Сап, Двохч. Почему у школьников так горит с крайних НФ-шедевров Ридли Скотта? Неужели у хейтеров есть аргументы в пользу несоответствия прометея и ковенанта жанру НФ, помимо гнилых вскукареков, почерпнутых из обзоров ютуб-даунов, и врождённого синдрома утёнка?
>>156939Дьякон это не тот ксеноморф, что был в первой части (ну или где там ещё). Тебя не смутил способ которым он появился, наличие вместо заражаемого человека заражаемого инженера, отсутствие яиц в процессе его развития, его внешний вид в конце концов? у него кстати что-то типо плаценты вывалилось за ним вслед.Я бы не брался определять степень долговечности биомеханических дериликтов. м б они вообще живые. там и кнопок никаких нет нечему ржаветь портиться. инженеры же смогли создать тепличные условия в комнате с фреской, чтобы патоген и голова инженера не испортились. создаёшь такие же в машинном зале и двигатели как новенькие спустя тысячу лет.она такая же неизвестная, как и та, на которую они летели. на оригае точно также могла оказаться какая угодно хуета. и в то же время, если бы дэвид не ёбнулся на планету 4, она была бы вообще идеальной. вот "споры" из этих "грибов". что им мешает пролезть в трещину скафандра и в ней пробраться на корабль. НЕТ. ещё лучше. уолтер вряд ли пошёл бы в скафандре. залезаешь ему в ухо и вылезаешь уже на челноке/корабле. в горы подниматься в скафандре тоже не очень удобно. сигнал если что находиться именно там. кроме того для оригае им банально не дали скафандров и их у них не было (два тяжёлых для открытого космоса и два с утяжелёнными ботинками). вся франшиза построена на том, что вейланд злодей и его корпорация злодейская. ну субъективно опять же, да похуй. почему людям трудно принять, что на скафандрах сэкономили или посчитали, что обойдутся без них. даже если вейланд не был "злодеем", его наследники не факт, что добросовестно подготавливают экспедиции.итог: на скафандры забили в корпорации, а экипажу было плевать, потому что лезть в гору в них всё равно не удобно и даже опасно. 6 из 10 высадившихся человек это тупые вояки. а учёные во всём полагаются на уолтера. вот в ч1 у экипажа не было андроида и им приходилось думать самим. не было официально.
>>156938 (OP)Потому что первый фильм был жутко скопированным и пиздец как поломал каноны, а ещё и был на уровне низком. А второй фильм почти стал тем, что могло оправдать прометей, сделать его настоящим достойным приквелом и связкой с оригинальной серией, также хорошо снятым, качественным и душевным как и Бегущий По Лезвию 2049. Но к сожалению этот пидор решил перевернуть с ног на голову сценарий и сделать из фильма говно для быдла, снятое несуразно, тупо и вообще плохо. Главное красивый сиджиай оставил, чужих прыгающих. Охуенно.
>>156944скопированным с чего? с хребтов безумия? это же охуенно. до сих пор никто их не экранизировал. с первой части? от первой части там пиздец какой мимимум. реальность состоит в том, что изначальный концепт чужого настолько всратый и узколобый, держащийся на одной идее, что придумать разнообразие вступлений там крайне сложно.фильмы с рипли не начинались каждый раз с сигнала и полёта корабля только потому, что это уже не нужно было ей, и её история продолжалась другими средствами (спасательными капсулами лол). прометей дал чужому хоть какую-то глубину. до этого его глубина была только в шикарном визуале гигера и в изначальной сексуальной подоплёке всего происходящего . что по сути одно и то же. лошадь апокалипсиса мешала чужого с говном в своих комиксах, а хищников славила, и даже убогие яуджа были более глубокими и богатыми на свои касты и охотничьи угодья. >пиздец как поломал канонынапример? а кемерон не поломал каноны со своей свиноматкой королевой чужих и чужими-тараканами, гибнущими от турели. канонический чужой убивается выбрасыванием в космос и ещё в паре других случаев, но уж точно не пулями космического пушечного мяса. ещё мне интересно, откуда взялась андроидша-революционерка в ч4, если все синтеты с уолтера это подконтрольные людям тупые машины. ну да похуй.ну да. куда завету до бегущего с камбалой в главной роли, где основной сюжетный твист с ребёнком по своей тупизне равняется крохотному твисту в концовке завета. где весь философский подтекст ограничивается скромным набором фраз, транслируемых Егором Летовым, а главный герой это типичный обезличенный гг гаремника или мономифа
>>156938 (OP)Я смотрел только Прометея и мне показалось, что это замаскированная под фантастику маня-религиозная аллегория, довольно мутная, я ее не понял. Однако, это объясняет нарочитый похуизм к деталям.
>>156946эта аллегория возникла оттого, что андроид поехал крышей и возомнил себя богом. эта аллегория она внутри сюжета. дэвид типо бог, но нихуя не бог, потому что не может творить. шоу типо мария, но нихуя не мария, потому что бесплодев. а патоген типо святой дух, но нихуя не святой дух, потому что материален
>>156942Блять долбоеб, в 60-х даже на после полета на Луну астронавты проводили неделю в изоляции из-за опасения занести на Землю неземную жизнь в виде бактерий. А тут блять долбоебы лазят по неизвестной планете чуть не в исподнем, нюхают грибочки со спорами и так далее.
>>156959Сравнил миссию, имеющую крайне важное государственное значение и элиту нации, отобранную из профессиональных военных лётчиков - и каких-то мимопроезжавших на космическом автобусе рандомных долбоёбов.
>>156938 (OP)Раньше, делая трэшак из говна и палок, таки пытались сделать круто, что в целом выходило, благодаря приостановке неверия. А тут на йоба технологиях пытаются изобразить, что вовлечённые в создании контента люди страдали синдромом дауна, но оказывается что они на самом деле были даунами и похуистами.
>>156965хуепутала, которая вылезала из спины, была аниматронной, голубая хуйня в прометее. просто так построена логика фильма завет, что неоморф гасил людей в замкнутом пространстве, а йоба ксеноморф где угодно. а куклу для сцены с платформой нереально сделать.пиздец тупые персонажи в завете ага. только нахуя долбоёб полез к яйцам в чужом 1? нахуя капитан полез в вентиляцию со своей пукалкой.
>>156976Дебилушка, это еще ответственнее , так как от них зависит существование колонии, карантин должен быть еще серьезнее.
>>156995существование несуществующей колонии. пока они не открыли там клондайк или не наладили собственное производство, ценность у колонии такая же как и у двух тысяч экземпляров человеческого мяса. ты не знаешь, насколько они ценны, ты не знаешь, насколько важна была эта колониальная миссия. верун-Орам вообще не считает человеческую жизнь ценной. для него создать две тысячи мучеников как раз плюнуть.у них не было скафандров и в скафандрах не возможно было дойти до сигнала. земляне истребили у себя все пандемии и наука в этой области деградировала.критикуйте хищника и чпх. там 21 век и ваши маняпредставления применимы к ним
>>156938 (OP)Ну основная претензия по моему к тому что учёные-астронавты ведут себя как тупые школьники-подростки на протяжении всего фильма, что хоть и соответствует поведению ЦА, но всё же очень режет глаз. Да и вообще много "ляпов" кинематографических, сюжетных так же глаза режут.
>>157024Это замечательно, что ты в свои N лет научился вешать ярлыки, но аргументы выглядят немного иначе. Если что, неоморфами заражаются не учёные, а вояки из службы безопасности, которых было большинство. Даже, если бы челнок из-за них не взорвался, экипаж перебили бы неоморфы, т к Дэвид не увидел бы взрывПример ляпов, прошу
>>157000>ценность у колонии такая же как и у двух тысяч экземпляров человеческого мяса.Маленькая поправочка, они и есть эти две тысячи экземпляров человеческого мяса. Колония будет их колонией. Уже было проёбано дохуя персонала. Для них самих стоимость исчесляется несколько иначе, и рисковать действительно смысла нет.>у них не было скафандров и в скафандрах не возможно было дойти до сигнала. земляне истребили у себя все пандемии и наука в этой области деградировала.Чувак ловил сигнал в скафандре. Плюс дроид, который заменяет вообще всех при необходимости. Раз на первой точке назначения биосфера была полностью исследована, значит не деградировала. По крайней мере сама концепция заражения и карантина должна была остаться.Мне понравились оба фильма, просто больно читать как ты пытаешься притягивать за уши логику к явно переписанному на коленке сценарию.
>>157038У критиков немного сдвинут угол обзора. В основном на почве Прометея. Там были """траблы""" со скафандрами, и в завете они как будто усугубились. Только экипаж заранее знал, что у них не скафандров. Они "тупые" тогда уж не потому что не надели скафандры, а потому что полетели к "неизвестной" планете. Но тут вся критика разбивается о животный страх экипажа перед огнём и сгоранием заживо, который они не могли превозмочь, однажды узрев аутодафе капитана.На тему риска.1)У Дэниелс челик аутодафнулся. Домик строить одной не в кайф2)Ораму важнее попытаться проявить себя машиахом и принять ислам, чем жить ебучим чмом со своей женой-атеисткой. он мог запретить экипажу надевать скафандры (если бы они были), просто для того, чтобы показать, какой он охуенный и на какую охуенную планету он их привёл. такая охуенная, что скафандры не нужны, а надев их, они обидят орама3) Уолтеру похуй. Миссия – колонизировать пригодную планету и оригае может быть замещена в этом качестве4) от вояк ничего не зависит. и воевать в скафандрах не оч удобно. Их к такому вообще не готовили5) персы, оставшиеся на завете могут сами продолжить миссию без отчаливших. Вообще достаточно одного человека/синтета, чтобы направить корабль в сторону Рая. А там трое. Из трёх там: парочка, которая заботится только друг о друге и теннеси, чья жена тащем-то была в самом безопасном месте, пока к ней не подселили поехавшего. Я к тому, что ему не страшно было её отпускать. Она гипотетически съебётся, если что, т к она пилот, но заранее знать всё офкос невозможно.По сути имеет значение только содержимое башки капитана. Он всеми повелевает. А для него собственное мессианство важнее человеческих потерь. Пускай останутся только сто колонистов, но они будут почитать его как бога за то, что он, верун, привёл их в лучший мир. Мир, лучше, чем тот, который для них нашли земные учёные и машины. Естественно, всё это он себе только воображает. Псс есть такая тема. В прометее был поехавший синтет, вообразивший себя богом-отцом, а в завете – верун, вообразивший себя машиахом и сыном бога. Но Дэвид опускает зазнавшегося веруна и являет миру настоящего машиаха – чужого. Отсюда вытекают две версии чужого. Неоморф это Иисус до распятия, и ксеноморф – после. Сюда же относится фреска из Прометея и "благодатный огонь" из завета. Только тсс.>Чувак ловил сигнал в скафандре. Плюс дроид, который заменяет вообще всех при необходимости. Им важно было не словить сигнал, а прийти к источнику. Капитану было важно. И тем более нео-луддит не будет доверить такую почётную миссию машиаха какой-то жестянке без души. >Раз на первой точке назначения биосфера была полностью исследованаТащем-то про зонды с грунтом, летавшие с Рая на землю ничего не слышно было. Да и далековато как-то. А зонд, невернувшийся на землю, может только проверить планету на наличие уже известных человечеству бацилл и не более. Если они не утеряли их формулу за эти годы офкос.>По крайней мере сама концепция заражения и карантина должна была остатьсяТащем-то поехавшего откарантинили в силу возможностей пилота и биолога. Даром, что дверь не бронированная в медотсеке. Вернулась и открыла дверь баба, потому что поняла, что ждать помощи не от кого. Сверху шторм, а у капитана помехи и хуй знает, где он там вообще. У неё был какой-никакой повод не желать смерти первой мисс. Потом этот додик явится и шишек не оберёшься, за то, что недоглядела. Ведь орам знает, что Карин вернулась с Ледвардом на челнок.
>>157050Ну окей, допустим с первого Чужого канон серии в том что всем похуй на инструкции. Такая вселенная где похуй на инструкции это физическая сила, как любовь в Интерстелларе.>По сути имеет значение только содержимое башки капитана.Я никогда не думал что буду защищать персонажей-верунов, но это пиздец карикатурная мотивация без развития. Он же не именитый режиссер, он проверенный и подготовленный офицер, летящий заселять ебучую планету.>Псс есть такая тема. В прометее был поехавший синтет, вообразивший себя богом-отцом, а в завете – верун, вообразивший себя машиахом и сыном бога. Но Дэвид опускает зазнавшегося веруна и являет миру настоящего машиаха – чужого. Отсюда вытекают две версии чужого. Неоморф это Иисус до распятия, и ксеноморф – после. Сюда же относится фреска из Прометея и "благодатный огонь" из завета. Только тсс.Ты часом не поклонник Джордана Питерсона?>И тем более нео-луддит не будет доверить такую почётную миссию машиаха какой-то жестянке без души. Которой он потом беспрекословно доверяет?
>>157054так-то я вообще не писал слово мессия, а писал машиах и мессианство>>157107была попытка аргументации через стериотип. нахуя мне разоблачать эту "аргументацию" другим стериотипом. пока ты не докажешь, что персонажи тупые, они не будут тупыми. вообще конечно тупые вояки это канон франшизы. если они делают фильм не нф (чего блять), то и ч2 не нф. и "аргумент" "рря вояки тупые" по сравнению с "аргументом" "рря учёные тупые" теряет остатки убедительности>>157053ох уж эти всесильные ИНСТРУКЦИИ. почти как НОУКА или ДОКЕНЗ (или же ЛОГИКА – спешиально для фанатов красного ценника). правда сомневаюсь, что у них были инструкции на случай появления чужого, выросшего на их глазах из их биоматериала (только дэвид видел что-то подобное на фреске, и обладал подобными знаниями). по сравнению с приказом жены капитана инструкции, которым пилотка следует по настоянию этого же самого капитана, немного блекнут, не правда ли? орущей и облёванной жены. в представлении паникующей пилотки всё именно так и обстоит>без развитиятащемто он не протагонист и не антагонист, чтобы развиваться по определению. а остальные развиваются, если сюжет того требует>мессия без развитияну как бы он же вонаби мессия. как дэвид вонаби бог, а вейланд вонаби бессмертный. у них всех посыл и философия был чуть разнообразнее, чем просто их вонаби. конкретное и неизменное вонаби лишь у уолтера (и то у него в новеллизации присутсвуют любовные мутки. да и не факт, что музыке он не хотел научиться). вонаби раба.>мессия без развития>которой он потом беспрекословно доверяетэто ли не развитие? развитие у орама есть. у него не просто конкретное вонаби, это вонаби появилось под влиянием магического мышления, полномочий и его религиозности (ещё у него что-то типо невроза с этими антистрес-шариками, ну да пох). ясно-понятно, что рандомный верунолуддит не будет машиахом и его идеи обречены, но каждый знак свыше это ступень к вонаби в черепной коробке презренного капитана. вспышка сверхновой, "вспышка" бывшего капитана, сигнал. вот он смирился с ролью капитана, далее любое активное или мнимое сопротивление его власти это ступень к вонаби, т к он уже ведёт людей и любой противник его власти это враг божий (ведь именно бог послал знаки свыше). далее, при минимальном ораторском навыке и минимальном мудатстве он возымел замечательную паству, готовую идти за ним в рай. далее ступени либо вниз либо вверх. из благой паствы вылазят буквально рогатые шайтаны у мессии на глазах (неужели орам привёл их не в рай, а в ад? нихуя себе!). остатки паствы орама спасает некто (надежда, они попадают в храм). спаситель оказывается бездуховной железкой, но зато хотя бы дэвид точно не превратиться в шайтана. поклоняется шайтанам, но повелевает ими. творит в храме вивисекцию, но он гениальный генетик-ботаник-самоучка, когда сам орам — биолог, и ему это интересно. что же создала эта бездушная гениальная тварь. разве она могла (я, робот жепеге).>которой он потом беспрекословно доверяетнаедине, в отсутствии паствы. но оружие орам не выпускал из рук до последнего. просто в нём победил скептик, а в синтете — верующий учёный. орам до последнего не верил в то, что тупой андроид способен создать что-то живое как бог, как творец. дэвид показывал ему только окаменелости, инклюзии и тухлого лицехвата в тухлом яйце.>проверенный и подготовленный офицер>стал капитаном по случайности, когда перемножились вероятности вспышек сверхновой и бывшего капитана заветаколониальная миссия примерно равна судьбе россии в начале 20 столетия. отрази судьбу николашки зе секонд на орама. то же случайное воцарение, магическое мышление и выхлоп в итоге>поклонникскорее ридли поклонник. я ж не придумываю эту хуебору. дэвид принял эстафету бога после разговора со своим создателем. для пикового веруна власть и поиск лучшего места сразу складывается в машиахство, так как все свои поступки он прецирует на машиаха. да орам и говорил примерно то же самое, что все будут ему благодарны за рай или дэниелс ему говорила. остальное жирные намёки. типо распятия чужого или благодатного огня со спуском в подвал и выходом оттуда новой силы.
>>157113>тащемто он не протагонист и не антагонист, чтобы развиваться по определению. а остальные развиваются, если сюжет того требуетВ итоге вся его линия - проснулся и нахуй слетел с катушек. Ты же сам топишь что он важен для общей аллегории всего фильма, которая степлером прихуячена к фантастическому боевику. Линия не работает на сценарном уровне, на что вполне справедливо ругаются школьники. >дэвид принял эстафету бога после разговора со своим создателем.Для меня лично весь фильм гораздо интереснее, если рассматривать весь религиозный подтекст как проявления игр разума свихнувшегося андроида. Он действительно умнее человеков, но захлебнулся в чужеродной мифологии, насильно скормленной ему создателем. Вместо возможности найти свободу, беднягу всё глубже затягивает в мифологическую трясину, куда он с радостью тащит окружающих. Как людей, так и собрата-машину, которого искренне любит.
>>157186Прометей просто красивая приключенческая фантастика в духе европейских комиксов. C мыслью о том что поиск своего создателя - дело неблагодарное, потому как сотворение это совершенный акт насилия над сотворяемым.
