Чтобы определить лучший тим в соционике, нужно сначала определить худший тим.
Единогласно это достоевский.
Тогда, получается, что его дуалу придется на горбу тащить двоих и не подавать виду.
Значит, его дуал штирлиц, которому это норм - лучший тим в соционе. И отпиздит всех, и денег заработает, и дом обустроит. Как жуков, только не конченый.
В 2001 году было бы очень интересно обсудить это на форуме "Кофейня" Но не в 2021 году на дваче. Как же я рад, что эта доска скоро погибнет. Спасибо модерше, которая сильно ускорила процесс затухания постинга
>>163747 (OP) > нужно сначала определить худший тим.
>Единогласно это достоевский.
>Значит, его дуал штирлиц, которому это норм - лучший тим в соционе. Лол, у самого такая же логика, хотя не могу сказать точно, что встречался с Штирами. Мимо Дост
Я может всех уже заебал с этим вопросом, но для себя ответ я так и не нашёл, некоторым, наверное, тоже будет интересно это узнать. А рационально ли дрочить на дуализацию в отношаче? Это вытекает из ранних текстов типа сочинений Аушры, хотя у неё муж был заказчик-штирлух, но «Дуальная природа человека» - ода дуальности. Ещё использовались такие слова, как «дуализированный» и «недуализированный». Действительно это так охуенно и лучше всего остального? Ну то есть лучше не дуализации с собакой, понятное дело, и не с куном, а лучше всех остальных интертипных в паре с чан. Есть ещё полудуальность и мираж, в которых больше шанс сойтись на ниве общих интересов. Есть активация.
>>163756 >Гамлет, Есенин ЭИЭ-тян - мозгоебущая истеричка, обнаглевшая и развращённая от вседозволенности, продиктованной гендерными нормами? К тому же еще и с болевой бс - для взрослой жизни нормисов - очень такое себе. ИЭИ - ещё туда сюда. Идеальный тим для тёлки - это дюма, гюго, опционально драйзер.
ЭИЭ - как раз таки хороший тип для куна, не для того что бы изи по жизни двигаться, но для того, что бы ментально взрастить в себе Человека.
Штир хорош для обоих полов, с одной стороны волевой и инициативный, с другой хозяйственный. Но разумеется, за все приходится платить. Обратную сторону штиров мы все прекрасно понимаем.
>>163768 Вопрос не в «топ», а в «топ-1». Его можно трактовать и в том ключе, в котором ты ответил, но я подразумевало другое. А что дальше? Дальше банальный гедонизм. >>163770 А в чём полудуальность хуже дуальности? Хотелось бы подробно. И верно ли утверждение гуманитариев, что у иррациональных мираж > полудуальность?
>>163769 Причем здесь вообще отношения, да тем более с горьким? У тебя че только дуалы с дуалами сходятся? И отношения у каждого человека при этом непременно присутствуют?
Я говорю про среднестатическую телку-гамло, помещенную в условия российской действительности, мы тут не про отношения говорим и че в них будет твориться, а про качество того или иного социотипа
>>163767 Приземленны, лишены всяческого обаяния, склонные к увязке в быту и жизни в совершенно рутинном ритме. Носители обывательских идеалов. При этом их чаще всего невыносимо МНОГО. Это если объективно.
Требовательны, мелочны, дотошны в самых не важных, неактуальных и бессмысленных моментах для меня, как представителя беты.
>>163775 >деле мираж лучше выходит, ибо закрытие болевой С чего ты взял что "закрытие болевой" лучше чем постоянная подпитка по суггестивной? Расскажи нам, светило науки.
>>163776 >мы тут не про отношения говорим и че в них будет твориться, а про качество того или иного социотипа Ты говоришь про качества, которые меняются в зависимости от того с кем отношения, долбоёб.
То, что тебе не нравится в людях - твоему конфликтеру будет очень даже нравиться.
>>163781 Дамы. К Полноте не склонны, но досками их точно не назвать.
Тян #1 - как по лурке, работает с 16 лет на продаже симок, листовках, и прочей такой хуеты. Ныне ей около 20-ки. Работает продавцом в каком то магазе. Ей вкатывает корпоративная хуета. Она была телкой друга. Как-то вписывал её на неделю, общались мало. Супер-эго - ужасные отношения. Даже я, этик экстраверт то и дело испытывал в диалогах неловкость.
Тян #2 Еще одна телка приятеля. Тоже стандартная раба за стойкой администрации в клинике. Увлекается фотографией. Внешне даже несколько худощава. По складу характера махровый нормис. Но будучи втянутой в нашу компанию старается уж совсем не скатываться. Но тем не менее видно, насколько ее приводят в недоумение любые темы за пределами бытовухи, сплетен или чисто женских. В 24 года они с этим челом уже живут как полноценное семейство. Если удается раз в полгода вытянуть на какой нибудь вписон, они аки золушка исчезают до бития курантов ибо "куда лучше спать дома". И он то мб и горазд остаться, но она непреклонна.
Тян #3 - Моя мать. Как по лурке начальник отдела. Рациональная, деловитая, любит рассады и готовку. Иногда очень хорошо одевается. Большой гурман. Во всей дельте только штир может научить ребенка самостоятельности, за что ей спасибо. Жить с ней было совершенно невыносимо, в плане бытовухи это очень дотошный человек. Всю жизнь она мечтает завести котика и всю жизнь в этом себе отказывает, ведь жалко мебель и обои. И всю жизнь мучается. Чрезмерно ценит бсные вопросы ощущений. Едва я подрос и съехал, общение наладилось, всегда приятно прийти в гости. Но жить суперэжникам долгое время в одном помещении - пытка. ____________________________________________________
Кун #1 - Чувак с которым часто пересекаемся на вписках. Опять же работает с подростковых лет. Вечный офик/бармен. При этом это же штир, он сука ебашит. И неплохо для нашего мухосранска поднимает. Реально много работает, я бы офиком 6 дней в неделю не смог точно. Веселый, компанейский, доброжелательный чел. До чемпионов по этим качествам Гюго и Напа ему как до луны впрочем. В состоянии порешать вопросы с быдланами. Минусы в том, что он так и дальше хочет ебашить офиком и ему норм ваще, никаких высокий мечтаний или устремлений.
