>>168839 Роб может интересоваться чем угодно и они весьма креативны. Готовка для удовольствия будет творческой. Это тебе не та готовка, где надо что-то состряпать потому что надо. При этом, поскольку все должно быть эффективно, роб засрет меньше посуды и приборов, чем многие другие тимы. Однако, в силу не самой могучей сенсорики, потребуется время отточить свои умения на пробах и ошибках.
>>168843 > При этом, поскольку все должно быть эффективно Это к ЧЛ. Роб вообще разрабатывает теории, это типа философа/учёного, там понятия эффективности почти что нет.
>>168849 Не, ограничительной результат не важен, ограничительная сама по себе не важна. Любой человек хочет избавиться от ограничительной. Чувак работает в мирке по интровертной логике, а тут к нему лезут извне с ЧЛ, раздражает
>>168849 Под результат все заточено у ЛИЭ и ЛСЭ в первую очередь. Ты описал ограничительную, как базовую...
Ограничительная чл старается минимизировать вопросы эффективности, прагматизма, оптимизации всего всего, строгой результативности по жизни так скажем, в угоду базовой БЛ, которая занимается теориями, концепциями, получением знаний и их систематизацией. Она при необходимости сработает как нужно, что бы обслужить нужды базовой, но в нормальном состоянии работа по ней нежелательна.
>>168856 Это правда. Инфу по ЧЛ о прокачке навыков, оптимизации и т.д. могу воспринимать только дозированно. С не в меру активными Джеками погашение наступает быстрее, чем заканчивается секс у Гены Букина. При этом Напчики и Драйзерицы вроде бы не жаловались на мою компетенцию по ЧЛ. Значит, ограничительная всё же сильная и поддается шлифовке, в отличие от болевой, по которой хочется сразу сдаться.
>>168869 >>168877 Это просто желание встретиться с человеком по описанию? А так понятно, почему Штиры не хотят с Достами >Но именно из-за того, что быстро устанавливается взаимопонимание и нет внутренних источников напряжения, дуала не сразу выделяешь среди других людей.
>Дуал кажется слишком простым и понятным, а значит, и не заслуживающим внимания. Это первая позиция, которую может занять человек, встретив дуала. Она скорее свойственна экстравертам. Вторая позиция - это, когда говоришь себе: он слишком хорош для меня, я вряд ли смогу ему понравиться. Эта позиция больше характерна для интроверта. Обе эти позиции встречаются у людей, не имевших опыта дуального общения в детстве. Как же ощутить на себе действие дуальности? Во время общения с дуалом особого комфорта человек поначалу не испытывает. Все протекает обыденно и каких-то эмоций не вызывает. Дуал воспринимается как тень, как нечто вполне естественное и поэтому ничего не значащее. Насколько этот человек был тебе нужен, воспринимаешь только тогда, когда расстался с ним.
>>168838 (OP) Протипируйте Джихе из Twice, плиз!!! Может ли Штирка стесняться знакомиться? Ясное дело, что она не могла сходу правильно ответить на все вопросы и ответ получился не правильный, наверное https://www.youtube.com/watch?v=W10pP-jGbpk
>>168939 Иррациональный этик-интуит. >Кладёт вещи не на место >Не понимает текст, когда не интересно >Прокрастинация до последнего >Нет многозадачности
>>168942 Она типа лидер, пашет вне себя. 10 лет шла к тому, чтобы стать айдолом это много по их меркам, хотя, конечно, хотела оставить это дело и она не похожа на их Гечку и Еську >>168940 Ладно, не знаю, короче. Спасибо, что объяснил
ЛИИ БЛ - хорошая память, склонен к внутреннему упорядочивание и систематизации своих знаний, чёткая, продуманная и лаконичная речь ЧИ - умеренно любознателен, склонен к немонотонности в восприятии проблем, может искать нестандартные подходы и решения или заново изобретать велосипед БЭ - низкая способность к пониманию других, суховато-корректный, сугубо формальный стиль взаимодействия, стремление не выделяться ЧС - склонен к сомнениям и нерешительности, не приемлет никакого давления и неуважения по отношению к себе, мнителен и обидчив в этом плане ЧЭ - флегматичен, нуждается в эмоциональной раскрутке со стороны для борьбы со скукой, при этом после легко приходит в состояние равновесия. БС - оценивает своё состояние в первую очередь по степени физического комфорта ЧЛ - не любит заниматься оптимизацией каких-то алгоритмов действий, гнаться за минимализацией затрат времени, ресурсов и усилий и одновременной максимализацией результата. БИ - предусмотрителен в плане избегания неприятностей
ИЛИ БИ - созерцатель-прогнозист, выжидающий удачного момента, но также с хорошим предчувствием и на плохой исход событий ЧЛ - минимизирует трудозатратность используемых способов достижения своих целей БС - притуплённость ощущений, поэтому часто немного чухан ЧЭ - обычно малоэмоционален, но эмоционально неустойчив в стрессовых ситуациях, требуется много времени для того чтобы успокоиться ЧС - склонен к апатии и к подчинённому поведению, нуждается в руководстве, советах и лёгком пинке под жопу со стороны для активизации БЭ - оценивает себя в первую очередь по отношению других к себе ЧИ - не любит выдумывать что-то новое БЛ - хорошо чувствует логические противоречия и ошибки в чужих рассуждениях
Как вам мои описания и сравнение этих двух самых двачерских ТИМов?
>>168966 >умение создать комфорт. на пикник не забудет взять раскладной стул, книжку и все необходимое включая спрей от комаров. комфорт - это удовлетворённость своими ощущениями. кому-то и на жопе посидеть будучи искусанными комарами вполне комфортно. > оценивает себя в первую очередь по своему отношению к другим. Ты сам то понял что написал? Раскрой смысл сказанной тобой шизы
Мелкобуква, тебе тяжело жить с IQ ниже среднего? Ну просто не справляться даже с базовой работой типа модерации в паблике "Соционика в мемах"… Неумение абстрактно мыслить… Наверное, тебе тяжело
>>168964 Я ЛИИ, мне понравилось такое описание. Моя БЛ работает чаще всего действительно внутри, малозаметно для окружающих. В науку не иду, потому что непрактичные кандидаты наук сейчас никому не нужны. >не приемлет никакого давления и неуважения по отношению к себе Да, это табуированный прием, и меня удивляют люди, способные это молча терпеть. Как только я вижу какой-то намек на белоэтические манипуляции или попытку надавить ЧСным авторитетом, я сразу же рву любые отношения с такими субъектами. >низкая способность к пониманию других Это да, чужая мотивация мне чаще всего неясна. Меньше всего понимаю этиков и агрессоров.
>>169017 Хочется приятного компаньона по жизни для всего. Уединение давно перестало доставлять. >>169018 Не обнадеживай напрасно. >>169019 Помогало в 15 лет, когда дело было в гормонах. После 25 так не работает.
>>169031 Понимаю, достик. Смотри, а что если рольнуть несколько циклов перерождения, пока не повезет родиться красивым? Все, можно наслаждаться счастливой личной жизнью.
>>169033 Где ты тут ненависть нашел? Я выразил понимание и размышляю, как бы нам решить проблему общую. С этиками просто невозможно общаться, хлебом не корми - дай придумать на что бы обидеться.
>>169038 >Ты вообще-то предложил ему совершить суицид. Не предлагал. >спойлер Считаю, что в высокой степени. К примеру, можно стать бегуном без ног - на руках или в паралимпиаде какой-нибудь, либо удачно попав в проект по созданию йоба-протезов, но с ногами все намного проще и шансы на успех кратно выше.
>>169039 Где же найти Штирочку? Я даже понять не могу как они ведут себя. Одни говорят, что они самые интровертные из экстравертов, другие наоборот, что затычка.
>>169047 Попробуй. В вк можно открыть "Типичный ЛСЭ", поставить женский пол и свой город. Мне выдавало, что все очень плохо. Ну, оно и понятно, одиноких девушек после 20 уже не бывает, а соционикой обычно увлекаются поехавшие. Надеюсь, что тебе повезет больше.
Отношения ревизии всегда ли обречены на провал? Не стоит пытаться в них вкатываться, даже если я - ревизор? Кто-нибудь пробовал? ко мне испытывают интерес только подревизные, что делоть?((
Как проявляется чс у интуитов-иррационалов?Какого хуя я, являясь балечмом, имею чс равную по силе творческой? Интересуют ИЛИ или ИЭИ с сильной чс. Расскажите, как докатились до жизни полной страданий и превозмоганий?
>>169116 >Социопаты - СЛЭ, СЭЭ, ЛИЭ Социопаты - Жуков, Наполеон и Горький. Под вопросом ещё Гамлет. >Деклатимы с неболевой/ценностной ЧС - СЭИ, ЭСЭ, СЛЭ, ЛИЭ, ИЭЭ Причём здесь деклатимность?
>>169121 Нет, тот анон прав. Горький и гамло далеко не первые в списке потенциальных соципатов. ЛСИ скорее потенциальный шизоид, а ЭИЭ - истеричное расстройство личности
>>169200 Скорее сенсориков. Че то с трудом представляю, что бы гамло, есюк или бальзачьё о подобном МЕЧТАЛИ. А вот дюмсы, гюго, штиры так вообще в первую очередь - да.
>>169212 Список конечно не составит, но если задать ему вопрос "че хочешь и о чем мечтаешь?" - названо будет в иррациональной манере всё с этого списка.
Ну или телесно-ощущенческое чисто. До сих пор похрюкиваю с истории одного из местных анонов, который пытался прощупать би у своего друга дюмса и просил его что-нибудь вообразить, о чем-нибудь помечтать. Так все, что он выдал было - "сижу с тянкой и обнимаюсь"
>>169211 В первую очередь мечтали. Штир - главный потребитель всего этого обилия бытовой, вещевой, услужной хуеты. Те же жуки к подобным мелким вещам, комфорту, зачастую равнодушны, там скорее тяга в плане глобальных покупок к самому крутому и статусному. Максимы - только необходимое. Как у гаммийских сенсориков не знаю, но анон притащивший пик не особо прав.
>>169217 Они не про БС-кайф (комфорт, тепло, удобно, вкусно), а про показательное потребление (шуба, золото, рестораны). Иррационалов я бы все же не отметал. Хоть списки и не их тема, но они могут повестись на инфоциган, которые проповедуют запись своих желаний, составление коллажей дома мечты, дорисовывание желаемых нулей к деньгам, лежащим в кошельке.
>>169213 >Так все, что он выдал было - "сижу с тянкой и обнимаюсь" Нормальная позиция же. Это действительно мечта несбыточная, а не список покупок или план.
Я знаю тут через одного чеды сидят. Так вот скажите, если вы ебали интровертных логинь - когда это происходило? Я не могу уже как годы прыщавого соплячества по полгода встречатся просто так, но на 1-2 свидании, кажется, со готовы были ебаться только сенсорши и этики, с которыми не удается жить мирно. Интерес чисто научный, к сожалению, я уже настроился доживать в одиночестве.
>>169240 Габенчики тоже. Драйзер с доном могут за интернетом, фильмами и играми долго не выходить, хотя потом побегут бухать в шумной компании. Есенину, по моему опыту, тоже долго на жопе не сидится.
>>169043 Штирки на работе делают работу 24/7 причём так что не заметить что на предприятии есть штирка не получится, тем более если в ее компетенции будет давать работу и тебе тоже. А больше их нигде нет потому что см. начало
Ааааа, как же смириться с тем, что ты потерял возможность общаться с дуалом? Виделся с одной тянкой очень редко и последний раз она спросила меня соц. сети, а у меня не было. И только после я осознал, что рядом с ней я чувствовал себя уверенней, даже разговаривал четче, чувствовал, что в безопасности. Вот прям эффект дуализации ну кроме четкого говора И вот уже почти 5 лет прошло, а я думаю, что мог бы тогда восстановить соц. сеть, добавить ее в друзья, продолжить общения... Но я же не понял, у меня же были цели, я думал совсем о другом. И как мне мне найти именно такие же чувства снова? Где я найду дуала? Где же я найду Штирочку, если вы говорите, что они на работе зависают? ААААААА
>>169292 Я ничего не чувствовал к девушке-дуалу, с которой общался 3 года. Причём и в соцсетях писал ей, и в жизни подходил поговорить. Сейчас мне так же похуй, как и тогда. В чём я не прав?
>>169291 Я Роб и я трушный интроверт-домосед. А вот про Максонов я бы так не сказал. Творческая ЧС толкает их на достигаторство во внешнем мире, но они могут вести настолько скрытный образ жизни в лучших традициях Бесшумного Убийцы, что их с трудом где-то заметишь и что-то о них узнаешь.
>>169295 А если серьезно, я не знаю какого ТИМа была >>169292 эта девушка, но просто те чувства, которые я испытал были очень похожи на дуальные >Насколько этот человек был тебе нужен, воспринимаешь только тогда, когда расстался с ним. Потерю дуала человек воспринимает и переживает очень остро, длительное время места себе не находит. Привыкнув к дуалу, приобретя опыт дуализации, начинаешь, наконец, осознавать, что его присутствие тебя успокаивает, дает чувство защищенности. При благоприятствующих подтипах этот эффект усиливается еще больше.
>>169301 Я, если честно, тоже не знаю, зачем мне нужен этик-экстраверт. Мне изначально нравились другие ТИМы, а чем старше я становлюсь, тем больше меня тянет в "серьезные" квадры, где ценят практичность и корректные отношения, что в соционике называется ЧЛ и БЭ.
>>169305 Я не думаю, что дело в ТИМах. Отношения людей сложнее таблицы интертипных. По умолчанию мне дуал-чан как раз вкатывают, но нормальные личностно.
А что сайт и проект 16персаналитес ком закрылся? Сайт не открывается, в их инсте последний пост в феврале 2020 года.
Этот сайт - это офиц. сайт MBTI системы? Или какие сайты у MBTI официальные? Ведь вроде у МБТИ есть прямые правопреемники и лицензия идущие от Майер-Бригс, а у соционики нет прямых официальных организаций.
