырье брать

Ну как бы ты сидишь в треде атомной энергетики
Аноним 02/02/21 Втр 02:09:34 52797784
>>527975
С сырьём проблем не будет только у термоядерок. Нефть уже заканчивается, но ещё есть. Угля еще достаточно, но он слишком грязный и неэффективый. По логике, доминирующим источником энергии сейчас должен стать газ - его пока много, он относительно чист и его легко использовать. Урана доже дохуя и с учётом того, что цикл выработки у ядерного топлива не один, то на сотку-вторую лет его хватит
Аноним 02/02/21 Втр 02:24:19 52797885
>>527977
Урана-38 хоть жопой ешь, уже добытого и ждущего своего часа в хранилищах ОЯТ
Аноним 02/02/21 Втр 15:33:31 52801786
>>527206 (OP)
Где мой счетчик Гейгера, амный тред же, хуле счетчик потёрли?
Аноним 02/02/21 Втр 15:48:28 52802287
>>528017
Твои бытовые проблемы с счётчиком электроэнергии не имеют ничего общего ни с атомной энергетикой, ни с наукой. Иди на другую доску.
Аноним 02/02/21 Втр 18:53:22 52806588
>>528022
Вот когда у тебя спиздят старый олдфажный счетчик дисковый, с адометром,
и поставят счетчик электронный, и подрубят АЭС,
и начнут накручивать его ураном,
вот тогда и посмотрим какое отношение, всё это будет иметь к атомной электроэнергетике.

Вообще охуели. Энергию без счетчиков юзать, и мочёй тред заливать.
Аноним 02/02/21 Втр 21:36:17 52807989
>>527628
>Про термоядерные реакторы вообще молчу, когда я про них упоминаю, меня даже не слушают и говорят, что они хрен когда появятся и вообще только в сказках это.
Вот и молчи про них дальше. Без сверхпроводников реактора меньше 20...50 ГВт на тритий-дейтерии не сделать. Топлива для них нет (лития меньше, чем урана). Токамаки и стеллараторы работают ТОЛЬКО В ИМПУЛЬСНОМ РЕЖИМЕ!
Их массого не будет, максиму в Европе одну ТЯЭС построят дотационную, как ВЭС и СЭС.
Аноним 02/02/21 Втр 22:38:31 52808190
>>528079
> Без сверхпроводников реактора меньше 20...50 ГВт на тритий-дейтерии не сделать.
Откуда информация?

Ну, реактор на 100 ГВт. Офигенно же. Нет?
Аноним 02/02/21 Втр 23:33:35 52808291
>>528081
>Ну, реактор на 100 ГВт. Офигенно же. Нет?
Да, развитый социализм во всем мире прекрасен... Но тогда уже можно понастроить СЭС в пустынях и протянуть ЛЭПы на тысячи км не имея никаких проблем.
Аноним 02/02/21 Втр 23:38:40 52808392
>>528082
А вот про ЛЭПы на 1000 км без проблем подробнее, пожалуйста.
Аноним 03/02/21 Срд 00:00:47 52808493
>>528083
>А вот про ЛЭПы на 1000 км без проблем подробнее, пожалуйста.
А какие проблемы? Алюминия для проводов и железа для опор в мире полно. Для передачи 100 ГВт на 1000 км нужно всего лишь 200000 т алюминия, 2000000 т железа и 20000000 т бетона, что на порядки дешевле 20 АЭС по 5 ГВт, ТЯЭС ещё сложнее и дороже АЭС.
Аноним 03/02/21 Срд 00:14:45 52808594
>>528084
Напрямую к СЭС подключать? На напряжение какое будет?
Аноним 03/02/21 Срд 00:36:43 52808695
>>528085
Все тепловые ЭС (солнечная, газовая, угольная, ядерная деления, термоядерная) имеют одинаковую электромеханическую часть.
Аноним 03/02/21 Срд 01:04:32 52808796
>>528086
Что одинакового между преобразователями в СЭС и турбинами с генераторами на АЭС? О чём ты вообще? Электромеханическая часть отличается. Я сейчас о сбыте произведенной энергии в сеть. Мне интересен процесс в ЛЭП от СЭС до конечного потребителя (условного города маленького с мелкими предприятиями) с учетом расстояния большого. Ну вот прикинем, что станция стоит где-то в Сахаре и от неё на 1000 км тянется линия до Усть-Пиздюйска, где сидит Иван, который хочет в компуктер поиграть и Ахмет, которому нужно запитать два цеха по производству резиновых изделий. Какое напряжение будет в ЛЭП? 750кВ?
Аноним 03/02/21 Срд 09:49:54 52810497
>>528087
>Что одинакового между преобразователями в СЭС и турбинами с генераторами на АЭС? О чём ты вообще?
>>528086
>Все тепловые ЭС имеют одинаковую электромеханическую часть.
У всех парогенератор, турбина, синхронный электрогенератор, повышающий трансформатор. Отличие лишь в котле. Полупроводниковые СЭС бестолковы из-за низкого КПД и больших затрат на их изготовление, они могут существовать лишь благодаря дотациям (не считая маломощные изолированные энергосистемы типа базы в пустыне).
>>528087
>Мне интересен процесс в ЛЭП от СЭС до конечного потребителя (условного города маленького с мелкими предприятиями)
Неправильный вопрос. Распределение электроэнергии по конечным потребителям уже организовано. А если и не организовано, то это в любом случае отдельная тема, несвязанная типом ЭС. Нужно лишь от СЭС провести мощные ЛЭП на место современных мощных ЭС или распределительных энергоузлов, лишь добавив понижающий трансформатор с 1150 кВ.
Аноним 03/02/21 Срд 13:56:48 52812698
>>528082
Малиновский, ссу тебе на харю.


Аноним 04/02/21 Чтв 03:42:21 52816899
16075218271700.mp4 11745Кб, 704x352, 00:02:01
704x352
Тред не читал, в итоге то зеленопетухов обоссали или нет?
А ВОТ ЧЕРНОБЫЛЬ И ФУКУСИМА!!! РЯЯЯЯЯЯ!
Аноним 04/02/21 Чтв 03:49:57 528169100
>>527942
Все очень просто, солнечная энергетика никогда не сможет обеспечить потребности заводов для производства солнечных панелей.
Аноним 04/02/21 Чтв 05:23:59 528171101
>>528169
Дегенерат, они энергетически положительный коэффициент имеют
Аноним 04/02/21 Чтв 06:36:08 528184102
>>528171
>Дегенерат
Нет ты
>энергетически положительный коэффициент имеют
Пруф или пиздабол
Аноним 04/02/21 Чтв 06:44:55 528185103
>>528184
Ты первый высрал что не смогут обеспечить своё производство безпруфно, так что неси пруф, пиздобол.
Аноним 04/02/21 Чтв 06:49:29 528186104
Но даже до пруфа могу сразу тебя обоссать, солнечные панели имеют ЭКОНОМИЧЕСКУЮ эффективность больше 1, да, там около нуля сейчас рентабельность,
но экономическая эффективность наверное где-то на порядок больше энергетической, учитывая зарплаты, оборудование, заводы, здания, эксплуатацию и т.д.
Солнечные панели делаются из песка практически, они будут только дешеветь при увеличении массовости производства, а эффективность преобразования свет в электричество расти.
Аноним 04/02/21 Чтв 08:24:46 528194105
Технологическая[...].jpg 324Кб, 1623x2105
1623x2105
>>528185
>>528186
Ебать ты дегенерат тупорылый. Знаешь как из кварцевого песка кремний получают? Нет, ты же еблан. Так вот кремний в песке связан с кислородом, а он тебе нахуй не нужен, поэтому кварцевый песок плавят нахуй в доменных печах при температурах от 1200 до 1600 градусов цельсия. Это настолько охуенно энергозатратный процесс что на любом нормальном металлургическом заводе своя собственная ТЭС стоит, потому что должна быть 100% уверенность что из-за кратковременного прекращения поступления электроэнергии от госсети у тебя весь производственный процесс не наебнется. А ты про говносолнечную энергию затираешь, которая никогда такие мощности не сможет обеспечить.
>но экономическая эффективность наверное где-то на порядок больше энергетической, учитывая зарплаты, оборудование, заводы, здания, эксплуатацию и т.д
Ну да, ну да. Это же не попил бабла, не хуйня для экошизы, неееет. У нас же все так и работает в мире - если что то есть значит оно эффективно.
Аноним 04/02/21 Чтв 08:46:21 528195106
>>528194
Ого... целая куча пустых кукареков, нашёл температуру плавления песка, охует.
Так что по коэффициенту энергетической эффективности солнечных панелей? Хули молчишь?
Аноним 04/02/21 Чтв 08:57:26 528196107
Аноним 04/02/21 Чтв 09:32:47 528200108
>>528196
>Все очень просто, солнечная энергетика никогда не сможет обеспечить потребности заводов для производства солнечных панелей
>https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0301421516307066
Охуенная статья, тупо разъебали по фактам, совсем не доеб к расчетам без какой-либо конкретики.
Аноним 04/02/21 Чтв 10:49:46 528204109
>>528200
Тебе величина EROEI вообще ни о чем не говорит?
Аноним 04/02/21 Чтв 11:00:33 528206110
>>527942
>Почему не ставить панели там, где 100 солн. дней в году? Если есть способ запасать энергию, ставь сколько угодно панелей, это все равно устойчиво.

AHAHAH, OH WOW!
Бля, как же я ору. Прямо представил стоит такой металлургический завод, печи которого запитаны от аккумуляторов, те, в свою очередь, накапливают энергию от панелей. И всё это происходит в Норильске.