Кун #2 - Знакомый педик, которому чуть за 30. Если предыдущий был вечный офик, то этот вечный кассир. Действительно вечный. Мы познакомились много лет назад, он работал на кассе. Сейчас он все еще работает на кассе. Собирательный образ мерзотного штира. Максимально приземленный. Интересуется строго бэ и бс темами. Кто с кем мутит, кто кому дал, кто кому отсосал. Все, о чем с ним можно поговорить. Объективно добрый, но пытается в этические игры. Вижу его насквозь и это больше всего всегда в нем раздражало. Кичится тем, какой заботливый и как вкусно готовит. Готовит действительно съедобно, но напрочь забивает на визуальную составляющую - внешнюю форму объекта. Из-за чего всегда получается хрючево. Катастрофически ебливый, засматривается на любого молоденького симпатичного мальчика. Когда таковых нет, сойдет и натурал, и тёлка. Называет себя геем, но имеет дочь.
Кун #3 - чувак с которым довелось учиться в старшей школе. Пловец, член совета школы, охуитительный отличник с мат. складом ума, хотел стать врачом. Из всех чуваков в классе телки к нему относились лучше всех. При этом фактурно, характерно - это был наверное самый серый и безликий человек, которого мне доводилось регулярно видеть. Насколько знаю, вопреки всему, так никуда дальше регионального центра не выбрался. ___________________________________________________
В целом хотелось бы добавить, что все штиры кого я знаю, не производят по тем или иным причинам впечатление каноничных экстравертов. Возможно это вообще самый интровертированный среди экстравертов тип.
>>163783 Если вкратце, то и те и те лучше штиров. Гюги словно брызги шампанского, украшение любого события. А мощнейшая ЧЭ маскирует приземленность. Джеки умные ребята, очень открытые и сообразительные, так еще и попиздеть на би-шные темы всегда можно. Тут пишут, что они чеды - это хуйня. Они просто норм, но чмоши но и не чеды отнюдь.
>>163766 >Идеальный тим для тёлки - это дюма, гюго, опционально драйзер Любой тим - норм для тёлки, особенно тянский. Гамлет и Есенин - идеальная вечная феминность.
>>163782 Хм, прочитал твое описание и не понял, видел ли я Штирлицов или нет. Я думал они +- в центре внимания, а в описании чуть ли не серые мыши кроме, наверное,второго куна.. В любом случае большое спасибо за подробное описание.
лучший женский стереотипный ТИМ это гексли. игривая сучка, любит халяву, нежности, ласку, тусовщица, прожигательница жизни, романтичная, страстная, веселая, милая. лучший стереотипный мужской тим - габен/бальзак/максим.
>>163791 Ну это до прозаичности обычные люди как и вся дельта кроме некоторых гексли. Но нет, они не серые мыши. В среднем, они чуть лучше миддл-уровня в этом плане, кто то больший социк, кто-то меньший.
>>163796 А жук значит нихуя не мужской? И бальзак то конечно охуенно мужской... не рыба не мясо, которая квази, которая вообще не стереотипно женских, не стереотипно мужских качеств не имеет...
Кстати кажется ни одного куна бальзака за всю жизнь не встречал, зато тёлок прооосто доуищща
>>163796 >игривая сучка, любит халяву, нежности, ласку, тусовщица, прожигательница жизни, романтичная, страстная, веселая, милая. То же самое можно про многие типы сказать.
>>163796 >>163801 Эти сообщения один человек писал?) Ох уж этот набор из интровертов аутистов со слабой ЧЭ. Настоящие МУЖСКИЕ тимы, не то что Жуково-телки)
>>163747 (OP) Дост и Есенин просто как мужчина в реалиях жизни это билет в один конец. Конец пищевой цепи. Худшая работа, худшие женщины, неумение постоять за себя и показать себя, сверхмечтательность, интроверсия, не приносящие плодов. Но это для них самих же. В общении это могут быть приятные и хорошие люди.
Худшие тимы - тимы твоей конфликтной квадры. Мне как Гексли, противны бетанцы. Недавно в паблике Таланова читал ответы среднестатистического Максма Горького и это пиздец какой-то. Просто все мерзкое что может быть на свете собирается в одного человека. Нет, я понимаю, что обществу такие челы могут быть полезны, но ну нахуй самому как-то с этим контачить. В любых отношениях. Дружба, работа, начальник или подчиненный, твой родитель или учитель. Ну Жук с Гамлой чуть получше и еще получше Сосенин. Но все они одного поля ягода.
>>163816 >паблике Таланова читал ответы среднестатистического Максма Горького Не поделишься ссылкой? Самому интересно, чем тебя так этот Максимка взбесил
>>163816 >Худшие тимы - тимы твоей конфликтной квадры Обоснуй. Я альфа-роб, значит должен по твоей логике конфликтовть с гаммой. На деле всегда сходу отлично ладим с балями и драями, они няши (даже если первые - занудны, а вторые - блядовиты). Джеки редко попадаются и я им просто не интересен, как и всем экстравертам, но по-светски общаемся отлично, норм ребята, есть за что уважать. Вот наполеоны - тут уж да, говно говна. С бетой отношения сложнее.
>>163837 Скорее, замечал у многих Балей дикую жажду признания, а в каком формате - уже дело второстепенное. И они частенько удовлетворяли эту жажду блядками. Не как что-то плохое, просто наблюдение
А что, Драи постоянно крашей меняют, как ты выразился?
>>163841 Мое уважение балю, который умудряется иметь несколько любовниц. Драи - да. Несмотря на xSxJное морализаторство, базовая БЭ легко себя оправдает. Просто это будет блядство с четкими правилами (например, без поцелуев ниже пояса), а не как у гексли. И это не только у меня такие знакомые, тут еще челы отписывались, у которых были отношения с ними.
>>163848 >Мое уважение балю, который умудряется иметь несколько любовниц Не одновременно, но оперативно их меняют. >Просто это будет блядство с четкими правилами (например, без поцелуев ниже пояса) Падажжи, а кроме поцелуев выше пояса там что-нибудь будет? Иначе какое-то это странное блядство, не особо блядское.
Впрочем, знавал я и тех, кому общение с противоположным полом, окромя партнёра = блядство. Так что сперва define блядство
>>163856 Ну вот, ты начинаешь торговаться - а блядство это только хуем в пизду без презерватива или еще что-то входит? Так и они. Могут даже прямо с партнером договориться о таких границах. >кроме поцелуев выше пояса там что-нибудь будет Ну конечно.
>>163856 >Не одновременно, но оперативно их меняют. Это точно бали? Мои бали пытаются иногда примазаться к социуму, но любой новый контакт им дается с трудом, что уж говорить про сексуальные.