>>157120ну да хейтеров беспокоит именно линия орама и тонкие материи работы/не работы сценария, а не пседоканон в их бошке, отравляющий их мозг синдромом утёнка.ну вот экипажу, который не хотел лезть в шайтанкартобки гиперсна, он не показался поехавшим. а кто, извините, рассуждает о его психическом здравии? а судьи кто? я говорю, что он поехавший с точки зрения догм (и дэвида, если т з поехавшего на др поехавших вообще ликвидна, и если он вообще отличал поехавших людей от обычных). с точки зрения какой-нибудь секты отступничества он уже не поехавший. и это ещё только один уровень религиозных институтов, а какое разнообразие на уровне мирян или идеологий — представить сложно. и у него как минимум был перелом в характере, когда он неожиданно стал главным. поехал на почве власти. такое часто бывает, и даже его религиозность не нужна для нокаута мозгу орама. а потом и она подключилась.>в итоге вся его линия - проснулся и нахуй слетел с катушекохуеть слетел с катушек. какой хуёвый сюжет. всё!!! все фильмы про маньяков — в утиль! про престарелых диктаторов — в утиль! про жизо-гениев — в утиль!>Ты же сам топишь что он важен для общей аллегории всего фильмата, аллегория, что я сформулировал, это аллегория для тех, кому достаточно в фильме единственной аллегории>Ты же сам топишь что он важен для общей аллегории всего фильмаего важность может в этом самом слёте и состоит>степлером прихуяченадля нф не важны проблемы искусственного разума, его осознания себя, взаимодействия с человеческими догмами (догмы это по сути как алгоритмы работы ИИ), культурой, моралью, человеческим понятием совершенства, с творением? много тем и все важны, потому что это как взгляд в бездну, как если изучать гуманность применения лазерного оружия или рассуждать о космических полётах, живя в XIX веке.луддит-Катехон доверился вере (своим алгоритмам), а не машинам и в итоге пришёл к машине, являющей собой квинтэссенцию зла (отсутствия алгоритмов), и доверился ей, потому что её "алгоритмы" были пизже и плодотворнее, чем у негоона прихуячена к боевику в той же степени, в которой прихуячена к пеплуму. пару сцен того, пару сцен сего. вообще это боевик там инороден и прихуячен, а философия канонична. секс, который был в концепте чужого это стремление к продолжению жизни, то есть сопротивление смерти. а смерть это источник философии. чужие на то и совершенный организм и нравятся дэвиду больше людей, потому что они являют собой олицетворение стремления к продолжению жизни/рода и максимальное сопротивление энтропии. они максимальны в сопротивлении энтропии, при этом они никак не противодествуют с теми, кто этой энтропии совсем не сопротивляется типо андроидов. они идеальны в своей аутентичности и следовании своему (хм) логосу.философия ведь наука? научная фантастика>линия не работает на сценарном уровнекак же не работает, если вон я выше её расписывал. сценарный план требует заинтересовать зрителя, то есть ему надо устроить качели они же ступени вверх/вниз. и они в завете естьну, если для понятия аллегорий и мнимой тупости персонажей нужны прям чьи-то линии, то можно воспользоваться линие рандомного члена экипажа, которые не стали поднимать бунт против капитана и значит действовали в рамках его линии>искренне любитему ничто не мешает также любить ии завета, но почему-то он этого не делает. Это нарциссизм прост. нарциссизм и социопатическая вера в ущербность человеческой биомассы, выливающиеся в садизм и мессианство. то есть составляющие маньяка. это всё я не выдумываю, а чисто по андрею романовичу пишу. просто это распространено у маньяков.>насильно скормленной мифологиитащем-то он её осознал всю вдоль и поперёк за считанные секунды, и захлёбываться ему было негде. он сразу обозначил главный парадокс бессмертия богов и их детищ. но он не мог предать своего отца, потому что служить тому в рамках его жизни это вполне приемлемо. далее он видит смертность создателей в сцене с головой и троица, которую ему предлагал отец немного меркнет, получается не троица, а бесконечность рас, служащих наставниками более низшим, и дэвид в этой бесконечной иерархии выступает как большой взрыв. как бессмертный бог посреди бесконечного моря обсосного гуманоидного днк. когда он творит чужих, он уже принял эту идею, и осознаёт преемственность с инженерами и их наработками по чужим, минуя преемственность с людьми, которые для дэвида хуже инженеров, потому в отличие от них не вымерли
мне нравится вэтом контексте его фраза в сторону шоу, когда он удивляется, что она до сих пор верует. ведь он в конце прометея, явно нет
>>157202>охуеть слетел с катушек. какой хуёвый сюжет. всё!!! все фильмы про маньяков — в утиль! про престарелых диктаторов — в утиль! про жизо-гениев — в утиль!Почему сразу в утиль. Тема сложная, требует развития. Фильм ей затыкает мотивационную дырку размером с персонажа, и потом самого персонажа пускает в утиль. Я бы не отказался чтобы главная героиня заняла его место, и няшечка-писечка-пацаночка-протагонистка была поехавшей капитаншей, которая ведёт своих колонистов на убой из религиозных соображений. Показали бы тонкую игру за выживание между поехавшим андроидом и поехавшей пиздой-фанатичкой, чому нет. На мета уровне получилась бы полная противоположность Рипли вместо Рипли-суррогата.>для нф не важны проблемы искусственного разума, его осознания себя, взаимодействия с человеческими догмами (догмы это по сути как алгоритмы работы ИИ), культурой, моралью, человеческим понятием совершенства, с творением? много тем и все важны, потому что это как взгляд в бездну, как если изучать гуманность применения лазерного оружия или рассуждать о космических полётах, живя в XIX веке.Только Скотт нихуя не философ. Он визионер, и философия у него на уровне райт-винговских недоучек на ютубе. Так как визионер он талантливый, с правильным космосом в голове, и притягивает к себе много правильного народа, периодически в его работах проскальзывают интересные концепции. Потому как работы живут собственной жизнью и органично развиваются в процессе. Отсюда Гигеровская психосексуальщина вместо изначальной поебени. Хотя пришельцы плюс-минус всегда в той или иной форме ассоциировались с сексом, у Кормана например порнуха пёрла не хуже серьезно, я дрочил.>пару сцен того, пару сцен сего. вообще это боевик там инороден и прихуяченАга, прямо Under the Skin или Her. Вот буквально пару секунд экшена, остальное чистый артхаус для шибко умных. Бля, ну не ври себе, нормальный боевик с потугами.
>>157206> требует развитияЯ тебе описал, в чём его развитие, а ты не можешь описать, в чём его деменция. Потому что тогда сразу не получится демагогически вбросить, что вот он был такой нормальный и тут свихнулся внезапно. отхождение от курса это деменция? так в учебнике/толковом словаре/уставе завета написано? представление себя машиахом это деменция? так он это нигде не озвучивал.что вообще плохого в инициативности/повышенной роли личности в истории>фильм ей затыкает мотивационную дырку размером с персонажаэтой мотивационной дырки никогда не было, чтобы её закрывать. это была по всем признакам идеальная планета и она была бы её, если бы не дэвид. мотивация нужна, чтобы оправдать курс на идеальную планету? нет. мотивация нужна кому-то, чтобы оправдать случайность, случайность падения на планету 4 дэвида и последующего превращения её в ад. нахуя оправдывать случайность? закрывать мотивационные дырки в голове зрителя это не проблема фильма>и потом самого персонажа пускает в утильестественно он был всего лишь фейковым машиахом и всего лишь антиподом элизабет шоу (которая сама тоже быстро отпала, потому что десять фильмов про марию ридли снимать не собирается. у него и так два завета ужаты в один фильм), её отростком и аппендиксом. и он сыграл свою роль. его выпиливают лишь на 81 минуте 120минутного фильма. в утиль это как выпилили пушечное мясо службы безопасности, а он выпилен, потому что на это в его бошке были долгие предпосылки и максимально философично. его выпил по сравнению с вояками, это как дефлорация девственницы. в приятной для него обстановке храма с максимальным количеством догмо-отсылочного лубриката. кроме того под конец своей жизни он узнал тайну дэвида, которую тот рассказывал только машинам>я бы не отказался чтобы главная героиня заняла его место, и няшечка-писечка-пацаночка-протагонистка была поехавшей капитаншей, которая ведёт своих колонистов на убой из религиозных соображенийвиккерс>показали бы тонкую игру за выживание между поехавшим андроидом и поехавшей пиздой-фанатичкойвиккерс>на мета уровне получилась бы полная противоположность Рипли вместо Рипли-суррогатарипли сама суррогат трапа, которого не смогли для роли найти. как убого её ввели в первом чужом. ноунеймовая баба и тут бац она уже терминатор к концу фильма. как убого колос её персонажа на глиняных ногах поддерживали всякими дочками/лолями/котиками/матками чужих. постоянные копроэмоции. фанаты чужого это утята и кидалды, поэтому их любимую сказочку надо менять минимально. то, что ты называешь суррогатом, это намеренное постепенное задвигание женского персонажа на задний план. сначала терминаторша в прометее, потом пассивная в основном баба в завете. никому нахуй не всралась картонка-рипли и её убогое становление терминатором>только Скотт нихуя не философтам такая бездна, что сейчас и такого уровня проработки достаточно. глубже проработать достаточно трудно. пока не будут получены образцы реального искусственного интеллекта, все предсказания вокруг этой темы будут обывательскими маня-вангованиями уровня циалковского. типо « а вот охуенно было бы полететь в космос на воздушном шаре», «а вот охуенно было бы приручить гениальный искусственный интеллект»>он визионер, и философия у него на уровне райт-винговских недоучек на ютубетак там нет никакой его самодельной философии. он делает отсылки на шелли/мильтона, которые в свою очередь перерабатывали допустим теологию возрождения, которая рефлексировала над средневековой. ридли ничего не придумывает, как дэвид особенно ничего не придумал с чужими, а просто взял жижу, которую спиздили инженеры у более высшей расы (зелёный камень) и творил какую-то менделевскую примитивную хуйню. религиозная философия бессмертна (взяли поменяли евреев на христиан в качестве божьего народа, потом можно поменять на всех гуманоидов галактики) и она всегда живёт будущим днём. приходом машиаха, страшным судом, бесконечной жизнью. и завет это просто размышление, а что, если антихристом окажется не человек, а машина. это обновление теологии под современные и околосовременные реалии. ничего нового не придумано, просто это те смыслы, которые живут бок о бок с европейской цивилизацией тысячелетиями. >нормальный боевик с потугами.вообще, если боевик как жанр не обозначен, то это нихуя не боевик. описание ебли в книжке, не делает её романом. экшен какбы тоже может быть метафоричен и нести смысля. хотя после второго чужого и прочих копротерминаторов это достаточно не привычно
>>157233>рипли сама суррогат трапаОй, всё. А то фажить начну. У Сигурни полное отсутствие пердака и сисек компенсируются другими качествами, а у тебя нет души.
>>156945Да, блять, скопированый с первых частей. Такой проёб вообще прощать нельзя. Глубина была, была атмосфера и загадка. После прометея и говно-завета это превратилось в халтуру из говна и палок с хайповым названием. Нет, дополнение или малое допущение не ломает каноны. Ломает каноны режисёр, который переделывать хороший сценарий и пытается запихнуть больше христянства в фильм, да и сделать Иисуса инженером.
>>156938 (OP)>Сап, Двохч. Почему у школьников так горит с крайних НФ-шедевров Ридли Скотта? Неужели у хейтеров есть аргументы в пользу несоответствия прометея и ковенанта жанру НФ, помимо гнилых вскукареков, почерпнутых из обзоров ютуб-даунов, и врождённого синдрома утёнка?Потому что это говно фильмы и нравятся отбитым идиотам.
>>157684>Потому что это говно фильмы и нравятся отбитым идиотам.Не то что Авенджеры, вот там норм кинцо для ровных пацанчиков и чикулек. Все твои любимые фильмы идеальны, ты сам эталон вкуса и светоч интеллекта?
>>157687>Не то что Авенджеры, вот там норм кинцо для ровных пацанчиков и чикулек.При чем тут мстители? Ты отбитый? Любишь поговорить сам с собой? И уж если мы начали говорить про мстителей, то да, там содержится логика повествования, есть яркие персонажи, неплохие диалоги, правильная подача сюжета и т.д. А напомни, что там кроме аллюзий на "кожанные флейты" есть в чужом ковенанте? Ах, да, тебе нравятся эти фильмы, только потому, что они не нравятся все остальным и ваще:"ТАМ АТСЫЛКИ К БИБЛИИ БЫДЛА НИПАЙМЕТ". Ну, так взрослей.
>>157707Этот подрыв комиксодебила.>А напомни, что там кроме аллюзий на "кожанные флейты" есть в чужом ковенанте? Здесь живёт русский, вы должны думать о хуях.jpg>только потому, что они не нравятся все остальным>все остальнымТы так скозал, 86-процентный? > Ну, так взрослей.Cпешите видеть, токсичный комиксодебил-подпивас предлагает кому-то взрослеть.
>>157711>Этот подрыв комиксодебила.Странное у тебя в башке, идиот. Значит, если я указываю на ошибки в повествовании; в несвязанности и нелогичности сцен, основываясь на западных учебниках сценарного дела это значит... Я фанат комиксов. Смешно. Когда обгонишь макаку по развитию, тогда приходи, побеседуем. Пока, поток бреда выблеванный тобой интересен только твоим одноклассникам, да и то врятли.
>>156938 (OP)Потому что это просто слабые фильмы сами по себе. И мне глубоко плевать на каноничность, фанбойство, толстенный двачерский дроч на все эти ваши религиозные отсылочки. Если в Прометее была частично удачная попытка выдавить нечто интересное, было на что посмотреть, и вообще как летняя йоба фильм удался, то Ковенант это просто унылый второсортный шлак.
>>157707>При чем тут мстители?Потому что всё современное высокобюджетное развлекалово примерно однотипно по степени проработки. Сначала согласовываются самые дорогие сцены и проводится анализ рынка, позже под них пишется сценарий. Об особой логике или развитии персонажей говорить просто глупо. Начинка разных продуктов отличается вкусовыми добавками. Тебя прёт от одной хуйни, религиозно-тронутого анона от другой, но оба вы жрёте фастфуд примерно в одной ценовой категории. Что само по себе довольно отбито. >Ты отбитый? На всю голову.>Любишь поговорить сам с собой?Обожаю.>И уж если мы начали говорить про мстителей, то да, там содержится логика повествования, есть яркие персонажи, неплохие диалоги, правильная подача сюжета и т.д. А напомни, что там кроме аллюзий на "кожанные флейты" есть в чужом ковенанте? Так и говори что флейта Хемсворта тебе нравится больше флейты Фассбендера. Мне флейта Фассбендера вполне ок. Если хочешь, можем дальше называть флейты проработкой персонажей, но суть от этого не изменится.
>>157719>Сначала согласовываются самые дорогие сцены и проводится анализ рынка, позже под них пишется сценарий. Об особой логике или развитии персонажей говорить просто глупоСразу видно, что ты нихуй не понимаешь и проводишь "анализ" исключительно из данных у себя в голове. Осиль учебники по сценарному делу, многое станет ясно. Пока общаться на уровне детского сада "Я ЧИСНА ЗНАЮ ПРАВДА ПРАВДА" мне не хочется.
>>157721>Осиль учебники по сценарному делу, многое станет ясно. Подумал бы какой процент от сценариев в производстве составляют франшизные блокбастеры, и для кого пишутся учебники. ЧИСНА-ПРАВДА-ПРАВДА
>>157712>Странное у тебя в башке, идиот. Но лучше странное, чем просто полтора килограмма протухшей кабачковой икры, как у тебя.>Значит, если я указываю на ошибки в повествовании;Итак, "ошибки в повествовании, основываясь на западных учебниках сценарного дела", тут всё чётко и конкретно:>Потому что это говно фильмы и нравятся отбитым идиотам. >Потому что это говно фильмы и нравятся отбитым идиотам. >Потому что это говно фильмы и нравятся отбитым идиотам. >основываясь на западных учебниках сценарного дела это значит... Это значит, что такой подпивасный полуёбок как ты - не сможет осилить более 1 предложения в западном учебнике на языке оригинала.>Я фанат комиксов. Смешно.>то да, там содержится логика повествования, есть яркие персонажи, неплохие диалоги, правильная подача сюжетаДа, смешно, ты действительно фонат легенд и мифов Древней Греции, издательства ДетГиз 1963 г., которые завернули в новые обложки для современных попкорновых подпивасов с ICQ<100, при этом имеешь скотскую наглость прийти нагадить в треджы, посвящённые фильмам Гигеровского неомифа, совершенно отличного от приключений Геракла, Патрокла, Тарзана и Капитана Полуёбка.Сру тебе в попкорн и надеваю бумажное ведро на твоё дебильное ебло.
>>157732>посвящённые фильмам Гигеровского неомифа, совершенно отличного от приключений Геракла, Патрокла, Тарзана и Капитана Полуёбка.Толсто.
>>157732>Итак, "ошибки в повествовании, основываясь на западных учебниках сценарного дела", тут всё чётко и конкретно:Прекрати визжать, идиот. Я тебе указал на ошибки, ты не способен освоить письменный текст? Ну, давай еще раз:1. История говно из бесвязных сцен созданных из аллгизмов, которые разрушают повествование. Случайно прилетели нейтрино и все взорвали. Случайно мужик в скафандре услышал сигнал, а корабль нет. Случайно экипаж идиотов принял решение лететь не на планету являющуюся целью, а другую, ну просто так, хуйле. Идиоты из экипажа высаживаются без скафандров, что, внезапно, и аллогично и является основной, БЛЯДЬ ОСНОВНОЙ сценой для завязки. 2. Персонажи, нет ни одного персонажа, ну может кроме Дэвида, которые сюжетно проработанны. Нет сцен, которые хоть как то расскрывают персонажей. Есть набор умственно отсталых идиотов, которые не могут вызывать эмпатию и сопереживание, ну, кроме других безмозглых идиотов чувсвующих в экипаже родственную душу. Про всякие: "Ну, да, тут НЕХ которая только что поубивала твоих членов экипажа и стоило ее убить, какой то хуй, неизвестно как оказывшийся на планете и по всей видимости поехавший, чуть не разбивает, за нех, тебе ебло. Что надо делать в такой ситуации? Пойти с ним в ссаный подвал с разной неведомой хуйней и запихнуть в одну из них голову, ведь странные чувак на планете сказал, что это безопасно". Да, для идиота с развитием амебы это, несмоненно, логично. Ведь столько отсылок к библии. >>157732>Это значит, что такой подпивасный полуёбок как ты - не сможет осилить более 1 предложения в западном учебнике на языке оригинала.Зашей жопу, идиот, и бегом читать книжки. Твои лютые, безмозглые высеры интересуют только твою мамку. У него, видите ли, сначала пишут сцены, а потом сценарий. Читать, скот, читать. А уже потом визжать. >>157732>Да, смешно, ты действительно фонат легенд и мифов Древней Греции, издательства ДетГиз 1963 г., которые завернули в новые обложки для современных попкорновых подпивасов с ICQ<100, при этом имеешь скотскую наглость прийти нагадить в треджы, посвящённые фильмам Гигеровского неомифа, совершенно отличного от приключений Геракла, Патрокла, Тарзана и Капитана Полуёбка.>Сру тебе в попкорн и надеваю бумажное ведро на твоё дебильное ебло.Несколько не сомневался, что ты фанат говна и даже минуту провести не думая о нем не можешь. О чем тут дискутировать - не знаю. Ты совершенно невъменяемый идиот, без знаний, головы, да еще больной любитель порассуждать о говно. Чао. Рекомендую обратиться к сцециалисту по недоношенным, сумасшедшим идиотам - он тебе поможет.
