Человечество уже давно угорает по Марсу, ведь Марс это не только толстый слой шоколада, но и весьма интересная планета совсем рядом с нами. Здесь собираются все - начиная с аутистов, просто следящих за марсианскими АМС и в глубине души верящих во влаговтык при их жизни, и заканчивая мечтателями, которые уже собрались колонизировать, а то и сайфайщиками, которые уже знают, как нам обустроить терраформировать Марс. И метают друг в друга говно.У прошлого треда сел аккумулятор и он не пережил марсианскую ночь >>449732 (OP)
Первые результаты научных приборов «ЭкзоМарса-2016» опубликованы в Nature (Статья от десятого апреля, но не помню, чтоб её кто-то в прошлом треде вкидывал)• Метан на Марсе по-прежнему неуловим• Пылевые бури помогают воде «убегать» с Марса• Новые детали распределения воды в верхнем грунте Марсаhttp://exomars.cosmos.ru/index.php?id=1262&tx_news_pi1%5Bnews%5D=120&tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&cHash=61e3e3cdd8392c5b9f0e9089575ac76f
>>481688 (OP)И сразу живительной сажицы говнотреду без ровера 2020, но с б-гомерзким козочком в приклейтедах.>>481706>Метан на Марсе по-прежнему неуловимПиздец, если честно. Неужели нельзя сделать йобакамеру, которая бы фотала Марс в каких-нибудь узких спектральных диапазонах, где излучает метан, чтобы сразу наглядно локализовывать его фекальные выплески?
>>481778Официально летит в составе Ровера-2020. Камера хайрезная, так как он для навигационных целей.https://www.wikiwand.com/en/JPL_Mars_Helicopter_Scout
>>481784Зачем такая сложная конструкция несущих винтов? Не проще ли сделать 4 винта но без поворотных механизмов. Да и врядли причина в энерговооружонности...
>>481778да должен полететь вроде...хотя я бы на их месте делал бы либо квадрокоптерную схему, либо дирижабль вообще какойнить
>>481688 (OP)Набросайте ламповых марсианских закатов, хочется вообразить, что сижу возле окна, грущу и пью какао.
>>481778Громоног посчитал и по прикидкам летной тяги выходит ВПРИТЫК, только солярочка дохуя маловата, может неиллюзорно проследовать в Вальгаллу вслед за Оппортюнити.
3D-карта Марса, надо будет в шапку также включитьhttps://www.google.com/maps/space/mars/Если найдете еще 3D симуляции и карты, или другие полезные ссылки для шапки, то предлагайте.
>>481919В самый раз. Представил, как еду на поезде с вахты на полярной шапке обратно домой на ХЕЛЛАС Элладу. Говорят, к лифту пришвартовался очередной грузовик с земли и будет замороженное мясцо с земли, заебала гидропоника. Хффллллльььтть, ааааххх, хуевое марсианское кофе...
>>481706Постоянно проигрываю с марсианского метанового пердежа. В детстве мне однажды приснился сон, словно на Марсе есть высокоразвитая жизнь, домики-хрущевки там с пирамидальными деревьями, но это все возникает лишь на две недели раз в марсианский год в небольшом районе, и потому марсиан до сих пор не засекли. А оно вон оказывается как на самом деле.
>>481919Эх, по-моему, что-то читал такое интересное про восходы да закаты, но не могу вспомнить что. Вот это из "Голубой точки" Сагана, но, вроде как, это не то... а может и то, не помню.
Вы можете попросить НАСА сфотографировать какой-нибудь участок поверхности Марса в высоком разрешении камерой HiRISE, если предоставите координаты и интересную причину. На фото или ответ уйдет примерно 3 месяца, но зато сможете в деталях увидеть какой-нибудь монолит или пирамиду, которые найдете здесь >>481923 чуть в более низком разрешенииПодавать аппликацию на фото здесь:https://www.uahirise.org/hiwish/Подробней прочитать и посмотреть результаты работы этой программы можно по ссылкеhttps://en.wikipedia.org/wiki/HiWish_program
>>482769 >>482777Заебись наверно вместо прочтения самой работы или хотя бы даже научпоп-адаптации аппелировать к месту работы её соавторов нахуй иди
>>482779>аппелировать Слишком толсто. Попробуйте потоньше.И таков всяк копротивленец за водофку-картофан.
Сегодня узнал про Патеру Орк и это просто эпическая деталь на Марсе. Надеюсь когда-нибудь в неё посадят марсоход или людейhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Патера_Орк
фоточки границы пятна с хайрайза. Просто плавно становится темнее.В кратере Адамс тоже есть черное пятно. Как будто там чернозема насыпали.
В некоторых местах это реально крипово выглядит, как будто там ползают нанороботы из рассказа Лема Непобедимый
Что за шлейфы на пикрил? Какого они размера в сравнении с Землёй? Размером с анус бобра или с город? Откуда они берутся?Я как-то рассматривал фото Марса, не рисунки и не CGI-карты, а именно фото (которые сейчас, увы, не могу найти), на которых было чётко видно аналогичные борозды были на огромной области Марса, наверное, на треть полусферы планеты. Мне было бы очень интересно снова найти ту фотку и ещё более интересно, чем вызваны эти шлейфы, оставленные будто взрывом планетарного масштаба.
>>482940Что это за карта? Mars Trek? Почему интерфейс какой-то не такой? >Какого они размераВ верхнем правом углу под кнопкой Tools скрывается линейка. Крупный кратер, который на твоём изображении чуть ниже и правее самой правой стрелки, имеет диаметр более 50км, так что шлейфы эти по длиной по паре десятков. Думаю, чтобы разобраться, что они из себя представляют, надо сначала узнать, что это за тёмное пятно, в котором они все находятся.
>>482962Не знаю, что за карта, поисковик выдал. Я не могу в марсокартовые программы, потому что очень слабый и старый ПК.
>>482940Вот тут попробуй поискать фото в лучшем разрешении и сам поймешь.https://www.uahirise.org/hiwish/browseНаходишь на карте нужное место, выбираешь красные маркеры обозначающие пространство снимка, щелкаешь на имя фотографии, потом в новом окне смотришь в колонке JPEG варианты без цвета, с цветом, с картой и прочее.
>>482969Те же проблемы, но карты ещё как-то тянет. Не могу понять, что в них такого ресурсоёмкого наворочено, чтоб процессор загружался под пицот процентов, а кулер с ракетным шумом разгонялся до сверсветовой.
>>482977ПРОСТО взять и пересесть, да?Легко, если скинешь мне денег на новую материнку, проц, оперативу и видяху с жёстким.
>>482985>ПРОСТО взять и пересестьТы что, не понял, с кем разговариваешь? Просто, блядь. ПРОСТО только у дегенератов бывает, зачем ты ему отвечаешь, он не стоит времени, на него потраченного.
>>481958А причины как?Очень простые типа "гора понравилась, на сегодняшнюю кучу в унитазе похожа"?Очень серьезные типа "мы в коллабе восьми универов разрабатываем блабла и для подтверждения/опровержения нужно увидеть вон то говно поближе"?Или для нормальных аутистов типа "хотелось бы ту хуиту увидеть, непонятно, это лавовая трубка обвалилась или эрозия такая"?
>>483502На фото 1 желтые прямоугольники - предложка, красные - то что осмотрели по предложке. Многие желтые зоны закрыты красными прямоугольниками, значит реквест выполнен. Можешь зареквестить огромную зону, а тебе лишь 1/10 сфоткают, зависит от орбиты и размера твоего реквеста. Ну и понятное дело, что они будут смотреть как твое предположение выглядит по тексту, и интересное ли это место. Нужно в нуменкулатуре разбираться немного, знать как формы рельефа на Марсе называются. Тут можешь позыритьhttps://planetarynames.wr.usgs.gov/DescriptorTermsНа пике 2 видно что чувак реквизировал - "Край кратера Скиапарели - реголит" и в теме указал "Rocks and Regolith", меньше чем через месяц спутник сфотографировал. Я не ебу конечно, может там ученый шо пиздец даже орбиту аппарата заранее знал и поэтому время ответа было таким быстрым, что он заявку оставил как раз перед проходом, а может там знакомые есть какие-то в офисах и их ники знают, проходят их реквесты быстрее.Еще ты можешь посмотреть шо там люди реквестируют, так там параша часто, я бы тоже не стал тратить время спутника и камеры на манямечтателей, которые уже планируют сажать где-то несуществующий корабль.
>>483839>отказались от поиска метана на поверхности, ибо движки работают на НДМГ и хуй докажешь что этот метан не привезли с собой>поэтому нюхают только дистанционно с TGOИнтересно, почему бы тогда не использовать перекись водорода или еще что-нибудь, что не даст ложного детекта.
>>484533Ты просто издалека во времени слишком смотришь и не видишь всех деталей. Корзиночка сделана так чтобы её было удобно подхватить. Уже ведутся обсуждения орбитера следующего поколения, который должен будет перехватывать ракеты с корзиночкой на орбите, класть в капсулку с щитом и парашютом и отправлять к Земле. Сейчас пока что нет только дизайна марсохода, который сможет коробочку поднять, нет дизайна ландера, который сможет коробочку на орбиту послать. Но на самом Марс 2020 есть эксперимент по ИСРУ, который если пройдет успешно, позволит снизить массу ракеты на ландере.И вообще, ты типа думаешь, что они будут сверлить десятки камней, собирать образцы на протяжении года, а потом оставят на поверхности просто так, ага, ну конечно. Уже даже подготовка изменения устава по планетарной защите ведется под возврат грунта с Марса, проснись, соня. В прошлом треде обсуждалось.
>>484534Думаю сверлить будут для изучения срезов керна, а корзинка это так... Помойное ведёрко. Ну разве что в течении миссии захочется повторно на керн глянуть.
Вы можете послать своё имя на Марс вместе с ровером Марс-2020. https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/mars2020/К слову сам Марс-2020 сам давно должен бы получить имя, не знаю чего они тянут.
>>484854Ох лучше не делайте этого, после вторжения вас первых грохнут. Или сделают подопытными мышами для отработки анальных зондов.
>>484895Тогда все в опасности, кроме Адольфа Гитлера. Кто-то на форчане пытался отправить его имя на Марс и им выдали такое. а может они знают, что он уже на Луне
>>484854Есть подробности, что за волшебные технологии используются для записи имён? Я думал, они на микро-cd флешку пишут и на изоленту приклеивают к корпусу, а тут вон лазеры какие-то. Неужто на века всё? И что ещё они там пишут про частых ездюков и накопление километров? Что это всё значит?
>>485109>Что это всё значит? Просто очки, которые тебе ничего не дают. Я отправлял на insight тоже и какие-то очки там сохранились, но это пустая цифра.
>>485109Все полученные имена будут записаны при помощи электронного луча на специальный кремниевый чип. Каждая строка будет меньше, чем одна тысячная ширины человеческого волоса (75 нм). Благодаря таким миниатюрным размерам на чип, размером с монету, можно записать более миллиона имён.
>>485253>Все полученные имена будут записаны при помощи электронного луча на специальный кремниевый чип. Каждая строка будет меньше, чем одна тысячная ширины человеческого волоса (75 нм). Благодаря таким миниатюрным размерам на чип, размером с монету,никто нихуя не сможет прочитатьПочинил
>>485276ЗДЕСЬ БЫЛ ВАСЯ, заебись же. Только краской не надо, надо клинописью на глиняных табличках, иначе не выдержит до музея.
>>485253Ну переводчик мне примерно так и сказал, а мне нужны подробности. Нужны хотя бы какие-то ключевые слова, чтоб это дело нагуглить. По лазерам и кремниевым лучам поисковик молчит.
>>485287ФИО вписывать в микроанусы, наносимые наноанусной гравировкой на корпус. Прислал имя — поставил анус (что ровер долетит).
