Человечество уже давно угорает по Марсу, ведь Марс это не только толстый слой шоколада, но и весьма интересная планета совсем рядом с нами. Здесь собираются все - начиная с аутистов, просто следящих за марсианскими АМС и в глубине души верящих во влаговтык при их жизни, и заканчивая мечтателями, которые уже собрались колонизировать, а то и сайфайщиками, которые уже знают, как нам обустроить терраформировать Марс. И метают друг в друга говно.Карта Марса - https://www.google.com/maps/space/mars/Прошлый тред провалился в лавовую трубку и потерял связь по этим координатам >>481688 (OP)
У европейцев оборудование, здания, лаборатории уже на уровне JPL. Глаза не нарадуются от того, что всё это теперь есть не только эксклюзивно в США, но и в Европе. https://www.youtube.com/watch?v=LNZkgRwgMUAЕвропейцы скоро на уровень НАСА выйдут и может обгонят даже в области АМС.
Добавьте ещё в следующий раз в шапку Погодные Репорты, пожалуйста. Тут вообще свежак, без этого нельзя обойтись.http://www.msss.com/msss_images/subject/weather_reports.html
Мелкобуквы хоть и дело говорят, но все равно принимают тугую струю урины на ротешники:>>504947>>504974
>>504682 (OP) У эхо марса дефлоратора, будет бур 2м, вот это класс, наделают в марсе дырочек. А то всё камни и песок с поверхности изучают, самое интересное внутри. НАСА завидует, у их марсохода бур, с гулькин хуй, 5мм сверлит.
Зацените 3D принтинг в реале, то есть это не CGI рендеринг, не картиночки, не концепты, не художественное представление, они уже реально машины сделали и принтятhttps://www.youtube.com/watch?v=XWJ-sE08ASg
Марс2020 наконец-то получит имя, хотя могу поспорить, что для многих он так и останется ровером2020, марс2020 уж слишком долго его так называли всеhttps://www.youtube.com/watch?v=WHr3PeSafjU
Роверу-2020 наконец-то начнут выдумывать название. Странно, я вроде видел намного раньше новости о том, что они начали принимать варианты.https://www.nasa.gov/press-release/nasa-invites-students-to-name-next-mars-rover
>>506843Так там наверное атмосфера холодная, газ в баллоне нужно нагревать чтобы он не застыл камнем.
>>506912Не настолько холодная. Там, где аппараты садят, температура, вроде как, меньше 90 градусов Цельсия не падает. Гелий, к примеру, кипит при четырёх кельвинах.
>>504682 (OP)>колонизироватьДля выживания человеческой популяции вне пределов земной биосферы без внешней поддержки – необходимо ни много, ни мало, как освоить новый тип производящего хозяйства. Пока человечеству известны только два типа: аграрное и индустриальное. И ни одно из них не воспроизводимо вне биосферы.У маленькой марсианской колонии без внешней поддержки шансы в одиночку совершить аналог промышленной революции – стремятся к нулю. Как нет и ресурсов, за которые эту поддержку можно было бы купить.
>>508527харош умничаттэнергия есть, земля есть, вода есть, цемент есть. семена завез, домов понастроил и живи в них как на Земле. Все шохош выращивай, и индустрию строй какую надо. крч как на Земле всё, только внутри стен, а не снаружи
>>508766>энергия естьОткуда? Как ты собираешься получать энергию на Марсе?>земля естьКстати, а насколько пригодна почва Марса для строительства? Не будет ли там проблемы идентичной проблеме возникающей при строительстве на вечной мерзлоте?
Внутри Деймоса наиболее безопасноhttps://www.geekwire.com/2019/safest-bet-space-settlers-believe-inside-mars-moon-deimos/
>>509010>АЭСсейчас неподъемно - все завозное.>ветряки, солнечные панели.сонут при первой же пылевой буре, которая может длиться до полугода и поднимать пыль до 20 км.
>>508770Вечая мерзота летом оттаивает, марсианская мерзлота не оттаивает. Проблемы нет.Энергию от солнечных батарей или башен. Чтобы не забивалось пылью, нужны системы защиты от пыли.Ещё раз: на Марсе всё есть: земля, свет, удобрения, азот, металлы. На Луне всё это тоже есть (кроме азота), на Меркурии, на Титане. Вот там и живите! Остальные планетоиды у вас ущербные.Противно смотреть, ноете, копошитесь в своей грязи. Хуле бы и не лететь, хуле б не жить. Всё так делают, не вы первые! Жалкие humanoids, устал от вас
>>509335Ляпота-то какая. В сравнении с китайской секретностью на ровном месте, тут мы видим всё открыто и свободно.
Мне вот интересно, как эти роверы проектируют и собирают. Это же штучные изделия. Спроектировать и ровер, и всю оболочку. Засунуть приборы которые изготовлены в разных уголках планеты. Продублировать все системы. Все это собрать на одном каркасе. Потом тесты хуесы. Мне это кажется интересной работой. Как и где детали изготавливают, как все это прихуячивают. Но это я так в голове представляю процесс. НЕ знаю, как там все на самом деле работает
>>509431До пустим по инструментам у них есть энергетические ограничения и габаритные ограничения и ограничения температурные. Например кто-то разрабатывает спектрометр для марсохода, но он жрёт энергии допустим 20 условных единиц. А общая энергия для ровера 100 единиц. Им нужно сбалансировать все инструменты так чтобы они уложились в эти 100 единиц, чтобы какой-нибудь прибор не начал жрать больше энергии, так что остальные приборы и ключевые системы недополучили энергию. Помню слушал какого-то инженера, который как раз работал как менеджер энергоустановки, так он постоянно спорил с парнями разрабатывающими инструменты, чтобы они укладывались в энергетические рамки, потому что некоторые например говорили "ну дайте нам еще пару ватт, ну дайте". Ему приходилось им грозить, что если не уложатся в норматив, то их инструмент вообще вырежут из ровера и отдадут какой-нибудь другой команде, которая будет более энергоэкономной.Или например есть корпус, нужно же влезть в него инструменту. Для некоторых приборов нужно дырки в корпусе пилить, чтобы они могли землю обозревать например для измерения, чтобы ничто не загораживало их глазок, чтобы пыль не собиралась, чтобы ничто не прилипло. Нужен менеджер который следит за этими вопросами.Плюс приборы должны пережить перегрузки пуска, выжить во время космического транзита много месяцев, потом пережить перегрузки входа в атмосферу Марса и посадки. Нужен менеджер чтобы следил за тем, чтобы инструменты были стойкими. Плюс есть еще всякая планетарная защита хуйня так что ровер в печь суют и термически обрабатывают, убивая всю земную жизнь при температурах 300 градусов(?) я точно не помню. значит электроника должна это пережить, плюс в составе инструментов не должно быть всякой биологической поеботы и за этим тоже следит еще один менеджер.Потом нужно чтобы все уложились в срок, чтобы какой-то один хуесос планирующий отдельную деталь типа инструмента, руки ровера, камеры или энергоустановки не выбился из графика и не задерживал весь проект. Для этого нужен еще один менеджер...
>>509441Да вообще. Сколько людей так или иначе участвуют в его создании. Сколько это все денег стоит. И все для того чтобы эта хуйня размером с автомобиль работала и собирала данные в паре сотен миллионов километров от земли. Все предусмотри, все спланируй. Охуенно же
>>509475Остались ТЭЦ. Уголь как раз дешевеет, грузишь старшип угля и летишь топить колонию на полюсах.
>>509010>АЭСЧто такое АЭС, по сути это ядерный котел который греет воду, превращает ее в пар который вращает турбину и дале электрогенератор. После чего пар конденсируется в градирнях, либо в прудах-охладителях. Градирни на Марсе построить невозможно по причине разряженной атмосферы, прудов на Марсе тоже нет.Так что увы.>ветрякиМощность энергии ветра сквозь единицу поверхности =1/2rov^3Где ro плотность атмосферы v скорость ветра.Марсианские 10 м/с будут эквивалентны земным 2 м/с.Или примерно 6 Вт/м2.Ветряк может снять, в лучшем случае 40% этой мощности.Итого 2.5 Вт/м2 при ветре 10 м/с. Так что увы.>солнечные панелиСолнечная постоянная на орбите Земли - 1360 Вт/м2. В очень ясный солнечный день на поверхности Земли величина интенсивности солнечной радиации колеблется от 950 Вт/м2 до 1220 Вт/м2.Солнечная постоянная на Марсе составляет около - 600 Вт/м2 На поверхности Марса эта цифра еще ниже. Сколько именно я сходу не скажу, но можно прикинуть исходя из данных по Спириту. У него панели были площадью 1,3 м2 и выдавали в самую лучшую погоду 140 Вт.Так что увы.
>>509304>Вечая мерзота летом оттаивает, марсианская мерзлота не оттаивает.А вот не факт что твоя постройка на марсианском грунте не поплывет. Исследований стабильности грунтов Марса еще не было. >Ещё раз: на Марсе всё есть: земля, свет, удобрения, азот, металлы. На Марсе нет плотной атмосферы, гидросферы, биосферы, магнитосферы. Азота мало и он весь в атмосфере, в почвах его нет по причине отсутствия биосферы. Со светом, кстати, на поверхности Марса тоже беда. Все это делает его непригодным для обитания.