>>528195
Он >>528194 имел в виду, что процесс плавления безостановочный. И это не только песка касается. Если встанут печи, то их можно выкидывать нахуй. Поэтому энергия должна поступать бесперебойно, иначе пизда.
Вот смотри, я например, из города Набережные Челны родом, хоть там сейчас и не живу уже давно. Как ты знаешь, ну или может если не знаешь, то нагугли, это моногород, где градообразующее предприятие - КАМАЗ. Завод реально очень большой, и разделен на огромное количество корпусов, каждый из которых выполняет свою роль, так как при его строительстве было важно заложить полный замкнутый цикл производства для выпуска грузовиков. помню я работал там летом после 9 класса на "принеси-подай" и охуевал от бесконечных цехов и бомбоубежищ под заводом.
Так вот, кроме КАМАЗа, есть ещё металлургический завод, прокат труб и т.д. и т.п. И ещё при КАМАЗе есть свой литейный завод, печи которого постоянно было слышно ночами. Этот вот "уууу" звук прогонки воздуха.
Почему же вся эта постройка тяжелой промышленности была выбрана в пиздюшечном городочке Татарии? Два фактора: наличие ГЭС, которая была построена ранее и логистика. Но даже не смотря на наличие рядом ГЭС, специально для одного только КАМАЗа была построена ТЭЦ, причем одна из самых мощных в РФ даже на текущий момент. Мощность этой ТЭЦ что-то в районе 1200мВт. А теперь посчитай:
- сколько панелей надо поставить, чтобы обеспечить бесперебойную подачу такой энергии.
- какую площадь это займет.
- сколько солнечных дней в году на данной широте.
- сколько аккумуляторных станций надо построить.
И ты просто поймешь, что для тяжелой промышленности ВЭС и СЭС не годятся от слова совсем.

Как до сих пор, о адепты ветра и солнца, вы не можете понять, что аноны, которые вам противопоставляют такие данные, не против зелёной энергетики. Просто всему своё место. И надо башкой думать лучше, прежде чем заявлять, о полном переходе человечества к ветрякам и панелям, выкидывая на обочину другие типы генерации энергии. Диверсификация - лучшее решение. Всегда и при любых обстоятельствах.
Поэтому в будущем самое оптимальное:
- Промышленность от АЭС и термояда
- Гражданские потребности от ВЭС и СЭС (и то, на северных широтах это под вопросом)
- Общественный транспорт на электричестве или метане.
- Личный транспорт только электро.
Вот вам и зелёное будущее, в которым все будут довольны.
Аноним 04/02/21 Чтв 11:02:34 528208111
>>528206
>Поэтому в будущем самое оптимальное:
В будущем всей этой параши вообще не будет.
Как только человечество поймет, как использовать поле Хиггса для получения энергии или темную энергию, обо всех этих кипятильниках забудут.
Аноним 04/02/21 Чтв 11:12:30 528209112
>>528208
Ага-ага, ну
@
Научились управлять полями Хиггса и гравитационными волнами
@
Направляем их на разогрев воды
@
Турбина делает "вжжж"
@
Генератор делает "бззз"
@
Ты сидишь на дваче и продолжаешь рассуждать о зелёной энергетике
Аноним 04/02/21 Чтв 11:24:14 528210113
>>528209
>Научились управлять полями Хиггса и гравитационными волнами
>@
>Направляем их на разогрев воды
Зачем? Если ты научился управлять полями, то создать генератор, в котором бы ротор вращался в статоре, дело техники и 5 минут. Любому, кто понимает устройство электрических машин, это очевидно.
Аноним 04/02/21 Чтв 11:27:05 528211114
>>528206
>И ты просто поймешь, что для тяжелой промышленности ВЭС и СЭС не годятся от слова совсем.
Скажем так: они годятся, но не в таких масштабах, и не в таком виде в котором существуют сейчас. В перспективе, возможно, человечество получит более эффективные и производительные способы использовать эти источники энергии (да и то, если ВНЕЗАПНО не случится какой-то прорыв, в результате которого большинство источников станут не актуальны), но сейчас это попытки натянуть сову на глобус.

Короче, вся проблема в маркетолухах на службе заинтересованных в бабле лиц, и в том, что люди пытаются натянуть прошлое на далекое будущее, а это порой выглядит смешно, как те картинки футурологов начала 20 века, с магистралями летающих лодок и ракет. Да что уж говорить, подобное "будущее через 30 лет" рисовали и в 50х годах.
Аноним 04/02/21 Чтв 11:44:48 528215115
>>528206
Двачую адектвата. За металлургию особенно
мимо анон с Кривбасса
Аноним 04/02/21 Чтв 11:46:00 528216116
2021-02-0411-45[...].png 1050Кб, 832x618
832x618
>>528210
>Направляем их на разогрев воды
Аноним 04/02/21 Чтв 12:11:49 528217117
>>528206
Жесть, шиза уровня "человек никогда не сможет передвигаться по воздуху ведь он тяжелее него".

Хули твоя печка блять?
У печки есть потребление, у станции есть выробатываемая мощность, в солнечных станциях просто ставятся аккумуляторы на случай пасмурного времени
Когда пасмурно-тогда ветренно обычно, для такого есть ветряные станции
Печки можно останавливать, главное чтобы она не остановилась со сталью внутри
Если раз в год будет не хватать энергии, но в целом это будет выгодного-будут так работать заводчане без всяких кукареков
Пока аккумуляторы заряд хранят-сталь слили, пасмурность аномально долгая закончилась-загрузуили печку по новой и дальше работают
А то что какие-то снежные негры в ебеня холодные без солнца залезли-ВСЕМ ПОХУЙ.

Олсо живу в городе с крупной сталелитейкой без всяких ТЭС в нём, электричество доставляют хуй знает откуда далеко, если надо будет-протянут для солнечных электростанций линии 1350кВ обычные, может и со сверхпроводниками, многотысячекилометровые из вечносолнечных районов в пасмурные.
Аноним 04/02/21 Чтв 12:16:11 528218118
>>528206
>Он >>528194 имел в виду

>>528169
>Все очень просто, солнечная энергетика никогда не сможет обеспечить потребности заводов для производства солнечных панелей.
Аноним 04/02/21 Чтв 13:25:18 528239119
2021-02-0413-24[...].png 869Кб, 785x582
785x582
>>528217
Жесть, шиза уровня "насрали в мозг, а матчасть забыл уточнить"

Давай я тебе задам следующие вводные данные, а ты посчитаешь и сам убедишься в том, что ... ну ты понял:
1. постоянное потребление одной индукционной печи литейного завода.
2. пиковое потребление одной индукционной печи литейного завода
3. объем производства энергии на СЭС с учетом 100 солнечных дней в году.
4. объем возможного накопления энергии на станции АКБ
5. тип АКБ
5.1.суммарный объем одной ячейки,
5.2.суммарная пиковая отдача
5.3.срок хранения без потерь
5.4.срок эксплуатации
5.5.стоимость производства и стоимость утилизации

Когда посчитаешь и поймешь, что обосрался, приходи сюда сосать прощение.

>Пока аккумуляторы заряд хранят-сталь слили
>Печки можно останавливать

oh shiiiii. Не пиши такое больше здесь

> доменную печь быстро остановить нельзя. В агрегат непрерывно засыпается сырье, которое опускается вниз и переплавляется. Беспрерывная работа домны поддерживается как правило 2 года.

>Обычно на полную остановку агрегата уходит 5-10 дней. Термоохлаждение оказывает негативное влияние на футеровку.

>Рестарт доменной печи происходит в течение 10-15 дней

>но в целом это будет выгодного

Тут вообще поржал с наивного дурачка. Пока будет выгодно в целом жечь углём, будут использовать его, забивая хуй на вопли зелёных.

> выход на холостой режим занимает много времени и это приводит к режиму горячей консервации. Это дорогое удовольствие, кокс не дешевый. При этом для сохранении футеровки надо сжигать несколько тонн кокса в сутки. Завод стоит в простое, персоналу надо платить ЗП, за счёт чего, вот вопрос?

>При не соблюдении технологии остановки домны, могут пойти по пизде огнеупоры, необходим ремонт с заменой футеровки, ремонт желобов. Стоимость всего этого оборудования сотни миллионов.

ВЫГОДНО Я СКАЗАЛ!!!11


Аноним 04/02/21 Чтв 13:31:57 528241120
>>528239
Что за хуету ты высрал, заводской даун?
Аноним 04/02/21 Чтв 13:40:14 528242121
>>528217
Проебался с разметкой

>Когда пасмурно-тогда ветренно обычно, для такого есть ветряные станции

Мало того, что ты у нас инженер-металлург, да ты ещё и метеоролог у нас.

>Олсо живу в городе с крупной сталелитейкой без всяких ТЭС в нём

Точно? Или ты просто про это не знаешь? При каждом заводе есть своя, пусть небольшая, но котельная, которая также выступает в роли аварийной электростанции.

давай название города, приеду, привезу учебников пачку.

>>528241
Слишком сложно для твоего мозга читать факты, а не многословные заявления? Или может ты пропустил химию в школе, отчего не знаешь, каким образом металл выплавляется?