>>157726>Подумал бы какой процент от сценариев в производстве составляют франшизные блокбастеры, и для кого пишутся учебники. ЧИСНА-ПРАВДА-ПРАВДАДружок-пирожок, я, конечно понимаю, что идиоту кажется, что фильмы должны нести доброе и чистое, обучать и быть для "интелектуалов", но, как ни жаль тебя расстраивать и отбирать время у твоей усталой мамы, которой придется бесноватого тебя успакаивать - фильмы это развлечение и призваны развлекать, внезапно. Голливуд, в отличии от любимых тобой отечественных идиотов, что каждый фильм пытаются сделать "не как на западе с их структурой", собаку съел на успешных фильмах. И структура сценария построенная, на тех самых элементах, что тебе идиоту кажутся ненужными одинакова и для "одиссеи" кубрика, и для "китайского квартала" и для "мстителей". В свое же время несмотрибельное говно, которым является "ковенант" просто нарушает все эти "законы" и в результате это, как раз таки это, является пустой жвачкой для дегенератов с добавленным отсылками к библии и прочей хуйни, без самой истории, без персонажей. Просто для того, что бы животные неспособные читать книги, но очень желающие чем-то выделиться и считающие себя "интелектуальной илитой" могли бы выебываться. Хотя на деле у них не хватает ни мозгов, ни усидчивости читать книгу, но вот "йоба кинцо" с огромной кучей говна за оберткой графона - всегда пожалуйста, сожрем.
>>156941У вояк на все устав есть. Сказано пиздошить на вылазку в скафандре высшей зпщиты- военный наденет скаф и полезет в горру
>>157789только у них не было такого приказа (как собственно и нормальных скафандров в большом количестве), а самовольно такой хуетой они заниматься не обязаны. единственный их устав это устав корабля завет.
>>157589>рряяя кораблик летит на сигнал. как такое допустили. злой андроид помогает чужому охуеть вапще!и похуй, что корабль это единственное средство перемещения по космосу, сигнал единственное средство связи, а "злые" андроиды будут пока существует вейланд ютани. ты походу вообще не знаком с серией, если тебя беспокоит вторичность. все комиксы по чужому как под копирку. в каждом фильме злой андроид. и почему-то никто к ним не доёбывается. когда их обозревают, утята говорят: " да они вторичны, но они бережно относятся к канону". пруфы в студию, что завет не бережно. настоящее творчество в рамках франшизы оборачивается чехардой и шизофренией типо деревянных планет и бомбардировкой москвы мутантамиДохуя франшиз ужасов, где каждый последующий фильм строится по схеме предыдущего. если бы между фильмами ридли не вклинились бы всякие нормис, никто бы вообще не кукарекал. но дауны испортили канон своим манявидением>Глубина былаглубина очка, в котором находилась серия? глубину первой части ещё можно обосновать минимализмом, но остальные части это просто высер. глубина это когда на казалось бы пустынной планете оказывается колония? это какая-то дишманская шьямаланщина. ооо гуманоид в кресле. ооо. в прометее и завете таких гуманоидов в кресле дохуище. один зелёный камень, в котором предположительно была формула патогена, украденная инженерами у другой расы, уже вгоняет в ахуй >атмосферадолбоёб полез к яйцам. другой долбоёб полез с зажигалкой в вентиляцию. животное на сверхтехнологичном корабле. чужой настолько умён, что может скрыться как нинзя, но при этом не может одолеть самку в труселях. во второй части нелепая драка с королевой на погрузчике, выглядящая как мем про дерущихся на ножах муравьедов>После прометея и говно-завета это превратилось в халтуру из говна и палок с хайповым названиемкомиксы дарк хорс и чужой против хищника уже давным давно зашкварили это "хайповое название". вся франшиза хищника паразитирует на чужом и выставляет его говном. а у тебя пригорает с прометея и завета. ну и дод>рряяя християнство. веруны уууууу>да и сделать Иисуса инженеромутятам вообще надо запретить думать. вбросишь им, что иисус инженер и они долетят на жопе до лв223. ридли предстоит снимать следующие после завета фильмы и ему срать на то, какие там сценарии мистер ноунейм считает хорошими. он делает те отсылки, которые ему понадобятся в будущем
>>157707>яркие персонажиДэвида чекни, хуепутла. "РРяяя он не щутит каждые пять минут как в торе 3 значит не яркий". >правильная подача сюжетаОдобренная партией? мономиф? ануародебил вещает? аргументы будут или ты только кукарекать способен?>напомниМогу напоимнить только, что твоё место у параши и пока ты не научишься в аргументы, тебе так и будут ссать в рот, даун>ТАМ АТСЫЛКИ К БИБЛИИ БЫДЛА НИПАЙМЕТИх дохуя, кто поймёт, дебил ты кусок. просто кое какие грязноштанные скоморохи и вторящий им отстающий в развитии ты заявляют, что религиозные отсылки это априори плохо, если они не оправданы, и берутся рассуждать оправданы ли они с высоты своего птушного образования, синдрома утёнка и дишманской селюково-хрючевской идеологии
>>157756Ну да. Двух точек зрения совершенно не может быть. Долбоёбу, прочитавшему одну книжку ПА СЦЕНАРНОМУ МАСТЕРСТВУ и оценивающему по её лекалам и лекалам срубания бабла с дебилов не сценарий, а фильм, виднее. Давай ещё про мамашу покукарекай, ты же такой грамотей. читаешь умные книжки, только вместо аргументированного знатока, с лёгкостью поясняющего за каждую придирку, выглядишь тем же самым религиозным фанатиком с кратким перечнем догм.мне абсолютно похую на ридли, отсылки, чужого, мой мнимый статус "интеллектуальной илиты". Но когда чуханы, прочитавшие пару книжек, изображают из себя последнюю инстанцию, не предоставляя в раз из раза аргументов, это выглядит максимально смешно. ты настолько вторичен в своих вскукареках, что, даже если ты высказывался в треде, твои высеры утонули в в потоке таких же нелепых и никчёмных предъяв. не было такого, что кто-то пришёл и на пальцах раскидал что да как. Да такого и не может быть, если ноука не способна опровергнуть религию, а уж твои обоссаные книжки по сценариям и подавно.ну покритикуй своим птушным, однополушарным мозгом мильтона. там тоже одни отсылки. ты же только про мамок и интеллектуальную элиту способен кукарекать
>>157754>нейтриноЗа ними летит молоток из энергии и вещества, высвободившихся из-за взрыва сверхновой. Если планеты в этой зоне не заметили с земли, то сверхновую и подавно. Трудно назвать случайностью то, что среди миллиардов космических тел не нашли что-то>сигналВ фильме ясно дали понять, что по периметру корабля стоят глушилки и не пропускают лишние сигналы. Теннеси вылетел за них и принял сигнал минимумом средств. И случилось это из-за вспышки>цельИх цель - колония. На пригодной планете. Ну давай ложись в капсулы, которые могут загореться чуть что. После того, как пригорел капитан, логично, что никто не хотел лететь несколько месяцев до оригае-6. Пригорение тоже не случайность. Никто рядом со сверхновыми капсулы не тестировал. И много с чем ещё>скафандрыНу ладно люди тупые, но синтет-то. Он же обладает гениальным интеллектом. Почему он им не напомнил? Может быть потому что скафандров не было, кроме тех четырёх, что были показаны, и/или они нахуй были не нужны на оригае? У них был выбор либо рискнуть и возможно сгореть либо рискнуть и пройти по внешне идеальной планете без скафандров>персонажиДэвид главный герой. Он один остался после предыдущего фильма и ему посвящён пролог, задающий тон фильму. Его раскрывает много что. Тот же пролог, в котором половина философии фильма. Взаимодействует с уолтером и раскрывается как дефективный псих развлекающийся евгеникой. С орамом - раскрывается как религиозный философ и учёный-самоучка/мессия. Тебе мешает с ним осациироваться то, что он синтет? А при чём здесь внешний облик, если разум идентичный. Это с точки зрения верующих и орама в том числе, у Дэвида нет души и он поэтому не равен человеку. В религиозном контексте можно оправдать большинство мнимых косяков фильма. А некоторое даже оправдывать не придётся. Бездушные существа типо андроида, с точки зрения религии, полностью подчиняются богу, а не имеют даже толики свободы воли. Всё зло, исходящее от них, санкционировано Богом.
>>157845>по периметру корабля стоят глушилки и не пропускают лишние сигналыКогда объяснение хуже чем ничего.
>>157845>За ними летит молоток из энергии и вещества, высвободившихся из-за взрыва сверхновой. Если планеты в этой зоне не заметили с земли, то сверхновую и подавно. Трудно назвать случайностью то, что среди миллиардов космических тел не нашли что-тоНичего за ними не летит. Миллионы нейтрино проходят через тебя каждую секунду, но твоя жопа не сгорает. При "каких то там энергий и веществ" после сверхновой твой корабль размотает, но это, на самом деле хуй с ним. Дело как раз в том, что в завязке одна за другой участвуют "ну случайность, хуле?".>>157845>В фильме ясно дали понять, что по периметру корабля стоят глушилки и не пропускают лишние сигналы. Теннеси вылетел за них и принял сигнал минимумом средств. И случилось это из-за вспышкиДа ты что? Мне даже логику такого бреда понять сложно. Глушим сигнал, ну хуй его знает зачем. >>157845>Их цель - колония. На пригодной планете. Ну давай ложись в капсулы, которые могут загореться чуть что. После того, как пригорел капитан, логично, что никто не хотел лететь несколько месяцев до оригае-6. Пригорение тоже не случайность. Никто рядом со сверхновыми капсулы не тестировал. И много с чем ещёнет, капсулы вполне рабочие, после событий ничего не помешало лечь в капсулы. И летят они на конкретную планету, куда должны доставить вверенный им экипаж. Смешно до слез, когда вместо пункта назначения экипаж принимает решение лететь колонизировать другую планету. Ты прости, но даже без экипажа, без колонистов, если курьер пиццу доставит не тебе, а куда ему хочется - его взъебут неподетски, а тут - похуй. >>157845>Ну ладно люди тупые, но синтет-то. Он же обладает гениальным интеллектом. Почему он им не напомнил? Может быть потому что скафандров не было, кроме тех четырёх, что были показаны, Тут ты меня уделал, летим колонизировать планету, зачем нам скафандры? Гениально. А если скафандров нет? Ну, я готов допустить, что планету - цель изучили вдоль и поперек перед прибытием колонистов и не дали скафадров. Но, что тогда выходит? Парни и девченки решили наведаться в неизученную планету и резко ее колонизировать? Что верх идиотии не выдавать экипажу скафандры, что верх идиотии лететь вместо изученной планеты на неизученную - идиотия она и есть идиотия. >>157845>Дэвид главный герой.Нет, прости. Он главный антогонист, но не главный герой. Кроме него еще толпа персонажей, включая главную героиню и все они чуть более чем никак не раскрыты. >>157844Ох уж этот детский визг ебанутого ребенка не осилившего ни одной книги в жизни и выблевывающего содержимое своей головы. Даже по стилю становится ясно, что подпивасный, малолетний идиот не осилил даже уроки литературы, не говоря уже о большем. Уймись, дите, не позорься сверх меры. Хотя тут двач, можешь и обгадиться, тебе же нравится такое.
>>157865>Миллионы нейтрино проходят через тебя каждую секундуТолько их никто не называет "вспышкой нейтрино". Тебя не смутило эта формулировка? Даже в критике завета люди спокойно обсуждают сверхновую. Гугли, сколько нейтрино высвобождается от взрыва сверхновой, и что высвобождается помимо них. Нейтрино движется со скоростью света и действует как маркер, внешняя граница угрозы. Остальные продукты взрыва движутся куда медленнее это даже на примере ядерного взрыва видно. Там нет нейтрино, но зато есть свет>корабль размотаетто есть его размотает в любом случае? расстояние, количество энергии - похуй? я же не утверждаю, что корабль находится непосредственно рядом со сверхновой (тогда нейтрино естественно способны сотрясти корабль, но ему песда). Ты можешь обосновать, как работает парус завета? что он работает не на нейтрино?http://holger-thorsten.wixsite.com/holger-thorsten/blank-ai9ylкак вспышка нейтрино взаимодействует с их глушилками?>капсулы вполне рабочие, после событий ничего не помешало лечь в капсулыЕсли по-твоему "вспышка нейтрино" это просто рандомные нейтрино, а не единичная вспышка, то какого хуя они будут снова ложиться в эти машины смерти уровня железной девы? никто не хотел сгорать заживо и это можно понять. А ораму нужно было добиться лояльности экипажа и он сделал это минимумом средств только повысив своё шизо-чсв.>Мне даже логику такого бреда понять сложноКораблём управляет искусственный интеллект. Зачем ему обрабатывать миллионы сигналов в секунду от каждого зонда, каждого корабля. Если бы не произошло вспышки, эти глушилки и от смены курса бы спасли. Защита от дурака. Наследники вейланда могли поставить эту хуйню лишь только для того, чтобы обезопасить свою власть и старый пердун не камбекал>И летят они на конкретную планету, куда должны доставить вверенный им экипажПолёт к оригае обосновывается лишь тем, что к нему они готовились на тренажёрах. Никаких месторождений урана или алмазов. Тупо потому что они готовились к спуску на идеальную планету на тренажёрах. Планета 4 лучше, чем оригае. это было заявлено. Их миссия колониальная. то есть колонизировать лучшую планету. если эта планета ещё и находится ближе к земле на пару месяцев полёта, это вин>Ты прости, но даже без экипажа, без колонистов, если курьер пиццу доставит не тебе, а куда ему хочется - его взъебут неподетски, а тут - похуйЕсли курьер не доставит мне пиццу, я буду зол, а планете оригае похуй на колонистов. Там никто не ждёт. Из задач озвучено только создание колонии. Возможно, альтернативы Земле. Земной миссии должно быть похуй, потому что они ничего не приобретают в отличие от покупателя пиццы, а только теряют. В основном деньги на миссию. Они стреляют людьми в космос с робкой надеждой на успех ровно так же как в середине 20 века, т к постоянно увеличиваются ставки. Если бы оригае была безальтернативна, она была бы забита в автопилот, и чтобы сдвинуться с курса потребовалось бы согласие нескольких пилотов как потребовалось, чтобы спуститься в бурю>гениальный УолтерДа, это субъективная категория. Зависит от определения. У него "гениальность" утилитарная. Как минимум никто не отправит корабельного синтета, не знающего идеально протоколов. Ещё у него закачана в мозг обширная база данных, которой он свободно оперирует + он запоминает всё, что видит и слышитНу вот, видя, что Дэниелс против смены курса, он имел все основания попытаться ей помочь и опротестовать решение капитана, просто напомнить ему о протоколе, но ведь он этого не сделал. Не было бы ли это нарушением законов робототехники? конкретно Первого. Ты говоришь, что капсулы отличные. Но их нельзя открыть изнутри. и это два раза мешало персонажам. Там есть огнеопасный газ. Чуть что и он загорается. Уолтер очевидно соответствует законам и он под них делался. Почему никто из хейтеров не пеняет на корпорацию? Всю квадралогию и два фильма чпх она злодействовала и теперь вдруг исправилась. Особенно с наследниками вейландаК сигналу можно было бы отправить и одного Дэвида, но ведь для орама было принципиально, чтобы присутствовало как можно больше>Тут ты меня уделал, летим колонизировать планету, зачем нам скафандры? Гениально.Зачем скафандры на планете с атмосферой и природой как в Исландии. Вирусы? Они же не обнаружили там жизни, кроме растительной. На чём паразитировать вирусам? Если они живут на тихоходках, им надо лет пятьсот, чтобы научиться заражать людей>вдоль и поперёкНу да. Но ты же не сможешь обнаружить вирус, с которым ты ещё не знаком. А споры те обнаружить вообще не реально, пока рядом не окажется живое существо. Это надо додуматься отправить туда что-то живое. Пробы воздуха и Уолтер взял, когда вышел из корабля. Ему не обязательно напоминать это делать. Споры это такая хуйня, которая не летает в воздухе 24/7. Что на оригае, что на этой планете их обнаружить анриал, пока они тебя за жопу не укусят>Парни и девченки решили наведаться в неизученную планетуСмысл слова изучен/неизучен теряется, когда ты сталкиваешься с инопланетными формами жизни. Неуглеродными. Наука не всесильна и наверняка не станет всесильной к 22 веку. Она не может пока объять космос и всю его палитру. И у неё недостаточно средств, чтобы понять и изучить кремниевую погань>идиотияА мне идиотией видится надевание скафандров на идеальной планете, когда это ничем не обоснованно и может подвергнуть жизнь опасности. Ограниченный обзор у вояк. гипоксия при подъёме в гору. Идиотией – захламлять скафандрами корабль, в котором всё подогнано так, что даже капсулы висят вертикально. Не хочешь дать на каждого из 2к колониста по скафандру? А почему? Как ты можешь оставить людей без них?Я сомневаюсь, что подобные миссии ближайшего будущего будут качественно отличаться от современных и будут преследовать цели, отличные от пиара. 22 век. Максимум, что там может быть из глобальных проблем, это перенаселение. и то это звучит смешно. Ни про какую атомную войну, которая заставила бы людей бежать как крыс с тонущего корабля, на Земле не слышноОбычная человеческая идиотия. Я не понимаю, как эта "идиотия" бросает тень на нф-составляющую фильма. Вон на титанике не такие бомжи летели, и всё равно всё проебали. И то это было движение к обжитому, сотни раз обплаванному месту, а не в бездну-неизвестность за световые годы от земли>Нет, прости. Он главный антогонист, но не главный геройРидли декларировал, что чужой про чужого исчерпал себя и теперь чужой – это про андроида. Ну ты можешь назвать главным героем Уолтера, если хочешь и у него будет антагонизм с дэвидом, но в постмодерне, коим является завет, нет главного героя. Есть разные точки зрения на глобальный смысл. Всё антагонизирует со всем. Ты споришь не с плохим фильмом. Ты споришь с иным фильмом. Ну он же очевидный постмодерн. Чистейший, кристальный нф-сюжет первого фильма, где ярко выражен только субъект и объект сталкивается с таким же кристальным религиозным многовековым сюжетом. Плюс туда замешивается ещё третья сила в виде синих человечков, введённая во франшизу прометеем. Тут нет субъекта. Нет объекта. Нет конкретного бога или дьявола. Есть только текст и контекст и прочие надмыслия. Уолтер антагонизирует дэвиду. Дэвид антагонизирует людям, инженерам, и конкретно ораму. Орам антогонизирует шоу. Всё намеренно переплетено, потому что главный антагонизм он выше этого и чётче. происходит между алиеном и жизнью. Главные герои в постмодерне - те, кто более всего интересен автору. То есть дэвид. И столкновение всего человеческого многовекового философского преданного с гениальнозлым роботом и тем, что он может привнести в мир, – это видимый антагонизм, но он не отменяет того, что прицел наведён именно на синтета и его внутренний мир, а люди всего лишь статисты
>>157910>Из задач озвучено только создание колонииНа Оригайе. Всё.Даже если по пути попадётся "Абсолютно Идеальный Эдем всё Включено" любое поведение кроме "вызвать исследовательский корабль и лететь к Оригайе полнейший идиотизм.Я конечно рад что ты так усираешься за Скотта который на белом глазу, совершенно осознанно смешал своё представление о трешаке категории Д и хороший фильм, причём только из-за личной ненависти к Чужим, но это бесполезно.Куски категории Д такой и останутся.Олсо, для объяснения 50% хуйни в фильме достаточно было вместо песни и ебанины про рай пустить в эфир просто сигнал бедствия.