>>169307 Это правда, но ТИМ накладывает свой отпечаток. И возраст тоже. Одно дело — неосознанно восхищаться ЧЭ Гамлетов, когда мне было 18–19 лет. И совсем другое мнение у меня как у человека категории 25+ с высшим образованием. Я перерос стадию юношеского идеализма, а бетанцы так на ней и останутся до гробовой доски. Там, где гаммийцы и дельтийцы перечислят факты, бетанцы в качестве своих аргументов будут руководствоваться принципом "Кто громче и агрессивнее кричит, тот и прав". Ну, и какой нормальный и уважающий себя человек будет вступать с бетанцами не только в отношения, но и хотя бы просто в диалог?
>Там, где гаммийцы и дельтийцы перечислят факты, бетанцы в качестве своих аргументов будут руководствоваться принципом "Кто громче и агрессивнее кричит, тот и прав". Это не бетанцы, а люди без способностей к дискуссии. Так вести себя любой любой тим вообще может, главное чэ не в болевой иметь. Знаю даже доста, который напрочь не может в аргументы и делает ровно так, как ты описал. Бетой там совершенно не пахнет, даже есениным, это я гарантирую.
Это первое. Второе - фактами наиболее успешно оперируют ЛОГИКИ. Там где твои гаммийские напчики и драйзера будут руководствоваться неуместными, белоэтичными принципами, основанными "на понятиях", любой жук или максон будет рассуждать куда предельно трезво.
>>169337 >Это не бетанцы, а люди без способностей к дискуссии. Второе не исключает первое. >фактами наиболее успешно оперируют ЛОГИКИ Безусловно. Но бетанские логики эти факты подгоняют под себя, будучи субъективистами. Белых этиков, если поднапрячься, можно завнушать по ЧЛ в свою пользу (хотя бы временно), а бетанцы упрямо гнут свое, не обращая внимания, понимает их кто-то или нет. Я долгое время думал, что это только я их слабо понимаю, но на самом деле, таких "непонимающих" очень много.
>>169321 Гамлет не особо подходит Робеспьеру, несмотря на то, что в теории должен быть прям братаном. Это связано с тем, что Гамлету нужна ЧС в огромных дозах. Даже чуть ли не больше, чем Есенину или Бальзаку. Штирлиц, Дюма и Гюго про другое всё-таки.
>>169391 Бетанцы методично ищут лохов, которые будут всерьез воспринимать их спектакли. Я не лох, и, вполне логично, им не нужен. Как и мне они, впрочем. Моя хата с краю.
Вот базовая БЭ Доста позволяет ему разбираться во взаимоотношениях между окружающими людьми и давать им качественные советы, поскольку он способен представить себя на месте каждого из них и понять их чувства. То есть он хорошо видит, кто как к кому относится в коллективе или в межличностных отношениях. Но может ли быть такое, что он совершенно не будет понимать, как к НЕМУ САМОМУ относятся другие? То есть тут включаются уже неврозы и паранойя, из-за которых ему кажется, что все относятся к нему гораздо хуже, чем есть на самом деле. Может такое быть? Или это уже, получается, не Дост вовсе?
Вот есть Напка и вот Бальзак и как происходит у них дуализация? Что делает бальзак кроме ворчания и недовольства? Этот брачный период меня очень интересует.
>>169399 Наверное может, особенно если жизнь не богата на социальные взаимодействия, но развивать навык анализа по этому вопросу будет все равно в тыщу раз быстрее чем дон или жук
>>169408 Моя Напка называла меня додиком и при каждой возможности угарала надо мной, но наедине общалась обычно, хоть и немного "доминирующе". Потом начала говорить, что я няшка и, прямая цитата "любит стеснительных и податливых))" и начала серию попыток меня трахнуть на всяких общественных пьянках. Я её очень боялся, очень страшно это всё когда ты реально додик, хоть и не листва. Но я впервые встретил такую прямолинейную и напростую тян. В то время из-за страха и тупизны у нас ниче так и не вышло...Но боже бл, какая она была охуенная... Щас я уже не настолько молодой и тупой и с радостью подставил бы такой тянке попец...
>>169330 И да, и нет. Если дадут в руки дело и скажут "делай, Вась, разбирайся, иначе пиздец", можно стать самым ответственным и интересующимся темой работы менеджером, как со мной и стало. Не понимаю, почему распиздяище в моем лице ебет в рот всех серьезнолицых коллег, которые один и тот же вопрос могут мусолить весь вечер, а потом забыть.
>>169567 У меня такая хуйня, что для себя могу долго лениться. Если деньги заплатили за работу - другое дело, надо выполнить свою часть договора, беру и ебашу.
>>169571 > за работу - другое дело, надо выполнить свою часть договора, беру и ебашу По факту оказывается, что для того, чтобы КАЙФОВАТЬ на работе, нужно делать все заебись и в срок, если недоделывать и оставлять за собой хвосты, дела будут накапливаться и КАЙФАРИТЬ уже не так заебосик. Если кайфарить по БИ, будучи таким всезнаечкой, чувствующим работу, то надо держать марку и не проебываться в моменты завалов, если кайфарить по БЛ, надо помнить и знать все инструкции, а по необходимости быть самому готовым эти инструкции писать.
>>169589 >По факту оказывается, что для того, чтобы КАЙФОВАТЬ на работе, нужно делать все заебись и в срок Это если ты труженик дохуя. А многие на работу ходят общаться, а то дома скучно.
>>169589 >>169594 Я хуй знает как это. Любое дело если становится работой, то тут же от него тошнит. Никогда не понимал по тем, кто скучает на каникулах по школе/университету или в отпуске по работе. Как там можно кайфовать или отдыхать КРЫШЕЙ. И я неплохо всегда и учился и с рабочими задачами справлялся, но чтобы получать удовольствие... КАК БЛЯТЬ.
Я хронический бездельник и кайфажор. Я могу сходить потренить, увидеть друзей, милионная библиотека книг/фильмов/игр. Тысячи блюд, алкоголей, курева. Развлеченияначиная от картингов, заканчивая квестами.
Вот знакомишься с зумершами, порой припоминаешь к слову какую-то кулстори и одни такие: - О, ничего себе, ты уже тусил, когда я еще в яйцах у бати болталась, расскажи еще. А другие: - Дедуля, вот в это время, про которое ты вспоминаешь, я в пеленки срала, не о чем нам говорить. Это интуиты vs сенсоры?
>>169694 Не, это извращенцы vs адекватные люди. Адекватные люди не будут общаться с плешивцами намного старше, а если и будут, то только по приколу или из вежливости. Хотя зачем быть вежливым с педофильским копроскотом?
Повсюду в интернете натыкаюсь на множество восторгов по поводу этого тайтла и персонажа в частности. Думаю даже, что можно посмотреть несколько эпизодов, оценить, о чем там столько разговоров. И тут вижу, что она - кексли. Моментально обнуляется интерес, очевидно, еще один тайтл с невыносимой тян, вечно доебывающей простачка, каких уже наснимали сотни. И кто-то ведь жрет все это на ура.
>>169813 Тимко — это Максон с болевой ЧИ и примерно такой же дохлой БЭ. Болевым ЧИ ничего не "кажется" (у них в лексиконе такого слова нет), они стопроцентно уверены в своей правоте, даже если их никто больше не понимает.
>>169827 >Болевым ЧИ ничего не "кажется" (у них в лексиконе такого слова нет), они стопроцентно уверены в своей правоте
То есть болевой ЧИ, прочтя одно бесполое предложение, получает непоколебимую уверенность в поле автора и говорит окружающим что он стопроцентно в поле автора уверен - я правильно тебя, пиздуна, понял?
>>169834 Нет, неправильно. Как и того анона выше. Капец, похоже, это реально Тимко. По тугодумности ему может составить конкуренцию только Педалик Кличко.
Я тостер эфлв, один человек вбыдлятне доебался до меня и затипал в бальзаки. Хочу понять, это он еблан или я мистипался в доста всё время. Аноны, помогите определиться: накидайте пожалуйста своё примерное описание доста-меланхолика с 1э и бальзама меланхолика с 1э Спасибо
>>170031 Бальзам логичный, но ретард в вопросах общения с людьми. Дост нормально может в общение с людьми (вернее мог бы, если бы не ЧСВ и пиздецкая обидчивость). Боллсак распиздяй, а дост соблюдает договор.
Можешь немного подробнее про это расписать? Кажется, мне это отчасти подходит.
>Боллсак распиздяй, а дост соблюдает договор.
Я себя называю раздолбаем, когда нахожусь один часто ленюсь, но если какую-то обязанность повесят - делаю в срок как штык. пусть и откладываю на последний день
Как общаться с творческими ЧЭ, если своя в полнейшем говне? Прокачка это дело интересное, наверное, только не работает. Каждый раз идёт односторонний интерес с моей стороны и постоянно взаимность сменяется стагнацией, меня пытаются не обидеть (хотя я и не обижаюсь), лишнего не спиздеть. При этом я и рада порофлить в ответ на какую-то хуйню, но со временем этой хуйни от них больше не слышно (из-за отсутствия или минимальной ответки от меня), общение становится сухим и невыносимым. И дело даже не в соционической совместимости, просто естественному общению мешают взаимные загоны и нетерпеливость.
>>170043 Так и общаться. Они пытаются тебя манипуляциями раскачать на ответные эмоции. Ты либо ведешься, либо нет. Дальше либо вы кайфуете от этого, либо разбегаетесь.
>>170045 >пытаются тебя манипуляциями раскачать на ответные эмоции Манипуляций постепенно становится меньше, а вестись трудно, потому что выглядит наигранно. Наигранно даже если ты действительно опустошаешь мозг и ПРОСТО берешь и общаешься. >либо вы кайфуете от этого Я кайфую, со мной не кайфуют. В этом проблема.
>>170049 Речь не обязательно про романтику. Если меня кто-то заинтересовал — я хочу этого человека. И чем больше этого человека есть у меня, тем лучше.
>>170053 Из-за периодической переоценки ценностей уже не знаю. Какой-то логик-интуит. Дольше всего были мысли на ИЛИ, но теперь хуй уже знает. Мыслю категориями слабых и сильных функций, остальное уходит на второй план.
>>170065 >Почему? Чересчур чувствительные. Нельзя быть партнером с тем, кто успел 5 раз на тебя обидеться и слить до того, как ты закончил предложение. Можно считать это моим недостатком, а не их, тут не критика. Просто, например, с сенсорной или логичной альтернативой (Драйзером, Робеспьером), либо Габеном из той же дельты у меня трений не возникает, они радикально уравновешеннее.
>>170066 Я вот ЭИИ. Обижаюсь обычно для того, чтобы посмотреть на реакцию собеседника. Насколько мне известно, Драи тоже частенько любят этим промышлять
>>170067 >посмотреть на реакцию собеседника Имхо уровень проверочек эмоционально-незрелых читательниц Космополитана. Но окей, как тебе эффект этого?
>Драи тоже частенько любят этим промышлять Единожды улетел в ЧС у драя, но там сам формат общения это подразумевал. С другим драем, словно с рациональными логиками, могу говорить все, что приходит в голову - никаких проблем, лишь иногда с высоты свой базовой посмеется над тем, каких усилий мне стоит то, что у него от природы.
>как тебе эффект этого? Эффект успокаивающий. В зависимости от реакции собеседника на эту обиду сразу подтверждаются мои догадки относительно того, какое у него отношение ко мне на самом деле. Это снимает тревогу. Понимаю, что так поступать некрасиво, но ничего не могу с собой поделать. Самых близких людей берегу и никогда намеренно не обижаюсь на них, конечно же. А так - мне вообще трудно почувствовать обиду по-настоящему и искренне (ведь для этого нужно быть кем-то очень гордым)
>>170069 Вот, да, вы, еси, бали - часто тревожники. Дост хоть и не виктим, но все равно вместо благого труда надо беспокоиться о его душевном покое (или даже не покое, ты меня поправишь, ведь в совершенно спокойной безопасной ситуации дост отлично придумает из-за чего бы пострадать). А обо мне никто не побеспокоиться и семью так не сложишь.
>>170069 >ведь для этого нужно быть кем-то очень гордым Ну тоже. Это с одной стороны проблемы с самооценкой, а с другой, вон, считаешь всех негодяями (а, значит, ниже себя), проверяешь.
>>170070 >вы, еси, бали - часто тревожники Иррационалы бывают тревожными разве? Мне казалось, что Балям явно на всё наплевать
>>170071 >вон, считаешь всех негодяями (а, значит, ниже себя), проверяешь Ну нетушки. Я же проверяю не людей, а их отношение ко мне, потому что мне просто очень важно его знать. А негодяями я считаю только преступников и тех людей, которые не любят животных!
>>170072 Вот я тоже по малолетству проверял-проверял, отсеивал чужаков. А хули нам, надо было выживать в 90ые. А потом времена изменились и оказалось, что теперь важно не прогонять плохих, а привлекать хороших. А перестраиваться таким образом уже как бы трудно.
Но ты-то зачем это делаешь, если у тебя такой же как у драя отличный инструмент как раз активного формирования чужого отношения к себе? Казалось бы, бери и заставляй его так к себе относиться, как тебе самому хочется, полный контроль, а не эта реакционная ерунда.
>>170072 >Иррационалы бывают тревожными разве? Мне казалось, что Балям явно на всё наплевать В этом и смысл, иррационалы очень тревожны именно из-за скачков настроения и мотивации, их парит всё, что идёт не по их плану, и они не смиряются, а наоборот, пытаются все проблемы прокрутить и проанализировать в голове, из-за чего возникает тревожность. Рационалы, как мне кажется, просто спокойно, последовательно такие проблемы воспринимают и стоично переносят всё это говно. Иррационалы вообще люди настроения.