Аноним 04/02/21 Чтв 13:46:12 528243122
>>527206 (OP)
Самые передовые АЭС сейчас проектирует и строит Республика Корея.
Аноним 04/02/21 Чтв 13:55:45 528245123
>>528217
>Жесть, шиза уровня "человек никогда не сможет передвигаться по воздуху ведь он тяжелее него".
Это у тебя шиза, или ты просто малолетний уебан, который тратит свое время на "траллинг". Человек ни слова не говорит о том, что "НИКОГДА такого не будет", но ты упорно ему это навязываешь. Один из самых больших вариантов долбоебизма: безапелляционно пытаться экстраполировать теперешнее на будущее (которое ещё не создано), исходя из своих необразованных наблюдений, хотелок и желаний. Шиза - это тупо заставить всю планету аккумуляторами и панелями, всего лишь одна из крайностей типа твоей "человек никогда не сможет передвигаться по воздуху ведь он тяжелее него".

>Олсо живу в городе с крупной сталелитейкой без всяких ТЭС в нём, электричество доставляют хуй знает откуда далеко, если надо будет-протянут для солнечных электростанций линии 1350кВ обычные, может и со сверхпроводниками, многотысячекилометровые из вечносолнечных районов в пасмурные.
Город назови, дочь офицера, лол. Свои охуительные фантазии про "надо будет" себе оставь: "надо" или "не надо" основывается на возможности воплотить оперделенный вариант в реальность в текущих условиях.
Аноним 04/02/21 Чтв 13:57:56 528246124
>>528241
А вот и ad hominem шкальника подъехал.
Аноним 04/02/21 Чтв 14:08:57 528248125
>>528217
Просто возьмут и остановят печки, почему нет то, да? Все неделя пасмурная, заводчане посмотрели, что панели сосут и в аккумуляторах нихуя нет и разойдутся по домам, ждать солнечной погоды. И аккумуляторы, которые смогут питать МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ, мать его, завод - это ж тоже ерунда, как батарейки ААА.
> У печки есть потребление, у станции есть выробатываемая мощность, в солнечных станциях просто ставятся аккумуляторы на случай пасмурного времени
Учти, что аккумуляторы - +50% к стоимости станции. Плюс аккумуляторы не вечные и дохнут от многих факторов, ресурс ограниченный у них и по сроку работы и по ёмкости которая постоянно падает при циклах заряд-разряд. Про цены на инверторы и сопутствующее оборудование я даже говорить не стану.
> Когда пасмурно-тогда ветренно обычно, для такого есть ветряные станции
Ночью может быть ясно и безветренно. В таком случае и панели, и ветряк будут простаивать. Ночная смена должна от хомяков в колёсах ЭЭ получать? А вариант со снежной погодой? Солнечная станция возле предприятия будет покрыта толстым слоем пыли, которую надо убирать. Вариант комбинированного питания от СЭС-ВЭС - нормальная тема, не спорю. Но не для потребителей 1-2 категорий, которые не терпят не просто прерывания в поставке энергии, а и какого-либо её отклонения. К таким категориям и относятся крупные промышленные предприятия
> Печки можно останавливать, главное чтобы она не остановилась со сталью внутри
Останавливать можно. Только когда это необходимо для обслуживания или ремонта, но не тогда, когда у тебя просто не хватает ресурсов для его работы. Проблема в том, что такое крупное и сложное оборудование как те же индукционные печи или целые прокатные линии не рассчитаны на работу в повторно-краткосрочном или краткосрочном режимах ( кроме отдельных элементов ). Они банально спроектированы на длительные режимы. Процесс пуска - это всегда "стрессовый" для любой электромеханической техники режим, остановка тоже ведёт к потерям энергетическим. Нельзя просто стоять и дрочить автомат каждые 2-3 часа на вкл-выкл из-за того, что тучки небо затянули и не хватает энергии. Таким образом ты всё угробишь там нахрен и остановишь производство.
> Если раз в год будет не хватать энергии, но в целом это будет выгодного-будут так работать заводчане без всяких кукареков
Не раз в год. Повезет, если в среднем - раз в 2 недели-месяц. У заводчан есть смены, выходные и отпуски, чтобы они не кукарекали. А если предприятие не будет работать, то не будет зарабатывать деньги, что в наших реалиях обычно компенсируют на гречневых, которым вместо з/п выдают обещания.
> Пока аккумуляторы заряд хранят-сталь слили, пасмурность аномально долгая закончилась-загрузуили печку по новой и дальше работают
Это не так работает. Малейший перебой в производстве = экономические потери огромные. Один день отдыхаешь - минус 2 млн чистыми
> А то что какие-то снежные негры в ебеня холодные без солнца залезли-ВСЕМ ПОХУЙ.
Таких "снежных негров" - половина населения Земли. Я очень рад за жителей Новой Гвинеи и за их солнечный климат. Пусть себе ставят панели, я только одобряю такое. Население Британии или Финляндии таким похвастаться не могут.
> протянут для солнечных электростанций линии 1350кВ обычные, может и со сверхпроводниками, многотысячекилометровые из вечносолнечных районов в пасмурные.
Звучит круто конечно до момента с
> со сверхпроводниками
> многотысячекилометровые
Когда описанное тобой будет стоить не миллиарды евро, то панели и ветрячки скорее всего уже никому нахрен не нужны будут. К тому моменту, когда мы сможем позволить себе тянуть ЛЭП со сверхпроводниками на 3к км для запитывания завода по производству дилдо в Мухосрани, человечество скорее будет энергию из черной дыры нахуй получать. Или из звёзд сосать.
P.s: И это я еще не учитывал стоимость переоборудования предприятия на питание о СЭС или ВЭС. Проще и дешевле новый завод уже построить. К тому же, дружище, тебе человек ясно и чётко написал - собравшиеся здесь аноны не ставят целью застроить АЭС всю Землю и уничтожить зелёную энергетику. Мы не против СЭС, ВЭС и других видов электростанций, мы за их рациональное использование, обоснованное с инженерной точки зрения. А у нас сейчас волна поднялась: Гретта Тунберг устроила представление, кричит и ножкой топает. Гринпис кончает от радости и поддерживает это. Производители панелей запускают акции. Люди смотрят с открытыми ртами и идут покупать панели потому, что как же так? How dare you? и т.д. Люди бунтуют, кричат "Ставьте панели, суки.Убиваете нашу планету". Дяди с кошельками большими рубят на этом бабло. И что в итоге? Отрасль будущего, которая способна серьезно разгрузить другие виды генерации и дать лишнюю энергию от природы, стала машиной для спекуляций, зарабатывания и отмывания бабла.
Аноним 04/02/21 Чтв 14:18:48 528249126
>>527628
Ты базовый и краснотаблеточный. Занимайся тем, что нравится тебе, независимо от мнения большинства.
Аноним 04/02/21 Чтв 14:47:30 528255127
>>528248
>Просто возьмут и остановят печки, почему нет то, да? Все неделя пасмурная, заводчане посмотрели, что панели сосут и в аккумуляторах нихуя нет и разойдутся по домам, ждать солнечной погоды. И аккумуляторы, которые смогут питать МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ, мать его, завод - это ж тоже ерунда, как батарейки ААА.
>> У печки есть потребление, у станции есть выробатываемая мощность, в солнечных станциях просто ставятся аккумуляторы на случай пасмурного времени
>Учти, что аккумуляторы - +50% к стоимости станции. Плюс аккумуляторы не вечные и дохнут от многих факторов, ресурс ограниченный у них и по сроку работы и по ёмкости которая постоянно падает при циклах заряд-разряд. Про цены на инверторы и сопутствующее оборудование я даже говорить не стану.
Блять, долбаёб, мне похуй на сжигание угля, вы же просто тупые говношизики
Типа как фашисты и антифашисты
В очко себе засунь своё топление за аэс

Сказано было-будет выгоднее, будут заводчане работать как велено с сэс и не кукарекать там что-то про невозможность остановки печки, и что говорить "никогда не будет"-чистая шиза уровня "челоевк никогда не будет передвигаться по воздуху, ведь он тяжелее воздуха.
У солнечных панелей положительный энергетический коэффициент, уже сейчас, всё блять, какой после этого простого факта смысл в кукареках "аааа, никогда не будет!!1"?
Похож просто на пидарашку тупую ура-патриотичную, которая жалко пытается цепляться за немногое что ещё хоть как-то работает в пидарахии.
Аноним 04/02/21 Чтв 14:52:38 528257128
Блядь, почему тред атомной энергетики превратился в тред, где сто анонов кормят солнечного шиза.
Аноним 04/02/21 Чтв 14:57:36 528258129
>>528257
Потому что аэс-дегенераты начали тут высирать бредни самоподдувая свою тупость.
Аноним 04/02/21 Чтв 15:08:28 528260130
>>528257
Это не солнечный шиз, это антисетипетух, малиновский михаил. Пассивный пидор, который не может жить без оскорблений и унижений. Он специально сюда заходит чтобы его унижали. чтобы отсасывать у всех, пусть и только в разговорах. Зато отсасывать у всех! Это же мечта пидоров.
И он у тебя отсосал, ты проиграл.