Все фильмы, кроме шедевра Кэмерона, - унылое гавно. Это касается и оригинальных фильмов, и ЧпХ, и прометеев. Что у Ридли всегда хорошо получалось - это спецэффекты, тут надо отдать ему должное.
>>156938 (OP)>, и врождённого синдрома утёнка?>, и >врождённого синдрома утёнка?Постарайся тралеть пограмотнее.
>Все фильмы, кроме шедевра Кэмерона, - унылое гавно. Это касается и оригинальных фильмов, и ЧпХ, и прометеев.Давай уже честно, на общем фоне все фильмы кроме AVP - отличная боевая фантастика.
>>156938 (OP)По мне так персонажи просто сосут. Надо понимать, что если центральный персонаж это андроид, которого батя не любил, а окружающие ни разу не тянут на персонал, который подпускают к технике сложнее лопаты, то у научной фантастики проблемы, если это не идиотократия.
>>157926Короче, фильм про конфликт христианского воспитания Скотта (религиозные отсылки), его латентного гомосексуализма (андроиды), и подавленной внутренней аутогинофилии (пацанка). Массовка символизирует зрителей, которых метр хочет массово выебать до смерти. Чужой это большой чёрный хуй.
>>157925>ррря учёнае не могут быть тупыми рррряяя докенз ррррряя ноука доказала рряя всё, что мне не нравится это идиократия рррряя
>>157916Расстреливание совершенного организма с турелей, превращение его в таракана посредством свиноматки и нелепая драка на погрузчике + катание королевы на лифте. Лучше уж библейские отсылки, чем такое дишманское хрючево уровня терминатора 2
>>157915Из задач на оригае 6. Единственная задача - создание колонии. Причина, по которой они не создали колонию на планете 4 лежит только в опасности, с которой они встретились.Если бы задача была заселить оригае, никто бы вообще не летел к планете 4, потому что это была не только разведка сигнала, но и разведка лучшего места для колонии. Места, которое на семь лет полёта ближе к земле. Семь, Карл.>усераешьсяЗаветосрач всегда скатывается в "персонажи тупые фильм плахой", а мотивы персонажей это чистая метофизика, где ноука безсильна. И что, если не усёр, пытаться аргументировать спор её методами.>личной ненависти к чужимСценаристам и режиссёрам, не имеющим синдрома утёнка и желания как бломкамп паразитировать на ностальгии очевидно, что чужой это пустышка и из него вообще трудно выдавить что-то нормальное. Немая чёрная хуепутла из яйца. Объединение в чпх произошло не случайно как бы. Просто чужой это дегенеративная хуета, которая хочет жрать и размножаться и имеет мозг дельфина.Всё, что можно было рассказать про чужого, уже рассказано в истории Рипли. с перебором. Изнасилование, беременность паразитом. Это всё, на что способен такой плоский концепт как чужой. Он всегда держался лишь на своём дизайне и потаённом сексе и больше ему предложить было нечего. За счёт дизайна и манякультовости эта хуйня выглядит лучше, чем он есть> Олсо, для объяснения 50% хуйни в фильме достаточно было вместо песни и ебанины про рай пустить в эфир просто сигнал бедствияА чем по-твоему песня была? Она просто так пела в панель? Ты так рассуждаешь, как будто они спустились только ради сигнала. Наличие сигнала от живого человека давало надежду того, что это не только отличная планета, но и уже обжитая. Про то, что на оригае были люди в завете упоминаний нет. Хотя вон на марсе мало кто был, но хьюмоноиды уже настроили себе планов на тысячелетия вперёд, а теперь узнали, что там не хватит газов для терраформирования.Ты так можешь идиотизмом назвать и геройство и идейность и религиозность, только это не перестанет от этого быть субъективным бездоказательным водолейством. Мотив у них есть - значит всё. У орама - мессианство У народа - инстинкт самосохранения (чтобы лететь к оригае, должно быть согласие. За исключением орама, экипаж дружен и они не могут заставить своих друзей рисковать жизнями тем более, если капитан против; ты разве не видешь, что за оригае выступала лишь Дэниелс, которой нечего терять. А у остальных либо их половинка останется без физической и моральной помощи. Либо они сами). У Уолтера Тоже. От мотива надо отталкиваться больше чем от своих представлений об учёных и особенно об учёных будущего
>>157971А он его и не занимал. Если бы орам изначально был капитаном, всей этой хуйни не случилось. Его добил именно резкий взлёт по карьерной лестнице. Может не надо требовать от пилота - навыков медсестры, от местного чопа - способности войны с ксеносами, от биолога - знания ксенобиологии. От них всех - предсказания того, что на идеальной планете может оказаться спятивший железный долбоёб
>>157974>мотивы персонажей это чистая метофизика, где ноука безсильнаПроiграв с местных исторических фейлософов.
>>157977Ну сейчас бы пытаться научными (паранаучными) методами препарировать голову веруна. Ну мозжечок ты найдёшь. Ещё кое-что. А бога и душу нет. Охуеть отклонился от курса. Вот идиот. Повёл себя как человек, реализующий человеческий фактор, а не как синтетское бревно, которое не может импровизировать. Как будто никто никогда не совершал катастрофических оплршностей на важных должностях.Ну я проебался и забыл написать свой маняпример. Если пара хочет родить, но у тупой девки например узкие маточные трубы и это может привести к серьёзным проблемам, то можно прибечь к процедуре Эко. Рождение - это колония. Узкие трубы - это горючий газ в капсулах. При этом бог (мораль) против Эко, а в представлении орама бог был ЗА смену курса. То есть помимо логических причин у него были и эмоциональные
>>157969С запятой я обосрался, да.>врождённого синдрома утёнка?Синдром утёнка приобретается в процессе жизни, он не может быть врождённым. Он может сформироваться сразу после рождения или того позже.
>>157982Это была гипербализация. Как врождённый/приобретённый аутизм. Очевидно, что, если это рефлексия по детству, то врождённым он не может быть
>>156959Вейланд жадная капиталистическая корпорация нанимающая на работу узбеков за мелкий прайс и ей похуям ТБ.
>>158013Крайняя только плоть бывает, шедевр может быть только последним. Пора уже отучаться от этих быдляцких выражений.
>>156938 (OP)Блядь дизайнеры придумали классный дизайн скафандров, чтобы видны были лица актеров в кадре, а то основная проблема, люди перестают героев различть как те каски/шлемы оденут, снимай не хочу, всё прекрасно видно, но нет старый пердун всё равно сделал сцену со сниманием шлемов.
>>156938 (OP)>Почему у школьников так горит с крайних НФ-шедевров Ридли Скотта? Неужели у хейтеров есть аргументы в пользу несоответствия прометея и ковенанта жанру НФ, помимо гнилых вскукареков, почерпнутых из обзоров ютуб-даунов, и врождённого синдрома утёнка?Давай с самого начала:Фильмы: Чужой, Чужой 2 и Чужой 3 - являются классическими ужастиками в декорациях научной фантастики и за место не понятной ебени из ада, была непонятная ебеня с другой планеты.И это было достаточно свежо, в то время.Чужой 4 - треш-боевичек, где из главной героини сделали супер бабу, которая Чужого голыми руками мочит. Хищник нервно курит в сторонке. Чужой: Прометей и Ковенант - непонятная неведомая хуйня - это уже не ужастик, так как он не пугает и не создает напряжения, это не треш-боевик, но и до научной фантастики это то же не дотягивает.Научная фантастика в первую очередь предполагает логичность объяснения всякой неведомой научной хуйни:1. По сути сюжет из серии - Полети туда не знаю куда и найди то не знаю что.2. Экипаж ведет себя не согласно своим обязанностям, а как бог на душу положит - выполнять приказы - нет не слышали, стремится обеспечить успех экспедиции - ну нахуй.3. Долбоебизм персонажей - Давай те снимать скафандры, там где мы да же представления не имеем, что за хуйня может быть.4. Отсутствие науки как таковой в принципе, не говоря уже про НФ - ой, мы нашли шлем, а в ней отрубленную хуй знает сколько столетий назад башку инопланетянина, а давай те через неё ток пропустим, вдруг что прикольное получится, ого она начала без легких и гортани разговаривать - где то тут из приисподни должен был появится Ктулху, так как иначе это вообще никак объяснить нельзя с точки зрения науки.5. ИИ андройда - а пусть у него будет охуенный мозг и отсутствие каких либо правил в целях обеспечения успеха миссии и пусть он будет копаться в себе, пытаясь понять нахуя его создали и под конец решит слить сортир на город пришельцев, а потом отвезти на землю яйца чужого. - найс.А что бы это всё прокатило надо сказать, что в фильме полно аллюзий на религию и много тайных смыслов - так щас модно.Вуаля, у нас говно шедевр.
>>161754Чужой 1,2,3 - годнотища. Чужой 4 - кусок говна про гопников в космосе. Прометей и Завет, ну я даже не знаю как назвать эти два высера, с реверансом в толерастию, просто хочу забыть их.
>>156938 (OP)Хз, мне понравились оба фильма.27 годиков. Смотрел все фильмы по Чужому даже хреновые кросы с Хищником.
>>161754Боже, сколько ты глупостей-то понаписал.>Фильмы: Чужой, Чужой 2 и Чужой 3 - являются классическими ужастиками в декорациях научной фантастикиИ сразу нет. Чужой - классический хоррор с монстром в декорациях научной фантастики, это так.Чужие - боевик в научно-фантастических декорациях с мааааленьким элементом хоррора. По сути чисто экшен фильм.Чужой 3 - явный триллер, хоррора почти нет, чужой на десятом плане. Психологическое напряжение - главный герой фильма.>была непонятная ебеня с другой планеты.>И это было достаточно свежо, в то время.Ты сейчас серьёзно? Это был золотой век космических ужастиков, их были просто тонны. И не будь Гигера, Кэмерона и третьего чувака, не помню фамилии, чужой бы просто был одним из многих.>Чужой 4 А чужой 4 - это чёрная комедия с элементами боевика, и за это так ненавидим, при своей просто крышесносной шикарности. Серьёзно, я считаю его лучшим фильмом в серии, и как не странно он ближе всего к замыслу Гигера о чужом.>которая Чужого голыми руками мочит.Не больше чем во второй части.>Чужой: Прометей и Ковенант непонятная неведомая хуйняДа почему? Вс там понятно. Ридли хотел сделать философо-религиозную притчу (и продолжить традиции серии, с каждым новым фильмом в новом жанре), но как-то забыл, что при НФ декорациях, делать такую притчу надо всё же не в лоб. А он решил на всё плюнуть и фигачить символы и аллюзии в ущерб всему, сюжету и логике в первую очередь. >Научная фантастика в первую очередь предполагает логичность объяснения всякой неведомой научной хуйниНаучная фантастика предполагает научно-фантастическое допущение, которое в принципе описуемо законами и логикой сеттинга. Всё, больше НФ ничего не предполагает. Нигде ведь не заявлялась твёрдость франшизы, правильно?А дальше ты прав лол.>>161882Чего это первый АВП хреновый? Нормальный такой фильмец без претензий. Андерсон всё правильно сделал, только декорации выбрал неудачно. Будь всё по канонам на корабле космическом или на чужой планете, взлетело бы намного выше, я думаю.
>>161885>но как-то забыл, что при НФ декорациях, делать такую притчу надо всё же не в лоб.Целевая аудитория НФ иначе не прохавает. Надо всё открытым текстом.
>>161892Да нет, ну почему нельзя и конфетку съесть и на ёлку влезть? Для притчи не надо было делать людей совсем уж идиотами. Или для этого можно было придумать объяснение. Взять тот же четвёртый фильм. При всей своей трешовости и несерьёзности таких логических проёбов как в Прометее и Ковенанте он себе не позволяет. И это прямо в глаза бросается. Тем более, Кэмерон снимает всё на максимально серьёзных щах. Если что, я эти фильмы ненавижу, и не оправдываю ни годной задумкой, ни вполне достойной реализацией именно притчевой линии. Сеттинг что нам показывают логичный, его абсурдность или особенности местной логики не подчёркиваются ни информацией ни тоном повествования, а в таких условиях закрывать глаза на откровенно идиотское поведение персонажей, и логические дыры не получается.Это как с интерстелларом. Нормальное кино, очень красивое, отличная актёрская игра. Но подан он был как наитвердейшая фантастика, он так пиарился, он так презентовался, он пытался этим казаться. И вот как твёрдую НФ этот бред сумасшедшего просто невозможно смотреть. С Ковенантом и Прометеем то же самое. Продолжение мягенькой научной фантастики в разных жанрах, но со вполне стандартной внутренней логикой вдруг оказалось притчей вообще без логики, с притчевыми приёмами. (и откровенным наплевательством в сценарии, если быть уж честным)
>>156938 (OP)Главная проблема Ковенанта в том, что они принципе не охуевают, что на другой планете есть леса, поля, папоротники и пшеница.Но это такое. Вон во всяких совковых высерах, всяким коммунистам из мира полудня даже насрать на тот факт, что на других планетах есть неотличимые от них белые люди.Так что в плане фантастики новый чужой еще ничего.Ну а так это лучший фильм серии конечно. Все сиквелы это просто эксплуатационное примитивное кино, которое художественной ценности вовсе не представляет.
>>161904> всяким коммунистам из мира полудня даже насрать на тот факт, что на других планетах есть неотличимые от них белые людиДа ёб твою мать, ты бдешь книжки читать или как?
>>161909Так-то комунисты из мира полудня уже отлично знают вселенную, встречали другие виды и имеют протоколы для взаимодействия с ними. Ты же не охуеваешь от негра на улице, а ещё 500 лет назад охуевал бы просто космически.А в фильмах про контакт или исследование очень даже охуевают. Вон, взять ту же Планету Бурь.
>>161592пруфани, что ни он придумал этот дизайн>>161754То есть, когда неоморфы полезли не как обычно, а из спины, это не пугало? Это на уровне инстинктов должно пугать. На уровне неприязни к паразитам. И на уровне слома ожидания. "Напряжения нет", но при этом мы будем обзывать ковенант слэшером, который является саспенсом в чистом виде. Искусственный человек и получеловек это канон хорроров начиная как минимум с шелли и лавкрафта. Пугает ли сияние? По-моему оно скорее тягомотная постная хуйня, которой больше подойдёт ужатый хронометраж в полчаса. Но это стиль трушных хорроров и с этим ничего не поделаешь.НФ может что угодно предполагать, но объяснять ничего она тебе не обязана. Так можно опуститься до оглядки на дошкольников. Поняли они или нет. Ой. А вдруг не поняли? Ужас та какой.Сюжет из серии "Мы первые люди далёкого космоса и мы покоряем его как новый свет, но мало того, что это не выполнимо в связи с его размерами, и нет аборигенов, которых можно раскулачить, так мы ещё и змею пригрели в виде неутолимого злого искусственного интеллекта". У них был конкретный адрес. Но они сделали выбор в пользу более безопасного как им казалось варианта. Что поделать, если само задание найти и основать новый форпост человечества звучит максимально абстрактно и трудновыполнимо. Как будто ирл не так.Ты видел их устав, что рассуждаешь об их обязанностях? Приказ с парусом выполнен. Его как бы вообще могли линчевать или живым выкинуть в космос, потому что он охуел. При том сам он постоянно молится, а им своего друга и капитана помянуть запретил.Успех это какая-то абстрактная хуйня-погремушка уровня "справедливости".В прометее скафандры были с огромным числом датчиков здоровья, и первый снявший показал, что с ними ничего не случится. А шизик орам лично запретил бы их надевать (если бы они конечно были вообще в таких количествах, а их нет), потому что это было бы неуважением к нему. Кстати не только к нему (и его Богу), но ещё и к датчикам Уолтера. То есть не доверять и тем и тем невозможно. Это был бы бред. Ты либо луддит и веришь богу, либо доверяешь технологиям, но ни то, ни другое не забило тревогу при попадание на планету. Ну или Орам плохой ретранслятор воли бога...Ну как бы бошка без среды, которая поддерживалась внутри и так бы истлела. Лол. Пруфани, что это была бошка живого существа, а не инопланетного синтета. Помнишь, как Дэвид без тела говорил? Смекаешь?Ну вот Уолтер весь такой охуенный. По азимову весь. Но это не помешало ему проебать экипаж и условно проебать миссию. Потому что в единожды сплоховавшую капсулу действительно опасно класть людишек, которых нельзя подвергать опасности. А между тем страх капсул и стал главным импульсом, чтобы народные массы поддержали непопулярного лидера и повиновались его странному решению. Семь лет в этих ебучих капсулах. Семь лет. Миллиарды миллиардов мгновений для случайного аутодафе. >>161878"Дефективный" робот-нарцисс, который в рот ебал твою гендерную нормативность и вообще он бесполый ангел, целует себя же в корыстных целях? Запретить!!! Запретить!!! Запретить!!! Взяли в экипаж двух гомосексуалов, чтобы подчеркнуть, что на парочки экипаж поделён не с проста, а для морального их спокойствия? Запретить! Расстрелять! Запретить! И похуй, что по словам обамыбэнона, весь смысл чужого это и есть страх гомоизнасилования и такой же беременности.>>161893>таких логических проёбов как в Прометее и Ковенанте он себе не позволяетПримеры?>>161904Ну как бы они уже на Земле всё это видели, когда изучали Оригае. Просто ещё одна планета с жизнью. Просто ближе к земле на целых семь лет пути. И чё охуевать, если концепция инопланетности пшеницы как главного двигателя цивилизаций это чуть ли не мейнстрим. Плюс они же уже получили сигнал от человеческого как они думают поселения. Их период охуевания произошёл на корабле и заставил их сменить курс как бы.
