Космос и астрономия

Ответить в тред Ответить в тред
Телескопов и астрофотографий №26 Аноним 02/08/20 Вск 16:15:19 5919321
15945575817330.jpg 143Кб, 440x381
440x381
15879062283110.jpg 483Кб, 2840x3407
2840x3407
15946548455570.jpg 14893Кб, 5616x3744
5616x3744
15878950342770.jpg 2016Кб, 1650x2487
1650x2487
Предыдущий ждет неба здесь
https://2ch.pm/spc/res/554916.html

Только здесь вы узнаете, как смотреть на звезды через тубус. Что можно разглядеть через щель Кассини. Как снимать Млечный путь на дедушкин мобильник. И как собрать Хаббл из говна и веточек.


Хочешь купить телескоп, но не знаешь какой? Ответь на эти вопросы в треде и будет тебе ответ на твой ответ:

1. Сумма, которую Вы готовы потратить (желательно указать max и min).
2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон, сад/парк, загород/поле, деревня и пр.
3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения.
4. Планируете ли фотографирование (с каким приемником - фотоаппарат, вэбкамера) и какие объекты (Луна, планеты, дипскай). Если планируете фотографирование дипская, то сразу учитывайте что не получится совместить это с визуалом при использовании одной трубы. Информация обязательная к изучению: https://star-hunter.ru/deepsky_astrophoto/
5. Личные пожелания к телескопу (компактность, вес, цвет и прочее).


Если ты нищеброд и новый телескоп тебе не по карману, обрати взоры на астробарахолки. Всегда найдется человек, который хочет продать свой старый телескоп, чтобы купить новый.


Q:Как и что наблюдать?
A: Тут регулярно публикуют календари наблюдений, где подробно расписано обо всех астрономических событиях. http://www.astronet.ru/

Q: Как поймать МКС, или иной ИСЗ за сверкающее брюхо?
A: На этом ресурсе можно задать координаты и свой часовой пояс, и тебе выдадут информацию по всем пролетам ярких спутников http://heavens-above.com/

Q: Как узнать, что за хуйню я увидел на небе у себя в Зажопинске три недели назад в 3 часа ночи?
A: Строго рекомендуется скачать себе Стеллариум, который точно знает, что было, есть и будет на небе. http://www.stellarium.org/

Q: Откуда лучше наблюдать, где видно больше звезд, в какую сторону от дома ехать?
A: Тут ты можешь ознакомиться с картой засветки и выбрать оптимальное место наблюдений. http://www.lightpollutionmap.info/

Список днищескопов самого отстойного качества. Сверься с ним, прежде чем тратить деньги:
http://www.star-hunter.ru/black-list/
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,94022.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,102700.0.html

Телескопы для новичков, нижней ценовой категории, но не нижнего качества:
ЗЕРКАЛЬНЫЕ

Sky-Watcher
BK767AZ1
BK1149EQ2
BK DOB 6"
BKP130650EQ2

Celestron
PowerSeeker 114 EQ

Vixen
VMC110 L (Mini Porta)
VMC95 L (Mini Porta)

ЛИНЗОВЫЕ
Sky-Watcher
BK705AZ2
BK707AZ2
BK809EQ2
BK909EQ2

Celestron
AstroMaster 70 EQ
CELESTRON PowerSeeker 70 EQ
CELESTRON PowerSeeker 80 EQ
CELESTRON AstroMaster 90 EQ

Vixen
A80LF (Mini Porta)

ЗЕРКАЛЬНО-ЛИНЗОВЫЕ

Sky-Watcher BK MAK90EQ1

Celestron AstroMaster 130EQ покупать не следует, что бы вам не пиздели в 4 Глаза

Levenhuk - это телескопы, аналогичные Sky-Watcher, до последнего винтика, собранные на том же заводе, но покрашенные в другой цвет, на этом основании их иногда продают на 10-30% дороже
Аноним 02/08/20 Вск 20:47:25 5919972
Аноним 06/08/20 Чтв 14:33:27 5937103
bampo
Аноним 07/08/20 Птн 00:36:31 5938584
Че, все? Сезон съёмок окончен?
Аноним 07/08/20 Птн 01:11:45 5938715
>>593858
Нет, сезон только начинается. В сентябре еще лучше будет, если с погодой повезет.
Только какой объект мне попытаться заснять?
Аноним 07/08/20 Птн 20:15:41 5941046
bamp
Аноним 07/08/20 Птн 22:02:46 5941197
image.png 1266Кб, 1280x720
1280x720
image.png 1112Кб, 1280x720
1280x720
сап, спейсач. Можете пояснить ньюфагу про экваториальную монтировку eq2? в частности винты тонкой настройки. Купил sky-watcher 13065 на этой монтировке и если левый винт вполне понятно работает для поворота трубы вслед за вращением тел, то правый как-то непонятно и неотзывчиво регулирует её. Бывает только при вращении только в одну сторону реагирует только, а потом вообще упирается и не вращается. Ещё что регулирует этот болт на второй фотке слева?
Аноним 08/08/20 Суб 14:48:01 5942828
CG31.jpg 306Кб, 1000x1349
1000x1349
>>594119
>то правый как-то непонятно и неотзывчиво регулирует её.
Все просто, по этой оси нет нормальной червячной передачи. Там просто винт, а с другой стороны пружина. Я сфотографировал похожую монтировку, в которой эта конструкция лучше видна. Попробуй покрутить руками площадку, к которой прикручивается труба телескопа, сразу почувствуешь что там пружина. И если присмотреться, то можно заметить что винт тонкой настройки при вращении закручивается и выкручивается.
А по оси прямых восхождений там червячная передача, поэтому винт крутится более менее и естественно без упоров.
>Бывает только при вращении только в одну сторону реагирует только, а потом вообще упирается и не вращается.
Естественно. Это просто небольшая регулировка туда-сюда между двумя упорами. Просто заранее выкручивай на середину.
>Ещё что регулирует этот болт на второй фотке слева?
Держит пружину и немного регулирует ее сжатие.
Аноним 08/08/20 Суб 15:15:51 5942869
NGC7331v2.jpg 934Кб, 3089x2074
3089x2074
>>594104 >>593710
Какой смысл бампать без контента?

Попытался снять Солончаковую группу, но поленился нацепить грелку и в результате объектив покрылся росой. Когда это заметил, Луна (почти полная) поднялась уже высоко и я не стал продолжать снимать, даже темновые кадры не отснял.
Но все равно что-то разглядеть можно.
Аноним 08/08/20 Суб 15:53:29 59428710
d
Аноним 08/08/20 Суб 22:04:09 59434811
1596913449173.png 364Кб, 1000x983
1000x983
1596913449176.jpg 182Кб, 2000x2000
2000x2000
1596913449206.jpg 71Кб, 1031x1031
1031x1031
Угадайте астрономические объекты на фото
Аноним 08/08/20 Суб 22:12:21 59435012
>>594348
>1
Дырка в коробке из-под обуви, вид изнутри
>2
Засохшая сопля на выключенном мониторе
Аноним 08/08/20 Суб 22:18:16 59435413
.jpg 21Кб, 1110x600
1110x600
Аноним 08/08/20 Суб 22:19:40 59435514
Аноним 08/08/20 Суб 22:19:50 59435615
>>594348
Юпитер и Сатурн, хуле тут думать.
Аноним 08/08/20 Суб 22:26:36 59435716
>>594356
Правильно! Как ты догадался?
Аноним 08/08/20 Суб 22:31:46 59435817
>>594357
Во-первых, по форме же понятно, во-вторых, а хуле еще в эти дни можно снимать? Это не Луна, кометы уже нет, на Венеру не похоже, туманности ты бы в таком качестве не снял, только планеты и остаются.
Аноним 09/08/20 Вск 04:34:44 59440918
>>594286
Мне нравится.
Анонче, расскажи про свой билд подробно от монти до последнего т-кольца, пожалуйста.
Аноним 09/08/20 Вск 09:13:55 59441919
Возможно ли разрешить отдельные звезды в шаровиках при большем увеличении?
Смотрел сегодня М2 и М15 из города (бортль 8) в 200х и выглядели они как контрастные белесые шарики, возможно, по краям удалось увидеть что-то вроде грануляции, но и только.
Аноним 09/08/20 Вск 11:02:57 59442720
>>594409
В предыдущем треде я уже писал, только по частям.
Монтировку я взял EQ5, к которой сделал самодельную GoTo (повторил проект OnStep). В предыдущем треде есть фотографии креплений двигателей и фотография электронной начинки. Труба у меня ED дублет 70/420 такой же как https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1151_TS-Optics-70-mm-F6-ED-Travel-Refractor-with-modern-2--RAP-Focuser.html только с другим логотипом. Как мне теперь кажется, покупка этой трубы была ошибкой.
В качестве трубы гида взял свбони 60/240, тоже возможно зря. Наверное следовало брать более мелкий и жесткий. Камера гида - T7M. С прикручиванием трубы гида возникла проблема - основная труба не в кольцах, а распространенные кольца не подходят. Пришлось брать кольца 90мм и делать вставки из латуни. Но по началу, во время вирусного сезона, за неимением лучшего я прикрутил трубу и гид на толстую алюминиевую пластину.
Этот снимок я делал на камеру ASI178MM, которая мне досталась почти бесплатно, вернул деньги в споре на на алиэкспрессе из-за долгой доставки.
Камеру вставляю в телескоп через трубочку 2"-T2 с небольшой дополнительной удлинительной трубочкой Т2, т.к. рабочий отрезок камеры маленький и длины трубки фокусера не хватает. Светофильтр обычный UV/IR Cut двухдюймовый. В принципе для такой мелкой матрицы 2" не нужны, можно обойтись 1,25".
Снимки по 40 секунд, в сумме вышло чуть меньше двух часов, сложил их в DSS и все. Засветка от Москвы у меня сильная, наверное тянет на "красную зону", в дополнение к этому светила Луна. Как-то так, с таким оборудованием и в таких условиях хороший результат вряд ли получится.
Если интересуют подробности какой-либо части, то спрашивай, могу написать подробнее и сфотографировать если потребуется.

К этому телескопу я взял еще TSFLAT2, сегодня попробовал снять с выставленным наугад расстоянием. Конечно нужно подбирать расстояние от матрицы до TSFLAT2, но пока вот так. Причем, как мне кажется, толку от этого будет не так много, потому что похоже на то что в трубе немного криво стоит фокусер. Для начала наверное стоит как следует проверить юстировку трубы.
Аноним 09/08/20 Вск 11:08:27 59442821
>>594419
>разрешить отдельные звезды в шаровиках
Это как? >>557470 → >>585944 → Как-то так хотел увидеть?
Аноним 09/08/20 Вск 14:59:19 59444922
>>594119 Для наблюдений с балкона рикамендую настольный добсон либо рефрактор, твоя модель телескопа самая неудачная, избавься от неё как можно быстрее.
Аноним 09/08/20 Вск 15:10:10 59445223
image.png 1524Кб, 720x1280
720x1280
>>594449
у меня есть чехольчик для него и велосипед
Аноним 09/08/20 Вск 15:50:55 59446224
Приветствую, хочу купить телескоп
1) сумма для трат около 1.5к евро
2) деревня на Урале без особого светового загрязнения
3) дипскай
4) Фотоаппарат
Аноним 09/08/20 Вск 16:03:40 59446825
>>594452
>>594449
С чего бы это у него самая неудачная модель? Мне кажется что обычный простенький Ньютон, зеркало заявлено параболическое. Вторичное зеркало на тонких регулируемых растяжках, а не на толстых пластмассовых, как у некоторых.
>Для наблюдений с балкона
Но он не писал о том что постоянно наблюдает именно с балкона.
>настольный добсон
То есть ты предлагаешь это только и-за монтировки? Если так хочется, то в чем проблема поставить его Ньютон на альт-азимутальную монтировку? Причем можно взять что-нибудь поприличнее монтировки Добсона.
Настольные Добсоны, т.е. мелкие с небольшой апертурой, почти все ущербные, в основном они сверхсветосильные 1:4 со всеми вытекающими последствиями, у многих при этом фокусер совсем никакой.
>либо рефрактор
Рефрактор это хорошо, но у него апертура 130мм, допустим аналогичный по свойствам рефрактор будет с апертурой 100мм. Относительное отверстие у простого ахромата должно быть 1:8...1:11, иначе будет слишком хроматить. Итого получается длина под метр. Ага, прям намного компактнее, еще и весить будет не меньше Ньютона.
Аноним 09/08/20 Вск 16:09:13 59447026
>>594462
До этого у тебя никакого телескопа не было?
>1) сумма для трат около 1.5к евро
Покупку б/у рассматриваешь?
>4) Фотоаппарат
Это означает, что только астрофото, совсем без визуала?
Самое главное, умеешь ли ты работать руками? Хотя бы отпилить, прикрутить, грелку для объектива сделать.
Аноним 09/08/20 Вск 16:44:24 59447627
>>594468
>заявлено параболическое

Я не знаю, что за модель на фото, но если классический ньютон без корректора и с параболическим зеркалом(Sky-Watcher BK 1149EQ1), то это заебись. Просто сферические зеркала дешевле в производстве, главное на них не напороться. А они к тому же идут в комплекте с корректором.
>Итого получается длина под метр. Ага, прям намного компактнее, еще и весить будет не меньше Ньютона.

Его зато можно частично высунуть в окно балкона, а с ньютоном ты это не проделаешь.





Аноним 09/08/20 Вск 16:51:13 59447728
Аноним 09/08/20 Вск 16:59:46 59448129
>>594477
>Диаметр главного зеркала: 130 мм. Фокусное расстояние: 650 мм

А это значит, что зеркало таки сферическое. Ибо, как нас учит товарищ Сикорук, идеальное фокусное расстояние параболического зеркала равно диаметру объектива, умноженному на 7.7, итого 1001мм.
Аноним 09/08/20 Вск 17:04:25 59448330
image.png 194Кб, 1234x865
1234x865
Аноним 09/08/20 Вск 17:05:31 59448431
Аноним 09/08/20 Вск 17:07:31 59448532
>>594476
>Просто сферические зеркала дешевле в производстве, главное на них не напороться.
Разумеется сфера проще. Но про то что это прям так плохо не соглашусь, при малом относительном отверстии это не так плохо. При большой светосиле и параболическое будет не очень, потому что все дефекты будут сильнее проявляться. Так что даже если заявлена парабола, то не факт что все будет хорошо, особенно если телескоп дешевый и простой.

>Его зато можно частично высунуть в окно балкона, а с ньютоном ты это не проделаешь.
Это только если наблюдать с балкона.

>>594481
Нет, не значит.
>Диаметр главного зеркала: 130 мм. Фокусное расстояние: 650 мм
Будто этого по фотографии нельзя было прикинуть.
>идеальное фокусное расстояние
Идеальное для чего? Я Сикорука пролистывал давно и такое уже не помню, но могу предположить что оптимальное для изготовления и для визуала. По твоему светосильные Ньютоны f/4 для астрофото по типу TS-PHOTON тоже все со сферой?
Аноним 09/08/20 Вск 17:09:26 59448633
>>594484
Сферичность, параболичность и прочее определяется интерферометрическими тестами, а не какими-то там общими соображениями.
Аноним 09/08/20 Вск 17:11:02 59448734
>>594486 Корректор есть? ;)
Аноним 09/08/20 Вск 17:12:58 59448835
>>594487
Для астрофото на Ньютоне? Конечно корректор комы необходим, только он покупается отдельно.
Аноним 09/08/20 Вск 17:13:03 59448936
>>594485
>Это только если наблюдать с балкона.

Сколько раз на велике на ночь за город удастся съездить? А с балкона это можно делать каждую ёбаную ясную ночь.
Аноним 09/08/20 Вск 17:17:45 59449037
>>594470
Нет, не было
Бу купил бы, почему бы и нет
Хотелось бы и визуал видеть
Аноним 09/08/20 Вск 17:19:23 59449138
>>594488 Я не говорю про астрофото, я говорю про конструкцию сабжа.
Аноним 09/08/20 Вск 17:19:50 59449239
>>594489
Ну что за фантазии? То параболичность тут определяют по фокусному расстоянии, то придумывают за анона место его обитания и основной транспорт.
Аноним 09/08/20 Вск 17:21:35 59449440
>>594491
Да элементарно, диаметр чуть больше 130мм, как заявлено, длину можно определить хоть по фотографии. Все, можно однозначно определить есть там редуктор фокусного или нет.
Короче, "на глаз" нет там редуктора.
Аноним 09/08/20 Вск 17:40:15 59449541
>>594489
> А с балкона это можно делать каждую ёбаную ясную ночь.
Какие мы оптимисты. А на практике, как всегда, половину неба закрывает соседнее здание (причём подсвеченное), плюс вечно горящий фонарь у говнозина на первом этаже.
Аноним 09/08/20 Вск 18:32:41 59450642
>>594428
Вроде того, как на втором посте. Я так понимаю, только в рассеянных можно разглядеть отдельные звезды, в шаровиках максимум - некую неоднородность общей массы?
Я новенький как тут флексить? Аноним 09/08/20 Вск 19:14:36 59451343
Скриншот 09-08-[...].jpg 224Кб, 585x779
585x779
Скриншот 09-08-[...].jpg 361Кб, 623x781
623x781
Скриншот 09-08-[...].jpg 293Кб, 617x782
617x782
Очень хочу вкатиться в наблюдение, но не знаю с чего начать и как во всем разобраться. Из знаний астрономии у меня только то, что Ригель является сверхгигантом, да и живу я не в самом располагающем месте (фрунзенский район питера), зато в детстве мне подарили пикрил. Вот несколько вопросов:
1) Реквестирую фото лунного фильтра, я такого не нашел у себя.
2) Что потенциально можно с таким набором увидеть?
3) Посоветуйте видеогайды для новичков и на что стоит обратить внимание.
Спасибо!
Аноним 09/08/20 Вск 19:23:36 59451444
>>594513
о, я бате такой подарил за 18к
Аноним 09/08/20 Вск 19:42:27 59451745
>>594490
О подобном уже довольно много писалось. В шапке треда написано что для визуала и астрофото требуются разные телескопы.
Так что даже не знаю что советовать. Наверное этих денег хватит на Ньютон 200мм для визуала, монтировку EQ5 (но лучше что-то уровнем повыше) и останется для астрофото. Однако за те же деньги можно взять Ньютон с большей апертурой на монтировке Добсона, но тогда на астрофото останется меньше денег. Можно взять здоровенный Доб для визуала, а для пробы сил в астрофото взять монтировку EQ3-2 и зеркалку с более-менее подходящим объективом с фокусным 130...200 мм. Существуют разные варианты, в зависимости от того что для тебя важнее.
Аноним 09/08/20 Вск 19:52:31 59451946
>>594506
Если бы я еще сам знал. Я пока только фотографировал, а до визуала дело не дошло, хотя есть труба с апертурой 200 мм. Но засветка у тебя конечно сильная, я то думал это у меня на даче все плохо, но оказывается можно наблюдать из города.
Аноним 10/08/20 Пнд 09:01:36 59459047
>>594449
Ты неправ, это отличная модель для вката в астрономию.
Аноним 10/08/20 Пнд 12:18:40 59460548
video2020-08-10[...].webm 22328Кб, 1920x1080, 00:00:31
1920x1080
привет, спейсач. Сегодня я опять к тебе с вопросом по моему телескопу на балконе. Вчера пытался разобраться с координатными кругами и получил такую проблему: часовой круг крутится вместе с трубой. То есть, указатель всё время будет показывать на одно и то же значение, независимо от поворота. Если выкрутить болтик, блокирующий это, то указатель будет крутиться независимо от координатного круга, но перестаёт работать червячная передача
Аноним 10/08/20 Пнд 12:19:44 59460649
>>594605
монтировка eq2 если что
Аноним 10/08/20 Пнд 16:16:13 59465950
>>594605
сука, пол дня гугления показало, что эта стрелочка нихуя не показывает и считывать надо по рИске на корпусе
Аноним 10/08/20 Пнд 18:36:53 59469751
>>594659
>>594605
По координатным кругам будет слишком низкая точность, по моему проще считать обороты ручки тонких движений. А еще лучше было взять EQ3 и не мучиться с EQ2.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:40:40 59469952
>>594697
хотя бы вектор задавать хотелось бы
Аноним 10/08/20 Пнд 23:08:56 59473553
1597090125059.jpg 10Кб, 229x229
229x229
1597090125069.jpg 59Кб, 811x811
811x811
>>594348
BREAKING NEWS
Продолжаем карательную астрономию.
Получены более четкие изображения данных небесных светил.
Это лучшие изображения, что мы имеем на данный момент.
Аноним 11/08/20 Втр 09:27:46 59477954
.jpg 1694Кб, 4624x3472
4624x3472
Живу в мухосрани, небо особо не засвечено, но света фонарей хватает, чтобы поднасрать. На камере есть выдержка до 32 сек и ISO 3200. На днях попробую ночью выехать в поле и сфоткать молочный путь.
Аноним 11/08/20 Втр 16:26:52 59486955
>>594517
Хорошо, а если только для визуала?
Аноним 11/08/20 Втр 18:47:56 59489956
Аноним 11/08/20 Втр 19:19:56 59490557
>>594899
В целом все верно, хотя монтировка Добсона это такое себе...
Но помимо самого телескопа нужно будет потратиться на кучу всякой мелочи. Окуляры необходимы, возможно приспособления для юстировки, хотя можно обойтись и подручными средствами, стул с переменной высотой сидения соорудить самому или купить готовый. И другие подобные мелочи. Так что этот телескоп в указанную сумму укладывается так себе, если новый конечно.

Может лучше купить для начала какой-нибудь простенький телескоп, возможно бу, для начального ознакомления? А то можно купить здоровенную дуру за кучу денег и понять что это не твое.
Аноним 11/08/20 Втр 22:26:18 59492658
>>594905
Чем тебе доб не угодил? Новичку, если он не собирается ебаться с фото экваториалка не нужна, имхо.
Можно купить более дешевый доб 8 дюймов, в принципе. Останется больше на аксессуары и тягать его будет проще.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p7587_Explore-Scientific-Ultra-Light-Dobsonian-Telescope-10-inch---254-mm.html
Сюда еще поместится парочка окуляров, я бы взял
1) 8мм плессль или орто для планеток в пределах 50-60 евро, можно еще 5мм взять, если у тебя низкая влажность и хорошая атмосфера бывает https://clearoutside.com
2) какой-нибудь длиннофокусный недорогой для дипов, 30-40мм, ~ около сотни за штуку
3) чешир https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p166_TS-Optics-Cheshire-Collimating-Eyepiece-1-25--for-Newtonians---Refractors.html
4) чехол для доб https://www.astroshop.eu/straylight-and-glare-shields/explore-scientific-light-shroud-10-12-ultra-light-dobson/p,60871
5) ноут или телефон

В принципе, все. Я начинал вообще с одним окуляром 40мм и чеширом и радовался, стул у меня свой был раскладной.
Начнешь смотреть - поймешь конкретно, что тебе нужно. Я потом докупал 17мм для чуть большего приближения и более темного фона. Потом 10 широкоугол для планеток, фильтр для дипов, сейчас заказал и жду бинокуляр. Это примерно за два года смотрения. Понять, что тебе надо очень легко, особенно когда большой выбор объектов - тебе начнет не хватать того, что есть.

Но ведь человек не случайно назвал сумму 1.5к, значит, он взвесил за и против и решил, что для начала потратить на новое хобби именно столько для него приемлемо. Поэтому я бы рекомендовал взять БООООЛЬШОЙ доб (благо, предложенный мной весит примерно как невтон на экваториале, компактнее в сложенном виде и проще в управлении)
Аноним 12/08/20 Срд 07:17:14 59495559
>>594926
Так я не противопоставляю монтировку Добсона немецкой экваториальной. Есть же и другие варианты альт-азимутальных монтировок, например на червячных передачах, с ручками тонких движений, конечно они дороже, но у них есть свои преимущества в виде этих ручек. А потом, наводить руками может быстро надоесть, но если есть ручки тонких движений, то легко можно будет приделать самонаведение при наличии прямых рук.
>Можно купить более дешевый доб 8 дюймов
Ты пишешь про 8", а ссылку даешь на 10". Конечно между 10" и 12" не столь большая разница как между 8" и 12", так что наверное ты имел в виду 10". Однако, как я писал выше, для 8" можно взять https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3940_Skywatcher-Explorer-200PDS-EQ5-PRO-GoTo---8--F-5-Telescope.html Можно частично б/у, допустим монтировку б/у, а трубу новую или наоборот, или все б/у, тогда очень даже все уложится в указанную сумму. И уже будет некоторая основа для астрофото, конечно с такой трубой не получится ничего дипскайного нормально фотографировать, но можно для начала взять просто фотоаппарат с длиннофокусным объективом.
>если он не собирается ебаться с фото
В начале он задумывался об этом. А если ты про какую-то сложность экваториальной монтировки, то это вряд ли.
>он взвесил за и против и решил
Может и так, но можно взять за 5% от указанной суммы что-нибудь, только чтобы получить начальное представление обо всем этом.

>Поэтому я бы рекомендовал взять БООООЛЬШОЙ доб
А я ничего не рекомендую, только немного пишу про преимуществах и недостатках разных вариантов.
1) Здоровый Ньютон на добсоновской монтировке с апертурой 300 мм, но возможно, что всего лишь 250 мм, если брать новый а не б/у. И естественно самому тоже приложить руки по мере желания и возможностей.
2) 250 мм из первого пункта или, может быть, б/у 300 мм, но дополнительно купить б/у монтировку EQ3-2 (на новую уже денег вряд ли хватит) для начального астрофото и самому приделывать двигатели и прочее.
3) Ньютон 200мм на EQ5, и двигатели аналогично пункту 2.
4) Только для астрофото можно взять б/у монтировку HEQ5, EQ6. На телескоп и камеру уже почти не останется денег, но можно для начала обойтись простенькой б/у зеркалкой и трубой попроще.
Аноним 12/08/20 Срд 08:07:05 59496160
>>594955
Можно вообще такой набор, чтоб достал из коробки и наблюдаешь.

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P-Dobson-Teleskop-mit-hochwertiger-Optik.html

А остальную сумму отложить. Если зайдет наблюдать и останется желание фоткать, накопить еще тысячу евро и на две уже собрать приличный сетап для астрофото - среднюю монтировку, небольшой ед-рефрактор не самый донный, адаптеров и всего остального. Это если камера уже имеется.


Анон, который хочет купить скоп, товарищ выше пишет очень разумные вещи. От себя добавлю вопрос: деревня на урале - твое постоянное место жительства или ты планируешь туда из города ездить? Потому что это повлияет на две вещи:

1) доставка из-за бугра может быть затруднена в деревню и в небольшой город (побьют товар по распиздяйству или спиздят) - я не знаю, как с этим сейчас в не ДСах, поэтому на твое усмотрение. У барыг из рф обычно завышены цены и выбор меньше.

2) таскание больших труб 250-300 мм на себе - весьма познавательное занятие. А именно, узнаешь, насколько тебе нравится рассматривать белесые сопельки, стоя раком посреди холодной ночи в поле. Поэтому если ожидается таскание телескопа продолжительностью более шкаф-двор или квартира-машина-двор, не стоит гнаться за размером. Лучше брать что-то между 150-200 мм (ньютон). По крайней мере, для начала. У нас тут водился в треде энтузиаст, который утаскивал свой скоп в двух рюкзаках зимой за город.


Аноним 12/08/20 Срд 11:30:48 59497661
Аноним 12/08/20 Срд 13:37:28 59498662
>>594779
Нe пoлyчитcя, лyнa вce зacвeтит.
Аноним 12/08/20 Срд 19:22:30 59502663
IMG202008082332[...].jpg 20Кб, 655x685
655x685
jupiter.jpg 11Кб, 774x746
774x746
image.png 221Кб, 1280x1112
1280x1112
>>594735
Владельцам дохуясантиметровых добсонов на пятых хеках не понять, братан.
Я подебил.
Аноним 12/08/20 Срд 19:24:55 59502764
>>594961
>А именно, узнаешь, насколько тебе нравится рассматривать белесые сопельки, стоя раком посреди холодной ночи в поле.

Сука, не в бровь, а в глаз.
Аноним 12/08/20 Срд 19:32:33 59502965
Реквестирую гайд по стаканию фоток с личным опытом анона.
PIPP, Registax, Autostakkert - вот эта вся ебала.

И предлагаю в шапку его запихнуть потом.

Пока нагуглил такое:
https://www.youtube.com/watch?v=zQYbtzsnQ3E
Аноним 12/08/20 Срд 20:30:08 59504366
s1.png 27Кб, 200x200
200x200
>>595026
А у меня вот так с довольно скромной апертурой 200 мм. Как по мне, так плохо получилось. Конечно это очень низко над горизонтом, но все равно плохо. Еще в конце прошлого треда фотография Юпитера >>590792 → тоже моя, на том же оборудовании и в то же время. В этом году уже не буду пытаться снимать Юпитер с Сатурном, слишком они низко и с огорода их не видно.
>добсонов на пятых хеках
Только доб это монтировка, а не оптическая схема. Обычно монтировку Добсона используют с Ньютонами, но это не обязательно, для Максутова-Ньютона такая конструкция тоже может быть сгодится.
И не нужна экваториальная монтировка для съемки планет совсем. Я вот с неподвижным телескопом снимал, потому что было лень тащить аккумулятор.

>>595029
Я делал по рецепту https://star-hunter.ru/planetary-imaging/ но у меня был ZWO ADC, а тебе стоит отдельно немного компенсировать атмосферную дисперсию, совместив изображения в разных каналах (RGB). Может даже не просто совместить, а еще растянуть в каналах по отдельности или еще что-то такое сделать.
Аноним 12/08/20 Срд 20:31:45 59504467
Screenshot20200[...].jpg 59Кб, 1080x395
1080x395
>>594961
Постоянно живу в миллионике, проблем с доставкой быть не должно, хотя немного смутило, что она стоит 2/3 самого телескопа. Планирую хранить его в шкафу в деревне, а ночью просто выставлять на веранду
Надеюсь, что с такими показателями увижу что нибудь
Спасибо за советы
Аноним 12/08/20 Срд 21:02:35 59505568
>>595044
>с такими показателями
Шикарные показатели. Конечно та карта приблизительна, но все равно. Что-нибудь можно увидеть и при очень сильной засветке и в мелкие апертуры, а так можно увидеть лучше и больше объектов.

>проблем с доставкой быть не должно, хотя немного смутило, что она стоит 2/3 самого телескопа
Если ты решил воспользоваться советом того анона, то обрати внимание на другие аналогичные варианты.
Можно купить отдельно трубу https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2657_Skywatcher-Explorer-200P-Newtonian-telescope-200-mm-f-5--optical-tube-assembly.html возможно чуть лучшего качества, по крайней мере фокусер более прилично выглядит. А на барахолке купить монтировку EQ5, за которую обычно хотят около 20-25 тыс. рублей плюс за доставку. В результате по деньгам будет очень близко, но получишь более совершенную монтировку. Для визуала преимущество такой монтировки в основном в ручках тонких движений, также нужно крутить лишь одну ручку чтобы удерживать объект в поле зрения. Потом несложно и недорого будет приделать GoTo. И разумеется эта монтировка подойдет для астрофото. Недостаток только в большем весе и размере.
Аноним 12/08/20 Срд 21:12:55 59505769
>>595055
А еще хотел узнать, разве нет фотоустановок, которые могли бы в реальном времени выводить все на экран телефона/ноутбука, что бы была еще возможность смотреть визуал.
Аноним 12/08/20 Срд 21:52:12 59506770
>>595057
Так это будет разновидностью астрофото. При обычном визуале фотоны из туманностей поступают сразу в глаз, а тут будет иначе. Другой вид "спорта" можно сказать. К визуалу причисляют максимум использование электронно-оптических преобразователей от ПНВ.
Практически любая подходящая для астрофото камера может выводить сразу на экран компьютера, только такое уже не называют визуалом. Лучше использовать специальную астрокамеру, но даже обычная зеркалка тоже может сразу передавать на комп. Конечно одиночные снимки будут выглядеть посредственно, но существуют программы, которые могут складывать снимки на лету, тот же DeepSkyStacker это умеет. Я такое не пробовал, обрабатывал снимки только после того как все снял. Конечно постобработку такое не заменит, но все равно должно получаться лучше визуала.
Обрати внимание на то, что для такого, как и для любого дипскайного астрофото, необходим совсем не такой телескоп как для визуала, уже не здоровый Ньютон, а мелкий рефрактор, можно даже просто фотообъективом ограничиться. Можно использовать Ньютон помельче и другие апертуристые варианты, но это уже для объектов помельче и монтировок посерьезнее. Монтировка требуется естественно экваториальная, желательно с GoTo, но можно обойтись простым часовым приводом.
Аноним 12/08/20 Срд 21:55:11 59506871
1597258509854.gif 635Кб, 558x558
558x558
1597258509855.gif 1008Кб, 597x831
597x831
>>594735
>>595026
Зафиксировал неопознанный летательный объект возле Юпитера
Аноним 12/08/20 Срд 22:20:28 59506972
>>595043
Эх, как же хочется щель Кассини увидеть...
Аноним 12/08/20 Срд 22:43:06 59507173
>>595067
В таком случае только фото бы хотелось, без визуала, я уж подумал, что там что-то другое
Аноним 12/08/20 Срд 22:53:43 59507674
Посоветуйте бинокль до 5к, чтобы был лучше бинокля
Аноним 12/08/20 Срд 23:04:31 59508275
Аноним 13/08/20 Чтв 00:29:56 59510076
15374460834340.jpg 52Кб, 571x448
571x448
>>591932 (OP)
А есть какой-нибудь телескоп через который можно и сатурн с юпитером рассматривать или луну и какую-нибудь галактику андромеда?
Аноним 13/08/20 Чтв 00:40:23 59510677
>>595100
Ньютоны и шмидт-кассегрены вполне себе дают такую возможность. Все дело в апертуре и окулярах. В 200мм ты уже комфортно можешь делать и то и другое. ШК по унвиерсальности, имхо, лучше за счет длинного фокусного расстояния.
Аноним 13/08/20 Чтв 01:16:44 59511378
>>595106
>ШК по унвиерсальности, имхо, лучше за счет длинного фокусного расстояния.
С одной стороны действительно, для больших апертур почти что нет Ньютонов с малым относительным отверстием, да и действительно слишком здоровые они получатся. Для увеличений 2D при относительном f/5...f/6 потребуется окуляр с фокусным расстоянием около 2,5 мм. Это конечно очень мало, однако реально увеличение 200...250 раз это максимум для наших условий, атмосфера ограничивает. Поэтому при апертуре 200 мм и относительном f/5 должно хватить окуляра с фокусным расстоянием 4...5 мм, что вполне нормально. Конечно будет мелковато относительно ШК с тем же окуляром, но в ШК не увидишь больше деталей.
Из преимуществ, ШК очень компактные и легкие, юстировку держат получше Ньютонов.
При этом у ШК намного хуже с термостабилизацией, прям совсем плохо, особенно для апертур 200 мм и выше. Поле зрения у них маленькое, что очень плохо для дипская. Они еще дорогие.

Конечно каждый выбирает сам для себя, но по универсальности ШК не лучше Ньютона, как мне кажется.
Аноним 13/08/20 Чтв 02:18:56 59511579
Реши купить дешевую специализированную камеру для астрофото - потренироваться, чтобы потом взять нормальную, а эту сделать гидом. Что еще потребуется к ней по минимуму? Телескоп и монтировка есть.

Выбираю между этими двумя, пока склоняюсь к 120, тк значительно дешевле.
https://aliexpress.ru/item/32848752769.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.10.101267e1S21tQJ

https://aliexpress.ru/item/32406010212.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.4.5fb16a5dpJOOhg
Аноним 13/08/20 Чтв 07:47:27 59512180
>>595115
>Выбираю между этими двумя
Совершенно зря. Монохромную нужно брать. Особенно для гида цветную брать не стоит. В цветных матрицах половина (не знаю точно сколько, может больше, зависит еще от спектра объектов) света поглощается светофильтрами.

>пока склоняюсь к 120
У нее есть более дешевый клон, только с USB 2.0. Более медленный USB ограничивает частоту кадров, но это как-то влияет только на съемку планет, где частота кадров важна, а для гида это не важно.
Аноним 13/08/20 Чтв 15:50:37 59518381
>>595076
>Посоветуйте бинокль до 5к, чтобы был лучше бинокля
Лол. Я имел ввиду

Посоветуйте телескоп до 5к, чтобы был лучше бинокля
Аноним 13/08/20 Чтв 16:24:16 59518882
Вообще, для дешман-телескопа надо брать бу, думаю.
Какой там примерно диапазон цен? Стандартные -30% от нового?
Аноним 13/08/20 Чтв 18:26:35 59520383
>>595121

Монохромная насколько сложнее в использовании, если мы ограничиваем выдержку минутой-двумя? Я так понимаю, к ней еще кольцо с фильтрами РГБ надо будет брать?
Напомню, я не планирую сразу брать гид-скоп и камеру, пока что хочу настроить ведение монтировкой "вслепую", чтобы попробовать, зайдет или не зайдет.

Можешь дать ссылку или название на этот аналог? Для планетарки на уровне мутного юпитера, как у нас в тред иногда постят - хватит? Хотелось бы попробовать и то, и другое.
Аноним 13/08/20 Чтв 19:13:48 59520484
>>595203
Не вполне понимаю тебя. Что-то не стыкуется.
>Для планетарки на уровне мутного юпитера, как у нас в тред иногда постят
Ты про планеты или планетарные туманности? В предыдущем треде было лишь две планетарных туманности - М27 и М57, если я правильно помню, а в этом треде не было ничего.

>ссылку
https://aliexpress.ru/item/4000994352389.html
https://aliexpress.ru/item/4001335044003.html
https://star-hunter.ru/astronomy-on-aliexpress/
Аноним 13/08/20 Чтв 19:46:36 59520885
>>595203
>>595115
>Телескоп и монтировка есть.
Какие? Это тоже может повлиять на выбор.
Аноним 13/08/20 Чтв 19:55:50 59521386
>>595204
Планетарной съемки. Сорян, я больше привык к англоязычным терминам и калькирую их. Planetary imaging.
В сущности, я хотел попробовать поснимать, как планетки, так и дипскай, но понимаю, что тратить кучу денег не полноценный сетап не готов, поэтому решил купить недорогую камеру, которую затем можно либо продать, либо приспособить в качестве гида и поснимать, что получится, с нее.

И все же, что потребуется, кроме самой камеры, телескопа, монтировки, компьютера минимум?
Аноним 13/08/20 Чтв 20:23:28 59521987
>>595213
>Планетарной съемки.
Планетной тогда уже.
>Сорян, я больше привык к англоязычным терминам и калькирую их.
Меня еще упоминание длинной выдержки было не понятно. А планетарные туманности так на английском и называются - planetary nebula Так что не стыковалось бы в любом случае.
Для планет выдержки совсем маленькие требуются, миллисекунды. Имеет смысл стремиться к уменьшению выдержки. Но снимать нужно роликами длиной в тысячи кадров, а потом обрабатывать. Размер матрицы не важен, даже 640х480 вполне нормально. Наоборот, от больших матриц много пользы для съемки планет не будет, разве что только для съемки Луны или дипская. Но важна максимальная частота кадров, квантовый выход и шум чтения. Вот по этим параметрам нужно выбирать. Соответственно клоны ASI120 с медленным USB отпадают.

>на уровне мутного юпитера
Тут небольшой нюанс, на какой высоте над горизонтом у тебя сейчас Юпитер? Посмотри какой светофор получился у одного анона выше.

>И все же, что потребуется, кроме самой камеры, телескопа, монтировки, компьютера минимум?
Как минимум линза Барлоу, в зависимости от твоего телескопа. А если ты собрался снимать планеты, расположенные низко над горизонтом, ниже 30-20 градусов, то желательно взять корректор атмосферной дисперсии.
Аноним 13/08/20 Чтв 20:29:53 59522188
>>595219
>Меня еще
Опять опечатался... Ну все равно понятно что я имел в виду.
Аноним 13/08/20 Чтв 20:48:14 59522289
>>595219
Спасибо, анон.
Корректор, походу, будет нужен, юпитер-сатурн примерно на 18 градусах оказываются, когда у меня наступает темнота.
У меня ШК, барлоу особо не пользовался в визуалке, имевшиеся окуляры покрывают весь спектр объектов пока что.

Т-адаптер у ZWO обычно в комплекте, кажется?
Телекомперссор и прочие штуки для достижения оптимального back focus (хз, как это по-русски) актуальны для начала? Насколько я понимаю из теории, они влияют на качество (к краям изображение вытягивается?) картинки, но для начала не не обходимы.

Аноним 13/08/20 Чтв 21:26:20 59523990
>>595222
>Телекомперссор
Нет, у ШК по центру кадра все нормально без корректоров.
>прочие штуки для достижения оптимального back focus
Это называется рабочим отрезком объектива. Для ШК важно его выдерживать, для этого нужно узнать из справки к трубе это расстояние и обеспечить его, прикручиванием удлинительных Т2 колец. Для визуала это тоже важно, но там уже это получается более-менее автоматически, при использовании подходящей диагонали.

Также у камер есть такой параметр как размер пикселя. Это тоже важно, будет влиять на масштаб изображения и прочее. Выбирать следует с умом, ориентируясь на параметры имеющегося телескопа. С этим уже не буду советовать, боюсь наврать.

>Т-адаптер у ZWO обычно в комплекте, кажется?
Переходник от Т2 к окулярной дырке? Да, в комплекте. Но лучше взять переходник с резьбы на ШК на резьбу Т2, на него уже все прикручивать, включая корректор атмосферной дисперсии, так будет жестче, будет меньше провисать, гнуться и кривиться. Этот переходник и удлинительные кольца недорогие, поэтому используй их в любом случае.
Аноним 13/08/20 Чтв 21:37:32 59524291
>>595239
Вычислить требуемую длину удлинительных колец несложно. Допустим у тебя целестрон С8, которому нужен рабочий отрезок 127мм. И ты хочешь использовать камеру ASI224MC и корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC. Выбираешь какой-нибудь переходник с резьбы SCT на Т2, допустим такой, но можно найти намного дешевле.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p552_Baader-Adapter-SC-female-and-T2-male---rotatable-T2-focal-adapter-for-SC.html
У него указана длина 7 мм от фланца ШК до Т2. Длина ZWO ADC 29,4 мм по креплениям Т2, но оптическая длина должна быть чуть больше, а у камеры ASI224MC от фланца до матрицы 12,5мм
Вычитаем все это из рабочего отрезка ШК и получаем необходимую длину удлинительных колец 127-7-29,4-12,5=78,1 мм. Остается только подобрать кольца, имеющие в сумме такую длину. Можно взять два кольца по 40 мм, получится довольно близко. Или это https://aliexpress.com/item/32888820996.html тоже близко получается.
Аноним 13/08/20 Чтв 22:30:30 59525392
>>595239
>>595242
Спасибо.

И все-таки, какую камеру в моем случае взять, чтоб можно было попробовать снимать планеты?
120 или 224?
Ты советуешь чб, но для чб нужны фильтры и колесо для них - это порядка 150-200 долларов сверху, практически цена камеры.
Аноним 14/08/20 Птн 07:03:11 59528593
>>595253
>И все-таки, какую камеру в моем случае взять, чтоб можно было попробовать снимать планеты?
Я бы взял ASI224MC, по моему для планет существенно лучше будут только монохромные камеры. Но и ASI120MC тоже хватит. Хотя выбирать камеру стоит не саму по себе, а также по более подходящему для твоего телескопа размеру пикселя.

>Ты советуешь чб, но для чб нужны фильтры и колесо для них - это порядка 150-200 долларов сверху, практически цена камеры.
В начале я не понял что именно требуется. Конечно монохромная камера лучше, но если хочешь получить результат быстрее и проще, то стоит брать цветную. Тем более что корректор атмосферной дисперсии без цветной камеры будет труднее настраивать. Однако для гида цветная камера будет плоховата в любом случае.
Аноним 18/08/20 Втр 10:02:02 59587594
Наконец-то сподобился купить линейку, мелки и транспортир и посчитать, где примерно север.
По трем трем звездам добился более-менее вменяемого ведения и наведения на объекты и заодно потестировал границы поля зрения балкона.
В пиздецовой совершенно городской засветке видно, конечно, не богато объектов.
Сколько угодно рассеяников, самые яркие шаровые, вроде м15, ядро андромеды, планеты (которые каждый вечер до утра парадом проходят перед балконом).

А как вы ебетесь с условиями наблюдения?
Аноним 19/08/20 Срд 22:14:23 59621595
Накатил пиваса и решил купить телескоп. Есть 40к. Накидайте моделей пока я не передумал
Аноним 19/08/20 Срд 22:32:46 59622096
>>596215
Нет. Если вернешься через неделю с желанием таки купить - тогда накидаю.
Аноним 19/08/20 Срд 22:35:43 59622297
>>596220
Да я до этого писал но тогда бюджет был до 20к. А тут деньги легкие упали и не хочу проебать на хуйню. Пусть будет телескоп. С солнечным и лунным филтрами и приблками к телефону или пк
Аноним 19/08/20 Срд 22:37:25 59622398
Алсо из шапки пропал гайд или мне показалось что он был где написано как вообще выбирать. Диаметры, ньютоны хуюты ревлекто и рефлексо. Ваще не ебу
Аноним 19/08/20 Срд 23:14:32 59623799
вапы.PNG 95Кб, 743x632
743x632
Хуй дождался и этот заказал
Аноним 19/08/20 Срд 23:14:59 596238100
Не дождался от вас и купил этот
Аноним 20/08/20 Чтв 01:06:25 596251101
Аноним 20/08/20 Чтв 11:59:57 596295102
Screenshot2020-[...].jpg 605Кб, 1080x2340
1080x2340
Такие дела.
А чем он плох? У меня никогда не было телескопа, так что не думаю что я замечу какие-то минусы.
Аноним 20/08/20 Чтв 12:17:14 596297103
Какие же вы мудаки.
Где фоточки кометы, персеид, ДС, плонетачек?
Суходрочеры ебаные.
Аноним 20/08/20 Чтв 15:24:08 596314104
Screenshot2020-[...].png 86Кб, 764x437
764x437
>>596297
> Где фоточки кометы, персеид, ДС, плонетачек?
Аноним 20/08/20 Чтв 18:17:49 596334105
>>596295
Тем, что цена ему - 300 евро на оф сайте.
А тебе его продают за 450. Теперь посмотри, что я тебе скинул выше по 350-400 евро.

114мм ньютон покажет мало что, а при этом размер у него уже довольно внушительный, то есть, ты теряешь преимущество компактности, не приобретя бОльшую апертуру.

За рефракторы пусть кто другой пояснит, не использовал.
Аноним 20/08/20 Чтв 18:40:28 596342106
>>596334
>Теперь посмотри, что я тебе скинул выше по 350-400 евро.
Я бы еще добавил что монтировка EQ3-2 у одного телескопа по твоей ссылке, уровнем выше чем та что у Bresser-а. А добсоновская монтировка это на любителя. Не стоит советовать ее всем подряд, если ты об этом.
Хотя если покупать "под пивас", как тот анон, то крайне сомнительно что дело пойдет дальше разглядывания пары планет.
Аноним 20/08/20 Чтв 19:03:02 596347107
>>596297
Комета улетела. Хотя ее еще можно сфотографировать, но уже намного сложнее. Планеты в этом треде уже были от трех анонов. Сейчас уже почти пора фотографировать Марс. Дипскай, пусть и фиговенький, был в этом треде менее двух недель назад. Учти еще, что на одну дипскайную фоточку нужно потратить минимум одну безоблачную ночь.
Для фотографирования метеорных потоков используется несколько иная техника. Если я не ошибаюсь, то нужна камера с относительно короткофокусным объективом и ПО, ищущее кадры с метеорами. Если есть погода и камера с подходящим объективом, то ничего сложного не должно быть, но нужно потратить определенное время на настройку и прочее.
И анон выше прав про погоду. Добавлю еще про работу и тот факт что в городе снимать затруднительно.

С другой стороны ты тоже прав. Если почитать этот тред и предыдущие, то вон сколько анонов покупают телескопы, причем многие с замахом на астрофото. А дипскай тут и в предыдущем треде только от трех анонов был.
Аноним 20/08/20 Чтв 19:18:24 596351108
>>596342
О, это опять ты, добсоноскептик. Я специально для тебя скинул два варианта. Не вижу ничего плохого в добе для новичка. Экономия одна - апертуру больше получаешь. А использовать ее однозначно проще, особенно подпивасу. И покажет побольше, чем 150 на экваториале, что, опять же, приведет к большему вау-фактору и увеличит шанс подсадить подпиваса на астрономию.
Аноним 20/08/20 Чтв 19:27:35 596355109
>>596351
>А использовать ее однозначно проще
Нихуя, даже если все крутить руками.
Как минимум, мне для наведения на любой объект достаточно нажать на кнопку и немного подождать, а сколько ты будешь наводить на произвольные координаты с добсоновской монтировкой? А если крутить руками, то можно просто вычислить требуемое количество оборотов ручек для перехода от одного объекта к другому. Единственно на счет экономии, да и то не столь большая получится.
Ты должно быть просто не пользовался нормальными монтировками.
Аноним 20/08/20 Чтв 19:31:43 596358110
>>596355
У меня готу экваториал. Доб покупал в подарок другу и учил его пользоваться им. Все нормально там, экваториал считаю ненужным для новичка, если только он не хочет фото когда-нибудь в перспективе делать. В добе почти вся стоимость - это апертура, что, на мой взгляд, самое важное для начала. Тоже, конечно, до определенного предела, но в бюджете вчерашнего подпиваса лучшее на мой взгляд - однозначно доб 8.
Аноним 20/08/20 Чтв 19:59:10 596371111
>>596358
Ты других видов монтировок кроме экваториальной и Добсона не знаешь? Почему сразу переводишь разговор на экваториальную?
По стоимости не все так однозначно. Добсон по твоей ссылке стоит почти 600 евро с пошлиной и доставкой, в сумме примерно 52 тыс. рублей.
Другой вариант это взять
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3887_Skywatcher-Explorer-200PDS-Newtonian-Telescope-200-mm-f-5---OTA-with-2--1-10-Crayford.html
В сумме ~450 евро, останется 12,5 тыс. рублей. На барахолке за EQ5 хотят лишь чуть больше, в среднем. Причем при наличии прямых рук готу приделывается за копейки. Или можно взять альт-азимутальную монтировку.
Кстати, всех этих телескопов там нет в наличии, а срок поставки довольно большой.
Аноним 21/08/20 Птн 00:04:26 596405112
>>596371
Я как раз не переводил разговор на экваториал, его вспомнил ты. Доб и есть альт-азимуталка, только совсем убогая. Выбор для новичка стоит между экваториалкой и альт-аз. Что-то иное встречается крайне редко. Не понимаю твою нелюбовь к добам, их традиционно советуют новичкам как самый дешевый вариант вката, в этом суть добомонтировки.
Что до функции готу - к добу ее приделать тоже весьма легко.

Телескоп-экспресс я использую как сайт с эталонными ценами, от которого можно плясать, выбирая что-то в рф. Не везде наценки такие же высокие, как в 4глаза.
Аноним 21/08/20 Птн 07:19:19 596421113
>>596405
Легко приделать только готовое фирменное устройство, но цена будет не маленькая. Если делать самостоятельно, то легко сделать только push-to. Для GoTo потребуется приделывать подходящие редукторы, например червячные передачи по обеим осям. Конечно существуют более простые варианты, но у них точность и надежность так себе, да и годятся они преимущественно для мелких апертур.
Аноним 21/08/20 Птн 15:46:45 596466114
Хочу наблюдать поверхность последнего рассеяния. Какой телек выбрать?
Аноним 21/08/20 Птн 18:14:37 596481115
>>596466
Разумеется ты траллируешь, но максимум из того что доступно для любительских визуальных наблюдений это квазар 3C 273. На астрофото можно зафиксировать куда больше, но все равно квазары визуально будут не отличимы от звезд.
Аноним 21/08/20 Птн 20:42:31 596501116
Аноним 21/08/20 Птн 23:14:18 596516117
>>596501
Вот только те пульсары по твоей ссылке хоть тоже интересные штуки, но расположены в нашей галактике. А квазары можно обнаружить весьма удаленные, даже с помощью простеньких телескопов.
В остальном как-то странно использовать rtl-sdr с такой здоровой тарелкой. Если уж хватило денег на 3,5 м тарелку, то можно и остальное более подходящее найти. Смысл вообще было пытаться повысить стабильность частоты такими средствами, когда TCXO совсем недорогие?
Аноним 22/08/20 Суб 21:44:27 596610118
>>596516
> Если уж хватило денег на 3,5 м тарелку, то можно и остальное более подходящее найти.
В оригинале там вообще тридцатиметровая, а 3,5м это теоретически рассчитанный минимальный диаметр, при котором получится наблюдать этот пульсар.

P.S. Впрочем, отдельные декаденты парой волновых каналов обходятся: http://www.y1pwe.co.uk/RAProgs/Pulsars.html
Аноним 23/08/20 Вск 11:43:30 596678119
Mars1.png 7Кб, 150x150
150x150
Mars2.png 7Кб, 150x150
150x150
Апертура 200 мм, камера ASI224MC, Московская область.
Наверное надо было через линзу Барлоу снимать.
Аноним 23/08/20 Вск 16:25:24 596726120
Ребят, нахожусь щас в дерёвни, вижу звезд тут очень много. Хочу сфоткать. Есть старая зеркалка Nikon D3100, я в фото не разбираюсь, поэтому нужна помощь. Короче, какие настройки поставить, чтобы получилось нормальное фото?
Аноним 23/08/20 Вск 18:22:31 596746121
image.png 554Кб, 602x401
602x401
>>596726
На 25 минут ставь, заебись будет.
Аноним 23/08/20 Вск 19:35:34 596756122
>>596678
А фокусное какое?
Аноним 23/08/20 Вск 20:04:44 596760123
>>596726
Без телескопа, просто на камеру? Банальный штатив и приличная выдержка (секунды).
Аноним 23/08/20 Вск 21:32:19 596768124
>>596756
Два метра.
Это легко вычислить. Может ты и так это знаешь, но я все равно напишу. На какую камеру снималось я написал, у этой камеры размер пикселя 3,75 мкм. То что линзы Барлоу не были использованы я тоже написал. Смысла в использовании корректоров-редукторов для съемки планет нету, поэтому очевидно что снималось без них.
Размер планеты на изображении - около 47 пикселов, а сейчас видимый диаметр Марса 17,6". Соответственно масштаб 17,5"/47=0,374 секунд/пиксель или 0,382/0.00375=100 секунд/мм. Как известно, масштаб изображения в радианах равен 1/F (F - фокусное расстояние), в угловых секундах будет 206265/F, где F - в миллиметрах. Получаем F=206265/100=2062 мм. Конечно можно было при обработке использовать drizzling, но у меня с этим ничего хорошего не получилось.
Далее можно делать предложения о типе телескопа. Ньютоны с такой апертурой и таким фокусным встречаются редко, это не удивительно, потому что с двухметровой трубой будет сложно развернуться. Рефрактор тем более отпадает, будет и дорого и еще больше вес с габаритами. Остаются зеркально-линзовые телескопы. Наиболее популярны системы Шмидта-Кассегрена и Максутова, но с такой апертурой намного чаще встречаются ШК.
Аноним 23/08/20 Вск 22:56:20 596770125
>>596768
Интересно, спасибо! Но даже если б я знал этот метод, все равно б не стал трудиться с подсчетом пикселей в фото. Проще спросить.
Гид использовал? Если да, то чем гидировал?
Какие выдержки, какой софт использовал?
Я так понимаю, атмосферный корректор ты тоже не юзал?
Аноним 24/08/20 Пнд 01:37:43 596783126
>>595106
>Ньютоны и шмидт-кассегрены вполне себе дают такую возможность.
Ничего не понял. Ты модель телескопа можешь написать?
Не надо только вот этих выебосов про апертуры и фокусные расстояния. Я ещё не гуглил эту тему.
Хотелось бы примерно по цене сориентироваться.
Аноним 24/08/20 Пнд 02:20:44 596790127
>>596783
Выше смотри ссылки.
Аноним 24/08/20 Пнд 07:16:00 596802128
>>596770
>Интересно, спасибо! Но даже если б я знал этот метод, все равно б не стал трудиться с подсчетом пикселей в фото.
Да ну, это дело пары секунд, достаточно скопировать в пейнт и измерить диаметр "выделением".
>Гид использовал?
Нет, какой смысл? Часового слежения и так хватает для того чтобы объект не уходил из кадра. Хотя думаю прикрутить, но не для гидирования а для того чтобы было удобнее наводить. Дипскай, для которого гидирование нужно, конечно можно попробовать поснимать, но вряд ли с моей монтировкой получится что-то приличное.
>Какие выдержки
Около половины миллисекунды, пробовал разные варианты. Ролики по паре минут максимум, частота кадров около 240 в секунду получалась.
>какой софт использовал?
Обработку делал как https://star-hunter.ru/planetary-imaging/ только разумеется не использовал PIPP. Видео записывал ZWO-ной программой ASIStudio.
>Я так понимаю, атмосферный корректор ты тоже не юзал?
Не использовал, понадеялся что 35 градусов над горизонтом будет достаточно. Но нет, дисперсия была, пусть и не столь большая. Это Autostakkert каналы RGB сводит, поэтому светофора почти не видно.
В ASIStudio есть что-то для того чтобы упростить подкручивание корректора дисперсии, но похоже эта функция не доделана - похоже что там просто нет усреднения и из-за этого все сильно прыгает. А может это я не нашел нужные настройки. Но скорее всего придется искать какую-то другую программу для этого.
Аноним 24/08/20 Пнд 07:28:02 596803129
>>596783
>Я ещё не гуглил эту тему.
А стоило бы немного.
>Хотелось бы примерно по цене сориентироваться.
Диапазон цен огромный. Тебе лучше почитать статьи про то что и как видно в любительские телескопы разных апертур (если упростить, то диаметрами трубы).
https://star-hunter.ru/chto-vidno-v-teleskop/
Вот что-то такое, но там написано про условия близкие к идеальным. А если у тебя существенная засветка (ориентируйся по карте из шапки треда), то все будет хуже, может быть до того что вообще почти ничего не будет видно. Когда поймешь и определишься с апертурой, можно будет выбирать дальше.
Аноним 24/08/20 Пнд 15:46:49 596854130
IMG202008241535[...].jpg 1670Кб, 4000x3000
4000x3000
Джентльмены, выбираю телеспок на лохито чтобы глядеть на звёзды из деревенского дома, попивать бурбон и думать о вопросах мироздания. Денег не много, поэтому и ищу б/у. Нашел вот такое предложение продают powerseeker 80eq и vixen space eye 70m (якобы итальянской сборки). Сам продавец нахваливает vixen, но стоит ли оно переплаты в 2к рупий?
Скажите, ваше экспертное мнение, что выбрать неподготовленному салаге?
Аноним 24/08/20 Пнд 15:50:23 596855131
JPEG20200824154[...].jpg 2447Кб, 2448x2448
2448x2448
>>596854
Криво отправилось.
Аноним 24/08/20 Пнд 16:26:29 596861132
>>596854
>Джентльмены, выбираю телеспок на лохито
Так вот, значит, чем в рабочее время в "Мосэнергосбыте" занимаются.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:01:56 596866133
>>596861
Спасибо что напомнил. Отключил геолокацию.
А по теме есть что сказать?
Аноним 24/08/20 Пнд 17:48:31 596876134
>>596802
Слушай, раз ты такой умный тут сидишь, посоветуюсь с тобой.
У меня балкон, полярную не видно, видно где-то на 15-20 ниже. Пересечения экватора с меридианом тоже не видно.
Видно Север, Восток, Юго-Восток.

Север я по азимуту дома вычислил и более-менее точное слежение для визуала это мне дало после стандартной программы алайнмента на монти по двум звездам и одной дополнительной.

Но я хочу фотать, для этого нужна более точная настройка. Все методы, которые я находил, предполагают одно из двух: либо полярную, либо меридиан, в случае дрифта.

Насколько критично отсутствие видимости меридиана и его пересечения с экватором? Правильно ли я понимаю, что в случае метода дрифта, мне просто придется делать больше итераций?
Видел ли ты в ру-коммьюнити примеры альтернативных методов для балконщиков?
Аноним 24/08/20 Пнд 17:50:00 596877135
>>596866
Апертура мала, за такие деньги бинокль, пожалуй, получше будет.
Аноним 24/08/20 Пнд 19:35:18 596886136
>>596876
Посчитать масштаб изображения много ума не нужно. Не знаю, не сталкивался с таким. Мне кажется что ты думаешь правильно, пробуй по всякому, практика покажет.
Советую использовать PHD2, в котором есть много полезного, даже если не использовать гидирование. В том числе в PHD2 есть функция определения ошибки выставления полярной оси.
А через какой телескоп собираешься снимать?
Аноним 24/08/20 Пнд 19:41:29 596887137
>>596854
У Vixen как правило совсем плохое качество.
На авито такое не особо. Там люди преимущественно не особо разбирающиеся в вопросе, могут считать что с их трубой все в порядке просто по незнанию. Да и цены тоже не вполне адекватные могут быть. Смотри лучше на барахолке астрофорума.
Аноним 24/08/20 Пнд 19:45:13 596888138
>>596886
У меня edge hd 8 дюймов, но монти avx, поэтому для начала я купил asi120, чтобы разобраться в гидировании и попробовать поснимать планетки. Потом думаю взять рефрактор-дублет и базовую охлаждаемую камеру. Но только, если удастся наладить вменяемое гидирование.

https://www.astronomics.com/astro-tech-at72edii-refractor-ota-fpl-53-f-6.html
Аноним 24/08/20 Пнд 20:32:31 596894139
>>596888
>edge hd 8 дюймов
Очень сомнительно для астрофото, монтировка тоже так себе для такого фокусного расстояния, как мне кажется. Без редуктора фокусного расстояния с такой трубой снимать дипскай бессмысленно, с редуктором тоже будет не намного лучше. Тем более что для edge с корректорами/редукторами сложнее чем для простых ШК.
Если ты уже купил камеру ASI120 (монохромную хотя бы?), то тебе стоит попробовать поснимать дипскай на нее, разумеется не через edge (вообще снять эту трубу с монтировки) и без гидирования. Возьми хоть простой объектив от фотоаппарата или трубу-гид.
Я тоже не так давно начал вкатываться, и хотя купил почти все необходимое сразу, первый снимок получил через трубу гида >>557470 → >>556924 → Пусть она кривая, зато светосильная, получить хоть что-то так намного проще. Ты выше писал что видишь с балкона какие-то шаровики и центральную часть М31, это наверное соответствует красной зоне засветки, еще не белой, так что должно кое-что получиться без проблем.
Аноним 24/08/20 Пнд 22:12:30 596898140
>>596894
Монтировка исключительно под визуал, да. Мне сейчас не так важно получить изображение, сколько проверить возможность настройки гидирования через phd2 с балкона без прямой видимости юга и полярной звезды. В случае успеха, я куплю 60 или 72 рефрактор и буду снимать с него.

Идея про снимать с гид-скопа хорошая, попробую. Не уверен, что у меня есть переходник, чтоб прикрутить к нему камеру, правда.
Аноним 25/08/20 Втр 22:13:34 597004141
Попробовал вчера поснимать с asi120, планетки довольно неплохо видно, а вот как только пытаюсь снять просто космос, даже банальные звезды, выдает какой-то цветной шум сплошной. Выдержки разные пробовал, чувствительность тоже, не помогает.

Причем, судя по изображению планеток, камера в фокусе.
Аноним 26/08/20 Срд 06:59:24 597056142
M57.png 80Кб, 1920x1080
1920x1080
>>597004
Пробовал снимать через edge? Тогда вполне возможно. Хотя наиболее яркие звезды должны быть очень хорошо видны.
Поле зрение с таким фокусным расстоянием ну очень маленькое получится, примерно 8x6 минут. Туда могут просто не попасть более-менее яркие звезды. Такое удобно наглядно оценивать в стеллариуме, смотри скриншот - красная рамка это поле зрения камеры. И относительное отверстие у edge слишком мелкое, плюс к этому центральное экранирование. По эффективной светосиле разница с трубой-гидом будет чуть ли не в 8 раз.
То есть, там где с трубой-гидом была выдержка 10 секунд, тебе потребуется 80 секунд для похожего результата. Но у тебя камера цветная, поэтому выдержка потребуется еще больше, минуты три минимум наверное. Плюс к этому скорее всего немного более высокий уровень засветки, в добавок узкое поле зрения. Поэтому такой результат не удивителен, конечно если ты снимал через edge.
>Причем, судя по изображению планеток, камера в фокусе.
С помощью маски Бахтинова удобно фокусировать.

>планетки довольно неплохо видно
Ждем всем тредом твои снимки!
Аноним 26/08/20 Срд 07:16:18 597057143
>>597056
Я пожадничал и взял цветную камеру, решив, что не осилю возиться с фильтрами. А зря. Впрочем, пока еще я могу ее вернуть.
Но проблема в том, что яркие звезды все равно должно быть видно, разве нет? Вроде тех же Кафа, Нави или Мираха.
Пробовал наводиться на Двойное скопление, тк оно яркое и уж что-то хотя бы можно будет разглядеть за шумом - нифига.
Где-то я косячу, не пойму, где. Даже хреновый цветной сенсор через длинную трубу должен выдавать хоть что-то, а не разноцветный шум.
Но ведение, вроде, работает. Так что возьму пока какой-нибудь недорогой мелкий ЕД и буду с ним уже экспериментировать, а то стремновато на открытом стеклянном балконе возиться с 8 дюймовой трубой.
Аноним 26/08/20 Срд 07:33:45 597058144
>>597057
>Вроде тех же Кафа, Нави или Мираха.
Такие по любому должны быть видны. Причем весьма ярко.
>недорогой мелкий ЕД
Если есть деньги, то почему бы и нет. Есть где и кому продавать, когда надоест?
Когда денег поменьше, по моему лучше для начала брать что попроще, а потом сразу переходить трубы получше. Я вот брал что-то мелкое и недорогое, а теперь жалею что не взял что-то тоже мелкое, но более качественное.
Аноним 26/08/20 Срд 07:40:49 597059145
>>597058
>Я пожадничал и взял цветную камеру, решив, что не осилю возиться с фильтрами. А зря.
Может и не зря. Все равно в данном случае это не так сильно помогло бы.
Аноним 26/08/20 Срд 19:06:46 597123146
>>597058
Они-то есть, но жаба все равно душит.
А какой, по-твоему, мелкий, но хороший? Можешь покидать примеров?
Аноним 27/08/20 Чтв 08:08:49 597185147
>>597123
Есть несколько критериев.
1) Хроматизм, тут понятно триплет будет лучше дублета, хотя конечно есть нюансы. Также обычно хроматизм тем выше, чем больше относительное отверстие.
2) Фокусное расстояние вместе с камерой определяет поле зрения. Многие не ограничиваются одной трубой именно из-за этого. По моему наиболее универсальным будет диапазон 350..500 мм.
3) https://cctvlens.ru/glossary/krivizna-polya-izobrazheniya/ Это характерно для дублетов и триплетов, т.к. они по сути работают как одиночные линзы, только хроматизм исправляется. Поэтому нужен корректор, подобранный к телескопу и камере. Или можно взять телескоп с более сложной оптической схемой, чтобы не требовалось прикручивать корректор отдельно. В любом случае требуется также обратить внимание на диаметр зоны в которой исправлена кривизна поля, тут я думаю можно ограничиться форматом APS-C, потому что камеры с большим форматом матрицы намного дороже.

Поэтому, как мне кажется, выбирать желательно в комплексе, вместе корректором и прочим, даже камерой.
Сейчас присматриваюсь https://optcorp.com/products/meade-6000-series-70mm-f-5-petzval-refracting-telescope Фокусное расстояние может несколько короче чем мне хотелось бы, но в остальном на мой взгляд выглядит неплохо. Однако покупать в ближайшее время точно ничего не буду.
Можно и не рефрактор взять, а Ньютон. Светосильные Ньютоны с корректором комы тоже вполне годятся для астрофото, особенно с монтировками получше.
Аноним 27/08/20 Чтв 10:02:28 597197148
>>597185
Ага, видел его. С другой стороны, триплет можно на 400 долларов дешевле найти, а разница будет невелика, наверное. Но я так понимаю, за счет 4 линз этому meade flattener не нужен?
Ньютоны дешевле, и я бы взял, но они все равно больше, чем линзы. Лично я ищу что-то, что можно и на самолет взять в рюкзаке.
В этом смысле есть такой малыш, тоже 4 линзы, емнип. Может использоваться как объектив для фото благодаря 360 фокусеру.
https://www.highpointscientific.com/telescopes/refracting-telescopes/william-optics-redcat-51-apo-f-4-9-refracting-telescope-l-rc51ix

Алсо, если надумаешь заказывать, как правило, в районе конца ноября (27 в этом году), +- неделя с штатах начинаются скидки на все.

Аноним 28/08/20 Птн 20:00:02 597487149
>>597185
Кстати, а ты для дипов планируешь брать камеру с охлаждением в будущем, или тебе текущей хватает пока?
Если да, то какую модель и какой фирмы?
Аноним 29/08/20 Суб 10:23:35 597566150
>>597197
>а разница будет невелика, наверное.
По разному бывает. Многое зависит от стекла, оптической схемы и прочих параметров.
>Но я так понимаю, за счет 4 линз этому meade flattener не нужен?
Да, не нужен.
>Ньютоны дешевле, и я бы взял, но они все равно больше, чем линзы.
Конечно они большие. Это другой диапазон фокусных расстояний, для своего набора объектов. Как профессиональные фотографы (не астро) редко когда обходятся одним объективом, так и тут во многом аналогично.

>>597487
Задумывался о таком, хотя дороговато это. Не то чтобы денег на такое не было, или копить нужно было, но как-то...
Прикидывал даже возможность сделать самодельную. Если бы документация на годные КМОП была в открытом доступе, то возможно что я уже сделал бы самодельную камеру. А так документация имеется только на разные ПЗС, которые при этом плоховаты, для небольших рефракторов особенно. Экономии на самоделке конечно может вообще не быть, но интересно же. Однако из-за отсутствия документации приходится задумываться о покупке готовой камеры.

Если в камере КМОП матрица, как в большинстве современных, то при одинаковых матрицах качество в основном будет зависеть от софта и конструкции камеры. Из-за неудачной конструкции камера может набирать влагу, может запотевать окошко, особенно если оно без подогрева. Это в ПЗС многое зависит от обвязки, а в КМОП уже все внутри, матрица сразу в цифре все выдает. Тут нужно читать отзывы и при этом учитывать что китайцы (ZWO в том числе) часто делают по несколько версий одной и той же камеры. Например https://astronomy-imaging-camera.com/news/evolution-history-of-asi1600-cameras.html
Также важен размер пикселя. Слишком крупный пиксель это плохо, слишком мелкий тоже плохо. http://www.astro-imaging.com/Tutorial/MatchingCCD.html Из этого можно сделать вывод что под совсем мелкие рефракторы целесообразнее мелкий пиксель, уместнее будет что-то вроде ASI183MM (QHY183M). Для телескопов чуть побольше уже что-то вроде ASI1600MM (QHY163M). Про размер матрицы надеюсь объяснять не нужно.
Ты критичнее воспринимай мои утверждения. Я сам только вкатываюсь, могу ошибиться.
Аноним 30/08/20 Вск 15:14:52 597789151
>>591932 (OP)
>Телескопы для новичков
>PowerSeeker 114 EQ
что можно рассматривать в эти телескопы?
Аноним 30/08/20 Вск 15:41:35 597798152
Аноним 30/08/20 Вск 15:59:53 597802153
>>597798
благодарочка. на какие телескопы надо смотреть и есть ли вообще такие, чтоб дип спейс наблюдать за городом?
Аноним 30/08/20 Вск 16:26:44 597805154
Аноним 30/08/20 Вск 17:51:21 597823155
>>597802
По ссылке же все написано. На шизика с ссылкой на наблюдения в 12" Доб не обращай внимания.
Аноним 30/08/20 Вск 17:57:32 597826156
>>597802
Загород разный бывает, бывает что по уровню засветки не уступает иному городу. Ориентируйся на карту из шапки треда.
Аноним 31/08/20 Пнд 02:12:29 597914157
>>597802
Дипы и из города наблюдать можно. Просто это будут еще более бледные плевочки, чем обычно.
Ниже 150 апертуры вообще не рассчитывай что-либо из дипов увидеть в зоне городской засветки.
Аноним 31/08/20 Пнд 03:49:04 597950158
image.png 604Кб, 920x1092
920x1092
парни нужно экспертное мнение про данный телескоп
телескоп выбираю для наблюдений с улицы
бюджет 400 баксов

https://oz.com.ua/pr-sigeta_mensa.html
Аноним 31/08/20 Пнд 06:35:56 597955159
>>597914
Это смотря какой город еще. Лет 20 назад я в городе очень хорошо видел Плеяды, а сейчас там же на всем небе видно максимум штук пять звезд, из которых одна - Марс, а еще одна - Венера.

>>597950
>бюджет 400 баксов
На такие деньги сейчас можно взять новый Ньютон с апертурой 130...150 мм, а то и может быть 200 мм, если рассматривать б/у.
Хотя постановка вопроса странная, в шапке треда написано про такое:
>Хочешь купить телескоп, но не знаешь какой? Ответь на эти вопросы в треде и будет тебе ответ на твой ответ:
Аноним 31/08/20 Пнд 15:02:41 598024160
Takahashi150APO1.jpg 52Кб, 640x427
640x427
Takahashi150APO2.jpg 32Кб, 621x371
621x371
>>597955
>Лет 20 назад я в городе очень хорошо видел Плеяды

25 лет назад я в бинокль 10x50 видел буквально россыпи тысяч звезд - без адаптации, это был новый микрорайон на пустыре у берега реки города миллионника - засветка была очень слаба, рекламная хуета только начала появляться. Сейчас в том же микрорайоне в бинокль 7x50 я вижу в хорошую ночь может одну сотню звезд, тоже без адаптации. Но тут еще наверное возраст добавляет к засветке - глазки постарели. А вот дня три назад я увидел плеяды невооруженным глазом - был в шоке, последний раз их видел на окраине города лет 10 назад, схватил бинокль и любовался ими минут 20. Как-то по молодости занесло меня в глухую деревню за 300 км от города, и вот ночью пошел с местными за водкой, на улице не было освещения от слова совсем, мне пришлось держать кого-то за руку чтобы идти и вот где-то в середине пути я взглянул на небо - ох ебать, перекрыло дыхание от того что над тобой нависла грандиозная громада млеечного пути - в этот момент я ощутил себя и ебанным микробом и древним греком или арабом и звездной пылью и с грустью подумал - как много теряют жители города.
Аноним 31/08/20 Пнд 15:28:07 598027161
image.png 192Кб, 800x609
800x609
>>597950
дико извиняюсь за нарушение порядка

хочу купить телескоп

1) Сумма: 400 долларов +-
2) место улица, загород, поле, деревня
3) Объекты все подряд, не отказался бы днем просто в даль посмотреть
4) фотографировать конечно хотелось бы, но как я понимаю можно на любой телескоп купить приблуду на которую можно прицепить телефон или фотоаппарат
5) Личные пожелания чтоб телескоп можно было закинуть в сумку для телескопа и он не сломался в ней.

присмотрел себе этот телескоп https://oz.com.ua/pr-sigeta_mensa.html но к сожалению в интернете всего 1 обзор на него и то текстовый, и не понятно какое изображение он дает, по характеристикам он вроде бы нормальный, как я понял достаточно хороший рефлектор я за свой бюджет не куплю, они все будут с линзой- корректором, которая судя по обзорам убивает все изображение, плюс их нужно юстировать и чистить постоянно, плюс почему-то у рефлекторов слабее светосила, и долгая термостабилизация, но это все мои теоретические знания, вы то тут практики и знаете получше, поэтому жду совета
Аноним 31/08/20 Пнд 18:22:08 598051162
Аноним 31/08/20 Пнд 20:40:14 598080163
>>598027
Вот теперь немного понятнее стало. Выше давали ссылку на статейку о том, что можно увидеть в любительский телескоп при низкой засветке. Ключевой параметр - апертура, чем она больше, тем больше видно, хотя разумеется есть нюансы. В телескопе по твоей ссылке апертура 90 мм, вот и ориентируйся по той статье.

>Объекты все подряд, не отказался бы днем просто в даль посмотреть
Это несколько осложняет дело. Могу ошибаться, но для наземных целей такого будут лучше рефракторы, а для остального уже не однозначно.
>но как я понимаю можно на любой телескоп купить приблуду на которую можно прицепить телефон или фотоаппарат
Можно конечно, но не много ты так наснимаешь.
>чтоб телескоп можно было закинуть в сумку для телескопа и он не сломался в ней.
Несколько противоречивые хотелки. У трубы по твоей ссылке не написаны толком параметры, но похоже что длина у той дудки около метра. Самые компактные телескопы - зеркально-линзовые.

>но к сожалению в интернете всего 1 обзор на него и то текстовый
Естественно, потому что это похоже на какой-то местечковый бренд, по типу нашего Deepsky, только совсем мелкий и похоже хохляцкий. Т.е. похоже что кто-то просто заказал у китайцев партию со своим логотипом. Если хочешь обзоров, то попробуй найти ту же трубу под другими брендами. Монтировка у этой трубы выглядит идентично Sky-Watcher CG-3.
>как я понял достаточно хороший рефлектор я за свой бюджет не куплю, они все будут с линзой- корректором
Ты понял не правильно.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2687_Skywatcher-Explorer-150P-Newtonian-Telescope-150-f-5--OTA-with-2--Crayford.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1037_Skywatcher-Explorer-130-on-EQ2---130-900mm-Newtonian-Telescope.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4410_Skywatcher-Explorer-130-Newtonian-reflector-with-EQ3-German-equatorial-mount.html
Хотя это разумеется совсем не компактные варианты.
Или https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1021_Celestron-Astromaster-90EQ---90-1000mm-refractor-telescope.html
Не знаю какие у вас там пошлины, но наверняка будет дешевле, чем то что ты нашел.
>плюс их нужно юстировать
Да, конечно нужно.
>почему-то у рефлекторов слабее светосила
Это не так. У ньютонов конечно влияет центральное экранирование и потери при отражении существенные, но светосила - это про другое.
>долгая термостабилизация
Не особо, тем более для апертур поменьше. У зеркально-линзовых с термостабилизацией действительно сложности.
>поэтому жду совета
Советую ту трубу не брать.
Аноним 31/08/20 Пнд 20:42:02 598081164
>>598051
Ерунда. По твоей ссылке никаких результатов измерений, даже просто снимков с этих дудок нет. Такое выглядит как реклама, особенно про отсутствие видимых хроматических аберраций. Хроматизм будет виден по любому, вопрос только в том как снимать.
Тем более в этом треде почти у всех анонов, которые просят помочь с выбором, бюджет намного меньше чем стоит одна только такая труба без монтировки, камеры и остального.
Аноним 31/08/20 Пнд 21:05:42 598082165
>>598080
>Astromaster 90EQ
Сравнил чуть внимательнее. Телескопы очень похожи, вероятно это модификации одного и того же. Однако в хохляцкой трубе по сравнению с Astromaster 90EQ искатель больше похож на нормальный, но конечно не факт что он лучше. Также крепление трубы позволяет ее немного подвигать для лучшей балансировки, что тоже может быть не лишним, хотя с такой хреновой монтировкой это мало чего улучшит.
Аноним 01/09/20 Втр 01:11:20 598139166
>>598080
спасибо за такой развернутый ответ

>https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2687_Skywatcher-Explorer-150P-Newtonian-Telescope-150-f-5--OTA-with-2--Crayford.html
https://www.teleskop->express.de/shop/product_info.php/info/p1037_Skywatcher-Explorer-130-on-EQ2---130-900mm-Newtonian-Telescope.html
https://www.teleskop->express.de/shop/product_info.php/info/p4410_Skywatcher-Explorer-130-Newtonian-reflector-with-EQ3-German-equatorial-mount.html

таких телескопов у нас не продают к сожалению

>https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1021_Celestron-Astromaster-90EQ---90-1000mm-refractor-telescope.html

этот есть и стоит он 200 долларов он типо идентичный по картинке будет тому украинскому?
Аноним 01/09/20 Втр 01:37:32 598141167
>>598081
Снимки в астробине можно легко найти. А задротство с измерениями новичкам вообще не нужно, надо будет - сами разберутся и нагуглят.
В таблице самое интересное в разделе с трубами, где приводится сравнение ребрендированных моделей одного и того же китайского телескопа и их аналогов от других производителей, где и почем купить. Там же есть и более дешевый трубы.

И да, это для желающих астрофто заняться инфа. В шапке про фото ничего нет.
Аноним 01/09/20 Втр 07:38:36 598165168
>>598141
>Снимки в астробине можно легко найти.
Это конечно так, только те снимки будут не особо показательны, потому что они снимались в разных условиях а потом фотошопились по полной.
>А задротство с измерениями новичкам вообще не нужно, надо будет
Как иначе сравнивать разные трубы? Только по внешнему виду?
>В таблице самое интересное в разделе с трубами, где приводится сравнение ребрендированных моделей одного и того же китайского телескопа и их аналогов от других производителей, где и почем купить.
Тоже сомнительная таблица. Например стекло у Sky-Watcher, производитель его не указывает, а в таблице оно есть. Но все равно не столь интересно какое там стекло, потому что кроме стекла есть еще много факторов, влияющих на результат. А еще у нас некоторые из этих труб продаются под маркой Deepsky.
>И да, это для желающих астрофто заняться инфа. В шапке про фото ничего нет.
В таблице ничего не написано про то что, как, зачем и почему делается именно так, а не иначе, а для новичков именно это нужно. Если пихать в шапку что-то такое, то скорее какую-нибудь книгу. Также астрофото начинается с монтировки, а в этих таблицах в основном только про трубы.

Информация в целом крайне спорная. Например, про самый дешевый сетап там все не так. Реально можно взять намного дешевле почти то же самое. Вместо Nikon D5300 можно взять старый кэнон, за 5000-6000 рублей максимум, т.е. около $75, а не $190. Т-кольцо можно и подешевле раза в два, но это мелочи, однако будут необходимы светофильтры, H-alpha для начала. Монтировку можно взять EQ5, которая новая сейчас стоит 390 евро без доставки, а б/у еще дешевле. Пусть EQ5 чуть хуже iOptron, но дешевле. Да еще и не найдешь тот iOptron за указанные деньги. Интервалометр не нужен, зеркалкой естественно удобнее управлять с компа.
Про "бюджетное" астрофото еще хуже. Вместо Star Adventurer можно взять более дешевую монтировку EQ3-2. Зачем тогда брать астротрекер, когда можно взять более полноценную монтировку? Рекомендуемый там старый японский объектив тоже сомнителен, у нас наверное целесообразнее брать Юпитер-37А или что-то подобное.
Аноним 01/09/20 Втр 07:44:59 598166169
>>598165
>EQ5, которая новая сейчас стоит 390 евро без доставки
Опечатка, за 309 евро продают эту монтировку.
Аноним 01/09/20 Втр 11:55:26 598199170
Аноны, а чем отличается EQ3 от EQ3-2? Нашёл голову EQ3 на Али за 7к, с доставкой за 4к рублев.

https://a.aliexpress.com/_mL5b555
Аноним 01/09/20 Втр 15:53:56 598251171
>>598199
Схожие со Sky-Watcher обозначения монтировок могут быть и у других фирм, например такое есть у Deepsky. По моему такие совпадения не удивительны, потому что это сокращение от EQuatorial. Разумеется одинаковые названия не означают того что сами монтировки будут одинаковыми.

На первый взгляд эта монтировка выглядит слабее EQ3-2 от Sky-Watcher, но лучше EQ2 или CG3. На фотографиях этой EQ3 мелкие детали плохо видны, поэтому сложно делать выводы. В EQ3-2 есть винты регулировки положения монтировки по азимуту, без которых затруднительно точно выставить полярку. В этой EQ3 аналогичных винтов не видно, только какой-то сбоку, но это похоже только для фиксации. Само собой в EQ3-2, в отличии от EQ2 или CG3 червячная передача стоит по обеим осям, а также должны стоять подшипники.
Я бы не стал брать эту EQ3, лучше поискать б/у EQ3-2 за те же деньги.
Аноним 02/09/20 Срд 02:45:44 598322172
image.png 742Кб, 811x718
811x718
продолжаю выбирать телескоп
shorturl.at/qA259
как я понял это полная копия вот этого китайского телескопа с али, которую продают как "украинский телескоп" просто переклеивая наклейку
shorturl.at/bcIKX
https://astroscope.com.ua/teleskop_sky-watcher_909eq3-2/284.htm

по сути все эти 3 телескопа являются идентичными друг другу,разница только в комплектации, одинаковая труба и оптика, какие вообще подводные камни телескопа от ноунейм фирмы? по сути все телескопы делают на одном заводе в китае как я понял, разница только в том что возможно в "брендовые" или известные фирмы типо Sky-Watcher идут хорошие линзы, а в ноунейм телескоп который продают под укр брендом может пойти плохая линза, или же линзы везде одинаковые кто знает ответ ?

Под спойлером список производителей телескопов

Список основных, массовых производителей:
Synta (Suzhou Synta Optical Corporation). Китай, Сучжоу. Истинно китайская компания, однако, с головным офисом, судя по википедии, в Ричмонде, Канада(вспоминаем про чехорду). Выпускает телескопы под торговыми марками Sky-Watcher, Celestron, Acuter, а также для фирм Vixen, Orion, JJ-Astrо, Levenhuk (это известные в России) и множеством других.
Celestron. Бывшая американская компания, ныне куплена Synt'ой. См. выше. Часть продукции производится на заводе Synta, часть (самые дешевые и самые дорогие) - на других. Маркетинг марки и инженерные подразделения находятся в США.
MEADE Instruments Corporation. Американская фирма Европейская часть фирмы выкуплена совместно китайским производителем Jinghua Optical Electronics и Bresser. Хотя до этого наоборот Meade купил Bresser. Выпускает и продает телескопы как под собственной маркой, так и под приобретенными типа Coronado. Собственное производство расположено в Мексике. Некоторые модели (начального уровня, "Добсоны", ED-апохроматы) заказываются в Китае и Тайване.
JOC (Jinghua Optical Electronics Co., Ltd). Китайский завод, поставляющий свою продукцию брендам от мала до велика. Свои заказы на этом заводе размещают Meade, Deepsky, Bresser, Levenhuk, и т.д.
UO (Kunming United Optics Corporation). Китай. Продается под брендами Deepsky, Orion, Meade, Levenhuk, и т.д.
Long Perng Industrial Co., Ltd Тайвань.
GSO (Guan Sheng Optical Co., Ltd). Тайвань.

Аноним 02/09/20 Срд 02:48:45 598323173
Аноним 02/09/20 Срд 02:53:14 598324174
>>598322
>разница только в том что возможно в "брендовые" или известные фирмы типо Sky-Watcher идут хорошие линзы
>а в ноунейм телескоп который продают под укр брендом может пойти плохая линза
Прикинь, даже я мимокрок и то вдупляю, что линза это основная деталь в телескопе и если она будет плохая, то нихуя ты не увидишь.
Аноним 02/09/20 Срд 04:00:34 598333175
вообще прошелся по украинским магазинам которые торгуют телескопами и не нашел толком рефракторов больше 90 мм апертуры, сейчас не сезон телескопов или что ?
Аноним 02/09/20 Срд 04:02:00 598334176
>>598324
но это же не точно, это мое предположение просто, откуда мне знать какая там линза
Аноним 02/09/20 Срд 08:41:27 598351177
>>598322
Нахрена ты выбираешь в хохляцких магазинах? У вас там таможенная пошлина 100% ? Если нет, то в чем проблема купить на https://www.teleskop-express.de ?
Почему выбираешь именно рефрактор? Если рассматривать ахроматы с относительно недорогим стеклом, то для приемлемого качества относительное отверстие должно быть около 1:10. Соответственно если при апертуре 90 мм длина трубы была почти метр, то при 120 мм, труба будет около 1200 мм и так далее. Конечно можно короче, но тогда хроматизм вылезет слишком сильно.
https://www.cloudynights.com/topic/355643-chromatic-aberration-chart/
А еще с апертурой 90 мм мало чего увидишь.
Аноним 02/09/20 Срд 14:56:23 598410178
image.png 18Кб, 766x503
766x503
image.png 405Кб, 866x580
866x580
>>598351
>Рассказываем на примере. Вы покупаете смартфон за 200 евро. Разница с лимитом 200 — 100 = 100 евро. От этой разницы вы платите 10% пошлины 1000,1 = 10 евро. После этого выплатите НДС 20% от суммы разницы и пошлины (100+10)0,2 = 22 евро. Итого суммарный налог 10+22 = 32 евро

как оказалось пошлина есть

не хочу брать из европы потому что, если он придет с дефектом или что то сломается гарантии нихуя не будет

на картинках пример что видно в Sky Watcher 909 EQ3-2 для меня бы вполне хватило бы, вообще я бы взял 100мм рефрактор, как раз с фокусным расстоянием 1000мм норм было бы и без хроматизма, но в укр магазах вообще не осталось выбора

рефрактор хочу потому что изображение контрастное и качественное, посмотрел я этот обзор https://youtu.be/h-OGCwzODFk?t=408 тут рефлектор 150мм выдает изображение хуже чем Sky Watcher 909 EQ3-2 по контрасту еще и аберация очень сильная
Аноним 02/09/20 Срд 16:59:14 598444179
>>598410
>не хочу брать из европы потому что, если он придет с дефектом или что то сломается гарантии нихуя не будет
Тогда переплачивай за всякий хлам.

Естественно никто не будет спорить с тем, что при близких апертурах рефрактор может быть лучше Ньютона или зеркально-линзового телескопа, а может и не быть. Только не купишь ты рефрактор с большой апертурой.
>тут рефлектор 150мм выдает изображение хуже чем Sky Watcher 909 EQ3-2
Видосик от барыг, которым лишь бы продать с максимальной выгодой. Ты бы еще от четырехглазых посмотрел, про astromaster 130eq, который в шапке треда упоминается. При желании можно было и похуже Ньютон найти, только какой смысл с таким сравнивать?

>на картинках пример что видно
Нет. Это результат с обработкой. При визуальном наблюдении будет все трясти и размывать. В астрофото атмосферная турбулентность до некоторой степени устраняется при совместной обработке нескольких тысяч кадров. Хроматизм при обработке также можно поправить до некоторой степени. Поэтому нет, видно будет совсем не так.
Аноним 02/09/20 Срд 19:01:07 598483180
image.png 187Кб, 1563x772
1563x772
image.png 126Кб, 1059x587
1059x587
>>598444
мне телескоп дешевле в украине купить было бы, потому что с доставкой с того сайта выходит дороже
Аноним 02/09/20 Срд 19:24:35 598497181
>>598483
в общем посмотрел и другие телескопы, цены такие же как в этом немецком магазине, просто выбор в нем раза в 3 больше
Аноним 02/09/20 Срд 21:14:24 598549182
mars11.jpg 14Кб, 672x672
672x672
m3111.jpg 14555Кб, 6000x4000
6000x4000
Наснимал Марса на 150 мелконьютон, фокусник 600 мм, астро камера zwo asi 187 mc, на широте Питера с балкона. планеты не очень, атмосферу колбасит и погоды нету. Пришлось еще говнобарлоу разогнать фокусное. Ролик 3 минутный порезал в астростакерте, по крутил вейвлеты в регистаксе.

Вторая фото галактика Андромеда, снято в зеленой зоне, 11 минут общей выдержки на тот же Ньютон. Фотик Никон d3400, 24 кадра по 25 секунд. Сложил в дипскайстакерт, по крутил лайков в фотошопе. Сильно не умею)))
Аноним 03/09/20 Чтв 03:09:53 598606183
Аноним 03/09/20 Чтв 04:38:18 598610184
Анончики, только не кидайтесь тапками. Вкатываюсь в астрофото. Обнаружил, что для более-менее успешных снимков нужна монтировка с ведением. Но так как я лютый бомж то на монтировки eq5, eq6 денег нет.
В своё оправдание могу сказать, что для фото использую не телескопы, а длиннофокусные объективы. Поэтому масса оборудования невелика, а из за высокой светосилы мне достаточно выдержки в 10-20секунд.
Что посоветуете, чтобы было дешево, сердито и работало?
(Желательно, но необязательно, чтобы была небольшая масса ибо таскать это в ебеня тяжело)
Аноним 03/09/20 Чтв 08:34:23 598627185
>>598606
У этого анона TS Photon f/4 на монтировке хек5, в предыдущем треде он еще выкладывал фотографию трубы в упаковке. M81 вместе с M82 в шапке треда тоже его.
То что снимок вообще есть конечно очень хорошо, но мне не нравится дикая кома почти по всему кадру. Накопление сигнала тоже маловато, неужели настолько нет погоды, что не получилось поснимать хотя бы час?
А марс на мой дилетантский взгляд получился более-менее, особенно учитывая состояние атмосферы, я думал что у настолько светосильных труб с этим будет немного хуже.

Аноним 03/09/20 Чтв 08:35:43 598628186
>>598610
Бери тогда EQ3-2 с барахолки и приделывай OnStep.
Аноним 03/09/20 Чтв 14:50:38 598693187
Moon.jpg 2594Кб, 3769x3775
3769x3775
Погода не очень, но кое-что получилось наснимать через разрывы в облаках.
Аноним 03/09/20 Чтв 16:36:15 598722188
Moonv2.jpg 2235Кб, 3546x3546
3546x3546
>>598693
Вот так чуть лучше.
Аноним 03/09/20 Чтв 21:04:56 598811189
>>598549
Не прибедняйся, охуенно для этого треда.
Аноним 03/09/20 Чтв 21:06:13 598812190
Аноним 03/09/20 Чтв 22:44:47 598843191
>>598627

С удовольствием выслушиваю критику, да накопления нет согласен полностью, надо копить сигнал, попробую накопить в следующий выезд час. Еще минус пока нет финансов на камеру гид, и ноут не готов для свервыдержек по минуте. Скажу по чесноку, я не чистый астро фотограф, львиная доля времени уходит на визуальные наблюдения, фото дополняют картинку дипскай объектов. Даже одиночник уже радует. Погода конечно в этом году днище полное, апрель был облачный, потом белые питерские ночи, август вроде 3 дня было погоды.
Аноним 04/09/20 Птн 08:13:31 598888192
>>598812
Примерно так же как планеты, только с корректором-редуктором. >>596678 Снимал кусками, потом в AutoStakkert и RegiStax, а панораму склеивал в Hugin. Кривовато получилось.
На имеющуюся у меня трубу можно было снять намного лучше, если снимать совсем мелкими кусочками с линзой барлоу и без корректора. Однако без автоматизации съемки и последующей пакетной обработки такое будет сложно сделать, а я так пока не умею. И разумеется нужна погода получше, а то атмосферная болтанка была очень сильная.
Аноним 05/09/20 Суб 15:15:28 599063193
>>598888
Добра. Алсо с квадриплом тебя.
Аноним 05/09/20 Суб 18:17:17 599089194
15884250305390.jpg 127Кб, 620x494
620x494
Аноним 06/09/20 Вск 00:02:48 599117195
>>599089
Второй имеет якобы более качественную оптику. Более темный фон, более четкая картинка - это очень важно, когда рассмотреть объект и без того тяжело.
Планеты в таком увеличении будет видно плохо, это скорее для широкоугольных видов млечного пути и прочего подобного, из темных мест наблюдения. В городе и пригородах, на мой взгляд, с таким делать особо нечего.
Собственно, в описании упоминается как раз про туманности, для них самое оно. Туманности большие и тускловатые, а тут возможно еще и фильтры прикрутить и апертура 110, почетно для бинокля.

Есть вариант бинокуляр к телескопу с бОльшей апертурой, 150-200. Но это уже другие деньги. Хотя вот там да, отвал башки. Сам коплю на такой.
Аноним 06/09/20 Вск 00:43:15 599120196
>>599089
без штатива нихрена ты не увидишь, руки будут очень трястись, мне с моим х8 приходится упираться в чтото чтоб хорошо рассматривать луну
Аноним 06/09/20 Вск 09:55:33 599142197
NGC 7380.jpg 6912Кб, 4645x3510
4645x3510
NGC 7380 v2.jpg 5423Кб, 4645x3510
4645x3510
Погоды толком не было, но я попробовал поснимать NGC 7380 с узкополосным фильтром. Получилось снять более-менее только 30 кадров по минуте, причем большую часть кадров через небольшие облака. Но кое-что видно.
Аноним 06/09/20 Вск 10:11:21 599144198
>>599089
Хотя мне такое держать в руках не доводилось, но общие соображения напишу.
Планеты никак не покажет, только спутники у Юпитера можно будет разглядеть. Луну еще можно глянуть, но тоже так себе. Млечный путь при таком увеличении и поле зрения не будет виден как дорожка поперек неба, а только как участок с большим количеством звезд. А вот туманности в такой бинокль будет сравнительно неплохо видно, естественно при слабой засветки. Если что, то дачи к местам со слабой засветкой как правило не относятся. И как пишет один анон выше, естественно нужна монтировка, там они в списке рекомендуемых аксессуаров есть.

>>599117
>Есть вариант бинокуляр к телескопу с бОльшей апертурой, 150-200.
Но в таком случае свет поделится пополам на два окуляра. Таким образом, при одинаковом увеличении, апертура телескопа будет соответствовать в 1,4 раза меньшей апертуре бинокля. Так что 150 мм телескоп в таком случае соответствует этому биноклю, разумеется при своем увеличении.
Аноним 06/09/20 Вск 23:33:25 599252199
>>599144
Так дело не только в апертуре.
1) фокусное позволит потенциально смотреть планетки гораздо лучше, чем указанный выше бинокль
2) большая гибкость сетапа - окуляры разные можно подобрать, смотреть можно гораздо больше, чем в бинокль.
Аноним 07/09/20 Пнд 10:06:04 599324200
NGC 7380v7.jpg 4714Кб, 4365x3323
4365x3323
>>599252
Не спорю. Может я не слишком понятно написал, но это я про частный случай с одним единственным увеличением. Кстати, я еще не учел центральное экранирование и потери при отражениях в рефлекторе.
Планеты вообще нет смысла смотреть в бинокль, разве только соединения, но это на любителей. На счет того что смотреть гораздо больше - это кому как. У меня например на одиночных снимках дипская в мелкий рефрактор видно намного больше, чем я вижу в тех же условиях в телескоп с апертурой 200 мм.

>>599142
Доснял еще немного и тоже через облака. Сложил с предыдущими кадрами, вроде чуть лучше стало. Нужно будет еще в OIII снять, когда Луна поменьше светить будет.
Аноним 07/09/20 Пнд 17:57:36 599436201
>>599324
Кстати, фотографоаноны, а хорошей идеей будет взять для начала монохром без фильтров и потренироваться в чб снимать, а попозже уже докупить хорошее колесо с полным набором O,S,H и цветных фильтров? Никаких подводных камней съемке в чб без фильтров ведь нету, работать будет?
Аноним 08/09/20 Втр 14:05:33 599620202
>>599436
>без фильтров
UV/IR-cut нужен в любом случае. Бывает его ставят в качестве защитного стекла в цветных астрокамерах, но в монохромных камерах обычно ставят просто стекло с просветляющим покрытием.
>хорошее колесо с полным набором O,S,H и цветных фильтров?
Есть смысл сразу купить H-альфа фильтр, тем более что он дешевый по сравнению с астрокамерой, а во многих туманностях наиболее ярко светит именно водород. После H-альфа есть смысл взять OIII, который тоже прилично светит, но больше подвержен засветке (городской и от Луны). Про серу стоит думать в последнюю очередь, потому что светит оно совсем слабо.
С колесом спешить не стоит. Какая вообще польза от колеса? Можно менять фильтры быстрее и не изменяя ориентации камеры. Сохранение ориентации камеры это конечно полезно, но и без колеса тоже ничего страшного, подумаешь немного повернется кадр. Быстрая замена важна для съемки планет, а не для дипская. При этом колесо весит довольно прилично и будет дополнительно оттягивать фокусер, что не очень хорошо. Кроме колес для светофильтров, также существуют "коробочки" и "слайдеры", которые пусть менее удобны, но весят меньше.
>Никаких подводных камней съемке в чб без фильтров ведь нету, работать будет?
Для дипская будет работать без проблем. А для планет будут нюансы в виде корректора атмосферной дисперсии, разумеется если камера вообще подходит для планет. Однако старая зеркалка обойдется минимум раз в 10 дешевле монохромной не охлаждаемой камеры с матрицей того же размера. При такой постановке вопроса возможно есть смысл начинать с простенькой монохромной камеры с мелкой матрицей, а в дальнейшем использовать ее для гида, потому что все равно для гида потребуется отдельная монохромная камера.
Аноним 08/09/20 Втр 17:11:44 599659203
>>599117
>Есть вариант бинокуляр к телескопу с бОльшей апертурой, 150-200
Я не богатый, но есть деньги, потому что не трачу ни на что толком, скромная жизнь очень, никуда не езжу. Расскажи, что ты присматриваешь?
Аноним 08/09/20 Втр 23:26:33 599735204
>>599659
В шапке треда есть просьба в таких случаях уточнять хотелки.
>Хочешь купить телескоп, но не знаешь какой? Ответь на эти вопросы в треде и будет тебе ответ на твой ответ:
Возможно в твоем случае нужно уточнить еще какие-то моменты, например наличие у тебя телескопа. А то так можно просто не понять друг друга.

Если что, то бинка накладывает ограничения на используемый телескоп. Если без бинки окуляр засовывается внутрь фокусера, то тут окуляр будет вынесен дальше и могут возникнуть проблемы с фокусировкой. В случае с Ньютоном при такой проблеме придется передвигать главное зеркало ближе, причем возможно придется укорачивать трубу, в некоторых случаях также поможет замена фокусера. Конечно подобные проблемы можно решить втыканием линзы Барлоу, но это ерунда полная получится. Проблем скорее всего не будет с "фотографическими" Ньютонами, потому что у камер получается довольно большое расстояние от матрицы до фокусера. С Шмидт-Кассегренами тоже могут возникнуть сложности, у них рекомендуемый рабочий отрезок (при несоблюдении которого ухудшается качество) всего около 5 дюймов, от которого значительную часть займет диагональ, без которой наблюдать очень неудобно.
Аноним 08/09/20 Втр 23:32:00 599738205
>>599735
Я не тот анон, который тебе писал про биновьювер, если что. Я так, просто общие соображения написал. И вообще сомневаюсь в полезности бинки, такое надо самому опробовать, "отвал башки" может оказаться слишком индивидуальным явлением.
Аноним 09/09/20 Срд 05:33:23 599771206
>>599659
Я написал это больше как вариант, но цена, соответственно, повысится значительно.
Анон выше написал соображения, которые я забыл указать - бинокуляры действительно имеют ряд заморочек, которые проще будет решить, если ты уже работал с телескопами. Бинокль заморочек лишен.
Аноним 09/09/20 Срд 10:54:56 599806207
LVZJQ57NXI.jpg 62Кб, 714x531
714x531
Привет анон. Я новичек в этом деле и у меня есть пара (вероятно) глупых вопросов
Как влияют линзы барлоу на обзор и качество картинки? Лучше ставить короткий окуляр или окуляр подлиннее + линзу?
После приобретения линзы заметил, что она увеличивает картинку, но качество остается таким же как без нее. То есть будто как компе картинку увеличил прост
Аноним 09/09/20 Срд 12:03:48 599830208
IMG202009091350[...].jpg 443Кб, 1500x1510
1500x1510
Ну что, аноны. Кажись ещё одно пополнение в списке говноскопов: Meade Polaris 114.

P.S. Притом что в инструкции говорится про три растяжки у вторички. Не то она у них одна на все модели, не то резка костов, животворящая.
Аноним 09/09/20 Срд 13:30:55 599885209
Для пятилетки есть что нибудь не сложное? Чтобы не настраивать 100500 лет.
Аноним 09/09/20 Срд 13:59:51 599906210
>>599806
>Как влияют линзы барлоу на обзор
Поле зрения уменьшится, если не менять окуляр. Поле зрения можно считать что равно полю зрения окуляра, деленному на увеличение всей системы. Если ты повысил увеличение, то поле зрения должно уменьшиться.
>и качество картинки
Зависит от разных факторов. Наиболее очевидный это качество самой линзы. Обычно нет смысла ставить увеличение больше дифракционного предела, который равен удвоенной апертуре в мм. А если качество оптики далеко от дифракционного, то максимально полезное увеличение будет еще меньше. Также состояние атмосферы влияет, если и с небольшим увеличением все плывет и колыхается, то с большим увеличением визуально будет только хуже. Разумеется это если по планетам. А по дипскаю немного иначе.

>Лучше ставить короткий окуляр или окуляр подлиннее + линзу?
Зависит от качества имеющихся окуляров и линз. Для визуала линзы в первую очередь нужны для удешевления комплекта. Особенно заметна разница в цене, когда требуется фокусное расстояние окуляра 2...3 мм для разглядывания дифракционных кружочков.
Аноним 09/09/20 Срд 14:20:02 599914211
>>599885
Рефрактор на азимутальной монтировке, навроде BK707AZ2/BK909AZ3. Ну или «Турист-3» на фотоштативе, если совсем с бюджетом туго.
Аноним 10/09/20 Чтв 00:49:22 600091212
Ужосы ихнего городка — Astrophotographie Smartphone Mount: https://www.thingiverse.com/thing:3369578

> The two pictures of the Moon were taken using this mount, mounted on a Newton/Dobson 8 inch 1200mm. The 2 inch eyepiece is 30mm, while the 1.25 inch eyepiece is 15mm. The quality is quite surprising. Keep in mind, I was too lazy to put the Newton to fresh and cold air, so the pictures were taken through the closed window with all the downsides involved.
Аноним 12/09/20 Суб 21:12:00 600391213
Приехал телескоп, на неба ни облачка, зато дым от пожаров наглухо заволок все на ближайшие чистые деньки.
Аноним 14/09/20 Пнд 17:11:26 600626214
2020-09-13-Mars[...].png 41Кб, 320x240
320x240
Снимал так же как предыдущий, но с линзой Барлоу TSBF1, которая 2x.
Болтало его прилично, наверное на треть диска туда-сюда. Еще не знаю насколько точно был выдержан рекомендуемый рабочий отрезок телескопа. Линза дала увеличение фокусного расстояние в 2,8 раза. Возможно это слишком много, много деталей все равно не видно, но выдержка из-за этого большая, с 2x можно было раза в два выдержку уменьшить. Поэтому может быть стоило прикрутить линзу через дополнительное удлинительное колечко.
Аноним 14/09/20 Пнд 19:25:17 600649215
2020-09-13-Mars[...].png 49Кб, 320x240
320x240
>>600626
Обработал чуть иначе.
Аноним 15/09/20 Втр 02:45:26 600750216
>>600626
Ух ты! Долины Маринера хорошо видно (и Озеро солнца хорошо выделяется). Это Вы во сколько по UT снимали? А то мне всё Киммерийское море попадается.
Аноним 15/09/20 Втр 10:26:53 600789217
>>600750
Снимал примерно в 22:30, 13 сентября. Визуально было намного хуже, полярную шапку и то не всегда было видно. Пробовал смотреть еще с красным светофильтром, но существенно лучше не стало. Может быть стоило попробовать смотреть через корректор атмосферной дисперсии, но я его заранее прикрутил к камере и откручивать не хотелось.

Конечно у меня что-то видно, но на похожем оборудовании у одного человека на форуме получилось заметно лучше, причем тоже в Московской области и в ту же ночь, если я не ошибаюсь. Причины кривизны снимка, помимо погоды, могут быть в недостаточной термостабилизации (два часа без принудительной вентиляции для ШК похоже маловато), в кривой Барлоу, в криво подкрученном корректоре атмосферной дисперсии, в несоблюдении рабочего отрезка, возможно еще юстировку стоит проверить получше.
Аноним 15/09/20 Втр 10:31:22 600790218
NGC7635.jpg 4119Кб, 4651x3517
4651x3517
Снял вчера вечером NGC 7635 вместе с NGC 7538, еще видно M52 и угадывается парочка более тусклых объектов. Всего 8 кадров по 150 секунд.
Аноним 15/09/20 Втр 17:05:15 600895219
084d8f2d563746b[...].jpg 128Кб, 1280x705
1280x705
Абсолютным победителем конкурса был признан француз Николя Лефодо за изображение галактики Андромеды с эффектом наклона. Фотография, сделанная в коммуне Форж-ле-Бен, обошла тысячи творений фотографов-любителей и профессиональных фотографов со всего мира, выиграв приз в размере 10 000 фунтов стерлингов.
Аноним 15/09/20 Втр 17:18:09 600897220
iCbIFuZjwN0[1].jpg 75Кб, 540x960
540x960
Есть смысл к SW1149 менять искатель? Туда же нужно крепление докупить какое-то или чочо? Родной искатель там это пластиковое крепление на двух болтах, являющее с кольцами единую деталь, ну и в кольца же продет пластиковый рефрактор. Обзор хуёвый, дрожит-дребезжит-сбивается постоянно. На астрофоруме в 2013 советовали его заменить на какой-то 8x50 (Какой конкретно? Совет актуален?)
Посоветуй и научи, мудрый анон.
Аноним 15/09/20 Втр 17:27:59 600900221
CompleteSlightH[...].gif 1559Кб, 480x360
480x360
Аноним 15/09/20 Втр 19:14:50 600930222
1.png 219Кб, 758x544
758x544
2.jpg 15Кб, 512x512
512x512
3.jpg 57Кб, 1200x1200
1200x1200
>>600897
>Туда же нужно крепление докупить какое-то
https://www.4glaza.ru/products/sky-watcher-teleskop-bk-1149eq2/
У тебя такой?
>Туда же нужно крепление докупить какое-то или чочо?
Тебе нужно купить что-то вроде
https://aliexpress.com/item/4000412113812.html
https://aliexpress.com/item/4000412159246.html
Далее есть два варианта. Либо прикрутить эту площадку вместо родного искателя теми двумя винтами и при необходимости насверлить там еще. Преимущество этого способа в меньшем весе крепежа. Либо прикрутить к кольцам, в которых крепится труба телескопа, я показал на первой картинке. В этих кольцах для подобного уже есть площадки с резьбой. Резьба там скорее всего 1/4 дюйма, такая же как в фотоаппаратах, поэтому для крепления покупаешь винт как на второй картинке и аналогичную гайку, если ее не было в комплекте с телескопом. В строительном магазине берешь пластину как на третьей картинке или что-то вроде того. Потом берешь дрель/шуруповерт, винтики какие-нибудь находишь (наверное М3 пойдут), сверлишь недостающие отверстия и прикручиваешь.
В результате получаешь более-менее стандартный "ласточкин хвост", под который можно поставить практически любой искатель.

Если у тебя нет слишком сильной близорукости, то неплохим вариантом может быть зеленая лазерная указка в качестве искателя или в дополнение к нему.
https://aliexpress.com/item/32888659366.html
Только учти что зеленая указка перестает работать при температуре ниже 3...5 градусов.
>8x50 (Какой конкретно? Совет актуален?)
Можно такой https://aliexpress.com/item/4000084436957.html и окуляр к нему по вкусу, может еще диагональ.
Аноним 15/09/20 Втр 19:25:22 600935223
>>600930
Ультимативное пояснение, добра тебе. Телескоп именно такой, без сверления дополнительных дырок не обойтись, так как искатель на нём закреплён двумя винтами, лежащими на линии, перпендикулярной оси трубы.
Аноним 16/09/20 Срд 09:10:02 601020224
>>600930
> Далее есть два варианта. Либо прикрутить эту площадку вместо родного искателя теми двумя винтами.
Точнее — выкинуть эти два винта и вкрутить туда два новых. Потому как у оригинальных дюймовая резьба, гайки к которой искать заебёшься (ну или сразу мешок с алиэкспресса заказывать), а идущие в комплекте слишком высокие и широкие.

>>600935
> без сверления дополнительных дырок не обойтись,
Не обязательно, достаточно подобрать винты (чтобы не торчали но и гайку с шайбой закрутить можно было) и посадить на них «Universal dovetail plate» (которая по второй ссылке, с четырьмя овальными отверстиями).
Аноним 16/09/20 Срд 15:02:31 601072225
>>601020
>гайки к которой искать заебёшься
Одна гайка в комплекте идет, на фотографии видно. И не высокая она, явно ниже нормального искателя. А к другому кольцу нужен винт. Искать ничего не нужно, в любом вменяемом фотомагазине оно есть, если не в совсем мухосранске конечно. Тем более что все равно придется заказывать с алиэкспресса ластохвост и искатель.
Нет смысла там перенарезать резбу на метрическую.

>которая по второй ссылке, с четырьмя овальными отверстиями)
Оно хлипковато на мой взгляд. По первой ссылке надежнее будет, но придется доработать.
Аноним 16/09/20 Срд 15:37:32 601076226
>>601072
> Одна гайка в комплекте идет, на фотографии видно. И не высокая она, явно ниже нормального искателя.
Я про те две гайки с накатками, которыми штатный 5×24 рядом с фокусёром прикручивается.
Аноним 16/09/20 Срд 18:37:50 601137227
Анон, а в рефрактор 90 мм (900 - длина) Марс так и будет видн лишь как мааааленький красный отднотонный шарик, или я мудило делаю что-то не так?
Аноним 16/09/20 Срд 18:45:41 601144228
>>601137
При том. что я дико охуел, когда в обычный бинокль 10Х50 разглядел СПУТНИКИ Юпитера
Аноним 16/09/20 Срд 18:53:24 601146229
DSC07914.jpg 620Кб, 1600x1067
1600x1067
Аноны, не знаю, по адресу я или нет, но может кто-то подскажет, что за тела попали в кадр ?
Аноним 16/09/20 Срд 19:30:31 601158230
>>601146
Слева направо, сверху вниз: Альтаир, Сатурн, Юпитер.
Аноним 16/09/20 Срд 19:49:16 601166231
>>601137
Это нормально, но не совсем. Я тоже почти не мог разглядеть деталей >>600649 >>600626 только на фотографии потом разглядел. Апертура у меня больше в два с лишним раза, но еще центральное экранирование. Так что ты должен был увидеть почти то же что и я, только чуть хуже. Полярную шапку наверняка с такой апертурой можно увидеть, она довольно контрастная. Допускаю что погода у тебя была еще хуже чем у меня, может быть позже у тебя все получится.
Аноним 16/09/20 Срд 19:52:51 601168232
Аноним 16/09/20 Срд 20:07:36 601176233
>>601168
>>601137
Светофильтры еще можешь попробовать. Я не замечал существенного улучшения с ними, но с рефрактором светофильтры до некоторой степени компенсируют хроматизм.

>>601168
А сам то много навизуалил?
Аноним 16/09/20 Срд 21:04:26 601191234
>>601137
Я в воскресенье в 100 мм рефрактор увидел полярную шапку и нечеткие тёмные области. Хорошо это было видно только с 4.5 мм окуляром, увеличение 200х. В 6.5 мм окуляр тоже можно было всё это увидеть, но полярную шапку я заметил только в 4.5 мм.
Наблюдал я в 3 часа ночи, когда марс был почти на юге на максимальной высоте над горизонтом. Вечером, часов в 9-10, на юпитере было не видно даже полосы, скорее всего из-за низкого расположение над горизонтом, где-то 17 градусов.
Так что скорее всего ты ничего не увидел из-за недостаточного увеличения, низкого расположения над горизонтом и погоды. Ну и у меня ED рефрактор.


Аноним 16/09/20 Срд 23:54:33 601223235
M27.jpg 1537Кб, 4656x3522
4656x3522
M27sum.jpg 1219Кб, 4645x3514
4645x3514
Сегодня облачно, но в начале немного прояснилось и я попытался поснимать через относительно небольшие облака.
М27, одиночный кадр и сумма из 9 кадров по минуте. Темные пятна — это яблоня немного загораживала.
Аноним 17/09/20 Чтв 00:03:15 601225236
NGC6888.jpg 2385Кб, 4656x3522
4656x3522
Одиночный кадр, две минуты.
Аноним 17/09/20 Чтв 00:09:28 601226237
LBN455.jpg 2466Кб, 4656x3522
4656x3522
Одиночный кадр, 5 минут. Тут было уместнее использовать что-то более короткофокусное.
Аноним 17/09/20 Чтв 00:16:56 601227238
M31v3.jpg 1258Кб, 4651x3517
4651x3517
И вчерашнее. 12 кадров по 3 минуты. На даче, в красной зоне засветки.
Аноним 17/09/20 Чтв 02:54:49 601233239
существуют ли вообще рефракторы 100мм с f10 или больше ?
Аноним 17/09/20 Чтв 06:02:34 601235240
Начал присматриваться к спейсачной теме, и ради интереса поизучал авито. Я так понял с телескопами та же ситуация что и с беговыми дорожками. В половине обьявлений продаваны пишут что то в стиле - "Аппарат нулевый, подарили, использовался один раз, стоял в чулане".
Аноним 17/09/20 Чтв 08:54:19 601251241
>>601233
Наверняка существуют, к примеру у Такахаши разных рефракторов много, с соответствующим ценником.
Только зачем оно тебе нужно? С апертурой 150 мм будет весить наверное 20 кг, HEQ5 будет еле тянуть, для такого будет уместнее EQ6. Стоить в сумме будет ну очень много, а простой Ньютон 200 мм покажет лучше в силу апертуры.
И почему f/10? https://www.cloudynights.com/topic/355643-chromatic-aberration-chart/
Аноним 17/09/20 Чтв 08:58:05 601252242
>>601235
>"Аппарат нулевый, подарили, использовался один раз, стоял в чулане".
Потому что так в большинстве случаев и есть, вопрос только в качестве чулана и того как его за этот один раз успели попортить, не прочитав предварительно инструкцию. Те кто более-менее в теме, скорее будут продавать на форуме.
Аноним 17/09/20 Чтв 09:27:54 601260243
IC 342, 11 кадров по три минуты. Довольно тусклая, поверхностная яркость на 2,5 звездных величины меньше чем у M81 или M51, но все равно что-то разобрать можно. Градиент похоже получился из-за засветки, т.к. виньетирование из-за светофильтра получилось убрать с помощью флетов.
Аноним 17/09/20 Чтв 09:28:21 601261244
IC342.jpg 1725Кб, 4650x3516
4650x3516
>>601260
Сам снимок не прикрепился.
Аноним 17/09/20 Чтв 13:54:55 601298245
1.png 1487Кб, 1920x1056
1920x1056
M81.jpg 1104Кб, 4617x3405
4617x3405
Попытка сделать цветную картинку. Не получилось, сигнал слабоват. И хроматизм сильный.
Аноним 17/09/20 Чтв 14:31:51 601307246
>>601251
ну f/10 как указано в твоей таблице еще отфильтровать можно, просто в магазах вижу только 90мм рефракторы и все, дальше нет ничего, с нормальным фокусным расстоянием, не хочу просто ждать по 3 часа пока зеркало остынет
Аноним 17/09/20 Чтв 15:33:56 601325247
Аноним 17/09/20 Чтв 15:38:16 601327248
>>601307
То есть ты хочешь вбухать не меньше тысячи евро (если у тебя уже есть монтировка подходящая по грузоподъемности), только для чуть более удобного наблюдения трех планет и Луны? Для дипская не особо есть смысл ждать окончания термостабилизации.

>не хочу просто ждать по 3 часа пока зеркало остынет
При сравнимых апертурах явно не три часа нужно ждать, особенно если вентилятор повесить.
Аноним 17/09/20 Чтв 18:22:29 601375249
>>601325
Эти ёлды таскать заебешься. Они же тяжелые и длинные. Хочешь длиннофокус - бери шк. Стоит примерно так же, зато компактнее в разы.
Аноним 17/09/20 Чтв 19:07:48 601380250
NGC7635.jpg 4126Кб, 4292x3412
4292x3412
NGC7635v1.jpg 4010Кб, 4304x3383
4304x3383
NGC7635OIII.jpg 3585Кб, 4640x3504
4640x3504
>>601375
Только с термостабилизацией, о которой так беспокоился тот анон, у ШК хуже всего, хуже только у МК наверное может быть. В остальном ШК тоже не очень, за исключением компактности.
Да и смысл в таком фокусном расстоянии самом по себе? При меньшем относительном отверстии труба скорее будет ближе к дифракционному качеству, а у рефракторов еще и хроматизма меньше. Но на это влияет не только относительное отверстие, но и множество других факторов. А если ты про максимально достижимое увеличение с вменяемыми окулярами, то с нашей атмосферой толку от слишком большого увеличения не будет. Конечно могу в чем-то ошибаться, упорствовать не буду.

>>600790
Замешал кое-как с ранее отснятыми кадрами в OIII, 30 штук по 250 секунд. В сумме с Ha получилось 2,5 часа. Или у меня руки кривые или объекты такие, но кислорода на картинке толком не видно.
Аноним 17/09/20 Чтв 19:23:18 601382251
>>601380
В чем-то у меня руки точно кривые. Только сейчас заметил что на первой картинке звезды испортились.
Аноним 17/09/20 Чтв 19:59:36 601391252
NGC7635v3.jpg 3234Кб, 3746x3168
3746x3168
>>601382
Может быть так чуть лучше?
Аноним 18/09/20 Птн 08:18:11 601471253
trollfacewolfby[...].jpg 36Кб, 900x396
900x396
>>601307
А, вообще, тебе надо искать АВР-1/АВР-2 Идеально под твои требования подходят, хоть и Б/У советских времён.
Аноним 19/09/20 Суб 14:48:36 601677254
Анонче, хочу исполнить свою мечту и приобрести телескоп. В первую очередь для визуальных наблюдений луны и по возможности планет. В последствии возможно астрофото. Бюджет нищеброда. Определился что хочу рефрактор 809, 909 или celestron 90/1000. Вопрос с монтировкой, если с eq2 я понимаю что смогу в будущем делать фото, то вот с az3 и монтировкой celestrona 90az про фото я сомневаюсь, у последнего она вообще на вид без точного винта по одной оси. Подскажи анон что не стоит брать из этого. Да и есть ли аналоги на авито, что-нить из svbony например, а то мониторю Авито и в мой бюджет вписываются только неадекватные продавцы (до 10к).
Аноним 19/09/20 Суб 14:51:21 601678255
>>601677
>> аналоги на авито
На алиэкспресс естественно...
Аноним 19/09/20 Суб 16:25:21 601683256
>>601678
>>601677
Да, так как основные наблюдения будут с балкона, может имеет смысл взять 707 eq2, после разжиться окулярами и поменять саму трубу на 90 если вообще все не заброшу... Мурманская область всё-таки - летом день круглосуточно, осенью облачность преимущественно, зимой собственно дубак.
Аноним 19/09/20 Суб 18:10:03 601695257
>>601683
>>601683
>если с eq2 я понимаю что смогу в будущем делать фото
Если дипскай, то только если вместо телескопа поставишь просто фотоаппарат, в шапке же про это есть. И то не очень будет. Простейший самодельный астротрекер практически на том же уровне будет. А планеты можно и с альт-азимутальной монтировкой снимать, только нужна подходящая камера, хотя бы алишная T7C. С экваториальной монтировкой с часовым ведением планеты конечно лучше снимать, но и так что-то можно.
>она вообще на вид без точного винта по одной оси.
Не знаю, в руках не держал, однако и в EQ2 относительно нормальный винт только по одной оси. Как по мне, пытаться что-то снять с EQ2 это по большей части проеб времени.

>только неадекватные продавцы
А чем тебе не нравится барахолка на форуме?

>и по возможности планет
На такой широте с планетами не очень. Сейчас у тебя виден Марс, Венеру довольно часто будет видно, а Юпитер будет кое-как только к 2022, в 2021 он будет ну очень низко над горизонтом. Сатурн еще хуже, только к 2025...2026 кое-как, скорее к 2028 только будет. Итого в ближайший год-два кроме Луны для наблюдений будут доступны только Марс и Венера. Можно посмотреть еще на Солнце, но сейчас оно довольно спокойное, смотреть толком не на что.
>может имеет смысл взять 707 eq2
Если возьмешь трубу с апертурой 70 мм, то на Марсе даже полярную шапку не увидишь скорее всего, за исключением дней с очень спокойной атмосферой. А Венера - это тупо серпик, больше ничего там не будет видно.
Аноним 19/09/20 Суб 18:46:07 601703258
>>601677
> если с eq2 я понимаю что смогу в будущем делать фото
Вот сейчас смешно было.

>>601695
> однако и в EQ2 относительно нормальный винт только по одной оси.
Она ещё, падла, трясётся от любого прикосновения, включая взгляд в окуляр. Как будто в детство вернулся, когда пытался Луну рассматривать в дедов «Турист».

Мимо со 114/900 на EQ2
Аноним 19/09/20 Суб 20:45:48 601721259
>>601677
>если с eq2 я понимаю что смогу в будущем делать фото

Не сможешь.
Аноним 19/09/20 Суб 22:36:31 601739260
>>601695
>>601703
>>601721
Спасибо, братцы. В общем пока договорился о покупке celestron 90 на экваториальной монтировке. Если по месту его не купят то мне его отправят ТК. По отзывам что успел прочитать монтировка чуть устойчивый чем EQ2. Хотя правда не представляю как я с ним буду разворачиваться на лоджии. Есть вариант смотреть из комнаты, но отопление уже дали и подозреваю будут мешать воздушные потоки. Если не срастется с этим куплю самый дешёвый что найду power seeker 80eq и стану набираться опыта и откладывать деньги на HEQ5 и ещё чего-нибудь.
Аноним 20/09/20 Вск 13:40:07 601779261
Использует ли кто-нибудь телескоп для просмотра окон в соседних домах?
Аноним 20/09/20 Вск 14:44:26 601786262
>>601779
Вот тыж социоблядь, мнеб в частный дом съебаться из муравейника. Чтоб не видеть, не слышать... А ты ещё и смотреть на них хочешь.
Аноним 20/09/20 Вск 16:04:02 601789263
>>601739
> Хотя правда не представляю как я с ним буду разворачиваться на лоджии.
А зачем на лоджии? Такой телескоп ещё более-менее транспортабелен: даже если машины нет, то можно разобрать и сложить в сумку наподобие такой: https://astronom.ru/product/sumka-dlya-teleskopov-telescopoff.html (ну или купить/сшить отдельный чехол с поролоновыми вкладышами для трубы, а собственно монтировку запихнуть в рюкзак).

> откладывать деньги на HEQ5
А вот тут без машины/дачи/загородного дома делать нечего. Тридцать килограмм, не считая трубы и прочего оборудования, на горбу далеко не потаскаешь.
Аноним 20/09/20 Вск 17:28:24 601798264
>>601789
Да машина есть, просто не представляю пока что захочу делать вылазку в снега. Хотя у друга есть новая построенная дача/дом, засветка вокруг там пока терпимая. Можно будет забежать в баньке погреться. Но первые свои наблюдения хочу именно с балкона там я буду более усидчивый. Сторона наблюдения чуть северо-запад, но может удастся и юго-запад понаблюдать.
Аноним 20/09/20 Вск 20:54:27 601819265
1. 20-30к, хочу брать бу, чтобы за свои деньги получить максимально крутой девайс
2. Есть тачка, могу уехать в поля за 100-200 км от ДС2. Так-то есть балкон, но тут так светло, что без шансов я думаю из дома
3. Хз, если честно. Я провел несколько вечером за городом смотря на звезды, очень понравилось. Не очень представляю, что я именно буду делать телескопом, но хочу попробовать. Наверное дипскай и планеты.
4. Не планирую
5. Нет, пофиг, тачке пофиг что везти
Аноним 21/09/20 Пнд 09:46:19 601890266
NGC281v4.jpg 2994Кб, 4656x3522
4656x3522
NGC281v3.jpg 3148Кб, 4656x3522
4656x3522
NGC 281, суммы из 16 и 10 кадров по 5 минут. До чего же криво у меня выходит...
Аноним 21/09/20 Пнд 11:22:22 601905267
>>601789
Попался тут meade 90 AZ-ADR на треть дешевле celestron 90eq, есть смысл рассматривать?
Аноним 21/09/20 Пнд 14:47:50 601966268
>>601905
По моему оба телескопа так себе. Выбирать по заявленным характеристикам нет смысла, у них большой разброс между экземплярами. Есть смысл на месте проверять, хотя бы просто посмотреть на что-нибудь и по искусственной звезде, но не имея никакого опыта это сделать наверное не выйдет. Ну хотя бы по внешнему виду проверить желательно, состояние линз посмотреть, фокусер чтобы был целый и не слишком сильно болтался. Монтировку еще проверить необходимо, пусть даже она фиговая, проверить сохранность червячной передачи, чтобы зубчики и прочее не были сломаны, проверить плавность движений, а то вдруг в некоторых положениях будет совсем заедать.

Однако на что ты собрался смотреть в этот телескоп? На планеты у тебя толком не выйдет смотреть, только на Луну. И если для планет эта труба еще хоть как-то (если повезет с качеством экземпляра), то для дипская апертура мелковата.
Аноним 21/09/20 Пнд 15:59:37 601974269
>>601966
Оплатил celestron 90eq. Выбрать лично бу не могу, только кот в мешке сдоставкой ТК. Как понял у этого экземпляра 1 хозяин. Смотреть только луну и планеты по возможности. Засветка красная зона с балкона. В редкие моменты лучше, когда поздно включают уличное освещение. Дипскай пока только фотоаппаратом если подберу объектив на соньку альфу. Спасибо за советы. Телескоп первый, думаю эффект вау получу.
Аноним 21/09/20 Пнд 16:23:07 601976270
>>601974
Мне бы так, у меня вообще белая зона и балкона нет. А в красной зоне уже какой-то дипскай будет, ерунда конечно, но зато на своем балконе.

>Дипскай пока только фотоаппаратом если подберу объектив на соньку альфу.
На монтировке от этого телескопа? Ну такое себе удовольствие. Если соберешься, то родной часовой привод не стоит брать, плохой он. Самоделка на шаговом двигателе с двумя шкивами и ремнем GT2 будет существенно лучше.
Аноним 21/09/20 Пнд 18:54:47 602002271
>>601976
Спасибо про привод, собирался докупить, благо копейки.
Аноним 22/09/20 Втр 04:09:01 602144272
>>601890
Можешь себя раскритиковать на примере этой картинки, пожалуйста, чтоб понятно было, на что внимание обращать новичку?
Аноним 22/09/20 Втр 07:21:49 602152273
>>602144
Звезды немного вытянуты потому что телескоп телескоп мне достался с небольшой комой, по углам кадра все еще кривее. Хотя в красном телескоп еще более-менее, это в синем совсем плохо показывает. Также вытянутость присутствует из-за кривизны монтировки. Я хотел немного подкрутить монтировку, чтобы стало лучше, но похоже что только доломал по оси склонений. У меня подозрения на подшипники, которыми прижимается червяк, попробую их заменить.
Также присутствует градиент, который почему-то не убрался ни флетами ни дарками, возможно планшет в качестве флетбокса это не слишком хорошо. Накопление сигнала еще явно маловато. И вообще, когда я это снимал было слегка туманно.

>новичку
Я тоже только весной начал что-то пытаться снимать.
Аноним 22/09/20 Втр 16:18:43 602215274
Sci-Fi-art-beep[...].jpeg 736Кб, 1280x1600
1280x1600
а как выглядит изображение в рефлектор который не термостабилизировался, есть примеры ?
Аноним 22/09/20 Втр 16:43:12 602220275
>>602215
лол там низ от сатурна 5?
Аноним 22/09/20 Втр 21:36:58 602261276
20200630Moon.jpg 597Кб, 1500x1526
1500x1526
20200921Orion.jpg 202Кб, 1140x784
1140x784
Jupiter.png 98Кб, 500x536
500x536
Saturn.png 37Кб, 500x535
500x535
Всем, кто хочет снимать на eq2 в красной зоне на мобильник посвящаются эти фотки.
Аноним 23/09/20 Срд 07:11:21 602309277
>>602261
Очень хорошо получилось. Это у тебя одиночные кадры?
>красной зоне
Для Луны и планет это без разницы, критичнее городской смог и прочее, что добавляется к типичной атмосферной болтанке в твоей местности.
>на мобильник
Может тебе стоит купить камеру Т7С? Планеты существенно лучше должны получиться.
Аноним 23/09/20 Срд 19:32:22 602373278
>>602309
>Это у тебя одиночные кадры?
Да. Стакать там нечего - шум и артефакты.

>Может тебе стоит купить камеру Т7С
Уже заказал, едет. Может хоть чуть получше будет.
Аноним 23/09/20 Срд 22:29:00 602404279
>>602261
ого, не знал, что ореон в красной зоне такой сочный! А что за труба у тебя?
Аноним 24/09/20 Чтв 00:07:23 602422280
>>602373
Для одиночных кадров очень хорошо.
>Стакать там нечего - шум и артефакты.
От одиночного кадра многого ожидать не стоит, уже хорошо если хоть какие-то детали просматриваются.
Как пример, вот мои первые попытки. Одиночный кадр и результат >>590614 → >>590792 → Показал бы еще с Марсом (который был в этом треде чуть выше), но исходники оставил на ноутбуке, который с собой не взял.
Главное тебе наснимать достаточное количество кадров (десятки тысяч) с приличной частотой. Некоторые телефоны такое вроде могут.
Также учти что снимать желательно с часовым ведением, особенно если на одиночных кадрах видно мало деталей. Дело в том что отсутствие ведения приведет к вращению поля, то же будет и с очень криво выставленной поляркой. Важно еще то, что ведение позволит снимать не в полном разрешении, а только небольшой кусочек, допустим 320х240, что позволит повысить частоту кадров и снизит объем роликов (за один раз наснимать сотню гигов даже с таким разрешением проще простого). Частота кадров очень важна, можно получить большее количество кадров при близких условиях наблюдения (атмосферная дисперсия меняется, планеты вращаются и прочее).
Аноним 24/09/20 Чтв 00:17:38 602425281
a3.png 314Кб, 500x536
500x536
>>602309
Еще немного подкрутил твою картинку. Возможно чуть лучше стали видны детали. И по моему у тебя что-то сильно бликует.

>>602404
Бессмысленно сравнивать фото с визуалом, пусть даже такое кривое фото. Например я мог бы снять, причем с меньшей апертурой, с выдержкой в несколько минут, было бы совсем иначе. А если добавить еще какой-нибудь узкополосный светофильтр... Куда там визуалу даже по сравнению с одиночными снимками.
Аноним 24/09/20 Чтв 17:13:53 602524282
Аноним 25/09/20 Птн 18:41:33 602634283
А есть оптичесеские системы телескопов/зрительных-труб без линз, на одних вогнутых/выпуклых зеркалах и призмах?
Аноним 25/09/20 Птн 19:01:39 602635284
>>602634
> без линз, на одних вогнутых/выпуклых зеркалах и призмах?
Да почти любой телескоп-рефлектор, не предназначенный для визуальных наблюдений. ПРОСТО берёшь и помещаешь фотоприёмник в фокальную плоскость.
Аноним 25/09/20 Птн 20:49:02 602651285
20200925Moon.jpg 1045Кб, 3000x3000
3000x3000
>>602425
>>602422
Спасибо за советы.

>>602524
SW135600

Алсо, Луна прямо сейчас да, это все еще телефон, камера едет.



Аноним 25/09/20 Птн 20:51:49 602653286
image.png 146Кб, 408x500
408x500
>>602404
Орион это 30 секундный кадр, немного отрихтованный в фотошопе.
Гидирование у меня самое нищебродское (пик), под стать монтировке.
Аноним 25/09/20 Птн 21:18:27 602660287
20200925Moonpan[...].jpg 4236Кб, 4628x5666
4628x5666
Imbriumlocation.jpg 72Кб, 550x535
550x535
>>602404
>А что за труба у тебя?
Выше ответил, SkyWatcher 135600.

Склееная из кусков панорама, зацените Море Дождей.

Море Дождей было образовано в результате затопления лавой большого ударного кратера, сформировавшегося в результате падения крупного метеорита или ядра кометы в раннеимбрийский период (примерно 3,85 млрд лет назад).

По мере наполнения лавой дно кратера сглаживалось, и образовалась относительно ровная поверхность площадью 829 тыс. км².

В настоящее время дно моря является не столь гладким, а пересечено волнами, что, вероятно, свидетельствует о том, что лава затапливала ударную котловину не за один раз. По всей видимости, Луна пережила несколько ударов, следующих один за другим. Также существует версия, что освободившаяся в результате удара лава заполнила бассейны Океана Бурь и Моря Облаков.

Диаметр моря составляет 1123 км, таким образом, Море Дождей является третьим по величине (после Океана Бурь и Моря Холода) лунным морем, четвёртой по размеру ударной структурой в Солнечной системе и крупнейшим морем ударного происхождения. Бассейн моря окружен тремя концентрическими грядами гор, внешняя гряда поднимается на высоты до 7 км над окружающей поверхностью. Учитывая тот факт, что глубина Моря Дождей составляет около 5 км, перепад высот достигает 12 км. Внешняя горная цепь имеет диаметр 1300 км. Селенографически в ней выделяются три самостоятельных горных гряды: Карпаты на юге, Апеннины на юго-западе и Кавказ на востоке. На севере и западе кольцевая гряда гор выражена значительно слабее. Среднее кольцо гор, окружающих море, сформировано грядой Альп и возвышенностями вблизи кратеров Архимед и Платон. Внутреннее кольцо диаметром 600 км практически полностью скрыто под толщей базальтов, заполняющих котловину моря, и лишь отдельные выступающие пики гор образуют едва заметный круговой контур.
Аноним 25/09/20 Птн 21:59:14 602664288
>>602635
>не предназначенный для визуальных наблюдений.
Чем существенным отличается рефлектор предназначенный для визуальных наблюдений от не предназначенного для них?
Как правило ничем таким не отличается. Если рассматривать любительскую астрономию, то для съемки планет самый обычный чисто визуальный Ньютон вполне подходит, причем лучше с меньшим относительным отверстием. Еще есть некоторые нюансы, но они не столь существенны. Для дипская несколько иной расклад, там для астрофото желательно большее относительное отверстие, низкопрофильный фокусер с более жесткой конструкцией.
>ПРОСТО берёшь и помещаешь фотоприёмник в фокальную плоскость.
А вот и не получится это так просто. Используемые на практике оптические схемы рефлекторов без дополнительных линз будут давать изображение без аберраций только вблизи оптической оси. И если для планет это не важно, то для дипская без линзовых корректоров будет очень плохо.
Аноним 25/09/20 Птн 22:10:01 602666289
>>602653
Ты немного ошибся, это не гидирование а просто привод на ось RA. Гидирование это когда помимо двигателя дополнительно производятся коррекции, компенсирующие ошибки, вызванные кривизной монтировки и атмосферы.
И не столь нищебродский этот двигатель. Скорее просто кривой, очень неудобный и немного более дорогой чем более приличный самодельный привод из деталей алиэкспресса.
Аноним 25/09/20 Птн 22:38:31 602668290
image.png 268Кб, 300x317
300x317
20200925MoonReg[...].jpg 1046Кб, 2616x2901
2616x2901
>>602666
Ок, терминов толком не знаю.

Покрутил сегодняшнюю Луну в Регистраксе, вроде получше стало. Как мне кажется, для телефона заебись.
Аноним 25/09/20 Птн 22:43:12 602670291
2020-09-13-2231[...].png 451Кб, 320x240
320x240
2020-09-13-2231[...].png 451Кб, 320x240
320x240
2020-09-13-2231[...].png 451Кб, 320x240
320x240
>исходники оставил на ноутбуке, который с собой не взял.
Вот одни из лучших одиночных кадров от этого снимка >>600649 без какой-либо обработки. Визуально конечно было чуть лучше, т.к. человеческая зрительно-мозговая система производит некоторую обработку, но было значительно хуже обработанного снимка. Ролик был на 50 тысяч кадров, выдержка 1 мс, частота кадров 240 в секунду. Ролик в результате получился на 10 гигов. Таких роликов я снял в тот раз полтора десятка и выбрал лучший результат.
Аноним 25/09/20 Птн 23:02:03 602673292
>>602668
А цвет зачем убил? Кстати, для Луны есть смысл попробовать взять только красный канал, т.к. этим немного уменьшаешь влияние атмосферной дисперсии и на большей длине волны атмосферная болтанка слабее проявляется. Однако выделение одного канала нужно производить до дебайеризации (дебайеризацию тогда не делать вовсе), не уверен что с телефоном так можно.
>Как мне кажется, для телефона заебись.
Как по мне, так очень хорошо. Мне казалось что с телефоном так точно не получится. Но это не значит что стоит снимать на телефон.
Аноним 25/09/20 Птн 23:20:23 602676293
1.jpg 4Кб, 320x240
320x240
>>602670
Ну тут даже на одиночных кадрах что-то можно различить, особенно если немного поднять контраст и насыщенность.
Аноним 25/09/20 Птн 23:33:50 602677294
>>602676
Если бы не было ничего такого различимо, то были бы дополнительные проблемы с обработкой в виде сложностей с точками привязки.
Похожие сложности могут быть и с Юпитером, особенно осложнится при съемке с альт-азимутальной монтировки или со сбитой поляркой, т.к. будут проблемы с деротацией. А с Марсом из-за его низкой контрастности деротация вообще толком невозможна.
Аноним 26/09/20 Суб 16:03:33 602757295
>>602673
Равки сейчас каждый первый кирпич с алиэкспресса может
Аноним 26/09/20 Суб 16:17:07 602759296
>>602757
>>602673
>Равки сейчас каждый первый кирпич с алиэкспресса может
>Но это не значит что стоит снимать на телефон.

Вы не представляете, с чем мне приходится жить. Это снято на Xiaomi 4A которому 4 года. Камера там говно говна и ничего практически не умеет.

inb4: Купи нормальный телефон. Ага, еще астрокамеру, цифровой фотоаппарат и новый телескоп на heq5.

Тем не менее, стараюсь апгрейдится хоть чуть-чуть, вот T7C заказал.
Аноним 26/09/20 Суб 17:11:43 602765297
>>602757
Даже если и могут, то не в режиме видео с высокой частотой кадров. На зеркалки и то планеты снимают не одиночными равами, а роликами, естественно со сжатием с потерями.
Так что телефон должен получить рав видео от камеры, взять только один канал и для того чтобы успело записаться в память еще и сжать. И все равно нет смысла извращаться с телефоном если есть деньги на камеру.

>>602759
>Камера там говно говна и ничего практически не умеет.
А оно и в новых везде так, кроме самых дорогих моделей. Причем сейчас натыкивают еще кучу камер, но все равно выходит хуже чем было в моем старом телефоне нокия n900.
> Это снято на Xiaomi 4A которому 4 года.
И не надо брать новый, пока старый не сломается. Ну будет в новом больше памяти и будет быстро крутить ютубчик, а что толку? Только быстрее зрение испортишь.
Аноним 26/09/20 Суб 18:57:24 602780298
image.png 2569Кб, 1498x1498
1498x1498
y7005u515zz21.jpg 477Кб, 2000x1500
2000x1500
7068810305.jpg 156Кб, 675x900
675x900
Astro-Mode10.jpg 176Кб, 1200x900
1200x900
>>602765
>И не надо брать новый,
В новых телефонах Gcam может выдавать охрененные снимки. В режиме астрофото, например вшит софтовый гайдер, стакер и корректор дарков. Вот фотки.
Аноним 26/09/20 Суб 19:15:46 602782299
>>602780
А на зеркалку, которая в несколько раз дешевле, в том же самом месте снимки будут еще лучше.
Аноним 27/09/20 Вск 18:49:22 602938300
Как снимать панорамы с длинной выдержкой и гидированием?
Не могу найти в инете гайдика для астропанорам.
Аноним 27/09/20 Вск 20:31:30 602957301
>>602938
Что ты называешь панорамой? По моему панорама это снимок с широченным углом обзора, ну там от 100 градусов или что-то вроде того.
Если ты про такие панорамы, то логично предположить что ты хочешь снять с короткофокусным объективом несколько кадров и потом склеить их. Таким образом у одиночных кадров и так будет весьма широкое поле. Если все так, то зачем для этого гидирование? Простого астротрекера или монтировки без всякого гидирования более чем достаточно.
А какие будут нюансы при склеивании такой панорамы я не знаю. Однако для начала можно наснимать отдельные кадры, склеить всегда успеется.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:43:43 603093302
Доброго времени суток, спейсач.
От старых хозяев купленной дачи остался старенький советский Мицар. Не прямо совсем ушатан, по виду, но ночные тесты показали что с него не видно, например, спутники Юпитера (хотя тогда вроде было полнолуние, но Юпитер вроде был на небе не рядом с Луной в момент наблюдения).
Короче, можно ли как-нибудь Мицар починить и сделать пригодным к употреблению? Или фтопку?
Живу в Воронеже, такшо мастерские Питера/Москвы для починки не советовать, у меня в городе единственный магазин, специализирующийся на телескопах, не пережил карантин.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:48:10 603095303
>>603093
> у меня в городе единственный магазин, специализирующийся на телескопах, не пережил карантин.
А, нет, пизжу. Ещё "4 глаза" живы. Я думал, они тоже закрылись, вслед за Планетарием.
Аноним 28/09/20 Пнд 16:02:31 603123304
>>603093
Там ушатывать можно только зеркала и юстировку. Осмотри зеркала, нет ли сколов, трещин, посыпавшегося покрытия, слоя пыли в палец.
Посмотри на ютубе как юстировать телескоп.
Ещё возможно окуляр говно.
Может конечно фокусёр накрылся, но это маловероятно. Наведи телескоп на домишки и посмотри.

Это всё.
Если с этой стороны всё норм, то или ты промахивался по Юпитеру, или засветка, или термостабилизация или всё разом.
Аноним 28/09/20 Пнд 16:47:20 603134305
>>603123
> ты промахивался по Юпитеру
Бля, я, конечно, неофит, но не настолько.
> или засветка
Аноним 28/09/20 Пнд 16:48:15 603135306
>>603134
>>603123
> или засветка
Город далеко, Луна тоже.
Сам Юпитер-то было хорошо видно. Однако, при этом, не различались пояса. Или в Мицар со 110 мм и не должны?
Аноним 28/09/20 Пнд 18:39:07 603174307
>>603135
Спутники у Юпитера весьма яркие, они и из города должны быть видны. В этом тебе анон выше написал не совсем правильно. Спутники Юпитера в простейшую подзорную трубу должны быть видны. Термостабилизации для того чтобы увидеть спутники тоже ждать тоже не нужно. Проблемы с окуляром и покрытием зеркала вполне могут быть. Окуляры могли заплесневеть, а покрытие на зеркале начать отваливаться и разумеется кто-то до тебя мог элементарно повредить что-либо.
>при этом, не различались пояса. Или в Мицар со 110 мм и не должны?
Должны. Попробуй отъюстировать. Процедуру юстировки для Ньютонов нужно производить периодически, особенно после всяких перевозок и прочих действий, сопряженных с небольшой деформацией трубы. И конечно юстировать необходимо самостоятельно, иначе никак, не будешь же звать кого-то опытного каждый раз.

> у меня в городе единственный магазин, специализирующийся на телескопах, не пережил карантин.
Толку от этих магазинов практически никакого. Цены задраны невероятно, более-менее бывает только на какие-то остатки, которые никто не покупает. Отъюстировать они может и смогут (хотя не факт), но не более того. Для более-менее адекватной оценки нужно теневую картину зеркала посмотреть хотя бы, как максимум интерферограмму снять, разумеется ничего этого в магазинах не сделают совершенно точно.
Аноним 04/10/20 Вск 17:00:50 604261308
image.png 248Кб, 1024x512
1024x512
Аноним 04/10/20 Вск 20:19:15 604286309
>>604261
>>604261
Зависит от множества факторов. От сиинга, который например в Москве и области редко когда бывает хорошим. От высоты наблюдаемого объекта над горизонтом очень сильно зависит. В зените то планет в наших широтах само собой не бывает, но и более-менее приемлемой высоты (30..40 градусов минимум) можно ждать годами, ну или лететь куда-нибудь на юга с трубой. И конечно же очень многое зависит от самой трубы.
Если предположить что все сложилось успешно, то ограничивать будет только дифракционный предел разрешающей способности. Для 110 мм это будет около одной угловой секунды. Разрешающая способность это минимальное расстояние между какими-то контрастными объектами (звездами или линиями в зависимости от методики измерения), при котором они еще различимы. Видимый диаметр Юпитера около 40", вот и прикидывай. Можно иначе прикинуть, считается что максимально целесообразное увеличение это 2D (D - апертура в мм). Получаем увеличение 220 раз, при котором диск Юпитера будет виден диаметром 2,4 градуса, то есть как с расстояния 30 см кружок диаметром около 12,5 мм. Как мне кажется, можно рассчитывать на крайнее с права изображение с твоей картинки, конечно в хороших условиях.
Можно еще попробовать сфотографировать, при правильной съемке и обработке будет видно намного больше чем просто глазом через окуляр.
Аноним 04/10/20 Вск 21:39:14 604298310
>>604286
>Как мне кажется, можно рассчитывать на крайнее с права изображение с твоей картинки, конечно в хороших условиях
лол, нет это уровень доб 10. С трубой "110 рефрактор" это 3-я из 5 картинок слева.
Аноним 04/10/20 Вск 22:26:13 604313311
>>604298
Что такое доб? Ньютон на Добсоновской монтировке? А с каким центральным экранированием? ЦЭ плохо сказывается на разрешающей способности.
У меня действительно не так много опыта, Юпитер в хороших условиях я не наблюдал, но наблюдал Марс в 8" ШК, с фиговой атмосферой, еще и поснимать успел (там выше мой снимок). Так вот если от второго справа изображения вырезать кружок в половину от исходного диаметра, то будет похоже по качеству на то что я видел. Разумеется нужно иметь определенное терпение, выжидать моменты когда атмосферная болтанка будет послабее. Однако Юпитер заметно более контрастный чем Марс, и тогда Марс был далеко не в зените и его весьма прилично полоскало атмосферой. Поэтому если поехать с рефрактором допустим в Чили, то по моему вполне все будет, конечно при отличном качестве оптики, а не с короткофокусной хроматилкой. Монтировку еще поприличнее желательно, чтобы плавнее можно было вести. Если наблюдать с нашей местной среднестатистической атмосферой и совсем не в зените, то наверное будет как ты написал.