Аноним 04/02/21 Чтв 15:12:58 528262131
>>528255
> Сказано было-будет выгоднее, будут заводчане работать как велено с сэс и не кукарекать там что-то про невозможность остановки печки, и что говорить "никогда не будет"-чистая шиза уровня "челоевк никогда не будет передвигаться по воздуху, ведь он тяжелее воздуха
Не будет выгоднее. Разгони КАМАЗ до 100км/час и останови его полностью с 1 метром тормозного пути. И сделай это так, чтобы его не разьебало вместо с водителем при этом. Ой, не получится? Ну как так, человек же летать научился, а тяжелее воздуха!
Печку остановить легко. Можно сразу в неё на полной мощности цистерну воды залить, чтобы ее разорвало нахуй. Зато остановили, и быстро как.
Тебя с такими утверждениями в любом КБ по кругу пустят, а потом в дурку определят.
И дело не в АЭС и том, от чего печь питается. Да хоть от панелей твоих, хоть от угля. Тебе, блять, фактами из учебников по проектированию прямо в рыло тычут, где черным по белому написано, что эта печь запускается и тормозит несколько суток. А ты затянул своё "будит выгадна - остановят". В Солнечной системе пролетал астероид, который состоял из платины и других ценных металлов и еще один - из алмазов. Хули их не поймали? Это охренеть как экономически выгодно. Наверное потому, что для этого технологий нет, скажешь ты? А не скажешь, дурко.
Когда построят металлургическую печь, которая будет запускаться и работать как хлебопечка твоей мамки - приходи, а пока иди в пизду
> У солнечных панелей положительный энергетический коэффициент, уже сейчас, всё блять, какой после этого простого факта смысл в кукареках "аааа, никогда не будет!!1"?
Ого, положительный коэф. Круто, реально. Погугли еще что-то такое же пафосное, например, класс энергоэффективности. ВНЕЗАПНО, у электростанций положительный энергетический коэффициент! Вот это да, не хватало ещё, чтобы ваши панели дроченные работали в убыток.
Открой хотя бы книгу Смила "Энергетика: мифы и реальность" (максимально научпоперским языком написана, чтобы такие овощи могли хоть что-то понять) и почитай, что пишет человек, который работал в топовых мировых организациях энергетических. Не подрывайся, он там разъебывает по фактам все из существующих видов энергетики.
Хотя кому я это советую, судя по твоему письму, ты даже учебник по физике за 7 класс не осилил
Заканчиваю этот бессмысленный срач. Удачи тебе!
Аноним 04/02/21 Чтв 15:20:48 528264132
>>528262
>Тебя с такими утверждениями в любом КБ по кругу пустят, а потом в дурку определят.
Манька, если будет выгодно, дяди с деньгами пустят по кругу твоё кб, и будут ебать их пока они не придумают как использовать сэс в сталелитейке.

Кстати, петухан-гермашка-первая страна в списке спешаших переобуться на возобнавлялку
И второе-гермашка страна тяжёлой индустрии.

Слушаю твои манёвры как они не будут делать сталелитейки на возобновлялке.
Аноним 04/02/21 Чтв 15:22:05 528265133
>>528262
>Солнечной системе пролетал астероид, который состоял из платины и других ценных металлов и еще один - из алмазов. Хули их не поймали? Это охренеть как экономически выгодно.
Нет тупой даун, не выгодно, это чисто твоя маняфантазия, а было бы выгодно-взяли бы и сделали.
Аноним 04/02/21 Чтв 15:23:40 528266134
>>528262
>Заканчиваю этот бессмысленный срач. Удачи тебе!
Лол, порвался, высрал хуйню и съёбываешь? Так зачем ты эту хуйню высирал?)
Мог бы что-то нормальное хотябы высрать перед съёбом.
Аноним 04/02/21 Чтв 15:25:20 528267135
>>528255
Ебать шизик.
Ему тут говорят фактически, а он языком по воде мелет.
>Сказано было-будет выгоднее
>У солнечных панелей положительный энергетический коэффициент

Так то есть уже выгоднее? Или ещё не совсем. Или только на полшишечки выгодно?

>и не кукарекать там что-то про невозможность остановки печки

Бля, извини, сэнсей, что мы инженеры такие дегенераты, вот пиздец уёбки, не могли другие печки придумать, которые можно останавливать спокойно. Я вот дома раааз, и останавливаю нагрев чайника, а они не могут такое придумать.

>вы же просто тупые говношизики
Продолжают обассывать идиота фактоми, а он только и твердит про "паалажительный каэфицыэнт".

Совсем порвался, да? А знаешь от чего порвался? Сам в глубине мозгов осознаешь, что не прав в умозаключениях, но пытаешь не подать виду. Вот и возникает этакий диссонанс. Ты как тот школьник, который всех нахуй посылал и твердил, что Земля плоская. Пока не понял обратного.


>>528258
>Потому что аэс-дегенераты начали тут высирать бредни самоподдувая свою тупость.

>>527206 (OP)
Начало треда
>>527628
Норм адекватный пост

И дальше пошёл высер шизоидов, которые начали сопротивление за ветряки и панели. Или это всё ты в одном лице был? Тебя с говном накормили уже несколько раз, но я смотрю тебе нравится.




Аноним 04/02/21 Чтв 15:36:21 528268136
>>528264
>Кстати, петухан-гермашка-первая страна в списке спешаших переобуться на возобнавлялку. И второе-гермашка страна тяжёлой индустрии.

Заебал ты носиться с этой мантрой. До этого при Нидерланды писал, тебя обоссали.
На вот, смотри https://energybase.ru/country/germany
Теперь глянь суммарную мощность по каждой категории. И не кукарекай дальше. Либо приведи конкретный пруф, как, например, заводы VW группы запитали от ветряков на полный цикл и не пизди. Все эти ветряки - заебись для гражданки, пусть переводят, никто не против.
Только вот
>Niederaußem power plant
>Основное топливо: Brown Coal
и далее по списку мощнейшие электростанции, аж с 70-ых дарят немцам чистое небо.
Аноним 04/02/21 Чтв 15:46:54 528270137
>>528267
Это не я тут срачи разводил. Моих тут 3 поста где-то, в которых я воюю с дурачком, который верит в то, что металлургический завод можно легко и просто перевести на СЭС, было бы выгодно дядям. Зря я написал этот >>527628 пост, призвал сюда толпу неадекватов
Аноним 04/02/21 Чтв 15:53:42 528271138
>>528268
>Либо приведи конкретный пруф, как, например, заводы VW группы запитали от ветряков на полный цикл и не пизди
Сделаем страну углеродно-нейтральной - выведем производство в Китай! Так победим глобальное потепление!
Аноним 04/02/21 Чтв 16:43:06 528272139
>>528206
>Бля, как же я ору. Прямо представил стоит такой металлургический завод, печи которого запитаны от аккумуляторов, те, в свою очередь, накапливают энергию от панелей. И всё это происходит в Норильске.
Если завод нельзя перевести на возобновляемые источники, то через 50-100 лет, в зависимости от роста энергозатрат на добычу угля и урана, этого завода не будет.

>башкой думать лучше, прежде чем заявлять, о полном переходе человечества к ветрякам и панелям, выкидывая на обочину другие типы генерации энергии
Другие источники скоро закончатся.
Аноним 04/02/21 Чтв 16:47:57 528273140
>>528272
>Другие источники скоро закончатся
Хуя у тебя "скоро" это тысячи лет? Тогда я могу сказать что и солнце скоро перестанет светить, хуле.
Аноним 04/02/21 Чтв 17:40:24 528279141
>>528273
Не могу найти статью которую читал давно. В статье был анализ и что-то вроде 70-100 лет до того, как энергозатраты перевесят пользу.
Не могу сейчас сообразить по каким словам искать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Peak_uranium#Uranium_supply
Откуда 1000 лет? Разделил 80 млн на 60ктон/год?
Нужно что-то новее 80 года.
Аноним 04/02/21 Чтв 17:58:34 528281142
>>528279
Что-то нашел:
The World Nuclear Association (2011)conservatively projects 80 years of eco-nomically extractable uranium at thecurrent rate of consumption using con-ventional reactors. The 2010 figure forinstalled nuclear capacity worldwide is375 gigawatts. If this were to be scaled upto 15 terawatts, the 80-year uraniumsupply would last less than five years.

https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0096340212459124
Аноним 04/02/21 Чтв 17:59:14 528282143
>>528279
В защиту зеленой энергетики часто говорят что вот в будущем она станет эффективнее, пизже и лучше. Но тогда почему добыча урана эти 80-100 лет не подскочит в эффективности? Вот раньше люди палку в землю втыкали и текла нефть, сейчас нефть добывается из пиздецово глубокий слоев, с каждым годом ее все тяжелее добывать, но тем не менее ее все еще дохуя.
Аноним 04/02/21 Чтв 18:07:31 528283144
>>528281
Речь идёт о добыче природного урана, и обогащения его по 35 изотопу. Безусловно, урана-35 мало.

Но, не забывай про уран-38, которого ну пиздец как много и который во внушительных количествах, уже добытый, лежит в хранилищах ОЯТ.

