Вот всякие Маски говорят "Марс, космос, колонии, бла-бла", и при том забывают, что пока в общем-то на Марсе делать нехуй. Там холодно, темно, в ближайшее время нет и не предвидится почти никакой атмосферы, все вокруг сношают ебучие пыльные бури, и даже с точки зрения геологов - ничего необычного типа Плутониевого Эльдорадо не обнаружено. И никаких вам марсиан, кроме бактерий.Подчеркиваю, что даже если будет успешно создана первая колония первопоселенцев, толку от нее будет мало. Она будет отчаянно бороться за существование и сдохнет при первом серьезном проебе. Она не спасет человечество, даже если на следующий год прилетит астероид и расхуячит Землю. Она будет нерентабельна для добычи, даже если найдут место, где платиновые и палладиевые самородки валяются под ногами на глубину 100500 метров. Проект преждевременный. По крайней мере, пока килограмм на второй космической не будет стоить хотя бы килобакс.А между тем есть же вполне здравая замена подготовки миссии на Марс: Антарктида. Условия даже помягче, и всегда можно спасти людей, если что-то пойдет не так. Пусть строят космическую базу, развивают, выходят в скафандрах.Ну и совсем забыли про главную терру инкогнита. Мировой океан. Где, спрашивается, автономные дроны, бороздящие его и его дно? Давление? Без человека и воздуха, чистая электромеханика должна держать спокойно. Автономность? Электрические батареи, можно сбрасывать тоннами сверху, а если уж их не хватит - то ядерные реакторы. Управление? Да хоть антенна на буе, 11 км для тонкого кабеля - ничто. Или даже сверхъяркий лазер для оптической связи с поверхностью. Перспективы? Ну, блин. Зондирование грунта на новые богатые месторождения, постройка 100% автономных заводов для их переработки, поиск артефактов и затонувших кораблей с ништяками, и так далее. Задач дохуя.Где я не прав?
>>469629 (OP)Смесь банальностей и откровенной хуиты. Особенно порадовало насчет Антарктиды, где уже давным-давно есть научные станции а промышленное освоение которой, на минуточку, законодательно запрещено до 2048 г.>Давление? Без человека и воздуха, чистая электромеханика должна держать спокойноБля...В общем, лично тебя ни на Марсе, ни в Антарктике, ни в океанах никто не ждет. А свободные люди с достаточными для этого ресурсами рано или поздно появятся везде, где смогут.
>>469637>Антарктида>где уже давным-давно есть научные станцииКоторые построены по-земному, алло. А надо проверить на вшивость именно условно марсианскую колонию.Георазведка не запрещена. Информация.>ДавлениеОк, двач, есть 1100 атмосфер. Они раздавят литиевую батарейку, где только твердые тела и жидкости? А катушки и магниты мотора тоже в лепешку сплющатся? Абортовой камплюктер в эпоксидке разлетится в пыль?
На Марсе еще и радиация. Я хз как там жить можно. Для начала хотя бы на Луне базу построить, а они уже на Марс замахнулись.
>>469629 (OP)Уже есть марсотред >>449732 (OP) но ты к тому же хочешь антарктиду и океан обсуждать, которые нерелейтед к теме доски.
>>469649>аллоГовно анонимное еще будет указывать взрослым дядям, как именно им строить полярные станции.>Ок, двачТред тупых вопросов не здесь.
>>469629 (OP)>поиск артефактов и затонувших кораблей с ништякамиТак и Атлантиду можно найти случайно, или остатки предыдущих земных цивилизаций, вместе с утраченными супертехнологиями атлантов (которые пришельцами были на самом деле). Эти технологии современной элитке не нужны, даже просто какая либо информация о них. Так что ничего не будет. Если бы Марс был бы чем то интересен, его бы уже давно заселили те пришельцы которые были на Земле, и мир был бы совсем другим. Но им как известно была интересна только Земля, значит ты прав и на Марсе правда людям делать нечего.
>>470458Название треда прочитай. Думаешь Платон всё придумал? Про Трою тоже думали что всё придумали и это всего лишь миф, но потом Шлиман таки откопал. Не бывает дыма без огня. Поситай мифы большинства народов - везде боги спустились с неба и создали людей или научили их основам цивилизации - огонь, земледелие, металлургия. Ты считаешь теорию палеоконтакта чушью поехавших? Но ты значит просто недостаточно вникал в эту тему.Конечно нельзя 100% говорить что он был, но площадь океана намного больше площади суши, и океанское дно почти наверняка скрывает множество невероятных археологических находок, как и упавших чужих космических кораблей (но скорее всего они погребены в толще осадочных пород).
>>469629 (OP)>Вот всякие Дерипаски говорят "Норильск, родина, никель, бла-бла", и при том забывают, что пока в общем-то в Норильске делать нехуй. Там холодно, темно, в ближайшее время нет и не предвидится почти никакой атмосферы, все вокруг сношают ебучие снежные бури, но пидорашкам норм, некоторым особо упоротым даже нравится
>>469629 (OP)>здравая замена подготовки миссии на Марс: Антарктида.Школодебил, иди уроки лучше делай, а то так и подохнешь долбоёбом.
>>469629 (OP)>Где, спрашивается, автономные дроны, бороздящие его и его дно?Ещё раз, школодебил, нахуй ят создаёшь тред чтобы позориться? Ты даже сука у гугл не потрудился и в ютуб заглянуть.https://youtu.be/8KZsrDGLUJQhttps://www.youtube.com/user/EVNautilus/videosДержи, если твой куриный мозг сможет хоть что-то усвоить.
>>469629 (OP)>>Подчеркиваю, что даже если будет успешно создана первая колония первопоселенцев, толку от нее будет мало. Она будет отчаянно бороться за существование и сдохнет при первом серьезном проебе. Она не спасет человечество, даже если>на следующий год прилетит астероид и расхуячит Землю. Она будет нерентабельна для добычи, даже если найдут место, где платиновые и палладиевые самородки валяются под ногами на глубину 100500 метров. Проект преждевременный. По крайней мере, пока килограмм на второй космической не будет стоить хотя бы килобакс.Он будет и 10 баксов стоить при грузообороте в миллиарды тонн в год. Только для этого надо чтоб численность человечества выросла на пару порядков и куча космических поселений появилась (тогда уже хочешь-нехочешь придетсяя земляшку покидать).
>>470358> остатки предыдущих земных цивилизацийПод водой все очень быстро разложилось бы, было исследование - кароч если больше ляма лет прошло, то нихрена от древней цивилизации не найтиПришельцы может не заселили бы Марс, потому что при ограничении max=c, перелеты между звездными системами слишком долгие, поэтому их просто не было
>>470358>Эти технологии современной элитке не нужны, даже просто какая либо информация о них.этого слугу пощадить. остальных в переработку.мимо элитарий
А - говорим про инопланетян в Антарктиде.Б - не отрицаем возможность их существования, из античных источников узнаём некоторое о сём.В - отправляем экспедицию в Антарктиду.Г - находим инопланетян.Д - БЛЯТЬ! ЁБАНЫЙ В РОТ, ЛАВКРАФТ НЕ БЫЛ ШИЗОФРЕНИКОМ, БЛЯЯЯЯ....Звуки Шоггота и Старцев.Е - обсираемся всей звёздной системой когда додумываем что могло быть Bloop-ом в 90-е.
>>469629 (OP)>По крайней мере, пока килограмм на второй космической не будет стоить хотя бы килобакс.Это более чем реалистичные цифры. Частично реюзаемый флакон хеви на НОО даёт 1500$, БФР-старшип должен опустить планку сильно ниже 1000$. Sea Dragon оценивался в 60-600$ за кг при его-то откровенно уёбищном удельном импульсе. Так что в общем планка 100$/кг на НОО и на нынешних технологиях может быть взята, а это в любом случае означает меньше килобакса за кг на второй космической.Далее, если попрут объёмы - внезапно станут рентабельными всякие циклопические хуйни типа пусковой петли или электромагнитной катапульты на замену первой ступени, которые уровнят планку вообще до 10$ за кг. Если попрут объёмы ещё сильнее - начнутся уже сопоставимые с бюджетом насы инвестиции в материаловедение и космический лифт. Всё это упирается не столько в технологии, сколько в огромность финансовых вливаний, под которые сейчас нет ни задач, ни рынка. Поэтому сейчас важно закинуть первый якорь, а дальше само попрёт.Что касается Антарктиды, то на поверхности ледника людям делать нехуй, а сливки снимать нужно с материковой плиты. Здесь всё упирается в многокилометровое бурение ледяного объёма, который вдобавок ещё и нестабилен, и постоянно куда-то сдвигается. Эта тема внезапно изучена куда хуже, чем космос. Да и юридических препонов по Антарктиде куда больше.Что касается морского дна, то роботами его активно осваивают уже сейчас, а обитаемые базы биошока упираются в материаловедение (не слабее космического лифта) и такие же невъебенные инвестиции. Закрепиться там сложнее, чем на Луне и Марсе, хотя рано или поздно это тоже произойдёт.
>>469629 (OP)планета Марс это хороший полигон для создания гибрида искусственного интеллекта и роботов, то что туда Маск людей планирует посылать- это пиздёшь и провокация, реализация этого проекта позволит сохранить землю на какое-то время за углеводородными формами жизни, возможно даже с людьми.
>>469629 (OP)>Где я не прав?Много где. Мы уже давно ничего нового не найдем и не добудем, просто шароебясь по округе как первобытные макаки. Мы уже имеем в доступе всю таблицу менделеева, которую потихоньку расширяем ради фана. Ничего и нигде мы не найдем, отправляя огурцов куда угодно. Не это наша проблема. Наша проблема в том, что для марсианской миссии политики согласны отжалеть пару миллиардов. А на армии, которые даже не воюют, улетают триллионы по всему миру. Вот наша проблема. Это как с батей-алкашом. Бедность не закончится в семье, сколько ни зарабатывай, пока батя-алкаш все пропивает.
Самая главная цель научной миссии на Марс - поиск внеземной жизни, хотя бы в прошлом. К сожалению, роботы сегодня слишком медлительны, слишком ограничены, слишком примитивны, слишком слабы.Если внеземная жизнь будет найдена, это будет величайшим открытием в истории всего человечества. Хотя бы потому что оно низвергнет множество религий.
>>481232>роботы сегодня слишком медлительны, слишком ограничены, слишком примитивны, слишком слабыКлушанцев, залогиньтесь.>>481232>Хотя бы потому что оно низвергнет множество религий.Да ты еще и хейтерок
>>481232>Хотя бы потому что оно низвергнет множество религий.И как одно с другим связано, мне интересно. Вот раньше людей сжигали за одни только утверждения, что Земля не плоская. Потом развили науку, слетали в космос, убедились, что Земля таки не плоская и...религии никуда не делись. Ни одна из крупных не исчезла окончательно.
>>469629 (OP)>, темно,Вообще-то даже на Плутоне освещенность как в Питере в ноябре, можно газету читать. А на Марсе субъективно светлее, чем на Земле, из-за отсутствия облаков.
>>481288Религобляди довольно таки загодя подготовили свой анус к этой пенетрации, они могут пиздеть все, что угодно.
>>481288Раньше мракобесием страдали верунчики, теперь антиверунчики. Раньше прибежищем дебилов служила церковь, а теперь все кто орет на всех углах что он атеист. Лично я нейтрально отношусь к религии но дебилы блять конкретно заебали.>Вот раньше людей сжигали за одни только утверждения, что Земля не плоская. Это широко распространенное заблуждение. Сейчас у историков есть мнение что ученые в средневековье - то есть те же церковники - никогда не забывали что земля круглая. Для диких обществ типа современной рашки или средневековой европы религии обычно играют(не в рашке) очень благотворную роль. Во первых через церковников можно проводить всякие полезные меры типа гигиены, во вторых в монастырях и прочих церковных учереждениях прячутся немногие адекватные умные люди. Ну и борьба с суевериями, ага. Смысл в том что для дебила(типа показных атеистиков) вера во чтото неизбежна, чисто потому что ФГМ. По этому нормальные религии функционируют по принципу замещения, как бактерии в твоем желудке. Если вера неизбежна, пусть веруют в что нибудь хорошее и безопасное для общества. А не одевают рога на голову и обмазываясь говном бегают кругами визжа(это я про мамкиных сатанистов и прочих паганцев-родноверов)
>>481750Какой гигиены, маня? Во-многом из-за верунов Европу косила чума и оспа, изучи вопрос, прежде чем что-то там "постить" в спейсачик.
>>481232> Хотя бы потому что оно низвергнет множество религий. Проиграл.Вера это не что-то основанное на логике, это потребность многих людей, которая помогает им существовать. И никуда она из-за твоего марса не денется.
>>481232> Хотя бы потому что оно низвергнет множество религий. Лол, одну религию, распространенную в нашей стране, уже очень и очень много логических несостыковок в первоисточнике + то, что Земля шарообразная, должно было низвергнуть. Не совсем получилось. Но на самоощущение людей нахождение инопланетной жизни, особенно разумной, повлияло бы сильно.
>>482055>Маэстро бы тебя разъебал - церковники душили зачатки наукиМаэстро это рак разъедающий интернеты. Монастыри были убежищами для людей с мозгом где они прятались от феодалов-бандосов и полуживотных крестьян с вилами.
>>481828>Какой гигиены, маня?Та которая идет под вывеской "не еште свинины" например и прочие описания как правильно срать у мусла.религия == христуны лол. То что половина почти всех религий это полезные бытовые привычки в голову не приходит. Как и то что религия не одна> Во-многом из-за верунов Европу косила чума и оспа, изучи вопрос, прежде чем что-то там "постить" в спейсачик.Юноша, давайте я вам расскажу про роль прогрессивных религии типа христанутых или мусла в развитии человеческой цивилизации. А то вы как верующий в атеизм не отдупляете.Вот есть родлоплеменное общество. Полуживотные чурки, живут в лесу - молются колесу. 99.9% крестьян рашки 19го века (твоя бабка анон, а возможно даже мамка) или там какие нибудь германцы 400г н.э. Чюрки и африканские ниггеры. К ним приходят церковники, захватывают власть интригами и силой и втыкают им в жопу, под вопли, огромный крест. А иногда лаской и смазкой. Сжигают и рубят головы верующих в барабашку, черную кошку, людоедов, трайбалистов, тех кто на мессу не ходит и в благотворительности не участвует. Вот это вот все.Таким образом лет через 400 полуживотные облагораживаются. Они уже не трайбалисты (трайбализм: соседнее племя == не люди), они уже местами понимают что такое любовь к ближнему, даже если не следуют, они уже понимают что власть цезаря и власть божка это две разные власти (привет рашка) и так далее. Далее умы внтури церкви развивают логику (теологию, попутно развивая логический аппарат науки) и выясняют что верят они в т.н символ веры(т.е набор аксиом). Который никак не связан с круглостью земли и прочей научной хуйней и посему церкви похуй круглая земля или плоская, пусть ученые разбираются. Понятно что с современной точки зрения это культуроцид, с легкой примесью геноцида. Да и головы регулярно рубят не тех. И на определенном уровне развития церковь начинает не успевать за развитием знаний и новым вызовам времени(чума без городов и развитого транспорта на распостранения имела очень мало шансов, а гигиену внутри религий пилили в другую эпоху, знаний тогда нехватало). Но общая идея очевидна: прогресс идет - счепки летят, а показные атеисты - асоциалы идут нахуй.
>>482149Ну церковь самого начала христианства и церковь времён конца Римской Империи-очень разные вещи
>>469629 (OP)Если жах и вдруг завтра нужна будет колония на марсе, твоя хуйня в антарктиде окажется абсолютно бесполезна и нихуя реально технологий и наработок не даёт.
>>482157То есть ты высрал свою говнопростыню, но за эпидемии возражений так и не привел? ОК, так и запишем.
>>482198>То есть ты высрал свою говнопростыню, но за эпидемии возражений так и не привел? ОК, так и запишем.О, атеистик не умеет читать.Как низко пали последователи великих людей.
>>482161>А что с ними не так?Тем что в нормальных религиях например пить мочу для лечения обосновывая ненаучной хуйней это суеверие и от дьявола. То есть как верить в барабашку вместо боженьки. Ну то есть за это сжигают на костре (в экстремальном варианте). А у родноверов пить мочу и жрать говно это нормально, типа природолечение и все такое. Почитай какую хуйню они там творят. Суть в том что любая нормальная современная религия отличает спасение души от здоровья тела. Для здоровья тела бог нам дал больнички, коновалов и медицинскую науку. А церковь она про душу. У язычников же (типа бабулек верующих в барабашек) магическое мышление, знания и верования не разделены. Отсюда любая нездоровая хуйнянейм цветет буйным цветом.
>>482162>Ну церковь самого начала христианства и церковь времён конца Римской Империи-очень разные вещиНу церковь начала христианство в большинстве своем это больные дикие поехавшие фанатики с пикрелейтед(отклеился) про секты. Которые к тому же до всех доебывались, отчего их скармливали львам.
>>481750>Смысл в том что для дебила(типа показных атеистиков) вера во чтото неизбежна, чисто потому что ФГМ.Имбецилус религиозус вульгарис - как всегда пытается приписывать всем без исключения собственную имбецильность и ёбнутость. Глупое туловище даже не осилило даже пунктуацию, поскольку вместо уроков было занято упарыванием молочища с коноплёй, но везде лезет пояснить за вообще за всё на свете. >немногие адекватные умные людипикрилейтед>Если вера неизбежна, пусть веруют в что нибудь хорошее и >безопасное для общества. А не одевают рога на голову и >обмазываясь говном бегают кругами визжаА теперь ты, дегенератус религиозус некрофилус, ловко пояснишь - в чём значимая разница между поклонением/целованием сушенных кусочков древних трупов, обмазыванием говном и одеванием рогов на голову. Постарайся в процессе не проебать пунктуацию, это важно для попыток разобраться в потоках твоего больного сознания.
>>482570>Имбецилус религиозус вульгарис - как всегда пытается приписывать всем без исключенияЗашел сразу с козырей - спора с голосами в голове. Это голоса тебе про религиозус нашептали?Понимаешь зайка, если ты ведешь себя как верунчик в запале религиозный войн - ты такой и есть. Хочишь уничтожить все что ты считаешь враждебными верами. А во что ты конкретно там веруешь - это надо копатся. Какой ты конкретно язычник или там анималистический шаманист. > не осилило даже пунктуациюВсегда знал что если человек мудак, так это проявляется во всем - например в грамманацизме.> А теперь ты [бомбаж проскипан] в чём значимая разницаНет этой разницы, хехе. Ты бы это понял если бы умел читать и умел в аргументацию.Теперь выдохни и подумай где твой контрпример содержит в себе логическую ошибку. Подсказка: все акулы рыбы, но не все рыбы акулы.
Настоящему атеисту-материалисту плевать на любую религию и поехавших верунов и бабок, у него есть материальный мир.Но и защищать дикие секты-однодневки и долбоебов козлофилов перемазаных в говне ему в голову не придет.Хотя бы по причине гораздо большей деструктивности и неконтролируемости оных, нежели культурных религий. >>481232>>481351>>482198>>482315>>482370>>482570А вот из за таких вот товарищей современный мир перестает развиваться, гадая на говянной гуще кто станет президентом США.Это унылые вечные дети не важно сколько им лет, в уме они все равно дети обиженые мамкой и бабкой, а может и пьяным батей.Они верят в науку или во все эти культы-оккульты, лишь что бы досадить бабке с мамкой. Реально для науки эти тугодумы живущие попринципу "А БАБА ЯГА ПРОТИВ!" ничего сделать не могут и не хотят. Более того они вредят атеистической среде своим поведением и ложными парадигмами, из пределов которых они не в состоянии выйти.В их примитивных головах существует одна единственная цепочка:Религия==Христианство==Православие==Мнение_Мамки&Бабки -> УГА БУГА НИБУДУ ХАДИТЬ В ЦИРКАВЬ!!!!!Не один дегенератус_максимус не ответит на простой вопрос:Как наличие внеземной жизни опровергнет такие религии как:Буддизм.Даосизм.Индуизм.Надеюсь спорить что это религии никто не будет.>>482055Такие отрасли науки как генетика и археология зародились в церкви и монастырях, ЛОЛ.К тому же Блез Паскаль смотрит на панася как на говно.
>>482625>В их примитивных головах существует одна единственная цепочка:>Религия==Христианство==Православие==Мнение_Мамки&Бабки -> >УГА БУГА НИБУДУ ХАДИТЬ В ЦИРКАВЬ!!!!!Это в твоей, маня, голове такая цепочка, сам её придумал, сам приписал свой тухлый выперд другим, сам мофнул, сам взлольнул. Во многих случаях вместо пункта "Мнение_Мамки&Бабки" находится другой пункт - мумифицированная бошка священного трупачка с нулевым хиршем.>Как наличие внеземной жизни опровергнет такие религии как:>Буддизм.>Даосизм.>Индуизм.Алё, связь, а причём тут какая-то внеземная жызнь? И есть ли этих трёх системах уровень некрофильства достигнутый последователями византийской ортодоксии? Хотя, тибетское небесное погребение и сжигание священного навоза индийскими йогами тоже не особо недалеко ушли
>>482650>Это в твоей, маня, голове...Твой пост опровергает это твое утверждение.>Во многих случаях вместо пункта "Мнение_Мамки&Бабки" находится другой пункт - мумифицированная бошка священного трупачка с нулевым хиршем.То есть ничем опровергнуть это ты не можешь.Религия==Христианство==Православие==Личные_проблемы -> Экзальтированная ненависть.Остальные Религии - не религии. ЛОЛ.>Алё, связь, а причём тут какая-то внеземная жызнь? ЛОЛ!>Если внеземная жизнь будет найдена, это будет величайшим открытием в истории всего человечества. Хотя бы потому что оно низвергнет множество религий.>И есть ли этих трёх системах уровень некрофильства достигнутый последователями византийской ортодоксии? Очевидная болезненная фиксация на РПЦ, которая будучи частностью в множестве религий, стало для тебя синонимом Религии в целом.>>482699>И сразу идёшь нахуй, даун. Пиздуй обратно в /b, /po, или откуда ты там высралось.Аргументов не будет?>>482711>Ты не понимаешь сути вещей, о которых рассуждаешь.Обоснуй?
>>469629 (OP)>Где я не прав?Вот:>Вот всякие Маски говорят "Марс, космос, колонии, бла-бла", и при том забывают, что пока в общем-то на Марсе делать нехуй. Очень много дохуя, начиная хотя бы с фундаментальных наук.>Там холодно, темно, в ближайшее время нет и не предвидится почти никакой атмосферы, все вокруг сношают ебучие пыльные бури, и даже с точки зрения геологов - ничего необычного типа Плутониевого Эльдорадо не обнаружено. Марс выбран не потому, что он такой дохуя красивый и удобный, а потому, что альтернативы ещё уёбищней. Венера - адъ и погибель. Ртуть - сферическая адъ и погибель в вакууме.Черес с астероидами хуйня без гравитации, нипажить, только дронами спамить.Газонюхи вообще нежизнеспособны априори. Только большие спутники с хуевой гравитацией и неебическим расстоянием для огурца в тесной банке.Единственная альтернатива Марсу - Луна. Но у нее не надо искать бывшую жизнь, и она не особо помогает в случае с яйцами в одной корзине, плюс гравитация хуйня.>И никаких вам марсиан, кроме бактерий.Никто всерьез на иноплонитян не расчитывал вообще. А вот бактерии было бы очень полезно знать. >Подчеркиваю, что даже если будет успешно создана первая колония первопоселенцев, толку от нее будет мало. Категорически дохуя, на порядки больше научного выхлопа чем от сопоставимой массы роботов.>Она будет отчаянно бороться за существование и сдохнет при первом серьезном проебе. "ЯСКОЗАЛ?" Изоляционных экспериментов, правда, действительно маловато, но на относительном самообеспечении с иногда вскрытием супплементов и пересеивании полей запросто можно прожить декаду-другую. Именно чистая изоляция без всяческого влияния пока не достигнута, и, сука, в достижении этой цели они тоже ОЧЕНЬ поспособствуют.>Она не спасет человечество, даже если на следующий год прилетит астероид и расхуячит Землю. Она и не должна поначалу, это фронтир, аванпост, первый шаг, а не ВСЕ И СРАЗУ ИНАЧЕ НИНУЖНА.>Она будет нерентабельна МКС дохуя рентабельна?>для добычи, даже если найдут место, где платиновые и палладиевые самородки валяются под ногами на глубину 100500 метров. Даже если доставлять это на землю будет дороже, чем копать на земле - кого это ебет? Факт нахождения полезных ископаемых идет огроменным плюсом самообеспечению колонии, минус к нужде привозных ресурсов.>Проект преждевременный. По крайней мере, пока килограмм на второй космической не будет стоить хотя бы килобакс.Цена на полеты никак не участвует в вышеозвученных аргументах.Плюс, откуда у тебя сведения о цене запуска во время начала строительства марсианской колонии?>А между тем есть же вполне здравая замена подготовки миссии на Марс: Антарктида. Условия даже помягче, и всегда можно спасти людей, если что-то пойдет не так. Пусть строят космическую базу, развивают, выходят в скафандрах.Для исследования антарктиды уже дохуя всего делается и сделано.Для подготовки к исследованию Марса используется земля, вообще-то, но не антарктики, а гренландии. Там испытываются вездеходы и роботы, например. Грунтовые породы наиболее близки к марсианским.>Ну и совсем забыли про главную терру инкогнита. Мировой океан. Это полная противоположность исследованию, а тем более колонизации космического пространства, океан не даст нам ответ о жизни на марсе, об ареологии, о возможности пребывания человека на внеземельных колониях, в условиях иной гравитации и многое-многое другое.>Где, спрашивается, автономные дроны, бороздящие его и его дно? Давление? Без человека и воздуха, чистая электромеханика должна держать спокойно. Автономность? Электрические батареи, можно сбрасывать тоннами сверху, а если уж их не хватит - то ядерные реакторы. Управление? Да хоть антенна на буе, 11 км для тонкого кабеля - ничто. Или даже сверхъяркий лазер для оптической связи с поверхностью. Перспективы? Ну, блин. Зондирование грунта на новые богатые месторождения, постройка 100% автономных заводов для их переработки, поиск артефактов и затонувших кораблей с ништяками, и так далее. Задач дохуя.И те, которые нужны, уже вовсю выполняются. И с космонавтикой не пересекаются почти никак вообще.TL;DRНеправ оказался вообще везде.
