Известно, что суггестивная — функция одномерная, слабая, некритичная, всеядная. Но поскольку она всё-таки ценностная, по ней человек вполне может со временем стать переборчивее, а заодно научиться лучше типировать уже хотя бы по восприятию этого аспекта. Так вот, я предлагаю описать, как вы воспринимаете инфу по суггестии, поданную разными ТИМами с разных мерностей. Я ЛИИ, мой кайф - ЧЭ. 4-х мерные фоновые. Напчики (Пугачева, Киркоров) и Кексли (Тейлор Свифт, Ольга Бузова) вполне могут устроить полноценное шоу, но чёт как-то не то. У Тейлор приятный девичий голос обезличенного «школярского» тембра, звонкий наверху и стертый внизу (не хватает твердой опоры). Таких голосов море. Да, есть вокальная подача, хорошая дикция, есть профессиональные музыканты, а творчества — в высоком смысле — недостает. Ее песни одноплановы. То есть это грамотный, хорошо отлаженный музыкальный конвейер, а акцент делается на БЭ - вышибание слезы сострадания к белой лошадке (трек White Horse) или неудачной любви артистки (почти весь альбом Red). 4-х мерные базовые. Гамлеты - короли ЧЭ, nuff said. Тут и робкий стон, и плач, и истеричный хохот (Джамала, Витас, Оксимирон, много разных ютуберов типа Шейна Доусона). За счет негативизма диапазон эмоций действительно самый полный и исчерпывающий. Гамлет может как воодушевить, так и нагнать атмосферу безысходности. Гюги в этом плане проще. Их ЧЭ слишком детская, и меня от нее не так вставляет. Пример типичной Гюги - Рэбекка Блэк с ее Friday, Saturday, Sing it и прочими задорными, но вторичными песнями. 3-х мерные творческие. По-настоящему гениальных Есениных типа Петра Ильича Чайковского послушать интересно, если это попса типа Джастина Бибера - я не впечатлен. У Дюм ЧЭ слишком негативная, иногда похлеще Гамлетовской, мне сложно долго выдержать их эмоциональное критиканство. Среди певцов/певиц Дюм не знаю вообще. Ограничительные - по ней человек вряд ли будет всю жизнь работать, однако были Драйзеры Кобзон и Хворостовский. Что тут сказать - больше чувствуется ЧС в их исполнении, чем ЧЭ. 2-х мерные ролевые. Есть в шоу-бизнесе Джеки (Павел Воля - «Непременно всё будет офигенно!», Леди Гага, Майли Сайрус, активатор Пугачевой Максим Галкин, Джим Керри, Сергей Шнуров) и Штирлицы (Мадонна - самый коммерчески успешный исполнитель всех времен и народов), но тут еще больше "не то", чем у фоновых. Чувствуется наигранность, вымученность, и что всё это делается ради бабла (ЧЛ). У Галкина отличные пародии на политиков, на Ренату Литвинову, но на поющих артистов - мимо, не похоже. Неопытные соционики склонны ролевую принимать за базовую. Просто нужно чуть глубже вникнуть, чуть дольше подождать, и тогда всё станет ясно насчет ценностности этого аспекта у типируемого. 2-х мерные активационные. Доны (Слава КПСС, Николай Воронов, Псой Короленко) жгут! Глядя на них, хочется научиться хотя бы так же, но увы... Жуки тоже иногда пытаются душевненько по ЧЭ творить (Серёга, Потап, Баста), но их рэпчик на любителя. Ну, и на десерт - болевые. Бренчащий на гитарке Баль вызывает скорее сочувствие. Понимаешь, что его БИ-шные песни гораздо проникновеннее звучали бы из уст Есенина. Всю жизнь проработавший в "Городке" бок о бок с дуалом Илья Олейников так и не смог убедительно сыграть в провалившемся мюзикле "Пророк". Отсюда вывод - болевая, увы, не прокачивается.
>>157216 Я вот одного анона загнал в апатию своими сообщениями в его треде. Я выдавал шизу про то, что мира не существует, что этот анон живет в иллюзии, что стены его дома нереальны, он открыт для атаки, его все видят, что это двач - это придуманное в его голове живое существо, которое должно заменять общение с реальными людьми, а люди в его мире - это лишь злые проводники на следующие уровни мрака, ведь никакой пользы от людей нет, есть только СТРАДАНИЕ. И вот, только живое существо "двач" в голове спасает тебя от страха
>>157228 Сергей Пахомов - чистый есенин, ценностный БИ. Художник, музыкант, поэт, драматург. Вся его жизнь соткана из драмы, конец которой пришелся на смерть автора.
>>157316 У Шнура юморок гаммийский "Любит наш народ всякое гно". ЧИ в пристройке, ЧЛ в базе. Керри - хз, не углублялся. С возрастом поубавил в оптимизме. Может и Кек. Баста - ну жучара же с ценностной БИ. У него даже был дуэт с Есениным Хлывнюком.
>>157227 Попал если не на все 100, то на 99. Басков из гаммы стопудов, знакомая Драйка от него тащится и считает похожим на самоё себя. ЗЕРКАЛЬЩИК-НАПЧИК.
>>157216 Может ни с того ни с сего обидеться и обвинить во всех смертных грехах. Эмоционально критиковать несовершенство сего мира. Ей-богу, Драйки гораздо спокойнее. ... Я вижу, нехило тут Балей порвало. И мерности им не те, и картинка не та. Завидуют, что альфийцы могут тупо брать и получать кайф от жизни. И жить сто лет, оставаясь молодыми в душе.
А что, если СССР продолжает существовать, но в другом виде? Это как бы отдельное от России "государство". Даже не "государство", а огромный комплекс лабораторий под землей и над землей (космические станции СССР где-то на Луне). Там живут все избранные и почетные граждане "того" совка, который якобы разрушился: интеллигенция, правительство, ученые, вот это вот всё. Они создают армию синтетиков, которые должны по приказу внезапно обрушиться на всё человечество. Их лаборатории находятся в океанах и морях - громадный комплекс, к которому нет пути с суши для обычных людей. И, как я уже говорил, у них есть на Луне станции. То есть они охватывают всю Землю. Возможно, на Луне у них есть хорошая техника, которая помогает изучать им другие планеты, а, может, и другие звездные системы! А вдруг, вчера их корабль приближался к МКС? Скоро СССР даст о себе знать и он как Альянс из Халф Лайв обратит всё человечество в рабский коммунизм. Хм... А ведь Казахстан - это последняя страна, которая вышла из состава СССР. Вдруг Россия только для вида огласила себя наследницей СССР, чтобы не привлекать внимание всего мира на Казахсатн, но на самом деле правительство СССР живет в Казахстане и использует бескрайние степи и подземелья для восстановления былого величия? Но подземные комплексы под водой и на Луне никто не отменял. Но "мировая революция" начнется в Казахстане. Киберленин уже почти готов. Я считаю, что СССР грядет из-под глубин земель и небес... Хммм... А вдруг "культисты Ктулху" поклоняются не Ктулху, который спит в глубине, под пучиной вод, а СССР?! И Лавкрафт на самом деле знал, что СССР уже существует ооочень давно! И что именно СССР как-то связан с "древними богами"! Ну и в чем же я не прав?! Россия - богоизбранное место, откуда все почалось.
>>158303 Джек совершенно шизотеория, ну прям для обдолбанных наглухо. Нап - уже не лишена оснований, т.к. 100% этик сенсорик. Но все же с Гюго сходств куда больше.
>>158317 Так кто же трио главных (и многим уже приевшихся до тошноты) лиц российской эстрады Пугачева-Киркоров-Басков? С пробивными способностями (ЧС) и этикой у них у всех полный порядок. Гюго в шоубизе меньше, чем кажется. Альфа - ПЕРИФЕРИЙНАЯ квадра. Шоубиз в нынешнем виде, как и наука, это в большей степени ГАММА. И этому мнению я стараюсь найти подтверждение.
>>158318 Зёленку как политика яро критикуют Максоны. Совершенно не интересуюсь этим персонажем и почти ничего о нем не знаю, может, он вообще инфантильный Кек из Дельты?