Как только добыча 35 урана станет нерентабельной, настанет звёздный час реакторов на быстрых нейтронах, которые смогут замкнуть топливный цикл и перевести атомную энергетику на качественно новый уровень. Все технологии для этого уже есть, но пока дороговато (Быстрый реактор стоит раза в три дороже теплового)

У росатома вроде уже есть планы с 2035 года строить онли бытрые реакторы, посмотрим, что из этого выйдет.
Аноним 06/02/21 Суб 21:06:35 528447145
huita.webm 20026Кб, 1280x720, 00:03:58
1280x720
Аноним 06/02/21 Суб 22:33:26 528449146
>>528447
Название вебемки говорит само за себя.
Аноним 07/02/21 Вск 09:39:46 528461147
>>528447
Бля, этот cuckгезахт, или как там его... начали, как неплохой научпоп, закончили, как ПРОГРЕССИВ пропагандонщина - и от мигрантов у них страны только выигрывают, и вот эта вот хуита.
Впрочем и из научпопа у них годного раз-два и обчёлся - цикл про иммунитет и... всё. Больше ничего не могу вспомнить. Остальное это из разряда ЧТО ПРОИЗОЙЖЁТ ЕСЛИ ЧЁРНУЮ ДЫРУ ПОМЕСТИТЬ СЕБЕ В ЖОПУ.
Аноним 07/02/21 Вск 14:57:12 528466148
16083322680030.webm 20407Кб, 1280x720, 00:02:32
1280x720
Аноним 07/02/21 Вск 21:45:42 528492149
Что думаете по поводу того, что Росатом на данный момент крупнейший оператор ветряных электростанций в России?
Аноним 07/02/21 Вск 23:52:31 528500150
>>528492
Заткнули нишу, чтобы конкуренты не набижали.
Аноним 08/02/21 Пнд 08:28:03 528509151
>>528500
Но ведь ветряки не могут в конкуренцию атому.
Аноним 08/02/21 Пнд 08:39:28 528510152
Аноним 08/02/21 Пнд 09:29:38 528513153
>>528509
Ветряки могут там, где нет тяжелой промышленности, способной обеспечить нагрузку на АЭС. А еще там где нет экономического смысла тянуть линии электропередач для 3х деревень.
Аноним 08/02/21 Пнд 16:47:44 528536154
>>528260
Хватит уже своего ебаря или гей-шлюху форсить, никто его не снимет, сутенер мамкин.
Аноним 08/02/21 Пнд 23:34:35 528554155
>>528492
Ничего экстраординарного не вижу в этом. Всю "зеленую" энергетику Ближнего Востока держат нефтяные компании и шейхи, которые ими владеют. Универсального и вечного источника энергии пока не придумали, поэтому вполне разумно вкладываться в несколько разных, на будущее. К тому же, как уже отметил анон, строить АЭС посреди Тайги и тянуть сотни километров ЛЭП для электрификации нескольких пердей с населением в несколько тысяч максимум - невыгодно. Для таких вот ситуаций те же ВЭС будут отличным выходом, учитывая, что там нет каких-то особо прожорливых потребителей. Вот Росатом и взял себе ветряки, бабки то позволяют. Атомку и альтернативные источники подтянет себе Росатом, газ - Газпром, нефть и уголь - останутся остальным
Аноним 09/02/21 Втр 01:47:35 528579156
>>527651
> хуйня с твоими игрушечными солнечными батарейками

Bhadla Solar Park India 2245 МВт
Huanghe Hydropower Hainan Solar Park China 2200 МВт
Pavagada Solar Park India 2050 МВт
Benban Solar Park Egypt 1650 МВт
Tengger Desert Solar Park China 1547 МВт
Noor Abu Dhabi United Arab Emirates 1177 МВт
Mohammed bin Rashid Al Maktoum Solar Park United Arab Emirates 1013 МВт
Kurnool Ultra Mega Solar Park India 1000 МВт
Datong Solar Power Top Runner Base China 1000 МВт
И т.д.
Аноним 09/02/21 Втр 10:21:57 528604157
>>528579
Идите нахуй из треда со своими ветряками, хуяками, панелями. Это тред атомной энергетики.
Аноним 09/02/21 Втр 14:54:02 528646158
>>528492
>Что думаете по поводу того, что Росатом на данный момент крупнейший оператор ветряных электростанций в России?
Это очень хуево. Прикол ветряков, панелей в том, что любой может их спроектировать и произвести. Ну вот ты чем занят? Программированием бестолковым, скорее всего не тем, чем хотел бы или что считаешь нужным. Мог бы проектировать установки, ветряки в школьном клубе электроники и физхимии, если бы конечно не жил при капитализме.
Аноним 09/02/21 Втр 16:03:50 528651159
>>528646
>если бы конечно не жил при капитализме.
На порашу, быдло.
Аноним 10/02/21 Срд 08:21:32 528739160
image.png 1092Кб, 894x596
894x596
Аноним 10/02/21 Срд 11:45:06 528753161
>>528646
Нахуй не нужны.
Даже солнце не нужно.
После того как создали земляной двигатель уже ничего не нужно, кроме магнитов с неодимом, 95% месторождений которого владеет Китай.
Аноним 10/02/21 Срд 11:47:12 528754162
>>528739
Подумаешь третья степень.
Вот когда будет четвертая, тогда и приходите.
Аноним 10/02/21 Срд 13:34:17 528774163
>>528739
Словно что-то плохое.
Аноним 11/02/21 Чтв 16:51:28 528870164
>>528774
Не плохо так, да, весь тихий океан окрашен и в радиации. Пиздец просто.
Аноним 11/02/21 Чтв 17:03:59 528873165
>>528870
А до этого его и советы окрашивали, когда у них реактор в поселке Дунае взорвался.
Аноним 11/02/21 Чтв 21:25:07 528883166
>>528870
Сколько людей погибло от окрашивания?
Аноним 11/02/21 Чтв 21:27:38 528884167
>>528883
Поедешь в чернобыль реактор вручную чистить?
Аноним 11/02/21 Чтв 22:06:03 528888168
Блядь, ну столько всего можно обсудить в треде: и про реакторы поговорить, и ториевых сектантов попустить, а вы всё с зеленым шизом общаетесь.
Аноним 11/02/21 Чтв 22:13:24 528890169
>>528888
Можно и про реакторы. Что думаешь про твэлы на карбиде кремния вместо циркаллоя?
Аноним 11/02/21 Чтв 22:55:26 528892170
>>528884
Нет, пускай чернобыльские реакторы хохлы чистят
Аноним 12/02/21 Птн 14:23:23 528915171
>>528890
Ну мб повысится прочность, но это ебанись сколько будут отрабатывать.
Аноним 12/02/21 Птн 19:38:51 528945172
>>528892
Ага, со всего союза как понавозил урана, а мы должны чистить?
Аноним 12/02/21 Птн 20:03:47 528946173
>>528945
Ну сорян, почему то АЭС стояли на всей территории союза, но ебнуло только у хохлов. Совпадение? Не думаю.
Аноним 13/02/21 Суб 00:09:49 528966174
>>528915
Ясно. Ну как раз прочность там никакая, к сожалению.
Аноним 13/02/21 Суб 06:14:34 528978175
>>528946
А как же десято ёбов поменьше в других местах?
Аноним 13/02/21 Суб 15:44:52 529011176
Аноним 13/02/21 Суб 18:07:55 529017177
>>529011
Почему-то алешеньки рождаются не у хохлов а там где "хуйня"
Аноним 13/02/21 Суб 20:44:03 529021178
Шевцов.mp4 6087Кб, 640x360, 00:01:21
640x360
>>529017
>алешенька
он в Одессе родился, але
Аноним 13/02/21 Суб 21:59:23 529027179
>>528966
Вроде SiC хотели использовать в реакторах с шаровой засыпкой, так что думаю тут проблема в дороговизне скорее.
Аноним 13/02/21 Суб 22:30:56 529031180
>>528888
>ториевых сектантов попустить
А что с торием не так?
Аноним 13/02/21 Суб 23:03:51 529033181
>>527206 (OP)
Берём алюмодейтерид трития, и хуярим LENR. Делов-то?
Аноним 13/02/21 Суб 23:05:17 529034182
>>529033
>Берём алюмодейтерид трития, и хуярим LENR. Делов-то?
Чиво, блять?
В LENR'e алюмодейтерид лития, но наверняка можно взять алюмотритид лития-6, бгггы.
Аноним 13/02/21 Суб 23:05:58 529035183
>>529034
>В LENR'e алюмогидрид лития,
который ещё более доступен
Аноним 13/02/21 Суб 23:38:12 529036184
Ростехнадзор выдал лицензию на создание первого в мире опытно-демонстрационного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах «БРЕСТ-ОД-300»

Руководитель Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Алексей Алёшин 10 февраля 2021 года подписал лицензию АО «СХК» на сооружение первого в мире опытно-демонстрационного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем.

Опытно-демонстрационный энергоблок «БРЕСТ-ОД-300» является ключевым элементом опытно-демонстрационного энергетического комплекса, который также включает в себя модуль по фабрикации/рефабрикации смешанного нитридного уран-плутониевого ядерного топлива, а также модуль переработки облученного топлива. Комплекс позволит создать пристанционный замкнутый ядерный топливный цикл, что даст возможность не только производить электричество, но и готовить из топлива, выгружаемого из активной зоны реактора, новое.

В период проведения экспертизы обоснования безопасности опытно-демонстрационного энергоблока были разработаны новые федеральные нормы и правила, учитывающие специфику проекта: «Требования к устройству и безопасной эксплуатации корпуса блока реакторного, оборудования и трубопроводов ядерной установки со свинцовым теплоносителем», «Требования к обоснованию прочности корпуса блока реакторного, оборудования и трубопроводов ядерных установок со свинцовым теплоносителем». Утверждены и введены в действие 16 стандартов Госкорпорации «Росатом», детализирующие требования и обеспечивающие учет всех особенностей энергоблока «БРЕСТ-ОД-300».
Аноним 13/02/21 Суб 23:49:33 529037185
>>529031
Говно без задач

>>529036
Балдеж, надеюсь в этом десятилетии построят. Правда, не совсем ясно, что делать, если в результате какой-нибудь аварии свинец застынет.
Аноним 13/02/21 Суб 23:57:49 529038186
>>529037
>Говно без задач
Почему?
Аноним 14/02/21 Вск 00:13:28 529039187
>>529037
>свинец застынет
Там вроде нагреватели стоят, давно читал что несколько месяцев нужно на разогрев.
Аноним 14/02/21 Вск 00:26:16 529040188
>>529038
Даже не знаю с чего начать.

Вот смотри, сейчас уже существует и хорошо отработана уран-плутониевая цепочка (n+U38 -> Np39 -> Pu39), поэтому аналогии буду проводить с ней.