>>483398>Венера - адъ и погибель. Над облаками жить можно в городах-дирижоплях (причём земная атмосфера в них сама сможет служить несущим газом, хотя и хуевастым, так что водородные несущие оболочки добавить не помешает), которые, правда, придётся целиком обшивать тефлоном, дабы серная кислота из атмосферы не повредила. Дорого и не на самообеспечении, но можно.>Ртуть - сферическая адъ и погибель в вакууме.Зато на орбите можно построить няшный недо-гелиолазер.
>>483430Лол, в земных условиях оче сложно сделать дирижопль, способный висеть в воздухе годами, а ты собрался на Венере такое строить.>>483430>Ртуть Who is that pokemon?
>>483430>Над облаками жить можно в городах-дирижоплях (причём земная атмосфера в них сама сможет служить несущим газом, хотя и хуевастым, так что водородные несущие оболочки добавить не помешает), которые, правда, придётся целиком обшивать тефлоном, дабы серная кислота из атмосферы не повредила. Дорого и не на самообеспечении, но можно.Можно, но тупиковая хуйня же. Вокруг только воздух и ёбаное нихуя. Между тобой и залежами ресурсов - раскалённый ад. Строить не из чего, делать там нечего, обратно лететь дорого - дельта почти как у Земли. Это не космическая колония будет, а какая-то супер тюрьма.Если аппараты каким-то образом смогут заныривать вниз и фармить там ресурсы - тогда да, теоретически возможны более-менее самодостаточные города в облаках.
>>485032>Who is that pokemon?It's Mercury!>Лол, в земных условиях оче сложно сделать дирижопль, способный висеть в воздухе годами, а ты собрался на Венере такое строить.А кто их сейчас всерьёз делает? Если поднапрячься, то наверняка получится, потому как все проблемы с этим, их тех, что я знаю - инженерные.>>485044>Это не космическая колония будет, а какая-то супер тюрьма.При правильной рекламе будет не тюрьма, а курорт.>Если аппараты каким-то образом смогут заныривать вниз и фармить там ресурсы - тогда да, теоретически возможны более-менее самодостаточные города в облаках.Для такого придётся мощно ебаться с химзащитой и барозащитой. Ничего невозможного, но проблемно. Хотя...>Artificial mountains>As an alternative to changing the atmosphere of Venus, it has been proposed that a large artificial mountain, dubbed the "Venusian Tower of Babel", could be built on the surface of Venus that would reach up to 50 kilometres (31 mi) into the atmosphere where the temperature and pressure conditions are similar to Earth and where a colony could be built on the peak of this artificial mountain. Such a structure could be built using autonomous robotic bulldozers and excavators that have been hardened against the extreme temperature and pressure of the Venus atmosphere. Such robotic machines would be covered in a layer of heat and pressure shielding ceramics, with internal helium-based heat pumps inside of the machines to cool both an internal nuclear power plant and to keep the internal electronics and motor actuators of the machine cooled to with in operating temperature. Such a machine could be designed to operate for years without external intervention for the purpose of building colossal mountains on Venus to serve as islands of colonization in the skies of Venus.Если сначала сделать такое роботами, то потом можно будет прокопаться вниз через эту гору и фармить ресурсы, не вылезая на поверхность.
>>485051>При правильной рекламе будет не тюрьма, а курорт.Курорт в один конец? Как с него домой съёбывать? 10км/с сами себя не наберут, а топлива без доступа к поверхности ты много не нафармишь.>Для такого придётся мощно ебаться с химзащитой и барозащитой.Это хуйня. Главная проблема это термозащита. 500°C не хуй собачий. Механика из инконеля может и выдержит, но электроника, смазка и всякие уплотнения точно нет. С охлаждением тоже полный пиздец. Оно решаемо, конечно, но тут по сути с нуля надо инженерную школу создавать даже для самых простых механизмов.>Если сначала сделать такое роботами, то потом можно будет прокопаться вниз через эту гору и фармить ресурсы, не вылезая на поверхность.Хрень какая-то. Если у тебя есть такие ёба бульдозеры и материалы для строительства 50км горы в условиях венерианского ада - нахрен тебе не нужны никакие искуственные горы. Смысла в ней нет - она даёт только опору и более ничего. Для опоры на высоте 50км дирижабль несравненно проще, а внутри горы на уровне поверхности температура будет как на поверхности - ибо недра нагреваются вместе с атмосферой.Единственный "бюджетный" вариант фарминга ресурсов - пиздануть с дирижабля вниз водородной бомбой, а когда облако мелкодисперсной пыли поднимется вверх - резко начать фармить тяжёлые фракции огромным пылесосом.
>>469629 (OP)>Там холодноИ это хорошо! В холоде газы сжижаются, сверхпроводники сверхпроводят.>темноДа нормально, сойдет, я и не люблю земной яркий свет.>нет и не предвидится почти никакой атмосферыИ нахуй она нужна? Зато сопротивление воздуха при взлете мало.
>>485530>>485105>>485051>>485044В любом случае, это будет в далеком будущем. Году в 2080-2100, при текущей скорости развития. Никто из нас не доживет, чтобы убедиться и отписаться на харкаче.Когда-то наши предки считали, что на Марсе яблони зацветут уже в 2000 году, но сегодня другие планеты дальше от людей, чем 50 лет назад.
>>481750Бугуртящий тупой недоученый школьник пытается КОМПЕНСИРОВАТЬ проёб своей собственной жизни и сочиняет фанфики про то что религии хорошие а атеисты плохие.Таких уёбков во все годы были полные психушки. Ты никого ничем не удивил, ты банален и не имеешь ни одной оригинальной мысли.
>>487084Ты написал длинный абзац обзывательств вообще без мыслей. Но обвинил меня в том что у меня нет ни одной своей мысли.Я кстати нейтрально отношусь не только к верунчикам но и к атеистикам и даже к верующим в атеизм. А вот у тебя знатно бомбит.Ты в общем еще одна демонстрация моей мысли о том что антиверунчики теперь тоже в массе своей истеричные мракобесы.
>>487241Хуёвый из тебя экономист. Ты перепутал всю отдачу, и отдачу в краткосрочной перспективе. Ясен хуй через 5 лет отдачи не будет. Но вот на перспективу в 30-50-100 лет, эта хрень будет самым выгодным вложением из всех возможных даже в теории.И если ты попробуешь вскукарекнуть, что коммерческие инвесторы никогда не вложат в то, до чего не доживут - опять получишь по морде. Не дожить они могут только от недостатка НТП, а этот проект напрямую ускорит сам НТП.
>>487248Вредоносность религии для науки и техники, в том числе и конкретно российских, никаких сомнений не вызывает.https://habr.com/ru/post/86332/
>>469629 (OP)Так, подождите, а что мешает делать всё это одновременно?Те же роботы-шахтёры для марса с минимальными изменениями смогут быть шахтёрами под водой. И их ещё нет только потому, что никто не проплатил для них софт также, как были проплачены беспилотные автомобили.Причём сами подводные роботы вроде уже пилятся, есть фирма которая делает именно подводных именно добывающих ископаемые роботов. Но я видел новости о них давно, может кто-то виджел свежие новости от них?Вот эти же мозги тех роботов поставленные на новые корпуса смогут добыть ресурсы, из которых на марсе можно будет построить всю промышленность.
>>487249>Но вот на перспективу в 30-50-100 лет, эта хрень будет самым выгодным вложением из всех возможных даже в теории.вложение уровня беломорканала
>>487266>Те же роботы-шахтёры для марса с минимальными изменениями смогут быть шахтёрами под водой.Не могут. Требумые изменения на уровне "перепроектировать с нуля".
>>487276>бездоказательный визгЭто ты не понимаешь, КАК ИНАЧЕ ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.Что, потребуешь нарезаных микротомом мозгов живых людей, где будет показано какой нейрон как и что делал?
>>487277хм, а какие у них на практике будут задачи? Вроде только долбить породу на неровной местности типа спирали карьера где добывают алмазы, или в туннелях, загружать на транспорт, и возможно определять в какой стороне больше полезных вещества, чтобы выбирать куда вгрызаться, и что не грузить а складывать рядом.И беспилотные транспорты для езды в такой местности.И я пока не понимаю чем софт будет отличаться, полмимо разницы между сонаром и камерами для обзора.А ты что думаешь?
>>487283>И я пока не понимаю чем софт будет отличаться, полмимо разницы между сонаром и камерами для обзора.>А ты что думаешь?Во первых ты говорил про конструкцию робатов. Я тебе говорил что это будут другие робаты - другие механически, конструкционно. Потому что принципиально разные среды. Максимум что переносимо - это опыт конструкторов, и то так себе.Во вторых, софт это отдельная тема. IRL для вождения например используют лидар и камеры. От лидара идет принципиально другой поток данных чем от камер. От лидара идет облако точек, от камеры очевидно видео. От сонара как я понимаю идет тоже чтото типа видео но другое, картинка совсем не такая как с видеокамеры - соотв совсем другой софт распознает, другие параметры алгоритмов, другие сочетания алгоритмов.
>>487297Ну так я то же самое и писал. Конструкцию поменять, а основы софта оставить, за исключением замены видов технического зрения.И в итоге и освоение марса и освоение дна можно вести одновременно.
