Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
ГЕОТЕРМАЛЬНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ ТРЕД Аноним 21/02/21 Вск 16:27:42 5294761
Geothermal-powe[...].jpg 144Кб, 800x533
800x533
4-1-5-geopower.gif 14Кб, 456x256
456x256
В мире сейчас в 26 странах работают геотермальные электростанции общей мощностью 15 ГВт.
Тепловой поток, текущий из недр Земли через её поверхность, составляет 47 ТВт тепла (400 тыс. ТВт⋅ч в год, что в 17 раз больше всей мировой выработки).
Аноним 21/02/21 Вск 18:25:04 5294832
>>529476 (OP)
1. Нерентабельно
2. Опасно.
...
Рынок порешает, как обычно.
Аноним 21/02/21 Вск 19:20:47 5294843
>>529476 (OP)
Я бля, чё-т ваще не пойму второй пик.
Нахуя под землю холодную воду заливать, это раз.
Во-вторых, как турбина может крутится от воды, что теплее?
Это же не пар...
Или тупо за счет конвективных потоков, мол из-за того что горячая вода менее плотная, а значит легче, и наверх пиздует, а холодная - более плотная, и как-бы падает на самое дно, как камень?

Вот на первом пике, видно пар, а на втором чё за хуйня?
Две трубки просто под землю заходят и всё.
Если холодную воду лить на магму, очевидно что она вскипит и испарится, нахой.

Ну пусть там разброс, между горячей и холодной водой - в 50 градусов будет.
Или этот коричневый слой - это пиздатая толща земной коры в 5 км,
и вода заливается на верхнюю мантию, где 800 цельсия?
Ну так она будет перегретым паром тогда. И ваще, пар выходит в воздух, а вода откуда?
На 2-м пике просто жидкость серая, и всё, как-будто там всегда есть вода.
Аноним 21/02/21 Вск 19:28:10 5294854
image.png 110Кб, 703x475
703x475
image.png 61Кб, 404x304
404x304
image.png 202Кб, 500x366
500x366
image.png 272Кб, 650x459
650x459
>>529484
Вот так, намного понятнее. Там два контура, и теплообменник. В первом контуре - тупо магма хуярит, а не вода, лол.
Аноним 21/02/21 Вск 19:31:13 5294865
>>529483
>Рынок порешает, как обычно.
ничего не порешает, рынок умер во время депрессии 30х, сейчас дорогущие СЭС и ВЭС успешно паразитируют благодоря дешёвым АЭС и ГЭС и среднеценным угольным и газовым ТЭС

>>529484
>ваще не пойму
ну ты малышёнок-глупышёнок, там же однозначно вода (очевидно холодная +10...40°C после турбины 3 и конденсатора 4) закачивается в глубокий водоносный слой с температурой +200...500°C, чтобы там нагрелась и затем она же отобралась левой красной трубой 1 в парогенератор 2
Аноним 21/02/21 Вск 19:32:01 5294876
>>529485
Блядь, ебать, 4-й пик. Там чё, реально 5 км коры надо бурить, чтобы до 270 цельсиев добраться?
Аноним 21/02/21 Вск 19:36:37 5294887
я заинтригован.jpg 27Кб, 500x366
500x366
>>529485
> В первом контуре - тупо магма хуярит
Аноним 21/02/21 Вск 19:48:30 5294898
image.png 2023Кб, 1200x750
1200x750
image.png 396Кб, 800x533
800x533
12.jpg 239Кб, 1200x750
1200x750
image.png 465Кб, 562x377
562x377
>>529486
Аа, то есть речь идёт тупо о геотермальных источниках, где уже есть внутри вода?
Аноним 21/02/21 Вск 20:00:53 5294909
image.png 1536Кб, 1200x751
1200x751
174a9665ea61d70[...].jpg 659Кб, 1200x751
1200x751
78229original.jpg 835Кб, 990x659
990x659
11610076.jpg 84Кб, 800x427
800x427
>>529488
А что не так? Она же жидкая.

https://www.youtube.com/watch?v=wbNK1TaCUTs

https://www.youtube.com/watch?v=VuQrUwFn6bU

Но иногда застывает и превращается в каменюку.
Я думаю, что трубки первого контура делают толстыми-толстыми,
и овивают нихромовой проволокой, чтобы прогревать регулярно, и расплавлять застывшую лаву, и сливать её опять.
Прогрев, плавка, и прокачка застывшей в трубах лавы, может быть периодическим, регулярным и кратковременным, и может осуществляться за счет электричества, вырабатываемого на той же геотермальной электростанции.
Аноним 21/02/21 Вск 20:07:44 52949210
>>529490
> Я думаю
Не делай этого больше никогда. Это вредно.
Аноним 21/02/21 Вск 20:09:21 52949311
>>529476 (OP)
>Тепловой поток, текущий из недр Земли через её поверхность, составляет 47 ТВт тепла (400 тыс. ТВт⋅ч в год, что в 17 раз больше всей мировой выработки).
Это очень слабенько
Ты не ошибся в цифрах?
если реально всего в 17 раз то это очень, очень мало.
и вмешание в это похоже может иметь какие-то пиздецовые последствия
Ну а может наоборот только лучше станет, тут хз.
Аноним 22/02/21 Пнд 03:10:55 52951312
>>529483
>Нерентабельно
Что же нерентабельного, если теплова энергия Земли огромная и главное халявная?
Аноним 22/02/21 Пнд 03:12:07 52951413
>>529484
>Вот на первом пике, видно пар, а на втором чё за хуйня?
Вариантов работы куча.
Аноним 22/02/21 Пнд 03:13:55 52951514
Аноним 22/02/21 Пнд 03:15:24 52951615
>>529493
>если реально всего в 17 раз то это очень, очень мало.
А сколько надо?
Аноним 22/02/21 Пнд 18:07:27 52952816
бамп
Аноним 22/02/21 Пнд 21:04:55 52953117
>>529516
Примерно разница как энеигия попадающая от солнца на землю по сравнению с выроботкой человеком
Аноним 23/02/21 Втр 08:39:13 52953818
>>529515
Если бы эти ебучие пикчи не лились под два раза, было бы ещё красивее. :3
Гугли картинки, кароч, я ебал эти скрины лить.
Аноним 23/02/21 Втр 09:49:59 52953919
>>529531
> энеигия попадающая от солнца
Она только когда Солнце освещает твой Соликамск, а Земля греет 24 чача в сутки.
Аноним 23/02/21 Втр 18:37:26 52956420
Опасности землетрясений.
Геотермальная вода загрязнена тяжёлыми и радиоактивными металлами.
Локальное понижение температуры.
Аноним 23/02/21 Втр 19:10:22 52956821
>>529539
Ого, нихуясе какой ты факт умный знаешь даун блять
Аноним 26/02/21 Птн 02:58:06 52969922
>>529564
>Геотермальная вода загрязнена тяжёлыми и радиоактивными металлами.
Лолшто?
Аноним 26/02/21 Птн 16:36:36 52975323
>>529564

Роешь подвал с люком. В нем две скважины, и теплообменник. В одну спускаешь насос. Качаешь им горячую воду в теплообменник и через вторую скважину сбрасываешь обратно в горизонт.
Теплообменником греешь воду второго контура. Причем может быть даже не воду, а что-то низкокипящее, что образует пар при более низких температурах.
В целом - схема той же АЭС, только любые проблемы непосредственно с ядерным реактором исключены, ты просто перестаёшь выкачивать горячую воду из под земли и процесс останавливается.
fat_alien 26/02/21 Птн 17:02:43 52975624
Какие же геошизики дэгэнэраты, пыздэцъ просто.

>>529753
>просто
малыш-глупыш, у пород низкая теплопроводность, они местно остынут и вода не сможет нагреваться до изначальной температуры уже через несколько часов может дней работы.

>>529476 (OP)
>Тепловой поток, текущий из недр Земли через её поверхность, составляет 47 ТВт тепла
>Площадь поверхности Земли 510 100 000 км²
Это значит для снятия тепловой мощности 4 ГВт (для сравнения с 1 ядерным реактором) нужен подземный теплообменник (хотя бы в виде водоносного слоя без вымываемых составляющих) площадью почти 1 млн. км², учитывая отбор лишь половины теплового потока, чтобы использовать хотя бы половину разницы температур подземной и поверхностной.

Геотермальный источники, как и другая альтернативнщина (СЭС, ВЭС, ПЭС), является оправданной лишь для определённых регионов, где присутствуют большие потоки мощности данного типа. В данном случае возле вулканов, например Исландия или Камчатка.
Аноним 27/02/21 Суб 16:27:45 52984225
>>529756
>они местно остынут
А если речь о глубине 2-3 км?
Аноним 27/02/21 Суб 21:54:28 52987226
>>529842
Кстати, на пикрил >>529485
видно, что в первом контуре циркулирует магма.
По одной трубке, хуярит горячая магма,
потом она остывает через теплообменник,
и по второй трубке - выходит холодная магма.
Горячаа магма менее плотная, а холодная - более плотная,
она как-бы на днище падает, а ДНА НЕТ.
Там вообще, в пределе, ядро, уже, блядь.
То есть массы холодной магмы, падая на ядро,
как-бы выдавливают горячую магму, и процесс бесконечен.
Достаточно прорыть 5км вниз, чтобы добраться, до этой магмы, ебучей,
причём не важно, в каком месте вобще забурить.
Аноним 28/02/21 Вск 00:30:30 52988827
>>529872
240C это, кстати, очень маленькая температура, большим значениям термического КПД нужны большие перегревы воды, а тут такое не выйдет сделать.
Аноним 28/02/21 Вск 01:19:26 52990028
image.png 215Кб, 500x375
500x375
>>529888
По-моему, там больше чем 240 цельсия. Как минимум 800.
Потому что лава аж красная.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лава
>Магма, выходя на поверхность, становится лавой и освобождается от газов.
>Скорость движения потока лавы может достигать нескольких метров в секунду.
>Температура лавы лежит в пределах от 1000 °С до 1200 °C.
https://www.youtube.com/watch?v=DF_J3vCcbBA

Но хуй знает, можно ли такое говно полужидкое, по трубам гонять,
и не застынет ли оно, при отдаче тепла на теплообменник...
Аноним 28/02/21 Вск 01:26:38 52990329
image.png 1284Кб, 1280x720
1280x720
image.png 208Кб, 500x377
500x377
image.png 292Кб, 500x275
500x275
image.png 602Кб, 640x640
640x640
>>529900
Да, вот ещё. Лава на вулканах, гораздо горячее чем 800 цельсиев верхней мантии... Верхняя мантия, пик4, она как-раз как говно вот это, что быстро застывает, а внутри, жидкий понос уже - нижняя мантия. Так вот, на вулканах, лава, это как-раз жидкая мантия, пик1, пик3, она изливается, и имеет температуру около 2000 цельсия, и уже по мере извержения - она остывает о верхнюю мантию до 1000-1200, хотя температура верхней мантии, около 800.
И чтоб добраться до нижней мантии, надо ещё 670 км пробурить,
и ещё и жаростойкие трубы туда засунуть, из какого-нибудь вольфрама. А то алюминий расплавится нахуй.

А если сбрасывать холодную верхнюю мантию, на глубину 5км, то может образоваться пробка, и эта пробка не упадёт на нижнюю мантию, а застынет в верхней мантии,
и закупорит, нахуй всё. Пиздец короче.
Поэтому, лучше, на вулканах геотермальную станцию строить, тсам сразу выход на нижнюю мантию,
и вниз уже что угодно можно сбрасывать, всё-равно оно утонет в ней, выталкивая нижнюю мантию, опять, на поверхность.
Аноним 28/02/21 Вск 18:28:40 52999430
>>529900
Во-первых это глубоко, пока она дойдёт до теплообменника - пиздец как остынет. Для хорошего КПД нужно 500+С на входе в турбину.

Во-вторых, разве там не воду качают по первому контуру? Заебешься магму качать, да и смысла мало.

>>529903
>лучше, на вулканах геотермальную станцию строить
safety first, лол
Аноним 01/03/21 Пнд 08:28:33 53005731
>>529756
>малыш-глупыш, у пород низкая теплопроводность, они местно остынут и вода не сможет нагреваться до изначальной температуры уже через несколько часов может дней работы.

Ты ебанат? Что за хуита на большая-маленькая, быстро-медленно? Считаешь и делаешь так, чтобы успевала нагреться. Я не утверждаю, что от твоего сраного погреба можно мартеновскую печь разогреть.
Это вообще было в основном ответом на реплику о загрязненности воды. С ней контакт минимальный и легко (сравнительно) прекращаемый.
Аноним 01/03/21 Пнд 08:30:57 53005832
>>529994

Ящитаю, что если у тебя практически неисчерпаемый ресурс - КПД не столь критичен. Ну или считается немножка по-другому без учет затрат на нагрев.
Аноним 01/03/21 Пнд 10:31:21 53006433
>>530058
Тамщета от КПД зависит электрическая мощность. Такие станции где угодно не воткнёшь, поэтому какой смысл на, например, 500МВт ставить.
Аноним 01/03/21 Пнд 12:45:27 53007934
>>530064

Это понятно, но согласись, в основном КПД считают исходя из затрат на топляк, которого тут нет.
Да и вопрос в затратах и расчетах, опять же. Если экономически выгодно таким образом электроснабдить небольшой город, например, то почему бы и нет.
Аноним 04/03/21 Чтв 10:05:29 53031535
Вообще крайне интересная с точки зрения финансов штука. Взять, к примеру, маленькую электростанцию на 50 МВт, при цене за 1 кВт-час 3 рубля в год получается 1 миллиард рублей доход. Даже если взять персонал 150 человек с усредненной зарплатой 100k в месяц, то в год фзп будет всего 0,18 миллиарда.
Аноним 04/03/21 Чтв 13:08:17 53032236
>>530315
При падающей в пизду экономике, которая нацелена только на вывоз невозобновляемых ты за щеку возьмешь только.
Аноним 04/03/21 Чтв 17:10:29 53033337
>>530322
Давай хотя бы тут без политоты.
Аноним 05/03/21 Птн 00:40:19 53034938
>>529476 (OP)
Уверен, если геотермальная энергетика получит широкое распространение, то тут же вылезут экокологи, которые непременно найдут у неё фатальные недостатки, мол, планета остывает.
Аноним 05/03/21 Птн 00:44:41 53035039
>>529490
Температура магмы превышает 1000 градусов.
Это придется трубы из вольфрама делать нахуй.
Аноним 05/03/21 Птн 00:51:46 53035140
>>530315
Ты забыл про огромную сложность постройки такой станции и вопросы по надёжности.
С обычным ТЭС всё просто - покупаешь типовое оборудование, обкатанное десятилетиями, нанимаешь готовых спецов для его монтажа и обслуживания - всё работает, прогнозируемо и надёжно.
Аноним 05/03/21 Птн 03:10:54 53035841
>>530349
>мол, планета остывает.
Она и так остывает, тепло недо рассеивается в космосе инфракрасным излучением Земли.
Аноним 05/03/21 Птн 03:11:35 53035942
>>530351
>огромную сложность постройки такой станции
Огромную? Какую именно?
Аноним 05/03/21 Птн 07:58:53 53038443
image.png 123Кб, 512x384
512x384
image.png 355Кб, 512x384
512x384
image.png 358Кб, 384x512
384x512
image.png 175Кб, 512x158
512x158
>>530350
По стальным, железным трубам магма вполне норм циркулировать может, сталь держит 1200 цельсия.
Жаропрочная сталь, углеродистая сталь уже выше плавится 1450—1520 °C.
Но если где-то перепад на 200-300 градусов, да, могут расплавиться, нахуй такие трубы.
Поэтому, как вариант трубы из керамики какой-либо жаростойкой, или даже из корунда (Al2O3), они выдержат 2050 °C,
к тому же кларковое число у алюминия - дохуя, у кислорода тоже, и не надо изъёбываться с добычей вольфрама.
На пикрил - корундовые трубы.
Хуй знает, как сделать их многокилометровыми, и чем их сварить чтобы швы не расплавились.
Наверное, таки-вольфрамом.
Аноним 05/03/21 Птн 08:22:50 53038544
image.png 796Кб, 800x533
800x533
>>530384
Вместо того, чтоб бурить от 5-ти до 70-ти км, лишь для того, чтобы добраться к верхней мантии,
и вместо того, чтобы наращивать трубы при их погружении, ещё на 700 км,
чтобы добраться до более горячей и жидкой - нижней магмы,
проще использовать сразу жидкую лаву из вулканов.
Например, вулкан Этна, извергает потоки лавы, там тупо река из лавы: https://www.youtube.com/watch?v=kXNw6qU99zU

