Можете описать такое сочетыние, как Габен Ахматова? Такой дуал получается, интересно, что это за птица, а в нете описаний нет
Аноним
20/05/21 Чтв 22:24:36
№1
Габен + Ахматова выглядит так же, как и Габен + любой ПЙ-тип.
Не благодари.
ПЙ не работает, потому что нет оснований. Однако, есть подтипы, и объясняются они дополнительными парами признаков. По крайней мере теория есть про них в соционике, работают они или нет - это ещё вопрос.
Вот описание подтипов Габена:
https://socioniks.net/article/?id=337
>>153916
Однако, есть один прикол. Я хоть и везде форшу эту теорию, но сам пока не придерживаюсь её. Если всё это сложить, не изменится практически нихуя:
«Обладает хорошими деловыми качествами. Если увлечется делом, развивает большую работоспособность. Стимулирует коллег выгодными предложениями, а не принуждением. Распределяет общий заработок в соответствии с вкладом каждого. Охотно работает в составе малых групп.
Сочувствует чужому горю, но не эмоциями, а действием. Не идёт на компромиссы, если чувствует себя ущемлённым.
Не приемлет фамильярности. Если его не понимают, замыкается в себе. Довольно ревнив и недоверчив, но скрывает это под маской равнодушия. Не переносит, когда требуют больше, чем договаривались. Изобретателен и находчив в решении внезапно возникших технических или бытовых проблем. Любознателен, но ради теоретического изучения предмета жертвовать своим временем не будет.
Его включают в работу не только материальные стимулы, а также рискованные дела, обещающие необычные впечатления. Легко обучается новому.
Как никто другой требует свободы в выборе действий или поступков. Умеет воспользоваться шансом, который предоставляет на короткое время. Обладает хорошей, динамической, скоростной реакцией. Успешно занимается боевыми искусствами оборонительного характера. В работе аккуратен и добросовестен. Делает всё без спешки, но быстро и качественно. Несмотря на кажущуюся инертность упорен в достижении цели. Ему хорошо даются ремонтные работы. Понимает, что на признании своих ошибок учатся. Высоко ценит свой труд. Экономный и бережливый. Недемонстративен, но обижается, если сделанное им не оценили по достоинству. Скептичен, его не соблазнишь лозунгами. Не переносит суету, мельтешение. Ценит круг своих сослуживцев, настроен на семью, заботлив. Следит за своим здоровьем и внешним видом. Выбирает удобную и функциональную одежду. Прилагает минимум усилий, чтобы получить максимум результата. Наиболее энергосберегающий тип. Работать предпочитает в одиночестве, когда есть вдохновение, искусно реализуя первоначальный замысел. Эстет, ценитель ощущений. Нуждается в ценителях своего мастерства, полноценном отдыхе. Сомневается в своих силах и возможностях, однако неуверенность пропадает, когда включается в дело.
Сдержан в проявлении эмоций. Не переносит грубость, вульгарность. Очень страдает от скуки. Физически очень чувствителен. Усилий над собой делать не любит. Ценит дружеское отношение, взаимопомощь.»
Получается один человек, противоречие лишь одно.
Различие между ними, которое подчёркнуто - это
>Работать предпочитает в одиночестве, когда есть вдохновение, искусно реализуя первоначальный замысел.
>Охотно работает в составе малых групп.
Хороший организатор в рамках проекта с чёткими сроками, но не в бюрократической вертикали. Решительный и деятельный. Твёрдо знает, чего он хочет и куда надо двигаться. Отличается незаурядной трудоспособностью, выносливостью.
Постоянно перемещается по курируемой территории, стремясь везде успеть.
Не любит тратить время попусту. Поступки людей оценивает с точки зрения пользы, а не выгоды.
Осуждает людей, которых считает лентяями или ловкачами. Раздражается, когда его подгоняют или отвлекают от работы. Большой спорщик.
Своё отношение к человеку проявляет не словами, а поступками. Интересы дела отстаивает с большим азартом, не считаясь с авторитетами. Очень тяготится ожиданием и неопределенностью ситуации. Сильно выкладывается на старте проекта. Часто перегружает себя работой и переутомляется.