Сам торий-232 по себе бесполезен, это чётно-чётный изотоп, он не делится тепловыми нейтронами. Но, на нём возможна реализация ториевого-уранового цикла (n+Th32 -> Pa33 -> U33), т.е. из тория можно получить уран-33, который в свою очередь уже делится.

Во-первых, вообще вся технологическая цепочка будет совсем другая. Торий, в отличие от урана, который можно растворить в азотной кислоте, растворяется только в плавиковой (Насколько я наслышан). Также торий не образует таких удобных соединений, как UF6, поэтому процесс обогащения будет ну кардинально другим. Чтобы перейти на уран-ториевую цепочку придётся построить дубликаты всех заводов, причем всю цепочку придётся строить заново.

Во-вторых, в процессе работы реактора в результате (n,2n) реакций будет нарабатываться уран-32, который ПИЗДЕЦ какой радиоактивный, что радикально усложняет обращение с отработавшим топливом.

В-третьих, период полураспада Pa33 почти месяц. То есть ты выключил реактор, а у тебя в нём уран-33 генерится ещё целый месяц, что усложняет контроль реактивности. (Для примера, период полураспада нептуния-39 пара дней)

В-четвёртых, с торием уже много возились, больших выгораний, насколько мне известно, получить не удалось.

Итого имеем, что для использования тория в индустрии нужно приложить ахуеннные как научные, так и денежные вливания ради достаточно сомнительных перспектив.

Уже есть нормальная, отработанная уран-плутониевая цепочка, которая гораздо удобнее для замыкания топливного цикла.

>>529039
А что если они выйдут из строя? Выкидывать реактор?
Аноним 14/02/21 Вск 23:33:09 529073189
>>529040
>А что если они выйдут из строя? Выкидывать реактор?
Лучше выкинуть, чем ликвидировать последствия от разъеба реакторов других типов.
Аноним 14/02/21 Вск 23:53:08 529074190
>>529073
Наоборот застывание теплоносителя это разъёб реактора. Но наверное там всё посчитали, конечно.
Аноним 14/02/21 Вск 23:56:53 529075191
>>529074
Конечно, (((там))) все посчитали
Аноним 15/02/21 Пнд 14:38:14 529098192
>>529075
А как в Израиле кстати с АЭС обстоит вопрос?
Аноним 15/02/21 Пнд 15:24:19 529100193
>>529036
Годов 4-5 назад в адекватном АЭС-треде наукача заседал анон из отрасли. Который постоянно огандошивал сторонников свинцовых реакторов и БРЕСТА в частности. Основной довод - зачаточный уровень технологий материаловедения в части противодействия адскому уровню коррозии расплавленному свинцу 24/7/365.

Чтото радикально сдвинулось? И есть ли тот анон здесь до сих пор. разумеется его тут уже давно нет, харкач, все борды без исключения, убили не рак-школота, а лахта и антилахта, по аналогии с фашнёй и антифашней
Аноним 15/02/21 Пнд 15:31:56 529101194
>>529100
Я другой анон, но насколько мне известно проблемы с коррозией напрямую связаны со скоростью прокачки свинца. В бресте максимальная скорость теплоносителя 1.7 м/c, при этом скорость при которой начинается пиздец в районе 2 м/c. Так что думаю проблем быть не должно. Правда, я занимаюсь немного другим, поэтому за что купил - за то и продаю

>>529098
Строить у себя атомную энергетику, когда рядом нерадикальные представители миролюбивой религии - плохая идея, думаю в обозримом будущем АЭС у исраэля не будет.
Аноним 15/02/21 Пнд 15:40:38 529102195
>>529101
Зачем строить у себя АЭС, когда есть гои
Аноним 15/02/21 Пнд 16:01:03 529103196
>>529100
Щито поделать, в ген 4 везде свои минусы и проблемы, жидкосолевые, свинцовые, свинец-висмут, натрий, газовые, высокотемпературные газоохлаждаемые, сверхкритические водоохлаждаемые.
Аноним 15/02/21 Пнд 17:45:37 529114197
>>529103
Я так понимаю проблемы в том что трубы сделаны из металлов. Но наверняка есть другие материалы, которые принципиально не имеют таких проблем, а их проблемы легко устранимы?
Например керамика, или графит, или ещё что.
Да ещё и поди печатать на 3д принтерах такое можно.
Неужели никто до такого не додумался ещё?
Аноним 15/02/21 Пнд 17:59:33 529115198
>>529114
>керамика
Хрупкая + хуевая теплопроводность

>3д принтерах
Ахуительная история

>Неужели никто до такого не додумался ещё

Реактор это пиздец какая агрессивная среда. Представь себе, как под огромным давлением вода, разогретая до 540С качается через активную зону. Параллельно этому ебурит нейтронное излучение, которое сильно повреждает материалы, выбивая узлы кристаллических решёток. А сборке в таких условиях нужно жить несколько лет.

Так что выбор конструкционных материалов это очень трудная задача: они должны обладать высокой радиационной стойкостью, быть теплопроводными, не жрать нейтроны и тд.
Аноним 15/02/21 Пнд 18:04:47 529116199
Атомные энергетики тут? Поясните, почему Япония построила Фукусиму в зоне, где может ебануть цунами и землетрясение?
Аноним 15/02/21 Пнд 18:07:10 529118200
>>529114
Скорее всего большинство проблем решили, все это долно быть в интернете в виде патентов и исследований, проекту брест-300 уже 10 лет и до этого изучали, давно были подводные лодки с теплоносителем из свинца-висмута 705(К) Лира
Аноним 15/02/21 Пнд 18:08:31 529119201
>>529116
Вся Япония - это территория, где может ебануть цунами и землетрясение
Аноним 15/02/21 Пнд 18:12:36 529120202
>>529116
Потому что ебанутые твари-дельфиноеды.
Аноним 15/02/21 Пнд 18:17:30 529121203
>>529116
У них других территорий нету
Аноним 15/02/21 Пнд 18:59:05 529122204
>>529116
Деньги попилить надо было
Аноним 15/02/21 Пнд 20:51:32 529126205
>>529118
Ну вот патенты и исследование тут и надо обсуждать.
Аноним 15/02/21 Пнд 21:51:00 529132206
>>529126
Здесь, к сожалению, материаловедов нет.
Аноним 16/02/21 Втр 15:15:16 529157207
n9U5ynAwubs (1).jpg 115Кб, 392x587
392x587
>>529132
Тогда и обсуждать нечего.
Хотя, есть всего одна тема которую логично обсуждать на наукаче:
КУДА ПЕРЕХОДИТЬ ДЛЯ КОНСТРУКТИВНОГО ОБЩЕНИЯ НА ПРАКТИЧЕСКИЕ НАУЧНЫЕ И ТЕХНИЧЕСКИЕ ТЕМЫ?
Аноним 16/02/21 Втр 16:59:00 529165208
>>529157
Ну бля если по нейтронной физике есть вопросы то можно их обсудить.
Аноним 16/02/21 Втр 18:38:53 529169209
>>529157
За такое и посадить могут, так что не выёбывайся и сиди здесь.
Аноним 16/02/21 Втр 19:15:01 529171210
>>529165
Почему нейтрон считают нейтроном, если это скорее всего слепившиеса электрон с протоном, замазанные ещё небольшим количеством энергии?


>>529169
В рашке с отсосавшим сколково, без новых прорывных технологий? В стране-бензоколонке в тот момент когда все покупатели уже провозгласили курс на постепенный отказ от нефти и других ископаемых видов топлива?
Вообще-то логичнее за такое носить на руках и целовать в попу, а не сажать.
Аноним 16/02/21 Втр 19:39:30 529172211
>>529171
>Почему нейтрон считают нейтроном, если это скорее всего слепившиеса электрон с протоном, замазанные ещё небольшим количеством энергии?

Потому что у них разный кварковый состав.

>В рашке с отсосавшим сколково, без новых прорывных технологий?

Ну ты так не говори, в атомной энергетике мы впереди планеты всей, очень много интересных проектов: ВВЭР-С, ВВЭР-СКД, ВВЭР-ТОИ, БРЕСТ, БН-1200.
Аноним 16/02/21 Втр 22:54:40 529182212
>>529172
>интересных проектов
Есть еще РИТМ-200, а это тот самый SMR который повсюду пытаются пиарить и только в росатоме произведено 6 реакторов, 2 из которых уже работают, там стальной сплав вместо циркония в оболочке ТВЭЛ, что исключает пароциркониевую реакцию.
Обзор всех малых модульных реакторов от МАгАтЭ https://aris.iaea.org/Publications/SMR_Book_2020.pdf

Активное развитие СНУП(смешанное нитридное уран-плутониевое) топлива, изготовлено более тысячи тепловыделяющих элементов, пока в США только недавно начали говорить о необходимости развития и перпективности этого вида топлива.