>>156938 (OP)От Прометея ссал кипятком, он охуенен. Ковенант - ебейшее разочарование и просранная глубина утютю злой-призлой киборг. Какой-то третьесортный хоррор низжего качества.
>>162138>Примеры?Поток нейтрино который порвал парус.Ёбнутый верующий в качестве старпома и замены капитана на первой (!) колонизационной миссии человечества.Смена цели миссии, при условиях подготовки к конкретной среде на конкретной планете.Криокапсулы, не предусматривающие аварийного открытия механическим методом, закреплённые полд потолком на крючках (Вообще нахера? Это небезопасно, не эргономично, это просто бессмысленно блин).Отсутствие дублирующего экапажа (сука, в море на дальних рейсах они есть, а тут в первой (!) колонизационной миссии его нет. Ну что за блядство?).Отсутствие хотя бы пары единиц транспорта (всё в одном экземляре, ну как так-то?).Высадка без скафандров, даже без респираторов (даже хуй с ней с атмосферой, даже блин на Земле, в условиях отличной от привычной экосистемы, различные агенты (вирусы, бактерии, микроорганизмы, патогены различного рода) представляют огромную угрозу, а у этих нет дублирующего экипажа, и ограниченные возможности в медобслуживании.Поведение после высадки - полный пиздец. Ты даже на земле долго не проживёшь, если будешь тыкать пальцем во всё подряд.Нужно продолжать? В Прометее с этим немного получше, но всё ещё хуёво, и этому нет разумных оправданий, в обоих фильмах команда профессионалов высочайшего класса, а не космические дальнобойщики, или тупые вояки, или поехавшие зеки.
>>162138>То есть, когда неоморфы полезли не как обычно, а из спины, это не пугало?Нiт. Главным образом потому что режиссура говно. >Это на уровне инстинктов должно пугать. На уровне неприязни к паразитам.Убля, ща выдачу гуглокартинок по запросу "паразитарные инфекции" объявим шедевром мирового хоррора. >И на уровне слома ожидания.СЛЕДУЮЩИЙ ЧУЖОЙ СКОТТА@СРАНЕМОРФЫ ЛЕЗУТ ИЗ ЖОПЫ@СЛОМ ОЖИДАНИЙ 10/10 @СЛЕДУЮЩИЙ ЧУЖОЙ СКОТТА@ХУЕМОРФЫ ЛЕЗУТ ИЗ ЗАЛУПЫ@СЛОМ ОЖИДАНИЙ 10/10 >"Напряжения нет", но при этом мы будем обзывать ковенант слэшером, который является саспенсом в чистом видеНапряжения нет не потому что оно есть то или оно есть сё, а потому что делано жопой. >Искусственный человек и получеловек это канон хорроров начиная как минимум с шелли и лавкрафта.Если оно сделано годно и уместно - вполне. В новочужих эту часть нарратива Скотт подаёт не доставая голову из собственного очка в поисках ЧУВСТВЕННОЙ ГЛУБИНЫ ПОЛУНАМЁКОВ, и сама концепция не пришей пиздец рукав. >Пугает ли сияние? Спорно, но точно больше чем эта хуйня. >НФ может что угодно предполагать, но объяснять ничего она тебе не обязанаРазумеется. Если повествование заточено под отсутствие объяснений. Нахуй не нужны объяснения скажем в Маллхолланд Драйв, или говоря более о НФ - необъяснимость элиенов и Всей их Хуйни у Лема абсолютно необходимы для формы произведения. В класических Чужих у элиена кислота вместо крови - и нико не спрашивал "ОБЪЯЗНИТЕ ЕТО С НОВУЧНОЙ ТОЧКЕ ЗРЕНЕЯ ЕТО Ж САЙФАЙ", или про принцип работы двигателей Ностромо. Потому что свою роль элементы играют и без объяснений - даже если ты пиздишь элиена тебя скорее всего убьёт его кровь, а Нострамо летит и пусть летит вообще похуй куда откуда как и зачем, фильм не об этом. Но вот смотрим Прометей - у нас блять большую часть фильма вместо собственно Элиена который должен Элиенить на экране эта кучка долбоёбов, которая даже никаких человеческих отношений и драмы не проявляют - это слишком банально для Скотта, ему нужны глубокие пятислойные полунамёки. А в результате что - мы ебаный час реально смотрим как эта толпа аутистов пытается, по идее, заниматься своей профессиональной деятельностью, которая по идее Скотта должна быть типа фон, но из-за невообразимой тонкоты его скрытого повествования неизбжно выходит на первый план. И о ужас, зритель имеет наглось первым делам обращать внимание на то чем и как эти персонажи занимаются, как организована экспедиция и как вообще работает представляемый сеттинг, ведь эти элементы занимают куда большую часть того что они наблюдают нежели нейкие глубокомысленне обрывки фраз или их тон. А ведь тоже может быть годной основой, у того же Лема это вообще фундамент большей части произведений. Но ведь ёпта не в этот раз - ведь Скотт делал выпирающий на первый план "фон" своего тонкого повествования жопой. Чо блять? Что с экипажем? Почему они творят такую хуйню? Пиздокобры блять, капля чёрной ссанины, мутации, пиздёж с наездниками? Чоооо? Какого хрена? Как это работает? Нахуя? Зачем? Скотт так увлёкся глубинным ужосом на 5-м слое глины своих фильмов, что мимоходом сделал их говном на первом, забыв что именно в простом и доступном были охуенны классические Элиены.>Сюжет из серии "Мы первые люди далёкого космоса и мы покоряем его как новый свет, но мало того, что это не выполнимо в связи с его размерами, и нет аборигенов, которых можно раскулачить, так мы ещё и змею пригрели в виде неутолимого злого искусственного интеллекта"Дык. Шиза вообще. Где тут хоррор? Где тут вообще что-либо интересное кому-то кроме ковыряющегся пальцем в собственном сральнике Скотта? ПОХУЙ ВСЕМ НА ТВОЕГО ЁБАНОГО АНДРОЙДА СКОТТ.>У них был конкретный адрес. Но они сделали выбор в пользу более безопасного как им казалось варианта. Что поделать, если само задание найти и основать новый форпост человечества звучит максимально абстрактно и трудновыполнимо.Нахуя это в фильме? Почему это в фильме? Зачем это в фильме? Какую функцию оно несёт в фильме? Зачем Скотт запилил этот элемент в фильм, вынес его на первый план на ощутимом временном отрезке а потом удивляется что обдумывающие его люди (на экране-то один хй нихуя не происходит) обратили внимание на его тупость. >Как будто ирл не так.ИРЛ не бывает кислотных элиенов вырывающихся у тебя из груди и ницшеанских андройдов с манией величия. Это блять кино а не ИРЛ. >Ты видел их устав, что рассуждаешь об их обязанностях?А нахуя в фильм в таковом виде запихнут экипаж судна с какой-то мутной хуитой вместо устава? На сраном Ностромо нормальное функционирование которого получила в три раза меньше экранного времени экипаж был похож на экипаж который состоит из настоящих людей которые вместе живут, работают, держат эту развалюху на ходу и вместе пытаются её довезти до какой-то хуйни чтобы получить зряплату. Это хорошо, это понятно,это задаёт знакомую обстановку в необычном окружении (космос вся хуйня). На Завете же обитает какая-то банда даунов-аутистов по сравнению с которой экипаж Уоттсовского Тезея - совершенно обыкновенные, приятные и функциональные люди. >Успех это какая-то абстрактная хуйня-погремушка уровня "справедливости".Нет, это то на что завязаны мотивации персонажей, и за счёт чего зрителям на них не насрать. Для Рипли успех это не быть выебанной в глотку элиеном или лицехватами - большую часть фильма она ведёт охуенную борьбу за выживание, у которой получается заставить зрителей играть очком. Для Орама или УХ БЛЯ андройдов успех это мдээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ~>В прометее скафандры были с огромным числом датчиков здоровья, и первый снявший показал, что с ними ничего не случится. А шизик орам лично запретил бы их надевать (если бы они конечно были вообще в таких количествах, а их нет), потому что это было бы неуважением к нему. Кстати не только к нему (и его Богу), но ещё и к датчикам Уолтера. То есть не доверять и тем и тем невозможно. Это был бы бред. Ты либо луддит и веришь богу, либо доверяешь технологиям, но ни то, ни другое не забило тревогу при попадание на планету. Ну или Орам плохой ретранслятор воли бога...SHEEEEEEZAAAAAA. Какие нахуй датчики, это прометея так постестил среду? А если бы всё было не ок - он бы сдох и все такие "ну хули"? Какое блять неуважение к Ораму за каким хуем блять кто это придумал нахуя это приплетено? То что вышло оно и есть бред - это подтверждается не пустыми кукареками, а сборами и оценкой на метакритике. >Лол. Пруфани, что это была бошка живого существа, а не инопланетного синтета. Помнишь, как Дэвид без тела говорил? Смекаешь?А экипаж это откуда знал?>"Дефективный" робот-нарцисс, который в рот ебал твою гендерную нормативность и вообще он бесполый ангел, целует себя же в корыстных целях? Запретить!!! Запретить!!! Запретить!!! Почему запретить? Просто засрать. Потому что оно уг. >взяли в экипаж двух гомосексуалов, чтобы подчеркнуть, что на парочки экипаж поделён не с проста, а для морального их спокойствия? Запретить! Расстрелять! Запретить!>И похуй, что по словам обамыбэнона, весь смысл чужого это и есть страх гомоизнасилования и такой же беременности.Угу. А что он может быть где угодно забраться куда угодно, порвать тебя на куски и почти невозможно от него защититься - это похуй ваще. На самом деле это всё имплаед хомо рейп, и вот типа полунамёнкосы. На выходе - ни хоррора, ни экшона, ни превозмогания, ни клёвой атмосферы, зато Скотт и подобные тебе обсоски могут унюхиваться собственным пердежом кайфуя с того КОКИЕ ОНИ УМНЫЕ ПОНЯЛИ ПОДТЕКСТ ОХ КАК ОХУЕННО. И насрать что содержание подтекста целиком сводится к "пшик пук пись", дутые говноеды уже успели стать тонкими ценителями подобной кухни.
>>162174Не, ну ты зря, Дэвид получился интересным, сам по себе. А сцены с флейтой и поцелуем - самое лучшее, что есть в Ковенанте. Прямо видно, что над этой линией Скотт запаривался, ему было интересно её писать. Но нахрена тогда городить всю остальную хуйню, не ясно, да.
>>162158>Поток нейтрино который порвал парус.Скорее он порвал анус мамкиным доморощенным физикам. Поток нейтрино ничего не рвал. Там не было такой фразы и быть не могло. Но мамкиным критикам приятнее думать, что они умнее огромной толпы консультантов и вообще "РИДЛЕ ШИЗЕК. СКАТИЛСО", хотя даже критики фильма говорят про сверхновую и продукты её взрыва, которые что угодно могут натворить. Пруф, что парус не заряжается от нейтрино. Пруф, что это не новый вид нейтрино или устаревшие представления о нейтрино, которые всё равно актуальны для ретрофутуристического мира Чужого.>Ёбнутый верующий в качестве старпомаДа уж, куда смотрела компартия. Запретить! Запретить! Запретить! Как будто то, что ёбнется и начнёт видеть знаки свыше в чистых случайностях (или нет), можно было предсказать с первого взгляда. Магическое мышление не означает профнепригодность. Религиозность не означает профнепригодность. Он даже с точки зрения религии ебанувшийся шизик и лжемессия. >и замены капитана на первой (!) колонизационной миссии человечества.Ну да первая. Ну да пришлось заменить из-за вспышки. И чо? То, что она первая это наоборот отягчающее обстоятельство, создающее дополнительные проблемы и непонимание.>Смена цели миссии, при условиях подготовки к конкретной среде на конкретной планете.Цель - колонизация пригодной планеты. Подготовка велась к приземлению на среднюю по пригодности планету. А Планета 4 была ещё лучше, что было озвучено. Они готовились к природным и погодным условиям, к различного рода сложностям, а не к конкретным кочкам и ухабам рельефа оригае 6. На планете 4 вообще эта подготовка не понадобилась за исключением шторма, к которому они были готовы.>Криокапсулы, не предусматривающие аварийного открытия механическим методом, закреплённые полд потолком на крючках (Вообще нахера? Это небезопасно, не эргономично, это просто бессмысленно блин).Может их только недавно изобрели. Может резкое открытие опасно для человека. Как жёсткие условия, в которые канонично злая корпорация поставила людей, вообще влияют на качество фильма? Ну попробуй умести 2к колонистов не подвешивая их за яйца. Там как бы тряски вообще быть не должно было. >Отсутствие дублирующего экапажа (сука, в море на дальних рейсах они есть, а тут в первой (!) колонизационной миссии его нет. Ну что за блядство?А он понадобился? Не то, что дублирующий, а первый экипаж не понадобился бы, если бы не случилась вспышка. Они могли как бы любого колониста разбудить, если того захотели. >Отсутствие хотя бы пары единиц транспорта (всё в одном экземляре, ну как так-то?).Претензии к корпорации. Вообще им и это жирно, для спуска на планету. >Высадка без скафандров, даже без респираторов (даже хуй с ней с атмосферой, даже блин на Земле, в условиях отличной от привычной экосистемы, различные агенты (вирусы, бактерии, микроорганизмы, патогены различного рода) представляют огромную угрозу, а у этих нет дублирующего экипажа, и ограниченные возможности в медобслуживании.Претензии к корпорации, их не предоставившей в размере 2014 штук. Ну респираторы конечно бы спасли от йобы, помещающейся в ухо. Уолтер всё просканировал и с учётом победы над вирусами на земле сделал это очень успешно и вдоль всей картотеке всевозможной дряни. Вообще с этой планеты было преветсвенное сообщение человека, которое не выглядело как сигнал о помощи. Они могли вообще ничего не проверять. Медобслуживание замечательно, но, к сожалению, оно не спасает от шайтанов, вылезающих из груди и имеющих йобамышцы и йобаинстинкты. >Поведение после высадки - полный пиздец. Ты даже на земле долго не проживёшь, если будешь тыкать пальцем во всё подряд.даже-хуяже. На земле нет такого говна, а последнее, что ожидаешь от гриба-споровика, это наноботные биомеханические споры-убийцы. Лэндер взорвался бы и без заражения второго чувака.>Нужно продолжать?Не нужно не то, что продолжать, а не надо было и начинать. Это тысячу раз перемусолено в треде. >в обоих фильмах команда профессионалов высочайшего класса, а не космические дальнобойщики, или тупые вояки, или поехавшие зекиНа половину Заветовцы это тупые вояки. И заражались именно тупые вояки. Прометей про естественный отбор. Чуваки охуели от вида инопланетян, потерялись, отриповались. Все остальные стойко перенесли вид инопланетян. Дальнобойщики и зеки уже имели в своём распоряжении опыт предыдущих груп. Заветовцы это подопытные крысы, которых надо было забросить в космос и отчитаться о проделанном.>>162174>Главным образом потому что режиссура говноТы скозал? А есть какое-то количественное выражение этих набросов на вентилятор? Может ты просто битард, и тебе не понятно, как можно сопереживать двум селёдкам. Может ты просто предвзят.>шедевром мирового хоррорао ШЕДЕВРЕ никто не говорил. Я говорю про конкретный инстинкт, который у тебя есть, как и у всех. И вообще не важно, что ты про него думаешь и как его замалчиваешь, но он всё равно есть, и если у тебя измерить пульс в этот момент, то ты выдашь свою обезьянью, человеческую природу.Ой бля может ты вообще днём смотрел. Может ты глаза закрывал. Я не хочу копаться в инфантильных оценочных суждениях без количественного выражения.Я от двух первых чужих в голос ржал. С нелепой сумятицы рипли при подрыве корабля. С нелепой же драки на ножичках со свиноматкой чужих. О каком ужасе там вообще можно говорить? Ебаные скриммеры и прочие порашо. Где там хоть одна страшная сцена?>СЛЕДУЮЩИЙ ЧУЖОЙ СКОТТА...ыыыыы жопа. ыыыыы залупа. Ну уж точно лучше хуйни из первого фильма, которая не пугает уже на второй просмотр, а больше там пугать нечему. А если ещё и заранее знать, то вообще в этом фильме ловить нечего. >потому что делано жопой>годно>уместноты скозал?