>>163857 Это не торговля, а стремление к точности. Вопросы морали практически всегда оче расплывчатые, поэтому я запрашиваю определение блядства.
Кому-то и тупо доброжелательное отношение = охуеть какой флирт, кокпок шлюха/пидар. А доброжелательный человек просто со всеми так себя ведёт
>>163858 Если Бали смазливые, то у них это норм получается - не по щелчку пальцев, ясен пень, они на фоне беток всё равно будут довольно неуклюжими в социальном плане, но потрахаться себе всё равно выцепят.
>>163861 Справедливо, что люди разные и точный предел у каждого будет пролегать немного по-разному (поэтому и нет смысла разбирать мои частные взгляды), но будешь ли ты выяснять, чем занималась твоя тян, периодически зависая на хате у других парней и ночуя не дома?
>>163816 >Дост просто как мужчина в реалиях жизни это билет в один конец. Конец пищевой цепи. Худшая работа, худшие женщины, неумение постоять за себя и показать себя, сверхмечтательность, интроверсия, не приносящие плодов. Но это для них самих же. А ЩО делать?
>>163820 Давай не будем ревизовать Кексли, придираясь к отдельным словам в поисках БЛьной консистентности. Донесенная мысль вполне ясна: Кексли не любит бетанцев, в особенности своих конфликтеров ЛСИ. Я их тоже не люблю — это самая что ни на есть манямирковая квадра, до ужаса неуживчивая, существующая по своим правилам, имеющая свою собственную иерархию, философию, эстетику, несовместимую с представителями других квадр. При этом с гаммийскими интровертами у меня нейтральные отношения, да и Джеки мне никогда не гадили. Напчики вообще персонажи из другой вселенной, поэтому мне на них плевать, просто нужно помнить о том, чтобы не вестись на их БЭшные манипуляции.
>>163883 Гексли будет ненавидеть любого, кто трезво и рационально мыслит или живет по правилам. С этим я не спорю. Я доебался до теории о якобы квадровых конфликтах. Это совсем не про отдельное слово, а про все идею в корне.
>>163819 https://vk.com/club168821911?w=wall-168821911_52584 4. Мне понравилась бы военная служба. 5. Получаю всегда некое избыточное удовольствие от созерцания строгой вертикально организованной упорядоченности. 11. Считаю, что все телеканалы должны принадлежать государству или жестко им контролироваться.
Даже читать дальше противно, хотя я прочитал все пункты. >>163820 Ну я просто натянул на это свой личный опыт. ИРЛ, те, кого я идентифицировал как Жука, Гамлета или Макса вызывали антипатию и нежелание с этим контактировать как-либо. И сами они и бетанские ценности вызывают отторжение. Больше того, на общении форумном или в пабликах те, кто представлялся бетанцами также вызывали отвращение своими высказываниями, идеями, поведением.
Могу предположить, что это либо сугубо-личная история, либо дельта-бета более конфликтная друг с другом квадра чем гамма-альфа. >>163883 А ты кто по ТИМу? >>163884 Ага, очень трезво и рационально хотеть убивать людей, которые не согласны с твоим мировоззрением (3 Гамлета, коих я знал, ТРИ), идти по головам и топтать всех, как это делают Жуковы и Считаю, что все телеканалы должны принадлежать государству или жестко им контролироваться, как любит типичный Макс.
>>163884 >Гексли будет ненавидеть любого, кто трезво и рационально мыслит или живет по правилам. Необязательно, хоть им самим так жить не нравится - совсем раздолбаи и спасибо говорят за то, что добавляешь немного порядка в их хаотичную жизнь. Или просто меня особенно любят, лол
>>163747 (OP) Человек нуждается в обществе, а не только в «дуалах». Дуальная пара неполноценна вне влажных женских фантазий. Штирлиц и Достоевский даже вместе не могут в полной мере тех вещей, которые может один Робеспьер. Робеспьер и Гюго вместе не смогут в полной мере тех вещей, которые может один Дон Кихот.
>>163889 >Штирлиц и Достоевский даже вместе не могут в полной мере тех вещей, которые может один Робеспьер. им похуй что может робеспьер, у них ценности другие вообще
>>163889 >Штирлиц и Достоевский даже вместе не могут в полной мере тех вещей, которые может один Робеспьер. Ну да. >Робеспьер и Гюго вместе не смогут в полной мере тех вещей, которые может один Дон Кихот. Что же, например? Робеспьер справится с подъебками, Гюго - с социоблядством. Это уже 75% Дона. А с учетом того, что Роб с Гюго - J, они еще и смогут сделать все, что захотят, а не прораспиздяйничать. Ну это в теории, в реале они друг на друга даже не посмотрят, конечно.
>>163899 >свои сильные стороны мало где реализуют а надо реализовывать в угольной шахте и на боксерском ринге? >слабые стороны "активны" почти постоянно чего бля?
>>163902 Не-не-не, я не в этом смысле. Все правильно, надо быть хорошим, посыл в том, что от этой "хорошести" может получить сам Дост Есенин тоже сюда приписывается ?? Вот говорят, что есть аналог Доста - Драйзер, но он может постоять за себя, есть Габен мастер на все руки, есть Гюго - душа компании и т.д. А что есть у Доста и Еси? Типа Еси творческие личности... Как будто легко развить творчество на должном уровне, чтобы выступать и быть популярным как тут говорят. Или Дост дофига психолог в плане отношений, но стеснительность же или что там.
>>163903 >а надо реализовывать в угольной шахте и на боксерском ринге? Все он правильно написал. Болевая ЧСка не нужна не только в шахте и на ринге, она не нужна почти везде. И судьба целует тебя в лобик, если ты реализовал свои маняфантазии и они стали интересны миллионам людей (как с Джоан Роулинг), но обычно всем похуй на эту забитую чмоню. И пацаны с головой уходят в игры, девочки мыши-библиотекари, ты выпадаешь из общего сценария жизни. Никак им не позавидуешь, что их мозг и нервная система сложились так, как сложились. >чего бля? Я думаю он о том, что слабые стороны Есей и Достов мешает им жить в очень многих сферах жизни, при том как сильные стороны либо не нужны, либо должно очень повезти/быть очень талантливым, чтобы реализовать это.