В Долине Смерти с помощью вертолёта устроили эпичные лётные испытания для модели Lander Vision System (LVS), которая является частью системы Terrain-Relative Navigation (TRN), отвечающей за увод ровера Mars2020 от опасных зон при его посадке. Удачно или нет, не написано.https://mars.nasa.gov/resources/22494/nasas-mars-2020-mission-drops-in-on-death-valley/
Панорамная камера (PanCam) для Rosalind Franklin готова, откалибрована и скоро, вроде как, будет прикручена к роверу.http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2019/05/ExoMars_PanCam_filtershttps://www.ucl.ac.uk/news/2019/may/ucl-built-rosalind-franklin-pancam-its-way-mars
Китайский марсоход должен быть непростым, а оборудован магнетометром, который будет обмениваться данными с магнетометром на орбитальном модуле. На орбитальном модуле будет радар и камеры 2 метра разрешением, вполне нормально. Но данных по китайскому марсходу нихуя не выходит, хуй знает, запустят ли его вообще. Место посадки неизвестно.
>>486188Фильтры, через которые камера будет смотреть на Марс. Потом вытащат из контейнеров и в револьверную карусель перед камерой установят.
>>486195А зачем вообще эти контейнеры нужны? Почему бы эти стекляшки не интегрировать сразу в механизм камеры? Что ты недоговариваешь анон?)
>>486885это он при земной гравитации на 30 градусный уклон лезет? Он че, ебанутый? На Марсе будет по стенам лазить?
>>486924Гравитация выше, но и сцепление тоже лучше. Марсианский эквивалент уклона у них посчитан наверняка. И вообще они должны готовить машинку под более сложные ситуации, чем предполагается встретить.
Крота собираются спасать. Даже если спасут, чувствую, он снова во что-то уткнётся.https://mars.nasa.gov/news/8445/insights-team-tries-new-strategy-to-help-the-mole/?site=insight
>>487703https://mars.nasa.gov/news/8444/common-questions-about-insights-mole/?site=insighthttps://www.dlr.de/dlr/en/desktopdefault.aspx/tabid-10212/332_read-33208/#/gallery/34019Дополнительные ссылки, Q&A и тесты наземного имитатора в DLR. Обожаю читать про мыслительный процесс при расследовании подобной хуйни. Побольше бы деталей.
>>487703>>487707Короче, они таки сошлись на неожиданно рыхлом грунте в месте посадки. Надо было как совки с Вегами, две штуки пулять и в разные районы закидывать. У тех один вообще сработал еще до посадки и проебал бурение.
Испытание маленького шайтана вступает в финальную фазу.NASAсайт: https://mars.nasa.gov/news/8446/nasas-mars-helicopter-testing-enters-final-phase/Ютуб: https://youtu.be/VdRqSSYu4K8С помощью какой магии они смогли воссоздать марсианскую силу притяжения?
>>487907Разверну: по тому же принципу имитируют черные дыры при помощи гидродинамических явлений, и продувают в трубах гораздо меньшие модельки, вместо полноразмерных. Просто надо понимать, какие величины с какими соотносятся (и с каким коэффициентом), а какие нет, и чем качественно отличается одно от другого, а чем похоже. За это и отвечает теория подобия
Теперь можно пасти белохалатников, собирающих Марс2020, в реальном времени.https://mars.nasa.gov/news/8447/watch-nasa-build-its-next-mars-rover/https://www.youtube.com/NASAJPL/live
Если любите дрочить на статейки там 9ая конференция по Марсу проходит и обсуждения просто зашкаливаютhttps://www.hou.usra.edu/meetings/ninthmars2019/pdf/ninthmars2019_program.htm
Стратегический вопрос. Можно ли летом в атмосфере Марса находиться только в дыхательном аппарате, без скафандра?
>>488106Нет. Для такого нужно поднять плотность атмосферы раз в 40-50. Сезонные колебания на Марсе меняют давление примерно на четверть.
>>488106Нельзя, даже так довление на поверхности раз в 10 ниже лимита армрестлингаhttps://en.wikipedia.org/wiki/Armstrong_limit>Exposure to pressure below this limit results in a rapid loss of consciousness, followed by a series of changes to cardiovascular and neurological functions, and eventually death, unless pressure is restored within 60–90 seconds.
Так, поясните мне за всё это дрочево на марс. Есть же луна, которая как марс, но лучше. На луне поверхность не ядовитая, как на марсе из-за хлора. На луне больше солнца чем даже здесь на земле. Самое главное, она ближе в 350 раз блять! Нет никакого окна раз больше чем в два года! Марсианская колония сдохнет при первом фейле, а лунная просто дождётся запасных труселей с земли. На луне гравитация меньше, а значит с неё легче делать запуски и на ней можно выше строить. Всю нужную атмосферу луна удержать сможет. Для терраформирования луна подходит лучше марса, для колонии тоже. Единственное, чем можно заняться на марсе в ближайшие несколько веков - поискать жизнь. Всё. Больше он нахуй не нужен, есть луна. Если уж и строить колонию, то точно не на марсе.
>>488441>На луне поверхность не ядовитая, как на марсе из-за хлора.Абразивный стеклоподобный реголит с Луны гораздо хуже марсианской земельки, перхлораты можно вымыть и останется нормальный грунт, хоть сейчас засевай, лунную хуйню вряд ли вообще можно исправить за разумные деньги. Помимо крайне хуевой текстуры почвы на Луне еще нет ни воды в грунте за пределами полярных кратеров (на Марсе хоть жопой жуй), ни углерода и азота, они все выветрились (на Марсе хоть жопой жуй), и т.д.В любой симуляции результаты одинаковые — на симулированном Марсе все растет как на Земле, на лунном грунте все едва-едва растет и часто дохнет, как пример: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0103138>На луне больше солнца чем даже здесь на земле.Ага, а 14 дней подряд его вообще нет, что автоматически означает либо десятки тонн аккумуляторов, либо несолнечный источник энергии. Чисто от солнечных панелей лунную колонию не запитать.>Всю нужную атмосферу луна удержать сможет. Для терраформирования луна подходит лучше марсаНу это вообще пушка. С массой в 9 раз меньше марсианской Луна не способна удержать вообще ничего, никакого терраформирования там быть не может. Лунная поверхность ничем не защищена от радиации и микрометеоритов, испытывает колоссальные перепады температуры в сотни градусов разницы между днем и ночью, да на Марсе по сравнению с этим ебучий курорт.С тем же успехом можно в бочке на орбите жить, там условия и то лучше.
>>488464>Ага, а 14 дней подряд его вообще нет, что автоматически означает либо десятки тонн аккумуляторов, либо несолнечный источник энергии. Чисто от солнечных панелей лунную колонию не запитать.На Луне нет воды, экватор всего 10970км. Нужно прокинуть кабель по экватору и строить колонии вдоль него, чтобы в любой момент времени дневные колонии подпитывали ночные.А так да, терраформировать Луну по землеподобному принципу = бездарно переводить воду и воздух, которые оттуда выветрятся очень быстро.>>488441Луна должна быть покрыта городами под куполом, которые постепенно эволюционируют из надувных модулей. Туда же и лесопарки в конце концов засунем.Атмосфера на Луне нафиг не нужна, это вредительство и саботаж. Лунный вакуум это в первую очередь сверхдешёвые запуски электромагнитной катапультой прямо с поверхности, во-вторых солнечная энергия, в-третьих охуенные условия для некоторых отраслей промышленности.Кого реально было бы пиздато терраформировать, так это Венеру. Но задачка по сложности точно не в ближайшем столетии, и наверное даже тысячелетии.
Никто не терраформирует Марс. Марс мёртв, мёртв! Не суйтесь туда, просто не надо этого делать. Ты будешь жить в пещере, в чёртовой лавовой трубке - всё, вот что будет. Этого вы все хотите?! Вы этого добьётесь. Не лезь на Марс. Всё, точка. Вопрос закрыт.
>>488441Вот ты парень прав. Именно на Луне будем жить. В огромных подземных пустотах. Ты слышал что там нашли пустоты? Когда вы, зумеры, станете стариками, а мы уйдём в могилу, вот тогда люди будут там жить. И видит бок, это будет хорошо!
>>488441так, поясняю. дельта до поверхности луны больше чем до поверхности марса, потому что БЕЗАТМОСФЕРNМ, а так же нет метана чтоб заправлять ракеты. можно конечно из воды делать водород и кислород, но водородные ракеты это такое...плюс на марсе гравитация удобнее для большинства типов деятельности, на луне чот слишком слабая даже
>>489035>а так же нет метана чтоб заправлять ракетыТак все дрочат на этот ISRU, при том что неизвестно даже в каком состоянии находится горючка, не говоря уже о том, каким способом её массово добывать и очищать, реалистически. Дистанционное зондирование это всё что известно.
>>489103И снова ты прав. Из воды получается самое лучшее топливо. И на Луне много воды. Точка. А делать метан из CO2, на Марсе, имеет смысл. Но только чтобы немного сэкономить энергию. То есть сначала разлагаем воду на H2 и O2, а потом пускаем водород на производство метана. И заправляем ракету метаном (который из водорода, т.е. из воды) и кислородом (который из воды).А на Луне мы останавливаемся сразу на первом этапе и заправляемся водородом и кислородом.Суть дрочева с местными ресурсами в том, что ты потратишь процентов на 20 меньше энергии (на Марсе), при том же dV.А тот анон что пишет "на Марс меньше дельта вэ", не слушай его, это нанятый Максом маркетолог. На Марс дальше и дольше лететь, и нужен лишний вес - тепловой щит. Никакие 500 м/с дельты вэ этого не оправдывают.
>>489107>Из воды получается самое лучшее топливо.Метан гораздо стабильнее жидкого водорода, не нужно настолько глубокой криогеники (111К против 20К), да и баки в 10 раз меньше нужны, в конце концов. Для хранения неделями и месяцами метан гораздо лучше.>И на Луне много воды. Настолько много, что аж целые пара десятков кратеров на полюсах наберется, наверное. Которые еще и для большего удобства всегда находятся в постоянной темноте, и только поэтому вода из них все еще не испарилась. >нужен лишний вес - тепловой щит. Никакие 500 м/с дельты вэ этого не оправдывают.Во-первых, тепловой щит имеет ничтожный вес по сравнению с весом горючки (а всякие Маски вообще обещают интеграцию щита с корпусом), это не аргумент. Во-вторых, разница в дельте скорее не 500 м/с, а за тысячу, т.к. на Марсе можно плюхаться в атмосферу сразу с пролетной траектории, а не тормозить двигателями для выхода на орбиту, как на Луне.Реальный аргумент только длительность полета, по всему остальному Марс гораздо лучше Луны.
>>489107>И на Луне много воды. Точка.В каком виде? Уже спустились посмотреть консистенцию, попробовать побурить, экскаватором покопать? Нет, только дистанционное зондирование, плюс догадки по моделям что он на поверхности лежит. Мне напомнить, насколько может отличаться реальность от моделей? На примере реальных миссий. Может лед и собрать-то нормально не выйдет, или состав не позволит конвертировать таким-то способом, или слишком сложно это будет. Но уже делят шкуру даже еще не потроганного медведя, туда летим, сюда летим.С марсом аналогично.>И снова ты прав.Я вообще другой анон.