100% Гюго: Леонид Володарский — переводчик пиратских фильмов. Запомнился сочными интонациями (базовая ЧЭ) и тем, что большую часть фильмов перевел синхронно, безо всякой подготовки. Часто напоминает о важности читать книги (ролевая ЧЛ). Сокрушается, что ему не хватает времени обсудить многие темы в радиоэфире и ответить на вопросы слушателей (болевая БИ). Владимир Довгань — предприниматель, бизнес-тренер (ролевая ЧЛ). Его манера разговаривать во многом похожа на Леонида Володарского: громко, эмоционально, сочно (базовая ЧЭ). Вячеслав Котов — переводчик, поэт, активный ютубер. Рэбекка Блэк — певица, известная тем, что ее песня Friday собрала миллион дизлайков на Ютубе в 2011 году. Но критика никак ее не задела — так работает фоновая ЧС с ограничительной БЭ — просто делай, что считаешь нужным, и плевать на чужие критические выпады. А ТЕПЕРЬ ПОПРОБУЙТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО Я НЕПРАВИЛЬНО ИХ ПРОТИПИРОВАЛ.
>>158353 Пугачева - СЛЭ. Версия СЭЭ отбрасывается, т.к. абсолютно все ее мужчины были этиками, а их было много. Это уже закономерность. Не будем заниматься гаданием на кофейной гуще по поводу ориентации некоторых, рассмотрим в контексте именно союзничества. С ЭИЭ Галкиным все складывается куда более крепко, стабильно и продолжительно чем с родственником СЭЭ - Киркоровым. Совершенно очевидно, что они смогли обо всем договориться и никто никому не ебет мозг, отношения высокой совместимости.
Киркоров - СЭЭ. Тут никаких аргументов не нужно, его эгоцентричность, самовлюбленность и напористость - те самые качества, с которыми в первую очередь ассоциируется стандартный Нап. К творческой бэ отнесем умение подстраиваться под ситуацию, находить подход к серьезным людям и умение выходить из воды даже из самых нелицеприятных ситуаций. По общему впечталению чс у него явно перевешивает ЧЭ, но как фоновая - по требованию ситуации она сработала хорошо, можно вспомнить его действия во время конфликта с Яблоковой.
Басков - Если внимательно за ним последить и сравнить с тем же Филей, станет совершенно очевидно, насколько он в целом более легкое и беззаботное впечатление производит. Отсутствует в нем эта наповская чсная грузность. Мастер самых пафосных, задушевных и упоительных поздравлений, много разговоров об эмоциях - Базовая ЧЭ в значительном превосходстве. Сам он неоднократно признавался в проблемах с перееданием, рассказывал о постоянном чувстве голода, любви есть много и часто. С такими проблемами сталкиваются в первую очередь альфийские сенсорики. Плюс, ты верно заметил, пробивные способности, конечно, совершенно необходимы, но фоновая чс у Гюго это целая четырехмерная функция, на ней можно выехать без проблем.
>>158390 >Человек очевидно тянется к носителям дополняющей функции А еще человек "очевидно тянется" к дуалам - давай все пары тогда будем в дуальные типировать, да? Можешь не отвечать.
>>158392 А, сорвавшееся с цепи животное не обошло стороной и меня... А тут присутствует какая-то модерация? Не раз уже видел как ты тут всем подряд хамишь, а тебя даже не обоссывают как следует. В стойло в общем
>>158399 Так у тебя нет конструктивной критики, вопрос твой - всего лишь шутейка, отвечать на него смысла нет - Раскидал бы по факту без наезда, тебе бы нормально ответили. Возможно ты бы даже донес свою мысль и одним долбоебом, как ты говоришь, стало бы меньше. Но тебе интересно лишь хамить людям в интернете, а не истина.
Йоу, народ, хорош сраться. Если кто-то кайфует или активируется от БЭ, вежливость тому пойдет на пользу. >>158372 Прищепка на носу — легенда же. Легкая гнусавость у него из-за того, что в юности сломали нос. По сравнению с усыпляющими монотонными болевыми ЧЭ Михаилом Ивановым (Баль) и Андреем Дольским (Габен) Леонид как раз под настроение и, если ему самому нравился фильм, выдавал очень даже бодрые переводы, растасканные на цитаты. Тот же легендарный «Киба-а-арг-убийца». А "РАДИОАКТИВНЫЕ люди" — эпатаж в чистом виде. Гнусавая интонация тоже может быть громкой и эмоциональной. ... Правильно тут заметили, альбомы Пугачевой — концентрат БЭ (и ценностная БИ там тоже есть — «Старинные часы еще идут, жизнь невозможно повернуть назад»). Как и альбомы Тейлор Свифт. Никто из Гамлетов или Гюго столько не перемывает кости своим бывшим ("Мадам Брошкина") или хейтерам (Shake it off). Ограничительная призвана научить дуала меньше париться и косячить по ролевой. Творить по ней ни фига не хочется. ... Галкин — Кексли? Интересная версия. Но чего-то он не в меру чернологически умный, энциклопедически образованный и позитивный для ИЭЭ.
>>158417 >Но чего-то он не в меру чернологически умный, энциклопедически образованный и позитивный для ИЭЭ. Где ты прочёл что гексли тупые и необразованные ворчуны?
>>158418 Гексли же реально тупые в большинстве своем. Есть приятные исключения в виде умных Геков, но они крайне редки.
Собственно, один знакомый Гек отучился на инженегра и после выпуска работает то официантом, то билетером, то ещё на подобной херне шабашит. Не иначе как от невыносимой тяжести ума. Второй Гек меня и вовсе выморозил -- решил помыть мультиварку и плюхнул её в воду полностью. Просто чтобы очистить корпус. Потом страшно удивлялся, что мультиварка сломалась, коварная какая машина. От него же постоянно прилетают вопросы: "А "банальный" - это какой? А что значит "осоловелый взгляд"? А как выглядят цветы ирисы? Они как-то связаны с ирисками? А о чём писали Тургенев и Лермонтов?". И, сука, всё на полном серьёзе.
>>158390 >Человек очевидно тянется к носителям дополняющей функции Интерес к конкретной информации. Склонность к человеку-носителю мб платонического/делового-практического характера. Смотря кто твой дуал крч.
>>158534 >Диалог (греч. Διάλογος — «разговор»[1][2]) — литературная или театральная форма устного или письменного обмена высказываниями (репликами, вопросами и ответами) между двумя и более людьми, также бывает письменный диалог между двумя или более людьми посредством написания текста в письмах или другими методами; Пашшшшол нахой, дегенерат.
>>158563 Ну значит ты тупой если пытаешься начать диалог в месте где кто угодно может присоединиться к любому блять обсуждению, чмо дцпшное Очень тупой Прям охуительно тупой Рассматриваю твой ответ как подтверждение твоей тупости
>>158564 >ты тупой если пытаешься начать диалог в месте где кто угодно может присоединиться к любому блять обсуждению Как ты сделал этот вывод, долбоёб?
>>158418 Гек может тащить по жизни за счет сильной ЧИ и показушной ЧС, получить ученую степень и даже стать чемпионом мира по шахматам (Михаил Таль, известный своим иррационально-интуитивным атакующим стилем). Но логические косяки никуда не денутся, Гек всё так же будет истощаться при попытке структурировать свою диссертацию. У Макса Галкина никаких проблем с ЧЛ, он по ней живет, не может сидеть без дела сложа руки. А вот по ЧЭ он далеко не всегда столь убедителен. Он талантливый пародист, бесспорно, но он не может «снять» практически любой образ и интонацию, как это сделает продвинутый Гамлет. Ольга Бузова — вот кто каноничный инфантил-Гек. Ее ЧЭ еще более безликая, чем у Тейлор Свифт. Тембр обработан с помощью компьютера. Так можно записать любого человека с улицы. Чистейший ФОН, совершенно неинтересно с точки зрения ЧЭ-ценностного.
Да и Мадонна с ее ролевой — разве ее голос узнаваем, если не смотреть клип, а просто включить аудио? Совершенно бестембровая певица, с нехорошим слухом (послушайте, как у нее затюнены припевы), зато умеет работать (ЧЛ) и обладает хорошими пробивными способностями (фоновая ЧС). Это помогает ей справляться с конкурентами.
Просто мне надоело, что в базовых ЧЭ (то бишь, моих полудуалов и дуалов) типируют тех, кто генерирует БЭ целыми альбомами или выпендривается по ролевой ради бабла. Думаете, ценностный не почувствует разницу в мерности и качестве инфы, которая капает ему на суггестию и не заподозрит подвоха? Как бы не так!
Мне было бы всё же интересно почитать, как виктимы воспринимают информацию на свой кайф от разных агрессоров (про ролевую Донов и Геков или фоновую заботливых тоже можете написать). Неужели никто не осмелится? Еси, Бали, не стесняйтесь, отожгите!