>>170074 Да, только у них нет плана и они не стремятся ничего контролировать. Они просто или в шоке от всего происходящего, как меланхолично-истеричные типы, или по жизни на чилле и даже новости не смотрят, как флегматично-гибкие. А вот рационал как раз огорчится, если что-то не совпало с расчетом, но, ты прав, либо у него есть интуиция и он переключается на план Б/В/Г/Д, либо сенсорно адаптирует план к новым вводным. Надо работать дальше.
>>170075 Братишка, не соглашайся со мной так просто. Мы же не ругаемся, а ищем истину, обмениваемся мнениями.
>>170076 >А вот рационал как раз огорчится, если что-то не совпало с расчетом, но, ты прав, либо у него есть интуиция и он переключается на план Б/В/Г/Д Да, а у иррационалов всё идёт спонтанно. Поэтому вместо внятной оценки ситуации начинаются загоны, которые не всегда приводят к чему-то хорошему. И после обсера опять начинаются загоны без выхлопа. Честно, я ебал такие скачки в настроении. Хочется высказаться, а в итоге всё равно спизданешь какую-то хуйню, разосрешься с человеком и будешь снова загоняться уже на эту тему. Впрочем, такие проблемы скорее у логиков-иррационалов, этики наверняка легче переваривают подобное.
>>170077 >спизданешь какую-то хуйню, разосрешься с человеком и будешь снова загоняться уже на эту тему По моему опыту, с иррационалами как раз сложнее разосраться насовсем, хотя они и инициируют в сотни раз больше стычек. Просто именно в силу непоследовательности, сегодня они с тобой посрались, а завтра уже забыли и опять лучшие друзья. И они часто знают о своем этом качестве и не воспринимают такое всерьез >ну и что, что мы посрались вчера, что теперь не разговаривать что ли Для меня это дико, например. Вот тот же дост один раз себе накрутит, хлопнет дверью, и вы оба четко знаете, что это конец истории. Хотя в то же время есть много историй, как таки досты по сто раз сходятся с бывшими, так что хз
>этики наверняка легче переваривают подобное У них тоже загоны просто о других ценностях. Все страдают.
>>170076 >Да, только у них нет плана и они не стремятся ничего контролировать С чего ты это взял? >Они просто или в шоке от всего происходящего, как меланхолично-истеричные типы Меланхолик - тревожный тип. Истеричка - сангвиник/сангвиник+меланхолик. Гамлы/Гюги жрут инфовирусы, бегают потом как курицы с отрезанной башкой и стараются всех втянуть в свой психоз.
Сомневаюсь в пункте у себя - сенсорика/интуитивность.
Если я мечтаю много на разные темы, и при проблемах тоже возникают какие-то мечтательные варианты решения, а не конкретные материальные варианты - это значит, что я интуит, а не сенсорик?
>>170110 Интуит. Одна Максонка люто-бешено ненавидела, когда употребляют слово "какие-то". Сенсорикам надо, чтобы всё было "чиста конкретна", из них редко бывают хорошие поэты и философы.
>>170119 Текст написанный инфантилом-параноиком у которого везде бетанцы и быдло не имеет абсолютно никакого смысла. Если у тебя слово «какие-то» говорят только интуиты, то у меня для тебя плохие новости.
>>170115 >Сенсорикам надо, чтобы всё было "чиста конкретна", из них редко бывают хорошие поэты >Акмеисты провозглашали материальность, предметность тематики и образов, точность слова. >Акмеизм — это культ конкретности, «вещественности» образа, «искусство точно вымеренных и взвешенных слов». >Акмеисты стремились к чувственной пластически-вещной ясности образа и точности, чеканности поэтического слова.
>>170126 А кто по ТИМу были эти самые акмеисты? Гумилев? Мандельштам? Наверняка тоже интуиты. Не надо думать, что интуиты — это эдакие облачки, совсем не способные конкретизировать свои мысли и ощущения. Из ОДНОГО общего принципа можно сформулировать ДЕСЯТЬ конкретных правил для конкретных ситуаций. И эти правила будут бить «не в бровь, а в глаз». А вот сенсорикам сложнее работать в обратную сторону — обобщать точечные случаи. Достаточно прочитать любые книжки, написанные ЛИЭ и ЛСИ, и провести сравнительный анализ их стиля и образа мышления. Тогда сенсориков от интуитов можно будет отличать за несколько секунд.
Кому лучше на белом свете живется — сенсорику, мандражирующему при попадании в доселе незнакомую ситуацию (недаром крыса Путлер в бункере спрятался!), или гибкому логику-интуиту, улавливающему тенденции, способному адаптироваться и упорядочивать хаос в меняющейся обстановке? Если нормально подумать над этим вопросом, ответ на поверхности. Материальные блага имеют ценность лишь покуда человек жив, а на тот свет их с собой не заберешь. Все достижения сенсориков умирают вместе с их бренным телом.
>>170135 >Посмотри на xSTP. Эти получше, да. >Посмотри на иррационалов. Бали сильнее в БИ+ЧЛ (ловят момент для действий). Доны в ЧИ+БЛ. Хаос упорядочивают рационалы. Я не стал писать за всех четырех в отдельности. Каждый из них крут по-своему. >>170138 Хорошо, если сенсорик не будет жадным и поделится.
>>170146 >Гумилёв СЛЭ А почему не Дон? Пример Жучьей ролевой ЧИ — это песни Потапа "Танцуй, тетя, а-тя-тя", "Чумачечая весна", "Прилелето" и прочие коверкания слов под чужой бит (пусть даже и легально приобретенный), выдаваемые за творчество. У Напчиков примерно то же самое.
Было много споров насчет интегрального ТИМа Украины. По итогам последних событий начало казаться, что СЭЭ. Базовая ЧС - изощренная жестокость, безжалостность. Творческая БЭ - "нет такой зрады, которую невозможно выдать за перемогу". Болевая БЛ - игнорирование любых логических аргументов, если высянилось, что мы лжем - пофиг, придумываем очередную перемогу.
>>170178 Россия - есенин? Ты серьёзно? Ну да, брутальная гигантская империя с суровым климатом - это есенин. Классическая русская литература - реализм. По-другому и быть не может. У условиях России могут только реалисты выживать.
>>168838 (OP) Добрый день. Понимаю, что связывать mbti и соционику некорректно, но возможно ли такое сочетание как infp Габен? У меня так выходит, если что.
>>170199 >связывать mbti и соционику некорректно Корретно. >возможно ли такое сочетание как infp Габен Конечно, нет. infp - есенин, габен - istp. Первый истеричка, а второй максимум похуист. Можно предположить, что ты промежуточный бальзак, но это может быть такой же хуевой самопрезентацией, как и две твоих версии. Познавай себя.
>>170201 Вот, в чем прикол, что по разбору функций и описаниям мне в большинстве случаев подходит Габен, а infp подходит мне как по тестам (sakinorva, key2 и тп), так и по отдельному разбору функций.
>>170202 Очень просто различить по БС и логике. Например, как ты выбираешь одежду? Есенин схватит что-то, показавшееся вписывающимся в желаемый образ, в итоге будет выделяться не лучшим образом. Габен подумает, пощупает качество ткани, будет сдержанно стильным.
Переживаешь, что о тебе думают люди? Дрочишь на понты или пофиг? Дохуя эмоционируешь или вообще никогда не говоришь про эмоции? Можешь сам легко порешать вопросики или тебе нужен взрослый человек?
>>170163 Ленин - ИЛЭ. >>170175 Предсказание - БИ/интровертная интуиция(Ni) Берроуз(ИЛИ) - самый стильный писатель 20 века, разоблачитель системы захватчиков, человек-проводник информации и энергии от высших уровней сознания.
Поясните за эмпатию, я как данон хочу разобраться. Принято считать, что за эмпатию отвечает в общем БЭ, однако за эмпатию по идее вообще могут разные аспекты отвечать. Типа мне, например, свойственна эмоциональная эмпатия и вся хуйня (за что, по идее, ЧЭ отвечает), ну я и в принципе человек эмоциональный достаточно, кажется. +я довольно часто пытаюсь помочь людям (да и животным), попавшим во всякие несправедливые ситуации. Если человек (или животное) мне незнакомы, то материально, если знакомы, то стараюсь помочь решить проблему прямыми действиями. Не уверен, включается ли подобное в понятие эмпатии или всё же это тяга к справедливости (за что БЛ должна отвечать, тем более в глобальном смысле БЭ со всякой моралью только мешает установлению справедливости), но ладно. Короче, к БЭ, на мой взгляд, имеет смысл относить в первую очередь когнитивную эмпатию, оказание какой-то словесной поддержки типа всё будет заебись, держись епта бля, которая тащемта бессмысленна (ну если чела от суицида отговариваешь, то мб и не совсем бессмысленна). Так вот, че думаете насчёт этого?
>>170243 Думаю, что на прямую ответа нет на этот вопрос, так как определенная доля эмпатии (только по-разному) заложена как в ЧЭ, так и в БЭ.
Надо больше разобраться какая функция за что отвечает?
- чёрная этика настроена на то, чтобы продвигать свою позицию и менять окружающих под себя, настрой белой этики - приспосабливаться и подстраиваться под других, менять себя так, чтобы наилучшим образом соответствовать окружающим; - чёрная этика экспрессивно воздействует на чужое настроение: одним его улушает, другим портит, а белая - манипулирует дистанциями общения: держится рядом с одними, отдаляется от других, приближается к третьим; - чёрной этике проще отождествить себя с другим человеком (в том числе, и с героем своей книги, что она часто и делает, повествуя от первого лица), белой этике проще понять то, чем этот другой отличается, смоделировать его характер и поведение с учётом его конкретных особенностей (при этом глядя на него немного со стороны, "извне")
По итогу, скорее сильный ЧЭ в блоке ЭГО то поставит себя на место другого человека, поймет гамму чувств, выскажет сопереживание, ей может даже стать очень больно и... дальше пойдет, но если необходим более дельный, проработанный, подробный совет в сфере отношений между людьми, то скорее нужен сильный БЭ в блоке ЭГО.
>>170244 Я думаю так: ЧЭ тут отвечает за распознавание этих вашиъ эмоций в том числе. А БЭ - за отношения с людьми. То есть, тебя не назовут высокоэмпатичным как и в случае, если ты не понимаешь, что чувствует другой человек, так и в случае, если ты ясно понимаешь, но тебе это совершенно неважно.
Также ЧЭшники очень любят говорить про эмпатию. На самом деле, они часто просто нарцисы да, даже и особенно, если у них низкая самооценка и так требуют от окружающих внимания к своему нытью. Твой первый абзац курсивом, в принципе, соответствует. робот
>>168838 (OP) Соционики, нужна ваша помощь. Есть ли однозначный способы различить ЛИИ и ИЛИ? Что будет являться маркером, по которому их можно будет отличить? Наблюдаю за собой признаки как одного, так и другого типа. По mbti стабильно типируюсь как INTP, который по функциям соответствует ЛИИ.
>>170295 Ну, рациональное логическое мышление и интуиция… Довольно разные вещи. Тут ничего нельзя выделить кроме общих отличий логики и интуиции. Дальше уже нужно с конкретным человеком разбираться.
В первую очередь надо на базовую ориентироваться, это основа мышления, все остальные функции на фоне её обычно ничтожны. Попробуй представить, что у тебя вообще нет функций кроме базовой. Потом подумай о своей самой ущербной функции. Самая ущербная функция - это полная противоположность самой сильной. Если у тебя сильная БЛ, то самый слабый аспект - это ЧЭ. Самую ущербную функцию хочется полностью игнорировать или переложить на другого, по ней абсолютно детские представления. Баль бытовой инвалид, который материальный мир с трудом воспринимает, у роба с этим всё лучше, но он абсолютный ретард в социальных взаимодействиях. Короче, лень переписывать теорию. Ты никакой инфы не предоставил вообще, поэтому ответ только общий, "по учебнику".
>>170295 Это психология. Психики людей разнообразны и сложны, тут никакой однозначности и никакого универсального способа быть не может, это не технические науки.
>>170298 Я видимо не очень понятно написал. Допустим человек просит сделать что-то человека из маргинального слоя. То говорит, что сделает, но так как он имеет низкий уровень ответственности, он естественно не выполняет просьбу. Человек обижается на маргинала и прекращает с ним общение. Находит ещё одного отброса и ситуация повторяется.
>>170302 > Допустим человек просит сделать что-то человека из маргинального слоя. >То говорит, что сделает, но так как он имеет низкий уровень ответственности, он естественно не выполняет просьбу. >Человек обижается на маргинала и прекращает с ним общение. Нормальная реакция. Или из-за его "маргинальности" ему надо всё прощать?
> Находит ещё одного отброса Он специально ищет отброса?
>>170295 1. Рациональность/иррациональность. Предпочитаешь планировать свою деятельность или действовать спонтанно? Удобнее читать книжки одна за другой или сразу несколько одновременно, не всегда доходя до конца? И т.д. 2. Отношение к ЧС/ЧЭ. Мне вот ЧС не интересна и не нужна ни в каком виде и ни в каком проявлении. 3. Отношение к ЧИ/БИ. ЧИ работает на преумножение новой информации, БИ предпочитает погружаться в уже имеющуюся информацию, в связке с ЧЛ — прорабатывать всяческие нюансы, чтобы было практично и эффективно по затратам времени. В целом, если есть сомнения в ТИМе — это нормально, человек не должен консервировать себя в одну клетку из 16 и натягивать на себя дуализм и прочие сомнительные постулаты. Нужно лишь осознать свои сильные и слабые стороны и жить так, как тебе комфортно.
>>170311 Человек говорит тебе "съеби, затупок, мешаешь работать". Ты можешь посчитать, что он даун, пидарас или даже имеет "низкий эмоциональный интеллект", но это не проявление тупости, это просто отсутствие обходительности. Человек берет кредит и делает ставку на "верняк" из телеграм-канала - он реальный имбецил.