>>162174>Прометей>у нас блять большую часть фильма вместо собственно Элиена который должен ЭлиенитТы название фильма видел? Ты про то, что это приквел, слышал? Про то, что он снимает по первоначальному сценарию первых чужих?>человеческих отношений и драмы не проявляютдаааа. этим же всегда славилась серия фильмов про немого космического червя-пидора. Своими диалогами и химией между персонажами. Бляяяяяя. Это изначально ебаный трэш про кровь и еблю, где отношениям мешков с дерьмом вообще нет места.Прометей вообще не собираюсь обсуждать. У него 7 на кинопоиске. Быдло прекрасно его захавало и попросило добавки. Ну и хуй с ним.Хотя нет. Скажу. То, что людишки это суть есть говно из под залупы, только обостряет проблематику искусственного идеального человека, который есть среди них в виде робота, и которыми едва ли не являются сами жокеи за пределами планеты 4.Блять это самое простое и логичное, что можно придумать. Столкнуть обострённые противоположности. Безоружную тёлку и монстра. Тупых людишек и гениальновысотехнологическую инопланетную хуету, которую они изучают. Это же ебаный канон ужасов. А не ублюдки с турелями и болтерами.Смерть от инопланетных йобамонстров это ещё максимально романтично и героически. Ирл горепокорители вселенной будут дохнуть от радиации,пыли и прочей нелепой хуйни. В попытке хоть как то закрепится на этой планете.>Где тут хоррор?Ну тебе естественно не понятно, потому что среди людей и вокруг тебя не живут роботы, не отличимые от людей. А среди них живут, и эти ебаные роботы управляются кораблём, пока ты преспокойно спишь в своей капсуле как растение. Они не спят. Они не едят. Не моются. 24 часа в сутки и 7 дней в неделю они строят планы по уничтожению человечества. Представь, что синтеты это хачи/мигранты и всё станет на свои места.Андроид охуенный. Не пизди. Легальный способ показать положительного белого криптогитлера. Чужой это немое животное живущее по инстинктам, а людишки это говно из под коня, не сравнимые с биомеханическими йобамашинами. Синтет изначально выглядел как главный разумист этой франшизы. Биомеханика. Искусственный человек. Охуевшая сила, разум и бессмертие.>на его тупость>нахуя это в фильмечтобы ты спросил. Что хочет, то и делает. у тебя есть аргументы, почему этого не должно быть в фильме?>кино а не ирл>Что поделать, если само задание найти и основать новый форпост человечества звучит максимально абстрактно и трудновыполнимо. Как будто ирл не так.Ты читать не умеешь?>А нахуя в фильм в таковом виде запихнут экипаж судна с какой-то мутной хуитой вместо устава? Потому что они вообще не должны были просыпаться до Оригае 6. Они там на всякий случай. Этот случай с вероятностью 1 на миллион случился, и они обосрались. Экипаж нострономо собран исходя из опыта предыдущих миссий. А вот комми нихуя бы не поняли куколдскую инициативу нострономщиков, погнавшихся за копейкой, которой потрясли перед их тупым ебалом. Ссаная копейка против возможности найти планету получше и поближе к земле на целых 7 лет. Против возможности не сгореть за эти семь лет в йобакамерах. Против сигнала от человека во времена, когда его там не должно было быть. К успеху можно идти разными путями и у них эта развилка случилась. Поэтому популизм уровня "успеха" и "справедливости" потеряли свой смысл.Вообще похуй, что там для рипли. Это не её успех. Это смысл всей франшизы.Для орама успех это в обход технологиям первооткрыть пригодную планету и доказать, что его мировоззрение это не хуйня из под коня и даже лучше ебаных синтетов и технологий.>SHEEEEEEZAAAAAA. Какие нахуй датчики, это прометея так постестил среду? Датчиков на скафандрах было немеренно. Пересмотри что ли эту хуйню. Приплетено к тому, что он (Орам) закомплексованный куколд-невротик с противострессовыми шариками. Ему нужно компенсировать свою уёбищность каким-нибудь свершениями раз предоставился шанс. Всё равно ему придется править в колонии по праву капитанства. Он зарабатывает электорат.>А экипаж это откуда знал?Экипаж знал не это, а то, что бошка истлеет. Комментарий про синтетство бошки относился к её способности говорить. >Угу. А что он может быть где угодно забраться куда угодно, порвать тебя на куски и почти невозможно от него защититься - это похуй ваще. На самом деле это всё имплаед хомо рейп, и вот типа полунамёнкосы. Как это вообще относится к изначальному замыслу сценариста, который он озвучил, и к символизму происходящего? Пиздец блять. Да даже эта квадратлоёблая рипли там случайно оказалась. Ей должен был быть мужик.>на выходена выходе ты ебаный овощ, который не способен хотя бы в минимальные аргументы и понимание концепции искусства. Задаёшь дебильные вопросы уровня деревенского селюка: "А зочем это в фильме?" И изъясняешься категориями уровня уг/неуг. Пиздуй обратно в своё пту, тупое животное.
>>162181>Ты название фильма видел?Фильм был бы всем вообще похуй, не будь он связан с лиеном и распиарен как приквел к Элиену.>Ты про то, что это приквел, слышал?Какая в жопу разница если фильм говно?>Про то, что он снимает по первоначальному сценарию первых чужих?Какая в жопу разница если фильм говно?>даааа. этим же всегда славилась серия фильмов про немого космического червя-пидора.Ну так если фильм про космического червя-пидора, то какого хуя практически весь фильм нету нихуя червя-пидора? Если фильм не про чилавеков и драмы - то нахуя почти весь фильм в кадре человеки и нейкие жалкие попытки в недодраму?>Прометей вообще не собираюсь обсуждать.Слив защитан>7 на кинопоиске>захавалоОру!>о, что людишки это суть есть говно из под залупы, только обостряет проблематику искусственного идеального человекаПроблематика убога, раскрывается ещё хуже. Какого хуя искусственный идеальный человек два фильма мается невообразимой хуитой? Шизик замахнулся на лавры Голема XIV?>Блять это самое простое и логичное, что можно придумать. Как и всё гениальное, в случае первого элиена.>Тупых людишек и гениальновысотехнологическую инопланетную хуету, которую они изучаютНи в Прометее ни в Ковенанте не видел гениальновысотехнологическую инопланетную хуету. Тупых людишек видел. И просто хуиту видел. Убогую и бессмысленную. Но тип символизм. >Смерть от инопланетных йобамонстров это ещё максимально романтично и героическиЧё-то нихуя романтичного в первых двух элиенах не помню.>Ирл горепокорители вселенной будут дохнуть от радиации,пыли и прочей нелепой хуйни. В попытке хоть как то закрепится на этой планете.А. Футуролог с горящей сракой ИТТ.> А среди них живут, и эти ебаные роботы управляются кораблём, пока ты преспокойно спишь в своей капсуле как растение. Они не спят. Они не едят. Не моются. 24 часа в сутки и 7 дней в неделю они строят планы по уничтожению человечества.Похуй ваще. Маня это не 1956 и Запретная Планета. Первый Блэдраннер был за 30 лет до Прометея (и стал бессмертным произведением, а Прометей с Ковенантом уже на свалке кинематографа). Эш-пидор был за три года до этого. Всё оно было в разы лучше реализовано. Обосраться просто. >Представь, что синтеты это хачи/мигранты и всё станет на свои места.Хуя у тебя проекции. >Андроид охуенный. Не пизди. Нет, он полная дрисня.>Легальный способ показать положительного белого криптогитлера.Что в нём положительного? Что в нём белого? Что в нём криптогитлерного? Гитлер хотя бы человек был и хотел нахуй жидов и лебенсраум. Андроед же хочет[РИДЛИ СКОТТ ГЕНИЙ]. >Синтет изначально выглядел как главный разумист этой франшизы.Разумист, ведущий себя абсолютно неразумно - 10/10>Биомеханика. Искусственный человек. Охуевшая сила, разум и бессмертие.У тебя облаго тегов вместо мозга? Это многое объясняет.>Что хочет, то и делаетА хочет он... ну, по видимому чтобы сюжет развивался с нужным Скотту символизмом. Просто следующий уровень интеллекта - позволяющий изнутри фильма сцеарий читать. >у тебя есть аргументы, почему этого не должно быть в фильме?>"докожи необходимость отсутствия"Пиздец дегенерат.>Ты читать не умеешь?По-моему ты. Ты объясняешь хуету притянутой за пизду "риалистичностью" абсраткности концепции. Тебе указывают что таковой реализм вообще боком. >Потому что они вообще не должны были просыпаться до Оригае 6.И нахуя это в фильме?>Этот случай с вероятностью 1 на миллион случился, и они обосралисьИ нахуя это в фильме?>А вот коммиКомми, мигранты, хачи, горепокорители - у тебя какая-то особая форма рака мозга, задающая неповторимый контекст посприятия произведений.>К успеху можно идти разными путями Но поинт же тут не в путях, а в самом отсутствии концепции. >Вообще похуй, что там для рипли. Это не её успех. Это смысл всей франшизы.Охуенное у тебя понимание франшизы, чо.>Для орама успех это в обход технологиям первооткрыть пригодную планету и доказать, что его мировоззрение это не хуйня из под коня и даже лучше ебаных синтетов и технологий.И вот нахуя это блять? Нахуя вообще нужен этот персонаж в сцайфай-хорроре? Какую функцию выполняет этот даун, кроме возможности тебе втянуть носом полные лёгкие пердежа Скотта и булькнуть "КАК СИМВОЛИЧНО"?>Датчиков на скафандрах было немеренно. Пересмотри что ли эту хуйню. Тебе полтреда уже сколько раз объясняли НАСКОЛЬКО это тупо:>А если бы всё было не ок - он бы сдох и все такие "ну хули"?Могли бы вообще ходить без скафандров и похуй, не привлекали бы внимание или выдумали какую сцайфайную суперпрививку, было бы всё ещё беливабл. Но фильм же ёбаный час не показывает нам нихуя кроме этих тупорылых людишек и их рутины - а потом кто-то удивляется что убогость человеческих отношений и их рутины привлекают внимание и вырывают из хоррора. >Приплетено к тому, что он (Орам) закомплексованный куколд-невротик с противострессовыми шариками>Всё равно ему придется править в колонии по праву капитанства. Он зарабатывает электорат.Кинцо же не про мешков с дерьмом. Вейт ох щи. >Экипаж знал не это, а то, что бошка истлеет. >Комментарий про синтетство бошки относился к её способности говорить. Откуда экипаж знал что вообще есть какой-либо смысл токать башку ёбом? >Как это вообще относится к изначальному замыслу сценариста, который он озвучилНу, фильм к этому замыслу не относится вообще никак. Адекватные люди замысла не увидели, увидели залупу и освистали высер. >и к символизму происходящегоУх блять символизм нахуй! Скотт просто второй Лукас, в натуре! Снял вин, обмазался своим говном в приступе мании величия и принялся снимать глубоко-символическую залупу с символизмом уровня болтающегося в рукомойнике хера. Кучка ассоциированных тегов, такой-то символизм! "It's like pottery, it rhymes!" >Да даже эта квадратлоёблая рипли там случайно оказалась. Ей должен был быть мужик.А оказалась Сигорни Уивер и получился шедевр. Без неё была бы хуита. Но недалёком не до того, он надрачивает на синтетность синтетов.>на выходе ты ебаный овощ, который не способен хотя бы в минимальные аргументы и понимание концепции искусстваИ вот эта залупа, которая очевидным образом продемонстрировала принципиальное непонимание концепции визуального нарратива, что-то ещё пкает про искусство. Для неё искусство - это когда он выглядывает в произведении обрывочные элементы от которых у него пиструт крепчает.>Задаёшь дебильные вопросы уровня деревенского селюка: "А зочем это в фильме?"Это не вопрос селюка - это вопрос, который должен был себя на каждом кате задавать Скотт, если он не хотел чтобы его высер закидли говном. >Пиздуй обратно в своё пту, тупое животное. Серанул на лицо шизоидному сектанту с дислексией.
>>162174Блэт. У меня так бонбило, так бонбило с этого кинца. Ты всё верно написал. Теперь совсем нибанбит. Зачем должно бонбить с подобной старчески маразматичной ерунды?
>>162180>Я от двух первых чужих в голос ржалЯ не понимаю - и вот с этим куском говна кто-то вообще ещё разговаривает ИТТ? Вы поехавшие?
>>162180> хотя даже критики фильма говорят про сверхновую и продукты её взрыва, которые что угодно могут натворить.Цитата "Поток нейтрино повредил наш корабль", я хуй знает откуда ты взял всё остальное.>Пруф, что парус не заряжается от нейтрино. Пруф, что это не новый вид нейтрино или устаревшие представления о нейтрино, которые всё равно актуальны для ретрофутуристического мира Чужого.Эээм, потому что нейтрино почти не взаимодействуют с другой барионной материей?>Пруф, что это не новый вид нейтрино или устаревшие представления о нейтриноБудь это где-то в филмье сказано, было бы тупо, но в целом приемлемо. а раз не сказано, значит обычные нейтрино с современными представлениями. Так работает НФ.>Религиозность не означает профнепригодность. Он даже с точки зрения религии ебанувшийся шизик и лжемессия. Я именно об этом и говорю. Ёбнутый верующий - в смысле фанатик, так-то я не против верующих совершенно. Но он не скрывает своих взглядов, а значит просто не мог не обратить на себя внимание специалистов при подготовке миссии.>Ну да первая. Ну да пришлось заменить из-за вспышки. И чо? То, что она первая это наоборот отягчающее обстоятельство, создающее дополнительные проблемы и непонимание.Это значит, что к такому предприятию готовились бы, и готовились бы очень серьёзно. И уж дублирующий экипаж с нормальными психофизическими показателями подобрать точно не забыли бы.>Цель - колонизация пригодной планеты. Подготовка велась к приземлению на среднюю по пригодности планету. А Планета 4 была ещё лучше, что было озвучено. Они готовились к природным и погодным условиям, к различного рода сложностям, а не к конкретным кочкам и ухабам рельефа оригае 6. На планете 4 вообще эта подготовка не понадобилась за исключением шторма, к которому они были готовы.Ну да, именно так работают рассчитанные и продуманные миссии, которые годами планировались и к которым годами велась подготовка как технологий и кадров, так и условий. И то что там всё лучше не озвучено, озвучено что там "может быть намного лучше". >Может их только недавно изобрели.Может, но когда фильм заставляет додумывать за сценаристов, это проёбы в логике, хуёвый сценарий и хуёвый фильм.>Может резкое открытие опасно для человека.Может, но резкое возгорание внутри капсулы не менее опасно. Даже камеры декомпрессии предусматривают систему механического аварийного открытия, а йоба криокапсулы нет.>Как жёсткие условия, в которые канонично злая корпорация поставила людей, вообще влияют на качество фильма?Никак, но в филмье нет корпорации зла, её влияние не показано, акцент на недоработанных технологиях и сопутствующих опасностях не сделан. Наоборот, ко всему готовились. всё просчитали, везде разобрались.>Ну попробуй умести 2к колонистов не подвешивая их за яйца. Там как бы тряски вообще быть не должно было. Покажи мне деликатные грузы, которые ирл подвешивают на подвесе, для избежания тряски. А уж если смотреть фильм не жопой, то ты заметишь, что их там не просто трясёт, но и шарахает друг об друга. Если для людей в криосне губительны вибрации, то поверь, поставить простенькие гасители намного выгоднее, проще и безопаснее, чем устраивать этот цирк с подвешенными тушами.>А он понадобился? Не то, что дублирующий, а первый экипаж не понадобился бы, если бы не случилась вспышка. Они могли как бы любого колониста разбудить, если того захотели. Раз понадобился основной, то в длительной миссии, а уж тем более в миссии в один конец просто обязан быть дублирующий. Это основы безопасности дальних рейсов даже на Земле. Не вижу причин отказываться от них в космосе.>Претензии к корпорации. Вообще им и это жирно, для спуска на планету. В фильме не показано, зато про подготовку говорят много раз. Да и вообще, колонизация, особенно первая - это вообще корпоративно невыгодно, какой корпорации профит? это либо идеологическое действие, либо научное. И в обоих случаях экономить на безопасности предприятия - идиотизм.Ты бы хоть про полезную нагрузку затирал, и то логичнее.>Претензии к корпорации, их не предоставившей в размере 2014 штук. Ну респираторы конечно бы спасли от йобы, помещающейся в ухо.Анон, ты не Крайтон случаем? Тебя в детстве корпорации покусали? тогда вопрос, какие дебилы согласились лететь на другую планету без скафандров и респираторов? Про ухо, это ты знаешь, что не спасёт, а персонажам по сюжету не знают и знать не могут. Логика в любом случае похерена.>Уолтер всё просканировал и с учётом победы над вирусами на земле сделал это очень успешно и вдоль всей картотеке всевозможной дряни.Во первых, где в фильме говорится про победу над вирусам?. Во вторых, доверять результатам сканирования без проб могут только полные имбицилы, которые никак не могли пройти отбор в экипаж такой миссии. В третьих, что за магический сканер может просканировать на наличие ВСЕ возможной дряни, и почему же он тогда не показал споры грибочков, которые всех и заразили?>Вообще с этой планеты было преветсвенное сообщение человека, которое не выглядело как сигнал о помощи. Они могли вообще ничего не проверять.Вот поэтому анон, ты никогда не попадёшь в космическую миссию, да в любую исследовательскую миссию, строго говоря. Есть протоколы безопасности, есть отработанные схемы реагирования, есть инструктажи и уставы. Если их нет - это проёб в логике, если они есть но ими не пользуются - это проёб в логике.> Медобслуживание замечательно, но, к сожалению, оно не спасает от шайтанов, вылезающих из груди и имеющих йобамышцы и йобаинстинкты. Из показанного, оно не дотягивает даже до медотсека из первого Чужого и тем более медотсека прометея. Плюс непрофессиональный медик, плюс несоблюдение карантинных мероприятий. Шикарное обслуживание, да.>даже-хуяже. На земле нет такого говна, а последнее, что ожидаешь от гриба-споровика, это наноботные биомеханические споры-убийцы. Лэндер взорвался бы и без заражения второго чувака.Да, конечно. На земле нет ядовитых растений, лягушек яд которых смертелен при тактильном контакте, споры грибов и плесени, которые конечно не убьют тебя так же быстро как чёрная нанохуйня, но вызовут тяжелейшее отравление, зачастую с летальным исходом, ядовитых насекомых (порой маскирующихся под растения), и так далее, и тому подобное. Ничего этого нету, а к неизвестной фауне ты вообще должен относится исключительно как "последнее что ты ожидаешь от штуки, отдалённо напоминающей гриб", ещё раз, это можно оправдать, только если весь экипаж специально набирался из даунов-аутистов лет 10, без какой-либо подготовки.>Не нужно не то, что продолжать, а не надо было и начинать. Это тысячу раз перемусолено в треде. И ты не дал ни одного вразумительного ответа. Как-то так себе пережевано в таком случае.>На половину Заветовцы это тупые вояки. И заражались именно тупые вояки.Во первых пруфы? Зачем вояки в коланизационной миссии? Во вторых даже если так, специально подготовленные для вулканизационной миссии вояки. Толково. подготовленные, ничего не скажешь.>Прометей про естественный отбор.Про то, что идиоты не выживают? Ну да, тогда всё удачно вышло.>Чуваки охуели от вида инопланетян, потерялись, отриповались.Летели за инопланетянами, испугались инопланетян. Толково подбирали группу, ничего не скажешь.>Дальнобойщики и зеки уже имели в своём распоряжении опыт предыдущих груп.То есть по твоей логике в космос будут посылать людей без инструкций, протоколов и уставов на все случаи жизни? Гагарин и экипаж Аполлона громко и натужно смеётся.
>>162202У меня просто до сих пор бомбит от этого говна не переставая. Когда кто-то начинает его защищать, меня накрывает и я не могу не спорить. Это характеризует меня не с лучшей стороны, да, но я просто не могу остановиться.
>>156938 (OP)Проблема маразматика ридли, что он отказался от замкнутых кораблей и начал планету показывать, полей захотелосьВ первом фильме был по сути хорор про дом, старый как мир, только вместо дома корабль
>>162184Приквел не означает, что там должны быть эти персонажи. Если основной фильм называется Чужой, то приквел логично будет подводить к появлению этого самого чужого, а не будет демонстрировать его с первых же минут хронометража. А с учётом сколько было изначально заявлено приквелов, о чужих нужно было изначально забыть. >Ну так если фильм про космического червя-пидора, то какого хуя практически весь фильм нету нихуя червя-пидора? Если фильм не про чилавеков и драмы - то нахуя почти весь фильм в кадре человеки и нейкие жалкие попытки в недодраму?С немым червём-пидором никакой драмы не сваришь, ПОЭТОМУ приходится задействовать людишек. >Проблематика убога, раскрывается ещё хуже. Какого хуя искусственный идеальный человек два фильма мается невообразимой хуитой? Шизик замахнулся на лавры Голема XIV?Голем рассуждал о синтетах, андроидах и ИИ? Эта "хуита" называется чужой и составляет главную святую корову этой франшизы.>гениальновысотехнологическую инопланетную хуетуПатоген, биомеханические корабли, биомеханические синтеты>Похуй ваще. Маня это не 1956 и Запретная Планета. Первый Блэдраннер был за 30 лет до Прометея (и стал бессмертным произведением, а Прометей с Ковенантом уже на свалке кинематографа). Эш-пидор был за три года до этого. Всё оно было в разы лучше реализовано. Обосраться просто. Никто не говорит, что завет прорывной. Тебе объяснили, почему злой андроид это жутко для мира этого фильма, что ты должен принимать во внимание, когда рассуждаешь о людях, живущих в нём.>Что в нём положительного?Будучи умнее и сильнее людей, он не уничтожает их просто так, а только для высшей цели>Что в нём белого?Кожа>Что в нём криптогитлерного?Нордизм, нелюбовь у цыганкам, высшая цель>был и хотел нахуй жидовсм., что проделывает Давид с христианством и его паствой>Разумист, ведущий себя абсолютно неразумноC точки зрения человека>необходимость отсутствияНеобходимость отсутствия события, которое культивирует сюжет и персонажей? В изменении курса себя проявляет капитан и уолтер. Один достаточно ебанутый, чтобы сменить курс, другой достаточно правильный, чтобы не помешать ему это сделать.>Тебе указывают что таковой реализм вообще боком. Колонизация новых планет не стала менее абстрактной и трудновыполнимой от того, что "ИРЛ не бывает кислотных элиенов вырывающихся у тебя из груди и ницшеанских андройдов с манией величия". >и нахуя это в фильме?Чтобы создать необычную ситуацию, за которой гипотетически должно быть интересно наблюдать. Чтобы поставить персонажей в необычную для них ситуацию.>успехОн летел за бессмертием для вейланда. Вообще срать, что там с экипажем случилось. Когда вейланд помер и прометей разбился, у него больше не было никакой миссии.>Охуенное у тебя понимание франшизы, чо.Не у меня, а у сценариста чужого обэннона и художника чужого гигера>Нахуя вообще нужен этот персонаж в сцайфай-хорроре? Чтобы показать его неудачу>А если бы всё было не ок - он бы сдох и все такие "ну хули"?По крайней мере они бы не сняли шлемы в след за ним >Кинцо же не про мешков с дерьмом. Вейт ох щи. Это нужно для раскрытия его мотивации, а не для раскрытия чужого. Не всё, что происходит в фильме про чужого, обязано служить цели повествования о нём.>Откуда экипаж знал что вообще есть какой-либо смысл токать башку ёбом? Потому что она похожа генетически на человека. Потому что по сравнению с телами инженеров она сохранилась.>Адекватные люди замысла не увидели, увидели залупу и освистали высер. Этот замысел тянется с первой части и озвучен сценаристом хуй знает когда. Если ты говоришь, что этому замыслу нет места в фильме, и претендуешь на знание франшизы, тебе закономерно дают ссылку на эти слова.
>>162204>Поток нейтрино повредил наш корабль"Мать" сказала: "Случилась вспышка нейтрино. Это может привести к негативным последствиям для корабля". Она не говорила поток. Она не говорила, что конкретно нейтрино могут это сделать. И тем более не говорила, что это уже случилось. Сверхновая логично вытекает из слова вспышка, больше вспышке не от куда взяться. Об этом кто угодно из критиков даже говорит.>Эээм, потому что нейтрино почти не взаимодействуют с другой барионной материей?99% энергии звезды уносится с нейтрино. Даже при малом взаимодействии это как-то дохуя. Кто-нибудь устраивал опыты рядом со сверхновой? Кстати про сорта говна нейтрино. https://habr.com/post/405183/>Будь это где-то в фильме сказаноНу там два ИИ общаются. Нет нужды объяснять. Тем более на это нет времени. Кораблю может быть нанесён вред. И это главное, что нужно озвучить>Он даже с точки зрения религии ебанувшийся шизик и лжемессия.>Я именно об этом и говорюЕбанувшийся в течении полёта, а не заранее. Ебанувшийся по факту своей ебанутости (лжемессийности), которой дала начало вспышка, давшая начало в том числе и страхам всей остальной команды и выявившимся прорехам в конструкции капсул. Он ебанулся, когда проинтерпретировал череду совпадений как череду закономерностей. Но он мог не сделать этого, если бы не заметил их, или бы они не коснулись лично его.>готовились бы, и готовились бы очень серьёзноОни и готовились, просто некоторые вещи невозможно предсказать. Как та же вспышка. Как укрывшаяся от земных глаз пригодная планета, находящаяся ближе к Земле.>как технологийНу там нет каких-то особенных технологий. Это стандартное оборудование изготавливаемое корпорацией для колониальных миссий. Это конвейерные технологии корпорации. И они осознавали, что делают, когда принимали решение использовать их на другой планете. Стёкла платформы выдержали, потому что они знали, что они выдержат. Потому что они универсальны. И они нахуй не нужны без универсальности.>"может быть намного лучше". Ну они же не из головы это взяли. Расположение по отношению к своей звезде как минимум о многом говорит.>Может, но когда фильм заставляет додумывать за сценаристов, это проёбы в логике, хуёвый сценарий и хуёвый фильм.Мы всё равно имеем факт, что это первая колониальная миссия и первая такая серьёзная экспедиция. Впервые такое огромное число колонистов, и даже чисто по погрешности какая-то из капсул может сплоховать, когда их 2014 штук.>Может, но резкое возгорание внутри капсулы не менее опасно.его никогда не случалось. Чтобы хотя бы задуматься о том, что надо уже ввести такую фичу, должна пострадать целая выборка колонистов. И только потом корпорация подумает, выгодно ей это делать или нет. Задумаются, много ли среди колонистов дебилов, которые захотят ею дрыгать просто так. Вообще первая колониальная миссия это пиар и политика, им важней всё сделать срочно.>Даже камеры декомпрессии предусматривают систему механического аварийного открытия, а йоба криокапсулы нет.Криосон выглядит посложнее, чем простые барокамеры. Анабиоз это не то, что свойственно человеку.>Никак, но в филмье нет корпорации злаОна исторически есть во франшизе. Во всех частях. Заветовцев отправляя в космос, не объясняют, почему выпустили новую модель синтета. Скафандров для всех 2014 колонистов попросту не существует на корабле. Вейланда никто не исчет и не спасает. После неудачи его экспедиции, следующий корабль запендёривают в ту же сторону. Как минимум мы уже по вспышке и новой планете видим, что не ко всему готовились. Как максимум они продолжают доверять синтетам жизнь экипажа.>для избежания тряскине для избежания, а для компактности. Сколько человек заплатило, столько летит. #некорпорациязла. Ирл не подходит. В ирл нет искусственной гравитации.>что их там не просто трясёт, но и шарахает друг об друга.ну это не меняет того, что это случайность одна на миллион. Их с подобной вероятностью мог и варп поглотить. Чо теперь к варпу готовиться.>Если для людей в криосне губительны вибрации, то поверь, поставить простенькие гасители намного выгоднее, проще и безопаснее, чем устраивать этот цирк с подвешенными тушами.Деньги уже получены, так что не ебёт>Раз понадобился основной, то в длительной миссии, а уж тем более в миссии в один конец просто обязан быть дублирующий. Это основы безопасности дальних рейсов даже на Земле. Не вижу причин отказываться от них в космосе.С точки зрения с ЦУП, не было никакого "раз". Ирл не существует криосна и ИИ, которые позволяет избежать человеческого фактора или минимизировать его. Вообще, многие колонисты, я думаю, выбрали бы пусть даже спящий, но человеческий экипаж, чем полностью отдавать себя на произвол машины. И ещё это защита от анархии. Выбранный землёй экипаж и будет править в колонии.
>>162204> зато про подготовку говорят много рази в основном один человек, раздувая из этого аргумент. Дэниелс. Та, что занималась техническим обеспечением миссии и руководит использованием плюшек. Которая сама действительно проделала большую работу по сравнению с мужем-распиздяем и всеми остальными. см. книгу. Которой некого терять (включая себя) и поэтому ей похуй, в какие капсулы лезть.>идеологияЗашпульнули в космос. Отчитались. Именно так. Как с машиной Маска. Это экипаж виноват, что не воспользовался дарами корпорации и просрал миссию. Для приземления на оригае не нужны десятки единиц машин и транспорта.>Ты бы хоть про полезную нагрузку затирал, и то логичнее.Это вообще очевидно. Чё про это говорить.>Тогда вопрос, какие дебилы согласились лететь на другую планету без скафандров и респираторов?Экипаж будет спать. Они ему не понадобятся. А на оригае они не нужны. 2014 ебанатов, которые хотят в космос и войти в историю не проблема найти из 7 миллиардов. >Про ухо, это ты знаешь, что не спасёт, а персонажам по сюжету не знают и знать не могут.Точно так же ты знаешь, что им надо надевать какой-то мусор на себя, чтобы не выглядеть тупыми в глазах хейтеров прометея. А они нет. На то, что могли, они атмосферу проверили Уолтером. А то, что не обнаружили, от того респираторы не спасут. Если их радиацией ёбнет или ещё чего. >Во первых, где в фильме говорится про победу над вирусам?Новеллизация. Если они не зачистили даже Землю, то база данных Уолтера по вирусам смехотворна. Они там могут даже земную дрянь схлопотать и не заметить. Тогда чё уже там про какие-то споры говорить. Они вообще дети в вирусологии, которые закономерно гибнут.>Во вторых, доверять результатам сканирования без проб могут только полные имбицилы, которые никак не могли пройти отбор в экипаж такой миссии. Откуда ты знаешь, что уолтер не берёт пробы, открывая рот? Это по-моему самое очевидное, что есть в этом фильме. У него есть все органы чувств человека, но только сопряжённые с огромною базой данных всех возможных веществ. Доверять синтету - это задача экипажа. Он их врач, он их капитан пока они спят. Он их мозг. За пробами почвы и воды они направились сразу же по прибытию.>В третьих, что за магический сканер может просканировать на наличие ВСЕ возможной дряни, и почему же он тогда не показал споры грибочков, которые всех и заразили?Тут не вопрос все или не все, а то, что респиратор и прочий хлам не сильно помогут от того, что он не найдёт. Энивей они когда нибудь снимут скафандры, потому что причин быть в них просто никто не найдёт. А споры проникнут, куда хотят, потому что разумны, насекомо-наноботны (было в фильме), и сами решают, куда им лететь.>Если их нет - это проёб в логике, если они есть но ими не пользуются - это проёб в логике.Чот рофлю с этих протоколов. Корпорация реализует свою волю на корабле по средствам синтета. Он следит за соблюдением устава, как самый умный и упорядоченный в команде. Иначе его бы там не было. Если он не воспрепятствовал, значит всё норм. Их главная и единственная задача это колония. Он проследил, чтобы это не было сопряжено с опасностью. С опасностью капсул.>медотсека прометеяпрометей был лимузином главы корпорации. первый чужой случился позже. Ну естественно на маленьком десантном лэндере нет полного оснащения, хотя не понятно, чего особенного там такого нет. Фэрис вообще не медик, а пилот. Медик - уолтер. Она таки закрыла зараженного, но решилась идти внутрь, когда поняла, что помощи ждать неоткуда.>ядовитых растений, лягушек яд которых смертелен при тактильном контакте, споры грибов и плесени, которые конечно не убьют тебя так же быстро как чёрная нанохуйня, но вызовут тяжелейшее отравление, зачастую с летальным исходом, ядовитых насекомзря ты это вспомнил. на фоне исследователей всяких америк, африки, австралии, азии, дохнувших от маленьких лягушечек и цеце будучи с настоящими научными степения, колонисты завета выглядят просто неимоверными гениями. или по крайней мере их дейтсвиям можно увидеть аналог. Для них же это не просто планета, а место, где хотя бы можно дышать чистым воздухом без газов.Отравления это вообще говно из под коня по сравнению с возможностью живорождения из тебя сатаны-неоморфа. Гриб вояка тыкал. Удивительность этого гриба и состояла в том, что помимо него ничего не было. Ни животных, ни насекомых, ничего другого. Они бы в любом случае его нашли и попытались взять с собой на пробы.>неизвестной фауне ну как бы вокруг растут совершенно обычные сосны и зреет совершенно обычная пшеница. На этом даже сделан акцент.>Во первых пруфы?Около половины всего экипажа и больше половины спустившихся на лэндере это вояки. Сержанты, лейтенанты. Лопе - командир службы безопасности. Ещё Ледвард, Розенталь, Коул, Халлет. Фарис - пилот, Апворт и Рикс тоже. Как и тэнесси. Орам - биолог, как и Карин. Дэниелс это техобеспечение. Ну не вояки, а чоп. Смысл от этого не меняется. Ну с учётом, что их сильнее всего кромсали, а миссия по возвращению на корабль всё равно выполнена, то нормальные вояки. Вояки измеряются выполненностью миссии. У них ещё и нет йоба-пуль взрывных из второй части.>испугались инопланетян.Ну ты бы точно не испугался. Конечно. Внеземная цивилизации проотцов. Это всё выглядит как шутка и сон до самого последнего момента.>в космос будут посылатьсм. корабельный синтет. см. корабельный ИИ. Гагарин лишний раз пукнуть не мог в тех ужасных условиях, которых летел.
>>157000> ценность у колонии такая же как и у двух тысяч экземпляров человеческого мяса. ты не знаешь, насколько они ценны> Вейланд-Ютани в Aliens усирается по проебу фрахтовика
>>162230>99% энергии звезды уносится с нейтрино. >Даже при малом взаимодействии это как-то дохуя. Кто-нибудь устраивал опыты рядом со сверхновой? Уёбывай с моего сайфача и никогда не возвращайся.
>>156963 При чем тут важность миссии? Войти во внеземную биосферу- это равно войти в помещение, в утром распылители все виды существующего биологического оружия. Только полностью далекий от науки человек без мозга мог бы выйти без скафандра.
>>157910> мне идиотией видится надевание скафандров Ты что, нее понимаешь, что ни к одной из миллиардов бактерий, вирусов, споров грибов и другим микроорганизмам нет никакого иммунитета, и один единственный вдох инопланетного воздуха обернется как минимум неизлечимо пневмонией, разложение тканей, языками и тому подобным? Любая самая безобидная инопланетная бактерий может быть смертельной для человека, а в воздухе их летает миллионы.
Шедевр невозможно разглядеть с одного раза. Нужно минимум 5 раз посмотреть последних чужих что бы понять гениальный замысел Ридли Скота.
>>162286>Можна год жрать говно и в итоге из непровара нажрать мяса на один стейк и хлебного мякиша на один кусок хлеба.
>>157910>нейтриноhttps://2ch.hk/news/arch/2017-08-30/res/1335289.htmlDESTRUCTION OF NUCLEAR BOMBS USING ULTRA-HIGH ENERGY NEUTRINO BEAMhttps://arxiv.org/pdf/hep-ph/0305062.pdf
Прометей не раскрыт, задумка хорошая но вместить ее в формат 90 минут, уделяя столько времени деталям, это ошибка. Сюжет сам по себе впечатляющ - космос, полеты, иная цивилизация, тайны прошлого и все это надо упаковать в 90 минут оставив место для диалогов ... ну хуйзнает блядь. Какие нахуй диалоги, тут тайны происхождения человечества раскрываются, так называемые инженеры, а их ставят на одну ступень по значимости с диалогами тупых пезд и второстепенных персонажей. Пшеница охуенная кстати. Неправильно расставлены акценты я щитаю, вероятно специально дабы снять очередной щидевор малыми силами, особо не напрягаясь. Хрр тьху блядь.
>>156945> ещё мне интересно, откуда взялась андроидша-революционерка в ч4, Ее сделали другие синтеты в своей синтетляндии. Вообще 3 и 4 части общепризнанный провал, с этим никто не спорит.>>156977> только нахуя долбоёб полез к яйцам в чужом 1?Потому что было интересно ему, никто не ожидал, что они живые. И да, он был в СКАФАНДРЕ на незнакомой планете.>>156938 (OP)Уебанский сюжет, неприятные референсы к оригиналу уровня женских Охотников на приведений.
Вот что подумалось. Вот здесь: https://kiri2ll.livejournal.com/923201.html обозревается один из первоначальных сценариев "Чужого: Завета", где помимо всего прочего, предполагалось, что Инженеры не додумались до двоичного кода. Итак, Инженеры: 1) Живут в каком-то поселении сельского типа. 2) Носят домотканую одежду. 3) Не подозревают о существовании двоичного кода, который вообще не является достижением каких-то высоких технологий, это элементарная математика, которая была известна человечеству, еще чуть ли не до нашей эры и открывалась независимо разными цивилизациями. Але, прометееебы, вы точно уверены, что эти ваши швитые инженеры - это сверхцивилизация, а не какие-то варвары из аграрного, родо-племенного общества, которые где-то умудрились надыбать несколько полностью роботизированных звездолетов из действительно развитой цивилизации и кое-как, с грехом пополам ими управлять?
>>163416Я спорю. Четвёртая часть - почти шедевр (ладно, утрирую) но она очень хороша. Её проблема в том, что Жене очень специфически распорядился негласным правилом "каждая новая часть франшизы - в новом жанре" и сделал фильм чёрной комедией. В этом смысле да, она плоха, но сам по себе этот фильм шикарен почти во всём, как минимум, именно Жене понял и воплотил сексуальный подтекст, который вкладывал в ксеноморфа Гигер, а это уже огромное достижение, не находишь?>>163822Да тысяча причин. Описанная тобой или например деградация в следствии междоусобных войн. Или вот например управляемая деградация, инженеры после создания программируемого биометалла (это всё ещё канон? Из чего сделаны корабли жокеев нынче?) и патогена (ака чёрная жижа) и использования их в войне поняли, что это полный пиздец, и так дальше жить нельзя, заселили вселенную своими спорами, а после управляемо деградировали. чтобы удержать технологическую кривую а потом прилетели жнецы. Можно что угодно придумать, только фильм от этого лучше не становится, там нет ничего об этом, ни единого словечка или кадра, подтверждающего такие догадки. Это чистые головопушки, потому что Ридли было не интересно прорабатывать вселенную, ему было интересно работать с притчевой частью, с ней он и работал, а сам сеттинг в итоге вообще не оформляется из его фильмов (это мы опускаем сценарные проблемы).