>>163906 >Я думаю он о том, что слабые стороны Есей и Достов мешает им жить в очень многих сферах жизни, при том как сильные стороны либо не нужны, либо должно очень повезти/быть очень талантливым, чтобы реализовать это. Да, про это писал
>>163906 >девочки мыши-библиотекари, ты выпадаешь из общего сценария жизни. из какого там сценария выпадаешь, когда у тебя мотивация никак не связана ни с популярностью, ни с прибылью, сидишь в библиотеке и кайфуешь. а ты просто дрочишь на экстравертов. >Я думаю он о том, что слабые стороны Есей и Достов мешает им жить в очень многих сферах жизни у всех есть болевые. если что-то кому то мешает, то они туда и не суются.
>>163913 Хах. Тактика из разряда, что если тебе не дают, ты думаешь, что ты так хотел, и в целом секс не так уж и важен. Почти любая чмоня хотела бы себе другой жизни, но она не может. Вон Есь есть местный, который у себя в голове представляет какой он охуенный.
>>163912 Ипохондрия или, наоборот, игнорирование своего тела. Неуместная одежда. Грязь дома. Невозможность вменяемо обсуждать темы физиологии. В итоге они часто уставшие, больные, недовольны собой, загоняются по внешке и т.д. Это тяжело, тем более для няшечки.
>>163913 Настрой на уникальность/Настрой на личный интерес - часто совпадающие категории. Настрой на статус/Настрой на благосостояние - почти всегда совпадают.
>>163913 Двачую этого. Додик пришел нам рассказать, как важно по жизни нормальным пацаном быть, даже не понимая насколько убого и ненужно это выглядит для господ.
>>163923 Ну я просто по опыту смотрю, а не фанфикам, и тут болевую тупо скрывают и избегают, а не пытаются периодически по ней действовать (при этом кратковременно ролевики могут быть даже успешны). Нажим на болевую приведет к агрессии в ответ, по ролевой человек чаще хочет хороший совет.
>>163949 Что плохого в досте? Чувственный тип, не является социальным ретардом. И самое главное... У него чёрная логика в суггестивной. То есть человек получает удовольствие от работы.
>>163950 По теории (знакомых достоверных достов у меня нет) они ЧИшкой себя изводят до бед с башкой, а поскольку все эти вариантики обсчитываются по этике, то там еще сложности с близкими отношениями. И жертвенность бывает, как у всех xxFJ. А так хороший тип, это один додик тут траллит.
>>163747 (OP) Штирлицу достоевский нахуй не всрался если честно, он в одиночку со всем справится. Вообще гамма самая всратая квадра окромя гексли конечно, он хотя бы может в творчество.
>>163951 >они ЧИшкой себя изводят до бед с башкой, а поскольку все эти вариантики обсчитываются по этике, то там еще сложности с близкими отношениями ЧИ - экстравертная функция, видит суть объекта и просчитывает долгосрочные варианты его развития, без проблем выбирает наиболее реалистичные варианты. До шизы себя изводят белые интуиты, который действительно в отрыве от реальности живут. Ну или вообще сенсорики, которые не могут справиться с неопределенностью. У Достоевского всё по делу. По поводу отношений... Человек с базовой белой этикой - мастер регуляции дистанции в отношениях. Говорить, что у белого этика проблемы с отношениями - это как говорить, что у робеспьера проблема с логикой
>>163747 (OP) Лучший тим: - Интуит. Человеческий организм слабоват, без орудий труда нихуя не сделаешь. Интуиция помогает моделировать среду у себя в голове и лучше прогнозировать ее поведение, а значит, лучше ее контролировать - Логик. Логика помогает делать больше правильных выводов из уже накопленных знаний. - Интраверт. Направленность на восприятие связей между объектами опять же дает возможность лучше понимать их взаимодействие и, следовательно, лучше контролировать среду, достигать желаемого эффекта. - Иррационал. Более открыты опыту, лучше реагируют на ситуацию, гибко изменяют свое поведение при изменении среды, лучше переключаются между задачами.
Вывод: лучший тип - балечька :з
Что косвенно подтверждается количеством всяких богачей и бизнесменов этого типа. Формально же по соционике тоже все сходится: творческая деловая логика дает высокую приспособленность.
>>163885 Я не сомневаюсь в том, что я ЛИИ, хотя за мои антибетанские высказывания найдутся желающие отправить меня в Досты, да и жизнь заставляет выходить за пределы своего ТИМа. >>163958 Вот именно, не стоит недооценивать реалистичность ЧИ. Творческая ЧИ+фоновая БИ помогает хорошо оценивать и свой, и чужой потенциал, не лезть на рожон в заведомо проигрышных ситуациях. А БИ в ЭГО — это маняфантазии. Меня неизменно удивляет, когда Бали или Гамлеты заводят песню в стиле: "Пять лет назад это было круто, а сейчас это неактуально и вообще отстой". В моем представлении, если что-то является качественным, то оно останется таковым и через пять, и через десять, и через двадцать лет. А если не осталось, значит, оно и не было крутым, значит, централы его изначально переоценили, следовательно, на кой черт мне всерьез воспринимать их высказывания, которые сегодня одни, а завтра — противоположные?
>>163992 Я тебя типировал в тостеры не за высказывания против беты, а за деклатимность и высказывания за БЭ, хотя высказывния против беты могут это подтверждать.
>>163996 БлядоваЛ, скорее. Сейчас я нахожусь в продолжительных отношениях и из уважения к партнеру налево не хожу (хотя порой так хочец). Хм, а какие еще стереотипы? Я и сам их особо не знаю. Ну, мы бывает нелепо действуем по БСке. Она мне очень важна, но я при этом в ней действительно туповат. Я на протяжении всего приема пищи могу тянутся через весь стол за салатом, мне не придет в голову подвинуть его ближе или наложить к себе в тарелку. Потому что в голове десятки всякой хйуни и на реальность оно не распрострняется. В реальность я включаюсь, когда занят людьми, концентрируюсь на людях.
>>163992 >если что-то является качественным, то оно останется таковым и через пять, и через десять, и через двадцать лет "Срок годности", не слышал никогда?
>>163999 Мэнэджэр забыл добавить антисептик в бассейн, и пока ты плавал в нём, к тебе в уретру залез червь. Врачи не смогли его достать. Этот день ты запомнишь надолго.
>>164019 А че мне не доверять, если я ни разу не изменил за 4 года отношений? Я просто честен с собой. Я уважаю ее как человека, уважаю нашу связь и какие мы родные, но это не связано с тем, что от этого теперь неинтересны другие люди. Флирт, новые эмоции, новое всё. Ты же когда дружишь с одним человеком не думаешь теперь, что тебе и другие друзья никакие не нужны. Так и тут. Я не изменяю потому что ей будет плохо, потому что так уж заведено в этом обществе моногамном.
