В 2021 году ожидается 3 запуска Ангары, 3 запуска Протона-М и около 30 запусков Союзов.
Следующие запуски:
15 февраля — Прогресс МС-16 — Союз-2-1А — Байконур
25 февраля — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
28 февраля — Арктика-М №1 — Союз-2-1Б/Фрегат — Байконур
Следующие интересные запуски:
15 июля — МЛМ-У Наука — Протон-М — Байконур
1 октября — Луна-25 (Луна-Глоб посадочный), микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
24 ноября — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий: >>623781 (OP)
На второй сложно. Нет, правда, мало того, что буквы сами хер прочитаешь, особенно синие на синем, так вместо пробелов ещё какие-то символы блядь. Такое&даже☆нормальным£шрифтом@не#так¤просто÷читать.
>Что по поводу Енесея?
На бумаге будет давать пасасать старшипу. В реальности никогда не воплотится.
Пусковая программа на 21-й год готова уже? Что с МС-21, кста, он планируется вообще, делают ли корабль, делают ли ракету?
А чо 3-й пикче без масок?
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части (т. е. без учета оборонного заказа) на 2019 год составляет 260 млрд рублей
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части (т. е. без учета оборонного заказа) на 2018 год составляет 128 млрд рублей
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части (т. е. без учета оборонного заказа) на 2017 год составляет 138 млрд рублей
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части (т. е. без учета оборонного заказа) на 2016 год составляет 201 млрд рублей
На что ушел почти триллион рублей за 5 лет?
>На что ушел почти триллион рублей за 5 лет?
>На что ушел почти триллион рублей за 5 лет?
900 млрд.
В Роскосмосе работает в среднем 190 тысяч человек. Делим 900 млрд на 190 тысяч и на 5*12 месяцев - итого 78 тысяч на человека в месяц. Вычитаем НДФЛ и обязательные зарплатные платежи - остается 52 тысячи на руки. Еще надо вычесть постоянные издержки, поэтому сумма будет меньше. О развитии и закупке современного оборудования я и не говорю.
Ответ на твой вопрос: бабло ушло на прокорм людей.
Обожаю подобные предьявы. По ним сразу видно - человек не в теме, что и как работает в отрасли ни у нас, ни за рубежом.
Ну давай, мил человек, расскажи нам, как и за какие деньги что нужно разработать, произвести, провести настройку и испытания, после чего доставить на космодром и запустить. Ты же не балабол, у твоих слов есть какой-то вес, аргументы у тебя должны быть?
Или ты так, серанул своим мнением изо рта просто потому что?
Мимо-решетневец
>Ну давай, мил человек, расскажи нам, как и за какие деньги что нужно разработать, произвести, провести настройку и испытания, после чего доставить на космодром и запустить.
А что вообще за 5 лет разработал Роскосмос? Хоть одну АМС? Хоть один космический телескоп? Хоть один марсоход или луноход?
Переразмеренная отрасль, доставшаяся России от проекта Энергия-Буран. Производственные цепочки размазаны по большому количеству предприятий и сотрудников, что при малом госзаказе делает отрасль неэффективной.
Но если начать сокращения, то производственные цепочки посыпятся. Единственный выход - в разы увеличивать финансирование и объем работ.
Аналогичная проблема существует в США. Там гигантскую отрасль построили сначала для программы Аполлон, а потом для шаттлов. Теперь всю эту прорву народа и предприятий надо как-то содержать. Но у НАСА есть преимущество: они могут закидывать проблему пачками долларов.
Большинство пусков у тяжей проходят с недогрузкой - или нету места под обтекателем или просто нету больше полезной нагрузки под данное пусковое окно.
То есть одноразовые коптилки в большинстве пусков зазря топливо жгут, которое можно было бы потратить на возврат дорогой ступени назад. Поэтому Святой Илоний может продавать пуски подешевле одноразовиков, да еще и с большей маржой для себя.
Роскосики поэтому и проиграли ему конкуренцию - даже дидовские ракеты выходит запускать дороже Масковских.
лол, у нас маленький филиал крупного роскосого, пару лет назад зарплаты утекли, 10 человек из руководство получали больше чем остальные 50 сотрудников вместе взятые. Еще эта шиза из роскосого с ограничением з.п. молодых специалистов в 50 т.р. или это только нам в уши этими цифрами ссут. Что бы выйти за 50 надо как-то изворачиваться, раньше ценных кадров устраивали начальниками, а потом рогоза и эту хуйню прикрыл, теперь через премии доплачивают. Об отсутствии индексации в 5 лет и говорит нечго, я уже даже ругаться и спорить перестал из-за проектов, думаю пусть будь как будет, развалится да и хуй с ним.
600 челиков это бережковская набережная, причем я когда туда впервые попал даже не понял что это вообще такое, ходят мужики молодые довольные жизнью в костюмах и куча красивых телок, никаких тебе старых пердунов и военных рыл, космонавты за соседним столом едят. Все очень довольные жизнью, спокойные, улыбчивые, на расслабоне, я по делам там был, охрана такая лютая на входе, что даже у меня выебистого парня не робкого десятка все желание залупаться пропало при общении с ними. А потом товарищи рассказали, что это весь менеджмент сюда перебрался с проспекта мира.
Умные и образованные люди запускают всякие Лучи и Благовесты на ГСО Протонами (а им на замену и сделана Ангара-А5) с Бризами и ДМ, и они же не дауны, как ты, и не ставят их на Союзы с Фрегатами, чтобы потом удивляться, чего это они до ГСО не долетают.
>>626677
>Большинство пусков у тяжей проходят с недогрузкой
Ну, проверь для тех же Протонов.
наука тоже самое, никуда никогда не летит.
что-же это делается-то, а? за 10 лет зоонаблюдений, я, как простой обыватель, открыл для себя велосипед. За российской космонавтикой нужно следить исключительно в свете "уже": уже сделали, уже запустили, уже работает, уже прилетели. Пиздаболов страна нарожала столько, что еще на несколько поколений хватит.
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31907472387
Вот даже силовики-спасатели закупают все иностранное
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0348100083120000013
Зачем ты сравниваешь численность сотрудников двух разных организаций без сравнения их структуры, клоун? Роскосмос - это государственная корпорация. Роскосмос - это огромный курятник с курами. НАСА - это федеральное ведомство с другими активами, службами, обязанностями и целями.
>объе предоплаченного трафика 100 кбайт
Ты же не ожидаешь всерьёз, что я буду по существу отвечать на такой низкокачественный бейт, а просто хочешь потралить, да?
Но мне это не интересно, а интересно тралить и постить мемасики самому.
гонец-френдли пик релейтед
Вот видите там стол? Можно представить что это стол мужчины слева, который в форме. Он в ведомости отмечает кому можно подойти к аппарату. Записывает время и с какой целью был получен доступ к аппарату. Это неточно, но он в форме, а к российскому ракете-носителю крепят зарубежный спутник. С огромной вероятностью это секретчик.
На второй фото мы видим рабочих и инженеров а касках оранжевого, белого и синего цвета. В касках оранжевого цвета однознвчно рабочие-сборщики. В касках белого инженеры (и может быть мастера, но не факт). Кто в синих касках - непонятно. Возможно это представители заказчика, чей груз крепят к ракете.
Вообще-то если без премии имеешь 50 тыс. на руки, то это неплохая зарплата для молодого специалиста. Но если бы ты мог работать без надсмотрщиков, то чвсть их зарплаты могла бы перепасть тебе. Наверное.
>50 тыс. на руки, то это неплохая зарплата для молодого специалиста
Вулкан спутником ДЗЗ не мониторишь, да хим состав воздуха, воды тоже.
>пишут не успевают в октябре уже вообще никак, нужно 4-6 месяцев задержки.
О как? А чего не успевают? Читают "Лунатред" и эту тему и по ходу советов от анонимусов допиливают аппарат? Было же время. Вот как есть, пусть тестируют и запускают. И пусть молятся что хотя бы прилунится без повреждений.
>что попало носят
Так не бывает. На любом предприятии цвет каски определяет статус. Как видишь, статус военного выше статуса сборщика.
Вот тот в белой каске не рабочий точно. Мастер участка может быть. Или инженер. Но не рабочий. Субординация на всех предприятиях присутствует.
Привет! Я молодой специалист! Хочу больше сотки получать!
- А ты что умеешь?
Нет! Но быстро учусь! И вообще я хочу получать а не уметь! Это вы тут должны обучать меня и зарплату давать как в США! А иначе уйду от вас!
- Да нам то как-то похуй. Можешь уйти в работать в Макдаке. Можешь эмигрировать и работать в Макдаке в Сша. А можешь здесь работать. Без знаний и умений ты ни тут ни там никому не нужен.
Вот примерно такое я часто слышу.
Так что проблема "молодых специалистов" не в том что они не нужны предприятию и их все хотят обидеть, а в том что они приходят ничего не зная но уже хотят получать как Мастер.
Спектр, Ангара, Нуклон, Луна, Федерация, Спутниковые системы и группировки, Восточный, Морской старт...
Что я там ещё забыл?
вообще нет - это как с египтсатом,3 ступень отключилась, но пронесло из-за того что спутник что-то там с 1/3-1/4 от макс нагрузки на ту орбиту?
Или как с прогрессом и стукнувшей его створкой обтекателя?
Что там еще за пару лет было, малый спутник какой-то не отсоединился от ступени, еще один отказ 3-й ступени союза токашо попозже, может еще что, лениво уже вспоминать.
Ангара летает? Вот ты серьезно? Один пуск за 6 лет, и тот с бетонным блоком (следующий тоже с бетонкой будет), причем ракета-то недоделка.
У Илония через 6 лет после первого пуска 8 пусков за год и 5 посадок ступеней. И рост пн ракеты почти в вдвое.
Твоя какая печаль, сколько я получаю? В своих карманах деньги считай, а в мой - нехуй лезть.
>>626666
>квадрипл задал адекватный вопрос. Два чая ему
>А что вообще за 5 лет разработал Роскосмос? Хоть одну АМС? Хоть один космический телескоп? Хоть один марсоход или луноход?
Не вопрос, давай подумаем. Разработка подразумевает, что у тебя есть:
а) какой-то задел;
б) есть мощности для производства и испытаний;
в) есть мощности для выведения;
г) есть задачи;
д) есть бюджет;
С пунктами а-в особых проблем у Роскосмоса нет (хотя, в части полезных нагрузок пока тяжеловато). И даже задачи можно найти, практически под любую АМС, телескоп, луно/марсоход. Но вот что делать с пунктом д?
Просить деньги у государства? Государство только на военные заказы выдает деньги без возврата. А военным в хуй не уперся твой космический телескоп, АМС или лунаход. Проект не военный? Максимум - кредит под низкий процент, причем нужно предоставить гарантии возврата денег. Хоть жопу свою закладывай в Сбербанке. А ты не сможешь вернуть деньги, т.к. это чисто научный проект/проект для получения политических очков.
Просить денег у частников? ебать ты долбоеб, конечно Даже если ты найдешь частника, который сможет дать тебе бюджет под АМС/телескоп, то ему-то он нахуя? Просто деньги потратить или пользу приносить? Если просто деньги потратить - то вопросов нет. Осталось только найти частника, который даст денег государственной корпорации в России (!), чтобы она сделала ему телескоп/АМС/лунаход (!!), чтобы ему было приятно. Кажется такие инвесторы есть в Манямирковии, но я не уверен. А если частник хочет отбить затраты - то см. пункт про заем у государства.
Вот и получается, что разработать и произвести можно. Но нет либо задач (лол, шалом /wm), либо нет бюджета. Космос, к сожалению, весь такой. Все, что могло приносить прибыль - уже поделили (спутники ретрансляции и связи, ДЗЗ и пр.). А любая наука в космосе - это либо слишком дорого, либо нахуй никому не упала. Роскосмос нисмотря на свое нищеебство с бюджетом каким-то чудом тянет содержание большой орбитальной группировки, ее модернизацию и разработку чего-то нового, пусть и низкими темпами. Но что-то охуенное в части науки сделать и запустить - тебя с говном съедят с криками "НЕТУ ДЕНЯХ!" и "НЕ ОКУПАЕТСЯ?! ЗНАЧИТ НЕ ДЕЛАЕМ!". В чем-то это хорошая позиция, в чем-то плохая. Увы.
Дайте нашему предприятию бюджет - мы вам хоть два лунахода сделаем. Только нахуя?