Расторопен и изобретателен в бытовых вопросах. Порой тяготится рутиной, стремится к новым впечатлениям. Может играть в театральных постановках, заниматься сочинительством.
Любит повеселиться, обладает чувством юмора. К нему тянуться люди, образуя локальную сеть соседей и знакомых, ценящих его умение объединять людей для решения текущих местных задач. Обладает строгим логическим мышлением. Умеет трезво оценить ситуацию, быстро обдумав её. Ответственный исполнитель, проявляющий инициативу в рамках задачи.
Хороший финансист, бережно и рационально обращается с деньгами. Хороший рационализатор и конструктор. Лучше всего проявляет себя в разработке и сборке сложных технических систем. Эффективен в автоматизации процессов, логистике.
Консервативен в своих вкусах и привычках. Очень предусмотрительный. Планирует с расчётом на далёкую перспективу. Склонен предаваться воспоминаниям о добрых старых временах. Обеспечивает надёжный сервис. Хорошо общается с клиентами, успевая откликнуться на все запросы. Любит всё делать своими руками. Предпочитает добротные и долговечные материалы. Хороший хозяин в доме, поддерживает чистоту, заботится о запасах и ремонте. Очень заботлив к своей семьи, отзывчив к чужому горю. Его доверчивостью и жалостливостью могут воспользоваться. В деловых вопросах, связанных с риском, нервничает, полагается на мнение посторонних и не всегда принимает оправданные решения.
Любит природу, работу на земле, имеет эстетические склонности. Бережлив, не сразу надевает новую одежду.
Очень деятельный, хороший организатор. Красноречив при выступлениях на публике. Его трудно переговорить. Способен повести за собой много людей. Создает себе образ пламенного борца.
Умело настраивает публику против того, кого считает врагом. Прекрасный тактик, вступает во временные союзы для достижения своей цели.
Склонен драматизировать события, предупреждая людей о грозящей опасности. Не идет на компромиссы: ему легче потерпеть поражение, чем отказаться от своей цели. В экстремальных ситуациях смел и решителен до безрассудства. Склонен к перевоплощениям в разные образы. Демонстративен, умеет себя подать. Его настроение переменчиво. В хорошем настроении любезен, оживлен, шутит, сочиняет афоризмы.
В плохом настроении мрачен и раздражителен, срывается на близких. Его влечет синтез противоположностей, переходы из положительного образа в отрицательный и наоборот.
Добивается свободы самовыражения, от одежды до образа жизни.
Умный и рассудительный человек, убежденный в своей правоте. Критичный и язвительный в общении с оппонентами. Предпочитает дистанцироваться, так как громкие звуки, резкие движения или неприятные запахи его раздражают и истощают.
Самолюбив и обидчив. Болезненно переносит критику своей внешности или привычек. Колеблется в выборе между чувствами и разумом. Тяготеет к оценке общих закономерностей в развитии какой-либо области.
Свои представления синтезирует с другими источниками, строя таким образом свою теорию или учение.
Наделён большим воображением. Происходящее вокруг воспринимает с точки зрения судьбы или скрытого смысла. Читает редких авторов или слушает музыку особых направлений. В таких рассредоточенных состояниях склонен к фантазиям и видениям различных сценариев или архетипических символов.
Мнителен и ипохондричен. Его привлекает загадочность и таинственность. Ему с тудом дается внутреннее равновесие, поэтому раздраженно реагирует на тех, кто нарушает его покой. Критично относится к своим физическим данным и способностям.
Боится быть высмеянным или отвергнутым. Свои чувства выражает в сочинениях, пластике, танце или ручных изделиях.
Описаний нет, потому что габена с 4ф и высокой э (плюс еще и высокой в и низкой л вдобавок) существовать не может. Вэлф - это чаще всего гамлеты, мб еще напчики и гексли.
Анонче, сри на анона выше. Он топорно воспринимает идём Аушры и Афанасьева и неспособен в ЧИ.
>Вторая Эмоция использует эмоции в качестве инструмента влияния. Как позитивные, так и негативные. Она не просто эмоционирует, а влияет с помощью эмоций.