>>489135Хех, ну сам же говоришь что реальность отличается. Вот и я тебе скажу, что на Марсе никто ещё не спускался, не бурил и консистенцию не смотрел. А то что с орбиты составили карту распределения воды, и её там вроде как и 60%, то это ещё надо посмотреть, покопать, пощупать рукой в перчатке прямо. А иначе - не, сомнительные данные, ох, сомнительные.Или не сомнительные? Ну давай тогда и лунным данным доверять. И всем этим оценкам про "слой льда/инея" и хуилионы тонн воды в кратерах тоже будем доверять. По-моему вполне правомерно.А H2/O2 действительно самое лучшее топливо. Потому что доля полезной нагрузки у водородной ракеты самая большая. Сухая масса ракеты, да, выше чем у метан-кислородной. И баки больше. Но именно мю ПН и определяет твою космическую экономику.>>489135>Я вообще другой анон.ок, анон)>>489108>разница в дельте скорее не 500 м/с, а за тысячу, т.к. на Марсе можно плюхаться в атмосферу сразу с пролетной траектории, а не тормозить двигателями для выхода на орбиту, как на Луне."за тысячу", согласен, но только в том случае, если ты летишь оочень долго (потому и тратишь мало топлива). И ты зачем-то всё считаешь в один конец. Прилетел на Луну/Марс и живёшь пока не сдохнешь. Это что за бизнес-план такой? Как у Цоя: "Тот, у кого есть хороший жизненный пла-а-н, вряд ли будет думать о чём-то друго-о-м". Так вот твой план не выглядит хорошим. А при двусторонних полётах Марс намного (намного!) хуже.
>>489155>А то что с орбиты составили карту распределения воды, и её там вроде как и 60%, то это ещё надо посмотреть, покопать, пощупать рукой в перчатке прямо. А иначе - не, сомнительные данные, ох, сомнительные.>Или не сомнительные? Ну давай тогда и лунным данным доверять. И всем этим оценкам про "слой льда/инея" и хуилионы тонн воды в кратерах тоже будем доверять. По-моему вполне правомерно.Какой-то поток сознания, вообще не понял ерничанья.Нет, статистическую оценку, полученную по теоретической модели на основе данных нейтронного детектора на MRO, почуявшего молекулы H2O "где-то примерно там", на хлеб не намажешь. Реальный аппарат должен работать не в предположении что там сферический ледник в вакууме из чистой H2O, а в реальных условиях. Хоть примерно знать что там, чем загрязнено, каким инструментом проще добыть, какая поверхность там. Подо что-то его надо затачивать, деталей и шоустопперов там может быть пиздец сколько. Его еще никто не видел, а уже делят, насо даже опытные экскаваторы пилит (RASSOR например), которые ещё изменятся 20 раз или вообще дропнутся если будет понятно что никак. Туда хоть что-то посадить надо и посмотреть/проанализировать вблизи. А потом уже будет понятно. Это как с королёвским ТМК-1 для облёта Венеры, проектировавшимся в то время когда еще не знали что там за пиздец.
>>489107ппц ты новичок в разделе чтоли? да, было бы проще и на марсе и на луне использовать кислородно-водородную пару в ракетах, если бы водород не разрушал все матерьялы с которым соприкасается, не растворял бы металл и не требовал бы температуры в 4 кельвина>А тот анон что пишет "на Марс меньше дельта вэ", не слушай его, это нанятый Максом маркетолог. На Марс дальше и дольше лететь, и нужен лишний вес - тепловой щит. Никакие 500 м/с дельты вэ этого не оправдывают.опять типичное ошибка новичка. на луну нужно грубо говоря 10км/с чтобы полететь к луне и 10км/с у луны чтобы остановиться и сесть, и того 20 км/с. на марс нужно 10км/с дельты и тепловой щит. реальность физики такова что тепловой щит весит ГОРАЗДО меньше чем топливо которое даст тебе 10км/с дельтыкороче проще говоря луна близко, а не дотянуться. и у полностью заправленного Старшипа на НОО гораздо больше ПН на поверхность марса чем на поверхность луныплюс на марсе какое никакое магнитное поле и какая никакая атмосфера в какойто микроскопической степени уменьшают радиацию, ещё и от солнца дальше что тоже положительно сказывается на радиационном фоне
>>489155>Потому что доля полезной нагрузки у водородной ракеты самая большаянеправда твоя. доля полезной нагрузки самая большая у ядерных ракет. но они не летают по другим причинам. так же и с водородом
>>489176>неправда твоя. доля полезной нагрузки самая большая у ядерных ракет. но они не летают по другим причинам. так же и с водородомЭййй...друг! Как бы это помягче сказать. Водородные ракеты ЛЕТАЮТ!>>489175Чел, ты тролль трольский, или как? Цифры какие-то написал. Эти цифры ты откуда взял? Они неправильные, совсем-совсем. Шобы на Луну сесть, надо 2 км/с, а не 10. А чтобы "полететь", ну может и 10, а скорее всего 13 км/с. И что на Луну, что на Марс отлёт будет стоить (в км/с) примерно одинаково. Водород у него всё разъедает. Какие-то 4 кельвина. Иди-ка ты отсюда, троллерок.>>489163>Какой-то поток сознания, вообще не понял ерничанья.А я твоего ёрничанья не понял. На Марсе кто-то землю рыл? Не рыл. Вот и всё, значит, по твоей же логике "мы не можем ничего загадывать наперёд". Как-то так.Я тебе больше скажу. Марсоход Curiosity пробурил-таки грунт. И воды там нашёл чуть более чем нихуя. Что мы теперь, не можем уже рассчитывать на марсианскую воду? Какая беда (нет).
>>489194>Водородные ракеты ЛЕТАЮТ!Справедливости ради, на Марсе нужно скорее не летать, а совсем наоборот — стоять неподвижно месяцами, и чтобы ничего в процессе стояния не ебануло и не утекло, с чем у водорода трудности.
>>489403Трудности были на этапе Королёва. 50 лет спустя трудностей уже нет. Ракеты летают, и летают хорошо.А стоять неподвижно просто так тебе и метан не позволит. Его нужно охлаждать. И кислород нужно охлаждать. И водород. Криогенные машины потребуются в любом случае.С чего начинал: Луна не хуже Марса. Нету метана, сойдёт и водород. Он очень хорош.
>>488082Смотрю они постоянно подключают провод когда с ровером работают. Это типа заземление или что?
>>489457Да вообще мало чего видно, а понятно ещё меньше. Запилили бы камеру ещё одну где-нибудь над самим ровером, где весь основной замес и происходит, было бы хорошо.
>>489487Так и на Марсе по-факту вакуум, але!Давление 1/150 от земного. Облака там всякие, пыль висит. А на большее такая "атмосфера" неспособна. Тебе скафандр нужен, такой же как и в вакууме.
>>489508Микрометеоритов нет, радиации поменьше, перепады температуры гораздо меньше, да и бесплатное торможение с орбиты тоже не хуй собачий. Не Земля, конечно, но марсианская атмосфера дохуя полезная вещь.
>>489560Не прилетит микрометеоритом, значит прилетит макрометеоритом. Или мезометеоритом (они чаще падают по-идее).А вообще, бояться метеоритов это полная хуйня. Жить в вакууме и ходить всё время в скафандре это тоже полная хуйня.0 атм. или 0,006 атм. - сам понимаешь, разгерметизация это смерть. Вот это и есть самый главный минус, а не перепады температур. Радиации поменьше, да. Но её и на Луне не так чтобы много. С Солнца выброс прилетел - просто не выходи на улицу сегодня. А от 50% галактических лучей тебя экранирует толща Луны.Атмосфера короче бутафорская. Визуальные эффекты есть, а самого главного, давления,нет. Проткнулся - сдулся - в гроб откинУлся.Единственная планетка, где всё збс, это Титан. Но тут вам не титанотред.
>>490008Хотят манипулятором снять держалку бура. После чего он окажется в положении как на пикрил. А потом сразмаху заколотят его роборукой в землю той самой держалкой.
>>490032Эх, если бы они взяли роборукой ближайший камень, и стали заколачивать камнем, это по праву был бы первый случай In Situ Resource Utilisation.
Метеоры помогают формироваться марсианским облакам.https://www.colorado.edu/today/2019/06/17/meteors-help-martian-clouds-form«Облака не просто формируются сами по себе», - сказал никому не известный хрен. «Им нужно что-то, на чем они смогут сконденсироваться». Например, на Земле низколежащие облака начинают жизнь как крошечные зерна морской соли или пыли, поднятые высоко в воздух. Молекулы воды сгущаются вокруг этих частиц, становясь все больше и больше, пока они не образуют большие клубы, которые вы можете увидеть с земли. Но, насколько ученые могут судить, таких семян облаков не существуют в атмосфере Марса. Именно это привело их к метеоритам.
>>490047Как насчет Юпитера? Там без вариантов пидорасит любой подлетающий объект, что может отвечать за образование облаков там?
>>490053Юпитер - батя, он большой, злой и ему не нужны тян зёрна конденсации. Если как следует надрочить восходящий поток аммиака, то он так сильно переохладится, что облака появятся сами собой.
Слышал про moxi или как он там называется. Ну прибор для эксперементальной добычи кислорода из атмосферы марса. Так вот: зачем он вообще нужен? Ведь в лаборатории можно намутить искуственную лабораторию и делай эксперементы пока не заебёт. В чём смысл?
>>490059В том же, что и у LISA Pathfinder, и у BEAM на МКС, и у скоро летящего GPIM, и у любого другого демонстратора - продемонстрировать технологию в законченном виде. Одно дело в лаборатории хуи надрачивать, другое - лётные испытания в реальных условиях.
>>490061Марс и сам по себе демонстратор технологии лечения эректильной дисфункции. Даже дисфункционирующий хуй, выставленный на мороз в марсианский вакуум, раздуется от перепада давления и начнёт функционировать.
>>490148Не, там же мерзлота, вздуется пузырь метановый, в полдень землю отогреет, потом Марсоход наезжает - хуйлысь - выброс, яма, гроб, гроб, сломалсятян огонь
>>490139Я думаю не должно распидорасить. В песочнице JPL начали катать прототипы практически сразу же как возникла проблема у Любопытства. Откатали за несколько лет дохуя колёс в разных режимах, остановились на том что у тебя на пикче, т.к. он остался практически не поврежден. Выяснили, что такие волночки определенной конфигурации дают хорошую прочность.
>>490201А еще у них, говорят, будет 6 гопрошек в разных местах при посадке, точнее 3 гопрошки с микрофонами и 3 еще каких-то скоростных экшен-хуевины от флира. Даже странно видеть консьюмерскую камеру на Марсе, интересно как они переживут перелет. И интересно как они передавать 6 потоков собрались, учитывая что еще и от нормальных инструментов будет дохуя более приоритетных данных.
>>490207Никак, разумеется. Запишут посадку на бортовую флешку и передадут на Землю в следующие дни/недели.
>>490220чтобы лучше было видноМаленькие марсоходы очень хуёво-дальтонически передавали цвета. Все эти красмно-красные пейзажи или внезапно синий песок.Куриоcity уже с нормис-камерой, а этот с шестью прохами. Вин!
>>490216Это понятно.>>490220Видеорегистрация процесса посадки. Три флировских хуитки расположены на скай-кране, смотрят вверх и должны смотреть за процессом раскрытия и сброса парашюта в 150фпс. Одна гопрошка смотрит со скайкрана вниз на ровер. Другая смотрит с ровера вверх на скайкран. Третья - с ровера вниз на землю, как у MSL было. У MSL при посадке только MARDI что-то там попукал со смешным фпс, и всё.>>490227Нормальные там были камеры, просто метамерия подвела и плавающие параметры откалиброванного на земле сенсора. Поэтому на MSL впердолили кучу устойчивых к условиям мишеней на любой случай, и матрицу взяли поустойчивей. И все равно мишеньки для MAHLI оказались не такими полезными как ожидалось, ибо их заметает пылью. Зато за счет этого измеряли в том числе параметры пыли в атмосфере.
>>490201они без советских эмигрантов уже и колесо изобрести-рассчитать не могут? всё методом тыка пробуют
>>490273Нет, я как раз смотрю трезво. Отсюда и проистекает удручённо-фаталистическая формулировка моего вопроса: "Ничего мы не можем сделать"!Мы не поднимем атмосферу, и те кто будут после нас - не поднимут, и их правнуки - нет.Наш скромный удел...пещеры и купола на вакуумной планете. И это так :-(Всё что мы можем - бессильно ебануть термоядерным зарядом. На миг увидеть "вспышку" газа, проблеск настоящей атмосферы. А потом нужно снять гермошлем.