>>626674
От себя добавлю еще пару строчек. Космос, изначально, создавался с двумя целями - военными (уебать через пол-планеты, зырить в крысу за чужими территориями) и политическими (Мы можем, вы нет. У нас наука - у вас нет. Мы первые - вы идете нахуй). Оба этих направления не подразумевали экономической отдачи, максимум, что от них требовали - чтобы затраты были не слишком большие (экономнее надо быть, вот это все). Когда основные результаты достигли, а затем и перешли к рыночку то возникла дилема:
- если переходить на самоокупаемость, то крашится вся отрасль;
- если не переходить на самоокупаемость, то заводы хуеют и требуют все больше денег.
Вот и сократили все настолько, насколько можно. Чтобы и конкуренция была и как-то предприятия сами себя содержали (пусть и криво-косо).
>>626677
Тут сложный момент. РН, обычно, считают под какую-то конкретную массу полезной нагрузки (обычно, максимальную). Как РН будет себя вести, если в нее загрузить меньше расчетной - одному богу известно, нужны расчеты, нужны макетные и бросковые испытания, нужно дохуя всего. Это стоит денег, которые никто не даст. Дешевле вкинуть нагрузку, выточить болванку с необходимой массой и закинуть это под обтекатель. Отработано же.
С Маском все сложнее. Во-первых, фин. отчетности нет. Значит посыл
>Поэтому Святой Илоний может продавать пуски подешевле одноразовиков, да еще и с большей маржой для себя.
изначальной ложный. У тебя нет доказательств твоих слов, у тебя есть только вера, с ней - в церковь. Во-вторых, неясно, сколько топлива грузится в ракету. Как я понял, Флакон загружается под завязку вне зависимости от массы ПН и орбиты, объем топливо различен только в случае возврата/не возврата ступеней (пусть уважаемые Свидетели Маска меня поправят, если я ошибся). В остальном - как и у нас - налили топлива - запустили. Про болванку у Маска не знаю, ибо не присутствовал, но, подозреваю, что либо есть, либо они нихуево прокачали систему управления и она им уже не нужна (хотя возникают вопросы, почему пуски переносятся постоянно).
>>626681
>>626685
Не только пуски, но и сопровождение (ЦУП не для красоты стоит). А Газпром - пусть идет нахуй. Контора-гной, контора-пидор. В цехе голову повернуть было нельзя, чтобы они не прибегали выяснять "А почему? А зачем? А бумаги есть на этот поворот головы?".
>>626688
смеряет взглядом
смачно харкает в ебло
А теперь съебал отсюда, с такими жирными набросами.
>>626689
>твиттерские
Ну твиттер пиздеть не будет.
Да не полетит никуда твоя Наука, че ты мнешься? У отдельных узлов вышли сроки. Запускать - значит рисковать собственной жопой, на это никто не пойдет. Менять - значит нужно пересобирать и перепроверять все полностью. Это время и деньги. Проще завтраками кормить, а там начальство уже забудет.
>>626697
Ты там видео в 4К собрался передавать? Даже если опустить тот факт, что скорость передачи - это отдельный пункт в ТЗ, за который бьется Заказчик, то ответь - нахуя тебе больше?
>>626723
Воу-воу, мамкин 300к/нс, давай ты тормознешься и мы поговорим. Считаешь, что 50к это маленькая зарплата для молодого специалиста? Твое право. Но ответь - а за что ему платить больше?
Ведь мы живем при рыночке, хочешь большую зарплату - обеспечь условия, чтобы тебе ее платили. Хочешь 50к - изволь принести прибыль своему начальнику минимум на 100к, хочешь 100к - приноси прибыль на 200к и выше. Ты не приносишь столько денег, но все равно хочешь больше бабла? Может, ты выполняешь сложную работу, которую никто не может выполнить кроме тебя? Нет, ведь ты - вчерашний выпускник, ты хуй в штанах найти не можешь, если методички нет. Может, ты выполняешь тройную норму? Нет, ведь есть ограничения по охране труда и есть тарифная сетка на всю отрасль.
Так за что тебе платить, гной? За то, что ты саморазвиваешься через аниме? За то, что ты на двачах срешь (было бы неплохо, я б такую прибавку бы получил)? За то, что ты просто этого хочешь?
Уебывай, клоун.
>>626735
Воистину, Локхид-Мартин - это тот образец к которому нам еще идти и идти.
Мимо-решетневец простите за кривой почерк, вот и сейчас...
Додо, бюджет во всем виноват. На фобос грунт бюджет вроде как был. Как и на луну глоб, и прочую чушь. Да даже на ангару ту же. Результаты-то где?
И про частников ты не говори даже. Я вот от частников которые у нас ракеты пытались делать много всего доброго про роскосый слышал. Типа им говорят - ну технически мы вам сделаем, только за совершенно невменяемые деньги. (т.е. то же пнх, только с дополнительными шагами)
>Дайте нашему предприятию бюджет - мы вам хоть два лунахода сделаем. Только нахуя?
Я вон помню что основатель космокурса Пушкин про таких петухов как ты рассказывал. Куча таких как ты ему такие песни пела, дайте нам бюджет мы луну спустим с неба. Вот, создал он свою компанию, нашел инвесторов, пошел к таким как ты. И вот тут-то все сказочники и свалили. Тут же работу работать надо, и за результат отвечать, ну его нафиг, мы уж лучше здесь, нифига не платят, но и делать нифига не нужно.
> Все, что могло приносить прибыль - уже поделили
Это просто рука-лицо. Так и говори прямо, конкурентноспособное создать не можем.
>С Маском все сложнее. Во-первых, фин. отчетности нет. Значит посыл
Финотчетности на публике нету, но вот инвесторам ее дают. И инвесторы посмотрев на отчетность не видят проблем еще бабла вкинуть пачками на старлинк тот же. В августе, кажись, маск 1.9 ярда привлек. Причем, инвесторы и больше дать готовы были. Наверное все в финотчетности совсем плохо, да? А публично, кстати, иксы говорили что себестоимость пуска у них 28 лямов.
>нехуй лезть.
>ебать ты долбоеб
>либо нахуй
>нищеебство
>что-то охуенное
>тебя с говном съедят
>Только нахуя?
>уебать через пол-планеты
>зырить в крысу
>вы идете нахуй
>то заводы хуеют
>Контора-гной, контора-пидор.
>смачно харкает в ебло
>А теперь съебал отсюда
>Ну твиттер пиздеть не будет.
>че ты мнешься?
>рисковать собственной жопой
>нахуя тебе больше?
>давай ты тормознешься и мы поговорим
>ты хуй в штанах найти не можешь
>Так за что тебе платить, гной?
>ты на двачах срешь
>Уебывай, клоун
>Мимо-решетневец
Да какой ты решетневец. Грамотный профессионал никогда не будет так разговаривать. Разве что только охранник стоянки или кухонный патриот который всё знает о космосе смотря видосики на трубе от всяких срывающих покровы домашних экспертов. Грош цена твоему мнению.
> Спектр
Да, это хорошая вещь
> Ангара, Нуклон, Луна, Федерация
Пока только на картинках либо на стадии испытания с сомнительными перспективами
> Спутниковые системы и группировки
Дооо, пиздец достижение для ГОСКОПРОРАЦИИ. Эту хуйню запускают мелкие частники не особо напрягаясь, например максар, покрупнее, типа иридума. НАСА у таких данные покупает
> Восточный
Без комментариев
> Морской старт
Проебать проебали, а вот пока восстановить так и не могут. Судно в плавучем (на том спасибо) состоянии есть и всё. Ракеты нет, задач нет
>Не было вообще.
Ага, из травы и веток сделали.
>Ну так расскажи, почему рекордная эффективность у SpaceX появляется только тогда, когда нет подтверждающих ее независимых источников?
Ты тугой? Независимые источники которые ее подтверждают это инвесторы. Найти особо умного который вложит такие деньги в компанию у которой плохо с эффективностью, и которая тупо врет на публику - это постараться надо.
Ну так что, сказки про бюджет во всем виноват закончились?
>Ты тугой? Независимые источники которые ее подтверждают это инвесторы.
Никакие инвесторы никакие цифры тебе не подтвержади. Да и независимыми они не являются. Инвесторы вкладываются в компанию, потому что верят в рост ее акций. Это никак не доказывает того, что Маск называет нам правильные цифры.
Вот пример: мы знаем расходы на разработку Falcon 9 только со слов Маска. И они меньше, чем для любой другой ракеты в мире, включая условный Союз-5 того же класса. Но вот бюджет разработки Dragon 2 мы знаем благодаря открытости НАСА. И, внезапно, он уже в разы больше бюджета условного ПТК НП.
> Вот и получается, что разработать и произвести можно. Но нет либо задач (лол, шалом /wm), либо нет бюджета
Ладно, окей. Пусть у НАСА есть куча амс только потому что им бюджет некуда девать и они не умеют на бюджетные деньги покупать яхты с дворцами, вот и приходится всякое говно пилить. Но ты мне ответь на такие вопросы:
-нахуй АМС у Китая? На Луну лететь это политическая цель? В 21 веке то?
-нахуй АМС Индии? Аграрная страна, о которой вспоминают в основном в контексте войны с Пакистаном, запустила с первого раза аппарат к Марсу.
-нахуй АМС... Эмиратам. Что, уже некуда девать деньги на Земле стало?
Если уж речь зашла о политических целях, то Пыня заявлял (я в курсе, что он любит пиздеть, но тем не менее), что после лунной программы летим на Марс. И что? И где? В программе ЭкзоМарс РФ участвует почти случайно, просто НАСА отказались от сотрудничества, а с Китаем сотрудничать - зашквар, к тому же, на момент начала программы у последних не было особо опыта по АМС
>>626765
>И даже задачи можно найти, практически под любую АМС, телескоп, луно/марсоход. Но вот что делать с пунктом д?
Ну не соглашусь. Как рас с пунктом г у нас и траблы. Вопрос - нать нам нужно вкладывать в науку которая не позволит "уебать через пол-планеты, зырить в крысу за чужими территориями"(с)? По политическим потивам? Так вроде это всё уже пройденный этап и Россия не спешит себя показывать главным в Мире. Её пока что полностью устраивает роль самостоятельного игрока с большим весом, а дальше можно посмотреть кто первый "ишак или падишах". Это как раз Китай сейчас играет в Большого и ставит галочки по всем пунктам.
>Дайте нашему предприятию бюджет - мы вам хоть два лунахода сделаем. Только нахуя?
Прям золото а не слова! Если сможем убедить в Верхах что нам нужна своя космическая станция/лунный город/звезда смерти - деньги найдут. А до этого всем хотельщикам посоветуют лучше обосновать свои хотелки. И да, "дать пососать" - это лучше к военным. У них такая аргументация чаще прокатывает.
>Дешевле вкинуть нагрузку, выточить болванку с необходимой массой и закинуть это под обтекатель. Отработано же.
А почему кубсатами не забивать?
Какой там рост акций у private company чьи акции публично не торгуются, и потому продать их, мягко говоря не просто? Иди мурзилку какую почитай, что ли.
Инвесторы подтвердили. Никто бы вкладывать не стал ври они про свою эффективность.
И ты опять, кстати, врешь. Затраты на разработку фалькона мы знаем из отчета наса. Уйди, неграмотное.
Бюджет разработки дракона 1.2 что-ли ярда. Не помню, правда, с двумя тестовыми пусками или без них эта цена, лень смотреть. Ты из очередных талантов, которые берут полную цену контракта которая рабочие пуски включает?
У орла вон из вики только 2016-2024 57,556 миллиардов рублей.
И это пока манькапрогнозы, и где там потраченные с 2009-2016 кто его знает.
>Да даже на ангару ту же. Результаты-то где?
Хм. Тебя даже шит-шторм не разбудил после удачного пуска Ангары сразу после взрыва у Илона? Оооок.
>Я вон помню что основатель космокурса Пушкин про таких петухов как ты рассказывал.
А подробнее можно? С ссылками на рассказы? Или это так, твой пьяный сон разума?
>Так и говори прямо, конкурентноспособное создать не можем.
Это же насколько надо быть конкурентоспособным, чтоб всякие подсосы не боялись санкций? Это что-то вроде Алмаз-Антея и Турции надо.
А кто у нас там независимый в Космос такой?
>Финотчетности на публике нету, но вот инвесторам ее дают.
>А публично, кстати, иксы говорили что себестоимость пуска у них 28 лямов.