>>529171
>все покупатели уже провозгласили курс на постепенный отказ от нефти и других ископаемых видов топлива
Хоть показали на примере техаса с японией к чему приведет этот переход если внезапно похолодает, развитые страны страдают от веерных отключений лул.
Аноним 16/02/21 Втр 23:25:12 529186213
>>529182
Ну так к стали получилось скакнуть потому что обогащение большое (20%), у циркония лучше нейтронно-физические свойства, поэтому в обычных реакторах его так просто не заменишь.
Аноним 17/02/21 Срд 00:15:19 529191214
Здесь атомный буксир обсуждали уже? Вроде годная хуйня, интересная.
Аноним 17/02/21 Срд 08:29:54 529212215
>>529191
>годная
Нет и обсуждать там нечего.
Аноним 17/02/21 Срд 09:42:55 529216216
>>529172
>ВВЭР-С, ВВЭР-СКД, ВВЭР-ТОИ, БРЕСТ, БН-1200
лишь бы не было самошапкозакидательства от самоупоения
а то как с РБМК получится, в особо умелых руках
Аноним 17/02/21 Срд 10:16:00 529219217
Аноним 17/02/21 Срд 10:47:03 529221218
>>529219
На площадках аэс и гэс мужики с автоматами майнят уже лет 6-8, не волнуйся.
Аноним 17/02/21 Срд 14:23:31 529224219
test
Аноним 17/02/21 Срд 15:41:13 529228220
>>529212
Обоснуй свой пук
Аноним 17/02/21 Срд 18:44:46 529238221
>>529191
А для чего он нужен вообще?
Аноним 17/02/21 Срд 19:12:46 529239222
>>529238
Дохуя примеров использования на самом деле. Ну вот первые "Нуклоны" вроде как хотят отправить к Юпитеру, исследовать всякую хуйню. А так с ними можно в перспективе доставлять модули на Луну, там же похуй что они 200+ суток будут лететь. Можно поднимать спутники с НОО до ГСО. Уж не говорю про фентези с пилотируемыми миссиями.
Аноним 17/02/21 Срд 19:38:39 529242223
>>529238
По сути это электростанция на орбите, запитать можно все на что хватит фантазии, лазеры с радарами для военных или двигатели помощней поставить, бороздить просторы и изучать.
Аноним 17/02/21 Срд 20:44:25 529246224
>>529216
Ну ты сравнил конечно реакторы 60-ых годов и самые новые йоба-хуйни. До 80-ых всем похуй было на безопасность, да и вычислительных мощностей часто не хватало, чтобы в полной мере её обосновать.

Тот же положительный коэффициент реактивности по паросодержанию в РМБК получился в результате несовершенства рассчётных программ.
Аноним 17/02/21 Срд 20:52:09 529247225
>>529172
>Потому что у них разный кварковый состав.
Как это определили?

>>529172
>Ну ты так не говори, в атомной энергетике мы впереди планеты всей, очень много интересных проектов
Да. Но этого недостаточно. Так что могут и целовать в попу вполне.
Аноним 17/02/21 Срд 21:08:11 529248226
>>529247
Сначала теоретики предложили, потом экспериментаторы хуячили частицы в ускорителях. Кварковая модель очень хорошо легла как на уже открытые частицы, так и на обнаруженные впоследствии без серьёзных модернизаций.

У тебя нездоровая фиксация на попах.
Аноним 18/02/21 Чтв 01:59:53 529265227
>>529221
А что они майнят? Биткоин на пиздатой сложности, который хуй намайнишь, или они майнят эфир на 11-ти миллионном блоке?
Аноним 18/02/21 Чтв 13:43:50 529296228
>>529265
Разумеется речь про постоянно обновляемые асики сха256. Вся эта возня школьников-геймеров и внезапных бизносменов с контейнерами за 20 миллионов руб. отмывающих папкину коррупцию не считается.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:33:11 529304229
>>529248
Фиксация на попах есть, но абсолютно здоровая.


>>529265
>>529296
А почему бы холостую сложность биткойнов не пустить на просчёт полезных и важных задач?
там поди уже меньше тысячной доли вычислительных ресурсов уходит на обеспечение полезной работы, а остальное в холостую сжигает энергию и микрочипы, прямо в тот момент когда куча задач требуют вычислительных мощностей. Почему????
Аноним 19/02/21 Птн 00:14:36 529344230
Как думаете после событий на юге США градус экошизофрении у людей поубавится? Ведь одно дело топить за ветряки и солнце, а другое замерзать к хуям из-за легкого снегопада.
Аноним 19/02/21 Птн 02:50:16 529351231
>>529344
Они просто не расчитывали что в техасе будет мороз + изолированная энергосистема, там все наебнулось, добыча нефти с газом, некоторые ветряки замерзли, замерзли датчики на аэс, один энергоблок ушел в защиту и отключился.
Аноним 19/02/21 Птн 08:23:32 529355232
>>529344
Скорее всего нет. Экосексуализм - это аналог религии. Что случается с религиозным фанатиком когда он встречает проблемы? Фанатик винит "дьявола" и только сильнее верить начинает.
Аноним 19/02/21 Птн 08:33:23 529357233
>>527206 (OP)
>из-за легкого снегопада
Вообще для них он отнюдь не легкий. Чтоб ты понимал разницу, это как если бы в ДС был легкий мороз где-то минус 60.
Аноним 19/02/21 Птн 12:30:16 529369234
>>529357
А в сибири как минус 200, да?
Аноним 19/02/21 Птн 13:51:10 529376235
>>529369
В сибири уже при минус 60-ти мало что функционирует.
При -193 начнет сжижаться азот в воздухе.
Аноним 19/02/21 Птн 14:19:50 529379236
16137132448162.jpg 3847Кб, 4032x3024
4032x3024
>>529369
Байден. 0 лет. Итоги.
19/02/21 Птн 16:47:17 529391237
>>529355
Не, они просто тебе не верят, лоббистам и типа нейтральным физикам/инженерам.
Аноним 22/02/21 Пнд 14:00:15 529524238
Хз куда писать, напишу здесь.
Хочу взять дозик на гейгере, выбираю между террой и рм1203м. У терры по ттх регистрация до 3.0 МэВ, у рм1203м до 1.5 МэВ.
То есть выше он программно что ли ограничен? Или как?
И что вообще в этом диапазоне 1.5-3.0 МэВ? Космика чисто?
Рм1203м намного больше нравится, только с энергиями непонятно
Аноним 22/02/21 Пнд 15:56:06 529527239
>>529524
Нахуя тебе дозиметр?
Аноним 23/02/21 Втр 13:54:19 529549240
>>529527
Надо.


С вопросом разобрался. Указан диапазон, в котором обеспечивается заявленная точность
Аноним 28/02/21 Вск 10:08:36 529945241
>>528217
Печки не останавливают. Одна из причин - на запуск тратиться уйма энергии. Проще поддерживать.
Мимокрок
fat_alien 28/02/21 Вск 11:02:08 529950242
>>527206 (OP)
Если сравнить свойства Zr2.5Nb (2.5% ниобий - остальное цирконий, основной сплав в отечественных реакторах для механически нагруженных деталей в АЗ, для оболочек ТВЭЛов, где требования к механической прочности ниже, используют Zr1Nb) с титановым сплавом ВТ5 (5% алюминия, остальное - титан) из изотоп-обогащенного титана (т.е. полагая, что весь титан там только Ti-50).

Т.е. сплав системы титан-50 - алюминий имеет прочность более, чем в 2 раза выше сплава Zr2.5Nb как при комнатной температуре, так и при типовой температуре в реакторе реактора. Линейное поглощение нейтронов титановым сплавом только на 16% выше, чем у сплава Zr2.5Nb (за счёт большей концентрации ядер, среднее сечение поглощения для такого титанового сплава будет даже меньше, чем для циркониевого из природного циркония). Однако, за счёт существенно большей прочности, конструкция из титанового сплава может содержать меньше металла (скажем те же стенки каналов, при условии сохранения запаса прочности, можно будет делать из ВТ5 в 2.2 раза тоньше, чем из Zr2.5Nb). Т.е. замена Zr2.5Nb на ВТ5 (естественно с титаном обогащенным Ti-50, природная смесь изотопов не подойдет) позволит даже сократить паразитный захват нейтронов конструкцией реактора.

Чистый титан и сплавы титан-алюминий имеют исключительно высокую устойчивость к коррозии. В жидкой воде при 318 градусов она составляет только 0.01 г/м2 сутки. Т.е. менее, чем 1 мкм/год (что заведомо приемлемо для практически любой области применения). Аналогично, коррозия титана и сплавов титан-алюминий очень мала и в водяном паре при 400 градусах. Так же для титана и титановых сплавов не характерно явление перелома кинетики коррозии (эта особенность циркония и циркониевых сплавов состоит в том, что во многих случаях сплав может иметь пренебрежимо малую скорость коррозии длительное время, а потом спонтанно, без внешних причин и изменения условий, коррозия может резко ускорится на несколько порядков и конструкция выйти из строя буквально за несколько дней, что и называют "переломом коррозии", необходимость легирования для циркония связана не только с необходимостью упрочнения материала, но и для борьбы с такими явлениями, а вот для титана и его сплавов ничего подобного обычно не наблюдается).

В целом титан и сплавы системы титан-алюминий имеют большую устойчивость к коррозии в воде по сравнению со сплавами циркония и более предсказуемое поведение в ней.

Т.е. сплавы системы титан-алюминий прочнее сплавов системы цирконий-ниобий, при использовании титан-50 имеют при той же прочности конструкции меньшее паразитное поглощение нейтронов, коррозионные свойства титана в воде лучше, чем циркония. Ну и распространенность в природе титана выше, чем циркония. Таким образом, не видно ни одной причины, почему изотоп-обогащенный титан не может заменить цирконий (а легировать титан можно будет дешёвым и доступным алюминием, а не редким ниобием или оловом).