>>164019 >как доверять Гексли как партнеру Ты не понимаешь сути xxxP. Эти ребята живут в моменте. Так и твое доверие к ним должно быть в моменте. Доверяешь прямо сейчас - оп, сделали то, для чего нужно было доверие, все классно. Через час доверия нет - ну и ладно, действуешь по ситуации.
>>164020 >А че мне не доверять, если я ни разу не изменил за 4 года отношений И не нужно. Тут посыл в том, что у тебя появляются мысли сходит налево. То есть у тебя есть любимый человек, но все равно ты думаешь про других. Если твой партнер временный, то тоже плохо, но +- объяснимо, а если отношения серьезные, то это печально.
>>164030 Это не только про гамло, это касается всех ТИМов из-за подтипов. С интуицией времени это невозможно связать, согласись. Дистантный экстраверт и контактный интроверт - это примерно то, что входит в определение «амбиверсия».
>>163997 who are you? мы знакомы? >>164008 Срок годности для йогуртов. произведения искусства срока годности не имеют. Либо что-то талантливо, либо нет. и то, что талантливо, способно пройти сквозь десятилетия, гениальное проходит через века и вдохновляет следующие поколения. Я, допустим, не отрекаюсь от того, что мне нравилось в юности, даже если понимаю, что перерос целевую аудиторию некоторых увлечений. Наоборот, интересно сравнить современные впечатления и прошлые.
>>164039 Я никогда не смогу не думать про других. Люди слишком охуенные, чтобы довольствоваться только одним человеком, хотя я и довольствуюсь по вышеупомянутым причинам, но моя природа жаждет иного. >>164045 Ну наконец-то аудитория есть. Пографоманим. И пусть когда-нибудь на мой концерт придет всего лишь один человек... Эта история о силе разнообразия. О том, что будь у тебя даже лучшее из лучших оно начинает заебывать. По-крайней мере это сильнее, чем у всех выражено у Геков.
Встречаюсь я с девушкой, которая является мне полной противоположностью, тем, что она тихая, скромная, негромкая. Плюс умная. У нее глубокий внутренний - с ней всегда интересно говорить. Плюс ко всему достаточно красивая (9 из 10 на фотофилере получала оценку), но есть в ней определенная апатичность, неэмоциональность. Дед внутри, как говоритс. С такой классно посмотреть хорошее кино, обсудить новости и потрахаться, так как тело и тело красивые, но когда хочется какого-то движняка и ЖИЗНИ, то это вообще ни к ней. И секс с ней уныловат немного, хотя она старается.
Пhизнаюсь, что Гексли любят, в целом, окружающих, но больше всех они любят себя. И тут на слете туротрядов в университе я встречаю ее. Копию себя! Только девочку.
Блондинка, голубые глаза, высокая, стройная, энергичная, улыбка до ушей, танцует, громко смеется, смотрит блядскими глазенками. Между нами сразу вспыхнула искра. Сначала она была негативная и даже агрессивная. Будто мы перетягивали одеяло внимания аудитории каждый на себя, еще через немного времени начались подъебы и переглядывания. Так мы пассивно-агрессивно прообщались всю сходку.
На следующей встрече, уже простой побухать-погудеть на вписке в более неформальной обстановке мы заобщались лично, а не на фоне окружающих. Я видел эту девушку второй раз, а будто бы я знаю ее всю жизнь, потому я как она, а она как я. Будто она уже попадала в такую же ситуацию, как я и отвечала так, как отвечал или ОТВЕТИЛ БЫ я, и так во всем. Мы просто неистово сплелись в друг друге. Друзяшки на нас начали поглядывать, в их глазах уже читалось то, что может произойти. К позднему вечеру все начало перетекать в открытый флирт, поглаживания, намеки и прочие вещи. (добавлю, что это все произошло в критическое для отношений с моей тян время, когда мы почти расстались, я себя не оправдываю - просто делаю пометку). Уже часа 3 ночи, все расходятся по комнатам, кто уже вырубился на полу. Мы с ней вдвоем на кровате. И хуй и моя душа просто готовы взорваться. Она целует меня, начинает мацать, мне кажется я готов был кончить без проникновения, но потом я отдернул ее и сказал, что не могу. Она расстроилась, хотела уйти, я обнял ее, она заплакала, после этого мы проговорили до 10 утра про отношения, прошлое и все на свете. Все начали вставать, собираться. Она тоже собиралась, я проводил ее до такси, мы настолько по-родному обнялись, что я даже не знаю как это перенсти на текст. На следующий день получаю пикрил сообщения и мне становится еще тяжелее, но в итоге я быстро справился с этим т.к. мы оба понимали, что мы друг друга не вывезем, что такое быстро загорается и быстро потухает. А мои отношения сейчас надеждны и годятся для создания будущей семьи. Небольшая ирония в том, что ей как и мне нравятся типаж высоких блондинов скуластых (коими мы и сами являемся), а в жизни мы встречаемся с хаче-карланами. Такие дела. Спасибо тем, кто прочитал. Вместе с этим текстом я вспомнил тот день и стало очень тепло. Ни в кого и никогда я сильно, быстро, ярко и искренне не влюблялся как в нее.
>>164082 лол, представляю, каково знакомому геку встречаться с драйкой - та просто эталон апатичности и безэмоциональности. но он вроде бы даже всем доволен
>>164112 Неправда. Все знакомые гамки и еськи имеют типичные бабские истории о прокидывании альфачами-приттибоями, кроме одной пары, которые уже довольно долго (ну как для студенческих отношений) счастливо живут вместе.
>>163750 >Тян дост Хуйня. Она будет тебе ебать мозги и внушать вину в хуй знает чем, ну и лезть в душу естессно. И ожидать, что ты будешь ебаным суперменом, лизать жопу каждой встречной крысе и псине, и постоянно лезть в залупу, подставляя свой ебальник каждому встречному быдлу. Нахуй.
>Тян штирлиц Хуйня, хоть тян, хоть кун. Будет заставлять всех вокруг вкалывать обливаясь потом без всякой надобности. Решалкин-супермен в терминальной стадии, который сует свой нос во все дела, в первую очередь в чужие. Гречневое импульсивное быдло без мозга, настоящий мужчинка, комми-пидорас, борец в жопе хуец за добро и справедливость (плохим - пизды, хорошим - уважуха, хороший - это он, разумеется). Селедки этого типа могут натравливать своих тождиков-куколдов боевых аленей. Дичайше раздражающие хуесосы.
>>163767 Сочетание демонстративной ЧС и ролевой ЧЭ (бешеная пидорашка), слабая БИ и слабая БЭ (творит всякую хуйню и огребает потом последствия).
>>164167 >Дон небыдло Лол. Махровое быдло. Каждый вечно либо на тусовке, либо задротит в какое-нибудь говно, любят бухнуть, понтоваться, матеряться как сапожники, манеры включать может только под угрозой. >достоебский и говен быдло Габен в силу ущербной этики может плохо скрывать недовольство тобой, но это одни из адекватнейших и корректнейших людей. Про доста вообще смешно.
>>164169 >Каждый вечно либо на тусовке, либо задротит в какое-нибудь говно, любят бухнуть, понтоваться, матеряться как сапожники, манеры включать может только под угрозой. Это гекслявые анальные попрыгунчики >манеры >матеряться Кстати, кто о чем, а аутист-окрщик ебаный о ритуалах своих. ТСЯ/ТЬСЯ КСТАТЬ, КАК НЕ СТЫДНО-ТО БЫТЬ НЕГРАМОТНЫМ БЫДЛОМ! >одни из адекватнейших и корректнейших Ржыныи-гречневыи гопники-пидорашки >Про доста вообще смешно Смешно - это присущая достоебскому поза обиженной добродетели, которой все кругом должны. Ну и тотальная тупость.
Вот вам типичный образец >>164170 доновского небыдла. Моментально начал обзываться и кидаться какашками, все вокруг пидорашки у него и все тупые лицемеры (раз не опускаются до его уровня).
Ну а чем ты недоволен? БЭ с ЧИ и дает манипуляции в сумме, все сходится, зай. Про 3ЧЭ+6ЧС я уже говорил, это вообще на грани психического расстройства. Найди видос, где ауешный скам кого-нибудь пиздит, громко вереща - это вот как раз оно.
Но ладно, если уж не распределять все типы строго на два лагеря, то ярковыраженных быдл всего двое получится: это ЛСЭ и ИЭЭ.
>>164205 Пипец, одни Штиров описывают как кабанчиков каких-то, которые у руководители хорошие и в доме хозяйственны, короче настолько офигены, что им и дуал не нужен . А другие в быдло относят или в работники среднего звена которым в принципе тоже может дуал не понадобится
>>163750 >Тян дост - топ Конечно. Ламповая няша, скачущая на хуе ерохи-ЛСЭ. >Ванечка иди сюда защити меня, скорей! Тут какой-то сыч ко мне пристает, за руки хватает, насильник! Беги скорей!
>>164210 >Отношения социального заказа в союзе Наполеона (Сенсорно-Этического Экстраверта) и Штирлица (Логико-Сенсорного Экстраверта) сопровождаются руганью и эмоциональными выплесками: партнеры не настроены на взаимодействие, упрямы и хотят показать друг другу свою правду. Вооот
>>164222 >Апу Абу? Он вне системы. Он Альфа и Омега. Он содержит в себе этику и логику, сенсорику и интуитивность, рациональность и иррациональность. Поговаривают, что каждые тысячи лет на планете рождается тот, кто содержит в себе все дихотомии поровну. Абу и есть новый избранный. И имя ему Социон.
>>164227 Но от противоположности в этих отношениях одно название. Сила каждой функции примерно одинаковая. Оба рационалы. Фактической противоположностью является конфликтер. Жуков. Лучший тим? Один из таковых точно
>>164246 Это только на бордах он лучший и в постсовке из-за романтизма образа вояки который всех пиздюлями кормит На деле это потерянные кабанчики, которые бухтят, воняют, но потом заваливают ебало и идут дальше на свою кабанью РАБоту Либо это долбоебы-предприниматели, которые в душе не ебут как деливерить продукт, но хотят бабла. Либо это просто жмоты-долбоебы на больших гниющих тачках, которые, по уши в долгах, лезут в очередную дно-пирамиду. Любой гаммиец обоссыт этого додика.
>>164249 У меня был Жук тренером около года. Мастер спорта СССР по плаванию, фигурному катанию и гребле на байдарке. Вполне себе сверхчеловек с целым шкафом трофеев. Другое дело, что ведет он себя так психованно и так очевидно недоволен своей работой обычного тренера в лягушатнике, что как-то подражать ему не хочется. Бетанский образ жизни понимают и поддерживают исключительно бетанцы, это уже факт.
>>164249 >это потерянные кабанчики, которые бухтят, воняют, но потом заваливают ебало и идут дальше на свою кабанью РАБоту штиры
> которые, по уши в долгах, лезут в очередную дно-пирамиду ценностные, но слабые чл
>Либо это просто жмоты-долбоебы на больших гниющих тачках, которые, по уши в долгах, лезут в очередную дно-пирамиду. ценностные, но слабые чл из гаммы
>Либо это долбоебы-предприниматели, которые в душе не ебут как деливерить продукт, но хотят бабла. Этим жук уже может быть, но формулировка настолько размытая, что сюда можно кидануть любого логика и еще парочку этиков
>>164270 Специфика бетанцев как раз и заключается в том, что там успехи сочетаются с колоссальными падениями. Думали, Гамлет-дворник — это оксюморон? А вот и нет.
>>164252 >Бетанский образ жизни понимают и поддерживают исключительно бетанцы, это уже факт. Что такое «бетанский образ жизни»? >>164272 >Специфика бетанцев как раз и заключается в том, что там успехи сочетаются с колоссальными падениями. С чего ты взял? С биографии одного тренера? >Думали, Гамлет-дворник — это оксюморон? Никто так не думал. >>164274 Для здоровых отношений ты должен быть честно влюблён в тян, как мне кажется. А тут уже в кого повезёт.
>>164273 Вообще-то, я перечислил звания Жука в 164252. Кстати да, есть версия, что Достоевский на самом деле был Гамлетом, и это сказалось на стилистике его произведений и характерах главных героев. Если это так, значит, это такой же фейл типирования, как и Робеспьер — ЛИИ. ЛСИ тоже может как подняться вверх по иерархии, так и вбить себе в голову какую-то чушь и стать заскриптованным NPC. У меня батя был Максоном-майором милиции, я знаю, о чем говорю.
>>164278 >Для здоровых отношений ты должен быть честно влюблён в тян, как мне кажется. А тут уже в кого повезёт. Конечно, просто хочется найти человека, с которым будет комфортно. Вот и интересно. >>164277 Ну, интересно посмотреть.
>>164279 Я говорил не о Достоевском, а о Раскольникове.
>Достоевский на самом деле был Гамлетом Достоевский, есть мнение, на самом деле всю эту истеричную хуету не на серьезных щах писал, и его произведения нужно воспринимать, как юмор и сарказм.
>>164278 >Что такое «бетанский образ жизни»? Поведение, являющееся производным ценностей квадры Бета: БЛ, ЧС, ЧЭ, БИ. >С чего ты взял? С биографии одного тренера? Да со всего. От бати-Максона через тренера-Жука до всплывающих новостей про Есей-самоубийц (Честер Беннингтон) или с серьезными проблемами со здоровьем (Андрей Губин, Маколей Калкин). Я мог бы назвать еще далеко не одно имя, но стоит ли уделять столько внимания разговорам о тех, кто обо мне не думает? Уверен, в Бете найдутся свои летописцы-хроникеры. >Никто так не думал. Я так думал до определенного момента. Как минимум.
Тут вот в чем загвоздка: для бетанцев их падения, скорее всего, и не падения вовсе, а норма жизни. Только не забывайте, ребят, что вокруг вас куча народу с другими ценностями и с другим мнением.
>>164289 >Честер Беннингтон Логика в эго есть точно, возможно Джек >Маколей Калкин Гамло доминантного подтипа Эдвард Фёрлонг - недоминантный Гамлет, но 1Э
>>164291 Если видишь мерзкого уебана, то знай - это бетанец. Если вокруг тебя одни мерзкие уебаны (по-крайней мере ты так решил), то бетанец - ты. Лол, Гамлеты снова максимально пидоры, даже в паблике Таланыча.
О, это Я очень люблю. Обожаю просто.
Но притом и сам очень быстро и сильно злюсь. "Злость" тут даже не совсем подходящее слово. Скорее - впадаю в ярость.
Потому, кстати, и мне очень трудно вести диалог с оппонентом, который не разделяет моих ценностей и взглядов, и ему очень сложно порой вести этот диалог. Потому что мне его задушить хочется, и даже если Я держусь и не показываю этого явно, он наверняка это чувствует. Исключения в данном случае составляют люди, которых Я особенно уважаю. Например, В.Л. Таланов.
ЭИЭ с акцентом на СЛЭ и ИЭИ(усиленные БИ и ЧС, ослабленные БС и БЭ).
>>164300 Именно слаб и поэтому не могу. В своем воображении я рисовал следующую картину: я огромный качок, которому вообще все до пизды, и он всех заебывает и унижает. Но я жиродрищ, который два слова связать не может, поэтому отмалчиваюсь или просто мило улыбаюсь на нападки.
>>164301 Бля, ну вот тебе самому от себя не стремно? Я стараюсь без предвзятости, просто понять вас. Нахуя вообще иметь желание ВСЕХ заебывать и унижать? Что с вами не так?
>>164304 Не могу сказать за всех, но у меня это что-то вроде защитного механизма. Потому что я очень слаб, меня легко унизить, а ответить я не смогу - я не умею, даже если сильно захочу. Весь мир для меня в штыках, в копьях, в ямах с колом дракуловским. Ну и кто виноват в этом? Только я? Или, может, ОНИ?! Я бы хотел жить в добром светлом мире, передвигаться на летающих машинах, но я здеся сижу... тута с вами.
>>164306 Но ты не понимаешь, что это позиция мрази? Ты как фемка, которая не то чтобы, хочет прав, а хочет привелегий. Не то, чтобы женщин не ущемляли, а чтобы ущемляли мужчин? Озлобленная анти-общественная позиция. ВОЗМОЖНО, я не прав. Сытый голодного не поймет, я всегда был компанейский и для меня весь мир не в штыках и копьях.
>>164299 Ну писать "Я" с большой буквы - это точно гамло либо дон, который троллит гамло Еще более явный признак - писать с заглавной буквы слова, которые по правилам русского языка не пишутся с заглавной буквы.
>>164299 >Гамлеты снова максимально пидоры Это потому что Гамло-тян - лучшие тяночки Гамло-кун - потешное недоразумение >Скорее - впадаю в ярость. Слабая ЧЭ
>>163747 (OP) Аноны, вот смотрите. Когда вы встречали своих дуалов противоположного пола, общались и т.д. Потом встречали других дуалов. У них были похожие характеры? Они относились к вам одинаково? Или была кардинальная разница?
>>164630 Где у него деловая Джечья логика? Где здравое рациональное поведение? Где гаммийское серьезное отношение к жизни, наконец? >>164631 >И почему они жизнелюбы? Джеки — самые позитивные позитивисты в соционе. С фоновой ЧИ, помогающей им находить выход из трудных ситуаций.
>>164671 Живьем я встречал не больше 3 дуалов. Одного куна и две тянки, причем в ТИМе одной из них я не до конца уверен. Не думаю, что с дуалом можно сильно разругаться, но и каких-то искр между нами не было. Не забывай, что дуалом может быть как благородный человек, так и абориген-людоед. И второй будет тебя воспринимать не как первый:)
>>164699 Мне кажется, что проблема дуализации начинается у тех людей, которые не реализовали сильные функции. Я уже предчувствую как Тимко жадно примкнул к клавиатуре, поэтому я просто повторю, что мне кажется.
>>164702 Не, я думаю, что человеку, который живёт в "болевой" среде трудно реализовать себя. И поэтому некоторые могут не обращать внимания на своих дуалов, так как у вторых сильно выражено проявление не сильных функций, а слабых
>>164706 Мыслишь верно. Мы не притянем дуала своим социотипом если мы не будем этот самый социотип - а точнее его главный блок - проявлять (в силу каких-либо обстоятельств).
Но на практике дуал настолько сильно поощрает проявление нашего главного блока, что никаких значимых "проблем с дуализацией" не возникает. И главный блок все равно будет хоть немного да проявляться. Скорее уж будут проблемы личностного характера, а никак не соционического.