А в твитторе, а в твитторе шо? Уже на марсе или только Луну облетаем?
> Ангара, Луна
>Пока только на картинках
Оооок. Так и запишем, Ангара не летает, Луны нет.
(про Нуклон и Федерацию согласен. пока не понятно что и насколько быстро)
>Дооо, пиздец достижение для ГОСКОПРОРАЦИИ.
Покажи мне такие госкорпорации. Сколько их десятков или сотен? Или там уже за тыщщи перевалило?
>Без комментариев
Да сказал бы что-нить. Наверное с него не летают и мосфильм, а то и вообще "БАйконур был - зачем нам этот?
>Проебать проебали, а вот пока восстановить так и не могут.
1. проебали не по совей вине, а по вине Братьев наших меньших.
2. Восстановить без ракеты? Чтоб просто стоял?
3. И сразу говорю что ракета пилится.
4. Задачи появятся сразу после появления ракет. Точнее они есть уже сейчас, но пока что это просто хотелки.
шит-шторм? Из-за вывода куска бетона во втором пуске ракетой-недоделкой? Через 6 лет после первого пуска? Когда у Илона через шесть лет после первого пуска было 8 запусков в год, 5 посадок первой ступени, а полезную нагрузку увеличили вдвое?
Вот ты сейчас серьезно ВОТ ЭТИМ ВОТ машешь?
Про старшип ты бы уж молчал, реально. Сравнивать ангару с супертяжем способным в одноразовом режиме поднять под 300 тонн, более чем в 10 раз больше чем даже маня-ангара-а5-м которой еще нет? Я уж про многоразовый не говорю - такого не делали.
Вот ты серьезно сейчас?
>А подробнее можно? С ссылками на рассказы? Или это так, твой пьяный сон разума?
Сейчас попробую найти, но это было интервью мнооого лет назад, на риа кажись, если что, можешь у него самого спросить вконтактике он есть.
>Это же насколько надо быть конкурентоспособным, чтоб всякие подсосы не боялись санкций?
Дадада. А до санкций все было конкурентноспособно. Ага.
> А в твитторе, а в твитторе шо? Уже на марсе или только Луну облетаем?
По сути сказать нечего, так и запишем.
> Луны нет
Но её действительно всё ещё нет
> Покажи мне такие госкорпорации. Сколько их десятков или сотен? Или там уже за тыщщи перевалило?
Так в том и дело, что роскосый единственный такой аутист. У всех стран АГЕНСТВА или МИНИСТЕРСТВА. ЕКА, НАСА не занимаются спутниковыми группировками, внезапно
> Да сказал бы что-нить
Космодром, который, блядь построили сука в полной жопе без инфраструктуры, попилили дохуища бабла (это только исходя из официально признаного уже дохуя), инфраструктуру так и не построили, логистики нихуя нет, даже нормального аэродрома. А всё потому, что кому-то захотелось заняться внутренней колонизацией. Задач, кстати, тоже под него нет никаких. На МКС с него летать нельзя, а пуски к ней являются (пока что) единственными постоянными. И отсутствие логистики до сих пор порождает срачи про облик сверхтяжа
> 1. проебали не по совей вине, а по вине Братьев наших меньших.
Да, аварийность, недоработанность и отсутствие достаточно спроса для окупаемости тут тоже вообще не при чем
> 2. Восстановить без ракеты? Чтоб просто стоял?
> 3. И сразу говорю что ракета пилится.
Ставлю жопу, что С-5 полетит до 2024 года, а вот по Морскому Старту подвижек (кроме ебли журналистов и подписывания договоров) до 2028 года не будет точно
>У тебя нет доказательств твоих слов, у тебя есть только вера, с ней - в церковь.
У тебя тоже есть только вера, поскольку финансовых документов тебе известно ничуть не больше. Но только твоя вера представляет собой типичную теорию заговора, что всё в действительности не так, как на самом деле, и это каноничный зашквар.
Противоположная позиция же следует бритве Оккама и является дефолтным выбором рационально мыслящего человека.
Так что собирай вещи и переходи в петушиный угол, маня.
>Хочешь 50к - изволь принести прибыль своему начальнику минимум на 100к, хочешь 100к - приноси прибыль на 200к и выше.
Надо понимать, что менеджеры, которые получают свои миллионы — они приносят прибыль на кратно большие миллионы? А, хотя погодите, Роскосмос же целиком на госбюджете сидит, и деньги он только проёбывает, лол.
> Уже все твиттеровские подтвердили
>>626692
>иловики-спасатели
>А подробнее можно? С ссылками на рассказы? Или это так, твой пьяный сон разума?
Во, я таки нашел.
На тот момент я считал, что всё круто, мы это сделали, договорились с инвестором, нашли деньги. Когда я работал в центре Хруничева, все только и говорили - дайте нам денег, дайте задачу, и мы все сделаем, мы молодцы, а руководство ничего не понимает. Когда договоренность о проекте уже была достигнута, я все лето вел переговоры со специалистами в центре Хруничева. Приглашал либо перейти к нам, либо сотрудничать на «пол-ставки», и многие говорили, ой, так ведь надо будет делать и нести ответственность! Мы лучше тут – нам, вроде как, не дают, но сильно и не спрашивают. Вот тогда я понял, во что ввязался. Со мной должны были перейти порядка 10 специалистов, но в итоге, включая меня всего три человека перешли в «КосмоКурс»! Честно говоря, инвестора это очень сильно подкосило, у него возникли серьезные сомнения. И он спрашивал меня: «А ты вообще справишься? Что происходит?»
- Совершенно правильный вопрос!
- Знаете, чем хорошо давать дорогу молодым и неопытным? Они еще не понимают, во что ввязываются! (смеется). Я на тот момент не знал, во что ввязываюсь, была злость из-за всей этой ситуации. Я стукнул кулаком по столу и говорю: «Справлюсь!»
>Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь...
Роскосмос побил рекорд по новогодним сказкам о покорении Луны
>Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин год назад обещал, что в 2020 году количество пусков будет больше, чем в 2019 году. «Не хочу называть конкретные цифры, иначе потом в прессе напишут: «Рогозин сказал, Рогозин заявил», - сказал он в феврале 2020 года. Вот с этим он угадал. Не зря окончил журфак МГУ.
https://www.mk.ru/politics/2021/01/06/roskosmos-pobil-rekord-po-novogodnim-skazkam-o-pokorenii-luny.html
Ой-ой-ой, бедненький заинька.
Так получилось, что я периодически контактирую с его бывшими коллегами в ГКНПЦ и у меня есть были контакты в КосмоКурсе.
Ничего у него никогда не полетит, даже не надейтесь. И отзывы о Пушкине как о специалисте внутри ГКНПЦ крайне негативные.
Вот от того А5 пока и летает нечасто, надобности нет, арсенал Протонами переполнен.
>>626827
Чистыми 50 тысяч будешь получать после универа. Года через 3-4 дойдёшь до 90-95 на руки. Все пруфы были.
А про грузчика - я тут подсел на канал, не сочтите за рекламу - https://www.youtube.com/c/ВсеРаботыХороши/videos
Посмотри, сколько там зарабатывает заёбывающийся в край сотрудник Пятерочки, Евросети, Мака, Магнита. 10-15 тысяч, МАКСИМУМ. Инженер даже 2 категории будет получать в 3 раза больше. Вполне справедливые расценки, как по мне.
> Так можно было написать про любое потенциальное место
Вся европейская часть под это не подходит, там инфраструктура есть
> Зачем придумываешь?
У Восточного широта больше чем наклонение МКС
> В чём же?
Невозможность ставить ракеты непосредственно в океане, необходимость идти в порт для этого. (А это планировалось, но положили хуй)
Разные документы предназначены для разных целей. Когда я читаю доки на электронные компоненты, и у них есть отдельные datasheet и user guide, то в user guide даже сраное номинальное напряжение питания указывать не будут и напишут "значение V_in смотрите в даташите".
>шит-шторм?
Он самый.
>Через 6 лет после первого пуска?
Про перенос производства и допиливания ракеты так как она не устроила заказчиков мы конечно не помним. То ли дело
>у Илона через шесть лет после первого пуска было 8 запусков в год,
А то что он её перепиливал едва ли не на ходу постоянно что-то меняя - ну это такое, новые технологии, новая ракета, новый человек. Ему же простительно, да?
> Про старшип ты бы уж молчал, реально. Сравнивать ангару с супертяжем способным в одноразовом режиме поднять под 300 тонн, более чем в 10 раз больше чем даже маня-ангара-а5-м которой еще нет?
Понимаю. Их передовая анимация против наших дешевых мультиков! Их реалистичные мечтания и надежды против наших безумных хотелок! Их... против Наших... Ну в общем ты думаю понял.
>Я уж про многоразовый не говорю - такого не делали.
Экономическую эффективность кроме как в твиттере уже где-то посмотреть можно? Или так же адепт "Ну они же не идиоты! Мавроди Илон Маск врать не будет!"
>Дадада. А до санкций все было конкурентноспособно. Ага.
А до санкций через нас и заказывали. Или не было и тогда коммерческих запусков?
>По сути сказать нечего, так и запишем.
Есть что сказать. Финотчётность где? Есть посмотреть или только твиттеру верь? Так то шаттл нас научил что "идея была хорошей, но вот что-то её подвело..."
>Он самый.
маня-маня-маня мир, маня мир, маня мир.
>Про перенос производства и допиливания ракеты так как она не устроила заказчиков мы конечно не помним. То ли дело
>А то что он её перепиливал едва ли не на ходу постоянно что-то меняя - ну это такое, новые технологии, новая ракета, новый человек. Ему же простительно, да?
Так я тебе о чем? Тугой? Маск- вот кто РЕАЛЬНО БЛИН перепиливал. И все равно 8 пусков за год через 6 лет.
>Понимаю. Их передовая анимация против наших дешевых мультиков! Их реалистичные мечтания и надежды против наших безумных хотелок!
Так это такие как ты сравнивают ангару со старшипом. Потому что с фальконом стыдно, да?
>Экономическую эффективность кроме как в твиттере уже где-то посмотреть можно?
Можно. Стать инвестором и на очередном инвестраунде посмотреть. Только не как частное лицо, нужно быть способным сколько-то лямов баксов вложить как минимум и тэпэ. Что делают те кто посмотрели? Вкладывают миллиарды.
>А до санкций через нас и заказывали. Или не было и тогда коммерческих запусков?
Да ты что, расскажи какие именно санкции на наш космос имеешь ввиду, а?
И заодно - тут не только о коммерческих пусках, да.
>Но её действительно всё ещё нет
На Луне нет или в сборе?
>или МИНИСТЕРСТВА
Вот жеж.. Всё тянет прокладку сделать, свё тянет прослойку какую-то всунуть...
>Космодром, который, блядь построили сука в полной жопе без инфраструктуры
У меня от этого прям фейлспам. Не, ты конечно можешь сейчас реабилитироваться и указать где нам надо было его строить. Сможешь?
>На МКС с него летать нельзя
Это ты так сказал? Или есть какие-то прям неустранимые факторы? (про плоскую землю и пробитие небосвода просьба не писать)
>И отсутствие логистики до сих пор порождает срачи про облик сверхтяжа
Хм. Эм... Хм. Не в курсе этого. Это-то откуда?
>Да, аварийность, недоработанность и отсутствие достаточно спроса для окупаемости тут тоже вообще не при чем
1. На 31 мая 2014 года осуществлёно 36 запусков ракеты «Зенит», в том числе 32 успешных, 1 частично успешный и 3 неудачных. - это тебе большая аварийность? Побойся Абу!
2. Про недоработаннось вообще голословно.
3. А вот спрос как раз был плохой из-за того что Hughes перешла к другим. Осталась бы она - был бы другой разговор и ты бы тут писал что идея была гениальной
(да да, история не имеет сослагательных наклонений...)
>что С-5 полетит до 2024 года, а вот по Морскому Старту подвижек (кроме ебли журналистов и подписывания договоров) до 2028 года не будет точно
Лол. Но при этом ты не говоришь что Морской не будет запускать ракеты вообще.
>допиливания ракеты
Конструктивно А5 второго пуска ничем от первого не отличается. Я, честно говоря, искренне считал это очень важной тайной - но почему-то товарищ Петров, с бодуна он что ли был, перед пуском заявил это во всеуслышание. Ну раз так, значит и я могу это сказать.