>>170310 1. Вопрос об иррациональности/рациональность весьма спорный. Так, читать книги удобней до конца, если это серия - начиная с первой. Работать тоже удобней по плану, но при этом с возможностью отклониться от него, если попросят сделать что-то ещё. 2. С этикой и сенсорикой также весьма спорно. Физического труда не чураюсь, но удовольствия он мне не доставляет, если это не способ сбросить напряжение. Из спортивный занятий нравятся бег и плавание. Уборку в комнате делаю по мере необходимости. В плане человеческих взаимоотношений хочется понимать окружающих, но не всегда это удаётся. Часто переживаю, а не сказал ли что не то, поскольку могу неосознанно сказать что-то, что может задеть или оскорбить собеседника. 3. В плане информации предпочтение отдаю сбору информации. Иногда ощущаю потребность в объяснении этой информации и её обсуждении.
>>170351 >вздохнуть с облегчением. А что не так с Робами? По личным наблюдениям, Бали описываются как более неприятные люди, чуть ли не концентрат человеческой язвительности и недовольства, которые ещё и к жизни не приспособлены.
>>170348 Есть верняцкий способ подтвердить свой ТИМ, о котором я тут еще не читал (хотя стараюсь прочитывать каждый тред, вот такой я зануда!) Это оказаться в одном помещении со своим погашенцем. Вот чтоб буквально находиться с Джеком на расстоянии вытянутой руки и вместе решать какую-то задачу. Ни с Напчиками, ни с Драйзерицами я так сильно не ощущаю вызов своему ЭГО и своим ценностям, как с Джеками. Происходит обоюдное срезание активности осознанного блока: 1. Противостояние БЛ/ЧЛ. Джек говорит: «Зачем ты копаешься и соблюдаешь все эти формальности, давай поскорее доведем дело до конца, мне еще на семинар "Бизнес молодости" нужно успеть!» Естественно, в ответку он получает от меня погашение своей шальной ЧЛ. Если что-то начато, оно должно быть доведено до совершенства, в том числе и с соблюдением всех правил, которые Джеку кажутся ненужными формальностями. 2, Противостояние ЧИ/БИ. Джек не хочет всё время гнаться за новыми впечатлениями, как это делают Доны, он настаивает на том, чтобы уже известная информация доводилась до автоматизма, закреплялась на уровне навыка и приносила ПРОФИТ. В Альфе этому не уделяют такого большого и серьезного внимания, в Гамме об этом готовы читать целые лекции. ... При общих целях взаимодействие с Джеками проходит более-менее гладко и беспроблемно. А вот если цели кардинально разные, лежат в разных плоскостях, тогда Джек воспринимается как назойливая муха, от которой хочется отмахнуться.
>>170353 >чуть ли не концентрат человеческой язвительности и недовольства В мемах всё может быть утрировано до пародийности. Не все Бали ультранегативисты, так же как и не все Напчики токсичное, чахнущее над недвижимостью в Калифорнии быдло. Большинство людей вообще размытого ТИМа, с трудом можно отнести их к кому-то одному.
>>170359 >Противостояние ЧИ/БИ Неужели? >чтобы уже известная информация доводилась до автоматизма ЧЛ >закреплялась на уровне навыка ЧЛ >и приносила ПРОФИТ ЧЛ, ЧС
>>170363 В Гамме БИ с ЧЛьным привкусом. Скидки до определенного числа, дедлайны — тут БИ в неразрывной связке с ЧЛ. >>170364 ?? Джек не столько против нового, сколько против БЕСПОЛЕЗНОЙ новизны, какую иногда генерируют Доны. И они реально готовы нарушать формальную логику, если это остается результативным в ЧЛьном плане.
...Иногда это может доходить до смешного. Я: — Согласно моим расчетным листам, за этот месяц я заработал X. Почему же вы мне перечислили на 50 долларов больше? Джек-босс: — Ну так радоваться надо! Но если настаиваете, я вам выплачу на 100 долларов меньше!
>>168838 (OP) >Как ни странно, я не могу шалить с Миной >Она заставляет хотеть меня быть очень доброй к ней >Я хочу позаботиться о ней https://youtu.be/YgXc7hfD2Tc?t=203 Могла ли Напка такое сказать про Досю? Если нет, то какой тип смог бы?
>>170371 >Я хочу позаботиться о ней >Могла ли Напка такое сказать про Досю? Вряд ли. Достоевский не вызывает особых симпатий у Наполеона. >Если нет, то какой тип смог бы? Гюго, к примеру.
>>170295 По ценностным - 1 2 5 6 Программная/суггестивная - самые важные Суггестивная - источник вдохновения, внимание к деталям, придирчивость. >>170361 >Большинство людей вообще размытого ТИМа Негативизм/позитивизм, рац/иррац мб размыты, но не тип.
>>170484 Может. Даже интровертный интуит в командном спорте.
>Если интуит в отличие от сенсорика плохо контролирует тело, и натыкается случайно на столбы и столы. Какие дауны постоянно форсят этот мем? Я в реале вижу прямо обратное - те люди, что следят за своим окружением, некого не толкают, не задевают сумками, учитывают зону личного пространства, не стоят в проходе, не создают очереди, не толкают двери с надписью "на себя", стоят на ногах после одного стакана алкоголя, не ломают предметы мудацким обращением с ними и т.д., все они никогда не имеют значимой ЧС.
Уже несколько лет несколько разных людей независимо друг от друга типируют меня в лси, хотя мне периодически кажется, что для максона у меня слабая чс. При этом люди реально шарящие и типирующие давно, но не из числа социоников, которые ведут каналы на ютубе и типируют за дохуя денег. Кроме версии лси у меня ещё были версии или и лии, но в гамме я чувствую себя чужим, от сээ бомбит всю жизнь, как впрочем и от многих илэ. По пй лвэф, поэтому иногда я объясняю свою слабую как для лси чс низким физолом, но мне кажется, на болевую чс тоже не тянет, интерес к аспекту есть и лси мне более симпатичны, чем другие тимы. Какие ещё варики для проверки/подтверждения тима можно использовать? Люблю инфу по чэ и би, но это не самый точный маркер имхо.
>>170493 Люди говорят тебе, что ты МММАКСИМУМ анальный вахтер. Так что версию бальзака можно откинуть 146%. Ну а уж отличить роба с фантазией, ебавшего в рот любые правила, которые ему не нравятся (альфа же), от бетанского ограниченного макса должно быть нетрудно. Одного взгляда на комнату обычно достаточно.
>>170494 Правила я уважаю даже в ущерб себе, но не скатываюсь в ограниченного мудака, у которого "всё должно быть как у людей". Опять же с одной стороны себя в принципе невозможно объективно оценить, с другой — где ебаная базовая бл, которая всё красиво разложит по модели а.
>>170494 >отличить роба с фантазией, ебавшего в рот любые правила, которые ему не нравятся (альфа же), от бетанского ограниченного макса должно быть нетрудно Плюсую. Альфе не нужна ограниченная унылая Бета так же, как Украине не нужна быдлорашка. Гамлеты, Максоны и Жуки, идите вслед за русским кораблем!
>>170565 Еси особнячком стоят. Музыкант Андрей Хлывнюк вступил в тероборону, получил ранение осколками. За это ему респект. Ну, и тем Максонам, что сейчас работают военными переводчиками, к примеру, а не отсиживаются в безопасности и подстрекают других.
Безошибочно определил еще 2 года назад, кого собираются поставить на должность моего теперешнего начальника из коллектива в 30+ человек. Базовая БЭ рулит.
>>170696 Я со своей полудохлой ролевой БЭ так же отлично это вижу с момента прихода такого человека в коллектив - в случае повышения текущего начальника, это в 90% будет тот, кто больше всего времени проводил с ним в пиздобольстве. Если текущий начальник пропадает внепланово, то возможностей чуть больше.
>>170705 ЧЛ. Иногда, особенно если нужно обыграть более сильных соперников, нужно делать объективно не самые лучшие ходы, а такие, которые бы удивили/запутали оппонента и заставили бы его ошибиться.
>>170709 Коварные ходы не должны быть примитивными ловушками, они должны быть неприятными для конкретного соперника. Этим принципом руководствовался в матче на первенство мира Ласкер, мудрый практик, когда сознательно создавал скучные позиции, не давая Яновскому развернуть свою фантазию во всю мощь. Магнус Карлсен играет полукорректные гамбиты с игроками мирового уровня. Когда он дает сеансы игры с любителями, он играет по всем канонам и уже к 20-му ходу получает абсолютно выигранную позицию, потому что любители и в спокойных позициях совершают много ошибок.
>>170734 Ну вот я, когда напьюсь, юморить начинаю - всякие каламбуры придумываю - веду себя агрессивно по заверениям окружающих, хотя ни к кому не доебываюсь и даже голос не повышаю, и становится мне в этой жизни всё понятно - вижу все ниточки мироздания, как одни события неочевидно влияют на другие, например, как подсознательные реакция приводят к сознательным решениям, и как мне действовать, на какие кнопочки нажимать, чтобы человек сделал по моему, легко манипулирую собеседником, короче становлюсь обычным сверхчеловеком. Но мне кажется, что к соционике это никак не относится, а алкоголь просто убирает мои зажимы и комплексы. Это, по-твоему, к какому аспекту относится? Если твоя теория верна, то ты должен угадать мою творческую.
>>170295 >ЛИИ и ИЛИ Ну смотри ЛИИ это червь-пидор, типичнейший анальник, обычно я понимаю буквально с первых фраз когда передо мной стоит ЛИИ, при чём неважно какого пола. ИЛИ в моём понимании всё-таки более уважаемый тим, особенно для тян. Но слушать их бубнёж конечно очень утомительно, особенно самое странное, то что они вполне себе такие нормисы, но внутри у них ты даже не представляешь какие нарциссичные натуры могут быть, таких себе на уме ещё поискать надо, я это как Гамлет тебе говорю, хихихи.
>>170827 > внутри у них ты даже не представляешь какие нарциссичные натуры могут быть И как ты тогда об этом узнал? По нечаянно брошенной фразе? Или на эмоции вывел?
Сап я бальзак, есть на работе тян предположительно габен, прошу совета как охмурять габенок да и вообще заботливых а то получается всучивать себя только драйзеркам и гекслям. Опытк в отношениях есть но хочу узнать побольше о габеночках.
>>170856 По моему опыту, габенки очень независимые, там не охмуришь. Нужно либо оказаться под рукой, когда у нее зачешется сенсорика на просто поебаться, или быть дохуя привлекательным душой компанией, чтобы она на тебя смотрела 5 лет, а потом осознала, что вы могли бы встречаться.
>>170863 Вот-вот, и со Штирами так же. Читаю описания себя (тоже ЭИИ) - тряпка никчёмная. Читаю описания дуала - какой-то сверхчеловек. Возникает, собсна, вопрос: зачем мы им нужны и как мы можем быть им полезны?
>>170863 То что вы приспосабливаетесь под них и их ценности и боитесь обидеть. Попробуй сказать ЧЛ, что ему дорого - говно. Он вас бросит быстрей чем вы моргнёте.
>>170872 Может скажу что-то в ответ, но не полезу в дракуЖ 1. не умею бить 2. боюсь что ебло сломают, оно симпатичное; олсо, папе сломали нос на каратэ, есть чужой нежеланный опыт, т.с.
>>170873 Ты должен тоже драться, понимаешь? Даже если ты слабый или просто не умеешь, ты мужчина и вскоре тянки будут это видеть м полюбят. Тем более оскорбления про мамку нельзя просто так оставлять и тем более сломанный нос придаст тебе брутальности
>>171034 сфера моды, дизайна, искусства и вообще все то, где 1) эффективность уступает эффектности 2) дедлайны не торопят 3) мало движения чс-характера
>>171056 >>171110 Спорная хуйня. Сильный ЧСник очень был бы неплох в этих профессиях, только оно ему не интересно нихуя и он там попросту не окажется. Так что там скорее будет БСник.
А вот ЧЭ будет очень интересно и он будет изучать всю эту хуйню, следовательно и к успеху вероятнее придет.
Да, интуит-черный этик тупее будет в формах/цветах/обтекаемостях, но там желание это освоить будет больше. Поэтому среди тех же Есей всяких фотографов дохуя.
К тому же это такие сферы мода, блять, искусство, что часто достаточно что-то эпатажно, креативно представить и убедить других, что эта мазня есть топчик, а вы нихуя не понимаете и быдло. Самое то для сильного ЧЭ.
Оттого и получаем, что это будет ИНТЕРЕСНО и ХОРОШО ПОЛУЧАТЬСЯ у сильного БС+ЧЭ. Это Гюго-Дюма.
>>171113 Двачую. Даже посмотреть на тот же мма. Считается, что там надо быть дохуя ЧС. По факту, потому что это никому, кроме ЧСников и не интересно. Появляется один Федор Емельяненко, которому не в прикол вести себя как быдло, который не сидел, который не покрывает себя тату, который не выебывается ни на людей, ни на камеру и уделывает всех десятилетиями. Сравните, например, с его же ЧСным братом.
>>171102 >На модных показах Визуальная эстетика, демонстрация вещей - ЧС Модельеры - ценностные ЧС Модели - ценностные ЧС сенсорики(в основном) >>171110 >Там сплошняком этики, особенно черные ИЛИ - лучшие графические художники >>171113 >формах/цветах/обтекаемостях Это всё ЧС а потом всё остальное
Является ли чтение инструкций признаком низкого, высокого ума? При начале работы с новым для меня сложным продуктом люблю перед стартом навернуть инструкцию или поинтересоваться как оно работает, сценариев работы вслепую стараюсь избежать.
>>171120 >Визуальная эстетика, демонстрация вещей - ЧС Быдло Жучки и быдло Напки с рынка такие эстетичные прям пиздец) >Это всё ЧС а потом всё остальное Ты читал мой пост? Я косвенно и сам это сказал, с чем ты споришь? Я писал о том, что инутит ТУПЕЕ в этих вопросах, следовательно это прерогатива сенсориков, в том числе и черных.