>>163747 (OP) >Чтобы определить лучший тим в соционике, нужно сначала определить худший тим. >Единогласно это достоевский. Достоевский не будет изгоем в коллективе, в котором нет главенства Жукова или Наполеона. Так что это всё эфемерно. Во всём остальном он ничуть не хуже остальных NF-типов. >Тогда, получается, что его дуалу придется на горбу тащить двоих и не подавать виду. Будет ли Штирлиц-тян, как ты выразился, «тащить на горбу» Достоевского-куна? >И отпиздит всех, и денег заработает, и дом обустроит. >Как жуков, только не конченый. Сюда можно было бы любого сенсорика подставить, кроме базового ЧС, потому что с Наполеоном у Достоевского довольно жестокая и травматичная ревизия, а значит условие «не-конченности» не удовлетворяется (оно понимается как «не чмырит тостера»?).
>>163885 >https://vk.com/club168821911?w=wall-168821911_52584 Это всё хуйня, не более чем фантазии. В реальности с максоном можно легко договорится, особенно если ты гексли. Пустые понты они очень сильно не любят, агрятся и считают своей целью номер 1 опустить того кто зарвался. Профи в своей узкоспециализированной хуйне которую дрочат, в их манямире - кто не достиг уровня "выше среднего" в том чем занимается, тот лох и чмо, могут легко тебе об этом сообщить. Вполне надежные челики, но за проебы ебут со страшной силой.
Жучке вроде просто по жизни в плане того как получше в обществе устроиться. Но из-за гендерной социализации ебаной трудно найти себе хуя, который бы и поддержать умел, и от моего ЧСнутого характера бы тащился, но при этом не был бы хлюпиком-хикканом.
Отношалась и со Штирами, и с Напиками, и со всякими болевыми ЧЭ, но эээ всё не то, было много недопониманий особенно с первыми
Я кста заметила, что конкретно в моём окружении куны ИЭИ/ЭИЭ какая-то редкость. А вот Робов/Джеков/Геков пруд-пруди
>>165063 Наблюдаю тебя и прихожу к мысли, что Трамп, наверное, все же не жук. Он намного умнее. Но так же вижу, как Есенин бы кончал радугой от этого быдлячества: - О! У! ЧСочка!
>>165059 Да зачем тебе поддержка? Что гендерные стереотипы? Найди себе Есю и отношайся с ним сколько влезет. Я не знаю, как твой думал сможет тебя поддержать, но хотя бы выдержит твой "нежный" характер наверное
>>165058 Это не фантазии, а практической опыт, лол.
Договориться можно с кем угодно, только нахуя они нужны-то?
Ща бы главным пускателям понтов (бетанцам) не любить понты)
О чем это набивание цены? Мне когда нужна будет помощь сенсора я обращусь к знакомым Габенам/Напам и мне будет приятно. Когда помощь логика к знакомым Бальзакам/Джекам. И то и другое - к наипрекраснейшим Штирам (один из которых мой лучший друг с детства). Нахуя мне это чучело аутическое агрессивное? Нахуя мне чтобы он ебал меня за проебы? Чтобы что?
Он не нужен мне настолько же, насколько я ему. Он для меня такой же еблан, как и я для него.
>>165083 Понты он не переносит мля, у тебя либо напы не напы, либо ты нечто невнятное под этим словом подразумеваешь. Анон выше про лси все сказал по факту, выебышей-выскочек, коими сээ часто являются задвигают, сами к понтам не склонны от слова совсем. Те же штиры больше склонны даже, но благо их интересы скультивированы на мелочной бытовой херне, ей и понтуются.
>>165093 Тебя так обижает то, что кому-то Макс не нравится? Ты сам Макс, чи их адвокат? Понт у каждого свой. Понт - есть желание произвести впечатление. Понт Наполеона мне понятен и он легко принимается. Я понимаю почему Наполеон такой, что ему сказать, как с ним "сотрудничать" будто товарищество, коллега или родственник чей-то.
Че сказать то мне хотите? Я создатель треда B for BARAN. Мне неприятны бетанцы общей массой, Горький неприятен больше всех. Не исключаю, что есть адекватные челы, только мне до пизды на это.
>>165059 >который бы и поддержать умел, и от моего ЧСнутого характера бы тащился >но при этом не был бы хлюпиком-хикканом Тебе трудно найти парня-виктима, который не хикка?Настояших хикканов на уровне погрешности.
>>165109 есюсюлечек хикканчиков предостаточно. да и для гамла с его фокусом восприятия, обусловленным блоком эго, куда легче угодить в состояние, которое приведет к затворничеству. Ну, в сравнении с какими нибудь гюго или гексли конечно
>>165109 Так она не говорит про виктима. На ЧС дрочат не только лишь они одни. Но при этом сама с собой она явно встречаться бы не стала, что намекает.
Вот тяжело тянкам логикам беты. В вечном конфликте между гендерными нормами общества соответствие которым диктуется БЛ, и собственным адским ЧС. Вообще собственно говоря из за этого они обычно и стараются выставить себя как можно более женственно и мило. А вот какие нибудь Штиркам и габкам наоборот будет похуй.
А если еще и куна искать то полное несовпадение между соционическими функциями и их взаимодействиями в паре между общественными стандартами и ожиданиями. Если в Гамме например на это срали то в Бете так нельзя. Надо все как у людей.
>>165120 >Если в Гамме например на это срали то в Бете так нельзя. Надо все как у людей. >все как у людей в квадре с неценностной бэ? В Квадре где 50% населения могут не соответствовать этим нормам? Что за вздор?! Когда пацаны там девочкивнутри, а девочки - мужики в юбке, лол...
Все как у людей это к драйзерам в первую очередь, во вторую к достам и бэ в блоке запросов. Целые орды из двачеров-бальзаков и габенов рефлексируют по поводу отсутствия отношений и своего возможного социального отщепенчества! Штир с ценностной бэ и семейными дельтийскими ценностями не хочет "все как у людей?" Да он стремится к этому!
>>165236 И ты один ебучий признак рейнина, который является вообще спорным и во многом, вероятно фантазией и натянутой характеристикой, наиболее далекой от реальности ставишь выше базового элемента? Выше функции БЭ - которая отвечает за следование неформальным, негласным общественным нормам?
Ну и если даже плясать от коллективизма, то в таком случае дельта - куда более хуевая в этом плане, ибо там тебе и коллективизм и актуальная белая этика. Тут то всё как у людей и слепляется.
>>163765 >А рационально ли дрочить на дуализацию в отношаче? Да. Фокус в том что для дуализации тебе не обязательно иметь романтические отношения. Это могут быть дружеские, партнерские, рабочие отношения, и они тоже будут замечательно работать и дуализировать. Но когда мы встречаем более-менее взрослых дуалов, мы стремимся с ними максимально сблизиться. А самые близкие у нас какие отношения? Правильно, романтические.