>>158651 >Мало ли что кто не привёл - ты то, говна кусок, как узнал что диапазон не известен, тебя спрашивают. Да так, что все сливаются на подобном вопросе, кастрированный ты баран, информация без оснований не является достоверной, а значит в этой области знаний находится пробел. Ни одна тля не привела достойные доводы за свои проценты, и ты в том числе, обоссанец. >Не нужно ничего считать чтобы знать, что любой диапазон составляет от 0% до 100%, дебил. Не любой, а только конкретный диапазон от 0% до 100%, это конкретный диапазон, безмозглая ты моча, бывает и диапазон от 0% до 7%, в данном >Ну процентов 80 точно. случае речь шла о диапазоне от 80% до 100%. Нахуй ты сюда вообще заходишь, нравится сосать анонимам? Ну так используй glory-hole.
>>158654 Я это сказал, потому что никто нихуя не приводил здесь в качестве оснований, осёл ты отсталый. Неужели тебе всё приходится объяснять, еблан? >Ты меня с кем-то перепутал, долбоёб. >Не нужно ничего считать чтобы знать, что любой диапазон составляет от 0% до 100%, дебил. Кто ещё из нас долбоёб, дебил?
>>158655 Расцениваю как я спиздел потому что я тупой осёл.
>дебил? Ты меня с кем-то перепутал, осёл.
>Неужели тебе всё приходится объяснять Приходится объяснять, приходится извиняться, а после приходится идти к стоматологу. В нашем случае ограничимся только твоим признанием в пиздеже, кусок ты пиздливого говна.
>>158656 >Расцениваю как я спиздел потому что я тупой осёл. С хуя ли я спиздел, ишак? Если статистика кому-то известна, и на это есть основания, то пусть приведёт их. Если никаких оснований нет, с какого хуя должен я считать, что это вообще кому-то известно? >Ты меня с кем-то перепутал, осёл. С чего такие оптимистичные сомнения? >Приходится объяснять, приходится извиняться, а после приходится идти к стоматологу. Ну так а нахуя ты сюда-то заходишь, валенок? Чтобы что? Иди самоутверждайся с подобными себе, у которых такие же проблемы с пониманием, которым надо всё разжёвывать. >В нашем случае ограничимся только твоим признанием в пиздеже, кусок ты пиздливого говна. Конечно, признаюсь, вот же он >Не нужно ничего считать чтобы знать, что любой диапазон составляет от 0% до 100%, дебил Правда это не я сказал, а ты, но в твоём пиздеже признаться ещё легче.
>>158657 >, ишак? Ты меня с кем-то перепутал, долбоёб.
>то пусть приведёт их Я не возражаю.
>с какого хуя должен я считать, что это вообще кому-то известно? Ты, дебил, не должен считать что это кому-то известно. Но и утверждать о том что это никому не известно ты не имеешь права. По крайней мере до тех пор пока ты не будешь этого знать наверняка.
>Чтобы что? Чтобы мешать таким дебилам как ты врать про соционику.
>>158658 >Ты, дебил, не должен считать что это кому-то известно. Но и утверждать о том что это никому не известно ты не имеешь права. По крайней мере до тех пор пока ты не будешь этого знать наверняка. Имею, пусть опровергают сие утверждение. Так мы узнаем этот процент.
>>158784 Ольга не производит впечатление сенсорного экстраверта. Высокая, худая, над своей внешностью (БС) любит ЧИшно поэкспериментировать, поперебирать разные варианты. Напчики приземленные, коренастые, более консервативные во внешнем виде (могут нанести боевой устрашающий раскрас и не менять его годами, потому что на ограничительную плевать). Играется она в Напку, не надо вестись на ролевую. Я тоже по БЭ не совсем дурак, но это не делает меня Достом.
Я со своей двухмерной ценностной вижу, что Бузовой не наплевать на вопросы здоровья, внешности и всего того, что связано с БС. И в то же время вижу, что у нее этот аспект слабый и нуждается в поддержке больше, чем у меня.
>>158789 >над своей внешностью (БС) Внешность - это ЧС. >худая Не ТИМно, но чаще у рациональных встречается. >Высокая Не ТИМно. >>158790 >двухмерной Мерности - это сомнительная гипотеза. >не наплевать на вопросы здоровья, внешности Не ТИМно, но чаще встречается у сенсориков.
>>158792 Внешность и органичное управление своим телом в пространстве (без дерготни и незнания, куда девать свои руки, как у Джеков) — это БС! Одна Жучка мне как-то сказала: "Хорошо выглядишь!" Это комплимент по БС, а не ЧС. Жучка прошаренная, сдерживает свою базовую как может, не стала бы меня специально по болевой бить (а комплимент по болевой был бы воспринят именно как издевательство). Скажи она такое Гамлету, тот бы обиделся, а не активировался.
>>158881 >без дерготни и незнания, куда девать свои руки Полная хуйня. ЧСник как раз тебе в таком случае скажет, что ты выглядишь зажато, как деревянный, "да расслабься ты ебать" и все такое.
>>158882 В каком случае? С дерготней али без? Базовые и фоновые БСники очень спокойные, лишних движений не совершают (любой Максим убьет залетевшую муху с одного прицельного удара), а Гамлеты и Джеки сильно не в ладах с собственным телом, могут даже клюнуть носом в дверной косяк. Пример — Сергей Соседов в "Танцах со звездами". Жуки и Напы неосознанно шарят за БС, но не живут и не творят по ней. Потому Пугачева всю жизнь курила, пила, и всё равно ее организм перенес это лучше, чем перенес бы болевой БС. Сильная функция есть сильная функция.
>>158894 Тогда зачем говорить о зажатости? Что-то я здесь логики не уловил. Агрессору не нужны рядом проявления ЧС, он не виктим, чтоб нарываться на зуботычину. Бетанцы быстро видят, кто из их квадры, а кто нет, кого ЧСить (ЧСят в Бете всё же не всех подряд, а конкурентов в основном, другие для них как бы не существуют), а с кем игнорировать обсуждение бетанских ценностных аспектов. Если ясно, что твой блок ЭГО до конца не ценится "чужаками" из других квадр, лучше переключиться на разговор по блоку ИД. То бишь, Жучке лучше обсудить со мной аспекты ЧЛ и БС (недолго и только самое главное), потому что она и так видит, что по ЧС я необучаем и бестолков, и ревизия принесет только взаимные раздражение и дискомфорт.
Кстати, если мерности — сомнительная гипотеза, как тогда разграничить сильные/слабые функции? Очевидно, что по ролевой как не тужься, а творить не получится (только подсматривать, как у других, ловить шаблоны и воспроизводить), а болевая не сможет убедительно работать как фоновая или хотя бы как ролевая. У каждой функции свой потенциал и свое специфическое проявление на практике. Чем выше мерность — тем инфа адекватнее текущей ситуации, разнообразнее, заметнее для ценностных.
>>158976 Мерности - заебись тема, очень помогаети абсолютно соотносится с реальностью. Похуй, кто и что пиздит. Если их откинуть, можно объяснять все позициями функций тащемта, но зачем.
>Чем выше мерность — тем инфа адекватнее текущей ситуации Тебе не кажется, что четырехмерные иногда могут слишком увлекаться и перерабатывать, переходя грань адекватности?
>>158977 Мне так кажется только с ограничительной по базовой Джеков и Штиров. Мол, и так уже ДОСТАТОЧНО поработали сегодня, зачем еще взваливать на себя недельную норму? От работы кони дохнут. Еще творческие могут всячески увлекаться и извращаться. И тут болевые выступают своеобразным ограничителем. Если Макс взвалит на себя чемпионскую ЧСную ношу, его замучает паранойя от невозможности уследить за всем, что он наметил. И ему в итоге придется углубиться во что-то одно, чтобы не терзаться выбором и подозрениями.
>>158976 >Кстати, если мерности — сомнительная гипотеза, как тогда разграничить сильные/слабые функции? У тебя каша в голове. Аспекты изначально разделены на сильные и слабые. У интуитов сильные две интуиции, у сенсориков обе слабые. Плюс если ты не следуешь гуленковщине, то функций четыре, а вот аспектов уже восемь.
>>158976 > Кстати, если мерности — сомнительная гипотеза
Думаю, имелось ввиду что сомнительна вся эта хуерга насчет того что какая-то мерность оперирует инфой в разрезе времени, какая-то в разрезе опыта и т.п. Сам факт слабых и сильных функций сомнений не вызывает.
>>159061 Ну так сильные и слабые они тоже по-разному. Между проявлениями базовой и ограничительной — пропасть. По базовой живешь, по ограничительной выполняешь только необходимый минимум, забивая на нее всё остальное время и посылая базовых куда подальше ("погашая", выражаясь в соционической терминологии)
>>159063 Я глубоко не вдавался в эти самые разрезы. Я просто описал, как я воспринимаю инфу с разных позиций. Одномерные еле-еле что-то выдавливают, им требуется поддержка, двухмерные уже могут перенимать чужой опыт, трехмерные мониторят или творят, четырехмерные выдают максимально заметную инфу. Я не верю, что Бузовой не нужна поддержка по БС, мне она видится инфантилом-интуитом-Гексли.
>>159087 Я в Гамлетах разочаровался. ЧЭ у них впечатляющая, это да, но они склонны заигрываться, противоречить самим себе и совершать очень глупые поступки, разрушающие их репутацию. Не буду искать себе Гамлетессу, лучше дружить со скромными интеллигентными интровертами.
Витас, к примеру, тем еще мошенником оказался. Его волшебный фальцет создан на компьютере. На концертах поет под фонограмму, замаскированную под живое пение. Джамала может свой SMILE вживую спеть, у нее академический вокал. А Витас "Оперу 2" не может. Короче говоря, у бетанцев своя логика, своя эстетика и своя атмосфера. Вот пусть и варятся в своем соку.
>>159122 Я сам ЛИИ (только в одном из нескольких десятков типирований меня назвали ИЛИ) и меня не привлекают излишние эмоции в людях вообще. Лучше уж сам послушаю бодрую песенку или что-нибудь такое, чем выслушивать истерики, а в людях приятнее видеть интеллект, надежность, кругозор, самоконтроль.
>>159124 Гечки ненавидят рационалов, например, у гюгошек всегда уже по 47343873 друзей и там просто нечего делать, какими бы хорошими они ни были, наполеоны хуже червя-пидора. Так что экстравертных этиков я тоже не рассматриваю.
>>159122 >но они склонны заигрываться Эта черта преувеличена у ранних социоников. Чаще всего Гамлет использует игру в комических целях. >противоречить самим себе Слабая БЛ, это ж этик. >совершать очень глупые поступки, разрушающие их репутацию Наверное, это не ТИМно. Всё-таки репутация важна для выживания: выгонят нахуй с пляжа, если будешь не тем.
>>159174 Я думаю, анон имел глупые поступки сами по себе, что вполне тимно. И они уже вынудили логика моментально записать человека в третий сорт. Акцент на репутации мало подходит Робу.
>>159134 Ой да ладно. Вы же этики, достаточно захотеть - будете социолюбами; да и в одиночестве хиреете. Досты просто близко не подпускают, скрывают все, ну и большинству просто быстро надоедает загадочность эта.
>>159135 Бета виновата в другом. Это отдельная большая тема, ее в паре форумных строчек не раскрыть. А о вкусах не спорят. Скрывать не буду, меня многие песни в исполнении Гамлетов цепляют в первую очередь из-за их мощной акцентуированной ЧЭ. Однако сцена и творчество — это одно, а реальное взаимодействие за кадром при выключенной камере — это СО-О-ОВСЕМ другое. >>159174 Вот они и доходят до того, что их разоблачают и выгоняют, а те, кто им верил, остаются в недоумении и разочаровании. Кто высоко взлетает, тот больно падает. Дельту называют скучным болотом, зато там больше стабильности, если смотреть объективно. Там нет таких резких перепадов, как в Бете: от любви до ненависти, от колоссального успеха до эпического падения.
>>159178 Ну, "в третий сорт" — это чересчур жестоко сказано. Я всё-таки не желаю зла Гамлетам (да и Напчикам тоже не желаю, вообще никому) и не считаю их полными идиотами. Просто есть привкус разочарования, мол: "Ну я же тебя уважал, зачем ты перегнул палку? Только себе же хуже и сделал". Полудуальные отношения, кстати, и называют «американскими горками» — то восхищение, то недоумение. Поэтому на данном этапе для меня они не очень подходят. Одноквадренники/одноклубники лучше.
>>159178 Вполне подходит, если в разрушающих эту репутацию он вписывает себя. >>159182 У тебя какие-то шекспировские драмы. Гамлет редко вылезает из мира рациональных. А если даже и вылез, то потом с воплями «ёбаные туземцы, сэр, эти ёбаные туземцы хотят съесть мой мозг» бежит обратно в кристаллизованный мир категорического императива и брежневского застоя.
>>159183 >Просто есть привкус разочарования У меня такая хуйня, когда татухи на в целом неплохом человеке замечаешь. Что-то вроде "а, так ты отброс, сказал бы сразу, сэкономил бы мне время". Есть еще набор грешков, которые некоторые любят раскрывать даже несмотря на то, что мое окружение очень приличное и явных дегенератов нет, видимо, моя личность очень располагает к откровенности.
>>159184 Ну, если бетанцы никого не уважают, не слушают и не любят, кроме самих себя неповторимых и непогрешимых, значит, мне точно не подходят отношения с ними, ни деловые, ни дружеские, вообще ни в каком виде. Да и никому не подходят, кроме самих бетанцев. По-моему, логичный вывод. >>159185 Среди Гамлетов есть вполне видные, уважаемые и заслуженные деятели. И тем горше, что они умудряются потерять то, что другие бы на их месте очень ценили и берегли. Тем самым они скорее показывают АНТИпример для подражания. >>159189 Ох, это точно: нести тяжело, а бросить тоже жалко, так как на расстоянии есть симпатия, да и в мировоззренческих вопросах удивительным образом есть общие взгляды. А потом выясняется, что Гамлет не своим умом дошел до выводов, которые озвучивает, а где-то подслушал и повторил, потому что ему так выгодно СЕГОДНЯ. А ЗАВТРА (ох уж эта творческая БИ!) он может прямо противоположное сказать и благодаря фоновой ЧИ выкрутиться и сделать вид, что он молодец, а все вокруг — лжецы и враги народа (короче, занять виктимную защитную позицию). Но это лишь дискредитирует его самого и является показателем небольшого ума. Умный зрелый человек не станет рубить сук, на котором сидит, или кусать руку, которая его кормит.
>>159185 Еще добавлю: да, описанный рафинированный маняГам тоже попадался. И тут весь смех в том, что он сам ограничил свой мирок до уровня ТУЗЕМЦА и больше ему ничего не нужно по жизни.
>>159321 >нести тяжело, а бросить тоже жалко Не жалко. Мне попадались только гнойные черви-пидоры этого ТИМа, есть ли среди представителей достойные люди - это ещё вопрос для меня.
>>159332 А было ли такое, что я описал в этом абзаце? Если да, значит, это уже можно считать ТИМными чертами. Именно до того, как я распознал эти манипуляции, был один щенячий восторг, и даже на высокомерное поведение я закрывал глаза.
>>159186 А татухи — это сразу признак отброса? Бетанцы, кстати, любят тату, даже Есь Бибер. Гамлеты с их болевой БС делают тату на менее заметных местах, на спине, например. Есть в этом что-то виктимно-мазохистское.
>>159382 >Есть в этом что-то виктимно-мазохистское. Ничего в этом виктимно-мазохистского нет. Любой тип может сделать тату, особенно в молодости по тупости. Это культурная тема, а не соционическая.
>>158976 >Кстати, если мерности — сомнительная гипотеза, как тогда разграничить сильные/слабые функции? Если бы ты не был поверхностным даунёнком, то ты бы знал базовую теорию, разбирался в функциях и блоках функций. Когда знаешь такие базовые вещи, никакой потребности в мерностях нет. Мерности - это даунгрейд классической теории соционики. Но ты дебил, который зачем-то постит на доске по соционике, не разбираясь при этом в соционике. Твой уровень понятен. Павел Воля, Бузова, Кобзон.
>>159384 Уважаемый профессор (кислых щей), вы думаете, если называть незнакомых людей "дауненками", это показатель вашего большого ума? Соционика мне нужна больше в прикладном разрезе — разобраться, какие типы меня окружают, какого качества они могут дать ценностные для меня аспекты и какие могут быть подводные камни в отношениях между ними. Какой толк разбираться во всяких теоретических нюансах, если попроси "продвинутого" соционика протипировать знаменитость — и он отправит худую болезненную Ольгу Бузову в Наполеона, Сталина — тоже в Наполеона (привет, Тимур Процкий), белоэтическую Пугачеву — в Жучку, а "мистера позитивчика" Павла Волю — в Гамлета? Соционика ведь даже не наука, чтобы относиться к ее терминологии с такой серьезностью. Это забавная типология, отражающая, тем не менее, некоторые жизненные закономерности и способная помочь, если ей не злоупотреблять и не превращать в секту. >>159388 Стало быть, я прав — с бетанцами альфийцам строить отношения не стоит? Пусть варятся в своем агрессорско-виктимном соку?
>>159390 >Стало быть, я прав — с бетанцами альфийцам строить отношения не стоит? Однозначно не прав, если касаться всех комбинаций альфы + беты. Да и речи о всех представителях квадр не шло. По поводу комбинации Гамлет + Робеспьер не знаю. Однозначных выводов по этому вопросу сделать не могу, потому что маленькая выборка знакомых среди ТИМа, чтобы давать подобного рода советы. Но сильно на счёт устойчивости таких союзов сомневаюсь. >Пусть варятся в своем агрессорско-виктимном соку? Это уже гачи-мучи.
>>159321 >И тем горше, что они умудряются потерять то, что другие бы на их месте очень ценили и берегли. Это ты про что? Про уважение каких-то "друзьяшек", которых гамлет может пачками новых находить каждый день?.. По настоящему ценными людьми гамлет не разбрасывается, но таких ценных людей (которым можно доверить свою жизнь) очень мало. Остальные не стоят того, чтобы и на секунду задумываться о собственной "репутации" в их глазах и хоть как-то соотносить свои естественные эмоциональные реакции с их мнением.
>>159429 Он говорил про лживость и резкую смену взглядов Гамлета под влиянием обстоятельств, которые не должны влиять на мировоззрение, а не про проявление эмоций.
>>159429 >которых гамлет может пачками новых находить каждый день? Этот навык доступен в полной мере лишь творческим бэ. Гамлос вообще среди четырех этиков экстравертов самый тяжко сходящийся с людьми и самый асоциальный в целом. Но даже с поправкой на это я с тобой тут согласен. >Остальные не стоят того, чтобы и на секунду задумываться о собственной "репутации" в их глазах и хоть как-то соотносить свои естественные эмоциональные реакции с их мнением. мимо другое гамло
>>159434 нет, гамлет очень легко может заводить новые знакомства и вписываться во всевозможные тусовочки, просто чаще всего бывает лень. ну я лично всплесками социоблядствую.
хотя с другой стороны знакомые гексли реально куда быстрее заводят связи и друзьяшек.
>>159433 Тот аноним говорил не про «смотреть с разных сторон», а про переобувание с целью выгоды и наглую ложь. Но нельзя не отметить размытость написанного им. Да и я не видел среди знакомых ЭИЭ смены взглядов для каких-то там «выгод». Ох и любит народ сейчас это слово везде пихать.
>>159525 пхахах... слабый... нуну. Есть у меня несколько знакомых робов. И ни один из них не является настолько же успешным в финансовом плане, как я. При том, что мозгов у них объективно больше. Просто они боятся рисковать. Сидят, дрочат потихоньку, пока я пытаюсь крутиться по жизни. Я ничего не боюсь (кроме плесени и тараканов).
>>159527 Так а им и так заебись. Робушкам главное заниматься делом, которое им нравится. А крутиться ради чего-то там - суета. И они вполне могут жить лучше тех кто крутится, имея намного меньше. Тут нечего понимать, нужно просто принять как данность. мимо братик по болевой
>>159537 Ну, счастье вообще не тимная хуйня. Я вон нахуй самый счастливый, меня паяет так, будто я кокосом наебенился, хотя из нарки нихуя не употреблял никогда кстати, ты употреблял? или болевая БС тоже говорит "emperor protect"? Но мы ж не можем говорить что все джеки ебать счастливые. Просто конкретно те робы, походу, депрессивные задроты. А какие-то другие робы будут вполне себе заебись.
>>159429 Товарищ Гам, ну, допустим, в Бете не в ценностях БЭ, ЧЛ и БС. Но к чему тогда реально стремится тот Гамлет, который готов БУКВАЛЬНО разругаться со всеми "неважными", разориться и угодить в больницу из-за жестоко запущенной БС? В этом плане даже Есенин, которого считают нежизнеспособным ТИМом, так не бросается в крайности, просто вливается в подходящую тусовку и там может очень долго творить, держаться на плаву и жить безбедно. А ради чего в конечном итоге живет Гамлет? Хватать быка за рога ради моментного драйва, за которым последуют лишения и боль (как физическая, так и душевная, например, боль одиночества)? Неужели с возрастом не хочется больше стабильности, доброты и спокойствия? Видимо, мне и правда не понять "решительных", как не понять и любителей экстремальных видов спорта, заигрывающих со смертью. >>159437 Размыто-интуитивно я специально написал, чтобы не называть реальных имен. Кто в теме, тот поймет. >>159383 Это шутка была. И потом, делать или не делать тату — личное дело каждого. Что-то я думаю, что тот анон не осмелился бы назвать отбросом Драя или Жука с татушками. Это за глаза все такие смелые.
>>159557 Некоторые бабы прям сильно текут по смазливым и предпочитают всяких хиленьких зажатых патлачей. Некоторым наоборот подавай маскулинных волосатых мужыцких мужыков. Если альфач весь из себя такой подойдёт к первой - он вряд ли чего-то добьётся, ну либо такие отношения долго не протянут. Если хилый патлач будет пытаться во что-то со второй - он вообще нихуя не добьётся, если тянка пользуется каким-то спросом среди других мужиков.
>>159561 Почему же? Гамлеты гораздо чувствительнее к ЧС, т.к. она активационная (не терпит резкости, негативной информации). Поэтому гамлеты как раз часто избегают агрессивных мудчин и предпочитают милашек. У сосениных вот суггестивная ЧС, они способны получать ЧС почти в любом виде, поэтому гораздо толерантнее относятся к мужланам.
>>159551 >Но к чему тогда реально стремится тот Гамлет, который готов БУКВАЛЬНО разругаться со всеми "неважными", разориться и угодить в больницу из-за жестоко запущенной БС? Я вообще не понимаю как сочетаются первая и вторая часть предложения. Стремления могут быть разными, от человека зависит. К чему стремлюсь я? Для меня важно в любой ситуации сохранять приверженность своим ценностям, даже если это мне не выгодно, одновременно сохраняя опенмайнд и чуять постоянные изменения течения. Так я остаюсь тем, кто (среди других прочих честных людей) не дает миру скатиться в пизду и одновременно выражает благодарность миру путем принятия его непостоянства. Для меня важно следовать своей судьбе и принимать ее. Важно всегда чувствовать, нащупывать баланс между строгостью и иронией, важно достигать эмпатию с человеком в моменте, уловить его текущее состояние и подключиться к его полю. В общем и целом для меня важно ощущать, что я проживаю жизнь определенным образом, который трудно описать в двух словах. Это очень абстрактное ощущение, но я улавливаю грани этой абстракции. Это может показаться шизофазией, но я тебе ответил, как есть. Разорение, прекращения общения с какими-то людьми и болезни - это все второстепенная суета.
>В этом плане даже Есенин, которого считают нежизнеспособным ТИМом, так не бросается в крайности, просто вливается в подходящую тусовку и там может очень долго творить, держаться на плаву и жить безбедно.
У Есениных ЧЭ творческая потому-то. Им интересно влиять на людей, вливаться в тусовочки и т.д. У гамлета ЧЭ базовая, т.е. функция эгоистичная и безапелляционная, это тусовочка должна подстроиться под гамлета, а если не подстраивается, то можно найти и другую тусовочку. Я лично не буду куда-то там "вливаться", просто не вижу смысла. Либо мне нравится то, что происходит, а я удовлетворяю, в свою очередь, других людей, либо нет. Насчет разорений и жития безбедно, я не понял, с чего ты взял что гамлеты живут как-то бедно? Еси, кстати, куда хуже умеют работать. Я вполне безбедно живу.
>Хватать быка за рога ради моментного драйва, за которым последуют лишения и боль (как физическая, так и душевная, например, боль одиночества)?
Хз о чем ты. Боль может последовать даже если ты сидишь и ничего не делаешь. У тебя как-то логика хромает, рассуждения не связаны между собой, переливаешь из пустого в пороженее.
>Неужели с возрастом не хочется больше стабильности, доброты и спокойствия?
Полной стабильности не хочется и не хотелось никогда. Стабильность это застой. Впрочем, нестабильность в свою очередь расхерачивает психику. Важно соблюдать баланс.
>как не понять и любителей экстремальных видов спорта, заигрывающих со смертью.
Я не любитель экстремальных видов спорта, со смертью не заигрываю.
>>159552 Хах, ну поздравляю. Редко Еси в реале попадались. Самыми пробивными из интуитов я бы назвал Джеков, эти пролезут куда им нужно даже без помощи Драев. А вот Гамлет без поддержки ЧСника стухает так же быстро, как загорается. Для меня лучше тусклее, но стабильнее, чем ярко, но недолговечно.
>>159527 Внушаемый силой = слабый. >>159545 Если человек относится к окружающим в зависимости от их степени давления на него, то уже не очень всерьёз воспринимается.
>>159572 >Самыми пробивными из интуитов я бы назвал Джеков Эти придурки по моему самые пробивные в принципе, я бы их где-то с слэ, лсэ и сээ поставил, только эти гады ещё и умные из-за логики-интуиции, в отличии от сенсорных баранов
>>159588 Жека на самоподдуве, плз. Большинство джеков ограничиваются просиживанием штанов за ММО/доткой/аниме вперемешку с открыванием ларька с шаурмой у ТЦ. Всё. Раскрыл глаза, лол.
>>159410 Комбинаций может быть сколько угодно. Неизменным остается различие по квадровым ценностям, вносящее недопонимание и дискомфорт. Причем общие ценностные аспекты тоже разного качества, поэтому можно сказать, что альфийские и бетанские дороги пересекаются даже меньше, чем на 50 %. >>159579 Сдается, переоценивает народ пробивные и чернологические способности Бузовой. >>159571 Спасибо за столь развернутый ответ. Да, логика у меня не такая конкретная и чеканная, как у Максонов, я склонен растекаться мыслей по древу. Поэтому скорее приведу пример, чтоб было понятнее, к чему я. Есть один забугорный Гамлет — Барт Бейкер. Он прославился пародиями на артистов самых разных жанров. Достиг 10 миллионов подписчиков и бриллиантовой кнопки Ютуба. Но в какой-то момент его вычеркнули из партнерской программы и лишили монетизации, потому что его контент сочли слишком вульгарным и оскорбительным. Ему ничего не мешало вовремя принять меры. Однако он проигнорировал предупреждения и слился с Ютуба, поскольку после демонетизации у него просто закончился бюджет на съемки новых видео. После этого он переехал в Китай и стал работать исполнителем китайских патриотических песен в переводе на английский язык. Его работодатель моложе, чем он, и не очень-то уважительно к нему относится. Сам Барт выглядит подавленно, грустно, очевидно, что ему неуютно в чужой стране с иностранцами. И... просит помочь ему финансово своих поклонников! Когда он был успешным ютубером, он жил на широкую ногу, а сейчас вынужден пахать и пахать, чтобы держаться на плаву. И это только один из примеров. В реале я наблюдал еще подобное падение, причем сопровождавшееся кучей противоречий самому себе. Не стану утверждать, что это ТИМно. Вон у Джамалы никаких проблем с вышеописанным. Она как говорила, что «Крым — это Украина», так и продолжает отстаивать эту точку зрения, не разворачивается на 180 градусов. Может, Гамлетессы скромнее и осторожнее, чем Гамы мужеского пола?
>>159763 >Комбинаций может быть сколько угодно. Нет, не может. Я не знаю, к чему ты это сказал. Их количество же ограничено. >Неизменным остается различие по квадровым ценностям, вносящее недопонимание и дискомфорт. Недопонимание - да, но дискомфорт не всегда. >Причем общие ценностные аспекты тоже разного качества, поэтому можно сказать, что альфийские и бетанские дороги пересекаются даже меньше, чем на 50 %. Ты про знаки? Сейчас в тренде точка зрения, что у Гамлета и Есенина разная ЧЭ в плане знака.
>>159766 Про комбинации я в переносном смысле. Мол, не так важно, отношается ли Гюго с Максом или Роб с Еськой, или Есь с Робкой, всё равно различие в квадровых ценностях вылезет наружу. >Ты про знаки? Да, в том числе. Я на данном этапе как раз стараюсь изучать то, как один и тот же аспект проявляется IRL у разных ТИМов. К примеру, Максонская БЛ, реализуемая через ЧС, мне сначала кристально понятна, вроде как одно дело делаем, но чем дальше в лес, тем больше кажется чересчур однобокой и переусложненной. Макс копает в глубину, залазит в исторические дебри (ценностная БИ) и сенсорные детали, с порога отсекает альтернативные лазейки, а мне интереснее видеть общую картину и привносить что-то новое. Макс в свою БЛ изменения не внесет, даже если ему будут ссылаться на достаточно авторитетные источники и доказывать, что "и так тоже, оказывается, бывает". И в этом плане у меня от деловых (именно деловых) отношений с двумя Драйзерицами осталось куда более приятное впечатление. Они были гораздо демократичнее и уступчивее, ЧС-кой тоже не орудовали так бескомпромиссно, как Максоны обеих полов. Поэтому я ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО пришел к выводу, что с гаммийцами и то больше толку работать (близко отношаться и жить — это уже другой разговор), чем с кем бы то ни было из Беты, где навязывают свои правила и давят в зародыше проявления ЧИ.
>>159917 Да не то слово, прям сам в шоке, какой я деклатимно-аристократичный Гуманистище. сарказм В чем прикол этих попыток (пере)типирования по анонимным постам? Разве что я помню, как один Дон на форуме представлялся Робом, и этим кринжил, потому что моментально обижался на любые замечания по БЭ (мол, будь вежливее, а то получишь банхаммером). Болевая такая болевая, даже инфа, поданная с игрушечной ролевой, заставляет неадекватить. А я вот уже через кучу агрессоров прошел IRL, меня трудно напугать, разве что начинаю подлагивать при прямом давлении и недоумевать, почему нельзя решать вопросы с помощью других аспектов. Самое поганое для меня с агрессорами — это именно невозможность на полную катушку реализовываться по ЧИ. И болит она больше всего у Максов, прям суровой безысходностью от них веет.
>>160011 >как один Дон на форуме представлялся Робом, и этим кринжил, потому что моментально обижался на любые замечания по БЭ (мол, будь вежливее, а то получишь банхаммером) Это поведение ТИМно только для Дона? То есть когда говорят, чтобы вел себя приличней, а он начинает истерить, "мол не хватало, чтобы ты это говорил"?
>>159563 Этот не прав. То, что Гамлет не любит агрессивных мудчин, вовсе не означает, что Гамлет любит парней-милашек. Можно не генерировать негативную для Гамлета информацию по ЧС и при этом не быть мальчиком-колокольчиком.
>>160159 Утончённые гамлетессы часто не любят мужланов. Всё-таки белая интуиция в эго-блоке даёт элегантность, аристократичность. Тут уже почти все тупорылые максоны отсеиваются, они у гамла отвращение вызывают. Чёрная сенсорика неосознанная, да и она активационная. Так что злобный мужлан типа Тимко отвращение вызовет скорее всего. Гамлетессы часто с другими интуитами встречаются, бетанские агрессоры среди них не так уж и популярны. А тупорылые максоны часто находят себе всяких приземлённых дюмычей, гюго, драйзерих и тд
>>160159 Если бы всё работало по твоей мемной версии модели А (ты воспринимаешь соционику грубо и примитивно), то дуалы бы у всех были. Но дуализация явление довольно редкое.
>>160160 >Так что злобный мужлан типа Тимко отвращение вызовет скорее всего. У гамла в благоприятных ДВА злобных мужлана (Жуков и Mad Max) и один добрый мужлан (Драйзер). Я сам Робеспьер, просто не вижу реализма в отношениях роботокун + гамлотянка. Вот если гамло будет куном, а робот будет самкой, то это реалистично. А вот если наоборот, то гамлотянка просто скажет: «чё это за фуфел криворукий ебать». >Гамлетессы часто с другими интуитами встречаются. Ну Данон конечно другое дело, это мощный парень. Речь-то про робика-ёбика. >Всё-таки белая интуиция в эго-блоке даёт элегантность, аристократичность. Схуяли? Да больше это про гамму, типа учёный человек плюс такой куртуазный долбоёб. Сразу вспоминается Европа 17-19 века блядь. А бета больше про то что какая-то ебанутая баба кричит «пидорааааас» а мужик такой сидит сидит на камне а потом как пропишет ей и спокойно говорит «шлюха» таким унылым голосом. Это каменный век нахуй какая там аристократия.
Ну может жучара это уже средневековье точнее тёмные такой король варваров с бородой и в железной броне набегает и пиздов даёт ну и тупой в жизни но в политике хорош а вот сосна хуй знает с кем соотнести может с какими-то котами
>>160164 >А вот если наоборот, то гамлотянка просто скажет: «чё это за фуфел криворукий ебать». >Сразу вспоминается Европа 17-19 века блядь. >А бета больше про то что какая-то ебанутая баба кричит «пидорааааас» а мужик такой сидит сидит на камне а потом как пропишет ей и спокойно говорит «шлюха» таким унылым голосом. Это каменный век нахуй какая там аристократия. Крутая аргументациями собственными художественными фанфиками. И ты себя с таким мышлением в робика затипировал, малыш?
>>160173 Похуй. >>160174 Да в ёбаный мой ТИМ кто только не типируется и гамло и штирлух и тостоедский и максон и даже жека. Только если очень медленно что-то делать, то у меня включается вот это вот >И мастера, и творцы Но так я больше криворукий хуйлан.
>>160196 Сенсорика слабая, это понятно. Достаточно посмотреть, как он одевался и что он творил с собственным организмом. Вот это странное помешательство на том, чтобы носить одну и ту же нейтральную одежду, напоминает прикрытие болевой, дон бы не заботился об этом. Альтернативная медицина говорит скорее о болевой или активационной БС, ролевые и суггестивные так обычно не заморачиваются. Эмоции слабые. Формализм преобладает над всем остальным. Короче, базовая БЛ. Жёсткое структурное рациональное мышление, хороший менеджер, мастер организации. Ему безразличны отношения типа дружбы, легко бросал людей. Тут уже бальзаки с джекичами отбрасываются, БЛ у них неценностные, со своей БЭ в детском блоке на такое не способны (они очень ценят дружбу и другие неформальные отношения). Был хиппи в детстве, да и всю его жизнь для него это было близкой философией, характерно для альфы. Для данона Стив Джобс слишком уж статичный, стабильный.
>>160204 Формально он никого не кидал, с точки зрения БЛ всё ок. Вот такой вот он робеспьер. Не все же робеспьеры живут по кодексу май литл пони. Это люди бесчувственные, сухие, рациональные. На белую этику им похер
>>160205 Кидал. Лучшие адвокаты и админресурс - не делают несправедливость справедливой. Сотрудничество и взаимопомощь выгодны в средне- и долгосрочке, на эту тему есть множество матмоделей. Профит загребать сугубо под себя есть в обществе таких же загребателей, неизбежно умирающем за несколько итераций. >робы >бесчувственные, сухие Пиздатая шутка, но нет. Хотя тебе они своими другими сторонами не повернутся, наверное.
>>160208 >>робы >>бесчувственные, сухие >Пиздатая шутка, но нет. Да, они именно такие. Это логики. И у них базовая БЛ, которая вытесняет БЭ, белая этика ему безразлична. Относительно других типов робеспьеры очень бесчувственные и сухие, у отдельных людей типа Стива Джобса это может принимать вообще радикальные формы. > Сотрудничество и взаимопомощь выгодны в средне- и долгосрочке, на эту тему есть множество матмоделей. Профит загребать сугубо под себя есть в обществе таких же загребателей, неизбежно умирающем за несколько итераций.
Он сотрудничал и взаимопомогал. Он основал легендарную компанию, потом поднял её со дна (когда другие не могли) и сделал одной из самых прибыльных в мире. Для этого навыки организации требуются экстраординарные. Если бы он не мог в сотрудничество, выполнение контрактов, то ему бы не удалось управлять гигантской компанией на мировом рынке. Это не бандит-загребатель, а гениальный менеджер с мощной БЛ и ЧИ.
>>160210 Не претендую на роль биографа Джобса, но разве интроверт стал бы столько светится и быть таким активным? Я вообще по жизни тождиков не идентифицировал, одни Максоны и Джеки вокруг. Я сильно сомневаюсь, что такие активные деятели, как Павел Дуров, Стив Джобс — ЛИИ. Во многих, кого типируют в ЛИИ, я очень сомневаюсь, особенно, когда вижу нехарактерную для ограничительной активность по ЧЛ. Трушный ЛИИ — это Виталик Бутерин, человек, глубоко погруженный в свои интересы (как пишут в описаниях, «Одна, но пламенная страсть»), которому плевать и на отношения, и на самопиар, и иногда даже на свой внешний вид.
>>160243 Накачка тушки - это и есть ЧС (красота и сила), даунёнок, как и пластика лица и пересадка волос. Что же касается БС, то тут его ебанутый ЗОЖ с пунктами является отличным примером болевой БС Джека Лондона.
>>160246 >Расцениваю как я сам не знаю с чего я это взял. У тебя расценивалка не работает, микроцефал. Читай посты выше. >Накачка тушки - это и есть ЧС (красота и сила), даунёнок, как и пластика лица и пересадка волос. >Что же касается БС, то тут его ебанутый ЗОЖ с пунктами является отличным примером болевой БС Джека Лондона.
Ходить качалку - это ЧС. Во-первых, качалка позволяет тебе прокачать свою силу и красоту. Для белых сенсориков это не особо важно. Во-вторых, раскачка и занятия спортом болезненные. В качалке надо жертвовать комфортом, страдать. Белые сенсорики с трудом жертвуют комфортом. А вот чёрные делают это легко. Интуитивным типам раскачаться ещё тяжелее, чем белым сенсорикам. Дикий дискомфорт. Определённые интуитивные типы могут хотеть иметь раскачанное тело, но всё равно для них сам процесс слишком болезненный. Некоторые из них могут преодолеть себя и раскачаться, но это редкость.
>>160237 >Дуров - ЛИЭ. Дуров напоминает гамлоида. Сильное нездоровое желание вылелиться и возвыситься. Всякие сумасшедшие нелепые выходки типа запусков самолётиков из денег и другой кринж. С детства довольно асоциальный, неуживчивый, но при этом не хиккан. Любит всякие цитатки типа "случайности неслучайны", тупопёздные фотки. Учился на филолога… ЧЛ в нём не видно точно. В паблике socionicus его года три назад типировали в робота, но я недавно чекнул их конфу и там местные учёные вроде как пересмотрели его типирование и теперь больше склоняются к гамлу. Гуленка Дурова тоже в гамлеты записал, кстати.
Какой-то экстраординарной креативности у Дурова нет, все проекты вторичны. Прогать и дизайнить он тоже особо не умел, всё за него делали. Зато ЧСВ огромное. Общаться и вести переговоры судя по всему вёл плохо, социальные нормы не осознавал, творил дичь, так что его в итоге вытеснили из вконтакта большие люди. Всё-таки это безумный гамлоид
>>160253 >Определённые интуитивные типы могут хотеть иметь раскачанное тело, но всё равно для них сам процесс слишком болезненный Мега жиза. Сколько не пробовал - просто не могу. Даже брат Неполеон заставлял, но потом я наотрез отказался.
>>160254 >>160255 Если он Гамлет, то где ЧЭ ЧС?? ЧЭ нулевая. Аутичная асексуальная внешка намекает на логика-интуита. Дуров, Джонни Депп, Киану Ривз - из одной компашки интуитивных логиков.
>>160258 >Если он Гамлет, то где ЧЭ ЧС?? ЧС проявляется в его нелепых выебонах с самолётиками из денег, фотками тела в инстаграме. Мужчины чёрные этики могут на публике и не проявлять эмоций, если у них нет настроения или ситуация неподходящая. Он же мужчина, который серьёзным делом занимается, бизнесом, зачем ему эмоционировать? В целом он не особо рациональный чел. Люди, которые с ним работали и учились, говорили, что он довольно эмоциональный, психовал много, хейтил людей и тд
>>160258 >Аутичная асексуальная внешка намекает на логика-интуита. Для такой внешки надо просто иметь слабую сенсорику и всё. Именно к логике это не имеет отношения. Да и он не особо аутичный и асексуальный… Интуитивный, да. Например Бутерин намного аутичнее и асексуальнее. Брат Дурова тоже.
>>160253 Быдло, плес. Ходить в качалку - это БС. Движение, здоровье, польза. Хотя есть и такие, кто ходит туда паабщаца, поделать фотки для инсты, познакомиться с мужиком. роб
>>160269 >Эмоциональность зависит от ПЙ. Можешь заткнуться и не писать больше ничего. Рад, что ты довольно рано написал это, избавил меня от бесполезного общения с психософским дауном
>>160281 >Архетипичный пограмуля Дуров - истероид. Он не архетипичный пограмуля. Он учился на филологическом. Какие-то форумы в студенчестве клепал, да, но для этого не надо обладать мощной логикой и обширными знаниями математики и техники. Вконтакт делали ребята из технических вузов Питера, при этом главным технарём там был брат Дурова. Павел больше всего прославился шизоидными постами про неслучайности случайны, а также запретами алкоголя и телевизора + безумными выходками (показал фак мейл ру, написал твит с неуважением ветеранов, запустил денежные самолётики и тд).
Дуров учился на филологическом, это уже о многом говорит. Значит, у него были подходящие качества характера и интересы для филологического. Об этом вроде бы говорили его родители (которые академики, кстати). Архетипичный пограмуля - это брат его, который тащил олимпиады и учился на математическом факультете
>>160285 Ну «типаж пограмули« - это просто манямирок в твоей голове только. Лично я его не вижу. Кто-то писал, что Дуров напоминает какого-нибудь бизнес тренера, вот с этим я согласен больше. Брат Николай у него типичный пограмуля во всех смыслах. Обыватели называют пограмулей Билла Гейтса. Это всё понятно. Павел в типаж не вписывается. >нет ЧЭ Я понимаю, что в твоём примитивном мозгу он должен корчить рожи, кричать, чтобы ты в нём ЧЭ увидел. Во-первых, он мужик. Это уже означает, что ЧЭ будет проявляться не так очевидно как у многих женщин, которые более открыты в этом плане Во-вторых, он глава корпорации. Ему надо быть в определённом образе, чтобы поддерживать статус. Кстати, Дуров со школы просто обожает образ Нео из Матрицы, он в нём находится на публике, даже одевается так. Это даже в его биографии написано, вроде бы любимый фильм. Ещё косил он под Сноудена и Стива Джобса. Актёр.
>>160286 >Лично я его не вижу Логек-слепыш ибо >Я понимаю, что в твоём примитивном мозгу он должен корчить рожи, кричать, чтобы ты в нём ЧЭ увидел Я ЧЭ ценностный ващет У него нет ЧЭ в эго/ид >Ему надо быть в определённом образе, чтобы поддерживать статус Этот образ у него пожизненный >образ Нео из Матрицы >косил он под Сноудена и Стива Джобса Логик копирует логиков
>>160316 А почему тогда базовые бс не накаченные монстры, которые кайфуют от одной лишь мысли поднять 300 кг штангу вечерком, а жирные свиньи, которые только жрут и спят?
>>160330 Ты меня с кем-то перепутал, долбоёб. Тут есть другой анон и он со мной пытается разговаривать (хотя и, будучи долбоёбом, не отвечает за базар).
>>160017 У того пользователя был очень ЧИшный стиль, но по БЭ он был слеп. Самая неадекватная реакция бывает по болевой, ролевая уже чего-то соображает. >>160161 >Но дуализация явление довольно редкое. Я думаю, это потому, что использовать одну теорию для объяснения двух разных явлений — инфообмена и человеческих отношений — ненаучный подход. Сложный инфообмен (например, с квазитождиком или подревизным) — еще не повод возненавидеть человека, так же как и не всякий дуал вызывает восхищение и желание с ним связываться. Соционику можно считать триумфом базовой ЧИ Аушры, занятной типологией, но теория интертипных отношений лично у меня вызывает большОООй такой скепсис. Если бы всё так было легко в жизни, уже бы давно сплошные дуальные браки вокруг были. Я за свою жизнь встречал только двух дуалов (конфликтеры и то чаще попадались), и оба были персонажами совсем из других вселенных. Так зачем по ним томно вздыхать?
>>160382 На филфаке в реальности учатся и этики-сенсорики с «чисто конкретным» мышлением. Что, разве Напчики не пишут стихов? Очень даже творческие натуры среди них бывают, не только одни дубины стоеросовые.
>>158881 Тебе отвечал не я. >Жучка мне как-то сказала: "Хорошо выглядишь!" >Это комплимент по БС, а не ЧС. Это комплимент именно по ЧС. Цвета, форма, фигуры, внешний вид объектов - это ЧС (экстравертная сенсорика). >Жучка прошаренная, сдерживает свою базовую как может, не стала бы меня специально по болевой бить Это не удар по ЧС, а позитивная оценка по ней. >Скажи она такое Гамлету, тот бы обиделся, а не активировался. Если ты дашь Гамлету что-то сладкое, то это не будет ударом по болевой. Скорее всего, ему это понравится. Точно так же воспринимаются позитивные оценки внешности в быту. А типирование Бузовой в СЭЭ у меня такое же сомнительное, как и твоё в ИЭЭ. Но я вижу больше сенсорика, чем интуита (примитивные тексты, «вызывающие» наряды в клипах).
>>160784 >В плане ЧС всё плохо из-за неценностной ЧЭ. Как ты ЧС и ЧЭ увязал, даун? >Не может в женственность - шаблонная ЧЭ. Женственность - это комплексное явление. У девушек может разными способами проявляться через разные аспекты. Тихие романтичные сычихи вполне женственные, но ЧЭ они не славятся.
>>160796 ЧС - грубая материальная реальность, внешний мир объектов. Качество ЧЭ зависит от степени развитости зрения. Зрение оценивает что красиво, а что - нет.
>Женственность - это комплексное явление. ЧЭ+БИ. >Тихие романтичные сычихи вполне женственные. Причём тут Бузова.
>>160784 >В плане ЧС всё плохо из-за неценностной ЧЭ. В плане ЧС всё может быть плохо только у интуитов, потому что ЧС у них слабая, а ЧЭ не при чём. >Не может в женственность - шаблонная ЧЭ. Женственность и мужественность не ТИМны, а связаны с процентным содержанием в крови соответствующих гормонов. Аушра в этом вопросе ошибалась.
>>160783 Эх, я не шарю в сенсорных нюансах, поэтому пускай так. Но куда Бузову еще можно затипировать? Она в 18 лет пришла на "Дом-2". Вроде как отличное место для реализации белоэтичного экстраверта, ведь речь идет об отношениях, пусть и наигранных, для шоу. Есть готовность работать и экспериментировать. Она берется буквально за всё. При этом для Джечки она чересчур уж наивна, да и эрудитом ее не назовешь. Но ЧЛ точно больше ценит, чем ЧЭ. Я Геков такими и вижу — хаотичные, труднопостижимые, однако отлично себя чувствуют во всех ситуациях и даже могут успешно конкурировать с агрессорами. Не надо недооценивать роль ЧИ в современном мире — черный интуит всегда достаточно находчив, чтобы не тупо переть напролом, а видеть более изящные способы добиться своего.
раздел переполнен ротодышащими троглодитами, аушру читали человека три - четыре все рассуждения и споры сводятся к ругани и повторению "ты не прав, а я прав", ни подробного описания информационного метаболизма ни даже ссылок на первоисточник спасибо хоть мальчика красивого запостили а значит и калории потраченные на прочтение этого мусора окупились
>>161094 Ничего удивительного. Популярная соционика - это просто куча мемов и фанфиков про то, как Жуков ебёт Есенина. Аушру и Шепетько будут читать только шизофреники с огромным временным ресурсом. Таких даже на дваче мало.
>>161097 на дваче сравнительно много людей с кучей свободного времени поэтому и удивляюсь кстати, у шепетько есть что-то кроме древнего сайта и цикла лекций которые невозможно слушать? >>161095 про тебя, солнышко <3
>>161094 Тогда уж надо идти дальше и читать «Психологические типы» Юнга. Он, кстати, был против типирования людей, называл это «салонной детской игрой». Предвидел, что типирование превратится в обычное навешивание ярлыков.
>>161154 так это не удивительно, юнг же лии, а поэтому врядли сознательно определял бы чьё-либо место внутри произвольной описательной системы но это "навешивание ярлыков" необходимо слабым бл чтобы функционировать и не ценносным бл чтобы нормально понимать другую половину социона
Еще в Гюги типируют Кэти Перри с ее хитами Firework, Roar и пр. ЧСка у нее идет фоном, в своих клипах любит занимать гордую позу над прочими действующими лицами. Настоящий энтузиаст, трудилась над записыванием музыки даже будучи беременной. И тут вопрос: а Орландо Блум кто?
>>163385 >Гюго либо Напка Кэти очень рациональна, критики отмечают повторяющиеся приемы, трудоспособность не зависит от настроения. Эталон Напки в искусстве — АБП. Пробивная в жизни и белоэтичная в творчестве, иррационально заигрывает с уходами/возвращениями на сцену.