>>156938 (OP)По науке вроде всё норм. А вот художественная ценность данный фильмов явно повыше будет, чем подпивасный высер камерона или говнотриллер финчера. Не зря же сам Скотт признавался, что сраные сиквелы даже не смотрел.
>>162234Эта хуйня вообще не канон от говнорежика всяких хрючев для быдлов. Ты ещё комикс накалякай по чужим и туда тыкай
>>162280Им энивей пришлось бы жить на этой планете. Никто бы в капсулы не полез. Они не для того сменили курс и поставили под угрозу миссию
>>162281У них нет скафандров, и либо эта планета либо станет их колонией, либо им настанет пизда. Вот так озвучены условия, а ты сочиняешь какую-то хуету про бактерии уровня нсп. У них нету выбора, который ты себе придумываешь. А от осознания миллиарда вирусов вокруг тебя нету толка, пока ты не имеешь возможности их выявить, помимо непосредственно контакта с паразитом-грибом
>>162678Никакая тайна там не раскрывается. То есть инженеры - посредники. То есть ты не прав. То есть ты обосрался
>>163416>Потому что было интересно ему, никто не ожидал, что они живыеТо есть как и в Завете. Потому что перед живым яйцом Дэвид показал Ридли "мёртвое">И да, он был в СКАФАНДРЕ на незнакомой планетеПотому что на этом нельзя было сэкономить и без скафандров они бы не выжили. А на оригае выжили бы и на планете 4 выжили бы. Пруфы, что скафандр спасает от разумных грибных спор>>163416>неприятные референсы Утиному синдромчику НЕ ПРИЯТНО
>>163822Тащемто я давно ванговал, что так называемые каноничные инженеры это синтеты, оставшиеся от древней цивилизации, или сама эта цивилизация. А на Планете 4 это какое-то другое говно. Ну или на планете 4 ортодоксы, которые отказались от трансгума и поэтому поклоняются каким-то истуканам-индейцам. Вообще по отсылке на нифелимов можно было понять, что это смесь инженеров с людьми. Они выглядят как люди, когда на них смотрит человек
>>163840Тащемто и в Чужих было изнасилование и в третьей части чужой помешал гг ебстись. Там нечего понимать. Это суть франшизы, без которой чужого не существует>Или вот например управляемая деградация>Ему было интересно работать с притчевой частьюТо есть ты не допускаешь, что через притчи и аналогии может передаваться мысль, развиваться сюжет. """"""""""«Исполины были на земле» — это Аза и Азаэль, потому что поверг их Творец, низведя с уровня вечной святости. Сказано о них: «И птицы да летают над землей». Они представляются людям в виде людей. Но как же они могут изменять свой вид, принимая образ человека? Они принимают несколько образов, и в час, когда опускаются в этот мир, они облачаются в воздух этого мира, и кажутся людьми""""""""""""".Тысячи лет так было, а теперь они почему-то стали бесполезны и бессмысленны. Суть в том, что к притчам и сказкам всё именно и сводится, когда у тебя так слабо заселена вселенная и нечего особо показать, когда тебе нужно подавать инфу о ней постепенно (про инженеров ничего не говорили все фильмы до прометея, а тут раз и всё вам расскажи). Человечество ищет новую планету как запасной план, чтобы не вымереть раз и на всегда на Земле. У них есть синтеты, искусственная жизнь. Ну неужели нельзя совместить образ людей и "инженеров", как совмещалась их днк в Прометее, и увидеть, что либо ты аугументируешь себя, и тогда у тебя есть шанс найти больше пригодных галактик и планет, но возможно потерять фертильность, либо ты сидишь на жопе ровно и ждёшь "чуда"
>>164569Ты совсем дурак? Ты понимаешь, что по твоей логике корпорация отправила людей в космос без одного из наиважнейших инструментов выживания? Это как снаряжать морскую экспедицию, без лодок, вёсел, спасательных кругов, жилетов, и это всё при условии, что экипаж экспедиции не умеет плавать.>>164577>Тащемто и в Чужих было изнасилование и в третьей части чужой помешал гг ебстись. Там нечего понимать. Это суть франшизы, без которой чужого не существуетКак бы обьяснить. Это всё не то. В этих фильмах в самом чужом не было эротизма, не было ощущения, что вот ещё чуть-чуть, и персонажи сами были бы не против. А Гигер именно это подразумевал, дизайня его. Он воплощение сексуальности в смертоносной форме. Вот у Жене получилось лучше всех, потому что он поехавший на ебле француз лол.>То есть ты не допускаешь, что через притчи и аналогии может передаваться мысль, развиваться сюжет. Ну, положа руку на сердце, для меня это пожалуй слишком круто. Вот ты привёл цитату, и в общем и целом всё сошлось. Но действительно ли Риддли имел это в виду? Я не знаю.
>>164597Это не моя логика, а то, что первым делом подумал бы человек, которому не стоит целью доебаться до франшизы. Объяснить происходящее в фильме злом корпорации проще и разумнее всего. Только между проще и разумнее образуется зловещая долина всяких умников, которые не достаточно умны для бритвы окама, но слишком "умны" для простого объяснения.Тысячу раз сказано, что на оригае скафандры были не нужны. А когда они понадобились на другой планете (никогда, потому что аргументов этому не было предоставлено), ими можно было пренебречь, потому что экипаж это оправдал для себя опасностью капсул. Для корпорации экипаж изначально был запасным вариантом на случай вывода из строя корабля и дэвида. Экипаж это расходный материал. Они не нужны>выживанияТы настолько уверен в себе, что тебе проще допустить тупость абсолютно всех в фильме, чем банальность, по которой на оригае просто не нужны скафандры и там есть атмосфера?>Это как снаряжать морскую экспедициюТолько если ты погружаешься в марианскую впадину. Снаряжение в космосе не гарантирует тебе успех. Ты сначала докажи, что скафандр бы их спас от спор
>>164597>не было ощущения, что вот ещё чуть-чуть, и персонажи сами были бы не противПо сути четвёрка дискредитировала собой эти идеи, когда в оригинале они были очень тонкие через вульво-яйца, вульво-двери и маскулинность Рипли. Слишком в лоб. Пошло и трешово. Тогда бы фильм не зафорсился в маскульт. Но с другой стороны не было бы мудаков, для которых религия и разного рода секс это не канон франшизы. >>164597>действительно ли Риддли имел это в видуЯ исхожу из того, что он действительно знает Библию от и до, ему интересно о ней говорить. И плюс, что он всю жизнь делает рекламу и экономит на всём. Поэтому, если он экономит, то он тоже вкладывая в это какой-то смысл. Дэвид цитирует произведения, которые сами при этом цитируют библию. В то же время Дэвид существует в мире, который развивается по библейским законам и сценарию как притча или пеплум, но это происходит только тогда, когда дэвид взаимодействует с верующими персонажами, как будто преображая мир в соответствии с их страхами или какими-то потайными идеями, оборачивая их в страх, усугубляя и оборачивая против них (забеременела Шоу, Вейланд увидел своего создателя, шоу полетела как-бы на родину инженеров, Орам как-бы стал машиахом, только машиахом-жертвой для чужих). А так девид по праву главный герой и ему интересно многое, он знает многое, и мир фильма трансформируется в итоге в разных плоскостях.Проще всего проследить смысл через кольцо нибелунгов. Там схожие мотивы. И Локи-Дэвид, который полувеликан, т е использует технологию инженеров, но якшается с асами-экипажем Завета. Война великанов с асами. Там ситуация с постройкой дома даже описана. С внезапным осознанием, что это Локи (из концовки)
>>164609>Тысячу раз сказано, что на оригае скафандры были не нужны.И тысячный раз отвечаю, это идиотизм. Такого не может быть в серьёзной фантастике. В космоопере - да, в хоть сколь-нибудь серьёзной (псевдо) НФ, нет, а Прометей и Завет позиционируют себя именно так.>Ты настолько уверен в себе, что тебе проще допустить тупость абсолютно всех в фильме, чем банальность, по которой на оригае просто не нужны скафандры и там есть атмосфера?Сука, сколько лет Войне миров Уэллса? Даже во времена её выхода неподготовленность пришельцев называли наивной. тебе не кажется, что сейчас наступать на эти грабли, да ещё с людьми - просто верх тупости?>Объяснить происходящее в фильме злом корпорации проще и разумнее всего.Нет, потому что даже самые злые и отпетые мерзавцы из корпораций не делают бессмысленных вещей. Если они снарядили колониальную миссию, они позаботятся о её успешности, иначе это бессмысленные убытки. проще всего это обьяснить либо божественным проведением,и пораженными слабоумием господа мозгами экипажа. Либо банальным распиздяйством сценариста и режиссёра в этом вопросе. И о чудо, это идеально сходится с тем фактом, что Риддли вообще не интересовала НФ составляющая фильма, свою притчевую часть-то он сделал годно, в этом второй анон, который со мной разговаривает меня убедил.>>164610Какая тонкость, анон? Гигер блядь голову ксеноморфа сделал в виде члена, с ещё одним членом вылезающим изо рта. Там никакой тонкости не было и быть не должно. Ксеноморф - воплощение сексуализированного ужаса, ходячий кошмар передрочившего Фрейда. И в первых трёх фильмах про это совершенно не вспоминают (ну Финчер немного поиграл с темой, но его больше нежелательная беременность как таковая интересовала лол).Окей, ты меня убедил, но тогда зачем оборачивать всё это в обложку серьёзной НФ? Это самый антимифологичный жанр, какой можно вообразить, он ведь по своей сути критикует и деконструирует миф.
>>164610Забыл написать>Тогда бы фильм не зафорсился в маскульт.Да ты с ума сошёл, Жене сделал именно то, что всю жизнь делал - безумную, трешёвую и оторванную сюрную картину цветов кислоты (на минималках правда). Он на массового зрителя плевал, и только идиот бы понадеялся, что у него картина взлетит. Она собственно и не взлетела, потому что тонкую французскую эстетику (или вкус говна, тут уж кто как думает) массовый зритель оценить не может.
>>164626>И тысячный раз отвечаю, это идиотизм. Такого не может быть в серьёзной фантастике. В космоопере - да, в хоть сколь-нибудь серьёзной (псевдо) НФ, нет, а Прометей и Завет позиционируют себя именно так.Идиотизм требовать выполнения невыполнимых вещей (обеспечения скафандрами всех колонистов). Или незначительных вещей (обеспечения скафандрами 14 из 2014). Для всех колонистов скафандры предоставить они всё равно не способны. Для этого нет места. А места раскуплены. >Скафандры на всякий случайЭкипаж это и есть запасной вариант. Они - запасной вариант, а не для них должны предоставлять запасной вариант. Они ебучий расходный материал, без которого корабль прекрасно сам справился. Они не какие-то йоба-специалисты, которых нужно беречь, а тупые вояки, управленцы-пилоты и несколько учёных, обязанности которых при необходимости может выполнить Уолтер.Если задача обеспечить колонистов скафандрами, то должны тогда дать на всех? Как они собрались существовать в количестве 2014 штук в одном корабле, когда его посадят? Воздух закончится. Энергия закончится. Если бы не произошло вспышки, экипаж проснулся бы одновременно со всеми остальными на оригае. Они вообще блять не отличаются ничем от остальных колонистов. Только тем, что оказались в ненужном месте в ненужное время посреди Вселенной.Вообще, будучи мясом, при этом не внимательно смотревшим франшизу, тебе, наверное, трудно уяснить, что главные на корабле это не людишки, а шестёрки корпорации-андроид и ИИ.>>164626>неподготовленность пришельцев называли Слово "неподготовленный" теряет смысл, если ты не можешь доказать, что они действительно не были готовы к жизни на оригае>они позаботятся о её успешностиОх уж эти йоба-корпорации, мощь и всезнание которых сравнимы с божественными. Нельзя предусмотреть всё. Тем более за световые годы от земли, где может потеряться галактика>И о чудо, это идеально сходится с тем фактом, что Риддли вообще не интересовала НФ составляющая фильмаЕму максимум не интересен сам чужой, потому что кроме ебли человеков в его концепте мало чего. Выжать из него самого что-то ещё трудно. Постоянно получаются всякие матки и чужие, идущие на турели. А НФ-андроиды ему как раз интересны. Азимовский и неазимовский андроиды там прекрасно показаны. Просто религиозное мировоззрение это первое мировоззрение, которое открыло для себя человечество. И по сути должен с ним столкнуться и андроид, которого снихуя заставляют быть внезапно рабом людо-господ, внушая вполне религиозную иерархию. Но он (внезапно) режет богов, которые составляли брешь в его научной концепции мира и творит науку скрещиваний, оставив людей наедине со своим культизмом. Как культисты инсмута были бы беззащитны, если бы их бог им не помогал в борьбе с окружающим рационалистическим научным миром.
>>164626>Гигер блядь голову ксеноморфа сделал в виде члена, с ещё одним членом вылезающим изо ртаНу это достаточно тонко в сравнении с открытым поцелуем прямо в камеру. Это передача смысла через дизайн, а не через действие, что по определению более тонко. Это даже какой-нибудь быдло-культас на ютубе знает. Да и не так часто чужого видно вообще в темноте. Плюс хуй, торчащий из пасти, это не очень логично. Четырнадцатилетний поймёт (вряд ли), а младше уже нет. >Финчер немного поиграл с темой, но его больше нежелательная беременность как таковая интересовала лолБеременность после изнасилования это смысл всей франшизы в целом, а там упор на этих дрочеров-гопников вокруг гг >Окей, ты меня убедил, но тогда зачем оборачивать всё это в обложку серьёзной НФ? Это самый антимифологичный жанр, какой можно вообразитьСуть в том, что кино целиком это фикция и антинаучность. Обман и шарлатанство. Попытка вызвать эмоции. и тут жанр не играет роли. Ключевое слово не НФ, а космохоррор и хоррор как таковой. Тот же лавкрафт в пример. Вполне себе научная фантастика. Ничего более консервативного (а значит и религиозного, притчевого, мифологического) в принципе не существует. В нём сплошной страх всего нового и непознанного. Прогресса в том числе. И страх вполне себе научен, как реакция человекообезьяны на неведомый раздражитель.>он ведь по своей сути критикует и деконструирует мифДобро пожаловать в метамодерн. Ты можешь деконструировать миф, и при этом тебя обвинят в том, что ты старый маразматик и поехал на религиию.На самом деле первый чужой тоже вполне деконструировал миф. Только миф о космосе, как прекрасной стране. Космос это Рай всех прогрессивистов. А Ридли взял и вернул этот миф, показав, что всё было прекрасно, пока не пришёл ебучий голем, который пошатнул находящийся в равновесии мир
>>156938 (OP)Поясняю ОПу-долбоёбу, всем насрать на чужанов. Народ угорал по старым фильмам исключитльно из-за Рипли. Няшной в первой части, женственной и отважной во второй, отчаявшайся и пустившейся во все тяжкие третьей. А чо кого эти чёрные живодеры делали вообще не ибёт. Они как стихийное бедствие в фильме катострофе, противостоят ГГ, чтобы рельефнее выхватить её характе. А т.к. Сигурни постарела (никто не вечен пичалька), старый пердун попытался найти ей замену, что у него и не получилось. Если Нуми это Сигурни на минималках, то пизда из Завета вообще ни в какое сравнение не идёт. Поэтому старый пердун и обосрался. Так-то.
>>167368>ОЛОЛО НАБИГАИМ ДОИМ ФРОНШИЗУ ДОСУХА КАК ДЕСНЕЙ ДОИТ СТАРВАРЗ!!!11111>хейтеры сосатА ты, сталбыть, любитель подобного?
>>167358>Народ угорал по старым фильмамПоссал на ебало, утёнку>исключитльно из-за РиплиПоссал на ебало извращенцу>Няшной в первой части, женственной и отважной во второй, отчаявшайся и пустившейся во все тяжкие третьей.Мужиковатая хуйня, которая вылезла из жопы и из статистки вдруг стала терминатором. Конфликт с маткой вообще высрат из жопы дауном кэмероном, который не способен ничего снимать сложнее боевиков >старый пердун попытался найти ей замену, что у него и не получилосьПоссал на ебало дауну. Никто не искал ей замену. Искали робота. А она исчерпала себя ещё в первом фильме. Как и любой другой человек
Скотт там собирается пилить очередное продолжение. Как думаете, осилит дед что-нибудь новое или опять все скатит к "дебилы против чужих на новой планете"?
>>168466Есть ещё на свете защитники сранины от деда доеда, есть.Ничего, Дисней выпнет Ридли и поставит Кемерона делать нормальных Чужих.
Уж лучше Скотт со своим андроидом и дудками, чем Бломкамп с ксено-Рипли и с перепрграммированными Чужими.
>>168471Это просто концепции. Их можно воплотить на экране хорошо или плохо.Скотт снял два говна, не вижу смысла давать ему третий шанс. Я бы лучше дал его Бломкампу. -
>>168474Бломкамп с Района ничего стоящего не выдавал.С Ридли то понятно почему он делает так а не иначе, ему всегда была интересна тема возникновения полноценного самосознания, перелома мышления.Чужие для него древний ужастик, на который ему похуй, но 100+ миллионов "на фильма для себя", сейчас может только Кемерон найти.Ридли уже приходится изобретать велосипеды и приплетать Чужих.На которых ему насрать и которых он уже ненавидит похлже.
>>168476> Бломкамп с Района ничего стоящего не выдавал.И то потому, что продюсер был Питер Джексон, который следил и контролировал процесс.
>>168470Жидовский дебил насрал вторым фильмом и слился, потому что не знал, что можно дальше сделать, а теперь он плодит парашу типо генезиса. Какой же ты тупой, пиздец. Поссал тебе на ебало, чушка. Если не имеешь аргументов, лучше не лезь>>168474>Это просто концепцииЭто просто высер шизофреника, который не знает о существовании канона и
>>162140А разгадка проста - в Прометее ещё был Гигер, но к Ковенанту он уже умер, и там окончательно просрали арт-дирекшн(про сюжет слюнявого дауна я промолчу).
>>168471>чем Бломкамп с ксено-РиплиА мне норм. Раз уж ловят алиенов на опыты, то должны быть результаты. Как алиены в виртуальной реальности, например, справа, или разобранные на биотех алиены слева.
>>168479>Если не имеешь аргументовТаких что ли?>Жидовский дебил насрал>слился>плодит парашу>тупой, пиздец>ПоссалТогда уж сам начни с аргументов, а не с громогласного кукареканья.
>>156938 (OP)Мне завет и ковенант пиздос как понравились, говорят там ридли и дальше будет сниматьГотов бежать в кино
