Была только одна экстравертка и это Гамка. Ну тут пиздец был, постоянные упреки в расхлябанности, что вещи не так лежат, постоянный пессимизм и нытье, что "скоро вообще пиздец будет", резкие перемены в настроении.
Соционика советует дуала. У меня это Жуков. Стоит ли искать и что она вообще из себя представляет? Ей будет похуй, что я "немужик"?
Наполеон, Жуков, Дон-Кихот. Это три однозначных варианта. Ещё активация/суперэго/оба/ничего, эта хуйня ещё не проработана. Пошёл на хуй.
>Ей будет похуй, что я "немужик"?
Подскочишь кабанчиком в мужики.
С парой Жук-Еська знаком, очень хорошо подходят друг другу, поженились, а вот Есь-Жучка - не встречал. Может, стереотипы, что СЛЭ должен быть мущинистым, а ИЭИ женственным. А активацию ЛСИ-ИЭИ не представляю вообще. Макс будет гнобить Есенина как Гексли, мне кажется.
Жучка определенно оценит твою загадочность и умение красиво говорить.
>Ты может не в курсе, но психика такой хуйни не терпит долго, 95% ты являешься собой, а остальные 5 может быть прикидываешься кем то другим, разрывая жопу в клочья при этом.
Ну выходит, что это не так. Самим собой я являюсь только дома, да с парой корешей. Жалуюсь, ною, мечтаю, залипаю, молчу или говорю всякую хрень, что приходит в голову. В агрессивной среде приходится быть настороже. Только расслабил булки и получай подачу. Стараюсь гнать из себя интроверсию, не сидеть у себя в голове, а быть в пространстве, выглядеть более-менее активно.
>>141480 (OP)
Ты Дюма.
Ладно, дам нормальный совет есенчику.
Не советую искать жучару-тян. У них базовая ЧС и болевая БЭ, а это ебанутая комбинация аспектов. Она тебя сожрёт.
Ищи стройную напоеблон-тян.
>я "немужик".
Перестань акцентировать на том, что эта шлюха наговорила. Самых мужиковатых встречал именно Есениных.
>что она вообще из себя представляет?
Ничего не представляет, как и остальные типы.
TIPS: обьясни себе зачем тебе тня. Жопу подтирать и готовить борщ - никто не будет. А выебать можно проституток или вагину с алика. Все дропают - ищи проблему в себе, решай. Не ищи шкур сам, пусть сами запрыгивают.
>Ей будет похуй, что я "немужик"?
Женщины логики-сенсорики этим заебываются наверное даже чаще чем этики. Вот донке какой-нибудь наверное да, будет похуй.
Помню, общалась с одним есем. Он рассказывал, что его единственное желание - покончить с собой. И что ему недавно досталась квартира в наследство, но она ему не нужна, потому что ему пофиг на все эти мирские блага и вообще у него депрессия. Я стала его уговаривать переписать квартиру на меня... Ну раз уж он все равно решил с собой кончать. А у меня хоть квартирка будет. Я кстати на 5 процентов реально надеялась, что он перепишет на меня квартиру. Но тут он сменил пластинку, поняв, что жиденько обсирается, и вместо дкпрессивного ебала сделал остроумное и даже начал шутить. Естественно, квартиру не переписал. Говно)
Расскажи о том, какой ты "немужик". Интересно.
Не хочу быть главой семьи
Не хочу быть добытчиком, нравится, чтобы за меня все делала тянка в плане ресурсов
Могу норм выполнять женские роли типа готовки
Пассив в сексе, нравится когда тянка доминирует, на мне сверху
Не нравится ведущая роль, хочется, чтобы тянка сама решала, мне решать ничего не хочется
Твой дуал - Максим Горький.
> я сам по себе не очень веселый, на своем горбу не смогу настроение двоих тянуть.
Мб ты дост?
С чего ты взял, что он слишком социально активный? Из за того, что у него было много баб? Бабы сами к есям липнут, им для этого излишняя социальная активность не нужна. К слову, моя подруга-есь, если подумать, более социально активна, чем я (гамлетка). Чаще ходит на тусы. С другой стороны, я куда больше люблю знакомиться с новыми людьми.
А насчёт уверенности в себе... У есей и гамлетов вообще скачущая самооценка.
Дуалы терпимее к типным слабостям и выше ценят сильные качества. Но проблемы особенностями типов не ограничиваются.
>С чего бы кому то стебать тебя, да ещё и толпой, ты кто такой? Посмотрят косо максимум и всё, никому ты не сдался. Боишься людей как логик интуит.
Ну вот смотри. Сначала ты ведешь себя весело, иногда стараешься рассмешить кого-то. Потом тебя перестают опасаться. Потом тебя начинают подъебывать. Потом ты опускаешься на самое дно коллектива, где тебя вообще ни во что не ставят. Такое абсолютно везде, в абсолютно разных социальных слоях и возрастах. Где-то меньше, а где-то больше.
Конечно, если ты лось 190 ростом с мышцами, то ты можешь вести себя как хочешь. Я довольно дрищеватый, и лицо довольно виктимное, поэтому такое может произойти довольно часто. Пару раз пиздился во взрослом возрасте, пару раз посылал нахуй, постоянно найдется кто-то, кто будет агриться на меня, с другими такого нет.
>кто ты такой чтоб тебя опасаться
В том-то и дело, что меня не опасаются. К примеру, других людей опасаются, боятся сказать что-то. Если ты здоровый и ебало злое, то вряд ли тебе скажут что-то плохое, так как опасаются, что ответка прилетит моментально. У меня вид безобидный, а если я буду еще вести себя как Есь, то тут пиздец придет.
Короче, просьба меня тут не тралить.
Слушай, а может быть ты не сосна, а тостер какого-то экзотического подтипа? Не все тостеры стереотипные моралфаги.
Штирке будет похуй на то, что ты пуссибой. Вот вообще поебать. Главное, чтобы работал и слушался дома.
Другой анон. Расскажу из своих знакомых
1) Первый тостер был педиком. Учился на ин язе и, вот ржака, стал вебкамщиком в естественно зарубежном сегменте. Потом вроде перестал, работает репетитором с группой пиздюков за 500 рублей в неделю от универа.
2) Второго тостера исключили из мед. училища и он отправился работать офиком в бар. Так и работает вроде.
3) Третьим тостером была бывшая моего кореша. Сидела дома нихуя не делала и ее пиздил брат-нап.
4) Четвёртым тостер - один мой приятель и это самый адекватный представитель, однако и он по карьерной лестнице не двигался. Собирался вкатиться в погромиста, но понял что не тянет, осознал свою глупость и начал вкатываться в любимое дело.
5) Пятый тостер еще один мой приятель - карьерных планов не строит, собирает всякие физические штуки дома типа транзистеров или чё, не шарю в этом. Но ему вроде по кайфу да и ладно.
Как видим, в этой небольшой выборке особых тенденций к построению карьеры и дальнейшему в ней продвижению нет. Попробуйте опровергнуть своими примерами.
Скорее все-таки Есенин. Сколько дюмычей не встречал, у них чэ всегда какая-то однонаправленная. Они в состоянии ее применять, но только всегда на одного типа задачи. Пространство свое там отстоять или внимание привлечь. Но никогда это не совмещается. Нет умения разнообразно применять функцию не то что как у Гамлетов и Гюго, но как даже у неценностных 4-мерных ЧЭ.
Возможно так и у есей, но сильная би позволит быть лучшим чем дюма ведущим. Понимание уместности момента, течения сценария праздника, когда какой тост говорить и тд...
Не скажу за жучек, а мне нравятся онли немужиковые мужики. Вообще отталкивают всякие альфа самцы, воспринимаются как какие-то примитивные шимпанзе. Другое дело застенчивые тряпка куны с БВМ. Единственное, эти тряпка куны должны няшно выглядеть конечно.
Мимо донка тян с 1В.
>который может быть хоть трапом
Ну тут ты не прав, мб лет через 10 когда гендерные стереотипы размоются авторитет в обществе не будет зависеть от того трап ты или нет. Но энивей трап не равно самец в классическом понимании. Это уже будет альфа-хуйзнаетчто. Речь шла именно про самцов в классическом понимании маскулинности
>Т.е. интуиты-интротимы? Лол, может быть ты жучка?
Иногда задумываюсь над этим, но скорее из-за 1В так. По сосонике больше подходит данон. Скорее как интуит я не очень понимаю сенсориков, они похожи на нпс, поэтому больше привлекают интуиты.
>>142259
>никогда не не видел настоящего Дон-Кихота или Робеспьера, который использовал бы ПЙ
А ты вообще много видел настоящих донов и робов? Лол
У меня такая же хуйня. Просто для посторонних я очень сдержанный строгий жесткий человек, ну или формально вежливый по ролевой. Внезапно кого-то это привлекает, они начинают втираться ко мне в доверие, иногда удается и тут уже со своими я другой. А они охуевают от того, что для друзей и близких я хороший и по съебам.
ЛИИ
Возможно под нпс каждый подразумевает что-то свое, но я сильно ощущаю в общении с сенсориками ограниченность реакций и тем для общения. У них мышление в духе: "Это сейчас не поможет мне вынести мусор, так что нахуй об этом думать". Мне становится как-то душно от них. Узнав о соционике сопоставила душных людей и социотипы и получилось, что для меня душные именно сенсорики.
Меня вымораживает любовь к сильным личностям и суровым гнидам, дрочка на "строгих папочек".
Труднее всего с тнями у самых логичных и рациональных типов (Робеспьер и Бальзак) с развитым аналитическим началом.
Все пикап-советы - это "засуньте в ЖОПУ свой мозг и танцуйте чечётку". Издевательство над здравым смыслом.
На самом деле, в это все не так трудно вкатиться хотя я осознал важность межполовых отношений очень поздно и было уже гораздо сложнее это делать, чем в подростковом возрасте, ну т.е. трудно, но реализуемо. Тем более что тот обезьяний пикап, который работал 10 лет назад, уже ушел в анал истории и городские зумерши от рычания тазом теперь в страхе убегают (а шлюх, которым интересны кальян и пиво ты сам не стал бы касаться). Хуйня в том, что так ты только сможешь помакать наконец свой член в мокрую дырку. Но не найдешь таких отношений, где ценили бы именно тебя, твою настоящую личность. Поэтому, когда ты разобрался в основах привлекательности и обрядов, надо полностью менять стратегию. И, если ты логичный рационал и живешь осознанно, а не "как у людей", и уже тем более, если ты ищешь такого же адекватного партнера, то это долгая серия трудных выборов, где нельзя ошибиться ни на одном из шагов, а время все идет и тебя никто не ждет.
Подруга ИЛИ, видимо, нашла дуала как раз. Он нарцисс, упарывается и изменяет, пока она плачет, сидя дома, но ей по кайфу, о таком, наверное, и мечтала, виктимка же.
Я (ЛИИ) с дуалами не могу контачить из-за огромной разницы в энергии и интересах. Иногда с любопытством зоонаблюдаю, сам же для них невидим. В соседнем треде писал, что отношения складывались только с интуито-интровертами.
Гузеева кто по типу кстати? Напка?
>Манька живущая в мирке про злую рашку вылезла. Такое во всем мире. В США проблема моббинга на работе очень жестко стоит.
>У сосена БЭ не ценностная, а ЧС суггестивная, схераль это ебанутая комбинация для него?
У СЛЭ зачастую такая мания контроля (или что-то на это похожее), что даже дуал со своей мегаказуальной (4-мерной, контактной, неценностной) БЭ может заебаться комфортить жука с его ревностью, параноей и прочим говном.
Еще есть вариант, когда жук на БЭ забивает целиком и полностью. На выходе получаем быдло и хамло либо просто не шибко тактичного индивида, от которого все шарахаются и терпят лишь постольку, поскольку полезен и не опасен (ну или не стоит усилий, необходимых для его нейтрализации). Опять же, даже ИЭИ заебется разгребать за ним его этические косяки.
В лучшем случае жук будет обладать знаниями психологии, навыками этикета и (выработанной) внимательностью к чувствам и отношениям, из-за чего может походить на напло/гамло/кексли. И даже это не спасет от косяков (а они будут; возможно, даже, охренеть какие эпичные). Но тут хотя бы можно попробовать - ибо если человек таки смог подтянуть слабые инертные этики до того уровня, когда начал походить на этика, значит, он довольно адекватен для общения.
Короче, тебя предупредили, а дальше ты сам решай.
>>141542
С некоторой точки зрения ты тоже хороша. Взяла и решила цинично сыграть на чувствах человека в депрессии на грани самоубийства, человека глубоко уязвимого, решив под шумок умыкнуть квартиру. А он, возможно, хотел проверить тебя на вшивость (в данном случае - черствость и твои чувства к нему) и поэтому разыграл спектакль. А когда его подозрения оправдались - сменил пластинку, ибо смысла дальше с тобой париться не было, а настроение себе портить без причины никому не охота. Для виктимов подобная разведка не является такой уж необычной.
Я не оправдываю его и не осуждаю тебя. Более того, честно говоря, возможно, я поступил бы также. Я лишь объясняю тебе, как это могло выглядеть с его стороны. Просто имей ввиду.
К женщинам в принципе больше требований по этики и интуиции, к мужчинам - наоборот. Таковы гендерные стереотипы, доставшиеся от патриархальной культуры, когда мужчина должен был решать, кормить, защищать и прочее, а девчонка - быть ему верным соратником, опорой в чувствах и прочем (конечно, на самом деле так было отнюдь не всегда - хотя бы потому что так быть не могло - но какое до того дело наивным идеалистам и лицемерному тупому быдлу, которое только и умеет, что повторять за авторитетами?).
В результате из жучки может вырасти отнюдь не стереотипный жуков, а хрен пойми что - такое бывает, если ее воспитывают быдло-родители, "мыслящие" наитупейшими стереотипами. Если же к ее воспитанию подходили с толком, может вырасти вполне нормальная девушка, которая на стереотипного СЛЭ совсем не похожа (по крайней мере, поначалу). А может выйти и "майор в юбке", если родители убедили качать сильные стороны и не шибко париться со слабыми либо вовсе забить на них (мол, все равно толком не научится, так какой смысл).
>>142490
Я к тому, что всякое бывает. Может быть и стереотипный "старый солдат, не знающий слов любви", и вполне обычный человек, и вылетевший в трубу из-за хуевых родителей и воспитания бедолага с постоянным пиздецом в голове и жизни. Всякое бывает. Тебе остается лишь пытаться и не уповать на то, что все будет быстро и просто (иначе жизнь покажет, что это не так).
Ваще ХЗ. Склоняюсь к ИЛИ, хотя в качестве версий различной вероятности имею половину социона. Последний раз, когда я проходил тест гуленко, я был ЛИИ. До этого я проходил другие тесты и мне выдавало всех логиков (кроме ИЛЭ), чаще всего - ЛСЭ (не очень понимаю, почему так, я вроде не шибко работящий или умеющий настоять на своем). Как-то даже рассматривал вариант с ИЭИ, только ЧЭ на творческую как-то не тянет, да и никаких особых достижений по БЭ не вспоминаю.
>С женщин требуют этику и БС (хорошо выглядеть, готовить и убираться, детей любить и так далее)
Есь с прокачанной ролевой вполне на это способен. Не так уж много стереотипы от женщин требуют в плане БС (хотя в отдельных кругах и классах общества требования могут быть и повыше).
>с мужчин - логику и ЧС
О чем я и написал.
>Интуиция обществу не нужна.
Это тупое быдло так думает. Перефразируя же подзабытого поэта, "все профессии нужны, все профессии важны".
Потому что хрен поймешь, кто ты есть. Я в первую очередь на дихотомии смотрю, потом все остальное. И по функциям смотрю, и по признакам фантазера Рейнина (смотрел, потом перестал, ибо вообще непонятно, откуда это все взято), и по тестам. И все равно так и не разобрался. Даже ИЛИ вроде как лучше всего подходит - а все равно что-то не то. Вроде как эти ребята дальновидные, дофига умные и анализирующие, хладнокровные и прочее - и что-то я как-то не дотягиваю.
Вообще, мне кажется, что соционика - это система Юнга из 4-х дихотомий, к которой зачем-то присобачили модель А и пытались костылить разными способами (признаки Рейнина, самые разные системы подтипов, Таланов и Гуленко еще что-то там придумали). Но все равно не сложилось, ибо это фигня без задач, адепты которой изо всех сил пытаются убедить себя в обратном (я сам такой, что уж там), и поэтому соционику стали костылить системами, которые как бы не являются ее частью (психософия, темпористика и так далее). Но все равно не сложилось по уже обозначенным причинам.
Разумеется, это дает мне весьма смутные и часто ошибочные знания психологии людей, но другого у меня пока нет. В связи с этим планирую начать изучать академическую психологию как более точное представление о мышлении людей, в частности - более точный способ самопознания. То есть, с соционикой я ковыряюсь, пока не нашел чего получше, потом - до свидания.
>Чтд, сагашиз душнила конченый
>Стоит ли искать и что она вообще из себя представляет? Ей будет похуй, что я "немужик"?
Во-первых где ты их собрался искать это нихуя не просто, во-вторых на первого встречного дуала не стоит вешаться и чего-то ожидать, из кучи говна надо ещё выбрать подходящее. В третьих Жуковкам нравятся такие же властные, ебанутые Жуки либо более мягкие и изощрённые Напы. В четвёртых даже если ты найдёшь и выберешь из кучи говна наиболее подходящее тебе, то придётся привыкать, приспосабливаться друг к другу, подстраиваться, не факт, что вы выдержите этот процесс, это нихуя не просто ибо дуалы люди абсолютно противоположные и друг другу зачастую не интересны.
Короче в дуализацию стоит лезть только после других интертипных отношений, попробуй миражника или полудуала, ну или активатора, тождика на крайняк.
Сам гамло и хочу найти красивую жуковку, чтоб активировать её в анус
Есь + Жучка? А что, вполне возможно.
https://www.youtube.com/watch?v=K19-GmuM68Q Вот Есь и Жучка максимум карикатурные.
>Разве есь может быть таким жёстким
При должной накачке ЧС - вполне.
>и так следить за правилами
При должной накачке БЛ - вполне.
Функции хоть и слабые, но ценностные, в силу чего по ним обучаться более кайфово, чем по суперэго. А кайфовей - значит, проще. И демонстрировать по ним работу приятнее, и критику получать не всегда болезненно. Но дуалом стать не получится, это да.
Точно дост? Мне чисто интуитивно показалось, что Есь. Как-то базовой БЭ не вижу (возможно, это связано с тем, что как персонаж он не очень раскрыт).
И нет, на Штирку не похожа. Шепард явно имеет выраженную ЧС, а у Штиров она бессознательная, из-за чего работает как придется и не очень хорошо вербализируется при всем желании (вспомнить хоть момент, где Шепард припирает к окну наемника Затмения, стращая перспективой полета вниз). Да и вербализации ЧЛ как-то не заметил, капитан просто делает свою работу и делает ее хорошо. На Штирку куда больше похожа Миранда.
P. S. Небольшой оффтоп:
За Штира может говорить ценностная БЭ на пути героя (https://masseffect.fandom.com/ru/wiki/%D0%9E%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F/%D0%9E%D1%82%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0), из-за чего капитан становится похож на ЭИИ. С другой стороны, я могу на тех же основаниях заявить, что это так проявляется ценностная ЧЭ, которая также сглаживает болевую БЭ, из-за чего капитан становится похож на ИЭИ.
На пути отступника (https://masseffect.fandom.com/ru/wiki/%D0%9E%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F/%D0%9E%D1%82%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0) у нас либо Штир с негативным опытом по БЭ, либо Жук с негативом по БЭ и ЧЭ, из-за чего из капитана лезет агрессия, шовинизм, ксенофобия и прочие не шибко "геройские" качества.
P. P. S. Собс-но, то самое видео, где Шепард запугивает наемника Затмения перспективой смерти от падения:
https://www.youtube.com/watch?v=k83C8_sOfMg
Для ЛСЭ совершенно нормально прижимать кого-то к стене, пиздить, угрожать и т.д., если человек перешёл в статус преступника, врага и деструктивного элемента (фоновая ЧС + ограничительная БЛ). ЧЛ - это не только "работа", а ещё и целое алгоритмическое и фактологическое мышление, которое далеко не всегда будет ебать мозг на тему РАБоты, особенно во время спасения всех разумных видов галактики.
Вот только ЧС идет фоном, а не применяется сознательно. Опять же, вспоминаем сцену с наемником Затмения, когда Шепард препирает его к стеклу. Явно видно, что капитан сосредоточен на физической стороне разговора.
И да, по поводу
>Для ЛСЭ совершенно нормально прижимать кого-то к стене, пиздить, угрожать и т.д., если человек перешёл в статус преступника, врага и деструктивного элемента
Если с героем как-то можно натянуть сову по этому вопросу, то с отступником - не особо. Отступник на то и отступник, что может вести себя не менее жестко, чем многие "деструктивные элементы" - это при том, что не всегда в этом есть нужда; сомневаюсь, что Штир со своей базовой будет склонен к нецелесообразной жестокости. Плюс БЭ - насколько мне известно, Штиру излишняя жестокость и цинизм как-то претит, Жук же может отколоть что-то шокирующее и потом не вспоминать об этом.
>ЧЛ - это не только "работа", а ещё и целое алгоритмическое и фактологическое мышление, которое далеко не всегда будет ебать мозг на тему РАБоты
Я и не говорил про "РАБоту", я говорил про вербализацию. И на самом деле я даже не это имел ввиду, я имел ввиду ментальность ЧЛ (не очень четко сформулировал, виноват). Не заметил какой-то сосредоточенности на этом аспекте. Даже в самоубийственной миссии (разнести базу коллекторов) Шепард ничуть не акцентирует на этом внимание, а просто назначает роли сопартийцам (на ЧС + БЛ в эго похоже, на ментальную ЧЛ - не особо).
И да, по поводу
>РАБоты
К чему ты это сказал, да еще и в таком ключе? У тебя какой-то пунктик с этим словом или что? Не пытаюсь обидеть, просто уточняю.
>>143067
Кайден и впрямь прописан довольно халтурно, явно менее подробно многих других персонажей. Сразу видно, разрабы не видели смысла вкладывать в него много усилий. Из-за этого его типить сложно, за бугром в MBTI (упоминаю всуе, не бейте ногами, пожалуйста) его вообще типируют в Дюма, а иногда даже Драя.
>То, что ты описываешь, является скорее квадровыми ценностями, а не работой по функциям
Не очень понятно, что ты имеешь ввиду. Квадровые ценности и работа по функциям тесно связаны, причем я считаю, что описывал последнее, а не первое. В частности, я имел ввиду ментальность (еще раз извините, что не упомянул этого).
>Пизда. Любое гамло мужского пола - это трусливое хуйло, которое тебя затравит, если ты слаб. Добро пожаловать в реальный мир, Нео.
Шариков, голубчик, не читайте до обеда советских газет Стратиевскую. Да и после тоже не надо.
>>143074
Даже без всякой Стратиевской я понял, что Гамлеты-куны - это трУсы, педерасты, мрази, гниды и предатели. Моральные долбоёбы и аморальные хуеглоты, лицемеры и мозгоёбы. Бездари, девочкивнутри, позёры и псевдоинтеллектуалы. Сволочи, подлецы, Иуды и нацисты. Жалкие нытики, нелепые клоуны, ничтожные насекомые и ВИНОВНИКИ ХОЛОКОСТА!!! О С У Ж Д А Е М!!! О С У Ж Д А Е М!!!
>Даже без всякой Стратиевской я понял, что Гамлеты-куны - это трУсы, педерасты, мрази, гниды и предатели. Моральные долбоёбы и аморальные хуеглоты, лицемеры и мозгоёбы. Бездари, девочкивнутри, позёры и псевдоинтеллектуалы. Сволочи, подлецы, Иуды и нацисты. Жалкие нытики, нелепые клоуны, ничтожные насекомые и ВИНОВНИКИ ХОЛОКОСТА!!! О С У Ж Д А Е М!!! О С У Ж Д А Е М!!!
autistic_screeching.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=o8JPAUWS_w8
https://www.youtube.com/watch?v=ITfnSdqhYjE
Пиздец тебя порвало, однако.
>сомневаюсь, что Штир со своей базовой будет склонен к нецелесообразной жестокости. Плюс БЭ - насколько мне известно, Штиру излишняя жестокость и цинизм как-то претит
Да. Поэтому герой скорее ЛСЭ, а отступник - СЛЭ. У героя достаточно шаблонная мораль - есть хорошие, есть плохие, плохих убивать, хороших спасать любой ценой, а у отступника она более многогранна - он меньше доверяет людям, относится к ним больше как к средствам достижения цели. Штиры очень ценят свое окружение и близких, поэтому сюда можно пхнуть и то, что за героя ты спасаешь весь свой отряд.
Но я давно проходила МЕ, поэтому, думаю, многое забылось.
>его вообще типируют в Дюма, а иногда даже Драя.
Ага. В isfp могут пхнуть вообще почти любого плохо прописанного/слишком многогранного персонажа. Там могут оказаться гексли, еси и даже доны. А в isfj записывают всех мягких и добрых персонажей.
Но вообще, думаю, он все же скорее дост.
>Не очень понятно, что ты имеешь ввиду.
Я не так прочитала, извиняюсь. У меня в голове на момент ответа смешались абзацы про Кайдена и Шепарда.
Почему это свидетельствует именно о том, что он "очень" ценит окружение, а не его мнение? Это ведь может от внушаемости по БЭ быть. Сказали, что так хорошие люди так делают - Штир и сделал. Сказали, что это по-мудачески, по-предательски - сделал наоборот. И что касается Шепарда, то ему вроде бы за всю серию неоднократно приходилось сталкиваться с осуждением своих действий, поступать по-своему и не делить прям всё только на чёрное и белое. Даже за игру парагоном.
Вообще я о том, что по-моему это не плоскость соционики, чтобы судить по ТИМу, будет ли определённый человек сильнее остальных ценить окружение и близких. Что вообще значит ценить? Это ведь выражается по-разному. Почему тот же Жук с определённым складом характера не может в ущерб себе делать что-то для дорогих себе людей через ЧС? Расшибаться в лепёшку из-за каких-то ресурсов для них, делиться ими, потом опять рваться в бой, отстаивать какую-то справедливость, предоставлять защиту?
Я не думаю, что авторы додумались раздробить персонажа на два ТИМа. Для этого нужно знать соционику.
Ренегат и парагон - один и тот же Шепард. Оношение к людям и мораль не ТИМны. Его фразы и действия в любом случае имеют один и тот же колорит Шепарда вне зависимости от их содержания. Так что надо быть готовым, что ренегат может оказаться жестоким ЛСЭ или парагон может оказаться добродетельным СЛЭ. И смотреть на тонкие моменты.
Например, его ЧЭ. Где она, как думаешь?
Конкретные, конечно, бывают уебанами. Но это не ТИМно.
>Сказали, что так хорошие люди так делают - Штир и сделал. Сказали, что это по-мудачески, по-предательски - сделал наоборот. И что касается Шепарда, то ему вроде бы за всю серию неоднократно приходилось сталкиваться с осуждением своих действий, поступать по-своему и не делить прям всё только на чёрное и белое. Даже за игру парагоном.
Аргумент к версии со СЛЭ.
>>143117
>Я не думаю, что авторы додумались раздробить персонажа на два ТИМа.
>Ренегат и парагон - один и тот же Шепард.
Я того же мнения.
>Например, его ЧЭ. Где она, как думаешь?
Не ролевая. Эмоции более-менее отражаются на лице, но "надевать маску" или "демонстрировать" что-то по этой функции Шепард не пытается. Капитан тупо реагирует на окружающий мир. Ну еще вечеринки любит.
И раз уж зашел разговор о ЧЭ, можно вспомнить и про ЧИ, так как у ЛСЭ и СЛЭ они обе двумерные. Шепард может проявить эрудицию или смекалку время от времени, но на этом все. Никакой ценностной ЧИ я тут не вижу. Может, кто-нибудь и вспомнит чего.
Плюс кое-какая ссылка:
https://viptypology.wordpress.com/2015/11/21/shephard/
И да, я автор этих постов:
>>142888
>>143050
>>143051
>>143072
Итого: Шепард - СЛЭ.
Вдогонку за этим постом пишу.
>>143109
>Сказали, что так хорошие люди так делают - Штир и сделал. Сказали, что это по-мудачески, по-предательски - сделал наоборот.
Не совсем, но что-то такое имеет место быть. Штирлицы склонны прислушиваться к информации по БЭ, жуковы же внимают только по необходимости и куда более склонны реагировать на любую критику по этому аспекту негативно.
>>143117
>Так что надо быть готовым, что ренегат может оказаться жестоким ЛСЭ
Шепард - не ЛСЭ.
>парагон может оказаться добродетельным СЛЭ
Так и есть.
>Ей будет похуй, что я "немужик"?
в чем это проявляется? ты пассивный гей? ищи себе тогда такого же гея актива
>>143135
Остаётся лишь добавить, что по лицу капитан Шепард тоже похож на некоторых известных мне СЛЭ. Ещё была версия ЛСИ, но это маловероятно. Интересно, кто Гаррус? Эшли? Миранда? Кайден? Тали? Джокер? Призрак? Лиара?
Вопрос ОПа всё равно бессмысленная хуета, он просто может изучить матчасть и проверить сам все свои подозрения. Вообще, на этой доске нечего делать без прочтения всех книг Аушры. Благо это самая лёгкая дисциплина.
>Похоже на Максима? Похоже. На Жукова тоже похоже.
Ну ЧИ у него болевая или ролевая, давай так посмотрим. И тот же вопрос к БЭ: болевая она или ролевая? Обычно эти два аспекта хорошо видно в плане различий. Блок суперэго - ментальный.
Мне кажется, ЧИ у него больше ролевая.
>>143162
>Но вообще, если учитывать просто непрошибаемый оптимизм Шепарда, вот эта вот целеустремленность (выполнить задачу любой ценой) сквозь, казалось бы, абсолютно безшансовые ситуации, то я бы на Максима поставил.
В этом может прослеживаться болевая ЧИ (вижу цель, не вижу препятствий) и оптимизм на грани дебилизма, свойственный Максимам (БИ в 6-ой творит чудеса).
Как вы вообще этих нормисов запомнили?
Аспекты там другие, гугли парадокс интровертов. Есть версия, что их INTP - это наш ЛИИ по аспектам, а их INFP - это наш ЭИИ по аспектам.
То есть их версия примерно похожа на нашу. Ещё западенцы осваивают соционику, надо бы кое-что прогуглить, чтобы найти.
У меня лично Тали не укладывается ни в ЭИИ, ни в ЛИИ.
>Есть версия, что их INTP - это наш ЛИИ по аспектам, а их INFP - это наш ЭИИ по аспектам
Если почитать, то видно, что они прямо имеют в виду под INTP - нашего ИЛИ, а под INFJ - доста. С положением или переводом положений, как и в соционике срутся как правильно считать номера
12
34
или
12
43
функций кто-то проебался, но при этом все характеристики одни и те же.
>Если почитать, то видно, что они прямо имеют в виду под INTP - нашего ИЛИ
Потому что у них описания базируются на общих дихотомиях, а не на функциях) Общие дихотомии соответствуют бальзаку, да. Но если на функции посмотреть, то это функции роба (потому что долбоёбы в мбти проебались)
Не соглашусь.Иногда могу вспоминать особо острые моменты и повторно испытывать лютый стресс, но я никогда не загоняюсь по своей болевой, не зацикливаюсь. Правда, вкачал достаточно для выживания в России с запасом, но она никогда меня просто вообще не интересовала.
Среди знакомых, которых я знаю достаточно хорошо, чтобы быть уверенным в их ТИМе, тоже не помню ни от кого пиздоболии о болевой. Любят попиздеть часто по 1-2, по активации.
>Не соглашусь
>Иногда могу вспоминать особо острые моменты и повторно испытывать лютый стресс
>никогда не загоняюсь по своей болевой, не зацикливаюсь.
Ну ты определись там, загоняешься или нет.
>Среди знакомых, которых я знаю достаточно хорошо, чтобы быть уверенным в их ТИМе, тоже не помню ни от кого пиздоболии о болевой. Любят попиздеть часто по 1-2, по активации.
О пиздаболии речи и не шло. Пиздаболия и переживания не одно и то же.
И к слову - типировать своих знакомых ты можешь в кого и как угодно, но аргументом это никогда не будет.
Просвети меня по вашим особым этическим значениям слов.
>Потому что это неценностная функция, на которую похуй.
Нет.
У вас ассоциации к слову неценностность всплывают и вы решаете, что это верное значение? Так это происходит? Неценностная не всё равно что проходит мимо. Не всё равно что поебать или похуй. Иногда, как в случае с болевой, это может быть первое, что мимо не пройдёт, а потом ещё будет о себе напоминать. От этого хочется убежать, решить поскорее и забыть - да. Как раз-таки из-за того, что вязнешь на этой информации и не знаешь, что делать. И от нагруза может быть и неадекват, если рядом нет дуала с поддержкой.
>>143436
Дончик выше начал с чего-то петушиться и приплел фразу про особое этическое значение. Мой ответ не более, чем зеркалочка.
Не ясно? Ну, бывает.
>Иногда, как в случае с болевой, это может быть первое, что мимо не пройдёт, а потом ещё будет о себе напоминать. От этого хочется убежать
Ну, это у тебя лично.
Впрочем, не хочешь, не верь. Насильно тебя заставлять учить то, как оно есть, я лично не заинтересован. Это твоё право придерживаться своей точки зрения, и заблуждаться.
> Он справедливо указал на твой обсер
В твоём манямирке? Обоснование давай, с чего вдруг на болевую похуй, показывай матчасть.
>А ты и не можешь остановиться
А так и не поступило обоснований, с чего мне вдруг нужно с этим невежеством согласиться.
>ты стрелки метнул
>Точка зрения и заблуждения только у тебя
Ну, и? Мной обозначено, что это метание стрелок, потому что это именно он судит со своей колокольни, опираясь на выдуманные определения. Не было у меня никакого лично, потому что это не моё даже, это просто так принято в соционике.
А в чем этот товарищ, собственно, не прав? По болевой может быть перегрузка, она может напоминать о себе в быту, в общении, и человек будет её замечать. Не раз в год, а в момент, когда по ней приходится работать. Избежать взаимодействия с какой-либо функцией невозможно.
>>144013
>>144031
Есть этика как информационный аспект (соционическое понятие) и есть этика как учение/теория "о том, что такое хорошо и что такое плохо и почему это так или не так". Ты говоришь о первом, твой собеседник - о втором. Я ваш спор вижу именно так.
Вообще, как говорил анон в >>144007
>Я не виноват, что Аушра каким-то хуем назвала юнгианское чувство этикой, а юнгианское мышление - логикой
То есть соционические понятия - одно, официальные научные - другое, фольклорные - третье. Как-то так.
>Есть этика как информационный аспект (соционическое понятие) и есть этика как учение/теория "о том, что такое хорошо и что такое плох
Верно. Я об этом ему и сказал - что никакое учение, теория и т.п. к информационному аспекту не "относятся". После того как этот дебил сказал что относятся.
>Итт можно наблюдать фантазии робоманек
>>144066
>жюков/шмакс/напэ/дрисня из ПТУ, ты?
Огурессор, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по больной на голову ЧС в ЭГО, отягощенной воспаленной 3В и недоразвитой ЧИ твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки (хотя БС в ИД - не опрадание говноедству). А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который в богом забытом месте изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов (ибо говно твоя ЧС, хоть и в ЭГО). Как поживаешь, "черносенсорный альфач"?
Это где он такое сказал?
>Ей будет похуй, что я "немужик"?
Ну у Диброва много молоденьких тяночек, например. Суди сам.
>Нет.
Обиженного пиздуна ответ.
>Извини, лень читать. В другой раз.
Да ладно тебе оправдываться, мы помним, как ты бомбил, пытаясь прочитать фразу "мама мыла раму". А когда учил стишок про "ласточку с весною", бомбанул похлеще пацана на видео (ЗАЕБАЛА ЭТА УЧИЛКА НАХУЙ РРРЯЯЯ), завуч к директору тебя за волосы потащил, потом после родительского собрания тебе твой обрыганный алкопапашка (такой же огур как и ты) переломал костей на месяц больнички и отделался двушкой условно, над тобой потом ржали всей школой как ты под себя ссал на больничной койке ибо жлоб-папаша зажал бабла врачам на "бесплатные" услуги.
https://www.youtube.com/watch?v=DVafyuKqrmw
>Нет, я не упускал твой посыл, пиздун.
>Ты меня с кем-то перепутал, долбоёб.
Спокойно, не горячись. Говорят, нервные клетки не восстанавливаются. А если хочешь сдохнуть - есть куча более быстрых и менее болезненных способов.
>>144083
>Извини, опять не прочитал. Но ты пиши всё равно.
Понимаю. Тяжело, наверное, жить со скоростью чтения менее 30 знаков в минуту. Тебя пожалеть?
>Ты меня с кем-то перепутал, долбоёб.
>Хорошо что ты не способен опровергнуть собственное обоссывание вынужден заткнуться в итоге.
>>144091
>Ты меня с кем-то перепутал, долбоёб.
>Хорошо что ты не способен опровергнуть собственное обоссывание вынужден заткнуться в итоге.
>Говорил, ведь ты сказал, что "АСПЕКТ - это НЕ ТЕМА для разговора". "МОРАЛЬ - это ТЕМА". В данном случае обсуждается аспект БЭ.
>И я сразу понял, кто мог спиздануть подобный бред, поэтому не с кем тебя не перепутал.
>Смешно пиздец. Берёшь новые высоты.
То, что ты не понял какую-то фразу, вовсе не значит, что нужно с ней делать подобные игрища.
Мораль действильно частично к БЭ относится. Частично к "белой этике" соционической, а частично - к соционической "логике". К белой или чёрной я уже не знаю. ОТНОШЕНИЕ к чему-либо - это белая этика, мораль выражает и отношение в том числе. Что постыдно, что похвально и прочие отношения к объекту.
>Хорошо что ты не способен опровергнуть собственное обоссывание и вынужден заткнуться в итоге.
>Всех по себе не равняй.
Есь + Донка? Хм, а неплохо. Можно даже почитать этот текст:
http://socionika-forever.blogspot.com/2007/07/blog-post_7192.html
В частности, этот отрывок:
"Природа миражных отношений такова, что превращать мираж в реальность должны сами партнёры, а не посторонние люди. И это очень важно, поскольку в миражных отношениях в качестве партнёров взаимодействую люди из “разных миров”. Миражный партнёр кажется то понятным, то непонятным, то “своим”, то “чужим”, то “землянином”, то “инопланетянином”.
Недопонимание возникает при малейшем изменении условий общения, при самом различном стечении обстоятельств — ведь миражные отношения очень зыбкие и непрочные; достаточно лёгкого колебания, чтобы их разрушить."
Кто-нибудь желает еще потипировать персов из Mass Effect?
Кто-нибудь еще хочет потипировать персов из Mass Effect?
Кто-нибудь еще хочет потипировать персов из Mass Effect?
Кто-нибудь еще хочет потипировать персов из Mass Effect?
Да кому нужен расхлябаный инфантил
Благоприятные - дуал, активатор, полудуал и мираж. Для тебя - СЛЭ, ЛСИ, СЭЭ и ИЛЭ.
Ещё некоторые прутся по суперэго (для тебя - СЛИ), но на это есть самые разные точки зрения. Гексоген местный говорит "оаоааоаа ммм)))" и довольно урчит.
Короче, почитай описания этих типов, и кто из окружения понравится - еби.
Тех типов, какие ты перечислил в оп-посте, тебе уж точно не надо.
А как же зеркальщики, роздвиники и деловики? Лично не раз видел, как характерами есь и дюма прекрасно сходятся и находят друг в друге соулмейтов на длительное время. Другой вопрос, что в практическом плане никто никому особо не полезен, но это другая история и даже в этом моменте у этих двух типов расклад не самый худший.
А что до супер-эго, я в ахуе кто на это дрочит. Полная несостыковка с выходом на передовые позиции активных творческих функций, это же вообще хуже всего, экстрачей особенно. Видимо это настолько плохо, что даже хорошо - для извращенцев короче или личностно не зрелых.
Из не позитивно окрашенных отношений разве что заказ может быть ок. Если рассуждать сухо по функциям, без всякого надуманного бреда.
> Была только одна экстравертка и это Гамка. Ну тут пиздец был, постоянные упреки в расхлябанности, что вещи не так лежат, постоянный пессимизм и нытье, что "скоро вообще пиздец будет", резкие перемены в настроении.
Есть у них такое. Моя гамка так постоянно хуесосила своего бывшедоста.
Про перемены настроения мне не привыкать - у меня сестра родная истеричка вообще была. На меня такая хуйня не работает.
В общем мне с моей дуалкой заебись
> У меня это Жуков
Да иррациональные пары в принципе тупое говно тупого говна. Скот ебаный.
Так что тебе с ним норм будет
Кому уёбище, а кому на хуй садятся просто за то, что какую-то невнятную хуйню из БИ несёшь и иногда спрашиваешь как у неё дела, попутно фантазируя про рыцарей на летающих конях и сладкий хлеб.
Ну так я и не опасности подразумеваю. В этом плане ИЭЭ наоборот очень дружелюбные. Тут больше охуевание, а не страх.
Просто у кого-то есть энное количество ЧуВсТв, а у кого-то их меньше.
У кого-то их так мало, что имитируя их, получается манипулировать людьми.
Мне кажется, что так работает БЭ в творческой. По-другому невозможно исполнять подобное.
Эффект зловещей долины знаешь? Или как он там называется.