>>490186>Не, там же мерзлота, вздуется пузырь метановый, в полдень землю отогреет, потом Марсоход наезжает - хуйлысь - выброс, яма, гроб, гроб, сломалсяГде-то я такое уже читал, там еще Шаи-Хулуды в песке ползали. Ты прямо описал гибель планетолога Кинесса в меланжевом пузыре.
>>490295Испанский кринж!0!!За идею лукс, нр аранжировки ужасны. Оформлено в этом псевдозаумном стиле "я тут умный, я умно пишу". Уебищно м нелепо, что сам антигидрогель, что коментаторы.
Чуваки пошли чуть дальше, чем простые ролеплееры-затворники в пустынях и провели исследования в ледяных пещерах Исландии, симулируя лавовую трубу на Марсеhttps://www.youtube.com/watch?v=l2bX-s2N0So
>>490254когда уже сделают кисточку или пукатель сжатой атмосферой типа аэро кисточки чтобы можно было хотябы небольшие важные вещи от пыли почистить.или вообще придать всему марсоходу заряд электрический такой чтоб пыль тупо отталкивалась
>>489107Не понимаю все эти манямирки о каком то блять терраформмрованиеОчнитесь блять, сдохнем мы здесь в земле
>>491003Анонимы, где бы детальней почитать про устройство этой хуиболы, циклограмму EDL и т.п.? Беглый гугл выдаёт какой-то инфошум с дженерик мурзилками.Особенно обмен данными с ровером интересует, помня про затыки в международной кооперации, привёдшие к потере ветрового эксперимента с Хуйгенсом и половины фоток Титана, когда в циклограмму Кассини из-за двусмысленной спецификации забыли добавить команду на включение стандарта частоты.
Это не копровайп, а фото материалов для 3D принтинга с использованием аналогов марсианского грунтаhttps://www.youtube.com/watch?v=KZwC6aSDufg
>>491169Полную сразу бы кидал, хули как этот.http://www.esa.int/Our_Activities/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/ExoMars/ExoMars_2020_progress_and_challenges>>491171Чо вдруг говно и палки? Всего лишь разрыв на второй ступени парашюта. Купольные высокоскоростные вообще тяжело приручаются. Насо вон тоже на своем опять заброшенном, заебали марсианском парашюте HIAD постоянно тряпки второй ступени рвало, хотя конус работал.
На insight'e долото пытаются из земли выхватить. Как-то хуёво его подрасчитали, раз уж оно в пыль забуриться не может.
>>491942Ну ёбаный пиздец, хоть бы маркированное видео показали с камер этой хуиболы, как делают автопроизводители.>>492041Оно рассчитано на плотный грунт, в него бы забурилось. Но вообще глупая ситуация, ему нужно было вертикальных 10м идеального грунта без камней, и подходящий тип грунта, при этом никакого способа его переместить не предусмотрено.
ХУЕСАСЫсколько ещё продлится этот пидорский форс? На, выдолби гейский астероид и живи в нём! Нееет, он же прётся на Марс. Пидарасы, терпилы, креационисты, как же я ваас ненавижу. Будете ждать своего терраформирования как ебучая секта.Почему не меркурий? В соседнем треде хвалят Меркурий. Такой же пустой кусок говна как пиздоблючий Марс.Я-то быстро из вас дурь выбью. КТО ЕЩЁ ХОЧЕТ ТЕРРАФОРМИРОВАНИЕ?!! Подставляй ебало
>>492171нука назови мне астероид у которого дельта на поверхность меньше чем дельта на поверхность марса с учётом аэроторможения, даунич? всё дела в дельте
>>492171>дельта на марс 6 с копейками>дельта на меркурий 13ну и нахуй ты это говно высрал? альтернатив марсу нет, даже луна не подходит
>>492229титан вообще хуйня, зачем на него лететь? там ничего интересного быть не может, если только не буриться через лёд. лучше тогда уж на европу или каллисто или ганимед, там хотябы есть шанс проползти через трещину или через жерло гейзера
>>492381Две бритвы этому философу! Дувачиваю.Всё так, нигде для нас нет второй Земли. Нигде в нашей системе.Поэтому выбирать лучшее из возможного. И это как раз да Титан. Марсы, меркурии и все эти ледяные шары, там вакуум везде. ВАКУУМ АНОНЫ. Какого вообще хуя я должен строить дом посреди вакуума? Это пытка а не жизнь, всё течёт, всё свистит, конопатишь каждую трещинку, взрыв бытового газа - вот тебе дыра и массовый гроб.Да так везде блять можно жить в этих ебаных куполах. Хоть в открытом космосе в пузыре живи.Вот Титаан! Единственное место где есть твёрдая земля и нормальное давление. Да, холодно, но там есть пластмассовый песочек. И он не тает. Ты буквально накрываешь дюну крышей, крышу утеплил, песок сверху отогрел и всё, живи тут.Песок толстый, он теплоизолирует. И никакого вакуума, обычная плоская крыша ка тут везде. Или ок, дом посороил из пластмассовых блоков (прессованный песок). Обычный дом блеать! Никакие нахуй скафандры не нужны. Даже форточку нахуй открой, если жарко. Капюшон натянул,свитер, в воротнике подача кислорода. И пошёл-пошёл, сел на ледяной пень, поставил обогреватель рядом, взял гитару. Над головой облака, небо жёлтое, "водичка" плещет. Ну не лезь туда, в водичку-то. Так в Птрее тоже не купаются. А вот на берегу посидеть, побренчать - как приятно. Душа радуется.Всё, нигде ты такого не найдёшь больше. Продавайте свои вонючие дома на Марсе и свалитвайте на Титан. Это я всем говорю.
>>492371В хуельте! Тебе не про это говорят. А про то КАК ты будешь там жить. Хочешь жить прямо сейчас, живи под куполом, вокруг пустота и атмосферы нихуя. Микрометеорит тебе купол пробивает, заснул, среди ночи сирена, скорей в скафандр лезь. Нормич так жить(нахуй).Или хочешь нормально Марс преобразовать, ходить в шапочке и дышать полной грудью? Вот это получше астероида. Но давай-ка поспи лет 2к, пока терраформацию закончат.Хорошая попытка, фаэрон (нет).
>>492379и что интересного в озере из жидкого метана? понятно что никакой жизни в нём нет и быть не может при такой температуре
>>492381ты забыл про единственное интересное - воду. есть шанс что на европе, каллисто, ганимеде есть жидкая вода. на титане тоже есть шанс что есть жидкая вода, но там сложнее до неё добраться скорее всего
>>492510>ты забыл про единственное интересное - водуИнтересно реально всего 2 вещи.1. Плотность солнечного излучения 2. Наличие воды
Кроту не дают умереть. Не очень понимаю, что они дальше собираются делать.https://mars.nasa.gov/news/8455/nasas-insight-uncovers-the-mole/?site=insighthttps://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
>>493229Ну видимо хотят чтобы он своим ходом двинул, без ствола. За одно будут фоткать на предмет погружения. А вот про сейсмометр ничего не говорят, видимо там глухо как в скале. Всё давным-давно застыло и только крот стучит.
>>493308Они собираются прижимать ковшом грунт, чтоб он плотнее был, но мне интересно, что они там вообще собрались прижимать, если крот тупо в лунке лежит. И как он вообще смог такую лунку продолбить: долго долбил или грунт настолько мягкий?
>>492390Гвоздь в гроб твоего хитрого плана: гравитация ниже, чем на Луне - мускулам пиздарики, атрофируешься при долгой жизни там, детей не нарожать - умрут в утробе
>>493643> это почему? https://space.stackexchange.com/questions/5004/does-space-environment-affect-human-embryonic-development> Findings suggest that embryonic stem cells have problems developing normally under microgravity conditions during early pregnancy and result in abnormal fetal development and terminated pregnancy.И с глазными мускулами и целой горой всего другого мегапроблемы https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fspas.2017.00002/fullВощем, человечка родить никто не пробовал, но можно ожидать трупака на выходе, так что может и пробовать не будут
>>493643А жать 250 кг тоже же не выход, космонавты же все равно малость дистрофиками возвращаются, дак они там максимум полгода тусят (хотя они совсем в отсутствие гравитации)
>>493643А вот и викиhttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Colonization_of_Titan#Gravity> Titan has a surface gravity of 0.138 g, slightly less than the Moon. Managing long-term effects of low gravity on human health would therefore be a significant issue for long-term occupation of Titan, more so than on Mars. These effects are still an active field of study. They can include symptoms such as loss of bone density, loss of muscle density, and a weakened immune system. Astronauts in Earth orbit have remained in microgravity for up to a year or more at a time. Effective countermeasures for the negative effects of low gravity are well-established, particularly an aggressive regime of daily physical exercise or weighted clothing. The variation in the negative effects of low gravity as a function of different levels of low gravity are not known, since all research in this area is restricted to humans in zero gravity. The same goes for the potential effects of low gravity on fetal and pediatric development. It has been hypothesized that children born and raised in low gravity such as on Titan would not be well adapted for life under the higher gravity of Earth.Хотя тут не говорится, что детишки трупаками родятся.
>>493652Короче потом отдельная цивилизация титанцев образуется в результате естественного отбора, и землянам придется с ними воевать, как бритахе с америкосами в 18 веке
Недавно глава НАСА в интервью сказал следующее>In the coming months, you’ll see more details on a Mars plan that I think people will be very supportive of. It’ll be a big deal.>It’ll be a big deal.https://www.theverge.com/2019/7/12/20691740/nasa-administrator-jim-bridenstine-bill-gerstenmaier-reassignment
>>493665В соседнем лунотреде эксперт по Луне сказал, что всего 20%, что на Луну полетят в 2020х, какой уж тут Марс
Люди в первую очередь высадятся на Фобос или Деймос, а не на Марс. Это уже чотко ясно. Это очень легко предсказать. Во первых на это решение будет влиять сложность высадки на сам Марс, но необходимость и возможность получить пиар очки за счёт полёта К МАРСУ, даже если не будет высадки конкретно на ПОВЕРХНОСТЬ МАРСА. Тогда что же делать около Марса, если при этом НЕ ВЫСАЖИВАТЬСЯ на Марс? Остается только один вариант - ФОБОС и ДЕЙМОС. Благо в 2020х к Фобосу пошлют несколько аппаратов(пока известно лишь о проекте JAXA), которые создадут четкие карты поверхности Фобоса и может Деймоса. То есть идея полёта к Фобосу будет лежать на поверхности, какому-нибудь главе НАСА или высокопоставленному ученому нужно будет лишь предложить её, бросить свой авторитет на пиар этой идеи и колёса пилотируемой миссии к Фобосу завертятся как бешеные. Будут говорить - нужно протестировать марсианский корабль, системы жизнеобеспечения, связь, здоровье экипажа, нужно делать последовательные постепенные шаги, а не прыгать сразу резко в омут с головой без подготовки. Плюс робо-миссии к Фобосу обнаружат там на поверхности что-нибудь интересное, допустим они обнаружат X, Y, Z, W и НАСА начнёт говорить что эти X, Y, Z, W нужно изучить при помощи людей, привезти на Землю в больших количествах, чтобы ответить на вопросы связанные с X,Y, Z, W. Будут говорить что это 2 в 1 - миссия к Марсу, и миссия к астероиду, что нигде в Солнечной системе нельзя получить такой ценный опыт. Кароче Марс будет висеть где-то на горизонте Фобоса, наблюдаем, изучаем с расстояния, но недосягаем и недостижим для подошв астронавтов, которые будут слишком заняты посадкой на Фобос.
>>493668то не эксперт, 20% это лишь относительно конкретной даты в 2024 году, а не на всё десятилетие
>>493669алсо, мне одному кажется что Фобос с отдельных углов похож на каменные инструменты древнего человека?
>>493669А лекарство от радиации, полученной во время полета, уже изобрели? А что на счет того, что миссия будет длиться 2 года, а никто даже на орбите Земли столько не висел?
>>493677На орбите торчали три чувака по 1 году, а с тех пор мы имеем МКС и больше опыта по пребыванию в невесомости. Они же уже разработали проекты кораблей, в которых есть спальные мешки в модуле, который окружен баками с водой. На поверхности Фобоса можно провести много времени и половина корабля будет защищена поверхностью Фобоса.
>>493669так именно на Фобосе происходило действие DoomКроме того, вид Марса на Фобосе очень впечатляющий из-за очень близкого расстояния. Картинки огромного красного Марса с поверхности Фобоса будут весьма колоритными
>>493657Потому сначала подождут пока он колонизует, а потом приберут готовенькое, и анально огородят от левых людей
>>493688Да там и сама по себе поверхность интересная. Я развил в себе хобби смотреть на поверхность и пытаться находить что-нибудь цепляющее взгляд и вот что я вижу. Странные белые пятна, лучи, темные пятна, кратеры с темным дном, обелиски и камни, возвышенности и углубления... И причем это видео низкого разрешения, кажется что поверхность гладкая, но на самом деле она вся покрыта валунами, песком, который просто не разобрать на таком разрешении.
>>493702Не открытие, я уже позднее в треде постил фото статей, где её описывали как массив, плато. Она просто тогда безымянная была.
Что еще можно делать во время миссии к Фобосу?1) На Фобосе можно установить ретрорефлекторы, как на Аполлонах. И с поверхности Марса лазерами можно будет замерять расстояние до Фобоса, проводя точные измерения его орбиты. Если установить лазер на Фобосе и ретрорефлектор на Деймосе, то можно уточнять параметры трёх тел и это вообще крутая комбинация получится.2) Можно совместить роботизированный возврат образцов грунта с Марса с пилотируемой миссией к Фобосу. То есть робот соберет грунт с Марса, отправит его на орбиту Марса, его там перехватят люди и доставят на Землю.3) На Фобосе можно установить камеру, которая будет изучать Марс. Также на Фобосе можно построить вечную станцию связи. Главное додуматься как закреплять её у поверхности, подобрать конфигурацию солнечных батарей и РИТЕГов, чтобы питание обеспечивалось.4) Если на Фобосе обнаружат воду, то можно будет станцию по производства топлива там запилить. Конечно же нельзя сделать это во время первой миссии, но только пилотируемая миссия к Фобосу сможет пробурить поверхность на значительную глубину и в нескольких местах. Если вода там есть, то это будет прекрасная экономия топлива. Можно будет какой-то процент топлива на обратный путь к Земле не брать с собой, рассчитывая добыть его на Фобосе.5) Если природа Фобоса связана с Марсом и он действительно является древним осколком Марса, то можно изучать Марс при этом не садясь на сам Марс. Если же Фобос не связан с древним Марсом, то мы получим информацию о каком-то классе астероидов, которую в дальнейшем все равно можно с пользой использовать для добычи ресурсов на астероидах.
>>493705>Что еще можно делать во время миссии к Фобосу?Срать кирпичами от ужаса, потому что этот шайтан-камень уже пересёк предел Роша и в любой момент грозить треснуть по швам, удобрив марсианскую поверхность (вместе с колонистами) нехуйскими такими метеоритами.
>>493714Да вроде нет, пока не пересек. Можно будет разместить сейсмографы на его поверхности и потестить какой стресс он испытывает. Если его колбасит приливная сила, то будет медленно внутри хрустеть и это можно засечь. Узнаем что у него внутри, потом можно вычислить-уточнить его плотность и математически вывести пределы стресса, которые он может испытать, а следовательно сколько ему осталось. Можно повторить что-то вроде миссии Grail, узнать еще точнее плотность и гравитационное поле Фобоса.
>>493692Можно будет воду отфильтровывать и небольшую оранжерею иметь на борту - это кислород и еда. Можно сначала послать миссию к Марсу, а потом капсулу с припасами дополнительно через год, как прогрессы к МКС посылают, только переделанный Прогресс к Марсу.
На английской википедии есть целая статья посвященная какому-то монолиту на Фобосеhttps://en.wikipedia.org/wiki/Phobos_monolithИ в то же время на нём есть куда более интересные формации камней, да и монолит такой там не один. Но так как МАС не дает названия монолитам, работает как улитка и самоограничена ебанутыми правилами, почему бы нам не создать что-то вроде собственной карты названий? Может это конечно дикий криндж, но хотя бы можно ориентироваться с такой картой и указывать на интересные объекты не рамочками, а словами. Например почему коричневый выброс из кратера Чиркашева распределен не лучами, а только в одном направлении? Какова природа скал Спейсача, они являются чем-то вроде затора в борозде? Как образовалась скала Двача - почему на ней есть кратер и лепестки? Почему выбросы из кратеров Абу, Зой и Карасик так сильно отличаются друг от друга по цвету? Когда миссия JAXA сможет подлететь к Фобосу и сфотографирует его в лучшем разрешении, тогда мы возможно узнаем ответы на эти вопросы.
>>493732>есть кратер Абу, кратер Педальный, кратер Зоя>нет кратера ЕФГ>нет кратера Викентия>великого вебмастера МЦ и корованного первообзорщика вообще никто не помнит.Всё, пиздец, двачи проёбаны. Карасики, блджад. Ебал в рот это казино ковшом экскаватор-тян.
>>493793Че такой серьёзный? Именем караванщика можно цепочку кратеров назвать, а EFG кратер пусть будет под Беспредельным. Всё равно неоффициально и ждать еще 5 лет, тут бы дожить еще.Если аппарат JAXA долетит, дополним и может что новое из мемов появится. Хотя вряд ли. Я так через старый пак пикч и скринов продирался, ностальгировал - с тех пор как борда на .hk переехала, винов и какой-то годноты почти совсем не было. А пока подписуйтесь на твиттер миссии, фоловеров нихуя нет а тоhttps://twitter.com/mmx_jaxa_en
Китайцы заявляют, что собрали марсоход раньше всех и теперь только ждут окна(а на деле все зависит от успешности пусков Long March 5)https://twitter.com/LiuyiYiliu/status/1150049277667708928
По миссии к спутникам Марса уже проводили исследования, писали статьи.http://www.csc.caltech.edu/talks/mazanek.pdfhttp://www.csc.caltech.edu/talks/hopkins.pdfhttps://astronautical.org/sites/default/files/astronauts-robots/2015/astronauts-robots_2015-05-12-1515_gernhardt.pdfhttps://www.lpi.usra.edu/meetings/phobosdeimos2007/pdf/7032.pdfhttps://pdfs.semanticscholar.org/01d7/611503560de46df6171151688c2962ada342.pdfтысячи их
>>489575>Единственная планетка, где всё збс, это Титан.что тебе там заебись? десяток лет лететь туда и 10+км/с дельты чтоб туда попасть? температура в 90 кельвинов при плотной и теплопроводной атмосфере? отсутствие солнечной энергии? ядовитая атмосфера? радиация от сатурна? титан в плане колонизации примерно как альдебаран
>>493933Посоны, я ошибусь, если скажу, что на сегодняшних технологиях ракет мы и на Марс не слетаем никогда, не говоря уж о Титане? Нужна другая технология - быстрее, выше, сильнее?
тред меркурия захвачен казуарами.ебаные марсофиты, укрылись в безопасности на своей сраной краснойпланете.КАК Я ВАС НЕНАВИЖУ
>>494015У меня тоже исследовательский интерес, смотрю БДСМ-ролики жесткий бондаж,вакуумные помпы . С эстической точки зрения прекрасное зрелище.кстати, на Марсе breast suspension перейдёт из разряда хардкора в доступную каждой тян практикумимоfet
>>494027На Марсе же плохо передаются звуки по воздуху. В соседней гермопалатке могут жестко спанкать тян, а ты и не узнаешь ничего.
>>494031Где-нибудь в Hellas planitia студия, снимают ролики "Hell of Hellas", а юрисдикция Долин Маринера до них не дотягивается. Зато маринерианские девки идут моделями за хорошую плату. Всё, как PD завещал.
Вы наивные глупцы. Смысл тут сидеть и рассуждать о Марсе, если его терраформируют через 200 лет? Через 150 лет у нас будут термоядерные корабли, на которых мы сможем за 20 лет долетать до десятка ближайших звёзд. И если вы думаете что ни у одной из этих звёзд не будет планеты лучше Марса, вы дважды наивные глупцы!
>>494054> Через 150 лет у нас будут термоядерные корабли, на которых мы сможем за 20 лет долетать до десятка ближайших звёзд. 3 раза по писят - далеко мы за прошлые писят улетели? Ах да, мы никуда не улетели, даже на Луне 46 лет назад последний раз были
>>494057На нашей-то планете с загрязнением воздуха справиться не могут (китаезы), а там вообще с нуля надо земные условия, формировавшиеся милоиарды лет, создать хрен знает как. Ставлю, что на терраформирование уйдет от 10000 до миллиона лет
Кьюриосити с борта MRO. Фото старое, но в новостях появилось только позавчера.https://www.uahirise.org/ESP_060207_1750
>>494093ок, то же куриосити - так сложно достать фотки свежие цветные с сайта JPL? кстати, давайте вы это сделаете - а то я пиздец далеко от нормального компьютера и еще не скоро смогу нормально постить.
>>495238>тред по Ярким голубым переменным. Звезды мало кому интересны, будешь сидеть в треде один. Можешь обсудить звёзды в Gaia-треде. К тому же был тут смельчак похожий, который создал Меркурий тред. Был весь такой полон мужской энергии, готов пробурить небеса с энергией Гермеса, а в итоге его хватило всего на 6 постов, потом тред захватил какой-то австралийский петух и утащил на дно.
>>495364Красиво, чёрт возьми, прямо как и не вакуум даже, а настоящая планета!Я бы запилил марсианский флаг из такого. Ну и добавить несколько звёзд/кружков по числу...там...гор в провинции Фарсида или такое вот что-то.
>>493688Смотрел я трейлер нового Doom, так там на Фобосе гравитация как на Земле. Пиздец тупые игры пошли. Типа на Луне делают игры и может один раз из десяти вспомнят про низкую гравитацию, а на Фобосе или Марсе поебать, просто G как на Земле рисуют и не парятся.
>>495905хуй знает как это предсказуемо по земному так что ученые бегают по лаборатории? на плутоне ебнул один раз ногой по полу - полетел на 20 или больше метров и будешь полминуты ждать чтобы второй ногой ебнуть по полу
>>492544Интересна реально одна вещь: наличие сложных органических соединений, желательно которые сами себя воспроизводят. На Марсе с органикой вообще туговато
>>495998На Марсе нашли МЕТАН, который в условиях Марса быстро распадается, значит он откуда то постоянно берется. Свежий метан.
>>496096>свежесть метанаОчень просто. На Марсе не может быть несвежего метана, его молекулы оче быстро ионизируется протонами от Солнца, ведь на Марсе нет магнитного поля и оче слабенькая атмосфера.
>>496097Какая же каша у тебя в голове, чел!Протоны у него, пздц. Молекулы разлагаются на радикалы, да. Но не от протонов, а от ультрафиолетового излучения. И тут я тебе раскрою секрет: на Земле в атмосфере тоже есть метан, и в намного большей концентрации чем на Марсе. А т.к. он не конденсируется, как водяные пары, то поднимается в самые верхние слои, примерно до тех высот где давление как на Марсе. Это 40+ км, то есть выше чем основная толща озонового слоя. И там вполне себе хватает ультрафиолета. А ещё есть О2, который, ты знал?, окисляет метан. И даже со всем этим, период полураспада метана в атмосфере Земли несколько десятков лет.Это нифига не свежий метан, чел.
Господа, я всё пропустил, что там за мазафака происходит? Ровер стоит за красной ленточкой, а гномики стоят, многозначительно смотрят на него и кивают. Собрали что ли?
>>496164>Протоны у него, пздцПротоны не у меня, а у Солнца, протоны составляют основу потока солнечной радиации.>Молекулы разлагаются на радикалы, да.Спасибо, Кэп.>>496164>Но не от протоновДа ну? Сдается мне, что кто-то тут прогуливал уроки химии и физики и это явно не я.>на Земле в атмосфере тоже есть метанВсе верно. А так же у Земли есть магнитное поле и мощная атмосфера. Смекаешь?>Это нифига не свежий метанА теперь тебе предстоит это доказать.
>>496229Они его сейчас ставить будут? Ну ритег? А как дальше собирать то? Он же фонит, пусть и не сильно но всё же. Почем его не прихуярить уже к готовому роверу? Кстати чё там за ритег интересно, на сколько киловат? А плутоний русский? Есть данные?
>>496348>Они его сейчас ставить будут? Ну ритег?Нит, только заправлять. Ну плутонием.>А как дальше собирать то? Почем его не прихуярить уже к готовому роверу?Оно так и делается, причём уже на стартовой площадке, когда ровер установлен на ракету. Но перед этим фитчек в цеху будет - установят, проверят, потом снимут.>Кстати чё там за ритег интересно, на сколько киловат?А гугл блядь для кого приду Запасной от Куриосити, 1893 Вт тепловой, 110 Вт электрической.>А плутоний русский?Скорее всего да, учитывая что он со времён Куриосити.>Есть данные?Нет.
>>496395>DOOM 3>школа Эх, как раз в пятом классе учился. А сейчас школьники разве в такую древность играют?Соси хуй, кстати
Европейцы взяли на себя задачу построить орбитальную компоненту для возврата образцов с Марса. То есть ЕКА построит аппарат, который поймает капсулу с грунтом на орбите, переместит её в ракету и отправит к Земле. Выше обсуждаемый ровер Марс 2020 соберет образцы в канистру и оставит на поверхности. Не хватает еще 2 компонентов - это марсоход-подхватыватель и ландер с ракетой. Марсоход-подхватыватель найдет и возьмет капсулу с образцами и донесет до ландера с ракетой, загрузит в неё, а она отправит образцы на орбиту, где Европейское курьер-такси совершит рандеву и подброс до Землиhttps://twitter.com/esaspaceflight/status/1154409745345851393?s=20
>>496904Пусть колеса присобачат толстые из еба титанового сплава. Ато сделают из говна и потом ноют через полгода, что колесо стерлось. Пишут еба-алгоритмы, чтобы снизить нагрузку на колесо и придумывают прочие костыли, вместо того, чтобы сразу сделать качественно.
>>496997Предлагаю срать в рот таким мудилам как ты и уже там выращивать картоху! Ну что за реквесты из треда в тред. Сколько не отвечай, не внемлют сучары!
>>496999Надо, наверное, составить или где-нибудь скопипиздить небольшую пасту по этой теме и вставить её в шапку. Или, хотя бы, ссылочку.
Я бы канабис гибропонил. По моему тема. Можно ли заниматься на Марсе гровингом/какие конвенции или договоры это запрещают?
>>497012Просто не позволят тебе тратить ресурсы на говно и привозить семена. еще обколешься своей марихуаны, будешь трахаться в жопу и решишь открыть окно на марсианской базе подышать разряженкой.
>>497027окна на любой нормально базе открываются вовнутрь, и угол раствора не более 90 градусов.Так что во-первых, заебёшься открывать. Даже при 0,25 атм.там несколько сотен кг усилие нужно, чтобы открыть форточку.А во-вторых как только ты её опустишь, она сразу и захлопнется.Но гровить, я считаю, не прибыльно. Колонии нужна прибыль! Вот если делать чистый как слеза, условный, "красный мет", да ещё и с добавками метеоритной пыли, то да, это мог бы быть один из основных пунктов ВВП колонии.Причём базу закладывать нужно уже сейчас, ибо пацаны-меркурианцы тоже в теме, у них в треде собирались обеспечивать колонию производство героина.
>>497027> будешь трахаться в жопуИнтересно, когда будет первый однополый секс в космосе.(Или уже был, но широкой публике не сказали?..)
>>496904Они реально думают, что одев маски не смогут загадить марсоход бактериями? Или он потом дополнительную дезинфекцию проходит?мимошел
>>497347если чихнут, то хоть слюнями не загадят. и да, там после этого еще кучу дезинфекций проходят - термическую, газовую, ультрафиолетовую, протирание спиртом, потом в био-упаковку заворачивают.
А тема LGB-космонавтов всё-таки интересная. Мы ж тут именно интересное обсуждаем, а не важное.> Миссия к Марсу, запланированная НАСА, может продолжаться для экипажа от шести до восьми человек около 30 месяцев. В таких условиях тесных отношений, по мнению Национальной академии наук США, не избежать. По мнению антрополога Университета Южной Калифорнии Лоуренса Палинкаса, вопрос половых отношений при длительных миссиях невозможно замолчать. Пол Рут Вольпе, биоэтик Пенсильванского университета и советник НАСА с 2001 года, утверждает, что раньше или позже космическое агентство должно заняться этой темой.https://ru.wikipedia.org/wiki/Секс_в_космосе И поскольку космические роддомы пока явно за границей фантастики, вполне имеет смысл делать однополые экипажи из нестандартно ориентированных.
>>497370а как они туда попадут? До и после стерилизации берут пробы с аппарата и со всей комнаты где он находится, создавая реквизит бактерий, которые могут на него попасть. Чисто для галочки и архива. Вдруг в будущем найдут этот аппарат на Марсе и найдут на нём бактерий, смогут заглянуть в архив и увидеть какого типа бактерии были в чистых комнатах для хранения аппарата. Плюс даже если оно попадет на Марс, то что оно там будет делать когда спирт закончится? ну и спирт это я упростил, там особое вещество с похожим на спирт эффектом, но не спирт. Плюс и сам спирт бывает разный, бактерии не могут жить в спирте высоких концентраций.
>>497398В Священном Отряде Космонавтов можно не только ебаться же. Давящая на психику обстановка: тесные замкнутые пространства, сенсорная депривация, нет верха и низа... а ты залез в спальное место к своему бро, обнялся с ним, тебя поцеловали, погладили по башке - и сразу хорошо стало.
>>497429Дальнобоев засылать: вот где и возраст за 50, и привычка обитать и спать в тесных пространствах, и опора на друга, и методика снятия напряжения через handjob.Экипаж: 2 дальнобоя (командир и навигатор), украинская девушка-биолог-handjober и 45-летняя милфа с устойчивой психикой ("жена", психолог команды)
>>494786 (OP)>какие полезные ископаемые могут быть на Марсе? Скорее всего такие же как на Земле, металлы в форме окислов, тот же оксид железа, который дает Марсу цвет, карбонатов, вездесущий оксид кремния и т.д.>Могут ли там быть залежи радиоактивных металлов? С крайне большой вероятность могут.>Имеет ли смысл использовать атомные электростанции на Марсе? Нет, потому что во-первых их нет никакого смысла там строить, во вторых для работы АЭС нужно куда-то сбрасывать тепло, ведь согласно циклу Карно только там где есть разница температур, возможно совершение работы. На Марсе теплоотвод возможен сбрасывать только методом излучения, следовательно АЭС мощнее нескольких мегаватт там невозможны.
>>497583Если строить станцию у залежей льда, то можно растопить подо льдом озеро воды и уже им и охлаждать.
>>497594Это даже может быть фичей: люди растапливают воду, она уменьшается в ъёме и вот под слоем льда уже пещера с озером, там можно жить.
>>497594>Если строить станцию у залежей льда, то можно растопить подо льдом озеро воды и уже им и охлаждать.Не выйдет. Ты физику проходил? При марсианском давлении невозможно существование воды в жидком виде, следовательно нужно строить огромные, герметичные градирни, закачивать туда атмосферу, чтобы вода могла существовать в жидком виде. Но даже это не сработает, потому как суть градирен состоит в том, чтобы охлаждать и конденсировать пар, а следовательно градирня отдает тепло от сконденсированного пара в окружающею среду из этого следует, что градирня не может быть теплоизолирована от окружающей среды. А теперь вспоминает какие температуры на Марсе. У нас есть герметичная, с нормальным давлением градирня, но она не теплоизолирована, следовательно вода там вся замерзнет нахуй.Так что АЭС или любая другая электростанция работающая на цикле Карно и пр. термодинамических циклах будет чрезвычайно сложна в постройке и эксплуатации, а следовательно экономически нецелесообразна.
>>497643Зачем ты столько написал? Это не имеет отношения к моему вопросу.Вместо каких-то герметичных градирен (что блять?!!!) я просто возьму две трубы и зарою их под лёд. Подземное озеро, ок? Ты понимаешь что я говорю?! Озеро Восток герметично "запаяно" льдом. 1 атм. снаружи или 0 атм., для подземного озера это неважно.
>>497683>Вместо каких-то герметичных градирен (что блять?!!!) я просто возьму две трубы и зарою их под лёд.А какая там температура? Не будет ли в этих трубах формироваться лед, например? Или наоборот, гигакалориями тепла весь окружающий лед поправиться, вода испариться и на этом все закончится?Как чинить эти трубы в случай необходимости? Выкапывать что ли?
>>497683>Озеро Восток герметично "запаяно" льдом. 1 атмты считаешь, что в озере Восток давление 1 атмосфера?
>>497684Хорошие вопросы. На все можно дать ответы. Вкратце: сначала ты растапливаешь внутри ледника водяную полость, потом поддерживаешь её в нужном тебе размере. Прокачиваешь воду из озера по трубам и греешь в реакторе. Дальше озёрная вода отдаёт тепло в грунт, а грунт ещё дальше в грунт, в Марс.Над озером толстая крышка льда.>>497685иди нахуй>>497685нахуй иди
>>497701>Вкратце: сначала ты растапливаешь внутри ледника водяную полостьОК>>497701>потом поддерживаешь её в нужном тебе размере. Что значит "поддерживаешь"?>Дальше озёрная вода отдаёт тепло в грунт, а грунт ещё дальше в грунт, в Марс.>Над озером толстая крышка льда.Увы, не выйдет.Теплопроводность льда ок 3 Вт/(м·град). Теплопроводность мерзлого грунта ок 2 Вт/(м·град). >нахуй идиВижу, что ты уже понял где ошибся. Это хорошо.
>>497706>Что значит "поддерживаешь"?Что это значит, догадайся сам. Несложно.>Теплопроводность>ТеплопроводностьНу так сделай над водой прослойку газа в 10 метров толщиной. Уверяю тебя, 10 метров газа это отличный теплоизолятор. А чтобы "крыша" не упала, давление газа сделай 20 атмосфер. Этого тебе хватит, чтобы удержать около 600 метров льда (на Марсе). Из-под такой толщи газ у тебя никуда не денется. Так что один раз накачал и всё.Газ берёшь простой, называется водород. Для человека неопасен, при 20 атм. обычный хуман может дышать, если ему добавить туда 1% кислорода (в дыхательной маске например). Хоба! Проблема решЫна.А чтобы интенсифицировать теплоотдачу в грунт можешь насверлить там скважин и воду прокачивать и через них тоже. Довольно просто, нужны ещё насосы и всё. Так и на Земле кстати делают.>>497706>Вижу, что ты уже понялНеа, не понял. Если ты про свой троллинг, то он не удался.
>>497798Так ты посчитай для начала, да? Баланс теплоты, модель в конечно-разностных элементах. Мы-то это умеем делать, а бомжи с Марса и подавно.
>>497790>Для человека неопасен, при 20 атм. обычный хуман может дышать, если ему добавить туда 1% кислорода (в дыхательной маске например).А потом выдыхаемый газ накопится и взорвется нахуй, как в Марсианине.
>>497790>Что это значит, догадайся самЯ не умаю читать чужие мысли, сорри,>>497790>Ну так сделай над водой прослойку газа в 10 метров толщиной.Смотри. Чтобы электростанция работала тебе надо конденсировать пар, следовательно есть тепловой поток в это самое озеро. Куда это тепло может деваться? По твоей версии в почву. Если теплопроводность почвы такова, что ее будет недостаточно для отвода тепла, то вода в озере начнет греться и эффективность электростанции начнет падать, а потом вода просто выкипит, ведь речь идет о гигакалориях тепловой энергии в номинальном рабочем режиме реактора, это огромные тепловые потоки.>Неа, не понял.Озеро Восток находится под толщей километрового льда, там никак не может быть давление 1 атмосфера, скорее сотни.
>>497601>>497644как же я с тобой согласенОк>>497829>как в МарсианинеМарсианинна написал сисадмин. Не будь сисадмином, будь проектировщиком озёр.>>497845>это огромные тепловые потокиесли потоки огромные, их нужно уменьшать>>497845>там никак не может быть давление 1 атмосфераясен хуй. про 1 атм. говорил тут только ты, не ебу зачем это
>>497868>если потоки огромные, их нужно уменьшатьОК. Рассчитайте какого объема нужно озеро для охлаждения и постоянной работы установки работающей на цикле Ренкина с тепловой мощностью 200 МВт.Температура воды в озере 20°C.Удельная теплоемкость воды 1 ккал/кг-град.Теплопроводность мерзлого грунта 2 Вт/(м·град).
>>497902Тут модель надо делать: дно озера со скважинами, прокачивается вода, тепло рассеивается от стенок скважин в окружающий грунт, всё это один огромный теплообменник. Сходу я могу другой вариант прикинуть: озеро 15х15 км, сверху лёд 50 м. воздушной прослойки нет. Вода около 0 градусов, лёд: внутри -1, снаружи -20. Температура атмосферы -70. Тогда как раз со всего озера будет уходить в воздух 200 МВт.
>>497940На Луне/Меркурии можно уменьшить озеро, т.к излучением в черноту (вакуум, полярный кратер) уйдёт в сотни раз больше, чем на Марсе через слабую конвекцию в атмосфере. Ша и мат)))
>>497940>Тогда как раз со всего озера будет уходить в воздух 200 МВт.Ты в этом точно уверен? Полуркай какова удельная теплоемкость углекислого газа при −50°C и p= 600 Па.
>>497945ок, не в сотни раз, в разы. я забыл что нельзя держать в вакууме лёд при -20, т.к. он испарится. и на марсе тоже будет теплоотвод излучением. но всё равно вместо озера 15х15 на луне будет озеро 10х10. шах и ...ок, просто шах.
>>497947не тепоёмкость нужна, тепло уйдёт конвекцией. 1Вт с 1м2. очень мало, но больше чем 0. А излучением больше уйдёт, ватт 10 с 1 м2. я уже говорил что не учёл излучение, с ним получается где-то 5Х5 км, а не 15х15.
>>497951>тепло уйдёт конвекцией.В CO2 при p= 600 Па? Ты в этом уверен?>А излучением больше уйдёт Тут есть одна проблема, чем меньше температурный градиент излучающего тела и окружающей среды тем слабее тепловое излучение. 10 Вт с 1 м2? Приведи свой >>481688 (OP)расчеты этой цифры.В любом случае, возможность постройки АЭС работающей на цикле Карно представляется мне крайне сложной и экономически нецелесообразной, равно как и постройка каких бы то ни было поселений людей на Марсе
>>497962ща, сек.С излучением, вычисляется исходя из температур в Кельвинах. Типа "Закон Стефана-Больцмана". Флрмула Q=5,6710^-8(T1^4-T2^4)T1 и Т2 в Кельвинах. И всё это умножить на коэффициент черноты (для льда и снега около 1).На Марсе бывает и тёплый воздух, а нам надо чтобы реактор работал всё время. Так что среднюю температуру воздуха можно взять -40. Это В самый тёплый летний день, средняя темпа за сутки. А темп. льда -20. Выходит около 70 Вт с метра кв. Но я взял 10, лал. Потому что могу. И потому что лёд наверняка будет засыпаться пылью или снегом, а у всей этой пористой херни плохая теплопроводность. Так что вот это тепловое сопротивление я и заложил сюда.на Луне разница больше. Там снаружи 4 Кельвина (ноль, то есть), а лёд может быть 220К (т.е. -50 по Цельсию). Это всё примерно, но я считаю что при -50 лёд почти не будет испаряться в вакуум и ниже смысла делать нет.Ну и, получается что 130 Вт с метра. А пыль не наметёт, и снега на Луне тож нет. Т.е. один раз озеро почистил и оно дальше "работает" без обслуживания.Можно, конечно, 130 Вт уменьшить до 20. Но это всё равно больше чем марсианские 10.
>>498063>как сейчас-то на плутониТы путаешь термоэлектрический генератор и АЭС работающую на цикле Карно.
>>498102пук, ясно.по делу про эффективность излучения и конвекции работающей системы возразить нечего?
Вот видео, которое поясняет зачем лететь на Фобос и Деймос вместо Марса.https://www.youtube.com/watch?v=O8Y8wxvnaXYЭтот пост был одобрен Фобос-Бригадой.
>>498198Only people who speak English can enlist into Fobos-Gang. This board is now on quarantine, because of the influx of idiots.
>>498156нудак, и так понятно: прилетел, садиться на Марс не надо, взлетать не надо, сидишь себе и в реальном времени управляешь манекеном на поверхности
>>498285Дальше чем что? Чтобы сесть на Деймос нужно меньше топлива, так как его орбита больше, чем орбита Фобоса. Полёт к Деймосу это экономия 400м/c по сравнению с выходом на орбиту ФобосаИ к тому же пинг сигнала не является бутылочным горлышком для управления роверами на Марсе. В JPL не сидят чуваки, которые мечтают разогнать Кураосити до скорости 6-км/час, но якобы им задержка сигнала мешает. Нет, скорость медленная там чтобы ученые могли разглядеть каждый камешек и принять решение правильное куда идти. Если ты пошлёшь людей к Фобосу-Деймосу они будут заняты изучением этих камней, а не высадятся на Фобос чтобы с поверхности Фобоса управлять роверами на Марсе, для этого не нужно жопку на Фобос приземлять, можно просто с орбиты Марса делать. И прямое управление без лага важно лишь если ты хочешь какой-то летающий дрон на Марсе управлять, вот тогда не нужно лага, желательно делать всё быстро реагировать на препятствия там и прочее.
алсо, Деймос пиздец какой загадочный. Вот кажись лучшее фото и на нём видно, что старые кратеры погребены под слоем пыли, как будто их барханами засыпало. Что за пыль на Деймосе? Как будто бы реальная сила эрозии на теле без атмосферы стирает кратеры. Еще и огромные валуны отбрасывающие длинные тени - эти валуны гораздо больше монолитов на Фобосе. Откуда они, из чего состоят, как выглядят при лучшем приближении? Узнаем лишь через 6-7 лет, когда японцы прилетят и сделают фото получше.
>>498290на Демосе мужчина может подпрыгнуть на 600 метров вверх. Вот это действительно космический аттракцион. Интересно если перестараться не улетишь на альдебаран.. Завидую первопроходцам.Интересно как люди могли бы перемещаться на спутниках марса. Может jet-pack. Или даже горизонтальная лестница на поверхности, по которой человек движется вверх ногами, путем перебирания рук...
>>498290Думаю, пыль, как и реголит у нашей Луны, от постоянной бомбёжки микрометеоритами и непостоянной камушками побольше. Валуны оттуда же, просто их этой пылью так присыпало, что они так выглядят загадошно, как вишенки. У Деймоса сама форма интересна - он какой-то, сука, подозрительно ровный, хотя он слишком мелкий, чтоб его собственное притяжение начало округлять.
>>498290>Узнаем лишь через 6-7 лет, когда японцы прилетят и сделают фото получше.Куда мы пришли, чего добились, если бы не японцы?
>>498321Это же полная дичь: радиация, очень токсичная и липкая почва и еще куча всего. Сначала лунная база нужна. Пипец ваще. Не в этом тысячелетии кароч.
>>498334Никаких баз в Солнечной системе не нужно. Тут нет пригодных для жизни планет кроме Земли. Надо лететь к экзопланете с жидкой водой. Через не могу, через не хочу, брать и лететь!
>>498337Надо собираться всем миром и строить зонды и отправлять их к ближайшим экзопланетам. Сотни зондов, тысячи.
>>498336Согласен, бро! Но это ещё не скоро сумеем, нужны термоядерные двигатели. А пока заживём на Титане. Титан с атмосферой, и ей можно дышать (+кислород из трубки)
>>498577На английской википедии есть. Что там знать-то? Набор инструментов, количество камер, внешний вид, метод посадки. Инструмент есть магнитный, который в тандеме со спутником будет работать. Когда запуск будет, откроют чуть побольше. Еще сыт по горло будешь новостями, которые китайская пропаганда будет выдавать о их ровере.
>>498511ааах, лал, а ты хорошЭнивей, на Кворе пишут обычные чуваки, а не специалисты. Реплика про "freeze, die, so cold" весьма сомнительна
>>498336> Через не могу, через не хочу, брать и лететь!иди в жопу, лучше на впк бюджет в 40 раз больше выделить и попилить на яхты сделанные из кокаина.мимо распределитель бюджета
https://www.youtube.com/watch?v=0v4NbwU4slY - крю аборт сценарий у Ареса при помощи геркулескиhttps://www.youtube.com/watch?v=p_56U0RZId4 - геркулесовая скороварка
>>499145>крю аборт сценарий у Ареса при помощи геркулескиА потом спасённые космонавты полгода жрут марсианский песок, пока за ними новая ракета не прилетит?
>>499194Ты же видишь, что они там хотят еще один ЛОП-Г только у Марса делать, агрегировать там аппараты, и по необходимости спустят еще один геркулес.
>>498361И хули толку? Ну, долетел, ну, сфоткал/измерил/исследовал... А дальше? Дожидаться сигнала с него еще куеву тучу лет?Шансов проебать сам спутник в полете из-за радиации и микрометеоритов, или нехватки электропитания/топлива, шансов тупо промахнуться мимо той планеты, шансов не попасть лучом связи в землю, да кучу еще чего неприятного, куда больше, чем здравый смысл этой экспедиции.
НАСА спонсировало исследования по добыче топлива из атмосферы Марса при помощи спутника-коллектора, который бы проходил через атмосферу находясь на высокоэллиптической орбите типа Молния. При прохождении через верхние слои атмосферы аппарат собирал бы газ, а во время возвращения на высокую точку орбиты или апоцентр, аппарат перерабатывал бы атмосферный газ в топливо. Повторяя этот цикл много раз можно одновременно опускать орбиту, экономя топливо, но также и производить топливо в процессе.http://www.ssdl.gatech.edu/sites/default/files/papers/conferencePapers/IAC-2017-D3.2.4.pdf
>>499270>А дальше? А дальше он отправляет данные на Землю.>Дожидаться сигнала с него еще куеву тучу лет?Других вариантов нет. Движение быстрее скорости света в вакууме невозможно.>Шансов проебать сам спутник в полете из-за радиации и микрометеоритовПоэтому нужно отправлять сотни зондов. Хоть один чтобы добрался.
>>499286Про трудности попасть спутником хотябы в Марс читал? Навигация, коррекция курса? И это при известных орбитах крупных тел нашей системы. Думаю, у тебя больше шансов прямо тут словить зонд в задницу от пресловутого зеленого человечка.
>>499294>Думаю, у тебя больше шансов прямо тут словить зонд в задницу от пресловутого зеленого человечка.Поэтому и надо не 1, не 10 и не сто зондов, а сотни или даже тысячи.
>>499299Ну ты простой! Может тебе еще не платить футболистам, артистам, певцам и прочим депутатам миллионы, а вкладываться в науку?Еще раз для непонятливых: вывод зонда даже на наши, солнечные, просторы - дюже дорогая вещь. Даже сотни не запустим.
>>499294>прямо тут словить зонд в задницу от пресловутого зеленого человечка.Братан, не гони, мы с этой хуйнёй ещё в 70-х завязали.
>>499301>Может тебе еще не платить футболистам, артистам, певцам и прочим депутатам миллионы, а вкладываться в науку?Да. Исследование дальнего космоса должно стать приоритетом для человечества.
ВЫ МНЕ СКАЖИТЕ, INSIGHT ВСЕ ИЛИ НЕ ВСЕ? НЕ БУДЕТ ПРОНИКНОВЕНИЯ? БУРЕНИЕ ОТМЕНЯЕТСЯ? ПЕРДОЛИНГ ОТЛОЖЕН? ПИХАНИЕ ОТМЕНЕНО? ВСТАВЛЯНИЕ КЭНСЕЛЕД?
>>499459Для выживания человечества, очевидно же.До текущего уровня мы смогли развиться благодаря счастливой случайности: аномально долго (66 млн. лет) Землю не било здоровенным космическим телом уровня "кранты динозаврикам", хотя до того в среднем било каждые 20 млн. лет. Чему наглядное свидетельство - ударные кратеры Земли, их как раз недавно отлично научились различать.Вот прямо завтра может вдарить, без всякого предупреждения - замечать на подлёте такие вещи мы ещё не сильно хорошо умеем, многие просвистевшие мимо глыбы обнаруживаем только на отлёте.Кроме того, есть много других опасностей.Например, ядерной угрозы сейчас уже стало не модно бояться и как-то смешно, а она ведь никуда не делась, даже усилилась: всё больше стран ядерное оружие имеют, человеческий фактор никуда не делся, завтра какие-нибудь наглухо поехавшие террористы захватят бомбу, нажмут кнопку, - и всем до свидания.И так далее.Нельзя держать все яйца в одной корзине, надо кроме Земли ещё людям где-то жить.
>>499523>надо...денех поменьше пиздить по карманам, да вообще хоть о завтрашнем дне начинать думать. Мало вам примеров распиздяйства человеческого? Свалки, вырубки, стройки... Было б бабло сегодня, а завтра - будет только завтра.
>>499626>>499587>>499396>>499315>>499301>>499299>>498346>>498336>ПУУУУКЧто это за даунизм вообще? Каникулы?
>>499529Мы работаем над этим.https://mars.nasa.gov/news/8455/nasas-insight-uncovers-the-mole/?site=insight
Мне вот всегда интересно было, как у роверов делаются герметичные сочленения. Ну допустим тоже колесо, подшипник которого надо защитить от пыли. Если на земле достаточно поставить сальник, то как быть с марсоходом? Любой резине - пизда из-за температур, дак ещё и резина это органика, что не желательно...
>>500031ставлю на никак. наоборот, максимальные сквозняки надо делать. пыль сама налетит и сама высыпется, если формы продумать
>>500027Какой же он всё-таки здоровый, сука. Не знаю, верны ли в Википедии цифры, и правильно ли я посчитал, но в его объём должно вписаться 190 злоебучих Соджорнеров.
>>500034Да ну. Хуйню поставил. Скорее всего там какой-либо уплотнитель. По типу войлока, только из композитных материалов.
>>500071Это клон главного по ритэгам. Который думает что он и есть главный по ритэгам. Но скоро ресурс клона подойдёт к концу, его эвтаназирует собственная "жена" во сне, а активируют другого клона. жена кст полная блядина, т.к. она мало того что по-факту ебётся с разными мужиками конвейером(т.к. клоны долго не живут), но и изменяет им на стороне с другими ебарями (всё равно клоны ничего не помнят при активации)
>>500071>>500079Мужика явно какая-то животина покалечила, а вы пидоры глумитесь ладно бы хоть смешно было
>>500244У тебя аналогия ошибочная. Человеку нечего делать на Марсе, там невозможна жизнь, там крайне разряженная бескислородная атмосфера, нет магнитного поля, жуткий холод. Это мертвая планета, непригодная для жизни.
>>500258Человеку нечего делать в тян, с ней возможна жизнь, в ней бескислородная атмосфера, нет магнитного поля, в сердце жуткий холод. Это трёхмерное мясо, непригодное для секса.
>>500388чо те перевести-то? Там всё и так понятно без комментариев, они же иллюстрируют всё.Я кстати хотел блогерствовать о космосе на русском ютубе, но как я понял это интересно 2.5 анонам, а чтобы быть более популярным у быдла нужно делать дурацкие кликбейты, отуплять всё и рассказывать о всякой хуйне типа "КВАЗАР МОЖЕТ СТОЛКНУТЬСЯ С ЗЕМЛЕЙ, СМЕРТЬ ВСЕЛЕННОЙ, ТЁМНАЯ МАТЕРИЯ ВНУТРИ ВАС, ПЛАНЕТА-МОНСТР ЮПИТЕР СКОРО ВЗОРВЕТСЯ?, ПЛАНЕТА ДЕВЯТЬ ЭТО НИБИРУ ПЛИБЛИЖАЕТСЯ, МЫ НАШЛИ ЖИЗНЬ НА МЕРКУРИИ, АСТРОНАВТЫ ЕБУТСЯ В ЖОПУ ШЛАНГОМ, ЛУНА СДЕЛАНА ИЗ ПАЛЬМОВОГО МАСЛА". А если захочешь что-то обскюрное рассказать про Ганимед, Ио, Фобос, какую-нибудь советскую миссию к Венере, или миссию к комете, то всем похуй будет и просмотров будет ноль.
>>500391Ну не знаю, рассказывай вкратце что там говорят. Я фашистский учил, английского verstehe nicht.
>>500417это тест технологии, а не какой-то серьезный научный коптер с задачами, его как вишенку на торт сверху положили, точнее снизу на марсоход прилепят. оче легкий, большие углепластиковые лопасти оче оче быстро вжух делают, на Земле не смог бы взлететь, автоматический, высирается сложным способом из под днища марсохода, они друг друга сфоткают, ветер ему не страшен, будет долго подзаряжаться, главное чтобы не замерз, батарея как в 3 смартфонах, такая схема лучше чем квадрокоптер потому что лопасти должны быть большими
>>500423Что по начинке? Какая камера. Кажется там ещё дальномер будет, так? А батарейка какого хуя такая маленька?
>>500424про камеру ничего не сказали, батарейка не маленькая, просто там дохуя чего нужно уместить чтобы перегрузки при пуске, транзите входе в атмосферу и посадке выдержать. это тест, чтобы при обосновании следующих миссий можно было писать - "В прошлом возможность воздушной мобильности на Марсе была доказана во время теста микровертолёта" и затем предлагать какой-нибудь ЙОБА-вертолёт с 30 камерами и огромными лопастями.
>>500391>Я кстати хотел блогерствовать о космосе на русском ютубе, но как я понял это интересно 2.5 анонамТы очень сильно ошибаешься.https://www.youtube.com/channel/UC-RyhIEG3is1Sfe70-dHYQwhttps://www.youtube.com/channel/UCvMt5vc9Qjo-ltvV5nDvAeAhttps://www.youtube.com/channel/UCRQ8km5ce2MlTLx84L_7SDA
>>500516>первый канал кликбейт пораша с доведением до абсурда>второй канал не блогеры, а лекторы сурдин и попов>третий канал фонд с хуй пойми какими источниками дохода
>>500391https://www.youtube.com/channel/UC9w4OGWHqggb8C15t35_rfAhttps://www.youtube.com/channel/UCWr1SkrXD_TZZFlRqHDtU4wСасай писос номер 2.Да, первый канал заброшен, но человек просто исчерпал тему для себя.
>>500552Потому что это не блогеры, а какой-то олигарх или бюджет оплатил помещения, всё веселье и они приглашают специалистов отрасли и дисциплины.
>>501685Я мог бы объяснить, но это будет политота и в отличие от тебя я хочу чтобы тред был о Марсе. И вообще смотри с чего дискуссия началась - с того факта, что в русском ютубе популярны большей частью спейс кликбейты, меня бы этот олигарх не поддержал. К слову о кликбейтах, смотри что у меня в подписках только что всплыло!https://www.youtube.com/watch?v=JgEJYY0qif8
>>501686Ты пишешь, что хочешь, чтоб тред был о Марсе, но первый пост этого микросрача принадлежит тебе и он не то чтобы к Марсу, он ко всему спейсача мало относится. Уходи.
У Кьюриосити 2500 солов. Семь земных лет.За кубсатики MarCO получена награда "Small Satellite Mission of the Year"https://mars.nasa.gov/news/8501/small-satellite-mission-of-the-year/?site=insightРоверу Марс2020 откалибровали камерыhttps://mars.jpl.nasa.gov/news/8499/nasa-optometrists-verify-mars-2020-rovers-2020-vision/Роверу Марс2020 присобачили что-то непонятное для забора образцовhttps://mars.nasa.gov/news/8503/robotic-toolkit-added-to-nasas-mars-2020-rover/
>>502040Где-то у меня было видео с рвущимся парашютом для MER'ов, но я не могу его найти. Не перенесут, всё успеют.
Как мы знаем, что посадки на Марс не hoax?Что там везде ровная поверхность с красным песком(металлическая пыль?)Почему марсоходы делают такими хрупкими, вдруг придется падать с высоты 15 метров на кучу камней. Нужно сделать очень гибкую и длинноходную подвеску с большими мягкими резиновыми колесами. И продумать, как перевернуть на колёса в случае опракидывания.Как и откуда берется энергия на движение и радиопередачу? Марс далеко, какая мощность нужна? Какая точность?Как вообще корабли выводятся к МКС, я про координаты. Ведь размер МКС относительно площади орбиты очень мал, как наводят-то? Как Союз встаёт на ту же орбиту(я про траекторию движения вокруг планеты(? Как наводятся на точку пересечения, ведь там тысячи кв. км пустоты и МКС занимает лишь крошечную часть на ней
>>502081Спешите видеть, амёба научилась задавать вопросы. Где ты был отсталый, почему ничего не знаешь? Или ты из младших классов? Нука съебал отсюда школиё!
Получается на марсе тиктоники нет? Ядро умерло? Тот всплеск что засёк insight - удар метеорита, нарушившего покой мёртвой планеты?
>>502346> Получается на марсе тиктоники нет?В земном понимании тектоники нет>Ядро умерло? возможно>Тот всплеск что засёк insight - удар метеорита, нарушившего покой мёртвой планеты? неизвестно, жди новых статей.
>>502368Как будем запускать? Возможно ли это теоретически?Ну допустим огромные металлические штыри отливаем в землю и те под тяжестью своего веса отправляются в недра планеты. Попутно утаскиваем цереру на орбиту марса для создания приливных сил, чем запускаем эффект динамомашины в ядре...
>>502377Тогда завтра изобрети машину времени, вернись на 46 лет назад и скажи американцам сразу после приводнения Аполлона 17, что на Луну они еще 50 лет не вернутся, никаких нерв не будет и что чело-миссия к Марсу это манямечта даже в 2019
>>504687Меркурий-тред превзойдёт вас обоих! Скоро, очень скоро ОП меркурийтреда вернётся из лимба. Вернётся, дабы пошатнуть психику Вселенной...
#марсотред#марс тред#марсатред#marsthread#marsothread#marsotred#2chspcmars#spcmarsthread#2chмарсотред#марсианский тред#Ареса тред#тред красной планеты#спейсачмарсач#марсач#двач марсач#phobosgang#spcмарсотред