Тут один анон чуть выше выкладывал одиночный снимок на телефон через рефлектор 135 мм. Получилось чуть хуже чем второе изображение слева, т.е. глазами он похоже видел что-то приближающееся к третьему изображению слева. Причем вряд ли у него Юпитер был выше 20 градусов над горизонтом.
Аноним 05/10/20 Пнд 03:54:36 604355312
20201004205027c[...].jpg 81Кб, 800x600
800x600
>>599830
мнда... вот в наше времья...
Аноним 05/10/20 Пнд 08:40:06 604371313
Аноним 07/10/20 Срд 10:16:55 604938314
mars 071020.png 419Кб, 288x248
288x248
Наконец-то сошлась возможность протестировать камеру и погода. То дым, то типичная осенняя облачность.
Визуально наблюдать все-таки интереснее, многие из этих деталей становятся видны буквально на мгновение, боковым зрением.
В общем, первый опыт съемки. Хромота. Темновато, потому что больше деталей давало и более четко. Не бейте строго, а лучше посоветуйте гайдик по автостаккерту. 120mc-s.
Аноним 07/10/20 Срд 18:54:32 605010315
>>604938
А я вчера впервые у Марса увидел неоднородность на диске, такое черное пятно и жутко обрадовался.
Аноним 07/10/20 Срд 19:14:38 605017316
>>604938
Какой телескоп и монтировка?
>посоветуйте гайдик по автостаккерту
https://star-hunter.ru/planetary-imaging/
Свой >>600649 Марс обрабатывал примерно так, только PIPP не использовал.

Опыта у меня немного, но все же советую еще по возможности уменьшать длительность кадров и увеличивать частоту кадров. У меня кадры были чуть меньше миллисекунды, а частота около 240 в секунду, если не путаю. Слишком сильно разгонять линзой Барлоу фокусное расстояние не стоит, потому что деталей не добавится, а выдержку придется увеличить. Писать полный кадр тоже не стоит, потому что из-за этого снижается частота кадров и места на диске слишком много занимает. При записи стоит ограничиться разрешением 320х240 или около того.
Аноним 07/10/20 Срд 20:09:05 605028317
>>605010
Во время визуала я в периоды покоя видел центральное потемнение с фото, у меня оно было диагональным черным клином примерно посередине и нечетким отростком слева. Возможно также видел белое пятно справа внизу, но это не точно.В общем, роскошно. Не Юпритер с сатурном, конечно, но близко!

>>605017
Спасибо, попробую вечером переделать.
C8 edgehd + avx. Фокусного добавила сколько-то диагональ, барлоу не использовал. Вытаскивал, роняя штаны, потому что неба обещали меньше часа, зато оно было весьма чистое, когда марс поднялся высоко. В штатах пожары, поэтому все внизу часто затянуто невидимой глазу, но очень ощутимой при наблюдениях пеленой.

Я снял пять роликов по 3к кадров, начинал с 9мс, закончил 5мс. Последний дал, по моему мнению, самый хороший результат. Но я побоялся, что он темноват. Гейн был выкручен в ноль (приложение от zwo).
Стаккертом пользовался второй раз в жизни, обрабатывал методом тыка, сложив все пять роликов.

Если в ближайшие дни дадут небо еще раз, учту советы. Но, походу, это был единственный шанс.



Аноним 07/10/20 Срд 20:57:17 605040318
>C8 edgehd + avx
Тогда фиговый результат, как для фото, так и для визуала. Хотя по одному наблюдению рано делать выводы, может атмосфера была фиговая. А ты похоже тот самый "канадец"?
>Фокусного добавила сколько-то диагональ
Диагональ сама по себе не изменяет фокусное расстояние. Конечно при фокусировке, когда двигаешь ГЗ фокусное расстояние может измениться (а может и нет, утверждать не берусь), но только на уровне погрешности измерений. Диагональ при съемке использовать не следует, это лишние потери света и дополнительный источник аберраций. У меня есть две диагонали, одна комплектная, а другая под двухдюймовые окуляры, так обе диагонали кривые, причем заметно.
Советую проверить юстировку по самодельной искусственной звезде, если ты этого еще не делал. Достаточно взять тонкую алюминиевую фольгу, приложить ее к стеклу или другой твердой поверхности (чтобы дырки были поменьше) и острой иголкой сделать несколько маленьких дырок. Эту дырявую фольгу надеть на карманный фонарик, отнести подальше и смотреть дифракционные кольца. Про это много где пишут, даже в инструкции кое-что есть.

>Гейн был выкручен в ноль (приложение от zwo).
По моему нет смысла выкручивать в ноль, наоборот это только снизит динамический диапазон при короткой выдержке. Мне кажется что при выборе усиления стоит ориентироваться по гистограмме, чтобы она была пожирнее.
Аноним 07/10/20 Срд 21:41:24 605047319
>>605028
>Я снял пять роликов по 3к кадров, начинал с 9мс, закончил 5мс.
Кадров у тебя еще маловато, я снимал по 20-50 тысяч, но при большей частоте кадров оно само так получится. При съемке без Барлоу длительность кадров стоит сократить еще раза в два. Хотя у меня камера другая, возможно тебе придется использовать более длинные выдержки чем у меня.
И есть еще один нюанс, желательно выставлять полярку поточнее, иначе объект будет не только уплывать из поля зрения при часовом слежении, но и крутиться. Вращение поля зрения можно компенсировать программно (деротация), но в случае с Марсом это затруднительно из-за слабой контрастности и малого количества деталей на одиночных кадрах.
Аноним 08/10/20 Чтв 09:59:06 605093320
Привет аноны. Думаю вкатываться в телескопы или нет. Всю жизнь была мечта смотреть на звезды с телескопа. По тематике знаний - 0, бюджет на телескоп 10-15к, живу в ДС, изредка на даче 80км от ДС. Стоит ли оно того вообще при таких вводных?
Аноним 08/10/20 Чтв 17:43:33 605231321
>>605093
Даже с низким уровнем засветки визуально почти все эти туманности будут выглядеть в основном как плохо различимая белесая мазня. Многим ли такое будет интересно? Кому-то будет. В условиях умеренной городской засветки, т.е. не в центре города, все становится намного хуже, но все равно довольно много чего дипскайного можно хотя бы просто обнаружить. Луну и планеты засветка не мешает наблюдать, будет мешать только смог и атмосферная болтанка.
С твоим бюджетом даже в астрофото кое-как можно вкатиться. Причем в условиях города кое-как еще можно снимать водородные туманности с узкополосными светофильтрами. В любом случае, с засветкой или нет, но уровня "фоточек с Хаббла" не получится. Кто-то из-за этого посчитает что в любительской астрономии нет смысла, а кто-то будет рад просто обнаружить объекты из каталога Мессье. Каждый сам для себя определяет смысл тех или иных действий.
>изредка на даче 80км от ДС
Расстояние само по себе мало о чем говорит, смотри по карте засветки по ссылке из шапки треда.
Аноним 08/10/20 Чтв 17:57:27 605232322
>>605093
>По тематике знаний - 0, бюджет на телескоп 10-15к, живу в ДС
В теории, можно добавить тысячи две и взять в ДНС 90мм рефрактор с азимутальной монтировкой начального уровня: https://www.dns-shop.ru/product/e9f2416226313330/teleskop-synta-bk909az3/ А так все цены на более-менее вменяемые телескопы нынче стартуют с района 20 килорублей.
Аноним 08/10/20 Чтв 19:18:20 605243323
>>605232
Только подобным вариантом все не заканчивается. Можно взять что-нибудь на барахолке. Или сделать самодельный астротрекер и простым фотоаппаратом получать снимки, на которых будет видно больше деталей, чем видно глазом в намного более дорогой телескоп.
Бюджет конечно скромненький, но и его хватит на всякое, нужно только определиться с желаниями.
Аноним 08/10/20 Чтв 21:09:11 605258324
>>605093
у меня мечта в 2 глаза смотреть на небо. В одном посте сказали, что в бинокль ничего не увижу, в другом сказали, что 110 диаметра хватит для планет. Так что сижу, просто жду, когда деньги сами исчезнут.
Аноним 08/10/20 Чтв 21:27:29 605261325
>>605258
>что 110 диаметра хватит для планет.
Не писали тут такого. Ну какие планеты при столь малом увеличении, как у тех биноклей? У Юпитера видимый диаметр около 40"=0,01 градуса. Увеличь в 23-28 раз, получится 0,25 градуса, это примерно как рублевая монета с пяти метров. Много так разглядишь? Ну будет видно что это диск со спутниками, но это можно и в совсем простую гляделку увидеть.
Такой бинокль для туманностей неплох будет. Конечно в трубу поздоровее лучше будет, в том числе и потому что можно будет увеличение менять, но и так неплохо и перевозить проще будет.
Аноним 09/10/20 Птн 19:44:29 605446326
print.jpg 3705Кб, 2400x3000
2400x3000
>>605093
>По тематике знаний - 0

Тут каждый второй такой. Я так точно, и слегонца вкатываюсь. Почему? Обожаю бездонную пропасть космоса, и когда я смотрю в эту бездну, мне кажется, что я смотрю в саму суть вещей.

Вся эта хуета на Земле, тяночки писечки, политота, короновирус - настолько ничтожна по сравнению с размерами, которые я пытаюсь осознать, что жить от этого становиться гораздо легче.

А еще это интересно.
Аноним 10/10/20 Суб 17:18:12 605570327
>>60544
Платон сказал, что философия начинается с удивления. Но течёт она иерархией. Знание иерархии увеличивает вероятность выжить внутри стаи обезьян, позволяет эффективнее воспользоваться окружающими существами, запомнить окружающее, классифицировать. Наблюдение в глубину вечности естественная экстраполяцией этой тенденции, понять место человека внутри этого бездонного колодца, чтобы знать, что ожидать от себя и от окружающего.
Аноним 10/10/20 Суб 18:07:27 605578328
Братюни, на Авито sw909az3 за 7000 продают, с четырьмя окулярами и какими-то фильтрами. Взял бы себе, но уже стоит и ждёт безоблачного неба celestron 90 за 12 тыр, поторопился блин. Так что налетай, Авито доставка у лота есть.
Аноним 10/10/20 Суб 23:56:02 605627329
Аноним 12/10/20 Пнд 16:25:50 605914330
>>605570
Платон мне друг, но истина дороже!
Аноним 15/10/20 Чтв 16:30:47 606522331
4dfbc678c57f.jpg 60Кб, 552x704
552x704
Купил бу телескоп на монтировке eq2. Не могу понять, что за большая шайба с палочкой. По форме похоже на стопор, но чёт не эффективный. Подскажи анон, пожалуйста.
Ещё вопрос по соседней крутилки - "Ручка управления тонкими движениями по оси прямого восхождения", она прокручивается, такое ощущение что предыдущий владелец потерял шайбу. Она же не должна прокручиваться?
Буду отдельно благодарен за фото крупным планом данного узла, и ссылку на гайд как навестить на ось с балкона бес компаса.
Аноним 15/10/20 Чтв 18:11:01 606545332
image.png 510Кб, 834x815
834x815
интересно на какой это телескоп фото ?
Аноним 15/10/20 Чтв 19:35:48 606560333
post-162435-0-6[...].jpg 80Кб, 600x431
600x431
>>606522
По обоим осям должны быть стопоры. Когда они закручены, перемещать можно только ручками тонких движений, а когда отпущены, труба должна свободно крутиться руками.
Ты показываешь на ось прямых восхождений, на которой должна быть червячная передача. Обычно стопор это простой винт, который прижимает шестерню. По моему твои проблемы могут означать то что винт просто не доходит до шестерни. Вот, на этой фотографии видно.

>и ссылку на гайд как навестить на ось с балкона бес компаса.
То есть как выставить полярку? Да никак без дополнительных доработок монтировки нормально не выставишь, даже если полярная звезда будет видна. А зачем тебе точно выставлять полярку?
Аноним 15/10/20 Чтв 19:39:52 606561334
Аноним 16/10/20 Птн 17:03:56 606925335
Сап, аноны. Планирую купить Celestron PowerSeeker 114 EQ, будет первый свой телескоп, подскажите на сколько он хорош/плох? Что можно наблюдать через такой прибор? Возможно есть что то лучше в эту цену?
Аноним 16/10/20 Птн 19:22:10 606952336
>>606925
>подскажите на сколько он хорош/плох?
Из недостатков пластилиновая хрень вместо монтировки, маленькая апертура, вторичное зеркало не на растяжках, зеркало сферическое при относительном 1:7,8. Из преимуществ более-менее нормальный искатель. В итоге получается плоховато.
>Что можно наблюдать через такой прибор?
Много всякого, в зависимости от места наблюдения. У того же star-hunter, на которого ссылаются в шапке треда есть статья "что видно в телескоп".
>Возможно есть что то лучше в эту цену?
Конечно есть, в зависимости от того что конкретно тебя интересует. За те же деньги можно взять б/у монтировку EQ3-2, приколхозить двигатели и снимать на простой фотоаппарат без всяких телескопов галактики и прочие туманности, при этом на снимках будет видно намного больше чем будет видно глазом в окуляр PowerSeeker 114 EQ. Или можно взять отдельно трубу без монтировки и сделать какое-то подобие монтировки самостоятельно.
Аноним 16/10/20 Птн 20:03:02 606962337
>>606952
>б/у монтировку EQ3-2, приколхозить двигатели и снимать на простой фотоаппарат без всяких телескопов галактики и прочие туманности, при этом на снимках будет видно намного больше чем будет видно глазом в окуляр


вот это надо вынести в Шапку Треда
Аноним 17/10/20 Суб 20:11:31 607253338
image.png 149Кб, 899x1033
899x1033
Аноним 17/10/20 Суб 21:24:03 607262339
image.png 23Кб, 440x90
440x90
>>606561
Добро пожаловать в осень.
Аноним 17/10/20 Суб 21:27:19 607263340
>>607253
Не надо так категорично. Монтировка не соответствует трубе и нормально пользоваться из-за этого невозможно. Но разве та же труба на монтировке EQ2 будет намного лучше? Не, то же говно только чуть лучше и чуть дороже.
Тем более не следует воспринимать этот черный список слишком категорично.
Аноним 17/10/20 Суб 21:35:26 607264341
>>607262
Вчера еще можно было успеть заснять. Я хотел попробовать снять в ближнем ИК, но так и не получилось.
Ну и до этого Марс тоже был неплохой, а действительно приличных снимков в треде не наблюдается. Но на следующий год хороших условий для наблюдения планет уже не будет, кроме Венеры. Можно будет попробовать заснять через соответствующий светофильтр облака на Венере, но сомневаюсь что получится. А остальные планеты мелкие, деталей на них не разглядеть.
Аноним 17/10/20 Суб 21:38:49 607267342
Есть более менее нормальный обычный штатив за 2к рублей? Для 2-3кг
Аноним 19/10/20 Пнд 11:45:34 607670343
>>606962
>>606952
а зачем вообще снимать? просто берёшь, и гуглишь. чому и нет. Можно ночью гуглить.
Аноним 19/10/20 Пнд 22:17:51 607814344
Аноним 19/10/20 Пнд 22:23:34 607819345
Аноним 19/10/20 Пнд 22:34:45 607823346
можно какой-то толковый бинокль купить до 5-7к? из бу в том числе. чтобы и по наземке, и в небо иногда.
Аноним 20/10/20 Втр 01:01:46 607850347
>>607819
Человек вполне может быть одновременно любителем астрономии и при этом работать с телескопами в какой-нибудь обсерватории. Одно другое хоть и затрудняет, но не препятствует совсем. Как пример, Геннадий Борисов - чем не любитель?
А еще любитель может взять снимки с какого-нибудь здорового телескопа из подобной обсерватории и художественно их обработать с целью получения красивой картинки.
Более того:
>’image a été prise par le photographe Thierry Legault, auteur d’Astrophotographie, avec François Colas, responsable du télescope de 1 mètre.
Thierry Legault уже 100% любитель.
Аноним 20/10/20 Втр 23:06:06 608115348
>>607823
стоит брать олимпус? 8х40 или 10х50
Аноним 21/10/20 Срд 23:44:32 608362349
>>608115
без штатива увеличение 6 катит, 7 ок, 8 на пределе, 10- нунах
Аноним 22/10/20 Чтв 21:16:30 608530350
>>608362
>8 на пределе
Не замечал ничего такого с моим БПП 8х30, особенно если локтями упереться.
>увеличение 6
При равнозрачковом увеличении это означает апертуру 30 мм, максимум 40 мм, в зависимости от индивидуальных особенностей зрения.
Аноним 23/10/20 Птн 04:03:24 608584351
>>608530
днем в него смотрел?
Аноним 24/10/20 Суб 20:03:31 608881352
image.png 789Кб, 900x533
900x533
какое увеличение у хабла ? если брать по его апертуре получается максимально полезное около 4800 крат
Аноним 24/10/20 Суб 21:56:10 608895353
>>608881
Никакое, потому что увеличение появляется когда смотришь глазом в окуляр. Тут можно говорить только о пиксельном масштабе и угловом разрешении.
Встречный вопрос: почему мелкобуквишь? Не то чтобы я имел что-то против, но последнее время в этом треде такое стало часто встречаться.
Аноним 25/10/20 Вск 04:09:50 608938354
>>608895
а зачем фул орфография, мы же не на диктанте
Аноним 25/10/20 Вск 11:33:39 608967355
image.png 1498Кб, 1976x1074
1976x1074
>>591932 (OP)
За сколько рублей можно взять не говеный бинокль?
Альсо, как ночью в кромешной темноте карту звездного неба читать? На телефон не посмотреть, ослепнешь нахуй, на бумаге не видать. Есть фосфоресцирующие карты?
Аноним 25/10/20 Вск 13:50:55 609010356
>>608967
>На телефон не посмотреть, ослепнешь нахуй
Почему? Тогда налобный фонарь возьми, с красным фильтром, говорят помогает сохранить ночное зрение более менее, и смотри распечатанную.
Аноним 25/10/20 Вск 15:42:57 609044357
>>609010
О, логично. Я пожалуй просто красный диод с батарейкой, будет более чем достаточно.

>>608967
Бинокль вообще как для звездосмотра и планеток? Я боюсь просто, что из-за того, что он на руках, шататься будет.
Диски планет и туманности видеть не ожидаю, разумеется, хочется просто четче и ярче видеть объекты.
Аноним 25/10/20 Вск 16:12:21 609053358
>>609044
>Диски планет
>видеть не ожидаю
Это хорошо, тогда зачем бинокль для планеток? >>605261

>туманности
А тут ты уже ошибаешься. Некоторые туманности можно увидеть невооруженным глазом, разумеется при слабой засветке. Логично предположить что в бинокль будет видно больше.

>из-за того, что он на руках, шататься будет.
Зависит от увеличения, веса бинокля и твоих рук. Бери монтировку. Можно обойтись простым фотоштативом, если у бинокля излом 90 градусов.
Аноним 25/10/20 Вск 16:52:31 609064359
>>608967
>На телефон не посмотреть, ослепнешь нахуй
У всех приличных астрокарт Стеллариум, например есть красно-черный режим.
Аноним 25/10/20 Вск 16:55:58 609065360
image.png 276Кб, 714x452
714x452
>>609053
>Это хорошо, тогда зачем бинокль для планеток?
Действительно, их и так видно.
>А тут ты уже ошибаешься. Некоторые туманности можно увидеть невооруженным глазом, разумеется при слабой засветке. Логично предположить что в бинокль будет видно больше.
Какие? Я только галактику Андромеды видел, которая, как известно, галактика.

Я почему спрашиваю - обычно же говорят что если не уверен про телескоп, то попробовать начать стоит с бинокля, и тогда понятней будет - твое это или нет.
Так-то люблю летом в третьей зоне посмотреть на созвездия, млечный путь, и отыскивать что-то узнаваемое, планеты вообще в восьмой зоне наблюдаю.
А грядущим летом хочу уже с картой и оптикой повысматривать. Вот и думаю - взять дешманский телескоп, который в итоге может быть использован два раза, или бинокль.

>>609064
Да меня в школе на астрономии 18 лет назад научили картами пользоваться, я и бумажной обойдусь. Этот вопрос решен.
Аноним 25/10/20 Вск 16:58:48 609066361
>>609065
О, и спутники люблю высматривать. Стою, мёрзну, и залипаю, глядя когда что полетит по небу. Завораживает.
Бинокль в этом деле не особо поможет, да?
Аноним 25/10/20 Вск 18:11:25 609081362
>>609065
>Какие?
Бинокль это весьма растяжимое понятие. Если как упомянутые чуть выше 8х40 и 10х50, то должен кое-как увидеть M81 вместе с M82, M42 в любом случае будет видно. Наиболее яркие шаровые скопления, такие как M13, тоже можно будет увидеть, но с малым увеличением бинокля наверное будет не очень. Много всякого можно увидеть, в зависимости от неба и умения наблюдать. Также рассеянные звездные скопления, например Летний улей и двойное скопление в Персее должно быть неплохо разглядывать.
Но это я так, у меня мало опыта наблюдений, особенно под хорошим небом.

>взять дешманский телескоп
Я бы телескоп взял, хотя бы б/у ахромат с апертурой 80 мм, можно даже короткую хроматилку вроде BK804. Будет видно больше объектов и увеличение можно будет менять и с монтировкой хоть какой-нибудь будет удобнее наблюдать.
Аноним 25/10/20 Вск 19:02:10 609090363
>>609065
Вот кигу советовали, что можно в бинокль и подзорную трубу наблюдать. Я правда сам не читал еще. Да и врядли даже с ними понаблюдаю с моей засветкой 6-7. https://vazhorov.wordpress.com/2010/09/02/mybook/
Аноним 25/10/20 Вск 23:03:46 609118364