Судя по пик3, отсюда >>529903, лава это и есть нижняя мантия, из этой пикчи >>529900 с температурой 2000 которая,
но по мере прохождения через многосоткилометровый слой нижней мантии, она остывает до 1000-1200.
И бурить нихуя не надо, можно сразу взять её из реки лавы,
и развести, через трубы, и качать насосом, и заебенить электростанцию,
и прогревать эти трубы, а счет электростанции, и прокачивать лаву,
если вся хуйня закупорится, остынет, и застынет внутри.

КОгда будет готова разводка прогреваемого лавового трубопровода,
тогда и теплообменник можно приебенить, и греть там не обязательно воду,
а возможно даже - какой-нибудь эфир, или спирт,
ещё и в замкнутом контуре,
а вместо холодильника, сделать не градирню, а пиздатый змеевик, и кулер, от электростанции же и хуярящий.
Или турбину, самой электростанции, которая крутится и генерит электричество,
на выдув прихуярить, чтобы охлаждала второй контур, заодно.

Если контур будет замкнутым, не нужен будет поток воды, и вся хуйня сможет хуярить автономно,
просто из-за разницы температур, между лавой и окружающей средой,
но более холодную лаву следовало бы сбрасывать куда-то так,
чтобы она не застывала, и не образовывала сталагмиты,
и в этих целях, вполне возможно, придётся бурить сам вулкан,
либо выкопать пиздатое и глубокое - лавохранилище, для сброса лавы туда,
и наращивания сталагмитов, на днище.

Такая конструкция, может работать дохуя десятилетий,
более того, периодическая выкачка лавы из глубокого лавохранилища,
и поднятие её столба каким-нибудь аналогом водонапорной башни,
позволил бы расчистить днище лавохранилища от сталагмитов,
в случае его засирания.

К тому же, чтобы не изъёбываться с выкачкой лавы,
на днище лавохранилища, можно было бы,
сделать некий аналог тёплого пола,
то есть, просто плоскость с нихромовой проволокой закинуть,
и регулярно греть ею, и плавить эти ебучие сталагмиты, за счет электричества электростанции,
приподнимая, при этом, нагреватель, из расплава, чтобы более плотные слои лавы оседали на дно.

Такая хуйня, с лавохранилищем, она могла бы работать столетия, ну или пока вулкан не расидорасит.
Или супервулкан. На вулкане электростанцию пилить, всё-же стрёмно. Ёбнуть может же и это пиздец просто.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов