Ну а если развёрнуто, то 1). Наука: ИЛЭ, ЛИЭ, ИЛИ, ЛИИ. Абстракция (ЧИ) как метод здесь необходим, как и понимание структур (БЛ) и алгоритмов (ЧЛ). Даже ограничительная - сильный аспект. 2). Инженерия: ИЛЭ, ЛИЭ, ИЛИ, ЛИИ, ЛСИ, ЛСЭ, СЛЭ, СЛИ. То же понимание структур и алгоритмов. 3). Бухгалтерия: СЭИ, ЭСЭ, ЛСИ, СЛЭ, СЭЭ, ЛСЭ, СЛИ, ЭСИ. Внимание необходимо. Интуит - сядет.
>>152556 К науке помимо клуба сайентистов могут быть предрасположены и логики-сенсорики, кроме габена, конечно. Инженерия уже вместе с габеном. Бухгалтерия. Дюма - КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕТ. С Болевой то логикой и иррациональностью? Активационная тут совершенно не поможет. Для Дюм оптимальное - это няньки, воспитатели, учителя, общепит, частично врачебная сфера, только частично. Гюго, Нап - туда же, катастрофа для бухгалтерии, уже чуть меньшая чем дюма, но все же. Такие люди под такую деятельность не заточены совершенно.
>>152607 Слишком туманно. Руководить может кто угодно. Движется к цели он совсем не «тупа», я писал выше, что тот прокрутил на хуе элиты и Нерв, даже учёных. Организация занималась одним, элиты - вторым, а в итоге получилось третье. Мораль вообще игнорируется, её просто нет. Ни компромиссов с ней, нихуя, она просто не существует. Ноль принципов.
>>152612 >Габен таким заниматься не будет. Просуггестированный ЧИшной женой и ЧИшными учёными будет заниматься чем угодно. >Учитывая масштабность цели, выходит очевидный ЛСИ. Ты Сталина прям описал. Максимальный масштаб - ЧИ+БЛ, он в научных кругах вращался, где много ребят с ЧИ+БЛ в эго.
«Гэндо — человек, который способен думать о благосостоянии организации в целом. Другими словами, он пойдёт на всё, чтобы добиться успеха. Он принимает решительные и крайние меры справедливыми или неправомерными способами.»
>>152620 А ты смотрел вообще сей опус? Почему очевидно? Что в нём такого, что сразу видно, что не Габен? Просто слабо себе представляю вообще этот тип. Я, например, смотрел на манеру общения. Она мне показалась похожей на манеру общения Габена. Холодность и взрыв эмоций, мало говорит, лаконичен.
>>152634 А почему не Жуков? Хитрый, жестокий, проблемы с отношениями. В студенческие годы был драчливым. Не горит с побегов сына (заточен под совсем инфантильного Есенина, при этом необязательно, что сын Есенин). Слабо реагирует на инициативу - подавленный экстраверт. Воплощает вещи, в которые большинство людей не поверит - ну разве тут болевая ЧИ? С образом тупого вахтёра вообще не вяжется. Да и не вахтёр он по своей политике. >>152635 >А вот что-то сугубо для бетанских этиков Ничего. Искусство для талантливых людей всех ТИМов.
>>152637 Да, версия жука не лишена оснований. Она точно адекватнее да габена, да и твои доводы против максона верные... >Ничего. Искусство для талантливых людей всех ТИМов. Сценическое искусство все же куда больше привязано к функциям ЧЭ+БИ (Если юмор то ещё можно ЧИ добавить). Поэтому, думается мне - то, что принято называть талантом в этой сфере проявится скорее у Еся и Гамлета, чем у габена со Штирлицем
>>152909 Не согл по базовой ЧС. Любой ТИМ может научиться драться и ломать ебала, особенно базовый сенсорик. Надо смотреть по ценностям, поведению и разговорам. У Гатса нету типичной для ЧС жадности все таки. Будь Гатс базовым ЧСником а не габеном Гриффит бы уже давно лежал в канаве с заточкой а Гатс был бы лидером банды ястреба так как сочетание ЧС и БЛ в эго блоке требует постоянного повышения своего статуса и материального положения, у гатса такого не наблюдается, он оставался в банде только из за БЭ, но потом его суггестивная ЧИ укусила в сраку и он пошел искать себя.
>>152918 "Древнее существо, Рыцарь-Череп отстранен и загадочен, прекрасно осознает поток причинно-следственных связей и предвидит события, которые еще не произошли."
>>152919 Ну предписывать данное Белой интуиции еще слишком опрометчиво не имея реального представления о природе его сил и существования. Вполне может быть и ЛИЭ, но я не уверен.
>>152903 Эмпорио Иванков, Ферид Батори, хуй с крыльями Пуф из хантера, много их, но Каору как-то в образ ЭИЭ не вписывается. Слишком у него стабильный эмоциональный фон, вот на фоновую его чэ вполне тянет. И с достиком синдзи гамлет бы вряд ли нашел такой хороший коннект.
мимо анон, которому изначально был адресован вопрос про синдзи и аску
Разговорился с корешом за эту вашу соционику. Он в ответ, говорит, что не прошел собеседование вайти галлеру потомушо наниматели были повернуты на соционике. А может потому что пришел в шлепанцах, шортах, гавайской рубахе и ещё затроллил хозяев показывая фотки на цифровике.
>>153150 Да да, а болевым ЧС плевать что они уродливые и слабые, болевым ЧЭ плевать что они унылые зануды, болевым БС плевать что они болеют и так далее.
>>153224 Мне никто никогда не говорил, что я унылый зануда. А вот мерзкую манеру речи ЛСИ, будто бы те сосут хуй во время разговора, я слушать не могу. Реально какая-то унылая залупа. СЛИ
>>153237 >Почему её назвали болевой? Потому что входящая информация в форме болевого аспекта причиняет психический дискомфорт и раздражает.
Инбифо твоей неспособности делать логические выводы, сэкономлю нам время и сообщу, что: Болевому ЧЭ плевать что он унылый зануда до тех пор пока кто-то извне не начнет ему давить на болевую. Но и в этом случае наш болевой ЧЭ не хочет становиться развеселым акробатом, он себе нравится таким какой он есть и всё что он хочет - чтобы ЧЭ-уроды от него отъебались, а еще лучше вымерли как вид.
Поэтому совершенно справедливо говорить что болевым ЧЭ плевать что они унылые, болевым ЧС что они слабые и т.п.
>>153238 Опыт болевой существует в голове в виде воспоминаний и их рефлексии, что может порождать комплексы. Для ЧС достаточно подойти к зеркалу, чтобы поступила информация. Не повезло тому, у которого с болевой ЧС будет кривое лицо.
>>153238 Молодец. А теперь - информация по аспекту БЭ это выражение отношения и регулирование дистанцией и отношениями. (Послать Нахуй). Информацию по такому аспекту болевой БЭ выдавать будет что? Правильно - неприятно. Примерно как Бальзаку или габену искренне ржать. Поэтому асоциальность у болевого БЭ и избегание людей и социальных ситуаций присутствует, а вот стремления напрямую послать нахуй может и быть - но будет делать только в крайнем случае. Неприятно же все таки.
>>153239 Комплексы-то случаются, у подростков так у всех поголовно. Только они потом и проходят и тогда человек принимает себя и ему становится абсолютно плевать что он там унылый габен или типа того.
Поэтому комплексы это частный случай, продиктованный обстоятельствами - и если ты хочешь правильно типировать людей, тебе следует это утверждение про "им не плевать" выкинуть и заменить на реально соционические знания.
>Для ЧС достаточно подойти к зеркалу, чтобы поступила информация Это вообще чушь - информацией мы называем только то что получается в результате обработки сознанием, а не голый пучок фотонов.
>>153244 Ну это понятно. Информация сначала по базовой обрабатывается. НО там речь шла о том как Дуны с Жуковами кого то нахуй шлют.(Вместе с Габенами, смешно же.)
>>153255 >От переубеждения одного глупца мир не сдвинется. Лучше потратить время на более разумных существ.
Не самая лучшая стратегия. Публика моментально поймёт что ты лох и опозорился. Лучше всего заявить что ты просто не хочешь спорить с таким быдланом и гордо удалиться - тогда только умные поймут что ты пиздобол, а на этой доске их почти нет.
Есть еще рецепт от совошизика - заявить что не станешь ничего обхяснять или опровергать пока тебе не заплатят - но это 50/50 как по мне, не самый лучший выход.
>>153252 Ну там речь шла о манере "слать всех нахуй" на что ответили высказыванием о болевой БЛ Дона и Жукова, на что я ответил что как раз таки подобное болевым этикам дается тяжело если в их жизни возникает такая ситуация и что может возникнуть связанная с этим фрустрация. В общем то мое замечание было связано с тем что болевой функции тяжело и больно дается работа и обработка информации по ней, и то что с подобными формальностями какая нибудь ролевая справится намного проще без всяких душевных мук не говоря об эго блоке,
>>153224 Болевым плевать, да, но есть нюансы. Они стараются по максимуму игнорировать эту функцию у себя и у других, не пытаются её никак развивать, но при этом чужой негатив по этой функции воспринимается довольно-таки болезненно. Роб никак не проявляет свою ЧС, не пытается заниматься компенсаторикой, как это делают с положением ЧС в активационной, да и в целом, считает такой образ жизни правильным. Но если какой-нибудь условный жук щемит его ЧСочкой, робик запомнит это надолго. Бальзаку похуй на ЧЭ, он жил всегда и живет как унылое говно и не пытается притворяться весёлым, он не считает себя каким-то дефектным из-за невеселости, но когда его называет унылым гавном Гамлет, его попка взлетает на орбиту. А вот Жукам и Донам с ЧЭ в активации не плевать, что они унылые зануды - будут корчить из себя бодрячка из всех сил. А с позиции БЭ, те же Жуки и Доны ведут себя как говно и не видят проблемы, но "предательство" переживают тяжело.
Ну так "слать нахуй" много ума не надо и БЭтики тоже.
Другое дело, что в ответ может прилететь уже как раз по БЭ.
Короче говоря, если человек чувствует себя свободно и не ощущает угрозы, находится в главном блоке, так сказать - то "слать всех нахуй" БЛогики будут проще всех.
>>153264 >Почему болевым плевать? Ну если уж на то пошло, человеку не плевать ПОЛНОСТЬЮ ни на одну из своих функций. Но по поводу своей болевой он загоняться и рефлексировать не будет так, как, скажем, по суперИД блоку. Вот представь, ты, допустим, какой-нибудь социолог, приходишь на тусовку математиков. И в компашке начинают общаться на только на тему математики, рассказывать друг другу математические шутейки. Видя, что ты не одупляешь, они начинают тебя подъебывать, и не всегда по-доброму, принижают твою область знаний и возвышают свою - короче, смеются не вместе с тобой, а над тобой. А тебе от их разговоров скучно и голова болит, и хочется съебать подальше. И от подъебок обидно - но не потому, что ты считаешь себя неполноценным от незнания математики. Ты вообще не шаришь в математике и вообще не считаешь, что обязан её знать. Это же нормально - ты же социолог, тебе интересна социология, ну нахуя тебе математика? Тебе на неё совершенно плевать. А попка болеть начинает, когда тебя начинают ущемлять по такому, как тебе кажется, незначительному признаку. >Откуда эта информация? По наблюдениям за собой и другими.
>>153269 Дополню свою аналогию - если человек с интересами в социологии, не находит компашку, где ценят социологию, и ему приходится постоянно вращаться в компашках математиках, где он неизменно находится в самом низу иерархии - он действительно начнёт пытаться безуспешно реализовываться как математик. Так же и с условными робеспьерами или бальзаками - в коллективах детей более всего ценятся ЧС и ЧЭ, из-за чего они могут начать загоняться по болевой. Но вырастая, люди начинают дифференцироваться больше по интересам, чем по возрастному критерию. И тут уже, если они не сломались, в ход идут их сильные функции, а загоны ослабляются. Как правильно написал чел выше >Комплексы-то случаются, у подростков так у всех поголовно. >Только они потом и проходят и тогда человек принимает себя и ему становится абсолютно плевать что он там унылый габен или типа того.
>>153273 Компашка, в которой не ценят ЧЭ - гамма. Наполеон рождается Наполеоном, а не Гюго. Ещё дельта есть. Компашка, в которой не ценят ЧС - альфа. Гюго рождается не Наполеоном. И снова ещё дельта есть. И ещё у обоих есть полудуалы из беты, которые могут забить на болевую в пользу базовой. У тебя странное мнение о детях. У ребёнка-Наполеона и ребёнка-Гюго те же самые аспекты, что и у взрослых.
>>153277 Вот только у ребенка не вполне сформировано эго, и он более уязвим к тому, чтобы перенять навязанные ему ценности. Если в школе в том классе, в котором учится мальчик-робеспьер/достоевский, много мальчиков с ЧС в эго блоке, в том числе и среди лидеров этого коллектива, то лидеры навяжут коллективу ценностность ЧС. Грубо говоря, хочешь-не хочешь, а не будешь проявлять ЧС, даже если ты альфиец/дельтиец - пацаны защемят. Соответственно, робик/достик начнёт сильно загоняться на этот счёт. А вот уже в более взрослых коллективах люди обычно более терпимы к инаковости, и, в целом, проще найти круги, разделяющие твои ценности, и реализовываться уже в них.
>>153274 По соционической нерабочей модели человеку с болевой плевать на свою функцию. Но реальность вносит свои коррективы. Так вот, эти твои "другие наблюдения" - это не подтверждения соционики, а её опровержения.
>>153289 Есенины хоть и балбесы но в какие то военные организации типо NERV вполне могут неплохо вписаться так как предоставляют необходимые Есенину ЧС и БЛ, да и с отцом у него были бы лучше отношения так как активатор который дает приятную для него информацию, проще бы переносил неудачи в отношениях(фоновая же, легко подстраивается) и в целом был бы более восторженным по отношению к возможности повоевать за идею и проявить себя в бою, наоборот бы стремился к тому что бы показать себя более сильным и идейным.
>>153294 >у Дурова на лице написано што он Роб Тимко, ты опять? >по активационной ничё не компенсируют Понтуются и пытаются выставить себя компетентным по активационной больше, чем по болевой или ролевой.
>>153296 >комплексов Попизди мне тут. Вся борда завалена вонью бальзаков о том, как им хочется тяночку, и их самобичеваниями по поводу отсутствия отношений.
>>153304 >Он очень закрытая личность. У логика интуита бОльшая вероятность проблем с социализацией, чем у остальных, даже если он соционический экстраверт. Закрываться могут и Доны/Джеки, за примерами можешь в какой-нибудь технический вуз сходить.
>>153310 Загоны по болевой функции. То, что он прямо выразил их на бумаге, говорит, во многом, о ментальности данной функции с точки зрения модели А(то бишь суперЭГО). И ещё я вижу, как он загоняется по своей внешности - приклеил себе парик, выкладывает фотку с голым торсом с накаченным прессом(ЧС) в посте про духовный рост(БИ), лол, старается работать над стилем одежды(БИ+ЧС).
>>153320 Да, я. С точки зрения модели А да, им плевать. В реальности же далеко не всегда. Но если человек справился со своими комплексами и "принял себя", на болевую ему будет плевать.
>>153323 На неценностные функции, по большому счёту, плевать. Ты, конечно, можешь начать доебываться до определения слова "плевать". Так вот - на суперИД человеку меньше плевать, чем на ИД или суперЭГО. >Это так Аушра писала? Аушра писала про "лаборные блоки", которые можно охарактеризовать, как "неценностные".
>>153323 >Это где написано, что с точки зрения модели им плевать? Это вытекает из того факта, что человека раздражает лишь критика по болевой, а сам себя человек не раздражает, дебил ты.
>>153335 >Неценностная, но болевая. Или тебе ещё сто раз повторить название функции? Охуенно. что-то уровня >Мементо >В фильме нет мемов >>153239 Рефлексии по болевой можно подавить, рефлексии по активационной подавлять не станешь. >Для ЧС достаточно подойти к зеркалу, чтобы поступила информация. Должен быть другой субъект, который независимо от твоей воли будет транслировать тебе информацию. В данном случае субъектом являешься ты сам. Транслировать сам себе информацию по болевой ты не будешь.
>>153337 Отличная аналогия. > А можно и не подавить. > Не должен. Информации в зеркале достаточно, чтобы твоя болевая ахуевала от несоответствия со стандартами. Если ты красив, то комплексов конечно же не будет. И то не факт, ибо функция ебнутая.
>>153260 >Эмоциональная программа ГАБЕНА должна слиться с принятыми социумом нормами. Иначе — разрыв. Нормы — как человек должен чувствовать и что и когда должен чувствовать — формируются в голове ребенка, и уже всю жизнь ГАБЕН выполняет эту программу. В дальнейшем только немножко корригируются . внешние проявления внутренних потоков. ГАБЕН может отказаться от личных удобств и личной пользы ради выполнения личной эмоциональной программы
>>153351 Охуенно, болевую ЧЭ особенно, всё по Аушре. >В благоприятных психологических условиях, когда его эмоциональные переживания воспринимаются серьезно, с уважением и даже находят последователей, это очень эмоциональный человек, обычно отличающийся тонким чувством юмора. >они смеются. (Похожая маска на лице БАЛЬЗАКА.) Как правило, это люди с тонким чувством юмора, любят веселить других, рассказывать анекдоты и смешные истории. И при этом способны сохранять совершенно спокойные лица. Могут рассказывать самое смешное с каменным лицом и при всеобщем хохоте.
>>153224 Все просто. Есть две одномерных, слабейших функции, по которым ты ноль без палки. Суггестивная и болевая. На суггестивную не плевать, на болевую - пох. Если кто забыл, эта функция НЕЦЕННОСТНАЯ.
>>153373 >а ещё худой и высокий, не умеет собирать комп, дрочит философию Бальзак тоже таким бывает. И комп собирать - это и БЛ (конструкция), а не только ЧЛ.
>>152554 (OP) >Ещё соционику можно применять в качестве ориентира для выбора работы. Можно. Только не все так просто.
Наука - это ЧИ. Инженерия, проектирование, программирование +любая хуйня, где требуется кропотливый и точный труд - в основном ЧЛ. Администрирование, управление - БЛ. Дизайн, творчество - БИ. Работа с клиентами - БЭ. Актерство, реклама - ЧЭ.
>>153579 Соводаун?) Под наукой подразумевал ещё и физику, химию и различные их отрасли. Там Гексли с Достоевским будут немного неуместны. В какую-нибудь биологию они смогут. >Инженерия, проектирование, программирование +любая хуйня, где требуется кропотливый и точный труд - в основном ЧЛ. Да у всех логиков ЧЛ сильная, единственное что вроде базовым БЛ там будет хуёво. >Администрирование, управление - БЛ. Это смотря где. На низших управленческих должностях подойдут логики беты, на высших они будут ебать своих подчинённых-подопечных в жопу, как и все ЧС в эго. >Работа с клиентами - БЭ. Ага, строить, блядь, отношения с клиентами.