Кроме того, титан в реакторе практически не активируется. Единственный его долгоживущий изотоп Ti-44 (с периодом полураспада 60 лет), но он не имеет внятных путей образования в реакторе. Среди осколков деления нейтронодефицитных изотопов титана практически нет, и единственный возможный канал его образования реакция типа Ti-46(n,3n)Ti-44. Но в титане обогащенном тяжелым изотопом титан-50 самого легкого природного изотопа титана Ti-46 почти не будет, кроме того, порог этой реакции очень большой (22.7 МэВ) и нейтронов с такой энергией в спектре реактора почти нет. Т.е. титан из ОЯТ можно будет использовать повторно без каких-либо дополнительных мер (он будет практически не радиоактивен).

Таким образом, освоение технологии обогащения титана титаном-50 может быть вполне разумной альтернативой использования циркониевых сплавов. Причём, титан-50 в природном титане не так уж и мало (5,18%). Задача явно не сложнее задачи обогащения урана.
Аноним 28/02/21 Вск 18:23:55 529992243
>>529950
Какой-то омск.

Почему конкретно Ti-50? Химические свойства же одинаковые для всех изотопов.
Аноним 28/02/21 Вск 20:25:33 529998244
Аноним 01/03/21 Пнд 08:51:12 530059245
>>529036
Бля, нихуя не понимаю. Почему первый, если есть уже промышленный БН-1200? Или дело в теплоносителе?

И, по пути, правильно ли я понимаю, что суть замкнутого ядерного цикла не в каком-то ебучем "восстановлении топлива" (вечный двигатель, ага. А в образовании в реакторах на быстрых нейтронах плутония, который можно скормить обычному реактору, таким образом увеличивая степень выработки первичного топляка, пуская часть его отходов (плутоний) в рецикл?
Аноним 01/03/21 Пнд 09:40:18 530062246
>>529114
>Да ещё и поди печатать на 3д принтерах такое можно.

Как же вы, бляди, заебали со своими 3д принтерами. Ну неужели непонятно, что это пиздецки затратный, ебанутый и нетехнологичный способ производства, особенно для серийных изделий? Нет, блядь, всё лезут. Металлопрокат давайте тоже принтером хуярить, сразу будет +5 к хайтеку, а значит лучче!!!
Если тебе на производстве нужен 3д принтер - значит у тебя единичное производство или ты хуёвый технолог.
Аноним 01/03/21 Пнд 10:57:22 530066247
>>530059
Видимо журнализды пропустили в заголовке "свинцовый" БН-1200 ещё не построили кстати

В принципе да, из быстрого реактора выгружают в 1.1-1.3 раз больше плутония, чем загрузили. Поэтому и для себя остаётся, и тепловым реакторам достанется.
Аноним 01/03/21 Пнд 12:24:53 530075248
>>530062
>Если тебе на производстве нужен 3д принтер - значит у тебя единичное производство или ты хуёвый технолог.
Могут быть вполне массовые вещи которые без 3d принтера не сделать
Например цельные детали со сложной системой каналов внутри.
Аноним 01/03/21 Пнд 12:35:52 530078249
>>530075

Вот когда не сделать - тогда да. Да и то, большой вопрос насколько качественным будет изготовление такой детали на 3д принтере, своды тоже не просто так даются. Возможно нужно просто проектировать деталь с учетом технологии производства (что нормальные люди и делают). Либо понимать, что ты каждый раз делаешь уникальную деталь (протезы, например) и тогда без него никуда, ибо суть 3д принтера - сделать деталь здесь и сейчас без наладки производства.
Но главное, там выше про ёбаные трубы писали. И это, блядь, повсеместно! Если 3д принтер - это сразу заебато. В кино же показывают.
Аноним 01/03/21 Пнд 12:54:57 530081250
>>530075
Хуялов. Если инженер приносит такой проект на утверждение, ему технолог скажет "переделывай нахой". Потому что изобретать нужно то, что можно создать при текущем развитии технологий.
3D-печать хороша для быстрого прототипирования. Напечатанные вещи хрупки, имеют множество неоднородностей, их механические свойства трудно предсказать.
Аноним 01/03/21 Пнд 13:16:12 530083251
>>530075
Могут, но это очень дорого.
И окупается только для штучных экземпляров стоимостью как крыло самолета.
А вообще все эти детали имеют ряд своих больших недостатков.
Основной - коррозия, которая плохо считается.
Аноним 01/03/21 Пнд 18:25:06 530106252
>>530081
Итак ты утверждаешь что невозможны такие ситуации когда есть заметный выигрыш при печати сложного устройства а не сборе из частей?
Или что, хочешь сказать что при 3д печать прочность материала всегда будет меньше и выигрыш для конструкции в целом принципиально невозможен?
Аноним 01/03/21 Пнд 18:27:01 530107253
>>530106
Ты, блядь, школьник с максимализмом чтоли?
Конечно же такие ситуации есть, но они мягко говоря достаточно редки, чтобы пихать 3д печать во все щели.
Аноним 01/03/21 Пнд 19:46:46 530110254
>>530107
>Ты, блядь, школьник с максимализмом чтоли?
Да, это он.
Аноним 01/03/21 Пнд 20:04:04 530112255
>>530075
>Могут быть вполне массовые вещи которые без 3d принтера не сделать
>Например цельные детали со сложной системой каналов внутри.
Это делается гальванопластикой уже лет 50 как. Это технологично, это масштабируется. Оправдывайся.
Аноним 03/03/21 Срд 15:08:23 530253256
image.png 13Кб, 772x131
772x131
>>529040
>Также торий не образует таких удобных соединений, как UF6, поэтому процесс обогащения будет ну кардинально другим
Так его и не надо обогощать. В естественном тории почти 100% 232 изотоп.
Аноним 03/03/21 Срд 19:14:02 530267257
>>530253
Я скорее имел ввиду разделение его с ураном-33. Сам по себе торий-32 юзлесс.
Аноним 04/03/21 Чтв 07:53:46 530309258
>>529992
А то что его в редакторе применять предлагают и вообще заголовок треда - тебя не на какие мысли не наводит?
Ti50 - магическое ядро и будет слабо активироваться нейтронами. "Омск" - в другом, в том что его ещё нужно от природной смеси отделить. Сколько это стоит - непонятно. Росатый его конечно продаёт, но цену на сайте не пишет - предлагает связаться с менеджером.
Аноним 04/03/21 Чтв 14:50:04 530326259
image.png 115Кб, 1460x673
1460x673
image.png 123Кб, 1466x676
1466x676
image.png 154Кб, 1463x673
1463x673
image.png 153Кб, 1463x663
1463x663
>>530309
Если росатом такое и делает, то только как материал мишеней для физиков-ядерщиков.

И я очень сомневаюсь, что его получают обогащением - больно запарно было бы для таких объёмов производств, скорее всего получают облучение тепловыми нейтронами. Так что промышленное производство придётся разворачивать с нуля и нахуй оно надо.

Всё-таки вопрос не снимается: почему конкретно 50? Тот же 49 тоже стабилен, его проще получить, по сечениям похож на цирконий.

Энивей так пердеть с изотопами ради конструкционного материала это очень дорогой. КМ нужно очень много, он должен быть технологичен - доложен быть другой выход
Аноним 04/03/21 Чтв 15:55:12 530329260
7894.webm 37594Кб, 640x480, 00:03:35
640x480
Поясните за вебмку, дед говорит правду или это очередной шиз??
Аноним 04/03/21 Чтв 16:23:02 530331261
>>530329
Строит обсуждение тезисов вне их контекста. Естественно это шиза.
Аноним 04/03/21 Чтв 16:25:00 530332262
>>530329
Шиза.

Запаздывающие нейтроны действительно являются ключевыми в контроле реактора без них цепная реакция была бы неуправляемой, но стержням-поглотителям нет разницы, какие нейтроны поглощать - мгновенные или запаздывающие.

Про содержание урана кек - 1.7% это обогащение по 35 изотопу. И там не соли, а керамика - UO2.
fat_alien 04/03/21 Чтв 17:33:30 530334263
>>530326
>Всё-таки вопрос не снимается: почему конкретно 50?
Ты же сам привёл картинки, на которых у него сечение в десятки раз меньше, чем у остальных изотопов.

>>530326
>Энивей так пердеть с изотопами ради конструкционного материала это очень дорогой.
Нет, эти материалы возобновляемы из отработанных ТВЭЛов и расход их меньше, чем ядерного топлива, которое сегодня проходит изотопное обогащение.
Аноним 04/03/21 Чтв 17:43:26 530335264
>>530334
Пара десятков барн не такой существенный выигрыш относительно таких затрат на производство: у тебя в реакторе ещё ксенон (несколько миллионов барн), самарий (Несколько десятков тысяч барн), топливо (Несколько десятков тысяч барн)

>Нет, эти материалы возобновляемы из отработанных ТВЭЛов и расход их меньше, чем ядерного топлива, которое сегодня проходит изотопное обогащение.

Всё равно хуевое оправдание таким тратам. Топливо без обогащения ты никак не используешь, т.е. это оправданные траты. Столько денег вкладывать в КМ, который не даст больших преимуществ - это пустая трата денег.
Аноним 05/03/21 Птн 03:30:27 530361265
Screenshot-2018[...].jpg 393Кб, 1293x2560
1293x2560
Топ стран по производству урана (тонн)

Казахстан
2010 17803
2015 23607
2019 22808

Канада
2010 9783
2015 13325
2019 6938

Австралия
2010 5900
2015 5654
2019 6613

Намибия
2010 4496
2015 2993
2019 5476

Узбекистан
2010 2400
2015 2385
2019 3500

Нигер
2010 4198
2015 4116
2019 2983

РФ
2010 3562
2015 3055
2019 2911

КНР
2010 827
2015 1616
2019 1885

Украина
2010 850
2015 1200
2019 801

США
2010 1660
2015 1256
2019 67

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов