Техника


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
513 96 155

Акустических систем тред №94 Аноним 14/03/20 Суб 01:08:14 9470581
305.jpg (619Кб, 2500x2500)
2500x2500
Предыдущий: >>946001 (OP)

До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!

<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель

На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.

Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).

От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.

Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Аноним 14/03/20 Суб 01:09:23 9470602
15429207882191.jpg (288Кб, 1210x720)
1210x720
Мафия здесь?
Аноним 14/03/20 Суб 01:10:22 9470613
>>947060
Все на месте ребята.
три-пары-305-кун
Аноним 14/03/20 Суб 01:12:54 9470624
>>947061
Зачем тебе столько? Лол.
Аноним 14/03/20 Суб 01:16:37 9470645
>>947062
Прост))
Две пары дома в разных комнатах, одна на РАБоте.
Аноним 14/03/20 Суб 01:20:17 9470676
image.png (83Кб, 200x149)
200x149
>>947061
>три-пары-305
Моё увожение.
Аноним 14/03/20 Суб 01:20:24 9470687
After a year of reading all of the glowing reviews, I decided to jump on a pair of the 305P MKII's. I bought these in B-stock condition, not from Amazon but from another retailer. Here are my thoughts, the monitors are powerful! That's about it! They are positioned roughly 4 feet apart, toed in. Tweeters are slightly pointing right outside my ears in the main listening position. The monitors are on a pair of high-density isolation pads. Imaging is great! Vocals sound like it is coming from dead center, behind my LG monitor! Other than that, these sound just like your typical PA monitors. Way too bright and muddy! Maybe it just needs some time to break-in but I don't think they need any as I believe these were "returned" items from a previous owner. Both monitors came pretty scratched up. Needless to say I will be returning these. Although, not a fair comparison, I compared these to a pair of Klipsch RP280F floor standing speakers in my living room setup and the Klipsch's blew these away! Even my B&W P7 headphones blew these out of the water! I played different tracks ranging from Trance, Rock, Pop, R&B, Rap and nothing sounds good!! All of the files played were lossless .flac files. For $500 brand new, I expected better!
One person found this helpful
Аноним 14/03/20 Суб 01:21:05 9470698
These speakers emit substantial white noise when powered on. This is true for me with no signal source connected, even when plugged directly into a power conditioner will all nearby electronics switched off. It's not an interference issue, nor a dirty power/signal issue.
The bottom few clicks of the volume control mute both the noise and any sound output, and are useless. The white noise level is substantial at max volume. I use them at the middle volume setting and the noise is noticable but not usually annoying.
Аноним 14/03/20 Суб 01:21:24 9470709
The main problem is an incredibly annoying hissing that emanates from the speakers while idle. This is a common complaint, you can find people confirming this all over the place. It has nothing to do with grounding, inputs, or cables. The infamous hiss is created by the amplifier inside the speaker, and occurs without anything plugged in at all, except the power cable, on any outlet in any location. I have ordered 3 of these speakers from different suppliers, and all of them have exhibited this hissing sound. Some people report not hearing anything. I am currently sitting 10 feet away from the monitors and I can still pick up the hiss. Sitting within arms distance the sound is maddening. I will likely be returning these and finding a different speaker, perhaps the Yamaha HS7s or the new Kali Audio LP6s. All powered monitors will have some degree of hiss, but these are definitely the worst I've heard.

UPDATE: And, of course, there are people commenting to me about balanced cables, even though I explicitly stated that the hiss occurs WITHOUT anything plugged in. This seems to happen on every single thread you find about the hiss on these speakers. Let's try this again: the hiss has NOTHING to do with the kind of cables you are using, unless you are lucky enough to get a pair that somehow don't have amp hiss in the first place. The power conditioner might help you if you have electrical issues, but I've tried several other powered speakers on the same outlets I plugged these JBLs into and none of them hiss like the JBLs. Please do not buy these thinking you can automatically solve the issue with new cables - it will not work unless you are one of the few who don't have the hiss (caused by the amplifier, not cables) in the first place.

UPDATE: I just picked up some Mackie MR624s which are much quieter and have similar audio quality to these 305p's. Worth checking out if the hiss bothers you too.

The other issue was that one of the first speakers I received had terrible distortion (seemingly from some extra vibration somewhere) beginning around 600 Hz and continuing to the top of my audible range of about 16.5 kHz. I returned it, and the next speaker worked fine in that regard, but still had the hissing problem.
Аноним 14/03/20 Суб 01:21:48 94707110
Bought the JBL because some reviewers said they were better than the KRK Rokits. I've owned and enjoyed 5 or 6 pairs of Rokits through the years, and hoped this JBL could be a good value. I did respect the JBL brand in the past (well, we're talking many years ago when they were actually made in the USA.)
This JBL is nowhere even near the build quality or sound quality of the KRK Rokits. I actually prefer a Rokit 5 inch over this JBL 8 inch, so the Rokit 8 would blow the JBL 8 out of the water in every category.
The JBL has bloated boomy muddy bass, shrieking shrill highs, and almost zero midrange. And an amazing lack of volume. I had to turn down my Rokits and Equators to around 15%, and turn up the JBLs to 100%, just to hear the JBL when playing them all at the same time. (Nope, I didn't have the Trim or Input Sensitivity settings messed up on the JBL.) The JBL is a complete dissapointment, and after this I will not even give JBL a try again in the future.
The fact that JBL is marketing these as professional studio monitors is an absolute marketing gimmick. In my opinion, if you are tight on funds, you will do better than the JBL even if you go with a Bic or Polk Audio speaker. Do not buy the JBL without first listening to it at a store where you can compare it to other options.
Аноним 14/03/20 Суб 01:24:10 94707211
15839547671940.jpg (108Кб, 497x370)
497x370
Во всех топовых студиях !
Аноним 14/03/20 Суб 01:26:25 94707512
>>947064
Это что за работа такая чудесная, где можно музыку со своих колонок слушать?
inb4: звукоинженер
Аноним 14/03/20 Суб 01:26:31 94707613
>>947068
Двачую, даже самые младшие клипши уделывают это китаеговно ШПЛ305.
Аноним 14/03/20 Суб 01:32:39 94707714
>>947064
В туалет еще одну пару поставь, что бы проблем с запором не было.
Аноним 14/03/20 Суб 01:32:52 94707815
>>947075
Такая чудесная работа называется сам-себе-работодатель )
Технику ремонтирую. Искренне соболезную тем, кто трудится на чужого дядю.
Аноним 14/03/20 Суб 01:34:16 94707916
image.png (668Кб, 604x453)
604x453
Аноним 14/03/20 Суб 01:49:36 94708017
>>947076
Уже выяснили, что до 2000 долларов нет ничего лучше JBL 305P.
Аноним 14/03/20 Суб 01:53:22 94708118
>>947080
Так и есть. Единственный разумный апгрейд - это 705Р.
Аноним 14/03/20 Суб 01:57:17 94708219
>>947080
Cтолько шума о этих джбл. По факту они не профессиональные мониторы, может только в определенных узких полосах. Они явно искажают вокал. Да, на фоне откровенной помойки, которую из себя представляют одноклассники, они бодро цикают, но по факту середина провалена (не на однотоне конечно). Как вообще можно что-либо отслушивать на 2-полосных ФИ колонках в диапазоне 20-1200, если там вклад паразиток ФИ колоссален.
Аноним 14/03/20 Суб 01:58:31 94708320
>>947082
Хуйню несёшь. JBL 305P - топ.
Аноним 14/03/20 Суб 02:00:13 94708421
Аноним 14/03/20 Суб 02:06:49 94708522
>>947082
Середина на 305-х провалена адски. Я просто охерел, когда приобёрл. Звук в сравнении с другими мониторами как из китайского мутного бумбокса. Я в шоке от них был и через год избавился. У них звучание совсем не ровное, а как бы немного вогнутое, как у вогнутой лупы - кто слушал, тот поймёт. Вокал, инструменты, классика, хор - звучит крайне мутненько на них. На них материал звучит слишком попсово, красиво и смазано, поэтому никакого мониторинга не получается, если только как shit-контроль... хотя и тут они не особенно информативны. Вот из-за этой слащавости и 3D они и стали популярны в качестве ММ.
Аноним 14/03/20 Суб 02:07:04 94708623
>>947082
Судя по твоим высерам, хороших колнок ты никогда в жизни не слышал.
Аноним 14/03/20 Суб 02:07:55 94708724
>>947085
Попробуй тоньше. У JBL 305P практически идеальная АЧХ.
Аноним 14/03/20 Суб 02:10:49 94708825
>>947085
Ясно. А теперь посмотрим, что на этот счёт пишет настоящий профессионал.

The JBL 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers.
It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of JBL 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/
Аноним 14/03/20 Суб 02:13:59 94708926
>>947087
Весь рунет в восторженных писашках школьников от своих первых псевдомониторов с окрашенными верхами и раздутым низом.
Аноним 14/03/20 Суб 02:14:23 94709027
>>947088
>Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like
Золотые слова. Каждый человек, считающий себя аудиофилом, должен хотя бы раз в жизни послушать JBL 305P. Просто чтобы понять, что такое по-настоящему хороший звук.
Аноним 14/03/20 Суб 02:16:44 94709128
>>947089
Тащемта и все высококвалифицированные специалисты просто в восторге от JBL 305P. Это настоящие мониторы с настоящим, честным звуком.
Аноним 14/03/20 Суб 02:19:14 94709229
Аноним 14/03/20 Суб 02:29:41 94709330
Аноним 14/03/20 Суб 02:31:03 94709431
Аноним 14/03/20 Суб 10:07:41 94710632
>>947061
Конечно же ты не пиздишь, но пруфов не будет, верно?
БОЛЬШОЙ ТЕСТ КОЛОНОК АНОНА - 2020 Аноним 14/03/20 Суб 11:49:15 94710933
тест.png (1Кб, 200x200)
200x200
У многих ли тут есть хотя бы гарнитура от Apple (лучший микрофон "без микрофона")?

Я соберу звуковой файл, состоящий из нескольких сложных отрывков различных композиций, общей длительностью примерно минуту.
Звучание этого фала будет необходимо записать и скинуть сюда, с указанием модели колонок.
Если таких прогонок соберется достаточное количество, я сделаю видео, на которых они попеременно будут переключаться для наглядного сравнения.

Что точно будет в звуковом файле? Например, начало "Metallica - Unforgiven II", по которому я, например, могу сразу отличить - барахло ли колонки.

ТЕСТ НЕ ПРЕТЕНДУЕТ БЫТЬ 100% ОБЪЕКТИВНЫМ ИЗ-ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ШИРПОТРЕБНЫХ ЗАПИСЫВАЮЩИХ УСТРОЙСТВ, И УСТРОЙСТВ ЗАПИСИ РАЗНЫХ КЛАССОВ (ВДРУГ У КОГО-ТО БУДЕТ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ МИКРОФОН)
Аноним 14/03/20 Суб 11:54:37 94711034
>>947109
> гарнитура от Apple (лучший микрофон "без микрофона")
Есть.
Но сюда нельзя скинуть звуковой файл.
Аноним 14/03/20 Суб 12:02:17 94711135
>>947109
Тут колонки то есть у полутора человек, всё больше по графикам
Аноним 14/03/20 Суб 12:06:00 94711336
Аноним 14/03/20 Суб 12:31:25 94711537
>>947113
> посмотри
> бесколоночный возбудился
Аноним 14/03/20 Суб 13:10:28 94711938
image.png (136Кб, 500x500)
500x500
Какие-нибудь колонки в пределах полтора к какие есть, чтобы звук не совсем говно? Пикрелейтед норм?
Аноним 14/03/20 Суб 13:36:57 94712139
>>947109
Есть такая гарнитура. Опиши условия замера точнее.
Аноним 14/03/20 Суб 13:40:54 94712240
>>947110
Можно, нужно просто изменить расширение файла на .mp4
Аноним 14/03/20 Суб 13:41:39 94712341
>>947109
Максимально дебильная идея.
Аноним 14/03/20 Суб 13:43:21 94712442
>>947121
Если будет достаточно человек, я соберу звуковой файл продолжительность в минуту.
Этот файл необходимо включить на компьютере, с высокой громкостью, так как гарнитура не очень чувствительна.
Записать хоть диктофоном айфона, и выложить запись сюда с указанием модели колонок.
Аноним 14/03/20 Суб 13:46:41 94712543
>>947123
У меня дома много разных колонок, и если я запишу воспроизведение ими одного и того же отрывка, той же гарнитурой Apple, тебе не составит большого труда сказать, на какой минуте колонки звучат лучше, и даже составить их рейтинг.
Аноним 14/03/20 Суб 14:11:15 94712844
>>947125
И этот рейтинг будет приемлем только к конкретно этим записям. О реальных звуковых качествах АС он мало что скажет, если они не совсем говно. Бессмысленная затея, даже при идеальной реализации.
Вот что-то подобное, но с более адекватным исполнением.
https://www.crutchfield.com/S-lpwOcil5eeG/speakercompare/default.aspx
Аноним 14/03/20 Суб 14:15:17 94713045
>>947128
Задача - не показать как звучат различные колонки, задача - сравнить их звучание друг с другом, выявляя грубейшие недостатки звучания одних относительно других, уловимые даже такой музыкальной аппаратурой, как гарнитура Apple.
Аноним 14/03/20 Суб 14:26:06 94713546
>>947130
Все уже есть на Ютьюбе
Аноним 14/03/20 Суб 14:28:55 94713847
Аноним 14/03/20 Суб 14:31:46 94714048
image.png (80Кб, 1000x600)
1000x600
Теперь понятно, в чём проблема у Кефов.

Хорошо, что я не успел их купить)
Аноним 14/03/20 Суб 14:32:10 94714149
>>947135
Нет. Необходимо провести сравнительное тестирование одним тестовым треком, и сделать видео с попеременным их переключением во время оценки, звучать каждый экземпляр на одном отрезке должен не более 7 секунд, громкость всех образцов должна быть выровнена.
Аноним 14/03/20 Суб 14:34:26 94714450
>>947138
Запиши свои колонки?
Аноним 14/03/20 Суб 16:18:12 94715751
тест.mp4 (2159Кб, 200x200, 00:01:06)
200x200
>>947109
Тестовый трек. Запустите это видео.
Аноним 14/03/20 Суб 16:33:21 94715852
>>947157
У тебя очень посредственный музыкальный вкус. А использовать треки с хуёвым мастерингом в качестве тестовых для оценки звучания - это вообще пушка.
Аноним 14/03/20 Суб 16:53:05 94716153
>>947158
Это "плотные" треки, чувствительные к тоновому балансу.
Делай свой тестовый трек, я не запрещаю, анон рассудит.
Аноним 14/03/20 Суб 17:52:22 94717454
>>947140
Сейчас бы высматривать провалы в 2 дБ на графиках, когда в реальной комнате горбы-провалы будут в 5-10 дБ.
Аноним 14/03/20 Суб 18:28:41 94718055
>>947161
Только у большинства из них мастеринг хуёвый и кривой частотный баланс будет им только на пользу, лол.
Аноним 14/03/20 Суб 18:29:07 94718156
>>947174
К тексту на графике присмотрись, пиздоглазый.
Аноним 14/03/20 Суб 18:39:05 94718357
>>947157
Что-нибудь потяжелее надо.
Не шарю в металле, lamb of god какой-нибудь или что-то такое мб? Посоветуйте металлисты.
Аноним 14/03/20 Суб 19:49:15 94718458
fullcover.jpg (847Кб, 2000x1000)
2000x1000
IMGP7192.jpg (1543Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7194.jpg (1693Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7196.jpg (1351Кб, 3000x1987)
3000x1987
Аноним 14/03/20 Суб 21:25:39 94719459
>>947180
На треках, включенных в тестовый сигнал хорошо слышна разница между колонками, и самое главное, очень хорошо понятно, какие их них фальшивят. Допустим, на классической музыке, записанной и сведенной сколь угодно качественно, даже горбы и провалы в 9 дБ не особо дают понять это.
Аноним 14/03/20 Суб 21:38:21 94719560
>>947183
>Что-нибудь потяжелее надо.
Для этого нужны микрофоны слегонца получше гаринтур Apple. Чистоту звучания на них особо не затестишь, и такой цели не было.
Аноним 14/03/20 Суб 21:49:07 94719661
>>947194
Бред. Основная разница там будет между помещениями и позиционированием микрофона.
Если тебя интересно выслушивать разницу в снятой до жути кривым образом АЧХ, то розовый шум для этого подойдёт лучше любой музыки.

>>947195
Чистота звучания - это нелинейные искажения? В большинстве случаев они и не сказываются на качестве звука.
Аноним 14/03/20 Суб 22:00:51 94719762
>>947196
Я уже все проверил. На тестовом треке можно отличить колонки различной степени паршивости, стоящие в разных местах.
А вот "тяжелая" музыка записанная на подобную аппаратуру превращается в кашу, и смысла в тестировании не имеет.
Тут похоже реально мертвая доска, раз на запись 1-минутного отрывка уходит столько пререканий.
Было бы уже 3-5 прогонок, я бы смонтировал видео и на деле показал, что все это реально.
Аноним 15/03/20 Вск 07:56:49 94721663
>>947109
> тест звучания комнат
Аноним 15/03/20 Вск 08:37:39 94721764
222.png (24Кб, 1100x639)
1100x639
>>947181
Похоже, что в гараже слишком хорошие условия для прослушивания. В типичной жилой комнате будет больше похоже вот на это:
Аноним 15/03/20 Вск 09:19:38 94721865
>>947216
Плюс минус одно и тоже.
Аноним 15/03/20 Вск 19:44:28 94740266
Да оно хуево музыку по графикам слушать. Человек больной походу
Аноним 15/03/20 Вск 19:45:11 94740367
PARTY VIBE RADIO : FULL ON PSYTRANCE
Аноним 15/03/20 Вск 19:47:05 94740568
В этих пукалках нету масштаба, драйва, баса нету. Ну нахуй они нужны, ну возьми ты полтинник потрать на колонки, сотню на апаратуру. Этож дич эти жбл
Аноним 15/03/20 Вск 20:11:17 94742769
Аноним 16/03/20 Пнд 01:31:54 94750870
412805f05db7357[...].png (504Кб, 580x780)
580x780
Купил это говно JBL 305P а оно облезло, вот же барахло из китайского подвала. Не советую.
Аноним 16/03/20 Пнд 06:53:40 94753371
denon2106[1].gif (46Кб, 845x499)
845x499
Схемотехнический курьёз.
Аноним 16/03/20 Пнд 11:18:13 94755972
>>947405
Бери JBL 305P. В них есть всё. Это лучшие колонки до 2000 долларов.
Аноним 16/03/20 Пнд 11:20:36 94756173
Ну как есть, этот пук просто пу к пук пук вместо жирного воя гитар, вместо баса пронизывающего члены это пук и обмяк нахуй твои эти жбл, жбл про заебись а не это поделие
Аноним 16/03/20 Пнд 11:20:42 94756274
>>947508
Это не 305Р, лол. У JBL первоклассный quality control, не зря же они называются high-end.
Аноним 16/03/20 Пнд 11:21:05 94756375
Аноним 16/03/20 Пнд 11:21:52 94756476
Вы что сумашедшие чтоли, доебали с этими жбл.
Аноним 16/03/20 Пнд 11:22:31 94756577
PARTY VIBE RADIO : FULL ON PSYTRANCE
Аноним 16/03/20 Пнд 11:28:11 94756878
Ебанат, беринжер купил харман и этот ебать
Аноним 16/03/20 Пнд 11:28:41 94756979
Лабгруппен того что они наебывали народ, и народ прозрел
Аноним 16/03/20 Пнд 11:29:23 94757080
А ты говоришь лучшие мониторы, что вот ты скотина собрался там мониторить?
Аноним 16/03/20 Пнд 11:29:40 94757181
Что вы там мониторите идиоты?
Аноним 16/03/20 Пнд 11:31:25 94757282
Альто элвис, ямаха р 15, жбл прх вот где звук,а не это говно
Аноним 16/03/20 Пнд 11:34:49 94757383
Народ наебывали, платили пидорванам как этот форсер, платили обзорщикам, варламову, тихомиру платили тысячи долларов этим москалям чтоб они объебывали Русский народ. А ули беренжер сказал хуй вам дигинираты, я сделаю лучше, надежней и дешевле
Аноним 16/03/20 Пнд 11:35:37 94757484
И сделал, а говно все это отмерло
Аноним 16/03/20 Пнд 12:06:14 94758185
ptt6.5w04-01aof[...].png (44Кб, 1276x635)
1276x635
ptt6.5w04-01awa[...].png (57Кб, 1276x635)
1276x635
IMG0316[1].jpeg (1919Кб, 2747x2476)
2747x2476
В каком-то древнем треде обсуждали возможности эквализации наушников. Я утверждал, что не все аномалии АЧХ поддаются коррекции, и резонансы, например, Beyerdynamic 990 будут негативно влиять на звук даже после выравнивания АЧХ, и это будет видно на кумулятивном спектре. Мой оппонент возражал, что гребни спектра затухания пропадут вместе с пиками на АЧХ.

Попался удачный пример, подкрепляющий мою позицию: на АЧХ мы видим небольшую запинку в пару децибел, на CSD - по сути, АЧХ, развёрнутой во времени - неожиданно крупный для такой запинки гребень.

Вообще, на графиках интересный динамик, рекомендую ознакомиться с основными фичами:
https://purifi-audio.com/tech/
И просто погуглить Purifi PTT6.5 - на diyaudio и ASR обсуждали.

Краткая суть: создан длинноходовый НЧ-динамик, который даёт низкую интермодуляцию и гистерезисные искажения. Не панацея, доплеровские искажения в двухполосках никуда не деть, но мерзкое вибрато на СЧ при от воспроизведения глубокого баса с большим смещением сильно уменьшилось за счёт постоянства Bl(x) - приводящей силы от смещения диффузора.
Направленность могли бы и получше сделать, но в общем ОК, бывает намного хуже. Мало кто разрабатывает диффузоры, учитывая стыковку с рупором постоянной направленности. За этим в профсектор, в небольшой сегмент качественных эстрадных/студийных НЧ-СЧ.

Бтв, 4А-32 с этой точки зрения продуман верно и хорошо стыкуется с рупором постоянного покрытия.
Аноним 16/03/20 Пнд 12:09:58 94758286
Что же ты такое несешь
Аноним 16/03/20 Пнд 14:40:33 94760287
>>947581
>создан длинноходовый НЧ-динамик
блять эти маркетинговые попытки запихнуть в мелкую коробку много баса подзаебали если честно.
Ну хочется тебе баса, ну возьми ты нормальный 18 дюймовый динамик блять.
Аноним 16/03/20 Пнд 14:41:34 94760388
>>947602
Но нет сука, мы возьмем мелкую хуйню и будем решать только что придуманные нами самими проблемы.
Аноним 16/03/20 Пнд 15:03:21 94760789
hqdefault (5).jpg (20Кб, 480x360)
480x360
>>947603
К сожалению компактность подразумевает большую целевую аудиторию, на которую во многом ориентируются производители. Большинство живет в небольших квартирах, где сложно разместить полноценные колонки. Многие сидят за пекой и за ней же слушают музыку. Плюс некоторые возможно работают в пятерочке. Многие хотят погрузиться в мир хорошего звука. Так что будущее за компьютерными колонками. И жбл отчасти дает такую возможность.
Аноним 16/03/20 Пнд 15:26:44 94761290
>>947607
Педераст, колонки и сабы занимают не так много места, а если ты юнец ебаный то так и пиши
Аноним 16/03/20 Пнд 19:34:07 94766891
>>947581
На слух с наушниками так и работает. Общий баланс приходит в норму, явные пики становятся менее заметными, но это еще не все. Всякие тонкости и особенности передачи тембров сохраняются. Кроме того, "комфортная" харман-АЧХ звучит как-то задушенно. А ряд моментов и вовсе страдает. В целом, это (эквалайзер/без) выбор меньшего из зол. Зависит от модели наушников и приоритетов слушателя.
Аноним 16/03/20 Пнд 19:43:31 94767192
>>947668
Сам-то понял, что написал? Лол.
Аноним 16/03/20 Пнд 20:04:35 94767293
image.png (1637Кб, 1500x2123)
1500x2123
>>947581
В оф. спецификации прекрасно виден резонанс на этой частоте. Все вопросы к васянам.
Аноним 16/03/20 Пнд 23:19:25 94768594
Аноним 16/03/20 Пнд 23:48:11 94768695
>>947685
Скорее да, чем нет.
Аноним 17/03/20 Втр 00:00:51 94768996
купил б/у Microlab solo 7c
Звучат как говно. Меня обманули или я чёто п?
Хорошим (лучшим) звуком считаю наушники Meizu hd50.
Аноним 17/03/20 Втр 00:35:55 94769497
Аноним 17/03/20 Втр 00:39:34 94769598
image.png (767Кб, 1132x1500)
1132x1500
image.png (673Кб, 1500x876)
1500x876
Что в голове у создателей подобной хуйни?
Аноним 17/03/20 Втр 01:03:06 94769899
>>947695
Желание заработать денег. Как, собственно, и у остальных.
Аноним 17/03/20 Втр 01:12:22 947699100
>>947668
Так работает разве что в твоём манямирке. "Особенности передачи тембров" напрямую зависят от АЧХ, они не могут сохранятся после эквализации. А если ты таким образом пытался намекнуть на характер нелинейных искажений, то в большинстве случаев они недостаточно высокие, чтобы сказываться на воспринимаемом тобой качестве звука. И никакие моменты от эквализации не страдают, не выдумывай. Проиграл с "задушевного" звучания, аудиодебилы такие аудиодебилы)
Аноним 17/03/20 Втр 01:17:19 947700101
>>947698
Тогда зачем делать такое говно? Его же никто не купит.
Аноним 17/03/20 Втр 01:59:53 947703102
Думаю, что скорее всего пошлете меня нахуй с таким реквестом тут, но все же. У меня крохотная однушка, посоветуйте какую блютуз-колонку до 2к, чтоб более-менее звучала, стоя на шкафчике пока я въебанный валяюсь на кровати.
Аноним 17/03/20 Втр 05:41:22 947717103
Аноним 17/03/20 Втр 10:14:01 947724104
>>947699
Имбецил все верит что надрачивая эквалайзер можно из говна конфету сделать. Лол.
Аноним 17/03/20 Втр 10:52:35 947725105
>>947607
Так это явно не на бедных рассчитано, посмотри сколько те же kii 3 стоят. Размер разве что, но и то спорно. У человека готового выложить 10-15к евро за пару место найдётся.
Аноним 17/03/20 Втр 11:36:01 947727106
>>947725
ЖБЛ 305 стоят намного дешевле, а звучат не хуже. Твои оправдания?
Аноним 17/03/20 Втр 11:37:51 947728107
>>947724
Малыш, ты чего порвался? Даже твои друзья аудиодебилы уже перестали эквалайзеров бояться.
Аноним 17/03/20 Втр 11:56:35 947733108
>>947727
Исключение только подтверждает правило.
Аноним 17/03/20 Втр 12:14:04 947735109
Анон помоги. На работе повесили задачу выбрать колонки для актового зала. Критерии, чтоб слышно было звук в зале с видосов на проэкторе , и для микрофона вещать речи. Помещение 24х8 метров, высота потолков 3.8м . Надежные. Бюджет 20-30к. Что посоветуешь?
Аноним 17/03/20 Втр 12:15:45 947736110
>>947735
Самая дешевая PA-система с Авито, остальное в карман.
Аноним 17/03/20 Втр 12:28:12 947737111
>>947736
Так не выйдет. Нада новое и чеки хуеки, там наверное вообще безнал будет.
Аноним 17/03/20 Втр 12:36:44 947738112
>>947735
>Что посоветуешь?
Под такой объем зала посоветуй руководству увеличить бюджет впятеро минимум.
Аноним 17/03/20 Втр 12:43:33 947739113
>>947738
Что бы это сделать нужно дать обоснование. Что будет при увеличении бюджета?
Аноним 17/03/20 Втр 14:28:45 947749114
>>947739
Тебе когда в офисном толчке предложат наждак вместо туалетки, тоже обоснование на смену обратно потребуют?
Аноним 17/03/20 Втр 15:36:22 947761115
>>947728
Даун, ты где видел эквалайзер в нормальной системе?
Аноним 17/03/20 Втр 15:52:21 947764116
>>947761
Даун, прекращай позориться. В любой нормальной системе используется коррекция помещения. А если заместо колонок используется кривое говно вроде Бовер енд Вилкенс, то и их можно подправить. Учи матчасть, даун..
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/room-eq-do-we-need-it.5618/
http://seanolive.blogspot.com/2009/11/subjective-and-objective-evaluation-of.html
Аноним 17/03/20 Втр 16:32:09 947773117
>>947764
Даун, ты путаешь системы коррекции с надрачиванием эквалайзера на слух
Аноним 17/03/20 Втр 16:33:08 947774118
>>947773
Даун, не маневрируй. Система коррекции - это тоже эквалайзер.
Аноним 17/03/20 Втр 16:34:58 947776119
Не использую эквалайзер со своими JBL 305P, ведь эти малышки и без него звучат просто идеально :3
Аноним 17/03/20 Втр 16:36:40 947778120
>>947776
Эффекты помещения всё равно желательно корректировать, даже если у тебя такие крутые колонки как JBL 305P.
Аноним 17/03/20 Втр 19:01:04 947789121
>>947700
Не купят из-за графиков и неодобрения случайного мимохуя с двачей? Ебать манямирок.
Втрое более кривые Ямахи прекрасно продаются, все довольны.
Аноним 17/03/20 Втр 19:20:51 947791122
>>947790
>Посмотри, сколько их б/у продаётся
>Не покупают их
Не покупают, но дохуя б/у продается. Чудесно.
Кстати, почему тебя так задел тот факт, что на тебя, твое ценное мнение, двач и графики плевать тем, кто покупает Ямахи и вообще любое кривое говно?
Так, видишь ли, устроен мир. Целевая аудитория таких поделок не имеет понятия ни о ценном ресурсе вроде имиджборд сарказм, ни об аудиососаенсе, ни о Шоне Маслине. Они приходят в супермаркет говноэлектроники и/или хватают что попало в черную пятницу на амазоне, не всегда удосужившись заглянуть в отзывы.
Аноним 17/03/20 Втр 19:26:39 947794123
>>947791
>Не покупают, но дохуя б/у продается. Чудесно.
>одно объявление висит уже год
>дохуя б/у продается
Ещё за эту дебильную попытку сманерировать выдаю тебе дополнительную струю мочи в ротеш. Принимай.
Аноним 17/03/20 Втр 19:29:05 947795124
>>947789
Какие это Ямахи более кривые? Похоже на пиздёж.
Аноним 17/03/20 Втр 19:45:15 947798125
grbig0[1].gif (11Кб, 571x341)
571x341
>>947795
NS6490? Нет, даже кросс из двух электролитов даёт лучший результат. Точнее, наличие среднечастотника.
Эпигонства Ходоровского в тред.
https://youtu.be/wvp4EBZTtKs
Аноним 17/03/20 Втр 19:45:18 947799126
NS-50F FR.gif (17Кб, 600x294)
600x294
NS-777.gif (16Кб, 600x338)
600x338
NS-6490.gif (11Кб, 571x341)
571x341
>>947793
>спокойно, вежливо растолковываешь школоте сермяжные истины
>РРРЯЯЯЯАААА НИРВИСЬ
Давай попробуем еще раз, малыш. Огромное количество б/у говноямах выставлено на продажу огромным количеством людей. Как эти колонки появились у этих людей?

>>947795
См. картинки.
Аноним 17/03/20 Втр 19:47:13 947800127
>>947799
Малыш, побереги нервы. Тебя уже так трясёт, что ты по клавишам не попадаешь. Обосрался ты, бывает. Теперь обтекай.
Аноним 17/03/20 Втр 19:49:23 947801128
>>947798
>>947799
Их этих Ямах только 50 похуже будут. Теперь взгляни на разницу в цене между днище-ямахами и тем аудиофильским барахлом, и молча обтекай.
Аноним 17/03/20 Втр 19:49:23 947802129
>>947798
Масштаб графиков тебя не смущает?
Тут >>947695 все жутко-жутко, но в пределах +- 6дБ
У 6490 +-8 на оси и адские выпердыши на верхней середине, вне оси не так чтобы сильно лучше.
И есть люди, которым это нравится.
Так и продается. На ценное мнение обитателей местной помойки и прочих реддитов всем поебать. Смирись.
Аноним 17/03/20 Втр 19:51:43 947803130
>>947801
Я понятие не имею, что это за барахло и сколько оно стоит, речь шла о графиках и почему/как/зачем.
Ответ: потому, что всем похуй. И так купят. И будут хвалить. Люди внушаемы, грамотный продавец впарит такое без проблем.
Аноним 17/03/20 Втр 19:54:03 947805131
>>947802
>И есть люди, которым это нравится.
Вот тут перетолстил.
Аноним 17/03/20 Втр 21:10:15 947815132
>>947805
Ты действительно не понимаешь, что Ямахи вроде 6490 - это первые (или вторые, после советских) колонки в жизни их покупателя? Еще, бывает, на замену штатных АС музцентра такое берут. Играет громко, ярко. Нравится, заебись. Клиент доволен.
Продажи наушников Beats тебя не смущают? Или ты считаешь, что их покупателям звук не нравится? Многим нравится. Кому-то просто похуй, модное украшение и норм.
Очнись, подавляющее большинство не задрачивается и покупает то, что модно/посоветовали/у знакомого такое же.
Аноним 18/03/20 Срд 00:05:18 947833133
6b14b744282b627[...].jpg (51Кб, 869x984)
869x984
jbleon615-5[1].jpg (157Кб, 1503x1503)
1503x1503
jbl eon615.png (315Кб, 1075x1526)
1075x1526
eon615duozorigi[...].jpg (360Кб, 1500x986)
1500x986
Так, и куда делся мой полезный и информативный пост? Превентивно добавил тред на архивач: http://arhivach.ng/thread/544122/
>>947602
Отдельный большой НЧ - наилучшй варант, но многим нужно именно полочник. Алсо, ближнепольный контроль с честным 35 Гц по -3, которые ещё и не в ущерб середине - это замечательно же.
>>947612
Жоны частенько не одобряют большие чёрные ящики. inb4 у кого не одобряют - тот неудачно женился.
>>947672
На АЧХ - не виден, такой же прыщ на 2-3 дБ. На гармониках есть пик, но он есть и на 2.5 кГц, а задержанного резонанса там нет.
>>947685
Да, микролаб - ящик со случайными динамиками (у НЧ добротность 0.8-1, он вообще только в открытом ящике работать нормально будет), Эдифаер 2700 - ничо так колонки, для мультимедии вообще странно хороший уровень, см. >>947017 →
>>947689
>Microlab solo 7c
>Звучат как говно
Так и должно быть.
>>947695
Либо >>947698, либо очередная шизофреническая теория о единственнно верном звуке систем без кроссовера.
>>947700
Если в шоуруме включать только его и только на подходящих треках - охуеют от ЯРКОГО, ДЕТАЛЬНОГО, РАССЫПЧАТОГО звука и купят. А если честно поставить рядом условную NS-1000, то хуй какие столбики "6+1" продашь.
>>947703
Посмотри канал этого чувака, он технически грамотно и с бинауральными записями обозревает звучащие пивные банки.
https://www.youtube.com/channel/UC7DQTjYICjBd5ZtLQU3Z1dQ
>>947735
Линейный массив под потолок. В бюджет не помещается.
Или пару таких https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sistema-jbl-eon615/11863535 дохуя громко не будет, но для информационных целей норм и более-менее качественно - там рупор квазипостоянной направленности и на низкочастотнике концентратор, звук будет бить вдаль лучше, чем у обычных 15" лопухов.
Если совсем нет денег, то Behringer.
>>947739
>нужно дать обоснование
С дешёвкой разборчивость речи будет так себе, да и до задних рядов не добьёт.
>>947799
>NS-777.gif
Что-то вспомнилось, как Ерёмин Валерий, известный коллекционер советскойаудиотехники, писал, что вот у него есть 100АС-060, Хейлотроники, но слушает он три семёрки, современную качественную акустику.
>>947802
>У 6490
Более-менее ровно до 2500, голосовой диапазон покрыт удоволетворительно, где-то +-3.
>все жутко-жутко, но в пределах +- 6дБ >>947695
И эти +-6 прямо в голосовом участке.
А так да, сорта говна.
>>947831
>активный студийный флешлайт
Всё, что не живое выступление - сорта флешлайта. А электронная музыка и существует только в форме секс-гиноида.
Аноним 18/03/20 Срд 00:09:01 947837134
>>947833
>рупор квазипостоянной направленности
Монотонной, точнее говоря. Вообще неплохо у них вышло с этой диафрагмой-концентратором, направленное излучение уже на сотне-другой Герц.
Аноним 18/03/20 Срд 00:12:26 947840135
image.png (353Кб, 619x507)
619x507
ONLY ONE KING
за свои деньги, разумеется
Аноним 18/03/20 Срд 00:14:52 947842136
>>947833
>А так да, сорта говна
Естественно. И обыватели это покупают. Я не понимаю, с чего тут должно гореть.
Множество людей в принципе хочет, чтобы выбор сделали за них.
9 из 10 продаванов предложат то, на чем можно больше заработать.
И все останутся довольны.
Возвращаясь к теме FIR: какую софтину посоветуешь для пека/windows?
Аноним 18/03/20 Срд 00:38:48 947846137
>>947842
Попробуй вот этот. Он делает обработку не "в лоб" только FIR-фильтрами, а комбинирует FIR и IIR-фильтры (т.е. параметрический эквалайзер АФЧХ).
https://t1p.de/fbrt
Аноним 18/03/20 Срд 00:52:28 947849138
>>947846
Этот работает только с продукцией концерна харман, я такого говна дома не держу кроме К701.
Аноним 18/03/20 Срд 01:16:09 947858139
>>947842
>FIR: какую софтину посоветуешь для пека/windows?
С тех пор как Equaliser APO стал поддерживать КИХ - только его. System-wide, удобный, один раз настроил и он сидит где-то там в аудиостеке, не требуя внимания.
Аноним 18/03/20 Срд 04:05:25 947868140
Боб Карвер, лекция в свободной форме на тему "бескнечных" (продолженных отражениями пола и потолка) линейных массивов.
https://www.youtube.com/watch?v=SoPzdPHMbm4
Аноним 18/03/20 Срд 05:56:13 947873141
>>947833
>Линейный массив под потолок. В бюджет не помещается.
>Или пару таких https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sistema-jbl-eon615/11863535 дохуя громко не будет, но для информационных целей норм и более-менее качественно - там рупор квазипостоянной направленности и на низкочастотнике концентратор, звук будет бить вдаль лучше, чем у обычных 15" лопухов.
>Если совсем нет денег, то Behringer.
Спасибо Анон. Я так понял усилок там встроенный. И желательно их под потолок подвесить или на стойки ставить? Для их подключения у ноуту нужны будут только провода?
А такой вариант совсем говно?
https://www.e-katalog.ru/PEAVEY-PV1.htm
https://www.e-katalog.ru/FORCE-SPJ-15.htm 2шт.
Аноним 18/03/20 Срд 06:21:12 947876142
>>947833
>Линейный массив под потолок. В бюджет не помещается.
Где погуглить как сделать сцепку ноутбука /микрофона с этим JBL ?
Аноним 18/03/20 Срд 07:35:29 947879143
>>947873
>Я так понял усилок там встроенный
Да.
>желательно их под потолок подвесить
Да. Если совсем под потолок - то вверх ногами, низкочастотником ближе к потолку. Нацеливать где-то в третью четверть аудитории.
Если на стойки - рупор должен быть хотя бы на метр-полтора выше голов людей.
>Для их подключения у ноуту нужны будут только провода?
Да, 3.5-XLR.
Оф. страница с манулами: https://jblpro.com/en/products/eon615
>такой вариант совсем говно?
Да. Колонки - по сути муляж, высокочастотник пьезоэлектрический, как в музыкальных открытках, низкочастотник дохлый.
>>947876
Микрофон у вас раньше куда втыкался? Микшерный пульт был? Если нет, то можно мик прямо в ноут и втыкать.
Аноним 18/03/20 Срд 09:56:19 947884144
>>947879
Относил этот вариант,начальство не хочет встроенные усилки, им подавай две колонки и усилок отдельно.
>>947879
>Микрофон у вас раньше куда втыкался? Микшерный пульт был? Если нет, то можно мик прямо в ноут и втыкать.
Сейчас вообще никакого, они арендовали всю аппаратуру. все заново покупать.
Аноним 18/03/20 Срд 10:31:54 947890145
prx415m FR.png (137Кб, 1336x1195)
1336x1195
>>947884
Они долбоёбы или застряли во временах дискачей с двумя Бригами и четырьмя Ы90? Есть интегрированное решение с цифровой коррекцией и беспроводным подключением, нет, хотим говно из прошлого века жрать. Пассив отошёл на второй план в проф-секторе, он всем хуже актива, его почти по остаточному принципу разрабатывают.
Вот, например, пассивка от ЖБЛ - покрытие и разборчивость хуже, дороже, ещё усилитель к ней покупать.
https://jblpro.com/en/products/prx415m
Аноним 18/03/20 Срд 12:00:50 947896146
image.png (1201Кб, 1280x720)
1280x720
>>947868
Не имеет смысла, ведь есть лсрки с практически идеальной дисперсией.
Аноним 18/03/20 Срд 12:05:47 947898147
Аноним 18/03/20 Срд 12:29:05 947902148
image.png (290Кб, 800x600)
800x600
>>947058 (OP)
Дано: старенький но хороший ДК сосоня 5.1 образца середины нулевых, звук хороший, буфер долбит добротно, но вот незадача, т.к. ДК уже 15 лет из 5 колонок 2 проебались, соответственно два слота для подключения к башке ДК свободны и имеет два свободных провода с разъемом, типа как на пикрил, только у меня 6 слотов. Также дано старенькие, но хорошие колонки сосунг от музыкального центра еще старше сосневского ДК, даже мэйд ин карея, ёпт, которым почти не пользовались. Но там подключения как такого нет, из корпуса колонок просто идут проводки - красный и черный, которые также потом без всяких разъемов заходят в бошку музыкального центра. Вопрос: можно ли как то соединить эти два творения азиатской техники? Допустим режу-обрезаю провода на колонки музыкального центра, зачищаю, соединяю с + и - проводов от ДК, и вставляю штекеры в разъем бошки ДК.
Где я проебался? Какие подводные?
Аноним 18/03/20 Срд 12:39:48 947904149
>>947858
>С тех пор как Equaliser APO стал поддерживать КИХ
Им и пользуюсь, через Peace UI, нужно что-то где-то дополнительно включать? Или все и так, типа, как надо?
ASIO он, кстати, не затрагивает, так что на фубар пришлось навернуть MathAudio.
>один раз настроил и он сидит где-то там
Периодически вылетает, приходится перезагружать ПК.
Аноним 18/03/20 Срд 12:52:39 947907150
>>947904
Зачем тебе ASIO? Ты у мамы музыкант?
Аноним 18/03/20 Срд 16:40:55 947923151
>>947907
Эхо девяностых. Тогда в использовании ASIO был смысл из-за хуёвости системных микшеров. Сейчас с микшерами проблем нет и польза от ASIO как от подставок под кабели, но аудиодебилам-каргокультистам это невдомёк.
Аноним 18/03/20 Срд 17:12:08 947934152
image.png (419Кб, 1024x576)
1024x576
Аноним 18/03/20 Срд 18:01:24 947949153
Анончики, совершенно не шарю в теме и не горю желанием вникать, видя ваши срачи, но прошу посоветовать лучшую активную трёхполосную акустику, бюджет 20к, можно больше на пару тысяч, если это действительно стоящий вариант. Не знаю, какие бы ещё критерии упомянуть... А, где-то слышал, что размеры комнаты имеют значение, у меня 15 кв.м, если вдруг важно.
Аноним 18/03/20 Срд 18:30:05 947955154
>>947949
Лучшую активную трёхполосную акустику за 20к? Лол. За эти деньги только Едифаеры какие-нибудь. Бери двухполосные мониторы типа LSR305 или T5V, потом сабвуфер к ним докупишь и будет "трёхполоска".
Аноним 18/03/20 Срд 18:47:51 947958155
>>947955
Эдифаеры плохие? В ОП-посте вот советуют. А про "лучшую" я имел в виду в заданном ценовом диапазоне.
Аноним 18/03/20 Срд 19:08:34 947960156
>>947958
Эдифаеры не плохие, но те же JBL 305P стоят немного дороже, а звучат значительно лучше. При этом они ещё и компактнее. Неразумно брать трёхполоску только ради трёх полос.
Аноним 18/03/20 Срд 19:27:06 947962157
>>947960
Но эдифаеров за эту цену два, а жбл всего один.
Аноним 18/03/20 Срд 21:27:52 947968158
>>947962
R2700 стоят 15к за пару, 305P - 20к. Или ты про какие-то другие Эдифаеры?
Аноним 18/03/20 Срд 21:52:16 947969159
>>947968
Я смотрел на R2800, и цена у них (по крайней мере у меня тут) такая же, как и у 305P.
Аноним 18/03/20 Срд 22:09:06 947972160
>>947969
>R2800
Из новых трехполосок конкурентов нет, бери пока цены не взлетели, считанные дни.

Аноним 19/03/20 Чтв 01:42:11 947980161
загадочный грам[...].jpg (986Кб, 1620x2160)
1620x2160
загадочный грам[...].jpg (543Кб, 1920x1440)
1920x1440
>>947904
>Им и пользуюсь, через Peace UI, нужно что-то где-то дополнительно включать?
Если загрузил в него импульсную характеристику корректируемого устройства - не нужно.
>ASIO он, кстати, не затрагивает
Конечно, оно по определению мимо стека Виндоус.
>на фубар пришлось навернуть MathAudio
Пусти его через стек виндоус тоже, только передискретизацию делай самим фубаром, если частота файла не совпадает с частотой, на которую настроен аудиостек. Фубаровская крутилка громкости, если что, безвинная, в отличие от встроенной в вин7 (10 не проверял).
>Периодически вылетает
Печаль, у меня такого не было.
>>947949
>лучшую активную трёхполосную акустику, бюджет 20к
Из нового? Первая приличная активная трёхполосска - это примерно 60 за пару+доставка.
https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Kali-Audio-IN-8/art-REC0014570-000
Посему бери платиновые ПШШ305. Эдифаер хуже.
>>947969
>Я смотрел на R2800
Они значительно хуже R2700 >>947017 →

На пкрелейтиде какой-то невьебенный студийный грамстол. Индпошив.
Аноним 19/03/20 Чтв 08:42:51 948003162
14881869659190s.jpg (10Кб, 258x270)
258x270
>>947902
Какая же тематика юзлис параша, пиздец просто. Я конечно может быть начал тут тупых вопросов тред, но могли бы и скозать кто нить что нить.
Аноним 19/03/20 Чтв 08:46:15 948004163
Взял себе JBL бумбокс, ебать от хайфаем качает, от басов посуда подпрыгивает. Самый пиздатый звучок маст хэв.
Аноним 19/03/20 Чтв 09:35:15 948008164
>>947902
>Какие подводные?
Ты не знаешь, где "красный и чёрный" у своего музыкального центра, чувствительность колонок может не совпадать, в остальном подключать можно.
А, и если у тебя колонки от музцентра заделаны намертво - вероятно, они отстой.
А ещё неплохо было бы написать модель ДК и музцентра.
Аноним 19/03/20 Чтв 10:00:19 948010165
>>948008
>Ты не знаешь, где "красный и чёрный" у своего музыкального центра
Ну красный я так понимаю это плюс, черный минус. Или не так? Провода от ДК тоже помечены плюсом и минусом.
>в остальном подключать можно
Окай, это я и хотел услышать.
>если у тебя колонки от музцентра заделаны намертво - вероятно, они отстой
Вроде как неплохо звучат, заделаны может потому что они старше 95% уникальных посетителей данной анонимной социальной сети. И к тому же пропитаны спермой того самого узкоглазого качества.
>неплохо было бы написать модель ДК и музцентра
Сейчас пока такой возможности нет, вероятнее всего на выходных буду ковыряться, тогда отпишусь если пранк выйдет из под контроля.
Спасибо за ответ, Анонче!
Аноним 19/03/20 Чтв 11:35:22 948012166
>>948010
> Провода от ДК тоже помечены плюсом и минусом.
Тогда хорошо, просто коннектишь + к +, - к -. Черный минус, красный плюс в 98% случаев.
Аноним 19/03/20 Чтв 20:30:09 948037167
>>947980
>Если загрузил в него импульсную характеристику корректируемого устройства
Было бы откуда взять. Или ты предлагаешь самому измерить?
На текущий момент настроил параметрик "по-ораторьему" и все.
Аноним 20/03/20 Птн 04:16:33 948090168
>>948037
>Или ты предлагаешь самому измерить?
Да, засовываешь в ухо маленький электретный капсюль, который желательно проверить на ровность. Какой-нибудь WM-61A, а лучше более мелкий.
Аноним 20/03/20 Птн 10:38:07 948104169
>>948090
И что ты предлагаешь таким образом измерить?
Аноним 20/03/20 Птн 11:00:53 948107170
>>948104

>>947980
>импульсную характеристику корректируемого устройства
RePhase популярна для таких задач.
https://rephase.org/
Аноним 20/03/20 Птн 11:06:04 948110171
>>948107
Ты предлагаешь фазу в наушниках корректировать? Зачем?
Аноним 20/03/20 Птн 12:29:08 948124172
IMGP7163.jpg (2030Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7160.jpg (2954Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7157.jpg (2852Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7156.jpg (2580Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948110
У тебя дефицит внимания? Я предлагаю корректировать импульсную характеристику, чтобы не только выправить АЧХ, но и попробовать прибить задержанные резонансы.

Штуковина на картинках устроена сложно и дорого, но спектр - +-как у любого другого качественного мультибита. Значимых отличий от Digidesign 442 не выявлено.
Аноним 20/03/20 Птн 12:33:12 948125173
IMGP7159.jpg (3038Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7158.jpg (3172Кб, 3000x1987)
3000x1987
Аноним 20/03/20 Птн 12:36:58 948126174
>>948124
Выправить АЧХ наушников? Но она не должна быть ровной. И убирая нежелательные резонансы в АЧХ ты одновременно и прибиваешь задержанные резонансы.
Аноним 20/03/20 Птн 13:04:39 948128175
IMGP7142.jpg (1660Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7143.jpg (1502Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7144.jpg (1185Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948126
Для наушников под "выправить" стоит понимать "привести к целевой".
>убирая нежелательные резонансы в АЧХ ты одновременно и прибиваешь задержанные резонансы
Не вполне >>947581
Аноним 20/03/20 Птн 13:14:14 948130176
Аноним 20/03/20 Птн 13:55:37 948132177
IMGP7141.jpg (1770Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7140.jpg (1370Кб, 3000x1987)
3000x1987
HBATEC Stereo m[...].png (20Кб, 1600x1176)
1600x1176
>>948130
Это такая мета-дискуссия? >>947833
>На АЧХ - не виден, такой же прыщ на 2-3 дБ. На гармониках есть пик, но он есть и на 2.5 кГц, а задержанного резонанса там нет.

На АЧХ ты его задавишь на те самые 3 дБ, а на отрезке с 0.5 до 2 мс он торчит над остальным спектром дециБел на 8.
Аноним 20/03/20 Птн 14:08:10 948134178
>>948132
Какие 2 децибела? Лол. На оси там такой же резонанс.
Аноним 20/03/20 Птн 14:29:25 948136179
>>948134
>>948132
Похоже, один из вас смотрит на 2.5К, а второй на 3.5К
Аноним 20/03/20 Птн 14:40:36 948138180
>>948134
Обведи-ка его на графике.
>>948136
Похоже, что кто-то (и ты тоже) смотрит на кривую искажений вместо АЧХ.
Аноним 20/03/20 Птн 14:52:23 948140181
>>948138
(я тоже) смотрю на CSD
Аноним 20/03/20 Птн 15:43:03 948147182
2018-Reference-[...].jpg (274Кб, 2000x1350)
2000x1350
KlipschRP-600MB[...].png (32Кб, 1000x600)
1000x600
KlipschRP-600MB[...].png (42Кб, 1196x574)
1196x574
KlipschRP-600MB[...].png (45Кб, 1184x570)
1184x570
Ещё один Клипш оказался предсказуемо хуёвым. Впрочем, если сочинить новый кросссовер, то может стать и неплохо.
Аноним 20/03/20 Птн 16:35:02 948153183
>>948147
До Амира их уже с десяток раз замерили. Можно эквалайзером яму вытянуть, должно норм получиться. Направленность у них отличная.
Аноним 20/03/20 Птн 16:37:31 948155184
image.png (84Кб, 964x526)
964x526
>>948153
Хотя там походу какая-то аномалия с направленностью.
Аноним 20/03/20 Птн 16:39:47 948156185
Анончик, посоветуй полочники для ПК до 15000. Источник - Creative x7. Смотрю в сторону JBL 305P MkII из FAQ'a и Behringer B2030A.
Аноним 20/03/20 Птн 16:41:48 948157186
Аноним 20/03/20 Птн 16:48:29 948158187
>>948156
Сходи и послушай вживую обе пары - думаю, несложно найти магазин, в котором они будут одновременно. JBL получше по дисперсии, у Берингера глуше корпус, качественнее усилитель.
Аноним 20/03/20 Птн 16:58:32 948163188
Что купить, если у меня их розеток электричество хуёвое и активные колонки от этого шумят?
Аноним 20/03/20 Птн 17:17:12 948165189
>>948163
Сетевой фильтр. Магазинные обычно так себе, могу сделать йобу на заказ.
Но шумят они у тебя скорее из-за земляной петли. Если из них сигнальные шнуры вытащить - шум сохранится?
Аноним 20/03/20 Птн 17:28:57 948167190
>>948165
Такой подойдёт?
https://www.thomann.de/gb/furman_m10x_e.htm
Шум то есть, то пропадает. Ещё когда ногами под столом еложу и кабели задеваю, то это бывает влияет на шум. И прикасаясь к железному корпусу звуковухи чувствую напряжение.
Аноним 20/03/20 Птн 17:55:34 948173191
pdu03[1].JPG (247Кб, 653x490)
653x490
>>948167
>Такой подойдёт?
Так себе. Индуктивность маленькая, фильтр только групповой. То же самое будет в пилоте за 500 рублей.
И ты на вопрос не ответил.
>Если из них сигнальные шнуры вытащить - шум сохранится?
Алсо, заземление в доме есть? Комп включен в розетку с заземлением? А колонки? Если да - то попробуй их без заземления подключить.
Аноним 20/03/20 Птн 18:05:57 948181192
>>948173
Пробовал уже и так, и сяк включать. Не помогает, только ещё хуже становится. Насчёт заземления не в курсе.
Аноним 20/03/20 Птн 18:11:38 948184193
petlya[1].gif (12Кб, 450x247)
450x247
>>948181
Ты можешь чётко на вопрос ответить: если из колонок вытащить всё, кроме питания, они шумят?
Аноним 20/03/20 Птн 18:39:00 948188194
>>948185
Пробуй. Потому что с вероятностью 0.99 дело вовсе не в помехах из сети, а в земляной петле. Сетевой фильтр от неё не поможет.
Аноним 20/03/20 Птн 18:47:18 948191195
Какие полочные пассивки взять?
Аноним 20/03/20 Птн 18:53:49 948192196
>>948090
>>948107
Хм, спасибо. Возможно, когда-нибудь дойдут руки.
Аноним 20/03/20 Птн 18:57:20 948194197
Аноним 20/03/20 Птн 19:24:10 948202198
>>948194
Двачую. Выдрать оттуда шипящее говно под видом усилителя, и внешним биампом запитать.
Далее выкинуть корпус и динамики, потом купить колонки.
Аноним 20/03/20 Птн 19:33:48 948203199
>>948202
Зачем что-то колхозить и париться с внешними усилителями? Просто возьми себе JBL 305P, это топовые активные колонки.
Аноним 20/03/20 Птн 19:38:42 948204200
>>948203
Двачую. JBL 305P идеальны, в них даже менять ничего не надо.
Аноним 20/03/20 Птн 23:15:43 948214201
IMGP7377.jpg (1867Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948191
Младшие кефовские коаксиалы? НЧ слабы, правда, требуют сабвуфер(ов). В остальном хороши.
>>948189
Разрыв земляной петли. Не использовать пилот с заземлением, сменить силовые кабели к технике на двухжильные.
Аноним 21/03/20 Суб 01:09:19 948221202
.
Аноним 21/03/20 Суб 01:45:16 948222203
>>948204
Двачую. Шипение JBL 305P настраивал маэстро звука Шон Оливман. В слепом тесте Харман 180 человек выбрало именно такой характер шипенья и Шон воплотил его в этих топовых активных колонках.
Аноним 21/03/20 Суб 07:17:57 948239204
Двач, посоветуй ЙОБА-ЦАП для прослушивания лосслесса.
Уши прогретые, ненавижу песок в высоких частотах, так что говно не предлагать.
Нужно что-то, что подойдет человеку, отличающему MP3, CD и винил.
Для понимания пиздецовости ситуации: уши Grado RS1i.
Какой бюджет, не знаю, нужен хороший звук, если слишком дорого окпжется, не буду покупать ничего.
Аноним 21/03/20 Суб 09:02:44 948240205
f26qPPCgf9t8.jpg (353Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>948239

Если это не зеленый, то тут мы имеем каноничного представителя, обратите внимание:

>Grado RS1i

Покупает говно, без прослушки, по советам аудиомании.

>Уши прогретые, ненавижу песок в высоких частотах.

Удивляется, что у них звук говно, греет что то там.

>Нужно что-то, что подойдет человеку, отличающему MP3, CD и винил.

Легкая шизофрения.





Аноним 21/03/20 Суб 09:08:54 948241206
>>948240
>греет что то там.
Наркоманы подъехали.
>Легкая шизофрения.
О, сейчас расскажут, что с МП3 разницы нет.
>Удивляется, что у них звук говно
>слышны дефекты записи на сидишных говноизданиях
>следствие: наушники говно
Аноним 21/03/20 Суб 09:52:07 948244207
Grado RS1.png (171Кб, 996x1170)
996x1170
IMGP7371.jpg (2022Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7373.jpg (1579Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7375.jpg (1395Кб, 1987x3000)
1987x3000
>>948239
>Grado RS1i
Думаю, к ним подойдёт ЦАП от Audio-GD. Они сравнительно распространённые, можешь послушать в салоне, если живешь в крупном городе, а потом купить с авито. Можешь сразу попробовать R2R11, он около 20 стоит.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/tsap_audio-gd_r2r11_1785301509
Ранний с мелким багом вообще занедорого болтается:
https://www.avito.ru/tara/audio_i_video/tsap_dac_audio-gd_r2r_11_1912446275

На пикрелейтидах среднечастотный рупор из JBL4343.
Аноним 21/03/20 Суб 10:11:44 948246208

>>948244
А есть нормальные цапы с bluetooth?
Аноним 21/03/20 Суб 11:25:06 948248209
>>948240
>>Нужно что-то, что подойдет человеку, отличающему MP3, CD и винил.

>Легкая шизофрения.

Ты настолько глух что даже хруст винила не слышишь?
Аноним 21/03/20 Суб 11:25:27 948249210
Аноним 21/03/20 Суб 11:26:19 948250211
>>948244
> Audio-GD
Худшие цапы по замерам
Аноним 21/03/20 Суб 11:30:41 948251212
111.mp4 (14052Кб, 600x356, 00:10:31)
600x356
Аноним 21/03/20 Суб 11:36:39 948252213
Аноним 21/03/20 Суб 11:38:09 948254214
>>948251
Блядь, что ты за музыку вставил? Пездец ты дааааун, лооол
Аноним 21/03/20 Суб 11:41:02 948255215
>>948254
Всё он нормально вставил, на шипелках только такое и слушают
Аноним 21/03/20 Суб 11:46:36 948257216
>>948241
Разница-то есть, вот только при высоком битрейте ты её не услышишь. Можешь попробовать, начиная с низкого битрейта и постепенно повышая.
http://abx.digitalfeed.net/list.lame.html
Аноним 21/03/20 Суб 11:46:59 948258217
>>948256
>Я не обосрался, я троллил
Аноним 21/03/20 Суб 11:51:33 948260218
>>948257
Дебаил, ты хоть прочитай что твой гуру пишет

VMAT4 said:
I don't hear much, if any difference between 320 kbps MP3 streams and standard CDs. I consider myself blessed in this respect. I don't think there is an audible difference. And, I don't mind saying so. But, if you hear a difference, what is it?
Do you really want to know? Because once you do and you practice some, it will become more obvious and will bug you forever. :)

Mind you, the differences at 320 kbps with MP3 are very subtle and very hard to hear with many songs but they can be found.


Аноним 21/03/20 Суб 11:58:07 948264219
>>948260
Так на ШПЛ305 и встройке 128 не отличишь от wava
Аноним 21/03/20 Суб 11:58:48 948265220
>>948261
Нахуя мне проходить? Я верю Амирану.
Аноним 21/03/20 Суб 12:00:56 948267221
>>948266
Читай сайт audiosciencereview.com чтобы впредь так не обсираться на людях.
Аноним 21/03/20 Суб 12:02:39 948269222
>>948268
Eight years back or so, I did ABXs of a 320 kbps MP3, 48/16 WAV, and a 96/24 WAV, all from the same source (Talking Heads DualDisc of Remain in Light; I don't remember which song). I went 20 for 20 distinguishing the MP3 from the WAVs and 9 for 10 distinguishing the 48/16 WAV from the 96/24 WAV.

So, yes, some of us can definitely hear the difference. MP3 encoding is certainly not acoustically transparent.
Аноним 21/03/20 Суб 12:04:22 948273223
>>948270
As Amir said, you can train yourself to hear this. Start with low bit rates and work your way up.
Аноним 21/03/20 Суб 12:06:06 948275224
image.png (106Кб, 640x723)
640x723
>>948269
>MP3 encoding is certainly not acoustically transparent.
>above 5.0 – all sound artifacts will be beyond threshold of human perception with corresponding perception margin
>mp3 CBR@320.2 (Lame 3.97b2) - 13.39
http://soundexpert.org/encoders-320-kbps
Аноним 21/03/20 Суб 12:10:29 948277225
Слушаю музыку в максимальном качестве со своих JBL 305P. Не хочется терять потенциал лучших активных колонок в мире.
Аноним 21/03/20 Суб 12:13:29 948278226
>>948277
Зря, надо слушать 56 кбс, не отличшь на такой технике от сиди
Аноним 21/03/20 Суб 12:14:50 948279227
>>948275
Сказал какой-то Serge Smirnoff. Ты кому веришь, Сержу Смирнову или Великому Амирану, вице-президенту Микрософта?
Аноним 21/03/20 Суб 12:15:13 948280228
Аноним 21/03/20 Суб 12:15:29 948281229
Аноним 21/03/20 Суб 12:17:04 948283230
>>948281
Ты быстро слился
Аноним 21/03/20 Суб 12:17:54 948284231
Аноним 21/03/20 Суб 12:19:34 948285232
authors-pupkov.jpg (17Кб, 134x150)
134x150
Аноним 21/03/20 Суб 12:20:06 948286233
>>948284
Зачем ты доверился Сержу Смирнову и Костяну Пупкову?
Аноним 21/03/20 Суб 12:20:45 948288234
Аноним 21/03/20 Суб 12:21:23 948289235
>>948280
На шпл305 из-за шипенья музыки не слышно. Битрейт уже не имеет значения
Аноним 21/03/20 Суб 12:22:28 948290236
>>948289
Причем здесь твои Свены? Возьми себе топовые колонки уровня JBL 305P.
Аноним 21/03/20 Суб 12:23:05 948291237
>>948290
На шпл305 из-за шипенья музыки не слышно.
Аноним 21/03/20 Суб 12:23:22 948292238
Аноним 21/03/20 Суб 12:27:00 948294239
I don't have training, but with concentration and the right source material, I was able to distinguish between 320 and FLAC 16/44 double blind.
Аноним 21/03/20 Суб 12:30:21 948296240
Каков битрейт шипения у топовых маняторов 305?
Аноним 21/03/20 Суб 12:31:42 948297241
>>948296
JBL 305P воспроизводят музыку в первозданном виде, они лосслесс - максимальное качество звука.
Аноним 21/03/20 Суб 12:32:54 948299242
Untitled123.png (30Кб, 364x599)
364x599
Аноним 21/03/20 Суб 12:36:06 948301243
>>948300
>96 кбит от оригинала
На шпл305 не отличишь.
Аноним 21/03/20 Суб 12:36:52 948302244
>>948301
Причем здесь твои Свены? Возьми себе топовые колонки уровня JBL 305P.
Аноним 21/03/20 Суб 12:38:03 948303245
image.png (542Кб, 750x500)
750x500
image.png (85Кб, 500x500)
500x500
Сап, технач.
Что скажешь по поводу покупки колонок Wharfedale D320 в паре с усилком Yamaha A-S201? Назначение — музыка, фильмы и игры. В пк стоит Creative Audigy RX. Хочется детализированного, сочного и насыщенного звука. Также интересуют варианты других усилков, более компактных и не сильно дорогих (до 20-24к).

https://market.yandex.ru/product--polochnaia-akusticheskaia-sistema-wharfedale-d320/308388282?nid=56153&track=fr_rmmbr

https://market.yandex.ru/product--integralnyi-usilitel-yamaha-a-s201/10661323?nid=56162&track=fr_rmmbr
Аноним 21/03/20 Суб 12:41:07 948306246
>>948303
Ямаху нахуй, возьми айсповер. Варфы тоже говно, будет одна середина. Местное шизло с 305 игнорируй.
Аноним 21/03/20 Суб 12:42:27 948307247
image.png (272Кб, 678x411)
678x411
>>948303
>Wharfedale D320
Говно. Наиболее разумным вариантом с твоим бюджетом будет покупка активных колонок. Те же JBL 305P или Adam T5V.
Аноним 21/03/20 Суб 12:43:51 948308248
>>948306
Назови колонки дешевле 100 000 рублей, которые лучше 305P. Только пруфы принести не забудь, фантазёр.
Аноним 21/03/20 Суб 12:44:33 948309249
>>948305
Нужны колонки, а не шипящая залупа.
Аноним 21/03/20 Суб 12:45:44 948310250
>>948308
Любые которые не шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшипят
Аноним 21/03/20 Суб 12:46:11 948311251
>>948310
Ясно. Слив засчитан.
Аноним 21/03/20 Суб 12:46:23 948313252
Аноним 21/03/20 Суб 12:47:43 948315253
>>948305
Есть замеры отдельно встроенного усилителя? Это же говно за 2 бакса, там полный пиздец на замерах будет.
Аноним 21/03/20 Суб 12:49:22 948317254
>>948313
Все надо слушать самому.
Аноним 21/03/20 Суб 12:53:26 948320255
>>948318
Без замеров это пиздеж.
Аноним 21/03/20 Суб 12:58:27 948325256
>>948306
Анон, насколько я понял, icepower это только модули на схеме и их нужно самому допиливать еще?
Аноним 21/03/20 Суб 12:58:36 948326257
image.png (32Кб, 645x380)
645x380
>>948313
Эти лучше Варфов, но не лучше JBL.
Аноним 21/03/20 Суб 12:59:49 948327258
>>948325
Да он хуйню советует. По звуку он не будет отличаться от Ямахи.
Аноним 21/03/20 Суб 13:03:00 948329259
Аноним 21/03/20 Суб 13:15:01 948334260
На микролабах соло у бати сгорел усилок, какой дешевой усиль с али можно взять, чтобы они просто заиграли?
Аноним 21/03/20 Суб 13:39:39 948335261
IMGP7414.jpg (1743Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7400.jpg (1922Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948303
Всё, что имеет две полосы и не имеет волновода - это такая "воронка", в которой стоит пищалка - рассмотрения не заслуживает, верхняя середина будет неполноценной.
Покупать современный усилитель мало смысла, они деградировали - за редкими, недешёвыми исключениями - относительно усилителей 80х.
У активных АС соотношение цена/качество лучше. Из недорогих новодельных пассивов я могу рекомендовать разве что коаксиалы KEF, но у них полный nobass, нужен саб.
Коаксиалы Technics SB-RX30 - годная и недорогая штука.

Рекомендации по активным: LSR 305 (как их тут не форсят/контрфорсят - действительно хорошие АС, хоть и с компромиссами). Behringer B2031A, копия Генелеков прошлого поколения. Adam T5V - чуть хуже LSR305 по дисперсии, лучше по качеству изготовления, дороже.

>Хочется детализированного, сочного и насыщенного звука
Для сочного и насыщенного нужен бас, у полочников/мелкомониторов с этим туго.

Можешь поглядеть длинные посты в этом и прошлых тредах - я там кое-что советовал в похожем бюджете.
>>948313
Хуитка какая-то. Ничего криминально плохого, просто посредственная акустика.
>>948334
Самый дешёвый из терпимых стоит уже под 3000, спасибо курсу.
https://www.aliexpress.com/item/33061387282.html

На пикрелейтидах пищалка Sony SS-G7, поздняя версия.
Аноним 21/03/20 Суб 13:50:58 948337262
>>948335
>рассмотрения не заслуживает
пиздец, сидят разработчики, замеряют что-то в камерах, а такой васян с двача говорит "не, не заслуживает"
Аноним 21/03/20 Суб 13:52:43 948338263
>>948337
>пиздец, сидят повара, жарят что-то в макдональдсе, а такой васян с двача говорит "не, не заслуживает"
Аноним 21/03/20 Суб 13:54:25 948339264
>>948338
Макдак - максимально дешевая для производителя жрачка, а волновод ничего не стоит сделать.
Аноним 21/03/20 Суб 14:01:56 948341265
>>948339
>Макдак - максимально дешевая для производителя жрачка
Хуя манямирок.
Аноним 21/03/20 Суб 14:06:28 948343266
>>948315
Независимых замеров не видел но вот цифры от производителя

0.2% THD @ 1kHz / 2.83VRMS output; <1% THD @ 1kHz, full rated output
Аноним 21/03/20 Суб 14:07:31 948344267
>>948337
Доступ к нормальным камерам есть у двух с половиной производителей, довен.
Аноним 21/03/20 Суб 14:07:47 948345268
>>948343
Что и требовалось доказать. Великолепный результат.
Аноним 21/03/20 Суб 14:11:49 948346269
>>948345
Проснись, это говно.
Аноним 21/03/20 Суб 14:12:11 948347270
>>948346
Ну не тролль, плиз)
Аноним 21/03/20 Суб 14:15:15 948350271
image.png (149Кб, 669x846)
669x846
IMGP74593000ivi[...].jpg (1047Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948339
>волновод ничего не стоит сделать
Затраты на R&D, литьё в форму, усложнение обработки передней панели. Нужно либо заказывать рупор сторонней компании, либо иметь термопластавтомат.
Техпроцесс обычного полочника-то очень прост: покупают головы у OEM, корпус - форматный раскрой MDF, склейка, обтяжка винилом. Даже такая хуйня, как пластиковая воронка сложной формы - заметный плюс к себестоимости.
>>948315
Интегрированный услтель+ЦОС типа STA350BW. Около 0.05% на 1 Вт, 0.1 на 10 Вт, в конкретно LSRовской реализации в него срёт через земляной полигон шумом цифровая, часть, оттого и знаменитое ПШШШ.
Даташит: https://www.st.com/resource/en/datasheet/sta350b.pdf

На фото мытьё бериллиевого СЧ-купола из Yamaha NS-1000M.
Аноним 21/03/20 Суб 14:25:17 948354272
Раз уж все советуют JBL 305P, то их и возьму. Только как их к компьютеру подключить?
Аноним 21/03/20 Суб 14:28:39 948356273
>>948354
Они только со встройкой работают. Так завещал Шон Оливбург
Аноним 21/03/20 Суб 14:29:09 948357274
image.png (691Кб, 1000x792)
1000x792
>>948354
Можешь прямо ко встроенной звуковухе, если она нормально работает. Для этого потребуется кабель как на пике.
Но лучше конечно дискретную звуковуху взять, с неё шума меньше. А то некоторые подключают мониторы ко встройкам и потом возмущаются, что они шумят.
Аноним 21/03/20 Суб 14:33:25 948358275
IMGP7429.jpg (2169Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948354
Можешь 308, они тоже в твой бюджет входят. Хотя 305+сабвуфер лучше, чем 308 без сабвуфера.

Подвижная система от низкочастотника NS-1000.
Аноним 21/03/20 Суб 14:38:44 948361276
>>948354
Неправильный вопрос.
Правильный вопрос - а как потом подключить что-то ещё, кроме пк?
Аноним 21/03/20 Суб 15:23:50 948366277
>>948361
А никак. Очередной обсер манятороводов.
Аноним 21/03/20 Суб 15:25:04 948367278
>>948341
Любитель макдаковского корма?
Аноним 21/03/20 Суб 17:15:08 948383279
>>948361
Не понял. А в чём проблема подключить что-то ещё, кроме пк?
Аноним 21/03/20 Суб 17:16:05 948384280
Аноним 21/03/20 Суб 17:25:26 948389281
Аноним 21/03/20 Суб 17:53:56 948395282
>>948389
Не ну ты выними из адной дырка вставь в другой дырка че сложна штали. Варианты подключения, выбор источников... ну нахер это говно.
Аноним 21/03/20 Суб 18:15:43 948404283
>>948395
У пассивных колонок так вообще только один вариант подключения, лол. Опять ты обосрался.
Аноним 21/03/20 Суб 19:11:52 948412284
>>948404
Я недеюсь ты пошутило... Таких тупых не бывает же правда?
Аноним 21/03/20 Суб 19:16:58 948413285
261065-1024x768.jpg (91Кб, 1024x768)
1024x768
>>948404
Подотрись ты обосрался.
Аноним 21/03/20 Суб 20:32:26 948419286
>>948383
>в чём проблема подключить что-то ещё, кроме пк?
В ограниченном количестве входов.
>У пассивных колонок так вообще только один вариант подключения
У типичного усилителя, без которых их использование невозможно, есть с пяток линейных входов хотя у д-класс китаепараши с али 1, реже 2, возможно +блютуз.
Впрочем, маняторам нужен пред/регулятор громоксти/микшер для регулировки громкости, если предполагается хотя бы минимальный комфорт. Можно, конечно, крутить микшером ШИНДОШС, но рано или поздно, поддав там громкости под тихое кинцо, наложишь в штаны, когда касперский выскочит.
Аноним 21/03/20 Суб 20:36:58 948420287
>>948413
> китайские СВЕН которые на голову лучше обоссаных даже ленивым пшшр305
Аноним 21/03/20 Суб 21:24:23 948429288
>>948420
Двачую, эйрпульс топчик.
Аноним 21/03/20 Суб 21:34:06 948430289
image.png (418Кб, 696x722)
696x722
Аноним 21/03/20 Суб 21:35:01 948431290
>>948248
mp3 320 от flac отличишь? Идиот?
Аноним 21/03/20 Суб 23:09:37 948439291
school-session-[...].jpg (144Кб, 816x544)
816x544
А вы знаете что в пассивных колонках нет усилителя? Не знаете? Так знайте!
Аноним 22/03/20 Вск 08:37:46 948449292
>>948439
Ты еще скажи, что для полноценного баса нужен большой динамик в большом корпусе..
Аноним 22/03/20 Вск 19:17:24 948481293
IMGP8044.jpg (1454Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP9117iview.jpg (1581Кб, 3000x1987)
3000x1987
UB1202 КНИ LINE[...].png (22Кб, 1600x1176)
1600x1176
442+Behringer M[...].png (23Кб, 1600x1176)
1600x1176
>>948361>>948366>>948395
Вы идиоты ил прикдываетесь? Студйный вариант - микшер или монитор-контроллер, хай-файный вариант - предусилитель.
Рекомендованный предусилитель: Радиотехника УП-001, сравнительно компактный, хороший дизайн, дискретные регуляторы, на авито тысяч 5 после профилактики, на рт21, рт22 дешевле.
Из дешёвых микшеров - младшие аналогые Behrringer'ы. Несколько тысяч на авито.
Аноним 22/03/20 Вск 19:19:37 948482294
Наконец, типичное применение мониторов дома - колонки к компу или телевизору, источник один, большей части потребителей не перепало переплачивать за селектор-тембрблок-лишний ящикк.
Аноним 22/03/20 Вск 20:06:47 948483295
airpulse model [...].jpg (73Кб, 1439x582)
1439x582
airpulse model [...].jpg (124Кб, 1138x495)
1138x495
airpulse model [...].jpg (238Кб, 565x1200)
565x1200
>>948413>>948430
Airpulse 1 - это какой-то странный пример сделанного из хороших материалов говна. Именитый конструктор - АЧХ кочергой. Низкочастотник с underhung-катушкой, симметрированной магнитной системой с Т-керном - 3% четвёртой гармоники на мдбасе при давлении всего 85 дБ. Алюминиевый НЧ - раздел на 1500 и ямища. Цифровой фильтр - предзвон и кривая импульсная характеристика. Кумулятивный спектр с такой шкалой трудно оценить, но вроде там тоже так себе.
Аноним 22/03/20 Вск 20:34:14 948485296
Аноним 22/03/20 Вск 22:07:30 948492297
Аноним 23/03/20 Пнд 00:03:57 948502298
>>948485
Шиза прогрессирует. Набор бессвязных слов.
Аноним 23/03/20 Пнд 00:32:24 948504299
>>948502
А вот и нет, даже наоборот. Начиная с последних пары видео, качество продакшена резко возросло. Редактирование видео и звук стали лучше, тексты пошли более осмысленные, возросло содержание и его качество. В целом дух роликов сильно изменился и стал намного ближе к типичным шаблонным обзорам. Видимо ему теперь жена помогает, руководствуясь гайдами уровня "как снять популярный обзор".
Аноним 23/03/20 Пнд 00:51:25 948505300
>>948413
У тебя на пике активные колонки, довен. Лол.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:02:26 948555301
image.png (2960Кб, 1493x897)
1493x897
lsr305-1[1].jpg (243Кб, 1024x750)
1024x750
Old news, возможно, но Kali Audio использует тот же усилитель, что и LSR-серия. Внимательные могут поиграть в "найди 5 отличий".
Аноним 23/03/20 Пнд 17:20:34 948559302
>>948555
Очень крутые усилители. Отчасти благодаря им лсрки по праву могут считаться лучшими активными колонками в мире.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:42:09 948560303
>>948555
Вполне возможно, т к КалоАудио это говнище среди мониторов
Аноним 23/03/20 Пнд 21:38:53 948582304
Тест
Аноним 23/03/20 Пнд 21:43:04 948583305
Ебаная моча, ты совсем охуел со спам листом? Нихуя не запостить, дегенерат ебаный
Аноним 24/03/20 Втр 05:32:25 948589306
>>948583
Неужели наконец добавили JBL 305P в спамлист? Проверка.
Аноним 24/03/20 Втр 05:33:08 948590307
>>948589
Моча, ты действительно охуела со спам листом, какие-то непонятные слова в нем, а ебаный глянцевый пластик до сих пор нет.
Аноним 24/03/20 Втр 18:20:32 948618308
крч купил esi julia, надо пиздануть в днс и купить rca-rca чтобы подключить микролабы, они активные, усилок не нужен, ок. но я хочу наушники и микро еще уметь включать, че делать? бюджета нет, ну пару тыщ на авито могу выбросить, паять не умею
Аноним 24/03/20 Втр 20:32:58 948634309
>>948618
крч заебался гуглить, мне видимо нужно что-то тип behringer mic100 + какой-нибудь smsl усилок для ушей? но как мне подрубать одновременно микролабы и smsl? у джулии только один выход RCA L+R. там есть еще оптика, с ней как-то что-ли ебаться?
Аноним 24/03/20 Втр 22:00:38 948641310
>>948618
>>948634

Напиши, пожалуйста, грамотно, что ты хочешь, и с какими проблемами столкнулся? Перед этим сформулируй мысль.
Аноним 24/03/20 Втр 22:08:17 948643311
>>948618
Так а нахуя ты esi julia купил? Надо было сразу покупать какую-нибудь сральную звуковуху с выходом на наушники и микрофонным входом.

>>948641
Всё понятно он написал, мозги включи.
Аноним 24/03/20 Втр 22:21:38 948644312
>>948618
Продай джулию купи карточку которая тебе это всё позволит сделать.
Аноним 24/03/20 Втр 22:40:25 948645313
Аноним 25/03/20 Срд 00:00:49 948654314
IMGP7213.jpg (1431Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7215.jpg (1324Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7216.jpg (1443Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948645
Проблема в том, что это не трёхполоска, там вторую пищалку маркетологически присрали. Раньше такое часто в музцентрах делали, пьезосрань, что-то сипящая от 15 кГц, давала право написать на коробке 3WAY 100500 WATT PMPO.
>>948618
Микрофон во встройку, для наушников теперь пердусилитель покупай, лол, или тоже во встройку их. Чего ты вообще жульку взял? Брал бы сразу игровую.

Пикрелейтид: восстановление проводки тонарма Корвет ЭП-038. Годная вертушка.
Аноним 25/03/20 Срд 00:44:01 948655315
>>948654
>Корвет ЭП-038
ЯЙЦО ЛИХНИЦКОГО!
Аноним 25/03/20 Срд 09:49:52 948670316
image.png (1208Кб, 1350x1110)
1350x1110
>>947902
Всё, заебумба, проверил - работает. Планирую использовать как тыловые, тобеж сзади жопы. Теперь встал еще вопрос, найти под них стойку, выглядят колонки примерно как на пикрил, только цвет более желтый и сетка на колонках серая. Какую и где стойку к ним можно купить? Рассматриваю вот такую:
https://www.mvideo.ru/products/stoika-pod-kolonki-fix-ss-01-10006769/specification
, только не пойму какой они высоты.
Аноним 25/03/20 Срд 11:57:13 948686317
>>948670
Да ну нахуй, кот прыгнет - наебнётся. Я бы стенные кронштейны лучше купил, надёжнее и пол не загромождают.
Аноним 25/03/20 Срд 12:02:24 948687318
H91effdbe607245[...].jpg (55Кб, 1001x1001)
1001x1001
>>94865
я действительно проебался по всем фронтам, надо было креатив брать или анус. у меня кстати лежит другой креатив, пару лет назад брал за 500р, но он энтрилевел и по качеству почти такой же как встройка, плюс дрова на него вроде нереально найти, но он хотя бы на pci-e

моя джулия на PCI слоте, в моей h61 мамке нет такого, в новой мамке b450 такого тоже нет, есть pci-e x1 на обеих, но надо покупать адаптер пикр, который потом еще надо дорабатывать по питанию, sic! https://aliexpress.ru/item/4000168594441.html жизнь боль
Аноним 25/03/20 Срд 12:46:22 948694319
>>948686
>кот прыгнет
Домашних животных нет и не будет, ну нахуй эту срань. Хотя котиков люблю, но эта любовь только на расстоянии, как и с бейбиками.
>Я бы стенные кронштейны лучше купил
Это всё хорошо конечно, но чет настенных более менее нормальных не нашел. Плюс непонятно как провод прятать по стене, как то стремно будет. Да и стоят они на удивление не мало.
Аноним 25/03/20 Срд 14:18:12 948702320
>>948687
julia была и в pci-e варианте
мимопроходил
Аноним 25/03/20 Срд 15:36:23 948708321
15488694497590.jpg (83Кб, 938x561)
938x561
Почему все стойки для колонок не выше 60-80 сантиметров? Где мне метровые найти?
inb4: сделай сам
Аноним 25/03/20 Срд 15:57:54 948709322
>>948702
я знаю, но у меня не такая
Аноним 25/03/20 Срд 16:42:24 948715323
>>948708
Потому что делаются под полочники, чтобы на уровне ушей были. Тыловые каналы тоже должны быть на уровне ушей, если что. Под потолок вешают только верха Атмоса.
Аноним 25/03/20 Срд 16:45:54 948717324
>>948715
>метровые
>Под потолок
Ты в собачьей конуре живёшь? Лол.
Аноним 25/03/20 Срд 16:56:59 948719325
>>948715
А если у меня уровень ушей переменный, скачущий с метра до двух в зависимости от положения моего тела в комнате? Хотелось бы взять уровень поближе к среднему значению. Есть профессиональные варианты с регулируемой высотой, но хочется что-то покрасивше.
Аноним 25/03/20 Срд 18:40:50 948733326
>>948708
König & Meyer выпускает, например.
Аноним 25/03/20 Срд 18:54:27 948735327
image.png (483Кб, 591x440)
591x440
>>948733
Профессиональные? Мне нужно что-то элегантное, белого цвета.
Аноним 25/03/20 Срд 19:53:25 948737328
Нашёл мониторы фирмы Hercules : Monitors 5.
https://www.thomann.de/gb/hercules_monitor5.htm

Отзывы меня удовлетворили, их внешка напоминает олдскул, получше прочего яркого/школьного дизайна.
Будет очень интересно их опробовать. Так-же, планирую взять измерительный микрофон берингера, померить комнату, что бы более корректно установить звукопоглощающие ловушки.
Аноним 25/03/20 Срд 20:06:25 948738329
15195493288200.png (1708Кб, 1000x997)
1000x997
>>948737
>получше прочего яркого/школьного дизайна
>жёлтые диффузоры и синяя подсвет_очка
Аноним 25/03/20 Срд 20:20:20 948740330
Привет, ищу колонки, чтобы слушать музыку.
Цена до 400$. Никаких особых требований, просто, чтобы звук был максимально хороший за эти деньги.
Может, в последствии, захочу подключить проигрыватель пластинок. Сейчас запрос - просто слушать музыку с ноута или телефона.
Вообще нихуя в этом не шарю, помогите, добрые ноны.
Аноним 25/03/20 Срд 20:26:33 948742331
Аноним 25/03/20 Срд 20:54:22 948745332
>>948742
>JBL 305P, Adam T5V, Kali LP6
Спасибо. Гуглю.
Аноним 25/03/20 Срд 21:23:48 948748333
>>948745
Из перечисленного условно годнота Адам, остальное шлак.
Кроме того, тебе понадобится некое устройство для подключения телефона со своей крутилкой громкости, рекомендую сразу юсб-цап с выходом преда и входом аукс, иначе с проигрывателем пролетишь.
Аноним 25/03/20 Срд 21:29:04 948749334
>>948748
Не вводи человека в заблуждение, диванный. Все три модели хороши, особенно JBL 305P.
Почитай, что о них писал Амир с AudioScienceReview.

The JBL 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers.
It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of JBL 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing.


https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/
Аноним 25/03/20 Срд 21:35:01 948750335
>>948748
Хуйню написал. Как раз Адамы не такая годнота, как ЖБЛ и Кали.
Телефон и ноутбук он может подключать напрямую к колонкам, никакого дополнительного устройства не требуется.
Аноним 25/03/20 Срд 21:47:24 948752336
Аноним 26/03/20 Чтв 09:18:07 948779337
>>948749
>Амир с AudioScienceReview
А что это за васян и почему его мнение должно кого-нибудь интересовать?
Аноним 26/03/20 Чтв 11:35:11 948783338
Аноним 26/03/20 Чтв 11:48:44 948784339
Поцоны, какую звуковуху будет достаточно, а какую оптимально в комп взять для шпл 305?
Аноним 26/03/20 Чтв 12:06:19 948785340
>>948784
Они могут работать только со встройкой
Аноним 26/03/20 Чтв 12:40:04 948786341
изображение.png (432Кб, 1002x683)
1002x683
изображение.png (577Кб, 824x683)
824x683
>>948335
Анон, а в чем выразилась деградация современных усилителей? И чем хороши винтажные усилители и рекомендуешь ли ты их к покупке в качестве первого усилка?
Аноним 26/03/20 Чтв 14:12:28 948789342
Аноним 27/03/20 Птн 21:15:52 948972343
>>948789
Оно же для мелкосателлитной ерунды типа яиц КЕФ. Уверен, что с 4,5 кг полочником (заявлен такой максимальный вес) вся хуйня грохнется от небольшого случайного толчка.
Аноним 27/03/20 Птн 23:36:18 948993344
1 rev THD Gleb [...].png (38Кб, 1600x1176)
1600x1176
787802-sansui-a[...].jpg (71Кб, 630x468)
630x468
Л 2 В подстроен[...].png (36Кб, 1920x1412)
1920x1412
>>948719
>у меня уровень ушей переменный, скачущий с метра до двух
То тебе нужны 3.5 колонки с хорошей вертикальной дисперсией.
>>948737
>внешка напоминает олдскул
Какой-то зумерский олдскул в стиле КРК.
>>948740
Б/у рассматриваешь? Какой город?
>>948779
Электронщик, возглавлял звуковой отдел Микрософта, участвовал в тонне аудиодвижухи, занимается инсталляцией. Более существенно то, что у него есть приблуда от Klippel, позволяющая быстро и автоматизированно снимать большинство параметров громкоговорителей. Постепенно у него нарабатывается архив замеров разных систем, выполненных в неизменных условиях с хорошим качеством.
>>948784
Нет смысла заморачиваться, с их встроенной электроникой большинство встроек не станут узким местом.
>>948786
>в чем выразилась деградация современных усилителей?
Глобально hi-fi из крупной индустрии превратился в междусобойчик для 3,5 звуколюбов со всем вытекающим.
Конкретно усилители упростились схемотехнически, ослабели, конструктивная проработка на низком уровне. Если ты откроешь список усилителей по искажениям с ASR (в основном там современные модели), то окажется, что средний балл там -76 дБ искажений+шум. Бриг-001, которому полвека, даёт на 10 дБ меньше, -85. Нерасхайпанные и оттого доступные JVC в "супер-А"-классе - ниже -100 дБ, на уровне лучших усилителей современности. Пройдись по прошлым тредам ctrl+f JVC, там будет подробнее.
А ещё многие винтажные усилители круто и приятно сделаны - массивные ручки, чёткие переключатели, всё из металла.
Сансуи с твоих картинок - не знаю, не щупал, но марка нахваленная и оттого дорогая. Второй - явно удешевлённая версия более верхней модели. Не выглядит как нечто сильно хорошее, честно говоря.
>рекомендуешь ли ты их к покупке в качестве первого усилка?
Да. Оптимально брать модели эдак второй половины восьмидесятых, зрелая технология и большие объёмы выпуска. Можно интегральники Ямахи из девяностых, они не теряли в качестве - одни из немногих.
Хотя JVC AX-311/511/611 etc таки лучше.

Хороши советские линейки "Кумиров" (поздние лучше), Амфитонов (кроме А1-01), Корвет-088 (но выглядит, мнэ, на любителя), Эстония УМ-010 (последний график), Ода, если нужен компактный УМ. Советске нужно смотреть после профлактики, в них деградируют электролитические конденсаторы.
Аноним 27/03/20 Птн 23:57:37 948994345
>>948993
Каков сет твоей личной, актуальной на данный момент стереосистемы?
Аноним 27/03/20 Птн 23:58:42 948995346
Аноним 28/03/20 Суб 01:25:46 949004347
IMGP7584.jpg (1718Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7585.jpg (1629Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7587.jpg (1620Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7589.jpg (1808Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>948994
Что у меня стоит? Статик-2М, Technics SB-M4, Technics SU-8088K, Sony PS-X555ES, Parasound ZDAC/сорта E-MU. 10МАС на кухне, лол. BEAGи отодвинуты для удобства изучения и демонстрации Техниксов. Более ценные и интересные штуки либо распроданы, либо стоят вне этой квартиры.
>>948995
В смысле колонок с хорошей вертикальной направленностью хуй да нихуя. Либо коаксиалы, либо трёхполоски с плотно сдвинутым малоразмерными СЧ и ВЧ с грамотным кроссовером.

На пиках низкочастотник Technics SB-7A.
Аноним 28/03/20 Суб 01:27:03 949005348
IMGP7590.jpg (1733Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7595.jpg (1858Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7596.jpg (2126Кб, 3000x1987)
3000x1987
IMGP7600.jpg (1865Кб, 1987x3000)
1987x3000
Аноним 28/03/20 Суб 01:36:35 949006349
>>949004
>В смысле колонок с хорошей вертикальной направленностью хуй да нихуя. Либо коаксиалы, либо трёхполоски с плотно сдвинутым малоразмерными СЧ и ВЧ с грамотным кроссовером.
Я думал 3.5-полосные колонки)) А коаксиалы у меня уже есть, поэтому их и купил. Теперь с подставками засада, в локальных магазинах выбора совсем нет. Самые высокие всего 80 см и стоят 12к. Зато с шипами, как же без них...
Аноним 28/03/20 Суб 02:59:34 949007350
>>949006
Может, тебе на ЧПУ стоек напилить из фанеры? Покраска в полноценной малярке и никаких шипов.
Аноним 28/03/20 Суб 13:32:28 949033351
>>949004
>>949005
Как там поживают Тилль со Смоллом после переклеечки подвеса?

>>948993
>Оптимально брать модели эдак второй половины восьмидесятых, зрелая технология
И электролиты приличной выдержки, ну прямо хорошее вино, угу.
Аноним 28/03/20 Суб 14:34:33 949035352
>>949033
>Тилль со Смоллом
>И электролиты приличной выдержки
А что с ними станет?

Аноним 28/03/20 Суб 14:46:56 949036353
>>949035
Здесь масса вариантов.
Если ты торгуешь винтажом, то ВСЕ ДАЖЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ БЫЛО С ЗАВОДА, кек.
По Т-С инженегр отпишется, он наверняка их снял после переклейки.
По электролитам и проч. - удачи с 35-летней техникой.

Аноним 28/03/20 Суб 14:51:39 949037354
>>949036
Ясно всё с тобой, диванный.
Аноним 28/03/20 Суб 15:04:12 949038355
>>949037
>диванный
>ну я прост заменю ППУ-подвес на похожи с алика и норм)))
>да что сделается с кондерами за время, раз в пять-семь превышающее срок службы)))0 все норм))
Аноним 28/03/20 Суб 15:09:12 949039356
Аноним 28/03/20 Суб 19:35:05 949083357
>>949038
Не хочется играть роль матери терезы, но ты совсем не его знаешь.
Аноним 28/03/20 Суб 19:36:12 949084358
>>949083
Его не знаешь*
Быстрофикс
Аноним 28/03/20 Суб 21:02:05 949086359
>>949036
>Здесь масса вариантов.
И один из них - просто пукнуть в лужу не понимая о чем идёт речь.
Когда наберешься опыта, а не слухов с аудиофильских форумов, тогда и напишешь что у тебя с какими конденсаторами стало, а также какие параметры Т-С и на сколько изменились после переклейки тобой подвесов.
Аноним 28/03/20 Суб 22:19:41 949096360
>>948749
306 лучше для задач сведения?
Аноним 28/03/20 Суб 22:35:50 949098361
>>949086
>также какие параметры Т-С и на сколько изменились
100% поплыла F3 и наверняка изменилась добротность. Ждем, что напишет инженегр.
Ну да это ладно все равно колонки с японских аукционов с меняными подвесами купит только ебанутый.
А вот зачем связываться с 30-40-летним усилком, если винтаж не самоцель, я по-прежнему не понимаю.
Хочешь красивых циферок THD - айспавер/хайпекс, 50-100 Вт стереомодуль вместе с корпусом влезет в 200 баксов.
Хочешь "просто усилитель" - любой современный шарабан будет оснащен всеми мыслимыми входам-выходами, управляться с пульта и просто работать без проблем.
Аноним 28/03/20 Суб 22:40:52 949099362
>>949098
Хуйню написал, диванный.
Аноним 28/03/20 Суб 22:45:16 949101363
>>949099
Слышь, подшконарный, ты правда не всасываешь, что жесткость подвеса влияет на резонансную частоту и механическую добротность?
Насколько сильно - в каждом конкретном случае нужно измерять.
Аноним 28/03/20 Суб 22:50:43 949102364
>>949101
Теперь ещё большую хуйню написал. Лол.
Аноним 28/03/20 Суб 23:02:01 949105365
image.png (478Кб, 750x600)
750x600
>>949098
>>949101
Купи учебник по физике, желательно в мягкой обложке.
Аноним 29/03/20 Вск 01:04:48 949108366
IMGP7366.jpg (2042Кб, 3000x1987)
3000x1987
SB-M4 сопоставл[...].png (180Кб, 1131x812)
1131x812
НЧ черн НЧ серый.png (50Кб, 1920x1412)
1920x1412
>>949033
>Как там поживают Тилль со Смоллом
Тиль умер, Смолл живой ещё. Изменяются слабо, в общем. На это - несколько причин:
1)Cms, податливость/гибкость, задаётся в основном центрирующей шайбой, на долю подвеса приходится около трети жёсткости.
2)динамики примерно унифицированы по диаметру диффузора, ширине подвеса, линейному смещению. Благодаря этому для подавляющего большинства головок можно подобрать подвес, геометрически идентичный или очень близкий родному.
3)смертельно деградируют подвесы из ППУ. Все они (были) изготовлены из того же мелкоячеистого поролона толщиной 10 или 15 мм, что используется сегодня.
Геометрия совадает, материал совпадает - совпадают упругие и диссипативные свойства.
Так, на низкочастотник JBL 4343 - не помню его индекс - есть родные жбловские параметры Т-С. Американскую труху заменили на штампованый из поролона-10 подвес, получили очень близкие к оригинальным значения. Вместо 10 поставили 15 - попали в даташит с точностью до погрешности измерловки (Т-С довольно заметно меняются в зависимости от уровня, на котором их снимают). А может последовательность толщин была и обратная, лол. Не помню.

Но и это ещё не всё. Основная часть упругости системы в сборе обеспечивается воздухом ящика: его объём нередко меньше эквивалентного объёма динамика, Vas, раза в три - то есть жёсткость воздуха втрое выше суммарной жёсткости подвеса и центрирующей шайбы. Это и называется "акустический подвес", acoustic suspension, изобретение Эдгара Виильчура.
В результате изменение жёсткости подвеса на четверть не меняет вообще ничего, а повышение жёсткости В ДВА РАЗА поднимает нижнюю граничную на 10%.
Вторая картинка - как раз такой эксперимент: на Technics SB-M4 были поставлены два варианта подвесов, немного отлчавшихся по жёёсткости (Fs 21 и 25 Гц). Затем один из подвесов был обработан латексной суспензией с микрочастицам железа, его жёсткость выросла (Fs 36 Гц), демпфирующая способность - тоже, Qms уменьшлась вдвое. Для исходных подвесов нижняя граничная 47 Гц по -3 дБ, для ужестчёного - 51 Гц. На третьем графике АЧХ этих двух вариантов; "мягкоподвесный" снят с уровнем сигнала на пару дБ выше, чтобы графики не накладывались.
Анрилейтид, но обработка подвеса позволяет снизить паразитный резонанс на 4 кГц на 7-8 дБ.

Резюмируя: низкочастотные свойства подавляющего большинства АС не изменяются при замене подвеса на хотя бы приблизительно похожий.
Аноним 29/03/20 Вск 01:28:44 949109367
IMGP8503.jpg (2746Кб, 3000x1987)
3000x1987
DSC002743000.jpg (1424Кб, 3000x1993)
3000x1993
DSC002813000.jpg (1046Кб, 3000x1993)
3000x1993
DSC002843000.jpg (1511Кб, 3000x1993)
3000x1993
>>949033
>электролиты приличной выдержки
Электролиты в усилителях работают в тепличных условиях. Нагрев слабый, рабочее напряжение с запасом, больших высокочастотных токов, как в импульсных блоках питания, нет, импульсного потребления тока тоже нет. Ресурс конденсатора в таком случае доходит до сотен тысяч часов, это десятилетия непрерывной работы.

Есть исключения - печи в классе А или неадекватно горячие AB, там уже от конструкции зависит. Например, в Marantz PM-64II, где на тепломассообмен подзабили, часть электролитических конденсаторов фонокорректора деградировала за тридцать лет на треть примерно.

В ~пятидесятилетнем McIntosh MX112 все электролиты безупречно живые.
Снимал кривые импеданса советских "банок" типа 10000 мкФ на 50 В - всё как минимум не хуже современных аналогов. Только габариты больше.

Вот хорошая обзорная статья про устройство электролитов и причины их смерти: http://www.gurevich-publications.com/articles_pdf/electrolytic_capacitors.pdf
Аноним 29/03/20 Вск 01:50:22 949110368
0VheDcBz6p0.jpg (96Кб, 640x422)
640x422
3CfpN7bvlSE.jpg (97Кб, 640x422)
640x422
IMGP1169.jpg (1609Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>949098
>все равно колонки с японских аукционов с меняными подвесами купит только ебанутый
Гораздо выгоднее и проще купить с рассыпавшимися и заменить уже здесь, да.
>красивых циферок THD - айспавер/хайпекс, 50-100 Вт стереомодуль вместе с корпусом влезет в 200 баксов
Циферки у винтажа таки красивше кроме КПД, ололо, да и сервисная часть несравненно выше: большие приятные крутилки громкости, несколько входов с селектором, волюметры прыгают, тембрблок может быть полезен, если удачно реализован.
Не весь винтаж одинаково полезен, но есть качественные, надёжные и долговечные модели без мин замедленного действия.

Алсо, сборка хайпекса неподготовленным человеком - в данном случае звукорежиссёром - приводит все цифры к среднепаршивому хайфаю из магазина, пикрелейтид. Для гарантии ньюфагу без измериловки лучше собирать Hypex как моноблоки, каждый в отдельном корпусе со своим источником питания.
Аноним 29/03/20 Вск 10:16:24 949115369
>>949098
Вот тебе и ответы, чем инженер отличается от маленького диванного перепечатывателя интернет-глупостей.

>>949108
>>949109
>>949110
Моё почтение.
Аноним 29/03/20 Вск 13:39:51 949120370
>>949108
>3)смертельно деградируют подвесы из ППУ
Чот из-за этого зассал брать technics sb-7, а самостоятельно поменять подвесы при необходимости с первого раза точно не смогу.
Аноним 29/03/20 Вск 13:54:16 949122371
Годный тред
Аноним 29/03/20 Вск 15:24:12 949128372
>>949120
Не проблема найти рукастого васяна если не в своём городе, то на расстоянии работы ТК.
Аноним 29/03/20 Вск 15:45:20 949129373
>>949128
Да как-то сложно, по открытым источникам информации я не нашёл сервисов, которые таким занимаются.
Взял себе таки Coral X-V.
Аноним 29/03/20 Вск 17:01:24 949133374
1446313225250bu[...].jpg (32Кб, 640x427)
640x427
IMGP0007.jpg (1088Кб, 3000x1987)
3000x1987
>>949129
Подвес на низкочастотнике обработанный уже, мягкий?
Аноним 29/03/20 Вск 17:01:58 949134375
Алсо, всячески одобряю покупку Коралов. Как впечатления?
Аноним 29/03/20 Вск 17:22:03 949135376
>>949133
>>949134
Завтра должны приехать, сейчас сижу@предвкушаю.
Как приедут, отпишусь сюда.
Аноним 29/03/20 Вск 18:52:26 949137377
>>949135
Надо было JBL 305P брать, они в сто раз круче.
Аноним 29/03/20 Вск 19:01:46 949138378
14869448961600.webm (3416Кб, 1280x720, 00:00:20)
1280x720
Аноним 29/03/20 Вск 20:43:18 949139379
>>949098
>хайпекс
Дороже, самый дешевый 350 евро
Аноним 29/03/20 Вск 20:44:04 949140380
>>949110
А где ты купишь отдельно плату хайпекса? На ебее нет.
Аноним 29/03/20 Вск 20:47:49 949141381
305.png (248Кб, 428x569)
428x569
Аноним 29/03/20 Вск 20:59:45 949142382
>>949141
Ты зачем колонки расковырял, довен?
Аноним 29/03/20 Вск 21:00:18 949143383
>>949137
Двачую. JBL 305P топ.
Аноним 29/03/20 Вск 21:04:37 949145384
>>949142
Потому что они говно
Аноним 29/03/20 Вск 21:06:52 949147385
>>949145
Не, просто ты нищук и бомбишь от этого.
Аноним 29/03/20 Вск 21:07:50 949148386
>>949145
Попробуй тоньше.
Аноним 29/03/20 Вск 21:09:01 949149387
>>949143
Только если у тебя нет денег на 705Р. А так да, до 2к баксов 305Р просто вне конкуренции.
Аноним 29/03/20 Вск 21:10:40 949150388
>>949110
>сборка хайпекса неподготовленным человеком
Модули IcePower не требуют никакой сборки. Установил в корпус, припаял разъемы и вперед.
Вопрос звука мы обходим стороной, а ЦИФИРКИ будут.

>сервисная часть несравненно выше: большие приятные крутилки громкости
Далеко не везде и далеко не всегда в том состоянии, чтобы вызвать приятные чувства.
>волюметры
Тут у JVC не сложилось, как и у подавляющего большинства того, что продается за скромные деньги.
>тембрблок
Ой все.
>несколько входов с селектором
В любом интегрированном усилителе, кроме Т-класс китайпараши.
>Не весь винтаж одинаково полезен, но есть качественные, надёжные и долговечные модели
Тут и начинается самое интересное.

>>949108
>Резюмируя: низкочастотные свойства подавляющего большинства АС не изменяются
Окей, допустим. При наличии нормального сервисмена, который правильно переклеит, измерит, подумает, переклеит снова и добьется искомого.

>>949109
>Электролиты в усилителях работают в тепличных условиях
Наверное, в теории. На практике мне хватило общения с пионерами, сансуями и т.п. из 80-х, которые жили ну очень недолго.
Хоспаде, даже бенголуфсеновский ресивер невероятного дизайна был. Он тоже УГАС.
Здесь какой-то товарищ утверждал, что за год спалил 375-й над.
В итоге: без диагностики - ДА ХУЙ ЗНАЕТ ЧТО ТАМ. Шансы заполучить не заебанный аппарат в коллекционном состоянии есть, но цена на них - ближе к верху рынка.

>>949139
>>949140
Есть айспавер. Стереомодуль 2х50 Вт 100 с чем-то баксов на парцэкспрессе.
Есть и еще какая-то европейская D-Class хрень - Infineon, на которой SMSL собрала эдакую "среднюю" модель, не помню названия.
Аноним 29/03/20 Вск 21:15:28 949151389
>>949150
Зачем вообще морочиться с пассивными колонками и поиском усилителя для них? Активные колонки гораздо круче по всем параметрам. Те же ЖБЛ 305, например. Какими бы мемными они не были, но пассивная система с настолько же высоким качеством звука выйдет раз в десять дороже.
Аноним 29/03/20 Вск 21:16:12 949152390
изображение.png (197Кб, 500x500)
500x500
Не очень понятно, почему 705 похожи на кусок говна копеечную говорилку для сельского клуба или для репетиций ссаной рок-группы в гараже, при цене полнокровных породистых Женелеков.
Аноним 29/03/20 Вск 21:18:01 949154391
>>949152
Охуенный дизайн. Выглядит словно дорогой смокинг.
Аноним 29/03/20 Вск 21:30:59 949161392
>>949150
>Есть айспавер. Стереомодуль 2х50 Вт 100 с чем-то баксов на парцэкспрессе.
Айсповер есть на али, 125 и 50 вт, да. Но хайпекса нет, только на аудиофониксе готовые.
Аноним 29/03/20 Вск 21:33:07 949164393
>>949151
Ты ещё спроси, зачем аудиофилы кабели на подставки ставят.
Аноним 29/03/20 Вск 21:38:42 949171394
>>949152
Дудка красивая, басовик за сеткой НУ ТАКОЕ; отделка дешевая, но там ведь довольно много всего за их цену.
Хорошо, действительно хорошо выглядят разве что Genelec ну и для любителей деревянных боковин есть Фекал Соло/Трио Бе.
Аноним 29/03/20 Вск 21:39:10 949172395
Аноним 29/03/20 Вск 21:40:45 949175396
Аноним 29/03/20 Вск 21:41:19 949176397
>>949172
КинАп намного красивее, и это, блин, здоровенные гробы с 12"-15" лопухами и компрессионным драйвером с 2" катушкой.
Аноним 29/03/20 Вск 21:41:35 949177398
>>949171
О вкусах не спорят. 7 серия была официально признана самыми красивыми колонками, в отличии от Женеликов.
Аноним 29/03/20 Вск 21:42:13 949178399
>>949175
Конечно, только сильнее, это же СТАРШАЯ МОДЕЛЬ. Завернется на всех углах сразу, солидно и мощно.
Аноним 29/03/20 Вск 21:42:27 949179400
>>949177
> серия была официально признана
Кем? пруфы?
Аноним 29/03/20 Вск 21:43:15 949180401
>>949175
Конечно, это же говно собранное спидозными детьми на помойке из подручных материалов
Аноним 29/03/20 Вск 23:16:24 949199402
>>949152
Хуй знает колонка как колонка.
Аноним 29/03/20 Вск 23:24:28 949200403
image.jpeg (2847Кб, 2235x3070)
2235x3070
>>949171
> действительно хорошо выглядят разве что Genelec
Аноним 30/03/20 Пнд 01:51:06 949211404
IMGP7818.jpg (1839Кб, 3000x1987)
3000x1987
b-JfALIRFM4[1].jpg (286Кб, 1600x1200)
1600x1200
press-image20[2].jpg (1134Кб, 2002x3000)
2002x3000
>>949150
> IcePower не требуют никакой сборки. Установил в корпус, припаял разъемы и вперед.
Если в один корпус ставятся два модуля, особенно с запиткой от одного БП - это уже серьёзная заявка нарваться на земляную петлю. Или к ним есть подробная инструкция?
Энивей, моноблок - лучший выбор для ньюфага, ошибиться гораздо сложнее.
>Далеко не везде и далеко не всегда в том состоянии
Смотришь у продавца - покрути все ручки, прощелкай все селекторы. Покупаешь из другого города - попроси продавца сделать то же самое на видео. В чём проблема?
В моей практике реально испорченные крутилки громкости встречались на самых дешёвых усях, STKшки 5000 р стоимостью и 5 кг весом. И даже они лечились WD-40, замена требовалась редко.
>В любом интегрированном усилителе
Тысяч за 20-25 можно купить Ямаху, которая неплохая, но литералли всем хуже аналогичной Ямахи из девяностых, которая продаётся за 15.
>Тут и начинается самое интересное
Поэтому я и рекомендую простые, надёжные и качественные живисухи, а не тяжёлые, горячие и дорогие йобы из неясных источников вроде засветившейся на заднем плане Yamaha AX-2000. Вот в ней от теплонагруженности и несовершенства японской пайки пойдут кольцевые трещины вокруг ног выходников, будут окисленные реле. NB: даже в таком cостоянии там 0.003% КНИ, см. график.
>>волюметры
>Тут у JVC не сложилось
У некоторых есть прикольные оранжевые ВЛИшки.
>Ой все.
Адекватный темброблок или малополосный эквалайзер позволяют накрутить себе из +-ровных АС пресловутую кривую Харман или что по вкусу. Всяко полезнее, чем менять колонки - те слишком яркие, эти слишком сухие.

>Окей, допустим. При наличии нормального сервисмена
Ты читал жопой, признавайся? Я, блджад, экспериментально и теоретически показываю, что простой Васян, прилепивший боль-менее похожий на вид подвес, с точностью 10% повторит заводскую настройку АС.

>без диагностики - ДА ХУЙ ЗНАЕТ ЧТО ТАМ
Явных неисправностей нет? Посторонних шумов, слышимых искажений, работает на номинальной мощности и не сваливается в перегрузку, при включении-выключении не стреляет в колонки? С высокой вероятностью паспортные параметры соблюдааются.

Можно будет сделать пост про умеренно удручённые усилители, которые поверхностно в порядке, показать, чего избегать.

>>949200
Старшие коаксиальные ПУТУДУСЫ выглядят необычно, стильно и модерново.
Аноним 30/03/20 Пнд 11:05:04 949224405
>>949211
>Если в один корпус ставятся два модуля
Есть замечательный стереомодуль "одним куском", что же касается
>БП
Он распаян на плате и как отдельный узел не требуется.
>реально испорченные крутилки
Да я вообще-то об эстетикодрочерстве говорю. Затертый, исцарапанный корпус и крутилки - не редкость.
Если оно еще и крашеное в черный, а не просто шлифованный металл, эстетика ВСЁ. Можно перекрасить, но сделать это хорошо - задача нетривиальная.
>литералли всем хуже аналогичной Ямахи из девяностых
Смотря какой. И да, современная будет просто_работать, до деградации деталей ей еще далеко.
>даже в таком cостоянии там 0.003% КНИ
На какой мощности? У почти любого современного усилителя класса AB будет близко к тому в "рабочем" диапазоне мощностей.
>из +-ровных АС пресловутую кривую Харман или что по вкусу
Кривая Харман призвана выдавить "ровный" в смысле правдоподобия звук из наушников, т.е. получить АЧХ, близкую к "комнатной" для пары квазиидеальных "ровных" АС. Субъективно эффект не похож на банальную тупую тонкомпенсацию. Для нормальных АС такая компенсация не нужна.
>Всяко полезнее, чем менять колонки
Ну ТОЛСТО же, особенно когда ты это пишешь. Впрочем, менять что-либо тупо и хаотично - глупее некуда, соглашусь.

>Явных неисправностей нет? Посторонних шумов, слышимых искажений, работает на номинальной мощности и не сваливается в перегрузку
Парочка из тех, что были у меня, работали идеально при покупке и утухли за полгода-год.
>стреляет в колонки?
Все усилки без реле защиты делают "пук" при включении. А реле попонцы чет недолюбливали, ставили смешную проволочную хуйню в кач-ве "защиты"; к чему это приводило в случае с ломающимся СТК-говном - постоянка хуячит в АС легко и непринужденно - я описывал уже.

>простой Васян, прилепивший боль-менее похожий на вид подвес
Обосрется еще на этапе удаления ошметков старого, потом обгадится с центровкой и черт знает с чем еще. Руки из нужного места растут не у всех.

>Можно будет сделать пост про умеренно удручённые усилители, которые поверхностно в порядке
Сделай, это будет максимальной полезной инфой в текущем году здесь.
Аноним 30/03/20 Пнд 15:11:04 949243406
image.png (262Кб, 360x480)
360x480
Ну что, послушал я эти ваши ЖБЛ 305. Звук весьма естественный, живая музыка звучит как живая музыка - никакой синтетики. Особенно впечатлили низкие частоты - колонки играют плотно и энергично, несмотря на маленький размер. Середина текстурированная и очень убедительная, вокал передаётся чисто и натурально. Высокие частоты показались немного приподнятыми, от чего создаётся ощущение повышенной детальности. Но в целом звучит всё весьма сбалансированно, поэтому так даже лучше. На электронщине не тестировал, хотя думаю и с ней проблем возникнуть не должно. Тем более, что с басом у них всё в порядке.
Аноним 30/03/20 Пнд 15:17:07 949244407
>>949243
Сравинвал их в докторхеде с другими полочниками и ничего лучше не нашел. Генелики тоже ничего, но совсем не такие хайфайные.
Аноним 30/03/20 Пнд 15:26:04 949245408
Аноним 30/03/20 Пнд 15:50:40 949247409
5C1C12CE-6A56-4[...].jpeg (90Кб, 991x902)
991x902
Аноним 30/03/20 Пнд 15:51:20 949248410
Велика ли разница между 5.1 и 7.1?
Аноним 30/03/20 Пнд 15:57:02 949249411
>>949248
Нет. Даже исследования были и оказалось, что больше пяти каналов нинужно.
Аноним 30/03/20 Пнд 16:00:43 949250412
image.jpeg (38Кб, 326x322)
326x322
>>949243
> своих колонок нет возьму фото с авито
Аноним 30/03/20 Пнд 16:07:03 949252413
>>949243
Что и требовалось доказать. JBL 305P - топ.
Аноним 30/03/20 Пнд 17:11:16 949260414
>>949250
Ну он хотя бы ПОПЫТАЛСЯ в этот раз, прошлые вообще были из бложика ноаудиофиле (причем фото мк1, кек).
Аноним 30/03/20 Пнд 17:15:37 949262415
>>949250
>>949260
Зачем ты разговариваешь с самим собой? Лол.
Аноним 30/03/20 Пнд 17:22:28 949267416
>>949262
Потому что это местный шизовахтёр. Опять порвался и рационал