ДРУГОЕ ДЕЛО В ТОМ, что большинству ЧСников в ЭГО вся это сфера не интересна, хоть она и могла бы им в теории подходить, но их там попросту не оказывается. Как-то еще перефразировать надо будет? На английском для долбящихся в глаза?
>>171116 Адекватные юзеры все поняли, ну и слава богу.
Нужен совет лицензированного напа или жука, что можно добавить в свой образ с несущественными трудозатратами, чтобы посторонние люди понимали, что я не простой чел до того, как - кто-то за кадром пояснит им, кто я; - прочитают мою визитку; - решат доебаться до тихого чела и внезапно выхватят резкий отпор (это проблема, видимо, только для ЧС-инвалидных, потому что самые быки явно все считывают по взгляду и телу и проявляют уважение, если трезвы).
Что отчетливо говорит "этот чел при деньгах, но он не занимается благотворительностью", "пусть вежливость с обслугой не обманывает, это не терпила"? Так чтобы понимали и акционеры, и вахтеры.
Мне говорили, что стоить поменять мою старенькую машину на более внушительную, но я же в ней совсем мало времени провожу.
Для какого тима, по вашему мнению, характерен этот образ? да, описал себя. Типнули в бальзама, хочу спросить мнения. Не судите, если что-то из признаков не тимно, я немножко долбоеб, а может и не немножко. Спасибо за внимание. -"Умный, но ленивый" -В старших классах вместо уроков бухал был кем-то типа местного эникея, из-за чего, кстати, нередко задерживался больше нужного. -Понимаю, что потратил деньги на хуйню только после покупки -Больно смотреть на уличные драки -Всегда удавалось выйти сухим из воды, когда приставало быдло -В сосничестве производил впечатление наглухо закрытого от мира дебила -В знакомых компаниях могу час-другой нормально общаться, а дальше снова выгляжу как в пункте выше. В незнакомых - всегда как в пункте выше, пока не разговорят. p.s.: Ржу с прикола, когда медленно загибают палец, говоря что это такой тест на дебила.
>>171181 >p.s.: Ржу с прикола, когда медленно загибают палец, говоря что это такой тест на дебила. Инфантильност, слабоумие. Нетимно.
>-Понимаю, что потратил деньги на хуйню только после покупки Из-за ненадобности? Если последнее, то не представляешь развитие ситуации, результата поступка. Плохая интуиция.
>-Больно смотреть на уличные драки Больно или страшно? Импульсивность = этика+сенсорика.
Написал в кавычках, потому что это в каком-то роде крылатая фраза. Меня так называли за хуевое оформление в какой бы то ни было работе - сделать-то сделал всё, а разобраться там могу только я ещё и пишу как врач. В целом не назвал бы себя шибко умным. Ну так, средне.
>>171192 >Из-за ненадобности? Если последнее, то не представляешь развитие ситуации, результата поступка. Плохая интуиция.
Ненадобности вещи никогда не ощущал, с этим проблем не было. Чаще бывает вот так: Нашёл вещь -- Долго решаюсь купить -- Наконец покупаю -- Нахожу что-то лучше. Или когда решаюсь и покупаю, настроение на эту вещь пропадает, появляется как раз-таки ощущение, что купил хуйню. Чувство неприятное, но по итогу со временем привыкаю и становится пофиг.
>Больно или страшно? Импульсивность = этика+сенсорика.
Скорее больно. Больно от того, что люди друг друга пиздят, стараюсь побыстрее мимо пройти, а в голове прикидываю, как до такого дошло. Если бы пришлось самому вступить в драку, скорее всего получил бы пиздюлей Хотя обычно получается всё замять словами, да и поводов меня пиздить практически нет, разве что по причине на глаза попался.
p.s.: забыл добавить, ПЙ-тип - ЭЛВФ, если это важно.
Может ли соседство с конфликтером поменять картину восприятия себя? Особенно если отношения были неравные. Может ли наблюдаться какое-то «отторжение» собственной творческой или недоверие собственной базовой? Если знаете ещё какие то детали по исходу таких отношений мне интересно будет послушать
>>171226 Ду на нахрен, где моя базовая-творческая и где конфликтера. Какой я классный и пиздатый, и какое он дерьмо. Зачем пытаться глушить свои функции? Ты от них никуда не денешься. Это твое ядро. Ты всю остальную шелуху можешь иногда прикидывать, менять, стараться, игнорить, менять местами на день, но свое нутро - будет очень болезненно.
Я просто буду избегать этого человека, а при контакте подъебывать его зашоренность, стебать, а он даже не будет выкупать этой юмора. Ментально харкаю в ебальник всем ЛСИ.
>>171226 Стресс, как тяжелый негатив по 3-4 функциям, в целом может (и делает) уводить тебя в компенсационные механизмы по ним, вместо легкой и радостной работы по 1-2.
>>171199 >Или когда решаюсь и покупаю, настроение на эту вещь пропадает, появляется как раз-таки ощущение, что купил хуйню. >Чувство неприятное, но по итогу со временем привыкаю и становится пофиг. Тебе сколько лет? Ты материалист, а значит сенсорик.
>Скорее больно. Больно от того, что люди друг друга пиздят БС.
>>171339 >жуков легче всего триггерить и они вообще слабые омежки Болевая БЭ. Жуки могут считать себя/производить впечатление застенчивых/интровертов. Если сравнивать жуков с логико-интуитами, то омежки. Типичный СЛЭ(1Физика + 3Воля) - агрессивная омежка.
Дорогие шарящие, проходил тесты по типированию много раз чисто ради приколдеса, выпадали либо Достоевский, либо Бальзак. С чем связано может быть? Как норм определить?
>>171453 >С чем связано может быть? При ответах стараешься казаться умнее, чем поступаешь в реальной ИРЛ жизни, поэтому получаешь, то логика, то рационала.
>>171472 в MBTI у интровертов поменяны часть функций. Там ISTP это по сути в социнике Максим Горький, только распиздяй. В базовой белая логика, в творческой черная сенсорика. По сути Жучара интроверт.
У нас доска назвыается СОЦИОНИКА. И тут в СОЦИОНИКЕ мы различаем ФУНКЦИИ. И у них не стакаются ВСЕ ФУНКЦИИ у Жука и Габена. Абсолютно разные ценности людей. БС и ЧС, БЛ и ЧЛ, ЧЭ и БЭ, БИ и ЧИ, ВСЕ ПРОТИВОПОЛОЖНО, ДОЛБОЕБ.
Тебе человек уже все объяснил, ты все равно какую-то хуету вставил свою. В соционике нет Жуков интровертов, но в мбти ISTP как раз таки и есть Жук интроверт и это ближе к нашему Максиву Горькому, только иррационалу.
>>171528 А разве суггестивная чс (желание выглядеть красивым) не компенсирует есененскую лень? Понятно, что они не будут прямо ебашить в зале и тягать силовые, но немного-то подрочиться могут
Обе сенсорных аспекта покрывают «быть красивым» вы просто спорите о хуйне. Важно отношение к объекту. «Быть красивым» как показатель комфорта, приятности, способ расположить к себе людей или «быть красивым» как показатель статусности, своей полезности системе и способ обратить на себя внимание тех, кто балом заправляет? Очень легко определить ценностность аспектов когда задаёшь такие наводящие вопросы людям по поводу красоты, эмпатии, денег и прочего.
>>171546 Выпииши чек лист характерных признаков у Баль и Еся и помечай галочками или баллами даже (скажем 3 балла для ТОЧНО Я, 2 балла ХЗ, 1 балл ТОЧНО НЕ Я) какую-нибудь такую хуйню. И происследуй себя:
По общим описаниям; Квадровым ценностям; Признакам рейнина; Отношением к возможным дуалам; Еще мб че придумаешь.
Различие нихуевое у них. Этика эмоций очень пестрая функция, чтоб ее проебать.
https://mysocio.ru/test/reinin - вот по калькулятору можно листая туда-сюда Баля-Еся увидеть явные различия в позитивизме/негативизме том же и всем остальном.
>>171547 Спасибо, но все равно непонятно. По калькулятору некоторые признаки оба подходят. Как позитивизм/негативизм, по-моему это от настроения зависит. Я склонялся к Есенину, но это похоже на манямир, в котором я тонкая натура. На самом деле я не особо эмоциональный человек и не душевный, как про Есенина пишут, но я также и не рациональный. Возможно я просто даун Самого себя вообще сложно понять.
>>171551 >не душевный, как про Есенина пишут, но я также и не рациональный Так есенин и бальзак оба нерациональные. >Спасибо, но все равно непонятно Но ты все же больше похож на есенина.
Отличаются, на самом деле, очень просто. У этика все про людей, у логика - про все остальное.
>>171552 >>171552 Просто в описании Есенина говорится, что он очень очаровательный, а ко мне это совсем не относится, хотя может дело в том, что я просто задроченный.
>>171557 Расскажи (или сам подумай если стесняешься, я хз) про свои эмоции в коллективе. Каково тебе на тусах родительских с тетей мотей и дядей Колей из залупинска, как ты себя в школе вёл, какой у тебя круг друзей сейчас? Если работаешь, то каково тебе в коллективе? (Ну или если учишься, то тот же вопрос) Когда тебе было что-то надо (от родителей, друзей, однокашников, босса или научрука) - как ты подходил к вопросу? Что делал, что говорил? Как у тебя вообще было с учебой, с хобби, с работой, если есть? Какие перспективы, чего хочешь от жизни? Есть какая-то «дорожная карта»?
>>171555 Если ты мальчик, то это называется чмоня. Очаровательный милый Есенин - это про девочек. Девочками и бальзачки очаровательны в своей аутичной ботанскости
>>171560 От других факторов тоже зависит. Мой кореш Есенин самый смазливый в компании, плюс из самой хорошей семьи, и вряд-ли его кто чмоней назовет. Хотя да - совсем не "рукастый" по мужицки, самая низко-оплачиваемая работа, апатичный, ленивый, безвольный, залипает много в аниму и игры и никто его никогда не дрочил в школе и вниманием девочек пользовался больше всех нас. Симпатишный, приятный, обтекает людей, умеет вставить шутку где надо.
в чем ты больше уверен? 1) в том, что сможешь зарабатывать больше 1000$ в месяц, отправить собственное предпринимательство в сфере BTB или построить дом с нуля 2) в том, что сможешь сыграть в театре импровизации на тему "полинезийская свадьба" с элементами танцев и различных испытаний
Это ЧЛ и ЧЭ на максимуме, но перекос в одну из сторон четко расставит твою творческую и болевую по местам
Плюс не забывай что оба социотипа страдают тревожностью и неуверенностью, болевая бальзака часто дает дебафф к трезвой оценке своих способностей по всему спектру функций, а болевая Еси, при условии что конкретный индивид с головой ушел в БИ, может дать поразительную маня уверенность в том что вот он уж, ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ, хоть амазон себе к рукам приберет.
Оба вопроса дают тебе ровно 0 информации по мерности и ценности функций у человека, только больше вгоняют его в ступор и превращают равноправный диалог "типировщик-типирующий" где важно спокойствие и увереность второго в том что это не экзамен, а именно диалог, в какой то первый день знакомства в тюряге, где надо пояснять какой масти ты будешь. Ты в таком типировании не сможешь дальше оценить обьективно ни одну следуюущую функцию, потому что уже поместил человека в пространство оценки своего потенциала (что, если ты хочешь вычислить Еся, вообще стрессовый фактор, при котором он подключает сильные стороны и начинает самозабвенно пиздеть, выдавая тебе минимум полезной инфы), на все следующие вопросы ответы уже будут даваться не с позиции саморефлексии или просто не особо обдуманного ответа, а с позиции суперэго. Такое типирование обречено на былинный провал.
Наверное примерно такими тактиками какой нибудь задрипанный архетип находит себе стойких бетанцев, которые потом у нормальных людей оказываются гексли
Я рассчитываю на его адекватность и понимание, что определение тима нужно ему а не мне, и если кого он наебет, так это себя.
На самом деле не имею четкого представления, как работает болевая чэ, но судя по двум знакомым балям, в полинезийские танцы они бы не смогли, при том что ЧИ у обоих высокая
>>171566 >Плюс не забывай что оба социотипа страдают тревожностью и неуверенностью
Кстати, кому присуща неуверенность без тревожности? Ну типа если челик весь такой мега сомневающийся, но абсолютно не накручивающий и беспечный (не в рейниновском смысле), из серии "не уверен, но похуй"
Никогда ни в чем не уверен, но это не мешает мне спать и я анти-тревожен даже. Оно так? Ну и хуй с ним играем дальше, с этим раскладом, посмотрим по ситуации.
Алсо не помню себя паникующим вообще, хотя случалось всякое. Бывало тушил пожары, убегал от мужика с ножом по заброшкам и прочие вещи. Сохраняется разум, могу покричать для прикола, а не из паники.
>>171558 Да все как у типичного двачера по большому счету, в обществе превозмогать приходится, перспектив нет, палнов нет, есть задротское хобби. Я все равно не понял суть, кстати.
>>171582 Хз даже) Но мой сосенин не красив как чед из сексачей, а скорее просто округло-привлекательный, все черты лица мягкие. Улыбчивый, хитрые глаза. Типа Егора Крида что-то. При этом он низкого роста, но это ему никогда не мешало.
>>171584 Поддвачну, ибо и я симпатичный блондин и Напчик, я сюда даже фотку свою заливал, но причем тут это?)
Я иногда в ахуе. Вроде я должен быть тупым, а в логику не умеете вы. Где ты там увидел, что я говорил что мой Есь блондин, или может что Крид Напчик? Я говорил о том, что он внешне обтекаемый не остро-подбородочный как чед, а просто милаха. А ты на это говоришь: >Снова есениных путают с напами. Запомните, если красивый и смазливый блондинчик то это всегда напчик.
Н-да. А даже если бы он был блондином, то все пизедц?) Тот факт, что он тихий, приятный, неконфликтный, ленивый и безвольный анимешник, но БЛОНДИН уже не позволяет ему быть Есенином?
Чем базовые БИ-шники активно и с удовольствием занимаются, лол. (У Бальзаков и их болевой вообще есть в редких случаях такая уверенность, что вот они то как все эмоции выражают, все у них в порядке, это остальные истерички ебаные).
Как вот этот >>171572 аргументативно высказался, болевая не всегда дает такой дебафф, а ситуативно, но таки под воздействием раннего буллинга за аутичные социальные реакции многие бали имеют самооценку ниже уровня никакой и творческую свою расценивают как несуществующую, это вкупе с механизмами защиты по болевой (пресловутое "как все") побуждает некоторых записывать их в есениных, и тд и тп. Редкие случае, но в данном конкретном кейсе с вопросами такой вариант, например, даст совсем неочевидные ответы, которые только больше типирующего собьют с толку.
>>171569 Робеспьер, может? Тоже страдают неуверенностью, но тревожность только ситуативная, и то редко, а не хроническая.
>>171582 Абсолютно любой социотип может с заячьей губой родиться, иметь врожденые деффекты или наконец словить кирпич лицом. дело больше в харизме и обаянии, которые приходят вместе с работой по творческой некоторые Еси (особенно те что постарше) алкоголем сильно балуются и имеют характерные для алкоголиков опухшие глаза и щеки, и все равно как то выезжают на обаянии или на жалости
>>171591 Как робеспьер, я не страдаю неуверенностью. Просто по ЧИ я вижу огромное количество вариантов, а логика требует их обдумать, чтобы что-то рационально выбрать. Никто же не считает неуверенным врача, сужающего список возможных диагнозов от десятков до 1, или финансового аудитора, оценивающего прибыльность операций того или иного холдинга. Тупой человек не видит вариантов или бросается на первый подвернувшийся - очень уверенно.
>>171603 Заблуждаешься и гонишь на величайший опросник в соционике. Тимы рассчитываются на более тонких комплексных формулах, которые сложно наебать (а если получится то надёжность упадет), и одна из фрмул: разница между базовой и болевой для каждого тима, в данном случае самая высокая разница - между БЭ/ЧС. Потому и дост. Из-за ЧС на дне, на второе место выходит и разница БЛ/ЧС, хотя БЛ функция вполне нормальная для адекватного ЭИИ, посмотри ее отдельно - она ненамного выше рамок нормативной
>>171622 >одна из фрмул: разница между базовой и болевой для каждого тима Но только самая слабая функция - суггестивная. У доста самый сильный аспект БЭ => самый слабый аспект ЧЛ. Сечёшь? Соционика на противоположностях построена. Чем больше ты интроверт, тем меньше ты экстраверт. Чем больше ты логик, тем меньше ты этик. Поэтому сильный белый этик - слабый чёрный логик. Потому что белая этика и чёрная логика несовместимы. Представь, что ты чёрный логик. Ты всерьёз будешь на интровертные чувства обращать внимание? Нет, т.к. эта хуита несовместима с сухими фактами. В обратную сторону это тоже так работает. Талановская поделка изначально построена на неправильном понимании соционики.
>>171624 >Но только самая слабая функция - суггестивная. Там ещё есть факт отношения субъекта к функции. Ценностная взлетает, неценностная падает. У меня ЧС трехмерная, а по тексту так же в пол улетает. Ну потому что ограничительная, я периферийный нах. Все, что в опроснике по ЧС меня не привлекает. Зато ЧИ до неба, вместе с БС. Это, кстати на твое > Самый сильный аспект БЭ => самый слабый аспект ЧЛ. ЧИ у меня ни в какую, но обожаю ее настолько, что в тесте она взлетает до небес. Запрос огромный.
>Представь, что ты чёрный логик. Ты всерьёз будешь на интровертные чувства обращать внимание? Нет, т.к. эта хуита несовместима с сухими фактами. В обратную сторону это тоже так работает. Всерьез. Потому что они у тебя суггестивные
>Талановская поделка изначально построена на неправильном понимании соционики. Это уже второе. Я лишь говорю, как она работает.
>>171625 > Всерьез. Потому что они у тебя суггестивные На суггестивную люди забивают. Поэтому Аушра и посчитала, что нужен дуал для того, чтобы он полностью взял функцию на себя.
>>171624 >сильный белый этик - слабый чёрный логик. Потому что белая этика и чёрная логика несовместимы. Если дихотомия такова, тогда как можно говорить о совместимости с полудуалом/дуалом? Белому логику не о чем разговаривать с черным этиком. Разве что с целью подурачиться и развеяться, потому что если кодить 24/7 без эмоций, то это чревато неврозами. А так-то я не могу представить себе пробивного Баля или Максонку, умеющую эмоционально вкусно подавать инфу. Потенциал развития одномерных функций сильно лимитирован, можно научиться употреблять эмоционально окрашенную лексику, но это не делает меня сильным ЧЭ, я всё тот же Роб, на которого Геки и Габены смотрят снизу вверх. >нужен дуал для того, чтобы он полностью взял функцию на себя Пускай себе берет, только как вписать его работу по противоположной функции в свою жизнь? Противоположная сильная функция подразумевает вращение в других кругах и преследование других целей. Пускай этики-экстраверты вращаются в порочном шоу-бизнесе, а мне какое до этого дело? Я не хочу быть похожими на них, мой ТИМ предназначен для спокойной кабинетной работы с объективными данными, где ЧЭ вообще никаким боком не вставишь.
>>171647 >потому что если кодить 24/7 без эмоций Значит кодить по твоему мнению могут только БЛ да и в целом БЛщики могут только и делать, что кодить? Так себе представление о социотипах.
>>171648 Если хоть кто-то из полудуалов/дуалов поймет, чем я занимаюсь, окажет мне помощь, за которую я действительно буду признателен, тогда я всерьез отнесусь к рекомендациям по ИО. А пока я больше ценю Балей и Габенов, за то, что они такие же интроверты, как и я, и могут во мне тоже разглядеть логика.
>>171655 Не зависит от времени, зависит от заинтересованности и степени развития ЧИ+БЛ.
Поэтому соционика создана Донами и Робами и поддерживается/развивается ими же. Иногда туда влезают БЛ (без ЧИ) типа Процкого. Иногда ЧИ (без БЛ) типа Майерс-Бриггс.
В первом случае имеем системные ошибки, которые он сам для себя определил в своей закрытой системе правильными и получает сплошь и рядом системные неправильные типирования, которые при этом выглядят логично. Во втором случае хорошо улавливают суть, но плохо с тем, что копать глубже и сделать это чем-то бОльшим, чем очередным тестом для профориентации/личностного роста, на который всем похуй через 5 минут.
Когда же БЛ и ЧИ соединяются то имеем таких личностей как Виктор Львович, который создает уникальный, интересный, проработанный и глубокий контент, подкрепленный исследованиями - сильной дата-аналитикой, которая при этом перепровряется и в которой потом утверждаются тенденции к чему либо.
>>171660 То есть, если по тесту Таланова на 160 вопросов я Роб (логик, интуит, интроверт, статик, квестим, негативист, стратег, демократ, рассудительный, только признак Конструктивизм– Эмотивизм не совпадает, потому что для меня фактическая информация ценнее эмоциональных впечатлений), то это можно считать надежным подтверждением ТИМа? >Иногда туда влезают БЛ (без ЧИ) типа Процкого. >имеем системные ошибки, которые он сам для себя определил в своей закрытой системе правильными и получает сплошь и рядом системные неправильные типирования, которые при этом выглядят логично. Типирования Сталина в Напы, Мэддисона в Драйзеры, а Гоблина в Бали не выдерживают никакой критики, только вводят в заблуждение. Впрочем, и высшее образование сейчас такой же фуфловый формализм; то, что рассказывают преподы на лекциях по устаревшим методичкам и реальная жизнь — две большие разницы.
>>171662 Не обязательно. Все-таки все равно мы обсуждаем не науку, а хорошо проработанную поп-психологию и здесь ничего утверждать до конца нельзя. Так что для определения своего тима надо хорошо самому изучить основу, самотипироваться + обратиться к спецам + обратиться к разным спецам + подоебывать родных и друзей, ибо они видят со стороны лучше, чем ты себя. И потом все это аккумулировать и самоопределиться.
Я отметил Таланова как человека системного, человека изучающего, человека который реально развивает соционику ежедневно, потому что он вещи ВНЕ соционики подтягивает туда, по типу какие там зоны мозга наиболее активны у людей, которые, например, ЧИ-творческие (болевые ЧС), почему так получается именно у них, и как работает мозг у их конфликтеров напротив. Все в процентах, корреляциях, вероятностей.
ЧИ генерирует (даже абсурдно порой) контент вплоть до до того, какой тип чаще дышит левой ноздрей, а какой правой, а еще у этой хуйне найдется привязка к полу и того что рост низкий и на все это повиляло афазия левой почки правого мозжечка нижней пятки, кек. А потом БЛ это все собирает в разноцветные таблички. Ну кайф же ну.
>>171665 >хорошо самому изучить основу, самотипироваться Впервые на соционику натолкнулся в 2017, прочитал пару десятков статей, естественно, на эксперта не претендую ни в коем случае. >обратиться к спецам + обратиться к разным спецам А где их irl взять-то? >подоебывать родных и друзей, ибо они видят со стороны лучше, чем ты себя То, что я интроверт-индивидуалист, видно даже тем, кто о соционике ничего не знает. По своему опыту замечал лишь, что есть те, кто больше живет по базовой, а кто-то больше по творческой (а есть вообще размытые личности, которых черта с два типируешь). Так, БИшные Джеки менее скрупулезны в работе (особенно если они еще и ограничительную БЛ всячески игнорируют), а ЧЭшные Гамлеты меньше вспоминают о том, как здорово жилось в СССР. Сам я, очевидно, больше живу по ЧИ, чем по БЛ, то бишь, мой род деятельности как раз требует многовариативного брут-форса. Ну, а БЛьные таблички и схемы у меня разве что в блокнотах, я не следую им столь догматично, как это могут делать Максоны.
На работе есть тянка 23лвл, разговаривает медленно и мало, и только по рабочим вопросам. Работает тоже медленно и мало, если не пинать. Со всеми пить чай в другой кабинет не ходит, и почти ни с кем не общается из коллектива. Стеснительной не назовёшь, так как голос низкий, твёрдый и с интонацией неуважения и чсв. Вечно грустное/злое/надменное ебало. За всё время ни разу не видел как она бы злилась, плакала или истерила. В целом очень похуистичная, на указывание ошибок или шутки в ее сторону не обижается. Часто невыспавшееся лицо, как будто выпивает или просто редко спит. Знаю, что рисует и играет во всякую мморпг-хуету и факторио, лол.
Чуханка. Иногда приходит в заношенных шмотках, грызёт ногти и не красится. Телосложение не дрыщавое, а среднее, не толстая.
За 2,5 года к ней часто подкатывали (симпатичная, хоть и чуханка, да), но она каждого отшила (просто отказывалась близко общаться). Хотя говорила, она одна. Если не пиздит, конечно.
Что за тим может быть? И как к таким подкатывать, чтобы не отшили? Я ЛСИ.
Обычно тесты определяют меня в Бальзака. Но меня взяли сомнения: я не чувствую времени, не могу его адекватно рассчитать, какая тут БИ? Хотя глобальные прогнозы делаю с удовольствием и часто оказываюсь прав. И мне пришла в голову мысль: а какого хуя все начинают типировать с сильных функций? Они сильные, в порядке, они не болят. Их нельзя адекватно оценить для самого себя. Надо начинать со слабых, и я смотрел сначала болевую и внушаемую, потом остальные слабые, потом уже сильные. Остановился между Жуковым и Штирлицем, немного покекал с того, что я походу экстраверт да, я знаю, что в соционике это не про общительность. И застопорился. Попытавшись определиться по ценностям квадр, ничего не получил. Помогите, что ли, опытные.
>>171698 Интровертка со слабой сенсорикой и сильной интуицией. Этика тоже достаточно слабая. Типичная сычиха. Одно из двух: или ЛИИ, или ИЛИ. Предположу, что скорее ЛИИ.
>>171705 Базовая БИ не про "не опаздывать", она в целом про ощущение времени, уместности и вариативности. Так, ИЛИ и ИЭИ часто опаздывают, потому как не ощущают нужды быть вовремя. Что-то вроде "раз я там не особо нужен, могу и опоздать". Со слабыми тоже бывают вопросы. Например, ты счастлив, потому что тебе в суггестивную залили, или из-за того, что блок Эго реализовал? Или ты злой оттого, что тебя заставляют работать по сильной, но неценностной игнорируемой, или по слабой и не менее неценностной болевой?
>>171707 Можно много порассуждать о непригодности ИЛИ мужского пола к современным реалиям, но раз мы они существуют, то для чего-то нужны
>>171721 От ЛИИ и ИЛИ ощущение омеги и зашоренности. От этой тянки совершенно другие вайбы. Как будто кошка гуляющая сама по себе, и которая кусает, когда её пытаются погладить.
>>171705 > в Бальзака. Но меня взяли сомнения: я не чувствую времени, не могу его адекватно рассчитать, какая тут БИ? БИ самая обыкновенная, как говорила Аушра, это "развитие событий во времени". Событий, а не самого времени. "Адекватно рассчитать..." адекватно чему? Адекватно среднему арифметическому по твоему окружению? Адекватно ожиданиям сферических психологов в вакууме? Или адекватно экономическому кризису, - при котором со временем у всех туго? типируйте меня пожалуйста по этому сообщению, плиз!...
>>171721 Что меня бесит в соционике, так это что для одной и той же вещи 100500 названий. Невозможно работать. Работать по болевой в моем случае - это выражать и вызывать у других эмоции, так? Вообще не нужно. Злюсь ли, если заставляют? - нет, я просто делать ничего не буду. Ирл эмоции любого окраса и силы мне мешают, в интернете могу намеренно спровоцировать на негатив с целью посраться и разгрузиться: ненависть, которая меня не достанет, бодрит. Но это развлекуха, а в работе эмоции не нужны от слова совсем. Я даже если пишу какой-то текст, не держу в голове цель вызвать у читателя эмоции, я пишу, чтобы прочитали и сказали "нихуя он четко раскидал", то есть важно признание наличия мнения+скилла. Согласятся с мнением или нет - в целом до пизды, будет настроение - поспорю, не будет - какая разница, я все равно прав. Игнорируемая - what? Восьмая? Если да, то я ответил и по ней.
>Например, ты счастлив, потому что тебе в суггестивную залили, или из-за того, что блок Эго реализовал? Что такое "счастлив", бгг? Не могу ничего сказать по своему предполагаемому блоку Эго, потому что не чувствую его своим. Взять ту же БИ, чел с 8 функцией может все то же самое. Я разницы не вижу, китайская грамота просто. Суггестивная ЧС - что тут будет? Условно, инфа про войны и инструкции, как правильно бить морду и заработать денег. Интересно, но реализуемо не все - про деньги слушать одно расстройство, потому что я не умею крутиться в этой сфере. А про морду иной раз и впрок пойдет.
>>171749 Адекватно ситуации, конечно, и моим потребностям. Но я уже понял, что слегка перепутал функции.
>>171774 Ты Баль. Бали главные прогнозисты в соционе. >Взять ту же БИ, чел с 8 функцией может все то же самое. Я разницы не вижу, китайская грамота просто. Разница между мной и Балями в том, что я реже озвучиваю БИ. Да, если поднапрячься, я тоже могу "заглянуть в будущее" и сделать правильную ставку, но, скажем, визуализировать развитие событий мне будет сложнее, потому что я статик. >Что меня бесит в соционике, так это что для одной и той же вещи 100500 названий. Ограничительная ЧИ. В принципе, в гуманитарных знаниях одни и те же вещи часто называют по-разному, от того они такие размытые и получаются. В технарских кругах принято, чтобы лексика была единообразной, ведь если писать инструкцию, где одна деталь каждый раз называется по-разному, то это введет в заблуждение клиента.
>>171722 Ну хз тогда. Может, ЭСИ или ЛСИ. Но у этих ЧС творческая, они чуханами не будут. Да и представители одного типа могут разными, так что твои ощущения её вайбов могут быть ошибочными.
>>171774 Выше в треде уже разбирались отличия Баля от Роба, и не один раз, можешь глянуть, почитать, примерить на себя. То, что Бальзак отказывается типироваться в Бальзака - это норма? Базовая БИ с творческой ЧЛ пытаются проанализировать прочие варианты?
>>171778 Если бы заходила каждая моя ставка, я бы уже был богачом и чиллил на море, кек. Хотя, наверное, денежные ставки - это больше ЧИ. Крайне сложно оказалось отличить Баля от Роба. По слабым функциям я же буквально могу реагировать и как один, и как второй, зависит от ситуации. А потом почитал про статику-динамику и понял: если этот признак действительно легко определить по речи, то я определенно динамик. Даже нас с тобой сравнить: ты говоришь рублеными фразами, чисто конкретно и какбэ оторванно. А я включился и попер пиздеть.
>>171789 >Базовая БИ с творческой ЧЛ пытаются проанализировать прочие варианты? Наверное, так. Ну и тестам я совсем не доверяю, говно уровня типирования по внешности. А вот еще тема, вспомнил: люблю повыебываться по ЧС - занимать много пространства, ходить так, чтобы заметили, размашистые жесты, вотэтовсе. Иногда это выходит боком не в смысле, что мне морду набили за это, а в смысле, что сам расслабился и пизданулся где-то или глупость сделал. А иногда норм. Это характерно или это признак самодуализации? Живого Напа рядом с собой за всю жизнь не припомню.
>>171800 Работаешь по ЧС, но неуклюже - тебе в кайф занимать много пространства, как физически, так и социально, но делаешь ли ты так постоянно? Что насчёт занятий спортом? Прогулок на природе? Выбора одежды?
>>171802 Не всегда, иногда наоборот удобнее побыть незаметным. Много раз ездил зайцем на троллейбусе, потому что заходил и стоял с видом "давно тут стою", кондуктор терся мимо туда-сюда, а на меня ноль внимания. >Что насчёт занятий спортом? Прогулок на природе? Выбора одежды? Спорт - по ощущениям очень нравится, пост-спортивная усталость и боль в мышцах тупо кайф. Но лень, нужна систематичность и сила воли, и желательно компаньон/ы. В прошлом качалка и скалодром. Из дома выбираться тоже лень, но если выбрался, могу пешком обойти солидное расстояние. Одежда - удобная, преимущественно хлопок. Оверсайз окнорм. Не умею носить классику, да и не хочу.
Залез на соционический башорг, поржал со стереотипов. Оказывается, Бальзак - виктимная мрачная хуйня, по кд генерирующая черный юмор. Ну такое. Про смерть мне не очень смешно, смешнее нетолерантный юмор (расистский, сексистский, далее везде).
>>171803 Удовольствие от спорта и прогулок, но лень и отсутствие системности - вполне себе признаки слабой ценностной ЧС. Понятное дело, нужен ЧС-сильный компаньон, для которого физические нагрузки не потребность, а суть жизни. А вот поездки зайцем - сложно. Однозначно БЭ слабая, но ценностная она (всем можно, и мне можно) или нет (да что такого, если проедусь без билета) - пока не берусь судить. Насчёт одежды - ценностные БС предпочитают удобную одежду, ЧС-ценностные - стильную, как способ самовыражения.
Насчёт стереотипов - да, не всегда они соответствуют реальным людям. Меня, например, несколько раз порицали за излишний позитивизм и оптимизм с утра пораньше, хотя я тот ещё унылый Баль. Вот что реализация по ценностным творит. А нетолерантный юмор - тоже чёрный, поскольку смеются над кем-то.
>>171805 >Однозначно БЭ слабая, но ценностная она (всем можно, и мне можно) или нет (да что такого, если проедусь без билета) - пока не берусь судить. Ну там скорее "почему бы нет, если я могу". Не всегда могу, иногда прям чувствую - сегодня не получится, ну и ладно. С точки зрения закона вообще пох, тут я сам себе выбираю меру допустимого. Апелляция к совести на мне не работает - ну нет совести, и что теперь? По шмоткам - хз, можно ли в полной мере противопоставить удобное и стильное. Я люто дрочу на свой образ в худи, еще волосы так из-под капюшона эть! челка длинная, пидорская. Но главное, конечно, что шмотка удобная, не в кайф страдать в чем-то неудобном ради красоты. >А нетолерантный юмор - тоже чёрный, поскольку смеются над кем-то. А, ну, расхождение в терминологии. Кстати, тут 2 стороны кайфа: поржать с теми, кому такие шутки тоже заходят, и пошутить так при чуваке, который с них бомбит, с целью задеть и рубануть правду-матку. говорили мне - иди в баттл-рэперы, бгг
А что не так, они думают, с утром и позитивом? Раньше встал - больше успеешь сделать. Да и жить утром как-то легче, но это, наверное, не тимное.
>>171800 >Живого Напа рядом с собой за всю жизнь не припомню Как же так, даже я больше Напчиков перевидал, чем Гюг, ибо это централы, сразу берущие на себя функции всяческих старост, админов и т.д. Распознаются по запросу на ЧЛ, иногда им достаточно ответить, что "Анну Каренину" написал Лев Толстой, чтобы их порадовать, иногда их запросы удовлетворить сможет разве что четырехмерный ЧЛ. Повышать осознанность своей суггестивной хорошая затея, другое дело, что тяжело оценить свой прогресс по ней. Джеки с их ролевой ЧЭ советовали читать текст разными интонациями, Максоны — употреблять эмоциональную лексику. Забавно, но быстро надоедает, я всё-таки совсем другой человек по темпераменту. А театрально гиперболизированные Гамлетовские жесты и вовсе отдают фальшью и словно кричат: "Обратите на меня внимание, черт возьми!"
Я бальзак (двукратно по таланову) и совершенно не ощущаю у себя ролевую БС: готовить ненавижу, могу спокойно пожрать холодную заверетренную еду из холодильника, развожу срачи, за бытом не слежу, комфорт и уют создавать и наслаждаться ими не умею, потребности тела не ощущаю, и вообще чухан. Я тупой и неправильно понимаю проявление ролевой?
В сети полно описаний того, как негативно Штирлиц влияет на Есенина, но конфликтные отношения же равные, получается, что отхватывают в них оба, какие тогда удары ловит от Есенина Штирлиц, кроме очевидного раздражения неисполнительностью и развязностью?
>>171962 Штир - ссаное быдло, которое не шарит в искусстве. Если бы штир решил поработать актёром в театре или около того, страдал бы от собственной бесталанности и от зависти к есю распиздяю, у которого всё получается без особых усилий.
>готовить ненавижу Не ненавижу, но люблю скинуть на кого-нибудь другого, с сильной БС. У них вкуснее получается. Если и готовлю, то в качестве творчества. >могу спокойно пожрать холодную заверетренную еду из холодильника Аналогично. Иногда могу и вовсе забыть поесть, если нет желания. >развожу срачи Если про беспорядок - неценностная БЛ, если про ругань - слабая ЧЭ. >за бытом не слежу, комфорт и уют создавать и наслаждаться ими не умею Аналогично, на уборку пофиг. Замечаю, что у знакомых Джеков и Гамов если правильно их типирую с болевой БС бзик на уборке: не хотят выслушивать информацию по болевой, что у них не прибрано и еда невкусная, потому стараются. >потребности тела не ощущаю Слабая сенсорика в принципе, и да, БС в том числе. >и вообще чухан А это уже слабая ЧС. Находишь того, кто будет заливать тебе в суггестивную, и сам подтянешься.
Почему, будучи, бальзаком, я веду себя как агрессор? Ну то есть, вот, типично агерссорские штучки, там, в морду дать, послать, назвать дебилом, взять над кем-то шефство (обычно это инфантилы), принуждать к тому, что я хочу (инфантилам это не нравится, хотя я, например, хотел бы, чтобы со мной так постуали. Не размусолили, а просто сказали так и так).
Я проходил тест таланова и мне выдало аномально большое количество чс для моего тима. Я, кончено, не ебырь террорист и даже не просто уверенная бетка, но готов защищаться таким образом, чтобы человек ещё 10 раз пожалел, что связался со мной.
Как это объясняется? Я не баль? Или просто невротик? У вас есть что-то похожее?
>>172120 Аггрессоров в родительских фигурах-друзьях детства не было? Я еся из соседнего треда с батей-жуковым и у меня та же картина на таланове. Есть знакомый Есь-парень из неценностной ЧС семьи, о нем там заботились, в рот смотрели и дули на каждую раночку, в итоге при том, что мы одного типа, отношение к ЧС и демонстрация оного у нас совершенно разное.
>у то есть, вот, типично агерссорские штучки, там, в морду дать, послать, назвать дебилом, взять над кем-то шефство (обычно это инфантилы) У меня такое было по бурной молодости, учитывая что она проходила в очень бетанской атмосфере, и по-моему, дальше продолжилось только потому что уже был позитивный опыт такой фигни.
>я, например, хотел бы, чтобы со мной так постуали Та же картина, когда скрипя зубы и засуча рукава делаешь, но так хочется, чтобы кто-то умелый пришел разрулил и сделал как надо. Можешь инвентаризацию провести внутреннюю - ты всегда так поступаешь или только когда понимаешь, что вариантов нет, и кто-то должен это делать? Я в буйном возрасте еще демонстрировала потуги на ЧС при агрессорах рядом, что-то вроде "смотри как могу"
Таланов на 500 с лишним вопросов сказал мне, что я Габен. Как быть дальше? Как вылезти из берлоги, начать что-то делать? Как быть с тем, что ты – наиболее тупой среди как логиков, так и интуитов? Да ещё и иррациональность заебывает.
Есть ли тут сэймы? В чем удалось реализоваться и как? Или СЛИ все плюс-минус как я?
Не знаю, чел. Я не сейм, но расскажу за кореша. Я как всегда люблю попиздеть за свое окружение. И мой друг Габ - https://youtu.be/oOnf6BYCfjY
Он просто ебаный Серега, но без подъебки, а он реально все знает и умеет. "Настоящий мужик". Технарь от бога. В тачке все знает, в компе, по жизни. Ты бывает сталкиваешься с какой-то житейской хренью, а он это уже делал. "Братишк, так надо бур взять, а ты сверло взял", "Братишк, так в ситилинк на 500 р дешевле, чеж ты так", "Братишк, ну конечно вон стартер перебирать надо - менять щетки, подшипники, маятник".
Все у него хорошо в жизни складывается. Самая высокая зарплата в нашей компашке - работает анальником, хорошая машина, хорошая квартира. Родители конечно много сделали для него, но он и чел пиздатый.
Какими минусами напротив выделяется: 1) Умный, но тугодум. Тяжело найти тему, в которой он не разберется, но это ему основательно сесть, разобраться; 2) Медленная реакция. В спортивных играх его лучше в команду не брать) Сильный, большой, но неуклюжий. Мелкая моторика развита куда лучше общей моторики тела. 3) Не умеет в женщин. Ну вот от слова совсем. Слишком прямо все понимает, при этом и грубо-настойчивым быть не может. При этом в мужском коллективе с ним все нормально, мужичара, уважаем. Стоит только взаимодействовать с женщиной, то все пиздец. По итогу обтекаемо-ажурно не может женщину охмурить, как Гек/Дюм/Есь/Гамло, ни нахрапом как Штир/Жук/Нап. По итогу достаточно рукастый, обеспеченный, надежный, высокий парняга 5 лет без бабы. И за последние 5 лет один раз поебался ток на с левой телкой. Печальная картина. 4) Реально ленив. Низкий энергетический потенциал. Если в его жизни уже сегодня было дело и утром в субботу он уже был на даче, то вечером ты его уже не вытащишь гулять/сидеть/играть во что-то. Он уже всё. Сериал и спатки. Если в будни вытаскиваешь его из дома после работы, все время зевает и с покер фейсом на всех смотрит.