>И отсутствие логистики до сих пор порождает срачи про облик сверхтяжа
>Хм. Эм... Хм. Не в курсе этого. Это-то откуда?
Габарит приближения строений и отсутствие водных путей и самолётов для перевозки сверхкрупногабаритных грузов - вот такие ограничения на конструктивно-компоновочные схемы ракет. Но так это для любого месторасположения космодрома.
> На Луне нет или в сборе?
А есть пруфы, что луна гроб собирается?
> У меня от этого прям фейлспам. Не, ты конечно можешь сейчас реабилитироваться и указать где нам надо было его строить. Сможешь?
Дагестан. Вот без шуток. Даже если там тоже жопа с логистикой, уж намного дешевле будет её наладить с Москвой тут, чем с другим концом необъятной
> Хм. Эм... Хм. Не в курсе этого. Это-то откуда?
А то, что из-за жд габарита текущий облик сверхтяжа - ебучая вязанка
> Лол. Но при этом ты не говоришь что Морской не будет запускать ракеты вообще.
А что он запускать будет? Ангару что ли?
Так-то я просил ссылки чтоб почитать... Но да ладно, в Гугле недоавно разбанили - сам смог найти.
https://161.ru/text/science/2018/11/07/65590001/
>Так вот, мы с ним встретились. Я сказал, что есть рынок тяжелых ракет, но затраты большие и неизвестно, сможем ли мы конкурировать с теми же SpaceX, которые на тот момент уже вовсю залетали. Большая вероятность, что эту битву мы проиграем. Затраты на легкую ракету чуть меньше, но рынка вообще нет. В мире задач всего для трех-четырех легких ракет в год, и там тоже есть конкуренты, например, Rocket Lab (частная американская компания).
>И он тогда спрашивает: а что делать? Я рассказал про суборбитальный космический туризм, это прикольная штука, рынок есть, конкурентов мало, и мы можем предложить лучшую идею. Ему эта идея показалась интересной, и мы начали ее прорабатывать. Это был конец 2013 года.
Серьёзно? Суборбитальный космический туризм имеет мало конкурентов? И это заявление в 2013 году? Эм... Оооок. Читаем дальше.
>Планируем отправить в 2025 году. План-график мы уже согласовали. Что на данный момент сделали? Мы пока залипли в аванпроекте. Аванпроект полностью заканчивается ответами на вопросы: сколько делать, что, когда, где, откуда запускать, сколько людей у нас будет работать, на каких заводах, где они будут располагаться, на каких принципах они будут взаимодействовать. Следующая стадия — это уже вложение денег в инфраструктуру.
Это на конец 2018 года у него такие планы. Ну что могу сказать, похоже на РосКосмос зря гнали. Вот ещё один долгострой хоть и частник.
кстати, что по нему известно?
Но вообще мне больше всего понравился вот этот пункт.
>Вас просят из технического задания вычеркнуть такие пункты, как обоснование вопросов стоимости изготовления, сроков, надежности, и даже вписывают такую фразу, что окончательные характеристики мы поймем в ходе летных испытаний.
С одной стороны он полностью прав - с какого перепуга он должен платить за хотелки премий руководству, с другой стороны он заказывал не стандартное кресло которое прошло все испытания а своё, по своим хотелкам, и знать безопасно оно или нет - на предприятии не могут. Это опять надо испытывать и таскать его везде, поэтому вполне нормально вписать "характеристики узнаем по готовности".
В общем ХЗ. У меня от этого Илон Маск хочет купить две ракеты по цене одной и жалуется что ему не хотят продавать, ведь он такой хороший.
А вообще спасибо Анончик за ссылку. Что-то это упустил.
>маня-маня-маня мир, маня мир, маня мир.
Поздравляю тебя с признанием своего недостатка. Теперь попытайся из него выйти.
>Маск- вот кто РЕАЛЬНО БЛИН перепиливал. И все равно 8 пусков за год через 6 лет.
Ок. Я так понимаю что тебе нужны именно пуски а не нормальная ракета? Тогда зачем говорить о совершенствовании, новых технологиях и прочем?
>Так это такие как ты сравнивают ангару со старшипом. Потому что с фальконом стыдно, да?
и это при
> Про старшип ты бы уж молчал, реально. Сравнивать ангару с супертяжем способным в одноразовом режиме
Вам бы, уважаемый, попить что-то для памяти. Орешков поесть. Всё же не иметь возможности помнить на пару постов до того что запостил - это уже явные признаки деградации памяти.
>Можно. Стать инвестором и на очередном инвестраунде посмотреть.
Я так и понял что вам просто говорят верить. Ну тоже хорошая позиция, не даром же секта св Илония.
>Что делают те кто посмотрели? Вкладывают миллиарды.
У меня от этого одновременно и МММ и вкладывания бабла в различные стартапы. Вроде и то жеж не идиоты деньги в своё время несли, а вон оно как получалось часто.
Кстсти, не хочешь стать инвестором и убить этим сразу трёх зайцев? Обеспечить себе будущее, поддержать Маска и показать всем отчётность навсегда закрыв этот аргумент в споре?
>И заодно - тут не только о коммерческих пусках, да.
м?
>А есть пруфы, что луна гроб собирается?
Фото и видеорепортаж устроят?
>Дагестан. Вот без шуток.
Лол! Ок. Куда будут падать ступени и вообще райончик мстоположения тебя не смущает смотрю! Хорошо что сказал что это не шутка, а то я уже что-то прям взлольнул в пол голоса
>А что он запускать будет? Ангару что ли?
С-5м(если не наебался с названием)
>Ну он же типа инновациями занимался. Ловить УРМы вертолётами, вот это всё. Хернёй короче страдал, по общему мнению.
Хм. Проблема в ловле - это вес УРМ и рывок который испытывает вертолёт...
Но да, соглашусь что все знакомые говорят что это направление - херня.
Сяб.
>пруфы, что луна гроб собирается
https://www.roscosmos.ru/tag/luna-25/
>Дагестан
И привет Казахстану, Узбекистану, Таджикистану, Киргизии и Китаю от отделяющихся частей ракет-носителей. Блджад, ну что, так трудно ещё немножечко на карту посмотреть?
>из-за жд габарита текущий облик сверхтяжа - ебучая вязанка
Так где место для космодрома ни выбери с учётом прочих условий, везде такая ситуация.
>что он запускать будет? Ангару что ли?
Союз-5. Ангару тоже предлагали, но так сам плавучий космодром перепиливать потребуется сильнее.
А как хорошо раньше то было, когда кругом враги:
>Вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий ВПК и космос, выразил сомнение в необходимости для России полётов на Луну и Марс.
>"Нам говорят некоторые специалисты, в том числе из Роскосмоса — полетели на Луну, давайте её осваивать. Мне раньше самому эта идея нравилась. Но сейчас надо посчитать, сколько это будет стоить денег. Какие у нас есть реальные цели на Луне, какие там есть полезные ископаемые — надо считать, денег у нас сейчас немного, и мы во враждебном окружении", — констатировал в эфире канала "Вести-24" Рогозин.
>Поздравляю тебя с признанием своего недостатка. Теперь попытайся из него выйти.
Да ктоб сомневался что ты ничего признать не способен, ты толстый и зеленый.
>Ок. Я так понимаю что тебе нужны именно пуски а не нормальная ракета? Тогда зачем говорить о совершенствовании, новых технологиях и прочем?
А у маска ненормальная ракета? Тебе тут уже сказали, между двумя этими ангарами разницы нет. А между первым фальконом и фальконом ft который в 2016 летал, и уже садился даже, как, по-твоему, есть?
Это ж из серии плохому танцору яйца мешают.
>Вам бы, уважаемый, попить что-то для памяти. Орешков поесть
Вам бы, уважаемый, читать научится. Или хоть потоньше немного стать.
>Про старшип ты бы уж молчал, реально
>Тебя даже шит-шторм не разбудил после удачного пуска Ангары сразу после взрыва у Илона?
>У меня от этого одновременно и МММ и вкладывания бабла в различные стартапы. Вроде и то жеж не идиоты деньги в своё время несли, а вон оно как получалось часто.
Ну все, аргумент что посмотреть нельзя развалился? Поехали теперь на кто там в ммм вкладывал. Я тебе еще раз говорю, спейсх не публичная компания в которую всякие бабушки с дедушками вложить могут. В r/spacex кто-то описывал процесс, деталей не помню, но он дофига сложен, кажись частнику вообще нельзя, юрлицо надо. И необходима подтвержденная возможность вложить не меньше скольки-то там лямов. А он так миллиарды долларов собирает. Ты думаешь что, люди там не стали бы отчеты читать?
>Обеспечить себе будущее, поддержать Маска и показать всем отчётность навсегда закрыв этот аргумент в споре?
Чувак, да проходи я по требованиям - вложил бы. Впрочем, железно не все -спейсх игра вдолгую. Лет на 10-20 надо вкладываться.
>м?
Что м? Аргументы скипаем, да?
>https://www.roscosmos.ru/tag/luna-25/
Забавно, как они стыдливо удаляют старые новости, с обещаниями пустить Луну-Гроб в 17-18-19-20-м году.
https://www.roscosmos.ru/23923/
Ну удаляют. Только тэги старым статьям не проставили.
Чего на первоисточнике не смотришь?
https://www.laspace.ru/projects/planets/luna-glob/
>Спектр, Ангара, Нуклон, Луна, Федерация, Спутниковые системы и группировки, Восточный, Морской старт...
>результаты РЕЗУЛЬТАТЫ
блять я уже разучился жирноту от дебилизма отличать
>я хочу попробовать запустить
>я
головка от хуя
запустить он хочет попробовать, анжонер мамин блять, журнашлюха неудачница
Ракозое чмо поди болт от шурупа не отличит, а что-то там ещё мычать в твитторе пытается. Два свиных стеклянных глазика на лице не обезображенном интеллектом.
>вроде бы был
>я вот слышал
>им говорят
Мало ли что говорят - говорят, что кур доЯт. Ты трансляции из Манямирковии прекращай, серьезная доска же, не /po.
>Финотчетности на публике нету, но вот инвесторам ее дают.
Ммммм, т.е. финоотчетность есть, но мы ее вам не покажем? Ясно-понятно. А я вот 12 миллионов рублей в месяц получаю, работая техником в Роскосмосе. Нет, платежку я не покажу. Ты сперва на работу устройся, тогда тебе все документы покажем.
>>626784
> Грамотный профессионал никогда не будет так разговаривать.
Грамотность профессионала никоим образом не влияет на то, как он разговаривает по форме - только по сути. И я, как профессионал, не обязан быть приятным в общении. Я обязан эффективно решать поставленные руководством задачи в кратчайший срок, с минимумом задействованных ресурсов. Если не хочешь читать обсценную лексику на анонимном форуме - это только твои проблемы, неженка. Сьеби с моих двочей, быдло.
>>626871
>>626863
Петух закукарекал, заместо Авроры, лол.
>>626794
>Пусть у НАСА есть куча амс только потому что им бюджет некуда девать и они не умеют на бюджетные деньги покупать яхты с дворцами, вот и приходится всякое говно пилить.
Толсто. НАСА зарабатывает политические очки для США, выбивая безвозвратное финансирование под научные программы.
>нахуй АМС у Китая? На Луну лететь это политическая цель? В 21 веке то?
И да и нет. Политическая цель? Да, престиж, демонстрация того, что China strong. Но есть и неполитические цели. В первую очередь, отработка целой охапки технологий на будущее. Во-вторую - разработка и отработка элементной базы. В-третью - создание задела для ракетной отрасли. И я что-то не понял, чем 21 век отличается от 20 или даже 19 в плане целей и задач? Что, у окружающих стран, претендующих на влияние в мире, резко исчезла задача "дать пососать соседям"? Чет ни у США, ни у Германии с Францией, ни даже у Японии (и худшей из Корей) такого не наблюдается.
>нахуй АМС Индии? Аграрная страна, о которой вспоминают в основном в контексте войны с Пакистаном, запустила с первого раза аппарат к Марсу.
См. Китай. Индия, сейчас, лично мне, больше СССР напоминает в начале пути - производств своих нет, население в говне, но есть светлые головы в народе, немного баблишка и капиталисты у которых можно закупать производство и технологии. То, что у них получилось с первого раза - молодцы, кто бы спорил. У США, Евросоюза, Японии и России не получилось, а вот Индия смогла.