>Вторая Эмоция стремится передавать эмоциональные состояния с максимальной точностью, избегая неверных сравнений, гиперболизации. Если Вторая Эмоция пишет письмо или рассказ, то она постарается подобрать слова так, чтобы все они были максимально уместны.
>Вторая Эмоция способна к экспромту, связанному со словами, носящими эмоциональную окраску. Она не сможет произнести «умную» речь без подготовки, но сможет произнести прочувствованную.
>Вторая Эмоция способна чувствовать настроение своей аудитории и гибко реагировать на него, подбирая нужные формулировки, психологические приемы. Из Второй Эмоции получаются хорошие ораторы.
>Сила и богатство эмоционального строя - это природное свойство Второй Эмоции. Кроме того, Вторая Эмоция стремится к постоянному обогащению своей палитры. Она чутко улавливает все оттенки эмоций, которые слышит, запоминает их и воспроизводит потом по необходимости, получая от игры эмоциональными мускулами большое удовольствие.
>Помимо эмоциональных состояний, Вторая Эмоция коллекционирует байки, анекдоты, стихи, застольные песни. Ей свойственно постоянно обрабатывать различного рода художественную информацию.
>Развитая Вторая Эмоция владеет огромным диапазоном настроений, которыми она способна заряжать других людей, вести их от одного состояния к другому, находясь с ними на одной волне.
>Совершенно не обязательно Вторая Эмоция сама переживает все те чувства, которые демонстрирует. Ибо она делает это не для себя, а для публики. Второй Эмоции важно делиться эмоциями, обмениваться ими с людьми. Она любит петь и танцевать для других, она может специально заучивать стихи, чтобы прочитать их потом так, чтобы все ахнули.
Пирокинезис - нормирующий ЭИЭ.
Стед Ди, наверное, доминантный.
Тогда как Цезарь тоже может быть идейным %ярлык-идея-нейм%, как и вся гамма. Или же быть продажным, тоже как и вся гамма.
Выбор здесь находится в руках человека.
Не скажу, что убедился в актуальности психософии, но у меня недостаточно статистических данных, чтобы однозначно утверждать о зависимости ТИМа и конкретного психософкого типа. Как минимум, логично, что у экстравертного творческого логика логика будет второй или третьей, у интуита физика скорее всего первой или четвертой и так далее. Например, у тупенького или совсем не подкованного бальзака логика вполне может быть третьей (особенно если психософский тип может меняться на протяжении жизни), но первой или четвертой точно нет.
Плюс, как я понял, встречаются по 3-5 психософских типов на каждый ТИМ, не говоря уже о том, что эпикур ИЛИ будет отличаться от эпикура СЛИ согласно теории. Так или иначе, жить-то как, если ты ИЛИ ФЛЭВ? Не верю, что реализовавшиеся ИЛИ сделали это с четвертой волей, если психософия актуальна.
По Таланову я один раз - августин, и два раза - руссо. А сами анкеты все три раза показали эсенина
Плотное римское приветствие всем нашим!
Габен ВЭЛФ
Из описаний соционика В. И. Ульянова:
Как правило страдает ещё букетом психических расстройств, а деменция лишь вишенка на торте, хотя проявляется уже со школьного возраста.
Независим, умён. Любит стрелять по собакам из винтовки Мосина. Склонен выходить замуж во второй половине жизни, причём в случае обоих полов.
Может часами проводить время в тренажёрном зале, когда там есть бесплатный вай-фай, хороший философ и топ-менеджер.
Отрицательно относится к нацизму и холокосту, искренне верит в Перуна.
Известные представители: Рики Мартин, Евгений Понасенков, Фредди Меркьюри, Джордж Майкл, Элтон Джон и Борис Моисеев.
Мне психософия понятнее, чем соционика. Но думаю, от сочетания соционического и психософского типов зависит, насколько типичным будет представитель социотипа. То есть есенин андерсен будет эталонным есениным в квадрате, а с другими психософскими типами будет уже отличаться. И все люди разные.
ПЙ не работает, братан, вот в чём прикол. Она существует, конечно, но не работает, потому что дихотомий/трихотомий и т.д. нет. Мы не говорим что лучше, а что хуже. Мы говорим что работает, а что является чистой фантазией.
Работает соционика, потому что та основана на вариантах признаков (интроверт/экстраверт, сенсорик/интуит и т.д.).
Что касается детализировать ТИМы, то есть лишь одна (и то спорная) гипотеза подтипов. Но тут выше я её, кажется, опроверг, по крайней мере современную гипотезу ДЦНХ, есть ещё старая, она кажется более разумной.
>Мне психософия понятнее, чем соционика
Потому что ты не понимаешь соционику.
>зависит, насколько типичным будет представитель социотипа
То есть, ты имеешь ввиду что люди могут работать больше или меньше по разным функциям своей модели А?
Это зависит только от обстоятельств.
>но я не верю типированию по тестам и описаниям
А во что тогда веришь? В типирования от профессионалов, где одни другим противоречат? Я твердо убежден, что если человек действительно сохраняет ясность ума и адекватность, он может себя типировать по функциям и описаниям (а точнее, по сути, скрывающейся за этими функциями и описаниями). Если он не творческий этик. Им, наверное, действительно слишком сложно будет.
Я кстати никогда таких гексли не встречал, которые себя очень логичными считают. Обычно они инфантилы, творящие хуйню и осознающие, что творят хуйню.
>Я твердо убежден, что если человек действительно сохраняет ясность ума и адекватность, он может себя типировать по функциям и описаниям
Ну а я твердо убежден что если человек действительно сохраняет ясность ума и адекватность, он может ставить себе медицинские диагнозы и прописывать лечение по ощущениям.
А ты не понимаешь психософию.
Тот же гексли с третьей эмоцией будет хуже работать с этикой, станет более интровертным. Он понимает, как оно работает, но реализовать труднее. Его сильная функция немного поломана. Гек со второй логикой будет размышлять на любые темы с удовольствием, со второй физикой будет больше болтать о здоровье. Со второй эмоцией более экстравертный, чем с третьей. С первой физикой ленивый и любит диван. Со второй не видит жизни без походов. Ты можешь найти дуала по соционике, но по психософии будет полная несовместимость и он будет больше раздражать.
>Ну а я твердо убежден что если человек действительно сохраняет ясность ума и адекватность, он может ставить себе медицинские диагнозы и прописывать лечение по ощущениям.
Может. Обычно этому мешают предвзятость и невежество. Почему нет-то? Если ты шаришь в медицине, ты вполне можешь ставить себе диагнозы. Если шаришь в соционике, можешь себя типировать. И там, и там есть свои нюансы, но в целом, почему бы и нет?
>>154435
>пройдя один тест
Тут ключевой момент. Нет, по одному тесту не протипируешься. А по ряду тестов, ряду описаний от разных авторов, а также изучив функции, вполне себе можно самотипироваться (если ты сохраняешь ясность ума и адекватность).
Из личного общения ничего плохого не могу сказать, габен как габен, из каких то общеизвестных примеров габена вэлф это Нурсултан Сабуров
>чтобы шарить, нужно быть профессионалом
Чтобы быть профессионалом, не обязательно получать корочку или посвящать всё свободное время этому.
>самолечение на свой страх и риск
Да. Но это не значит, что самолечение не может быть успешным.
>глупо думать, что почитав пару статеек сравнись с эффективности с настоящим врачом
Настоящие врачи соционикой не занимаются. Она официально никем не признана. И ты написал про "пару статеек", что является лишь простеньким риторическим приемом. Никто не говорил про пару статеек. Кому-то и их, возможно, хватит, кому-то нужно перерыть весь интернет, чтобы понять принцип работы соционики, это не важно. Посыл лишь в том, что до этого можно дойти самому.
до этого ты обсуждал по сравнению с врачами, а теперь его вдруг решил отвергнуть. люди сложно устроены и я видел неоднократно, как на форуме люди годами типировали себя в один тим, а потом меняли его. и они оставляли свое мнение, спорили. все это было ошибочно. тот, кто не имеет опыта и серьезно не типировался может назваться кем угодно, но случать его пустая трата времени