>>509498>Все это делает его непригодным для обитания.Ну в сравнении с остальными небесными телами солнечной системы, он еще ничего
>>509543>Ну в сравнении с остальными небесными телами солнечной системы, он еще ничегоВ Солнечной системе есть только одна пригодная для жизни планета. Больше нет. Хочешь новый мир? Ищи рядом экзопланету с массой и радиусом приблизительно как у Земли, атмосферой (не обязательно кислородной), магнитосферой и температурой позволяющей воде находиться в жилком виде.
жалкие humie, о, вы и есть черви Галактики! Ищете преткновения там, где нужно просто поднять голову. Один лишь дедушка Von Braun нормальный был...ДОВОЛЬНО! С МЕНЯ ХВАТИТ. Я буду ходатайствовать об экстерминатусе этой планеты. Тот, кто ползет, никогда не поднимется в небо
>>509562>жалкие humie, о, вы и есть черви Галактики!Есть одна интересная идея, называется парадокс Ферми, согласно которому в бесконечно Вселенной должно быть бесконечное число цивилизаций, но мы не наблюдаем никаких признаков разума во Вселенной. НИ-ЧЕ-ГО. Для себя я этот парадокс объясняю тем, что наблюдаемая нами Вселенная это всего 1 из 10 в степени 10 в степени 100 части Вселенной. Где-то цивилизация наверняка есть, но это так далеко от нас, что мы никогда не сможем узнать о ней. И это означает, что мы одни в огромном бескрайнем пространстве на миллиарды световых лет.С одной стороны это очень грустно, так как контакт с иным разумом мог бы способствовать нашему прогрессу и нашей эволюции. С другой стороны это повышает наши шансы занять подходящие для жизни экзопланеты. Да, на кораблях с реактивной тягой заселение других миров невозможно, значит нужно развивать науку, создать наконец теорию квантовой гравитации которая подтверждалась бы экспериментально и имела предсказательную силу. Вообщем не сидеть на месте и самое главное не тратить ресурсы на бесполезные проекты типа МКС.
>>509559>Толку от ее нахождения, если туда лететь тысячу летКлючевое слово здесь - "лететь". Летать никуда не нужно, забудь про межзвездные полеты на ракетах, они бессмысленны. Нужен кардинально новый способ перемещения в пространстве.
>>509576Мало того, что Вселенная бесконечна, так еще и число Вселенных тоже бесконечно. Бесконечное число бесконечных Вселенных.
>>509575Нужен, да. Но проще и намного быстрее построить колонию на Марсе. А дальше уже кардинально новые способы перемещения
>>509586>Но проще и намного быстрее построить колонию на МарсеНа это уйдут ресурсы и силы, но никакой пользы это не принесет. Марс - это мертвая, непригодная для жизни планета и создать на ней самодостаточное поселение невозможно.
>>509304> Чтобы не забивалось пылью, нужны системы защиты от пыли.описывай как будешь организовывать эту систему, которая должна работать в том числе при пылевой буре поднявшей мелкодисперсную пыль из оксидов железа до 20 км.пока ты кукарекаешь с параши какую-то хуйню и еще при этом говоришь волшебное слово НАДО - тратить налоги в том числе, которые в текущей ситуации лучше пустить на распил на танки с самолетами.
>>509496>После чего пар конденсируется в градирнях, либо в прудах-охладителяхПар конденсируется в конденсаторах. Охлаждающая вода для конденсаторов охлаждается описанными тобой способами.Либо в водо - воздушных теплообменниках для небольшой мощности. Но...>Марс
>>509496>Градирни на Марсе построить невозможно по причине разряженной атмосферытехнически можно воспользоваться площадью поверхности планеты, но как-то смутной мне эта затея кажется.
>>509670>площадью поверхности планетыРазместить на поверхности почвы конденсаторы? Даже не экваторе там по ночам -100 C. Боюсь, что пар в конденсаторах вместо воды превратится в лед.
>>509817>Значит надо доставить на Марс еще и аммиакЗначит, используй формальдегид. Метанол. Фреон. Гелий. Водород. Запитывай стирлинги. Ещё в прошлом веке прорабатывали десятки веществ на роль рабочего тела.Нормальные люди ищут способы, а не оправдания.Сто лет назад такие, как ты ныли, что полёт в космос на ракете невозможен.
>>510096>Значит, используй формальдегид. Метанол. Фреон. Гелий. Водород.Все это придется так же доставлять на Марс. Все что нам достоверно известно там есть - это углекислота, вода, азот, аргон и изредко мы видим метан. Вообщем Марс еще исследовать и исследовать, чтобы понять что там есть и что вообще на нем возможно делать.>Сто лет назад такие, как ты ныли, что полёт в космос на ракете невозможен.Отличный аргумент, снимаю шляпу.
>>510180Ты. Долбоёб.Это всё (кроме гелия) генерируется на Марсе. И почему ты не приёбываешься к реактору, ведь его из местного материала точно не построишь?
>>510433>генерится, внезапно, из азота.Из азота и водорода. Т.е. нужно строить промышленные установки для выделению азота из атмосферы, заняться добычей водяного льда, электролизом воды для получения водорода и после чего строить уже установки синтеза аммиака. Ах да, еще нужны электростанции, ведь расход лепиздричества на производство 1 т аммиака это сотни киловатт-часов.
>>510457>Предлагаешь везти с Земли?Предлагаю не маяться дурью с АЭС на Марсе и в целом с идеей колонизации планеты у которой разряженная бескислородная атмосфера, нет магнитосферы, нет гидросферы и нет биосферы.
>>510496Вроде всё верно: скафандр тяжёлый, лишний вес...Но тут нужен contrintuitive-подход, как и говорил Маск. Скафандр - герметичный объект, внутри можно создать большую концентрацию веществ. Тогда для полёта на дельтаплане не нужен дельтаплан. Вот и ответ.
При заходе на RuTracker.org уже вторую неделю постоянно выдаёт вот такой новостной баннер; каждый раз на ржач пробивает с этого марсианского фото.
>>510626Прошла пыльная буря и ты замёрз. Ну или не замёрз, если запас энергию. Тогда берёшь вилку и чистишь лупу, чтобы не замёрзнуть когда энергия кончится.
>>510629Олимп извергнулся на тайную базу потных мексов на Марсе и...Ublock со списком русроссийских фильтров блокирует это.
>>510635Зачем мексам база на марсе? перевалочный пункт наркотрафика в США? Не слишком ли затратно? хотя...никто не будет обыскивать космический корабль как на таможне.
Причина ненавидеть марсоблядков №32https://twitter.com/jtuttlekeane/status/1174672476628037637?s=20Эти ублюдки скорее проллобируют послать гигантский радарище к Марсу чтобы изучать полярные шапки, которые интересны 2.5 ученым из MEXAG, чем соизволят послать хотя бы маленький радар к Венере
>>513339Давление на поверхности Марса 0,6 кПаНа Земле такое давление на высоте примерно 35 километров.
>>514072http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic158/https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic16821/
>>509817>Вообщем идея с АЭС увы не реализуема.Большой радиатор и всё. Вода какая-то, аммиак, нахуй. Зачем!?Просто не тащите многомегаваттный реактор поначалу.
>>509496>Итого 2.5 Вт/м2 при ветре 10 м/с. Но на Марсе средняя скорость ветра 50 м/с, это 300 Вт/м^2. Херасе там дует, а ведь получается в Марсианине правду показали!
>>510620>темноДаже на Плутоне освещенность как в Питере в ноябре. На Марсе для человека светло, как на Земле в ясный солнечный день, это только солнечные панели электричества в два раза меньше вырабатывают.
>>514541>Но на Марсе средняя скорость ветра 50 м/сИ атмосфера в 160 раз разряженнее земной.Мощность энергии ветра сквозь единицу поверхности =1/2rov^3Где ro плотность атмосферы v скорость ветра.
>>514544>Даже на Плутоне освещенность как в Питере в ноябреПочти, да не совсем. Солнечная постоянная на Плутоне 0,9 Вт/м2. На побережье Баренцева моря в зимний период (полярная ночь) 1-1,5 Вт/м2. Баренцев море лежит на широтах значительно севернее Санкт-Петербурга и освещенность там зимой ниже.
>>514553>какой-то сраный нонейм говносайтец в ру-сегменте.Ну не позорился бы.https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7300
>>514564https://mars.nasa.gov/insight/weather/ Не сезон прост. И то порывы почти 20 м/с. Зато небо чистое, можно солярки юзать.
В JPL новый директор научного департамента, какие-то перестановки там. Марсиане могут получить еще больше власти...
Ученые провели геохимический анализ образцов пород, собранных американским марсоходом «Кьюриосити». В исследованных образцах оказалось высокое содержание сульфатов магния и кальция, характеристики которых указывают на образование из растворов с высоким содержанием солей. Данные осадочные породы сформировались около 3,5 миллиарда лет назад, когда на дне кратера Гейл находилось соленое озеро, пишут авторы в журнале Nature Geoscience.https://www.nature.com/articles/s41561-019-0458-8
А про по что инсайт запустил таки своего кпота слышал? Поджали лопаткой манипулятора и он начал заглубляться.
>>521377Как вообще на моральном уровне ощущается когда ты вроде бы взрослый, но шутишь как четырнадцатилетний?
Лол, когда тред создавался пикча в ОП-посте была единственным изображением китайского марсохода, а сейчас у нас есть это.Но в верхнем правом углу картинки краска на стене облупленная. Это непрофессионально, от слова вообще. В таких помещениях должно быть чисто и стерильно, никакие частицы отколовшейся краски не должны оседать на аппарат.
>>521661Посмотрим, насколько жыдко ты обосрешься, когда китайский лэндер сядет на Марс успешно, а гейропско-пидорашкиновое говноподелие - нет.
>>521672Частично копируют известные схемы, частично своё изобретают. Никто не стремится придумывать с нуля велосипед, но с квадратными колёсами, только чтобы кому-то что-то доказать.
>>521674Это слухи бездоказательные которые распространяют с политическими целями. Например чтобы убедить людей не доверять Китаю. Но при этом те кто распространяют такие слухи считают людей за свиней, не предоставляя никаких доказательств. Может вообще кто-то из Израиля пытался взломать Аирбас, но использовали китайские айпи как маску.
>>521680а ты знаешь детали? Тебе аирбас предоставила логи, время, алгоритмы, названия серверов, которые якобы хотели взломать? Или тебе как свинье кинули тезис, ничем его не подкрепили, зная что ты поверишь без доказательств?
Хотят обновить протоколы планетарной защиты? Чисто американская какая-то команда 18 октября зачитает новые замечания и рекомендации. http://astrobiology.com/2019/10/nasa-to-discuss-planetary-protection-reviews-findings-and-recommendations.html
Каждая миссия, которая летит с РИТЕГом на борту, должна написать отчёт по оценке ядерного риска на случай аварии во время пуска, так как этот плутоний хоть и полезен на Марсе, но если он взорвётся вместе с ракетой на Земле, то может загрязнить окружающую средуhttps://twitter.com/Casillic/status/1185586810455506944
Когда уже на Марс летим? Заебали земляне! Хочу сажать кортошку в собственном дерьме, там за это хотябы налоги не взыщут!
>>523071Говорят, от радиации в полете здоровье подкосится, и от невесомости мышцы ослабятся так, что еле ноги влачить по прилету будешь, а встречать-то тебя и на руках носить там некому, как прилетевших на Землю космонавтов встречают. Если токо прилететь голодному, заболевшему от радиации, дистрофированному, без запасов пищи, воткнуть флаг и сдохнуть. Согласен?
>>523078Боюсь, что это никогда не будет. Что там делать людям на этом безжизненном и холодном куске камня? Лететь надо к экзопланетам с теплым климатом, магнитосферой, с жидкой водой и азотной или хотя бы углекислотной атмосферой. Вот там ништяк, там тепло, жрат растет на деревьях и можно ничего не делать и все будет.
>>523085Полюбасу тренироваться (хотя бы в части технологий) перед экзопланетами будут на Марсе, и долететь до Марса, когда можно уже лететь на экзопланеты, будет элементарно. Так что Марс полюбасу будет первой другой планетой, на которую ступит челик
>>523077А если слетать сначала роботами, построить ими удаленно по VR ништяковую базу, а потом прилететь самим и тебя они встретят с картохой и солью?
>>523427Так и надо делать. Я не говорю, что только этот путь единственно верный, но он кажется наиболее надежным, безопасным и разумным. Высадить на Марсе дистанционно управляемые механизмы которые расчистят площадку и установят поле солнечных панелей, после чего расчистят и подготовят посадочные площадки для кораблей. После чего на Марс можно посадить корабль с готовыми жилыми помещениями, которые эти роботы аккуратно смонтируют и присыпят грунтом. После чего можно послать на Марс корабли с запасом кислорода, воды, пищи и топлива и только после этого экспедицию с человеческим экипажем.
>>523436Good idea, но пока настолько крутого “AI” нет, чтобы роботы даже более-менее простую строительную работу сами выполняли, а задержка сигнала не позволит ими нормально в этом деле управлять
>>523479>Good idea, но пока настолько крутого “AI” нет, чтобы роботы даже более-менее простую строительную работу сами выполнялиА зачем сами? Телеуправление с Земли.
>>523479>а задержка сигнала не позволит ими нормально в этом деле управлятьПочему-то MSL, MER, Pathfinder'у задержка сигнала не помешала в управлении.
>>523707лол ты дебил?посмотри сколько они проездили для началана земле такое расстояние делается за час, а у них года
>>523717>посмотри сколько они проездили для началаТак все же проездили и задержка сигнала им не помешала?
>>523731проездили и задержка сигнала им мешала>>523728это несмешно даже, хуй знает зачем ты пишешь такое
>>523705С задержкой 20 минут до каждой команды и еще 20 минут чтоб посмотреть что получилось? Не выйдет.
>>523853Лучше прикрутить лампочек и ночью на Земле запустить. А потом ловить лулзы с ебанашек: ыныло двигалось нарушая все известные законы фезики, земным технологиям такие манявры недоступны.
>>523974>Лучше прикрутить лампочекПрикрути себе баночку сгущенки. В России за полеты таких дронов без разрешения Росавиации и ФСБ грозят штрафом вплоть до ГУЛАГА.
>>523974Почти уверен, что у вертолета реального размера моментально разрушится винт от перегрузки при таких маняврах
>>524018В России с полетами таких дронов и с полетами частных ракет все очень строго. Чтобы запустить ракету тебе надо... я даже боюсь об этом подумать.
>>524205Ты вряд ли долбоёб, но я на всякий случай скажу. Там, сука, тень от штатива и это древний фейк.
братцы, а что если в последнее марсоходное время живём? Что если после пика запуска марсоходов в 2020, их перестанут пускать, говоря, что марсоходы уже заебали и всю науку уже собрали? И мы как бы живём в золотое, но последнее время марсоходов? Это я к тому что нужно ценить это всё.
>>524537>и всю науку уже собрали?Лол, мы ничего не знаем о строении Марса, знаем только чутка о составе минералов на поверхности.
>>524538>из-за пиздеца, связанного с космическим мусором Нихуя не будет с АМС от орбитального мусора, они на орбите Земли надолго не задерживаются и шанс что в неё что-то попадет за короткий промежуток когда АМС дрейфует на орбите Земли ожидая сигнала к запуску двигателей для инъекции на переход к Марсу - неизмеримо мал.
Ну что вы сидите-пердите? Там марс-ровер 2020 на колёса поставили. Стати они временные и перед запуском поставят новые. Интересно зачем это делается, ведь новые колёсики и так протестировали овердохуя раз на машинке которая ебурила по кочкам вокруг своей оси....
Бур инсайта выскочил из земли, а на большинстве записей присутствуют посторонние звуки. В основном это звуки от движения роборуки, шум от порывов ветра, а также многочисленные щелчки. Исследователи считают, что щелкают детали самого сейсмометра.Но мы то знаем что это происки пещаных червей которые живут в дюнах марса).
>>525666А вот объясните, каким образом Розалинд собирается бурить вот так вот просто на джва метра, если с этим такие сложности?
>>525698Потому что на инсайде - вибратор на проводе, в то время как на Розалинд - божественный подвижный вращатель, на котором можно регулировать осевую нагрузку, момент и частоту вращения. Однако, это не гарантирует, что коронку не испортят о ехидный камень.Жалко, что очистной агент на Марс пока не завезли Мимобуровик
>>525700Помоему ей и на камень похуй будет. Ну по крайней мере на ровере 2020 стоит коронка для получения кернов. Так вот она точно камни хуячить может, правда не очень глубоко.
>>525761>ей и на камень похуй будетКак бы не так. Сжечь коронку о камень/сломать зубцы - за милое дело, тем более без адекватного охлаждения ПРИ. + эти пидорасы валуны/камни любят ворочаться из-за чего толком не пробуришь, а только стираешь инструмент и заваливать инструмент сверху. Благо, там колонковая труба только, без бурильных, завалить НЕ ДОЛЖНО. Прихват инструмента маловероятен, ибо бурят всухую и гидрогеология никакая. >на ровере 2020 стоит коронка для получения керновТам проабгрейдили ту хуитку для лунки на сантиметр, что была на кьюриосити?
>>525884>гидрогеология никакая.Там же лед с песком пополам, может поплавиться от коронки, а потом трубу прихватить.
>>525700>на инсайде - вибратор на проводе, в то время как на Розалинд - божественный подвижный вращательЛол, блядь. Ты действительно ждёшь, что у людей, которые не догадались вывести провода питания на вибраторе сбоку, чтоб можно было ковшом глубже запхать, магический бур со свистоперделками вдруг отработает как ожидалось?
>>525911>Там же лед с песком пополамНикто не знает геологический состав Марса, ведь он еще не исследован.
>>525911>Там же лед какой ещё лёд? там же наш нейтронный излучатель для определения водорода катался и ни разу ничем не пукнул за все годы.
>>525934И каким образом электрический разряд в атмосфере состоящей из углекислого газа способен произвести метан?
Прогулки в марсианских лесах: https://zen.yandex.ru/media/id/5d2b5e790aca0500af493e47/progulki-v-marsianskih-lesah-5d7e64721e8e3f00ad9bf7b5?from=editor
>>525911Тоже может быть, если программу для бурения неправильно напишут. Однако, меня больше беспокоит низкая осевая нагрузка. Основные проблемы бурения в зонах вечной мерзлоты - разрушение стенок скважины из-за нагрева, и, как ты сказал - прихватывание бурового снаряда - чаще всего он происходит из-за потери одного из режимных параметров в зоне осложнения. Если мочёные будут там каждое действие обсуждать по 2 недели, то вмерзание вполне вероятный результат, если, конечно, лед не испариться через кольцевое пространство. >>525917Да, ожидаю. Потому что вращательное бурение ЭТО ДРУГОЕ. Да и с тем "кротом" изначально была авантюра, не предполагавшая, что он застрянет на глубине 30 см. Выводить провода вбок - было бы верным путём, чтобы пробурить ничего, ибо этот провод бы мешал в процессе проходки и зацепился бы за какую-то срань.>магический бур со свистоперделками вдруг отработает как ожидалось?Магический бур - это, скорее, о "кроте" т.к. такого говна еще свет не видывал утрирую, в отличии от проверенного, де факто, сверла уровня "мечты геолога" , который может полететь в 20 году. Могу сказать, что вероятность обосраться от этого у них не сильно меньше, ибо добуриться - это пол беды. Нужно еще керн там не оставить и извлечь его из колонковой трубы, и не сломаться нахер о какой-нибудь нёх на любом из этапов.
>>525959>Таким Ты явно прогуливал уроки химии в школе, раз считаешь, что электрический разряд в атмосфере оксида углерода (IV) превращает его в метан.
>>526205Поскольку на Марсе средняя температура везде ниже нуля, и это именно водяной лед, а не углекислый газ, картина должна быть примерно одинакова по всей поверхности. Но ближе к экватору слой песка может быть толще, возможно метр. Это именно атмосферный лед, не древний осадочный. То есть на Марсе существует круговорот воды в атмосфере.
>>526197>вмерзание вполне вероятный результат, если, конечно, лед не испариться через кольцевое пространствоИспарится вряд ли, пылью засыплет. Чтобы не вмерзла, можно трубу сделать из тефлона или с подогревом.
>>526237Ну ты вообще намеков не понимаешь, даже таких толстых. Разряд молнии в атмосфере углекислого газа между пылевым облаком и грунтом, так? А в грунте у нас что на фото беленькое, на л начинается, на д заканчивается, из трех букв?
>>526242Ты понимаешь, что никто еще не проводил геологических исследований марсианских почв на глубину хотя бы несколько метров? Мы не знаем что там.
>>526245>А в грунте у нас что на фото беленькоеСухая углекислота, нэ? Или ты хочешь сказать, что это водяной лед? Ты явно прогуливал уроки химии, иначе бы ты знал, что во-первых синтез метана в электрическом разряде не происходит, а во-вторых сам электрический разряд приводит к разложению метана на углеводородные радикалы кои реагируют и образуют более сложные углеводороды. Но никаких других углеводородов в атмосфере Марса никогда не наблюдалось, в отличие от метана. Так что скорее всего всплески концентрации метана в атмосфере объясняются биогенным происхождением.
>>526212Он наверное про российский детектор, который стоит на кьюриосити. Ты и сам то не очень грамотный мань.
>>525933Его выделяют песчаный черви живущие в дюнах, они жрут меланж. А все знают что он в своём составе содержит и метан.
>>526261>Его выделяют песчаный черви живущие в дюнах, они жрут меланж. Разве меланж? Меланж это же и есть синоним слова спайс? Черви что-то другое вроде жрали и срали спайсом.
>>526197>испаритьсяиспарится, конечно. слоуфикс>>526370При том давлении, что на Марсе, вода сразу переходит в пар, минуя жидкое состояние.>>526244С подогревом - много технических сложностей и в довесок потеря устойчивости стенок скважины. Лучше просто поддерживать необходимые параметры бурения, чтобы не успела вмёрзнуть. Нужны правильные алгоритмы действий вращателя , а лучше буровиков отправить, там теоретически такие скважины отгрохать можно, что ух бля, километров на 30 или даже больше!
>>526197>ЭТО ДРУГОЕА инженегры те же.>чтобы пробурить ничего, ибо этот провод бы мешал в процессе проходки и зацепился бы за какую-то сраньПоэтому провод должен быть закреплён на у самой верхней грани "крота" с возможностью поворота на 90 градусов.>такого говна еще свет не видывалСвайные бабы и перфораторы давно известны. Но что-то мне подсказывает, что с отправкой этой ебалы они поторопились.>Нужно еще керн там не оставить и извлечь его из колонковой трубыВообще, керн хрен исследуешь. Почему не сделать фрезу и не анализировать порошок, для меня загадка.>авантюра, не предполагавшая, что он застрянет на глубине 30 смЩито, блядь?
>>526577>А инженегры те же.Так европейское космическое агентство же, да и конструкция совсем другая.>Поэтому провод должен быть закреплён на у самой верхней грани "крота" с возможностью поворота на 90 градусов.>Свайные бабы и перфораторы давно известны. Но что-то мне подсказывает, что с отправкой этой ебалы они поторопились.Концепция, как по мне, была провальный с самого начала. Они хотели пробурить каменистую пустыню на 10 метров, без права на ошибку, рассчитывая, что под буром будет один песок, да ещё к тому же в условиях трети земной гравитации. Насчёт свай и перфораторов - на земле на них всё таки обычно либо давят, либо они обладают значительно большей массой. А это чудо зарывается только благодаря вибрации или там яс микроскопический, хер знает и своей массе. >Щито, блядь?Не самым удачным образом сформулированная ирония на тему того, что при проектировании своего агрегата они не учли возможности того, что он напрётся в камень на нелепо малой глубине.
>>526650Но у меня дерьмовенькое предчувствие, ибо:а. Летят они на Протонеб. Тормозят косячными парашютамив. Садятся на "казачке"г. один зонд этой миссии уже проебалиЕсли он долетит в целом виде, будет уже неплохо.
>>526540Блин, шикарный фильм. Жаль сейчас такие не снимают.https://www.youtube.com/watch?v=AY-fb4QeenM
Как в условиях марсианской силы тяжести будут расти растения? Не вымахают ли они до гигантских размеров?
>>526710Сорта растений бывают супердетерминантные (высота низкая и ограничена генотипом), детерминантные (высота чуть выше и ограничена), полудетерменантные (высота средняя и ограничена), и индетерминантные (высота неограничена). На самом деле рост и на Земле не особо ограничен гравитацией (секвойи), он в первую заложен в генотипе для занятия определенной экологической ниши. Так то все деревья по весне растут со скоростью бамбука, но останавливаются чтобы из ниши не вылететь.
>>526526>При том давлении, что на Марсе, вода сразу переходит в пар, минуя жидкое состояние.Скорее, при той температуре. Она и на Земле так делает, почему белье на морозе и сохнет. Но насчет невозможности жидкой воды при 600 паскалях и выше 0 цельсиев я бы не зарекался, уж очень близко к тройной точке.
>>526715Индеты помидоров и на Земле подвязывать надо, они больше 2.5 метра вырастают. Могли бы и выше, но они короткоживущие и погибают от вирусов, то есть годами один и тот же куст держать не получится, хотя продлить урожайность до ведра с куста - вполне, гидропонщики этим развлекаются.
>>526716>Но насчет невозможности жидкой воды при 600 паскалях и выше 0 цельсиев я бы не зарекался, уж очень близко к тройной точке.А какова температура кипения воды при 600 Па? По-моему чуть выше ноля?
>>526717>Индеты помидоров и на Земле подвязывать надо, они больше 2.5 метра вырастаютА вот на Марсе надо будет? Или слабая гравитация и поэтому они не сломаются и можно не подвязывать? Или помидорки будут такие огромные что все равно надо подвязать? Размер плодов у них ограничен гравитацией или нет?
>>526718Ага. Причем фазовые переходы штука не моментальная, видел, как чайник закипает? Хотя при атмосферном давлении вроде и сказано в учебнике, что 100 цельсиев, на самом деле есть стадия "белого ключа" от 90, да и при 100 кипит не сразу весь обьем, а медленно так разгоняется.
>>526719Помидоры не сильно завязаны на гравитацию, так что именно с ними особых различий не будет. Размер плодов больше зависит от прочности кожуры, слишком большие трескаются и заражаются.
Я правильно понимаю, что на Марсе продукты не будут портится и плесневеть потому что нет бактерий и грибов?
>>526727Люди в телах привезут. У нас по пять кило бактерий в организме. Нет, стерилизовать нельзя - кишки работать перестанут. Кал это жизненно важный симбионтный орган фактически.
>>526734>Как только туда приедешь ты, там появятся бактерии и грибыНо...кто запретит простерилизовать корабль и все снаряжение перед полетом, а экипаж посадить в карантин и пичкать перед полетом антибиотиками широкого спектра и противогрибковыми препаратами?
>>526748Но мне нет необходимости себя стерилизовать. А если бы была я бы принял какие-нибудь пероральные фторхинолоны и в довесок ним цефалоспорины. Ну и амфотерицин итраконазол после того.
>>526745Биология запретит. Стерильный кишечник это все равно, что отсутствующий, придется все нарабатыеваемые им витамины и аминокислоты внедрять в пищу, но все равно ЖКТ пойдет по пизде от такой диеты из-за отсутствия сигналов обратной связи от перистальтики и сенсоров, и организм включит самоуничтожение.
>>526796Никто не заставляет их снимать шлем скафандра и блевать желудочным соком на поверхность. Достаточно чтобы у них была чистая кожа перед вкд, чистые волосы, чтобы они вошли в стерильный шлюз, достали из стены шланги и начали дышать в них, не выдыхая биоту в шлюз, заме из стерильного упакованного еще на Земле контейнера они достают чистый под-скафандрный костюм, который полностью закроет их кожу, надевают его. Протёрли руки и лицо спиртом. При это включили в шлюзе ультрафиолетовые лампы на 1 минуту. Потом открыли второй контейнер и надели скафандры. Затем еще раз протёрли рукавицы спиртом и еще раз обработали камеру ультрафиолетом большей мощности. Разгерметизация воздуха из шлюза в баллоны. Протирают сапоги спиртом перед выходом. Открывают люк, выходят наружу. Всё нахуй - какие бактерии могут выжить и оказаться на поверхности, если мы так упоремся?
>>526826- Товарищ Ерохин, рядовой Сычев споткнулся и пропорол обломком камня скафандр!- Срочно активировать термоядерный экстерминатус базы! Ни молекулы ДНК проклятым масиа..Пшшшшш
>>526834Во первых - космонавты не могут быть рядовыми, они как минимум сержанты.Во вторых, можно установить на посадочный корабль рентген-лазер и обработать излучением все окрестности вокруг места, где Сычев споткнулся. Можно послать мини марсоход с гидрозин-спреем, который будет пшикать на все следы космонавтов живительным гидрозином, гарантируя, что там ничего не останется живым.
>>526844останутся внутри скафандра. Можно два слоя шлема сделать. Или внутри шлема, космонавт будет еще дыхательную маску носить.
>>526843Медленно ползущий по поверхности Марса ровер, пшикающий гидразином, теперь будет являться мне в кошмарах.
>>526656>Летят они на ПротонеНу вполне надёжная ракета-носитель, если датчики вверх ногами не прикрутят. Но тут уж не в ракете дело.>Тормозят косячными парашютамиПо крайней мере не первый блин.>Садятся на "казачке"На ком?>один зонд этой миссии уже проебалиНу пример не в кассу.>Если он долетит в целом виде, будет уже неплохо.Ну да. Там кроме бура ещё много аппаратуры будет. не дрейфь, буровик, будет и на твоей вышке праздник.
>>526869Представь себе сюжет из фильма Марсианин - после того как шторм утихает и корабль с его командой улитает, Марк Уотни просыпается на пару секунд, чтобы понять, что у него в скафандре дыра, рядом с ним стоит марсоход, распыляющий на его раны гидразин, а с ландера его облучают рентгеновским лазером.
Думаю будь у НАСА вариант "добить астронавта на Марсе" они бы ею с радостью воспользовались. Можно будет сэкономить кучу денег на спасательной операции и избежать конфуза, когда вы говорите что он мёртв, а потом оказывается, что он жив. В жизни так и поступили бы.
>>526884Когда Марс находится вблизи перигелия, над долинами Маринер появляются высокие (40—50 км) облака. Восточный ветер вытягивает их вдоль экватора и сносит к западу, где они постепенно размываются. Их длина достигает нескольких сотен (до тысячи) километров, а ширина — нескольких десятков. Состоят они, судя по условиям в этих слоях атмосферы, из водяного льда. Они довольно густые и отбрасывают на поверхность хорошо заметные тени. Их появление объясняют тем, что неровности рельефа вносят возмущения в воздушные потоки, направляя их вверх. Там они охлаждаются, а содержащийся в них водяной пар конденсируется[12].Кроме того, утром над лабиринтом Ночи поднимается туман, состоящий тоже из кристалликов водяного льда. Причина этого точно не известна. Возможно, дело в том, что западные склоны долин вечером служат ловушками водяного пара (как самые холодные места в это время суток), а утром, становясь самыми тёплыми местами, отдают этот пар. Поднимаясь и охлаждаясь, он конденсируется в кристаллики[13].
>>526989>Закрываем каньон куполом, накачиваем атмосферуСмотри, допустим у тебя купол площадью 1 млн м2. Снаружи давление 0,6 кПа, а внутри 100 кПа. Какова величина силы действующей на этот купол? Если ты вспомнишь школьный курс физики, то легко сможешь назвать правильный ответ.
>>526991Какая разница, какая на него действует сила, если важно давление? Если один кусок купола выдерживает это давление, то и весь купол выдержит. Ну, разве что если ты предлагаешь, чтобы купол опирался на воздух внутри, то есть по сути был надувным, это интересная идея. Сила будет 99.4 на 109 Н, что соответствует весу 27 миллионов тонн на Марсе. Предположим, что купол сделан из материала со средней плотностью 3 т/м3 (это несколько плотнее обычного стекла), тогда толщина купола составит 9 м. Понятно, что такой толстый купол делать незачем, но надо ещё учесть стенки купола и элементы конструкции. В конечном итоге, думаю, можно подобрать оптимальное соотношение внутреннего давления (от трети атмосферного давления, если заполнять купол чистым кислородом, до нормальной атмосферы), толщины купола и необходимости дополнительных несущих конструкций.
>>527055>Какая разница, какая на него действует сила, если важно давление? А что есть давление, как не сила действующая на единицу площади поверхности?> Если один кусок купола выдерживает это давление, то и весь купол выдержитО-ля-ля!
>>527055>от трети атмосферного давления, если заполнять купол чистым кислородомА жителей купола предупредят, чтобы они не носили одежду из синтетики, не курили и не пользовались электронагревательными приборами ну и т.д?
>>527067>А что есть давление, как не сила действующая на единицу площади поверхности?Ну в этом и суть, если у тебя один кв. метр выдерживает давление, то и миллион выдержит то же давление, у тебя пропорционально растёт сила, и пропорционально растёт количество элементов конструкции, выдерживающих эту нагрузку.>>527068Да. Было бы странно не предупредить.
>>527068Ну хотя согласен, что заполнять купол атмосферой с повышенным содержанием кислорода опасно, там же деревья будут, и куча народа, включая детей и дебилов.
>>527075>Ну в этом и суть, если у тебя один кв. метр выдерживает давление, то и миллион выдержит то же давлениеТы можешь предложить пример какой-нибудь постройки на Земле выдерживающей нагрузку в 27 миллионов тонн?>Да. Было бы странно не предупредить.Ну хоть.
>>527067>О-ля-ля! Развернул бы хоть. Нет, чем больше диаметр имеет труба, тем меньшее давление она выдерживает при неизменной толщине стенки. Обычные капилляры микронного диаметра со стенками в пару сотен нанометров легко держат десятки атмосфер, именно так растения ломают корнями асфальт и бетон. Есть вполне удобоваримые готовые формулы зависимости предельного давления от диаметра трубы и толщины стенок, так рассчитывают твердотопливные ракетные двигатели и вообще трубопроводы.
>>527081На земле нет больших сооружений, поддерживающихся внутренним давлением. Это во-первых. Во-вторых, 27 миллионов тонн на Марсе - не то же самое, что на Земле. В-третьих, на Земле вообще никогда не строили ничего подобного, тем не менее, самые тяжёлые здания весят по нескольку миллионов тонн, а крупнейшие корабли имеют грузоподъёмность в полмиллиона тонн. Вообще, тут обратная проблема, как сделать купол достаточно тяжёлым.>>527086Это Другое™, здесь не трубка, у которой нагрузка ложится на прочность стенок, а крыша, которая лежит на воздухе, в идеале, вес крыши равен силе, оказываемой на него воздухом. Нагрузка будет у стен купола, но её тоже можно уменьшить, если сделать их покатыми, тогда частично давление воздуха будет компенсироваться их весом тоже. На них (да и на крыше, если нужно) можно ещё размещать запасы воды или ещё что-нибудь, главное, равномерно распределить вес.
>>527088П.С. Ещё один вариант: не делать стен вообще, используя естественные стены каньона или кратера. Но тут возникает вопрос, как такое строить.
>>527089П.П.С.>Но тут возникает вопрос, как такое строить. И сразу ответ на него: выстелить пол каньона стеклом и надувать из-под низа.
>>527088>В-третьих, на Земле вообще никогда не строили ничего подобного, тем не менее, самые тяжёлые здания весят по нескольку миллионов тоннбурдж-халифа 500k тонн
>>527093А Дворец парламента в Бухаресте - 4 миллиона. Но у Бурдж-Халифа конечно гораздо больше нагрузка на несущие конструкции. А у марсианского купола - гораздо меньше.
>>527088>здесь не трубка, А полутрубка, да. Расчет свода примерно тот же для тонкой конструкции, или ты хочешь арку, работающую на сжатие? Такие формулы тоже есть, и собственно поскольку прочность на сжатие обычно на два порядка больше прочности на растяжение, вариант можно рассмотреть.
>>527102Ну типа того, только вес поддерживается воздухом внутри, прочность на сжатие нужна только в толще крышки. Вот условная простейшая схема с использованием естественных стенок кратера. Но крышу нельзя сделать цельной, она должна состоять из элементов, соединённых, например, металлическими конструкциями. Поскольку вряд ли возможен избыток веса, а наоборот, возможен недостаток, может быть лучше сделать вогнутую внутрь арку (вогнутый купол).
бля, охуеть, вы тут какие-то купола и арки обсуждаете, а кто их на Марз привезёт и как? Эту хуйню можно лишь на Земле создать, а на Марсе вам нужны еще строительные краны, трактора, чтобы её двигать, фундамент делать, проверять всё на герметичность. Максимум там будет надувное и раскладное, может единственное будет с куполом это надувные юрты. Особенно смешны у Маска какие-то жесткие конструкции, где там стальные листы цельные вместо стен. Поехавший блядь, если ты такими стройматериалами будешь забивать Старшип, то в один Старшип влезеть 30 тупых панелей и займут там всё место. Некоторые детали на картинке даже не влезут в старшип, этот купол так вообще лол, по одному сегменту на старшип пихать. Нужно думать о том, как строить поселения на Марсе экономно, надуваемо, из местных материалов, а не так как в сцай фай фильмах и играх ленивые геймдизайнеры создавали ассеты, не задумываясь как эти ассеты припёрло на Марс.
>>527163Всем понятно, что что-либо основательное надо строить из местных материалов, это даже не обсуждается. Сказать-то что хотел?
>>527163Маск говорил, что эти картинки не более чем маняфантазии художника и что SpaceX строит только маршрутку с заправкой. Пусть кто-то другой (наса) занимается колониями.
>>527055>>527091>>527110Умники, вы уже придумали, как эту ебалу строить? А то одни тоже рассчитали купол, а как начали его возводить - хуяк и погоны полетели
>>527110>может быть лучше сделать вогнутую внутрь арку (вогнутый купол).Есть примеры таких построек на Земле?
>>504682 (OP)Просто оставлю это здесь.Кто не видел - советский фильм про полёт на Марс "Мечте на встречу"
>>527669Особенно вот это клево:> Также, эпопея с марсианами, ставит под сомнение целесообразность поиска так называемых «биосигнатур», которые собираются искать в атмосферах экзопланет при помощи инструментов вроде «Джеймса Вебба». На Марсе ведь биосигнатуры исправно обнаруживали, начиная с 1877-го и кончая 1965-м.
Как-то беспантово, что геликоптер из миссии на Марс https://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Helicopter_Scout так недалеко и редко взлетать сможет. Чому так плохо-то? Уж если на Марс дрон доставят, то сделали бы его охуенным, не?
>>527685дрон это не главное, главное марсоход. Дрон закинули в конце вообще, и кажись продавил глава НАСА или зурбукен, они хотели без него долго думать нужен ли дрон вообще. Главное - это марсоход, он составляет 99% цены всей миссии и всех усилий.
>>527685Это вообще демонстратор технологий, собранный за несколько месяцев, и за несколько месяцев до полёта, он и не должен быть навороченным. Вообще охуенно, что они его сделали.
>>529275вот я бы поиграл в Death Stranding на Марсе, чтобы скакать по марсианским склонам, доставляя сперму, лекарства, эмбрионов от базы к базе, лазать по лестницам, проникать в лавовые трубки за упавшими туда марсоходами, соблюдать баланс веса, следить за кислородом в скафандре, держать говно в себе, прокладывать маршрут, брать образцы, карабкаться на горы, чинить отдалённые станции связи, искать упавшие зонды, потерявшихся астронавтов, прокладывать кабель и устанавливать связи, чтобы был сюжет где есть американские, русские и китайские базы и требуется просить помощи у кого-то их них, ты устанавливаешь отношения с марсианскими колонистами другой базы, там крутишь романы, отношения, может они тебя соблазняют гражданством и переманивают к себе, говоря что обеспечат тебе пенсию на Земле, если принесешь им карту памяти с американской базы, или же наоборот ты шпионишь за ними, или же пытаешься сохранить баланс, не вступая в эти конфликты делая дипломатию. Такие-то возможности для геймплея, но вместо этого делают игры про сранных древних пришельцев с их артефактами и призраков на Марсе.
>>526983какой ещё "каньон Мелас" нахуй?!! Может ты про кратер Хелас, так он 8 км, а не 11, и глубже на Марсе ничего нет
>>529585походу ты нам тут пытаешься втереть целебную дичьЯ узнал тебя, ты тот чувак из Ганимед-треда, все доводы которого были обоссаны парнями с Титана. Здесь ты не сможешь, это Марсотред, еба, Марс Стронкк!Уходи отсюда, ты раскрыт, ай си ю
За счёт низкого профиля и обтекаемости можно создать спутник, который сможет летать на очень низкой орбите Марса, около 100 км продолжительное времяhttps://agu.confex.com/agu/fm19/meetingapp.cgi/Paper/617075
>>530726>>530725Это в сравнении лучше, чем кубизм ебаный с огромными солнечными панелями во все стороны. Сейчас всё миниатюрное и маленькая камера на такой высоте даст результаты как огромная камера на высоте в 100 км выше.
>>530739мне казалось что в таких вещах как фотосъемка и фотовольтатика результат напрямую зависит от диаметра дырки и площади панелей, нет?
Думаю, на Марсе будут две колонии базы. На одной государственные космонавты разных стран мира, на другой отребье от частников. И в частной колонии быстро начнутся проблемы, так как если частники будут брать кого попало, кто заплатит больше, то на марсианскую базу пролезут всякие спидозные и сифилитики, которые заразят всех в тесной среде марсианской базы. Нужно же контролировать микробов не только для защиты Марса, но и для защиты астронавтов, а если частники будут пускать в полёт кого попало, кто заплатит нужную сумму, то привезут на Марс худшее - не только микробов, бактерий и вирусы, но и паразитов, глистов, комаров, вшей, блоx, клопов и прочую погань, которая настолько заразит частную марсианскую базу, что её будет решено разбомбить с орбиты. Могу поспорить они и котов, и мышей, и блоxастых собак прихватят с собой. Будут там всё грызть, всюду срать, ссать, слюной брызгать. Полнейшую антисанитарию разведут, но зато будут слать селфи с другой планеты с котами.
>>531021так они же летают к Эпштейну на остров и к ему подобным ублюдкам, могли подцепить болячек в сомнительных местах.
Умалишенные! Пацаны у которых развита логика и мозги работаютВот они - Атланты! Выбрали Венеру и будут в думах превозмогать, как нам её обустроитьА вы все цепляетесь за какой то холодный булыжникСамим то не смешно и стыдно?
С точки зрения международного права, на Марсе можно строить базы, заводы или ракетные шахты?И что будет, если, к примеру, Китай аннексирует кусок другой планеты или часть Луны?
>>531590Китай подписал договор об открытом космосе, так что ничего аннексировать не будет. Но если бы даже аннексировал, то важны не слова, а сила и методы воздействия. Что Китай сделает, если СпейсХ положит хуй на его заявы и посадит Старшип посреди якобы аннексированной территории? Если ничего не сможет сделать, то все будут игнорировать кукареки о том, что это китайская территория. С другой стороны, если у Китая будут на орбите Марс боевые корабли, способные перехватить американский старшип, боевые марсоходы для захвата старшипа на поверхности, то тогда с его мнением будут считаться и эта заява будет что-то значит, будет что обсудить. А до тех пор это хуйня и пустые слова.
Котики, есть инфа о температурном градиенте на небольших глубинах, до 1км? Ждать инфу с Инсайта придётся долго, да и какая она там может быть - тоже неясно. Может, уже были предварительные анализы? Где можно почитать?
>>532160вроде бы, когда-то сканировали полярные шапки, и нашли подлёдное озеро. на поверхности температура регулярно опускается ниже минус 100 по цельсию, а на какой-то глубине она всегда больше нуля, наверное тебе пригодится эта статья
Скоро год с посадки InSight'а.Зонд там что-то немножко шевелится, может быть, даже входит. Может быть, даже войдёт. Хоть и под углом.
А посадочные платформы Викинг назвали так в честь викингов, которые первыми высадились на американский континент? Почему-то никакой информации по этому нельзя найти и приходится гадать. Всё таки НАСА была охуенней раньшеhttps://www.youtube.com/watch?v=NYjBqQ3WVGI
>>534093Вроде бы, нет. Лэндер первого Викинга назван в честь Томоса Матча, участвовавшего в программе и умершего или пропавшего без вести в 80-ом году. По второму Викингу инфы у меня нет.
>>534270Эту хуйню я и сам смог найти, но назвали так после посадки. А изначально назвали Викинг и вот по этому названию никакой информации не найдешь. Кто-то нормальный был в НАСА, кто не стыдился называть ракеты эпическими именами Тор, миссии Викинг. А сейчас пляшут вокруг голожопых аборигенов с бубнами.
>>534273>эпическими именами Тор, миссии Викинг> голожопых аборигенов с бубнами.Эпические? Ты же понимаешь что торы и викинги это просто голожопые полуживотные аборигены белой рассы, ее мумубы-юмбы-божки с бубнами? Твоя единственная претензия это то что названия недостаточно расистские, очуметьт.Ты же от негров никуда не ушел, белый нордический воен мамкин.
>>534364А чому россия пригласила Рюрика править своей страной, если викинги просто голожопые полуживотные аборигены белой рассы?
>>534364Эти голожопые аборигены захватили три четверти Англии и куча английских слов - это слова датских викингов. Также они торговали с половиной мира и даже были телохранителями в Константинополе.
Кьюриосити ездиет, Крот стоит, команда MarCO получает очередную награду. Есть что по интересным новостям, марсаны?
>>535072Как стоял, так и стоит, не шелохнется. Хер знает, что они там так осторожничают, почему его не запускают. После того, как он последний раз шевельнулся, уже десять суток прошло.
Lisa Callahan, VP of Lockheed's commercial space unit, says she thinks there will be several medical breakthroughs for sending humans to Mars that will have an impact for life on earth. She also sees an an energy breakthrough.
>>535120https://www.youtube.com/watch?v=yESxAJJLqHgВ интервью американского военного аналитика Майка Турбера, первым открыто заявившего про владение локхидами этой технологией, на 36-37 минутах этого видео прямым текстом говорится про "major breakthrough when it comes to energy", и седовласый эксперт утверждает, что это НЕ ядерный реактор. А ты продолжай мелкобуквенно серить кек.
Допустим люди высадились на Марс и у них есть электрическое транспортное средство для передвижения по Марсу работающее от аккумуляторов, пусть габариты у нее будут как у пикапа. ВопросыЕсли эта машина будет стоят в неотапливаемом ангаре, то система отопления в ней должна работать все время?Сколько надо энергии чтобы обогревать кабину в условиях марсианской зимы?
>>535202вообще да, все роверы греются от ритэгов или аналогичных плутониевых таблетоккак инсайт кстати греется?
>>535227Не все. Многие от аккумуляторов греются, которые заряжаются днём от солнечных батарей и ночью обогревают марсоход или посадочник. Любопытный имеет ритег, но шанс и духовный обогревались от аккумуляторов.
>>535234ок, ты прав. Хотя почему-то теперь я не могу выкинуть из головы дилдо с подогревом от ритега. Уран мне в сраку!
>>535232>обогревались от аккумуляторов.Вот интересно, сколько надо электроэнергии чтобы, чтобы в электропроводке, в условиях зимнего времени поддерживать температуру приемлемую для человека. В теслах есть печка, как там сделан обогрев салона?
>>535346эт наверно со сквозняками и бетоном. в получше теплоизолированном таком запечёшься через час от 1 кВатта.
>>535202>Сколько надо энергии чтобы обогревать кабину в условиях марсианской зимы? Столько же, сколько аналогичный термос, по закону Стефана-Больцмана Е=5.76((300/100)^4-(130/100)^4)= 464 ватт на квадратный метр площади кабины зимней ночью на полюсе, для абсолютно ЧОРНОГО ДЖЫПА. Или 20 вт/м^2 для серебристого, обмотанного фольгой (степень черноты 0.04)
>>535346>о строительным нормам 1 кВт на 10 кв.м. площади помещения.Это наверно смотря из чего сделано помещение и смотря какая температура снаружи?
>>535357>закону Стефана-Больцмана А если еще учитывать не только потерю тепла излучением, но и потерю тепла теплопроводностью, ведь машина едет по поверхности и соприкасается с ней, а так же она соприкасается с атмосферой, которая хоть и разряженная но обладает некоторой теплопроводностью.
>>535359Тогда будет немножечко теплее, потому что и грунт и атмосфера это сорт оф теплоизоляция, хоть и крайне хреновенькая.
>>535358Это 10 см пенрпласта и снаружи -30. Такой компромисс между теплоизоляцией и ценой, так то можешь хоть пять метров пенопласта накидать и греться собственным пердежом. А нет, не сможешь - по санитарным нормам воздух в жилой комнате должен заменяться раз в час, все равно его подогревать придется.
>>535356В теплоизолированном ты задохнешься, нужна ещё система вентиляции с теплообменником чтобы тепло с воздухом не уходило.
>>535372>Это 10 см пенрпласта и снаружи -30. Предположим, у тебя есть некая металлическая коробка из алюминиевого сплава на металлических колесах. Внутренний объем коробки допустим 5 кубометров, он заполнен земной атмосферой под давлением 1 бар и температурой +20С, снаружи углекислота под давлением 6 мбар и температурой -100С. Сколько надо Дж/час чтобы поддерживать внутри этой коробки температуру +20С?
>>535396Без теплоизоляции это слишком суровый расчет. С хорошей ЭВТИ внешнюю атмосферу можно выкинуть и считать по Стефану-Больцману. Куб обьемом 5 кубов имеет площадь 6*√5= 14 квадратов, по 20 вт на каждый итого мощность обогрева 280 ватт, что близко к тепловыделению одного человека в спокойном бодрствующем состоянии, лол. Или 1 мегаджоуль в час.
>>535398>С хорошей ЭВТИ внешнюю атмосферу можно выкинутьНу допустим. А что насчет утечки тепла в грунт? Машина-то едет по грунту и он довольно холодный.>итого мощность обогрева 280 ваттДля некого сферического объекта равномерно обмотанному металлизированной пленкой? Ну это забавно, но все же хотелось бы увидеть какой-то более реалистичный расчет.
>>535398>что близко к тепловыделению одного человека в спокойном бодрствующем состоянии,Облажался, это 6000 ккал в день, то есть тяжелые физические нагрузки.
>>535402>Машина-то едет по грунту и он довольно холодный.Говорю же, выкинь - и грунт и атмосфера учтены в излучении, а теплопередача только через ось колеса, ничтожная.
>>535548>грунт и атмосфера учтены в излученииТы видать плохо знаешь физику, раз путаешь передачу тепла излучением и передачу тепла теплопроводностью.
>>535557Внешний слой ЭВТИ для упрощения расчетов принят с температурой окружающей среды, а поскольку между слоями вакуум, то теплопередача изнутри исключительно лучистая. В реале он будет несколько теплее, так как у атмосферы есть некоторое термосопротивление и соответственно будет градиент температур, то есть атмосфера послужит не охлаждающим агентом, а даже теплоизоляцией. Как и грунт, который тоже будет нагреваться под ровером и служить отражающим экраном. Так что расчет дан немного с запасом, а считать эти копейки смысла нет никакого.
>>535559>Внешний слой ЭВТИОн будет полностью покрывать всю поверхность аппарата?>грунт, который тоже будет нагреваться под роверомНагреваться он будет каким теплом?
>>535559>ЭВТИ>Атмосфера снаружиТы точно знаешь, что такое ЭВТИ? Или ты планируешь засунуть аппарат целиком в многослойный жесткий термос?
>>535569А как попадать в это транспортное средство которое полностью покрыто слоями металлизированной пленки? Как обозревать окружающее пространство из него, если вся его поверхность затянута этой пленкой? Как решается вопрос с потерей тепла уходящего в грунт, это транспортное средство сделано из металла имеющего некоторую теплопроводность, значит этот металл соприкасаясь с холодным грунтом будет передавать ему тепло.
>>535569>поскольку между слоями вакуумА как его создать-то так чтобы эти два слоя пленки, между которыми вакуум, не стали одним слоем?
>>535570Тебе не обязательно попадать внутрь физически. Квантовая телепортация сознания это всё что нужно. Внутри, в окованном золотрм медном котле, в холодном растворе будет плавать большой автономный мозг. Набор манипуляторов и механодендритов, ими ты управляешь Машиной. Тело хранится снаружи, на холоде, в витрифицированном виде. Закончив работу, ты возвращаешься на базу и запускаешь процедуры разморозки и обратного биопереноса. Да прибудет с тобой Омниссия!
>>535660>дверьТак если затянуть дверь снаружи твоей "ЭВТИ", то дверь будет не открыть, либо придется рвать нахуй пленочку.А что с остальными вопросами, на них ты придумал ответы?
Lockheed Martin Delivers Mars 2020 Rover Aeroshell To Launch SiteHeat Shield and Backshell Will Protect NASA's Rover During Descent to Mars
Ты нахуя Маленкова удалил? Пацану диплом защищать, ты зачем нужную инфу удалил? По вакуумным уплотнениям, сука, по триботехническим блядь решениям. Ты сука совсем блядть мудацкий урод блядь?НАЧАЛЬНИК! Я с этим модером в одном треде сидеть не буду. Поехавший блядь. Ты сука понимаешь что ты поехавший нахуй?!
>>537135ааа блядь сорян, это же в лунатреде былоникто не удалялблядь ты это, ты извини там, ну...быстрофикс, там
Сижу как-то ночью на спейсаче, никого не трогаю. Тихо так на борде - никого нет, даже мочератор домой ушёл. И совершенно внезапно в марсотреде чья-то жопа КАК ЕБАНЁТ >>537135.Но к счастью это был учебный баттхёрт, холостой >>537136.
>>537139Спит усталый Мочератор, крепко спитИ никто теперь не сможет удалиттТолько Шизик разбомбилсяНо похоже он ошибсяШизик, засыпайБаю-бай...
>>537139Хули ты сидишь-то, тут нету никого и никто ничего не обсуждает.Настолько тухло, что ты даже начал бортжурнал вести
>>537142https://www.youtube.com/watch?v=4te0fji1PMwЙоба в иллюминаторе, йоба в иллюминатореЙоба в иллюминаторе видна...Как сыч грустит о тяночке, как сыч грустит о тяночкеГрустим мы о борде - она однаАноны тем не менее, аноны тем не менееДо троллинга всё также голодныИ, как в часы затмения, и, как в часы затменияБугуртим и набрасываем мыИ снится нам не рокот космодромаНе эта стекломоя синеваА снова в треде порванная жопаБезпруфные аноновы словаМы дауны отбитые, путями неизбитымиПрошит щитпоста нитями просторОправдан риск и мужество, баттхёртовая музыкаВплывает в деловой наш разговорВ постов потоке матерных, йоба в иллюминатореС утра до ночи всё та же хуйняА сыч грустит о тяночке, а сыч грустит о тяночкеЖдет мать сыча, а двачеров - бордаИ снится нам не рокот космодромаНе эта стекломоя синеваА снова в треде порванная жопаБезпруфные аноновы слова
Нашли сейсмический активную зону, которую постоянно трисёт. Там полно таких вот охуенных свежих трещин проходящих через все кратерыhttps://twitter.com/InSight_IPGP/status/1206567618704027654
>>538253сжатие от охлаждения Марса? Стресс от этих огромных гор вулканов, которые проседают кору? Подземные лавовые каналы могут рушиться периодически и создавать толчки?
>>538355Я понимаю, что со спутника. Но тот кто её загрузил, откуда то же её скачал перед этим? Так вот нужна ссылка откуда он взял.
>>538357На той картинке есть всё, FU Berlin, номер фотоhttps://twitter.com/ThePlanetaryGuy/status/1206749397909983232
Какими навыками нужно обладать марсианскому космонавту, как его готовить, что он может встретить на Марсе? Всё это в 188 страничном хардкорном репорте написанном по заказу НАСА.http://spacearchitect.org/pubs/NASA-CR-2018-220445.pdf
>>542038Ага, вот еще кстати почитать. Возможные психические отклонения в длинном космическом полёте - изучение журналов астронавтовhttps://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20100026549.pdfАлсо, система отчета о контрактах в США такая же говно как и в рашке - вот выдала НАСА контракт компании за номером HQTR0199607DNASW96017, а что в контракте? быдлу знать не положено
Посмотреть намеки на контракты можно здесь(блочить адблоком требования регистрации), хотя может и более удобные места есть, где контракты смотреть - подскажите если знаетеhttps://govtribe.com/agency/federal-agency/national-aeronautics-and-space-administration-johnson-space-centerhttps://govtribe.com/agency/federal-agency/national-aeronautics-and-space-administration
>>542047Вот укороченная версия для слабаковhttps://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20190001401.pdf
>>542040бля, еще одна ссылка на более полный репорт. Сорри если засоряю тред, но я завтра уже не вспомню как всё это найтиhttps://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20160004365.pdf
>>542048Для совсем слабаков надо видос с каким-нибудь веселым блоггером с нескучным слайдшоу подстать зачитываемому тексту и вставками шуток-прибауток
>>542208Любителям шуток-прибауток по умолчанию не интересны специфические темы про марс, как мне кажется
>>542329Hallou, its Scott Manley here, and today I wanna talk about, what skills and knowledge do you need, to became NASA-s martian astronaut.
В чем вообще смысл пытаться в Марс? С ресурсами там будет хуево - ни металлов толком, ни, очевидно, углеводородов. Потом, даже если что-то накопаешь, поднимать из гравитационного колодца и пулять к Земле.Солнца нихуя по сравнению с Землей, ветра считай нет, уран копать в нужных количествах заебешься - значит будет вечный посос с энергией.Жить придется в лучшем случае в куполах под искусственным магнитным полем, в худшем и вовсе под землей как на какой-нибудь ебаной Луне. Но Луна-то хотя бы пригодна в роли этакого космопорта из-за своей 1/6g.Лучше бы серьезно занялись обнаружением, эксплуатацией, и корректированием орбит астероидов.
ученый изучавшая Марс погибла в сбитом Ираном самолёте. https://twitter.com/radjanirad/status/1216895928382062592
>>543779Это нормальный русский язык, даун. У нас не немецкий который корёжит при попытках в женский род.
>>543930>У нас не немецкий который корёжит при попытках в женский род. Ну давай, анонка, расскажи мне
>>543933Вы блять хуже фемок, как малые дети, у вас максималистское мировоззрение: или всё, или ничего. "Не корёжит" для вас означает "не корёжит во всех без исключения случаях - от учёной до премьерки-министрки". А "феминитивы звучат коряво" - значит "коряво всё - и эйчарка, и повариха".
>>543930Нормальный русский язык - это когда спряжения родов не проебываюися, а не УЧЕНЫЙ ИЗНАСИЛОВАЛА ЖУРНАЛИСТ_ЕССУ
Космос не досягаем для людей, ебобо зачем тратить такие средства, для того чтоб поселиться на другом куске земли. Нужно не засирать нашу планету, чтоб потом не было необходимости колонизировать что-то другое
>>543973Эта планета рано или поздно сдохнет в любом случае, Солнце будет светить ярче и ярче, пока не испарит океаны, не разогреет землю до температуры плавления. Это произойдёт в течении 1-2 млрд лет. Марс продержится чуть чуть дольше и будет обитаем в будущем.
>>543970>спряжения родовУ родов не бывает спряжений. Спряжения бывают у глаголов.>>543946>эйчаркаЭто однозначно коряво. Правильно - "овчарка".
>>544061Конечно, малыш, "МЫ" разберем, и ты будешь в этом множестве "мы". Разбирать гравитационные колодцы это топчик, ага.
Раз солнечные панели заносит пылью, почему бы не сделать щетки, которые могли бы чистить панели? Если часто марсоходы застревают в песке, почему бы не сделать какие-нибудь шагоходы как у бостон динамикс или вообще каких-нибудь многоножек?
>>509498Ну тащемта справедливо. Экономической целесообразности колонизации Марса не будет до тех пор пока не будет полностью заселена Антарктида. Тут хоть воздух есть халявный и пресная вода. Единственная причина превозмогать ради колонии на другой планете - это риск выпила земли космической нех, чтобы хотя бы на Марсе был шанс у человеков. Хотя нех может ебануть по всей солнечной системе и тогда и это не спасет. Короче пока не появится экономическая целесообразность ковырять ресурсы с других планет, это все не получит массовости. И технологии конвертации энергии близкой к 100 кпд нужны, и дешёвая система зеркал скажем для дополнительного обогрева от солнца и дешёвые способы таскать ледяные глыбы из пояса астероидов.
>>509574Радио появилось у человека около ста лет назад. Сколько там звёзд в 100 световых годах вокруг? Десятки наверное? Ну вот чтобы что-то услышать это надо чтобы кто-то хотя бы тысячелетия срал в эфир. И если даже услышим откуда-то, возможно спустя то время, пока информация до нас доходила они уже успели исчезнуть.
>>544421>Раз солнечные панели заносит пылью, почему бы не сделать щетки, которые могли бы чистить панели?Как заносит так и расчищает, нахуя собственно.>какие-нибудь шагоходы как у бостон динамиксНу ты такой непосредственный, пиздец просто. У чего меньше шансов сломаться в миллионах километров от ближайщего кузьмича с кувалдой, у колеса с электроприводом или у ноги с несколькими приводами и всякими шарнирами и прочим говном? Чему проще передвигаться при поломке одного из движущих элементов, шестиколёсному роверу или шестиногому роботу? А если ногу заклинило в вытянутом положении и она цепляется за поверхность - щито делоть? А если в поднятом положении сломались две передних ноги и марсианский робопаук начал заваливаться вперёд?Короче ноги на Марсе это больше новых проблем, чем решений старых, к тому же большие роверы типа Кьюриости и его грядущего братишки проблем с застреванием уже не испытывают, мелкий марсианский песок опаснее для небольших роверов типа Оппи.
>>544423>Единственная причина превозмогать ради колонии на другой планете - это риск выпила земли космической нех, чтобы хотя бы на Марсе был шанс у человеков.Никогда не понимал этой причины. Меня что, будет утешать мысль о том что человечество не закончилось, пока меня здесь мимо-джет в плазму превращает?Эти байки про озабоченность выживаемостью вида не более чем попытка справиться с собственным осознанием неподвластности и неконтролируемости космоса и страхом смерти, своей и/или своих близких.
>>544429>Никогда не понимал этой причины. Меня что, будет утешать мысль о том что человечество не закончилось, пока меня здесь мимо-джет в плазму превращает?Это надо иметь определенный тип мышления, отличный от твоего.>и страхом смерти, своей и/или своих близких.Очень даже может быть.
>>544429>Меня что, будет утешать мысль о том что человечество не закончилось, пока меня здесь мимо-джет в плазму превращает?Ну типа того. Оно же может и вскользь пройтись, а знание что когда твою деревню смывает наводнением, но на горе рядом есть другая, и там если что помогут, оно несколько успокаивает. Алсо можно ездить друг к другу на дискотеку, пока катаклизмов нет.
>>544438>и там если что помогутМежду Землей и Марсом 225 миллионов км, свет пролетает это расстояние за 750 секунд. О какой помощи тут может идти речь?
>>544451>О какой помощи тут может идти речь? О самой обычной - корабли с тушенкой, лекарствами и специалистами. Это называется спасательная операция.
>>544452>Он говорил о восприятииОн говорил буквально следующее:>>544438>и там если что помогутКак они могут помочь находясь на расстоянии которое свет преодолевает за 750 с он технично умолчал.
>>544454>О самой обычной - корабли с тушенкой, лекарствами и специалистами.Корабли на Землю? С Марса? С продуктами? А ты знаешь сколько тонн продуктов потребляется человечеством в день? Сколько тонн лекарств?
>>544457Так при серьезном катаклизме человечество серьезно подвымрет, помощь оставшимся нужна чтобы наладить быт посреди развалин после эпидемии, которая обязательно будет при большом количестве трупов и невозможности их захоронить засыпав хлоркой.
>>544459>Так при серьезном катаклизме человечество серьезно подвымретДаже если так. А ты знаешь сколько тонн продуктов потребляется 1 миллионом человек в день? Сколько тонн лекарств потребляется 1 миллионом человек в день?
>>527089А что если делать не купол, а шар? Типа зорба, скинуть его в долину и пусть там перекатывается.
>>544532>А че на Марсе железа В виде оксидов.>и цемента нет? А бетон на слюнях с соплями будешь делать? Или на моче?
Интересный дизайн прыгуна для Фобоса, который использует для прыжков механическую силу ног, а не топливо. Позволяет сесть на Фобос, потом подпрыгнуть за счёт электрической энергии, перелететь в другую зону, снова прыгнуть и ни грамма топлива не тратить.https://trs.jpl.nasa.gov/bitstream/handle/2014/45845/15-2916_A1b.pdf