>нахуй АМС... Эмиратам. Что, уже некуда девать деньги на Земле стало?
Не поверишь, но да. Главное, что "дорохо-бохато", и у них есть, а у соседей нет. Или тебя примеры золотых машин ничему не научили? Кинуть понт - это святое на Ближнем Востоке, да и не только там. Вспомнить хотя бы Турцию и Иран с их космическими агенствами.
> после лунной программы летим на Марс
Это логично, разве нет? Аванпост и перевалочный пункт на Луне и только потом на Марс.
>И что? И где?
Как где? Аванпост на Луне есть, НАСА же построила. Целую лунную базу. И у нас там модуль есть. задачи-то нашел уже для Лунной базы?
>В программе ЭкзоМарс РФ участвует почти случайно
Толстишь же, ну.
>с Китаем сотрудничать - зашквар
Сторонник белой цивилизации, чтоль? Бремя белого человека и вот это все?
>>626795
Тут сложный вопрос, но я соглашусь с тобой. Иногда, вроде нашел задачи, но руководство говорит "Под такую задачу - нет бюджета". А иногда есть деньги, но нет обоснования их использования (и сидишь, грустно грызешь булочку в КБ).
>И да, "дать пососать" - это лучше к военным. У них такая аргументация чаще прокатывает.
Военные требуют дохрена всего, а бюджет у них, обычно, писька без масла. Расчетам мы не доверяем, делайте испытания натурные. Что? Деньги на испытания? Нет, денег нет, но испытания делайте.
Ну и военные может и хотят дать пососать, но если это не вписывается в существующую доктрину - отказывают обычно. Ибо менять доктрину ради одного прибора-давателя-пососателя - слишком дорого и долго.
>А почему кубсатами не забивать?
Хороший вопрос. Я не знаю на него ответа, поэтому не отвечу.
>>626815
Какой смешной клоун.
-извините, вы говорите, что шоколадка стоит 15 рублей, но ведь ценника нет. Значит у вас нет знания, у вас есть предположение.
-нет, твердо и четко, 15 рублей.
-но ведь документов нет. Вы просто верите, что она стоит 15 рублей.
-лол, но ведь ты тоже не знаешь, сколько она стоит, пидараха. Значит и ты веришь, что она не стоит 15 рублей. Я мыслю, а ты нет.
-может стоит сперва найти документы, а потом уже кричать, что она стоит 15 рублей?
-что, роскосик, печет? становись инвестором, вкладывай миллион, тогда и узнаешь. Не МММ, повторяю, не МММ.
Воистину, ничто так не шкварит идею или компанию, как ее тупые фанаты.
>>626819
>Надо понимать, что менеджеры, которые получают свои миллионы — они приносят прибыль на кратно большие миллионы?
Менеджер проекта сдает проект (как отдельные этапы, так и его целиком). Они отвечают за выполнение работ и им платят за выполнение работ столько, сколько заложенно в проекте. Сколько денег принесет выполненная ими работа - столько им и заплатят. В чем проблема? Давай я тебе разжую, раз ты своей извилинкой дойти не можешь до такой простой концепции:
Вот смотри, есть договор на выполнение какой-то работы (разработка твоей мамаши, например). Договор подписывает руководитель предприятия-исполнителя (т.к. именно руководитель несет ответственность за проведение работ). Руководство само будет выполнять всю работу? Нет, конечно, оно разработает план выполнения работ и делегирует его нижестоящему исполнителю(менеджеру). И уже он будет за него отвечать. Но ведь менеджен не умеет разрабатывать твою мамашу, он знает как организовать процесс разработки. Он найдет бездушных и бесполезных людей (инженеров, вроде меня), которые всю жизнь учились разрабатывать мамаш. И мы ее разработаем. А менеджер будет сверяться с графиком и организовывать нашу работу так, чтобы мы твою мамашу разработали вовремя, в рамках ТЗ, и не передрались в процессе работы. После чего он эту работу сдаст наверх.
Сделал ли он что-то по теме работы? Не особо, но он выполнил работу по организации работ (и сдачи проекта). Сдал этап - получил деньги. Получил деньги - вот и прибыль. И вот за это ему и платят. Грубовато, конечно, но что поделать.
>А, хотя погодите, Роскосмос же целиком на госбюджете сидит, и деньги он только проёбывает, лол.
Еще один поехавший. Отработка новых технологий - это проеб денег? Разработка новых технических решений - это проеб денег? Или, в твоем маня-мирке, все из нихуя появляется, а не в результате длительной работы по поиску и отработке?
>>626755
Знаешь, что забавно? Когда подобный подход применяют к кому угодно, кроме Роскосмоса, начинается цирк "вы находитесь здесь"
Хотя, адекватным людям, понятно, что разговаривать имеет смысл только о том, что уже есть. До того, как посадили Флакон - бессмысленно разговаривать, насколько это выгодно/не выгодно, конкурент/не конкурент.
>Но это всё разговоры и слова.
Может, все дело в том, что окружающие люди - лицемерное говно? И поняв это, ты съебешь из Роскосмос-треда?
>актуальная компания
ХА! Поiмав подпиндосника. Как там ЮЛА? Как Боинг и Безос с их маня-проектами?
Чет я опять в говно и снова грубый. Мда. Пойду, чтоль, посплю, пока выходные.
С Рождеством, кстати.
Мимо-решетневец
>Какой там рост акций у private company чьи акции публично не торгуются, и потому продать их, мягко говоря не просто?
Непросто тебе попасть в писсуар.
То, что компания не является публичной, не означает, что ее акции не растут. И покупатель на растущие акции найдется всегда.
пля. Как здешнее рачье заколебало... Г-но тупое в мамке твоей росло когда-то. Неужели тупо погуглить сложно, а?
Unlike public stocks, the purchase and sale of private stock must be approved of by the issuing company.
И рост акций когда акции не торгуются свободно вообще - ну это как бы такой рост, да.
>36 запусков ракеты «Зенит», в том числе 32 успешных, 1 частично успешный и 3 неудачных. - это тебе большая аварийность? Побойся Абу!
Ахаха! Мвахахаха! Аж 32 успешных запуска из 36-и! Можешь сказать, а большая аварийность для коммерческой ракеты с десятками полетов для тебя что? Когда каждая вторая-третья ракета падает?
Если считать все зениты-2/3 то статистика получится даже хуже,
84 запуска, из них 9 неудач, 4 частичных. ДМ там кстати не при делах, это именно фейлы самой ракеты.
Но тут то речь не о том, плох ли SL на фоне остальных Зенитов, а о том, что на бравый решетневец-профессионал-среди-дилетантов подает 3 аварии и 1 частичный успех на 36 полетов как "небольшую аварийность". Вот мне и интересно, что там у них в Решетневе считается "большой аварийностью" для серийной коммерческой ракеты.
> И привет Казахстану, Узбекистану, Таджикистану, Киргизии и Китаю от отделяющихся частей ракет-носителей. Блджад, ну что, так трудно ещё немножечко на карту посмотреть?
Выкупил у Туркменистана территории под падение ступеней, как это с Китаем делают и всё. Один хуй у них пустыня там почти, дадут почти даром. Этот вариант вообще рассматривался изначально, наравне с Тюратамом, если что. К тому же самая южная точка РФ
> Союз-5
Тот анон написал так, как будто с МС собираются пускать что-то кроме него. Ну и вообще так, как будто с МС что-то собираются запускать в принципе
>Выкупил у Туркменистана территории под падение ступеней
Будто продаст; вот в аренду запросто, но так от того же и уходят. И не факт, что на его территории получаются оптимальные районы падения.
>это с Китаем делают
Лолчто?
Ну и вероятность аварии по трассе полёта вообще не отменяется, согласовывать полёты с иностранными государствами - лишняя ебатня же.
> НАСА зарабатывает политические очки для США
Политические очки перед кем?
> В первую очередь, отработка целой охапки технологий на будущее. Во-вторую - разработка и отработка элементной базы. В-третью - создание задела для ракетной отрасли
ВАУ! Вот мы и нашли неполитические задачи для лунной программы! Так почему роскосмос не занимается этим?
> И я что-то не понял, чем 21 век отличается от 20
Тем, что США уже побывали на Луне в 20м
> См. Китай. Индия, сейчас, лично мне, больше СССР напоминает в начале пути
Ага, да. Особенно при том, что осваивать космос Индия начала в максимально прикладных целях, а именно обеспечить связь по всей стране и нормально вещать прогноз погоды, чтоб улучшить работы сельского хозяйства. Внезапно, да? Именно с того времени есть страшные фотографии, где спутник везут буквально на телеге, запряженной ослами, а куски опытных ракет - на велосипедах
> Или тебя примеры золотых машин ничему не научили?
Вот только золотые машины это то, что видно всем. А спутник на орбите Марса кто увидит? Максимум те, кто новости по теме читает.
> Вспомнить хотя бы Турцию и Иран с их космическими агенствами.
Насчет Турции ничего не могу сказать, а Ирану понятно, зачем нужно космическое агентство
> Это логично, разве нет? Аванпост и перевалочный пункт на Луне и только потом на Марс.
АМС то где?
> Как где? Аванпост на Луне есть, НАСА же построила. Целую лунную базу. И у нас там модуль есть.
Это была толстота или ты про LOP-G? Если второе, то при чем тут вообще РФ? Роскосмос не очень хочет участвовать в этом проекте
> Толстишь же, ну.
Почитай хотя бы википедию
> Сторонник белой цивилизации, чтоль? Бремя белого человека и вот это все?
Не, просто из-за политики, ты сотрудничаешь или с НАСА или с Китаем. ЕКА хочет всё таки не портить отношения с НАСА
>>626976
> Будто продаст; вот в аренду запросто
Да, я это имел в виду
https://iz.ru/news/633759
Самое смешное что радстойкая электроника была/есть в России. Вот гражданской почти нет, не считая всякие RFID и чипы для смарткарт.
Только российсская радиационно-стойкая электроника примитивна по нынешним меркам и способна решать лишь относительно простые задачи.
Более того, если провести эксперимент и обменять элементную базу с американцами, то их АМС и на российской советской древней электронике проработают дольше, чем российские АМС на самых продвинутых компонентах от лучших мировых производителей. А всё дело в том, что они знают как её правильно использовать.
>Более того, если провести эксперимент и обменять элементную базу с американцами, то их АМС и на российской советской древней электронике проработают дольше, чем российские АМС на самых продвинутых компонентах от лучших мировых производителей. А всё дело в том, что они знают как её правильно использовать.
Справедливости ради, в последние 20 лет российские спутникостроители сделали большой рывок в этом направлении.
Тут проблема скорее не в защите электроники, а в умении проектировать правильно все системы спутников. Так, например, Amos-5 был потерян, потому что решетневцы не учли условия чистого вакуума на ГСО, и из высоковольтную проводку замыкало. Потом эту же ошибку повторили в Энергии с Ангосатом.
На Венеру полюбоваться охота вживую, да и мож чо накопают интересного. Если спускаемый не будут опять из картона делать. в общем просветите, если есть кто, кто в своем знании уже настолько преисполнился.
>Перспективы есть?
Нет. Рогозин его вспомнил исключительно под новость о найденном фосфине и сразу же забыл. Его стратегия полностью определяется нелепым ватным представлением, что вся заслуга Маска — в том, что он навязчиво пиарится, а все проблемы Роскосмоса — что он не умеет пиарить свои достижения. Вот Рогозин и пытается в "пиар", каким он ему видится. Как российский капитализм строили по "Незнайке на Луне", так и российскую космонавтику строят по разговорам военных пенсионеров у гаражей под портвешок.
мимо адекватный профи по Роскосмосуон
>Еще один поехавший. Отработка новых технологий - это проеб денег? Разработка новых технических решений - это проеб денег? Или, в твоем маня-мирке, все из нихуя появляется, а не в результате длительной работы по поиску и отработке?
О каких решениях и технологиях идёт речь?
А в этом видео я покажу, как мы с Анатолием готовимся к #ужин'у на борту Международной космической станции.
>Нет. Рогозин его вспомнил исключительно под новость о найденном фосфине и сразу же забыл.
Бля...
>>627125
>Венера-Д - работа даже не начиналась
Бля2
>Луна-25 - полетит в этом или в следующем году
>Спектр-УФ - на ранних стадиях, но работа идет
Про эти читал уже. Понял аноны. Спс. Буду надеяться все-таки дотянут хотя бы к 30му, до юстировки, хуюстировки и не завалят весь проект. Хоть что-то своего рода уникальное сбацали бы. Хоть и по старым рельсам.