Типировал его как Габа и тест он прошел на чистого Габа. Так что с большей долей вероятности тип правильный.
Внешне очень похож на пикрил кстати, только более молодая версия и подлысевший.
>>172136 >>172122 >>172120 Все у вас так и должно работать. ЧС в ценностях, вы так или иначе будете ее на кого-то транслировать, обращать на нее внимание.
Виктим в глубине души ищет физического доминирования над собой. Он может в этом не признаваться, но он всегда жаждет иметь рядом человека, который возьмет ответственность за его жизнь, если таких нет, сами себе становятся агрессорами и транслируют это. Просто компенсанция.
Я, например, как инфантил, когда не стало того, кто обо мне заботился просто стал сам о себе заботиться. Устаешь, да и ищешь того, кто это покроет, но вполне все отлично получается в уборке, готовке, кайфах всяких. Хотя с радостью бы снова это делегировал, ибо впадлу тратить время на все эти пловы, пасты, вылизанный пол и благоухающие запахи, а потребность высокая в этом.
Насколько же мы все-таки разные пздц) В морду дать, послать, взять шефство, принуждать к чему-то и быть с радостью принужденным - НАХУЯ, гайс?)
>>172142 Это ты меня описал, лол. Только я не анальник, считаю это максимально унылым и заебным занятием, но надеюсь рано или поздно приду к этому. А так чо, твой кореш это я.
>>172143 Увы, нет. Бывали те, кто навскидку был Бальзаком, но я их плохо знаю, чтобы чето рассказать. Какие-то однокурсники, одноклассники. Либо мой мозг не распознает их бальзачество, кто знает.
Я тот шиз Напо-Гек. И моя компания друзей это: 1) Габен; 2) Драйзер; 3) Штир; 4) Дюма; 5) Есь; 6) Гамло. За них могу пояснить, уже рассказывал про Гамлоида точно в каком-то треде недавно.
>>172146 А, еще мать - Гюго, отец - Роб...был :( И девушка досточка (досточка, хех). За них могу рассказать. Вот, если кому еще интересны паралели убедиться в своем типе или поспорить.
>>172149 Скорее мой дуал Габен. Мне нравится когда-то кто способен закрыть мои пробелы по ЧЛ+БС. Подскажет какой телефон купить, как крепко повесить турник и т.д.
К Балям отоншение нейтральное, может нейтрально-положительное. Жизнь меня как-то с ними почти не сводила не дружила, кек. А мои образы с ними сводятся только к киногероям типа Мистера Робота какого-нибудь. Ну, прикольные, че.
А про Еся тоже писал уже немного выше, только забыл кек. Похож на пикрил. Невысокий, круглолицый, мягкие черты лица, среднее телсоложение, но куда более гармоичный, пластичный, ловкий, не то шо Габен. Продублирую и дополню. Мой кореш Есенин самый смазливый в компании, плюс из самой хорошей семьи в плане интелегенции воспитанности. Совсем не "рукастый" по мужицки, самая низко-оплачиваемая работа, апатичный, ленивый, безвольный, залипает много в аниму и игры. При этом это не так как у Габена полежал-полежал-полежал-сделал-полежал. У него полежал-полежал-полежал-полежал. Все не хочет браться за обустрйоство малейшее своей жизни и последний из нас, кто живет с родителями, а родители и не гонят. (нам всем 23-26)
Радуется если его куда-то зовешь и соглашается всегда за любой движ, но сам никогда в жизни никуда не позовет сам, ибо ну а хули навязываться. Симпатишный, приятный, обтекает людей, умеет вставить шутку где надо.
Когда выпьет становится развязным и обидно-саркастичным. Ту шутку, которую он бы трезвый сгладил и было бы не обидно в пьяном виде из него выливается очень желчно и ядовито (хотя так же смешно). Наверное он является самым тем челиком, который понимает юмор и мы с ним можем только переглянуться и уже в гогот улететь, а другие ждут объяснения НУ ЧТО ЧТО ЧЕ ВЫ РЖЕТЕ?
Особенно Штиру очень тяжело дуплить наш юмор, складывается ощущение, что Штир смеется просто за компнанию, мимикрируя общий смех. Ему куда приятнее пиздеть с Габеном за машины/компы/ремоенты/деньги, а Габенчик бывает устает делиться всем этим, хоть и разбирается. Это очень показетльная тема кстати. Габенчику проще сделать и не пиздеть, не обсуждать, а Штир пиздец болтун за эти темы.
>>172138 Тебе так кажется, потому что темп мира такой охуевше быстрый, кто не успел, тот опоздал. Мои знакомые Гиббоны, поднакопив опыта и вляния в своей сфере, с головой уходят в какие-то свои мысли и дела и вообще хуй кладут на все остальное.
Знакомая Габенка, при видимой ленивости и неповоротливости, как то неожиданно для всех потихоньку понаменяла там квартиру свою, неожиданно урвала хорошую квартиру и теперь сидит копается в ней, причем почти все сама, потихоньку. Выглядит охуенно. Еще знаю Габена в возрасте, он ретировался с концами на дачу, дом шикарный - на первый взгляд старый, "традиционный", но там так грамотно техники понапихано - не скажешь никогда что он весь нашпигован ею. Рыбалит, охотится, его жена собирает посиделки, дает потом с собой кг еды вкусной (за что ему большое спасибо). Был до пенсии начальником какого-то ООО рога и копыта, причем без вышки, как видишь, вполне успешно.
ты если будешь переживать, что ты все медленно делаешь, нихуя не сделаешь. Делай так, как привык, сохраняй свой комфорт - и найдешь нужную сферу.
>>172122 >Аггрессоров в родительских фигурах-друзьях детства не было Не, мать у меня виктим, а отец штир, но в окружении агрессоров-таки дохуя было. Когда в новую школу переводился, выяснилось, что я никто и звать меня никак, поэтому приходилось перед старшими становиться паяцем или устраивать шоу пизделки с такими же виктимами или доебываться до инфантилов. Может, роб щас ужаснётся, но я ещё и подтравливал кое-кого. Был маленький, хотелось стать своим в компании. Только я не жалею, что шел на поводу у окружающих. В конце концов, это оказался окупилось.
>>172144 > НАХУЯ, гайс? Дружище, понимаешь, жалкая тварь ищет тварь ещё более жалкую. Вот в новой обстановек, в новом коллективе стоишь ты один одинешенек, наблюдаешь, как все знакомятся друг с другом, рассказывают о себе, а ты, социальный инвалид, засунул руки в карманы, потому что они у тебя как-то странно болтаются, и бегаешь глазами, пытаясь хоть как-то справиться с волнением.
Потом ты видишь его. Твоё спасение. Невысокий парниша со спущенными штанами, соплёй на носу и взглядом в бесконечное грядущее. Ты видишь цель. И теперь абсолютно монументальной походкой, будто император идёт на поклон к императору, шагаешь к нему. Он озадаченно переводит свои рыбьи глаза на тебя, и ты сразу, не здороваясь, спрашиваешь:" Какое твоё любимое аниме?" Это, конечно, сделано для того, чтобы убавить его подозрительность и найти точки общего соприкосновения.
"А? Ну, наверное, аватар". Уёбок, - подумал ты, ведь аватар не аниме. "А у тебя какое?" Тут, само собой, надо отвечать: "Никакое, ведь аниме для лохов". И на этой ноте у вас завязывается знакомство длиною в сессию.
Здесь тебе должно стать понятно, что дружбу я могу водить только с подобного рода людьми, ибо пароксизмальные сдвиги сознания нашёптывают мне УБЕЙ ИХ ВСЕХ "Ты чмо, ты блядина, ты блевота, ты говно, ты серун, ты ссанина". И так далее, и так далее. Всё это сочетается со смехотворным снобизмом и ощущением собственного превосходства. Схема замыкается сама в себе и моё хрупкое эго, не выдерживая такого потока, взрывается. БУМ.
В конце концов, это просто оказывается полезно, потому что контактировать с коллективом у меня получается только через такие ключики-хуючики. Общение с каллективом здесь не самоцель Но потом выясняется, что твой друг не такой, как ты его себе представлял. Он, будучи, по твоему, низшим звеном эволюции, предстает перед тобой вполне функциональным членом общества. С ним общаются, шутят, ему помогают, покамест ты клянчишь у него время для решения твоих проблем. И тогда он просто перестает быть ключиком.
Я вполне понятно объяснил, зачем >В морду дать, послать, взять шефство, принуждать к чему-то и быть с радостью принужденным и в частности психодинамику принятия мною решений и, возможно, решений виктимов?
>>172169 Моя Досточка. Мы с ней уже вместе 6 лет. Начали встречаться на 2-ом курсе универа.
Она такая мать-тереза. Очень сочувствующая, проницательная, добрая, при этом, что для меня было дикостью - холодная. Попытаюсь объяснить как это сочетается. Ей неловко проявлять свои эмоции, хотя она их неистово и ярко ощущает. Вот попала у нее мать в больницу. Она плачет, ей плохо, она вся не своя, но она не может позвонить матери первая "ну а что я буду ей говорить, я не знаю, что говорить". Заставляешь ее позвонить и она не может выразить свои чувства, что она переживает, что беспокоится, несет какую-то хуйню и по итогу люди ее считают холодной, а она вообще не такая. При этом она хорошо чувствует и понимает людей, умеет прям проницательно увидеть суть, но выразить это потом, донести человеку в корректной форме - ее болшущий бич.
Как можно понять тихая, скромная. У нее шикарная фигура, которой она стесняется и прячет за нелепой мешковатой одеждой. Хотя она прям красавица. Объективно красавица. Я как-то заливал ее фотки на оценщик внешки, ее там вылизавли на 9-9,5 баллов, когда я получил 7-7,5, хотя я считаюсь симпатичным куном и вниманием никогда обделен не был. Загонов много и комплексов, семья достаточно пуританско-советская была. Чтоб вы понимали... она в свои 19 лет искренне считала, что дети выходит из жопы, а не пизды. Такая хуйня, лол. Со всеми этими комплексами я боролся и раскрывал ее постепенно. Многое пофиксил, но корень этот все-равно остается, никуда ты его не денешь.
Прилежная зубрилка и блюстительница всех правил и предписаний. Подробно планирует свою жизнь, с ума сходит если что-то идет не по плану. О любых планах, даже банально погулять вечером ее надо предупреждать утром, ибо просто взять и сорваться куда-то она не способна.
Тяжела в юморе и все принимает очень буквально и серьезно. Становится абсолютно другим человеком, когда выпьет. Чем-то напоминает кореша Есенина. Сразу становится и юморной, и глазенки блядские, и тело пластичным и ловким становится, не стесняется танцевать на гулянках, ебется потом как кошка, хотя трезвой от нее такой развязности дождешься только в дни овуляции. Зажимов и самоограничений до пизды. Сильная в ней хуйня - "А ЧТО ЛЮДИ ПОДУМАЮТ?!". Что для меня достаточно отвратительно и я это годами выкорчевываю.
Чтоб вы понимали какие неадекватные грани это может принимать. Совсем недавно была ситуация. Обедали в кафешке. И я взял дохуя лишних салфеток и для нее это уже фактор дискомфорта, типа че ты как дурак))) И когда мы закончили и подносы относили, то она все эти салфетки лишние переложила именно мне на поднос блять, типа это не она. Я же взял, пусть они у меня и остаются, она хочет нелепо выглядеть. Я о таком даже не подумаю, это какая-то дичь невротичная так сверяться с мнением людей даже в ТАКИХ мелочах.
Но я ее люблю) Она добрая, верная, умная и красивая. Она вносит порядок в мой хаос, хоть и камней преткновения у нас до пизды.
>>171972 >Штир - ссаное быдло, которое не шарит в искусстве Но ведь быдло квадра это бета >Если бы штир решил поработать актёром в театре или около того, страдал бы от собственной бесталанности и от зависти к есю распиздяю, у которого всё получается без особых усилий. Актёрский типаж это СЭЭ - Есенин/Безруков
>>172167 Я вот читаю тебя и как будто не про тождика это все, а про противоположника. Типа проблемы одни и те же, а способ решения наоборот. Меня тут типирнули в Бальзаки, и я склонен согласиться остальное подходит еще меньше. И вот такие ситуации, когда приходишь в коллектив и надо вроде вливаться - это знакомо, только я не прикладываю усилий по вливанию даже таких. По детству еще пытался чота там подольститься, ржать над шутками заводил и во всем их поддерживать, и это даже работало, то потом хуй забил. Приходил, делал свою работу, люди прилеплялись ко мне сами, ну а я типа вежливый, да и люди на первый взгляд норм, не отталкивал. А потом вскрывались глубины кринжа, и я понимал, что эти люди мне не особо интересны или вообще бесят, убил бы нахуй, но разрывать отношения я умею еще хуже, чем завязывать. Единственная тактика, которой я владею - съебать с радаров, там сами отвалятся. То есть те, кто мне интересен, ко мне сами не подойдут, значит, я должен сам. Полбеды, что не умею - хуже то, что я считаю себя недостойным, что ли. Они вон какие, интересные, а я типа не дотягиваю. И в то же время считаю себя слишком охуенным, чтобы общаться с теми, кто ко мне липнет - они не того круга (хотя, статуса, возможно, и того самого). В результате чего сижу как сыч, а мне и норм не совсем норм с чисто практической точки зрения - не с кем куда-то сходить, нпрмр, но внутренне ощущается норм. Алсо, вот это задротство на уровнях, кругах и статусах - это же не гаммийское?
Хочу взять годовой абонемент на фитнесс-клубы/бассейны/хатха-йогу/боевые искусства. Жопа в том, что я Дюма с 4Ф, и за последние 5 лет посвятил фитнесу каких-то 3 месяца. Стоит ли брать или все равно себя не заставлю