Не мешай деду мошейника косплеить
>Так за что тебе платить, гной?
>Твоя какая печаль, сколько я получаю? В своих карманах деньги считай, а в мой - нехуй лезть.
Слушай. Гной роскосмовский. А зачем у вас 190 тысяч гнойников сидит на зарплате. И вы нихуя не можете? А потом ваши же стороннички тут говорят про то. Что
>Ответ на твой вопрос: бабло ушло на прокорм людей.
Вы там не ебанулись не? Если у вас бабло уходит на прокорм. То на улицу пора всех. На биржу труда мать ее. Вы какого ляда бабки просто прожираете такой оравой?
Мб и ты бабки прожираешь. Носясь аж по двачам, чтобы создавать "общественное положительное мнение"? И сидишь там потом на этом кусочек отпиливаешь. Да так отпиливаешь, что какой-нить нормальный спец потом 50 и получает пределом.
Роскосмос выполняет те задачи, которые ему ставит правительство. На первом месте - оборонный заказ, на втором - прикладной. На третьем - выполнение обязательств по международным программам (МКС). На четвертом, когда деньги остаются - наука.
Когда глупые обезьянки оценивают результаты работы Роскосмоса по научным проектам, они просто демонстрируют свои тупость и невежество.
А куда ты прикажешь им идти? Можно роскосмос разогнать конечно, это даст небольшой рывок экономике за счет прихода большого кол-ва инженерных кадров, я думаю инженеров там примерно 20% это считай сразу на рынке 40 000 инженеров-программистов-математиков. Но роскосмос дает работу тысячам мелких фирм еще, программистов часто нанимают т.к. сам роскосмос не может платить программерам нормальные зарплаты, а программы писать надо приходится брать на субподряд. Сложно объяснить руководству почему должны программеры получать 80-90 т.р. когда инженеры получают 45-60 с 5 годами
>Когда глупые обезьянки оценивают результаты работы Роскосмоса по научным проектам, они просто демонстрируют свои тупость и невежество.
В рот тебе ноги - если бы не наука, ты бы и сейчас по полю с копьём бегал. У тебя бы даже мушкета, что с дула заряжается, не было бы.
>40 000 инженеров
Чем такая орава занимается?
Хрен бы с ним что он патриот. Но откровенно такая риторика. Со стороны сотрудника (если он сотрудник) этой компании. Ее еще больше дискредитирует. Я вот лично. Думал что там Рогозин только пришибленный по теме политоты. Похоже не только. Рогозин одним своим твиттером имидж Роскосмоса начал опускать. Но до него похоже это не доходит.
> Можно роскосмос разогнать конечно
Сократить уж точно.
>это считай сразу на рынке 40 000 инженеров-программистов-математиков. А куда ты прикажешь им идти?
Яб сказал, да инженеры-математики обидятся. Их можно было бы содержать. Если бы не тот подводный айсберг денег. Который уходит неведомо куда. Помимо всех ФОТ (а ведь там еще и мертвых душ наверняка везде десятками, если не сотнями).
>Сложно объяснить руководству
Его менять надо. Руководство это. Чтобы хотя бы результаты были. Мерч, песни, шутки-прибаутки про батуты. Это не результат. Это насмешка.
Запущенная Луна 25, Венера Д, что-то еще, новые проекты, зонды. Это результат.
В Роскосмосе сейчас не Рогозин нужен. А Сталин. И штурмовики СС во всех филиалах. Да, будет плохо, да, многих выкинут. Но это должно приносить конкретные результаты. Хотя бы. И никаких дурачков в Твиттере быть не должно. Даже если дурачки это топ-менеджмент. Иначе рано или поздно. На фоне Роскосмоса. Индусы будут со своей ISRO лучше выглядеть.
>В Роскосмосе работает в среднем 190 тысяч человек.
Тойота-346тыс сотрудников
Форд-199тыс сотрудников
Микрософт-144тыс сотрудников
Боинг-140тыс сотрудников
Гугл-127тыс сотрудников
АвтоВаз-35тыс сотрудников
НАСА-17тыс
Индийское космическое агенство-16тыс
СпейсИкс-8тыс
Пиздец, 190тыс тупых баранов сосущих бюджет с околонулевым выхлопом.
>На что ушел почти триллион рублей за 5 лет?
>В Роскосмосе работает в среднем 190 тысяч человек.
>Ответ на твой вопрос: бабло ушло на прокорм людей.
>190 тысяч человек
>>627281
>А куда ты прикажешь им идти? Можно роскосмос разогнать конечно
>40 000 инженеров-программистов-математиков.
>Можно роскосмос разогнать конечно
Ну то есть постановка такова, что ответ "триллион рублей ушел на достижение результатов X, Y и Z" невозможен даже в теории, верно? То есть у нас либо "платить дармоедам" либо "разгонять дармоедов" а "заплатить за результат меньшему числу недармоедов" не предусмотрен.
Особенно если учесть, что даже >>627267 "первое место", оборонку, удается просрать, и даже Ангара, цитируя Вице-премьера Юрия Борисова:
>не соответствует требованиям, которые к ней предъявляет основной заказчик
и ее надо доробатывать. Зато не как Муск-мошенник,
>А то что он её перепиливал едва ли не на ходу постоянно что-то меняя - ну это такое, новые технологии, новая ракета, новый человек. Ему же простительно, да?
Вот у нас знают, как работать, ракета и не летала 6 лет, и дорабатывать ее все еще нужно.
>135306184113441[...].mp4
>
Вот блин. Я обасолюно ничего не понимаю в ракетной технике, кроме базовых знаний из школьной физики, но мне не нравится конструкция бака окислителя. Несколько раз пересмотрел видео - некрасив он. Разумом понимаю что там всё посчитано и продумано, что десятки, а может быть и сотни, инженеров проектировали этот модуль, понимаю что он полетит и отработает как надо. Но он некрасив. А это значит что можно сделать лучше и летать он будет лучше. Вот эта вот "некрасивость", это подсознательное чувство что что-то с ним не так. Возможно его можно облегчить без потери прочности.
Я о подходе. О радикальности управления. Под штурмовиками СС я подразумеваю налоговиков со стороны, которые всё перетряхнут вверх дном. И вычистят всё по части финансов. Локальных управленцев. Которые повыкидывают весь "планктон", присосавшийся на теплом месте. Планктон, от которого толку мало. И таких в любой компании очень много. И это отнюдь не инженеры-математики.
Что до Сталина. То это должен быть какой-то жесткий дядька вместо Рогозина. Которому нужен космос. И который будет этот космос возвращать. Который не просто проект новый заложит. А будет ебать всех в сраку, вкось и вкривь. Пока искры не полетят. И так до тех пор. Пока проект не будет реализован.
Что вы тут несете вообще? Риторика какая-то, патриоты какие-то.
По сути есть что возразить? Вам разжевали, на что идут ресурсы Роскосмоса. Чья вина, что ему приказано заниматься военными проектами? Самого Роскосмоса, или все-таки Путина? Вот к Путину и претензии. Роскосмос делает то, что ему приказано. А потом тупой двачер брызжет слюной и орет, что у Роскосмоса нет успехов в научных проектах. А откуда они возьмутся, лул.
Ну сократишь ты половину отрасли, и что? Инженеры уйдут в продавцы. После этого Роскосмос начнет делать АМС что ли, по твоему? Или каким образом в твоем курином мозге рисуется картина, при которой сокращения должны привести к каким-то улучшениям?
>Чья вина, что ему приказано заниматься военными проектами? >Самого Роскосмоса, или все-таки Путина? Вот к Путину и претензии.
Рогозина. Всей верхушки. Которая только военными проектами занимается, и даже научные интересы не лоббирует.
Всех остальных это вина. Всех тех, кто вместо работы. Занимается какой-то херней. В том числе и на дваче. СММ-щиков. Идиотов с мерчом и песнями. Присосавшихся, от которых нет никакой практической пользы. Вот чья это вина.
>аже Ангара, цитируя Вице-премьера Юрия Борисова:
>>не соответствует требованиям, которые к ней предъявляет основной заказчик
Неужели все так плохо? Она же вроде летает. А в чем суть проблем? Недостаточно выводит полезной нагрузки? Или просто слишком дорогая за кг?
>Вам разжевали, на что идут ресурсы Роскосмоса. Чья вина, что ему приказано заниматься военными проектами? Самого Роскосмоса, или все-таки Путина? Вот к Путину и претензии. Роскосмос делает то, что ему приказано. А потом тупой двачер брызжет слюной и орет, что у Роскосмоса нет успехов в научных проектах. А откуда они возьмутся, лул.
НАСА-17тыс чел
ЛокхидМартин-126тыс чел
РК-190тыс чел
Ты же сам пишешь, что все бабки ушли на содержание охуительной орды тупых ебанатов, которые получают копейки и нихуя не делают.
ЛокхидМартин при гораздо меньшей численности реализует прорамму Лайтнинг-2, самую дорогую на этой планете. Кроме того, Трайдент-2 это тоже их ракета.
Что там такого оборонного РК делает я хуй знаю, наверно Звезду Смерти.
Это не тот случай. Результатом деятельности наших гипотетических штурмовиков. Должны стать выкинутые на биржу труда бездельникии. Делопроизводители. Мертвые души в ФОТ. Весь пиар-отдел РК. И все остальные. Кто от Рогозина мало чем отличается. Тот случай, когда рыба походу гниет сразу и с хвоста и с головы. В общем я для себя понял. Лучше уборщиком в НАСА работать. Чем в РК соваться. Ничего у них хорошего с таким подходом не будет. Так и будут. Содержать оверраздутый штат. Продавать футболки и трусы с логотипом. И сольные альбомы Рогозе записывать.
Если повезет, то мб и сделают что хорошего до 2030го. С радостью понаблюдаю. И даже порадуюсь. Ключевое слово "если". Пока только на Луну 25 облизываться. Если не провалится.
>Пока только на Луну 25 облизываться. Если не провалится.
Луна-25 - самая интересная программа на сегодня. Но облизываться ещё можно на "Науку" - тоже эпик.
Бля, да если они хотя бы посадят Луну-25 и передадут пару фоток на Землю, а потом она издохнет от жары/холода/радиации, это уже подарит надежду.
>Вечно блять у всех один Путинг виноват.
Да причем тут он? Так же было и при Ельцине и при Горби. Ну, может чутка лучше. Все же последний раз у нас АМС и к комете Галлея летала и к Венере. Там правда французско-немецкого оборудования было полно, но так это научный же проект
Это такая каста сотрудников в любой компании. Которая занимается исключительно выстраиванием стартовых платформ для запуска ракет Ангара. Из бумаг. С эффективностью заборостроительного и плакатостроительного заводов. У нас уже есть подобный пример у силовиков. У ментов. Которые бумажки множат, как Иисус селедку и хлеб. Вот про них речь.
>Но облизываться ещё можно на "Науку" - тоже эпик
Не слышал. Почитаю. Спс.
Понятия не имею кто такое Васисуалий. Но если такая простая схема:
Сокращение издержек.
Увольнение ненужных людей.
Вычищение мертвых душ в ФОТ.
Упрощение делопроизводства там, где это необходимо.
Лоббирование наконец проектов, даже в беседах с Путингом.
Выбивание финансирования на развитие научных проектов.
Если такая простая схема. Очевидная тащемта. Кажется рассуждениями о каких-то интеллигентах. Ну я умываю руки. Удачи.
Во первых, до ноября 2021 ничего не трогать, а дождаться старта Луна-25. Это раз.
Во вторых, всю корпорацию трусить никак не представляется возможным - рассыпется как карточный домик. Проходили это в 90-х. Это два.
В третьих, при любом фейле, находится виноватая организация и она начинает чиститься. Смена директора. увольнения, переаттестации, изменение структуры и т.д. В особо запущенных случаях посадки. Т.е. перестраивается работа какой-то организации, какого-то конструкторского бюро, какого-то предприятия. Это три.
На этом этапе другие предприятия, видя что происходит, начинают работать эффективнее. Или не начинают. Ну и хуй с ними, до первого фейла.
Короче, чистить надо не всю корпорацию целиком, а тех, кто допустил фейл. С заделом на то, что не только от фейлов избавиться, но увеличить эффективность конкретного предприятия раза в полтора.
Вот как-то так надо поступать.
>Проходили это в 90-х.
Ты хотел сказать, в 2010-х.
Но ты же ньюфажие, которое понятия не имеет что такое ОРКК, как прибирали к ногтю Энергию с уголовным делом Лопоты, как разворовывали Хруников с конца нулевых после присоединения убыточных к ним, закончив Комаровым и Калиновским.
>С точки зрения вояк, которые основной заказчик Ангары, да, это была проблема.
Т.е. в советское время это не было проблемой и военные спутники пуляли с Байконура (напоминаю, что Плесецк построили для того, чтобы первые баллистические ракеты могли достать США), а теперь стало проблемной? Казахстан стал враждебен?
Нет, я хотел сказать именно за 90-е. У меня на глазах предприятия рассыпались.
Вот, кстати, загляни сюда.
https://www.kommersant.ru/doc/3766534
И не говори что с 2000 по 2010 было заебись.
>Т.е. в советское время это не было проблемой
В советское время я в Луганскую область за колбасой катался из России.
Какие могли быть проблемы с Казахстаном, когда все подчинялись ЦК КПСС? Сейчас это другая страна, а тогда СССР воспринимался как единая страна.
А я тебе хотел сказать что ничего не изменилось, болван. И они точно так же сыплются. Ты походу нихуя не видел гигантскую махинацию десятых, в результате которой роскосмос стал "госкорпорацией" без целей и публичной отчётности, вобрал в структуру даже Энергию, которая была относительно сама по себе, а половина активов индустрии была растащена. Иначе бы не говорил про девяностые, в которых кстати и энергия и хрюничево умудрились не то что выжить, а построить самодостаточный бизнес. Пока одну не прикарманили, а к другой не понавесили всяких Омсков и не растащили.
>У Восточного широта больше чем наклонение МКС
Нижняя трасса для полетов на МКС.
Какой ремонт-то, не улавливаю аналогии? Ремонт чего именно произошёл в нулевых и десятых? Произошёл рейдерский захват в главной конторе индустрии (которая смогла что-то сделать сама независимо от государства, в диких условиях, когда кто-то ложки и трамваи выпускал), и передел контроля между двумя гос. кликами в другой крупной, и остальных, в результате чего посыпалось даже то что адаптировалось к новым условиям и как-то работало, блять. Стало объективно хуёвей, индустрия почти встала.
>И как ты собираешься во сне пробитые вентили перезаписывать/маркировать
Я думаю что проблема преувеличена.
Кремний на изоляторе, экранирование и "сон" решат большую часть проблем. Сбои во сне ни на что не влияют, а пробой подзатворного диэлектрика и прогорание транзистора это очень редкое являение.
>Какой ремонт-то, не улавливаю аналогии?
>Стало объективно хуёвей, индустрия почти встала.
Не видишь аналогии? Ну я не знаю, посмотри вот это - https://rutube.ru/video/0c377afbb0841abfd747f030e5146562/
Это юмор, но даже если (по твоему утверждению) всё стало хуёвей, это лишь означает что сделали неправильно.
Тем более что я исходил из текущей ситуации, а не того, что было в 2010 году. И да, я не уследил чего ты предлагаешь - оставить всё как есть или всё порушить и построить заново.
>а данные сыпятся потихоньку вместе с логикой схемы программируемой логической матрицы.
FPGA? А я и не предлагал их использовать.
Что касается RAM, взгляни вот сюда - https://www.arrow.com/en/categories/memory/memory-chips/mram
Всё равно не понял, рутуб-помойку тем более открывать не буду. Да похуй, проехали.
Ничего не предлагаю, индустрия уже разъёбана, поднимать уже особо нечего. Предпосылок к изменению нет, никому это нахуй не нужно, и если ты думаешь что точечные меры могут что-то сделать, это бред (пытаются поднять несколько предприятий точечно и так, и где результат?). Думать об этом надо было лет 10 назад самое позднее.
>Это юмор, но даже если (по твоему утверждению) всё стало хуёвей, это лишь означает что сделали неправильно.
По моему утверждению они не "сделали неправильно", у них вообще не стояло задачи сделать что-либо, кроме как прибрать к рукам и выжать последние остатки из банкротов. Ты слепой что ли, или наивный, или не видел как это было с Энергией и Хруниками? Захваты происходят все последние 30 лет после развала совка, это абсолютно стандартная схема которая никак не изменилась, даже как в девяностых бандиты с автоматами всё так же приходят и выселяют руководство иногда, просто здесь они не понадобились, потому что всё стало намного организованней в наши дни и можно просто договориться. Но суть та же.
>при любом фейле, находится виноватая организация и она начинает чиститься
Будут находить и чистить неудобные организации. Впрочем как и сейчас с даурией.
>другие предприятия, видя что происходит, начинают работать эффективнее
Это как? Те у кого рогозин друг и так будут работать на похуй. А те что за еду пашут как работали так и будут.
Типичный диктаторский дегенерат не вкурсе что проблема не совсем с тем кто что как делает.
Есть два способа увеличить производительность труда. Либо повышать загрузку, либо сокращать персонал. Второй путь для Роскосмоса закрыт.
Компаниям ULA и Boeing увеличивали финансирование, не увеличивая при этом объем работ. Поэтому их эффективность снижалась.
>Либо повышать загрузку, либо сокращать персонал.
Это только в совке так было. Новые технологии делайте, проводите исследования производственных процессов, перенимайте опыт у других. За те же самые деньги нужно работать столько же часов но в немного другом направлении.
>Это только в совке так было. Новые технологии делайте, проводите исследования производственных процессов, перенимайте опыт у других.
Если тебе сказано сделать одну ракету в год и даны деньги на одну ракету, то, как ни прыгай и ни кувыркайся, никакие новые технологии не позволят тебе сделать больше одной ракеты.
Иди в школу и учи, что такое производительность труда.
>Простой вариант решения проблем Роскосмоса
Ликвидация под ноль. Затем открытие доступа для частников, с предоставлением технологий, стартовых площадок и всякой логистики. Не забывая потом спрашивать с них по полной. Рано или поздно появится какой-нибудь лысый мошейник, который всё затащит.
United Space Alliance на протяжении 20-ти лет(!!!) получал $1 млрд субсидий до своего упразднения в 19-ом году(!!!), так сказать на поддержку штанов. Помогло ли это боенку и лохкиду? Когда ты становишься акционерной бюрократической полугосударственной машиной с мощнейшим лобби и в тебя кидаются деньгами просто за то, что ты есть, ты в любом случае деградируешь в отсутствии конкуренции. Тоже самое касается роскосого. Вместо привлечения и создания конкурентной среды, роскосый создает пул избранных и кормит их за красивые глазки, вместо создания конкурентной среды. Насо поняла это еще двадцать лет назад.
>Простой вариант решения проблем Роскосмоса только один - в разы увеличить загрузку отрасли
Да говна на орбите уже более, чем нужно:
"Количество искусственных спутников (ИСЗ), движущихся по орбите вокруг нашей планеты, огромно: на сегодняшний день, число действующих аппаратов достигает 1400, в то время всего вокруг Земли летает более четырех тысяч устройств."
Засрали всё. Реально засрали. Куда больше?
Луна, МКС и исследование дальнего космоса это хорошие программы, тонны говна на орбите это хуета. Причём исследование дальнего космоса, включая Марс и Венеру, они менее актуальны чем Луна и МКС.
>Вот типичная проблема - вы думаете только терминами ракет
Это просто пример, дурачок. Подставь спутник вместо ракеты. Смысл не изменится.
>>627491
> Государство в первую очередь. Всякую военщину запускать.
Государство - дай деньги на разработку. Государство - дай заказ. Да еще такой, чтобы этот заказ давал мне прибыль для развития.
Дорогуша, такая отрасль российскому госбюджету будет обходиться даже дороже, чем обходится Роскосмос.
>такая отрасль российскому госбюджету будет обходиться даже дороже, чем обходится Роскосмос.
Хотя бы будет отрасль. Сейчас то её почти и нет. Поккокмок трамваи, лифты и водку(нет конечно) производит. Из рабочей техники только слегка допиленные старые совковые ракеты. Сейчас время пробовать безумные концепции вроде летающих бочек одного мошейника. Пусть пикрелейтед сделают например.
> Подставь спутник вместо ракеты.
Да какие нахуй спутники?
У тебя всё спутниковое телевидение транслируется со спутников, произведённых в Европе:
Ekspress-AMU1, also known as Eutelsat 36C, is a geostationary communications satellite operated by RSCC and designed and manufactured by Airbus Defence and Space on the Eurostar 3000 platform for its Ekspress series. It massed 5,892 kg at launch, had a power production capacity of 15 kW and a 15-year design life.
И вот:
> НТВ Плюс находится на тех же спутниках EUTELSAT 36C и 36B (36 в. д.), что и Триколор ТВ.
Вот это уж точно рукожопие.
Вообще сделать реюз много всяких разных вариантов,
Я чёт блядь не понял, где у первой ступени окислитель?
Алсо, как забавно теперь выглядят все эти проекты, с отдельными посадочными движками и с вязанистой раскорякой. Как видно, ещё совсем недавно умные инженеры думали, что автоматика ещё не доросла до того, чтобы сажать длинную свечку да ещё и суисайд бёрном.
>с нуля делает: керосин, штангенциркули, комплюктеры.
Наверное этим и объясняется такая орава. Тыщ 50 керосин по ночам крафтит. Тыщ 50 штангенциркули куёт от слова куй. Еще 40 тыс. это реально полезный персонал. И еще 50 тыс. это начальство. Вот ребус и сложился.
>Засрали всё. Реально засрали. Куда больше?
Два чаю. Видели орбиты ИСЗ? Это же пиздец натуральный. И это еще без мусора.
Напоминаю, что ещё за 10 лет до СпейсИкс в РФ были картонные макеты, когда Маск пускал грассхоппер, в РФ были картонные макеты, когда Маск первый раз посадил ступень на баржу, в РФ были картонные макеты, и сейчас, когда шестираз стал обыденностью, в РФ есть картонные макеты.
Через 10 лет, когда у Маска вовсю будет летать старшип, в РФ всё так же нихуя не будет, кроме картонных макетов.
Во время разгона крыло повёрнуто вдоль. Только если уж у тебя есть крыло и поворотный узел, способные выдержать всю ступень, чому сразу вертолёт не сделать?
Воот, вся суть.
>>627584
Да! Потому что думали давать посасывать муриканцем за счёт дешёвых и технологичных ракет, собираемых низкооплачиваемыми слесарями. Про то, что развитие технологий может привести к скачку технологичности и снижению стоимости как-то не хотели думать. Я пощё Россиянку поскольку она ближе всего к Фэлкону по концепции. Были, конечно, и другие проекты, тоже весьма интересные.
>>627583
Крыло поворотное.
>>627624
>Ну, шанс есть, да и рыночная ниша "Старшип ждать некогда, надо срочно закинуть тортик бабушке на день рождения" тоже.
То есть ты считаешь, что приделывание поворотного крыла к Зениту это быстрее, чем создание СупирХеви?
Тебя пытаются наебать.
Если масштабировать спутники, то их вообще не будет видно на фото.
Если посчитать сколько всего спутников может вместить Земля, то вот примерные цифры. Только на одной орбите на высоте ГСО их можно повесить друг за другом 265.000 штук с дистанцией 1 км.
Это только на одной орбите, спустись на км ниже и вешай еще столько же.
Высота ГСО 37.000 км, поэтому повторять можно дохуя раз. Это дает примерно 4 миллиарда спутников в пределе.
А на данный момент всего на орбите Земли 17 тысяч тел (спутники, крупный мусор итп).
Просто это большой бизнес и многие пытаются на нем навариться, раздувая панику. Чтобы в идеале продавать "квоты" на запуск спутников.
При этом, если спутников станет реально дохуя, то можно просто сделать станции на ГСО, к которой можно прикрепить любой аппарат. Но до этого ещё очень и очень долго.
Как-то критически засрать орбиту-это уровня постройки орбитальной станции-кольца, с оранжереей и постоянным проживанием задача.
Сейчас уже все орбиты загажены неработающими спутники и мусором. Сколько раз за последние пару лет МКС вынуждена была менять орбиту чтобы избежать столкновения с мусором знаешь?
Помнишь как недавно сломанный российский спутник барахтался и слупился в спутник системы Иридиум?
>любые проблемы решаются увеличением зарплат
Внезапно решаются, но в мире хуйла большие зп должны получать только его лоялисты на высоких должностях, остальные должны доедать хуй без соли потому что "БОЛЬШИЕ ЗП НЕ РЕШАТ ВОПРСОЫ!"
>решаются увеличением зарплат
Простой пример, специалист, который работает на совесть и знает себе цену не пойдёт работать в хуйлоконтору где говногену платят 1 млн в месяц, а ему бы платили едой и отчётами от еблана с 1 млн в месяц зп. Поэтому он уезжает в нормальную страну.
На такие условия пойдёт человек, который себя не ценит и ему на всё похуй. А на отчёты будет отвечать кувалдой по датчику.
Результаты сам додумай.
И сделать всем хорошим работникам хорошо, а плохим - плохо.
Ты, творог подзулпный, кроме лозунгов можешь что-то предложить конкретное? Критерии, алгоритмы проверки и чистки и прочее? Или мы одним мерилом будем менять и техника-регулировщика и инженера-прочниста? Или ты можешь только абстрактную хуету нести, засирая тред?
>Или мы одним мерилом будем менять и техника-регулировщика и инженера-прочниста?
Если 190тыс этих ебланов не могут сделать то, что делает 8тыс сотрудников Спейс-Икс, то на улицу всех. Дворы мести. В евросеть с таким ЧСВ их нельзя пускать, конечно, как и пятёрочку.
>Сейчас уже все орбиты загажены неработающими спутники и мусором
Выше я обосновал с цифрами, почему это пиздеж.
>Сколько раз за последние пару лет МКС вынуждена была менять орбиту чтобы избежать столкновения с мусором знаешь?
Не знаю. Расскажи подробно и напиши выводы, если хочешь использовать этот аргумент.
>Помнишь как недавно сломанный российский спутник барахтался и слупился в спутник системы Иридиум?
Не помню. Расскажи подробно и напиши выводы, если хочешь использовать этот аргумент.
Деньхи не главное. Это один из компонентов. Есть ещё куча других факторов. В РФ постепенно начинают понимать это. Вот когда восточный строили думали что любую проблему можно деньгами залить. Украину и Белоруссию тоже деньгами заливали - не помогло. Потому что есть ещё другие факторы, никакого отношения к политике и национализму не имеющие.
>в Роскосмос входит 39 предприятий
75 - https://www.roscosmos.ru/24028/
>согласно части 5 статьи 2 Федерального закона от 13 июля 2015 г. № 215-ФЗ «О Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» (далее — Корпорация), организации Корпорации — это предприятия Корпорации, учреждения Корпорации, а также акционерные общества Корпорации и их дочерние хозяйственные общества.
Это вместе с дочками дочек.
Ручки трясутся, хуйня стекломойная?
Рогозин дико орёт. Мишустин привязал зарплату мененджеров к kpi.
>То есть ты считаешь, что приделывание поворотного крыла к Зениту это быстрее, чем создание СупирХеви?
То есть я считаю, что Маска спонсируемого всей мощью США всё равно не догнать, и надо подъедать ему уже ненужное.
Началось с того, что радиоблок оказался просто неработоспособным. На совещании технического руководства 9 сентября ведущий идеолог бортового радиокомплекса Малахов заявил, что положение отнюдь не безнадежное и ему нужны всего сутки на испытания. Хотя не все прилетевшие из Москвы приборы были кондиционны, а запасные — и вовсе не работали.
Это заявление вызвало взрыв возмущенного смеха.
Что тут началось! Пробой триодов в передатчике — выяснилось, запаяли не тот триод. Пробой диодов в преобразователе питания передатчика — это непонятно, почему. Отказы миниатюрных переключателей «Таран» — по причине их особо низкого качества. Сгорела электроника КРЛ из-за перепутанного монтажа. Отказал электронный коммутатор телеметрии. Передатчик начал было работать, но вдруг пошел дым! И так далее, и так далее. Ежедневный перечень замечаний превышал два десятка.
— Каждую ночь, когда мы приходим в МИК, я вижу, торчит из аппарата одна и та же задница! Она тоже полетит на Марс?
Четыре раза вытаскивали из аппарата для «штатного ремонта» два передатчика, шесть раз — приемники, дорабатывали логику подачи команд, неисчислимое количество перепаек сделали в схемах телеметрии, никак не могли согласовать подачу числовых команд с нужными углами установки звездного и солнечного датчиков. Каждое новое включение, имитирующее один из сеансов работы борта, приносило новые отказы и необъяснимые замечания. Снова следовало вскрытие аппарата, снова перепайки.
Комплексные испытания на соответствие программе управления полетом в сеансах связи срывались по самым разным причинам. Мы их повторяли до одури, стремясь хоть раз пройти без замечаний имитацию нормального полета.
Госкомиссия без колебаний постановила снять с борта фототелевизионное устройство и спектрорефлексометр профессора Лебединского. Этот прибор должен был определить, есть ли жизнь на Марсе. Чтобы облегчить принятие такого решения, Королев предложил прибор предварительно проверить в степи недалеко от нашей площадки. Ко всеобщему восторгу прибор показал, что на Земле в Тюратаме «жизни нет»! Решение Госкомиссии Лебединский переживал, как гибель близкого человека. Я успокаивал:
— Вам повезло! До Марса долететь шансов практически нет. Зато вы получаете время довести до ума свои приборы. По меньшей мере за год вы должны своим прибором доказать, что у нас в степи жизнь еще есть.
Если доберется до МКС, то там все охуеют до такой степени, что лучше бы не прилетала.
Как минимум, парочка тактических задымлений, перегрев, немного дырок для проветривания и забившийся сортир - это стандартная программа полета.
Ещё робота Федора будут добрым словом вспоминать, тот хотя бы не дымился и проблем не порядок меньше создавал.
Роскосмос задушит дедушку подаренным ему галстуком.
Когда полетит, тогда и поговорим
>Даже Апполон по программе садился
Несёшь хуйню. И вот почему (пруфлинк https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11).
Далее пойдут выдержки из раздела первая посадка людей на Луну, всем интересующимся просьба проследовать по линку и чекнуть целиком. Итак.
>На высоте около 460 м Армстронг увидел, что автопилот ведёт корабль в точку на ближнем краю большого кратера, окружённого полем валунов до 2—3 метров в поперечнике
>Однако Армстронг быстро понял, что посадить «Орёл» в достаточно безопасном месте, не долетая кратера, не удастся. Он решил его перелететь.
>На высоте примерно 140 метров командир перевёл компьютер в полуавтоматический режим, в котором двигатель посадочной ступени управляется автоматически и поддерживает постоянную вертикальную скорость 1 м/с, а двигатели системы ориентации управляются полностью вручную. Армстронг уменьшил наклон лунного модуля назад с 18° до 5° от вертикали. Это увеличило скорость горизонтального перемещения вперёд до 64 км/ч.
>когда лунный модуль пролетал над кратером, командир начал искать место, пригодное для посадки, и выбрал относительно ровную площадку между небольшими кратерами и полем валунов.
Это к слову была первая посадка людей на Луну. Армстронгу пришлось вмешаться, иначе они ебанулись бы в кратер, а не перелетели его, а что там дальше можете представить. Эта посадка на Луну (Аполлон 11) расценивается как полу-автоматическая. Такие дела. Всем интересующимся просьба прочитать всё с Вики от второго дня и до конца.
Самоцитата (вот правильная ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11
1. До старта Луна-25 осталось менее год.
2. Тут кто-то вбрасывал что представители Лавочкина жаловались что никак не успевают.
Пусть рабочий день подразделений, которые завязаны на Луна-25, работают по 12 часов в сути - вот и время на доведение аппарата найдётся. А у некоторых суббота должа стать рабочим днём.
Там всё интегрировано? Т.е. бортовой компьютер общий для посадочного модуля и научной аппаратуры?
Если бортовые компьютеры разные - пусть лепят антенну получше и управляют НАУЧНОЙ аппаратурой с Земли. 1,3 секунды задержки это пустяки. Для неподвижной научной аппаратуры 1,3 секунды вообще не задержка. Лишь бы посадить смогли.
vs
достижения роскосмоса
https://www.youtube.com/watch?v=5Q4A-Fc_mU4
А я то тут причем. Нет, я даже близко не из Рос, и уж тем паче из космоса. Просто бля, если кто-то из конторы тут сидит, и следит за тем чтобы никакие интегрированные компудактеры не всплывали или чертежи какие, а это случится. Ну бля. Сами понимаете, мб пронесет. А мб не пронесет. Одно дело просто срать инфой из открытого доступа, технические детали и прочее совсем другой коленкор, особенно если в общем доступе инфы нет.
>>628454 (OP)
>>628454 (OP)
>>628454 (OP)
>Воистину, Локхид-Мартин - это тот образец к которому нам еще идти и идти.
Только если по умению выбивать бабло на свои маня-проеекты и попилить их. Напомню, что у нас уже 7 лет как должен был работать 5МВт прототип, а в итоге Т4 не дотягивает до студенческих токамаков, а радужные обещания сдвигаются на конец 20-х.
> Только если по умению выбивать бабло на свои маня-проеекты
Судя по видео https://youtu.be/UlYClniDFkM там обычный лабораторный реактор, и два калеки в маленьком выделенном помещении.
Путать оценку капитализации и рыночную цену акций... А все маскофилы такие долбоёбы?
>>626978
>Политические очки перед кем?
Перед другими странами. Soft power. Не слышал? Странно, ты ведь пример успешного воздействия.
>ВАУ! Вот мы и нашли неполитические задачи для лунной программы!
Так Китай только в начале своего пути и находится в роли догоняющего.
>Тем, что США уже побывали на Луне в 20м
Ага, на кораблях с давлением 0,3 атмосферы, куда помещали космонавтов без положенных суток адаптации в барокамере. После пусков на кораблях без абляционной защиты, выпуская статьи о пользе длительного пребывания в невесомости.
>>627313
>НАСА-17тыс чел
А сколько в подрядчиках?
>реализует прорамму Лайтнинг-2, самую дорогую на этой планете. Кроме того, Трайдент-2 это тоже их ракета.
Это там где самолёт с ЛТХ 3 поколения втюхивают по цене 5-го. Или тот Трайдент, которому теперь будут ставить маломощные БЧ, т.к. плутония немэ?
Зато в презентациях в 13 и 15-м такие обещания были, что нельзя.https://www.nextbigfuture.com/2015/08/lockheed-martin-compact-fusion-reactor.html
>Это там где самолёт с ЛТХ 3 поколения
Покажи самолёт 3-го поколения, который
-может в 1.6М с двумя 2000фнт бомбами и 2двумя ВВ ракетами
-может в 9джи
Самолётов с такими ЛТХ нет ни в одном поколении вообще.
>>628625
>Или тот Трайдент, которому теперь будут ставить маломощные БЧ
Причём тут нагрузка Трайдента? На то, что W88 больше не ставятся, пруфов у тебя тоже нет.
>Ну да ну да - общий ли бортовой компьютер для посадочного модуля и научной аппаратуры - это военная тайна, которую хотят узнать проклятые буржуины.
Мистер. Я напоминаю. Что у нас нет перечня законодательно утвержденного. Что составляет государственную тайну. Именно поэтому уехал МШ. Ну как бы аккуратнее надо в таких вопросах.
>Покажи самолёт 3-го поколения, который
>-может в 1.6М с двумя 2000фнт бомбами и 2двумя ВВ ракетами
Легко. К слову, у них нет ограничения на 1,5 минуты форсажа, как у некоторых.
>-может в 9джи
Так и F-35 не может лол, особенно с такой нагрузкой. Ограничения-с 7,5G.
>Причём тут нагрузка Трайдента?
Потому, что именно забрасываемый вес на определенную определяет ценность БРПЛ.
>W88 больше не ставятся
Для начало пруфы, что у США остался не деградирующий оружейный плутоний, помня о том, что а) заводов по химическому аффинажу его нет с 1978, б) производства лития-6 нет с 2003-го, а основное его хранилище сгорело в 11-м.
> Ограничения-с 7,5G.
А про то, что есть ещё сухопутная версия слышал?
https://f35.com/assets/uploads/downloads/F-35_Fast_Facts_-_January_2021.pdf
>Для начало пруфы, что у США остался не деградирующий оружейный плутоний
Это ты тоже должен пруфануть, но после того как докажешь только маломощные заряды на Трайденте. Кстати, на сам Трайдент это никак не влияет.
