Техника


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
94 13 46

>Какие лучшие модели тв на данный момент? OLED Аноним 27/06/20 Суб 23:14:49 9651831
image.png (1644Кб, 1280x720)
1280x720
>Какие лучшие модели тв на данный момент?
OLED (если нравится настоящий черный) или QLED (если нравится яркость повыше). Но стоит помнить что у всех оледах настоящий черный, но не все кюледы ярче оледов, так что в среднем лучшие тв - олед тв.
Совсем скоро выпустят симбиоз оледов и куледов - QD-OLED

Обычно матрицы и общее качество лучше в самсунгах, лг, сони, филипсах и прочих именитых брендах, но стоит оно дороже, конечно.

Чем выше цифра после буквы, тем дороже и лучше телевизор.

Главное на что обращать внимание при выборе, гайд для нищебродов ищущих топ за бабки:
- яркость: наличия надписи "HDR" не значит что телек поддерживает те цвета и яркость, какую задумывали авторы контента. Минимум яркости для заметного вау эффекта - 500 нит. Идеал 1000 нит и больше. Обычно в дешевках 300 нит яркости - от этого тоже будет эффект, не плачьте никто там.
- цветовая гамма. Топ - 10 бит. Может быть 8 и 6 бит еще. Производители с помощью хитрого колдовства FRC могут увеличить битность на 2 значения, но лучше когда она родная. Чем лучше гамма, тем более сильный HDR эффект - как-будто живых, сочных цветов.

>чо по смарт тв
норм пиратить и ставить любые проги можно только на Андроиде. Так-же на нем разработчикам легче портировать проги, есть больше анимаций в сторонних приложениях. На андроиде выпускают телеки - сони, филипс, хайсенс, тсл и прочие. Но не все модели с ним.
Сосунг ставит свой тизен. Легок, прост, кросив, в сторонних приложениях нет анимаций (в отличии от андроида).
ЛГ - ставит веб-ос, достаточно крутая штука, которая управляется мышко-пультом. Быстро, плавно, красиво. Многие считают веб-ос лучшей тв платформой, наверное из-за вау эффекта от пульта и анимаций.
Остальные - могут ставить свои легкие ос в дешевые телики, по сути будет тот же веб-ос или тизен, но с меньшей стабильностью и менее вылизан чем в лг и сосунга (но в принципе сойдет). Их ставят потому что ведро ждет больше ресурсов и требует более мощного и дорогого проца.
Всегда можно докупить тв-приставку с ведром или эпл-тв самому.

>Что за телевизоры XAOMI, TLC, Hisense и прочее непонятные модели?
xiaomi - без нетфликса, с достаточно плохим процом (относительно, все тянет ок, но может подлагивать иногда) и 4 сабпикселями (вместо обычных 3), что может уменьшать качество изображения. Зато дешево и часто делают обновления прошивки и топ стильный пульт в комплекте.
TLC - самая хайповая марка дешевых теликов в сша, у нас пока не очень. Есть годные модели, лучше сяоми по матрице (3 сабпиксели) и процу (более мощные). Из минусов, большие всратые пульты (уж сорри).
Hisense - третий в списке самых популярных марок тв в китае, годные модели, топчик за свои деньги. Лучше сяоми, на уровне с тсл. Есть дешевые и топовые QLED телики. В украине есть годная и дешевая модель хайсенса на 450 нит hisense b7700uw, также самый дешевый qled телек - q8600 . Думаю при норм гуглинге рашко-аноны смогут найти годные аналоги.

>IPS, VA, что брать?
Для тв лучше VA, из за контраста и черного цвета(основной показатель тв), у самых топовых IPS тоже все неплохо, много точек локального затемнения. У дешевых, все не очень хорошо.

>На каких сайтах искать достоверную и полную инфу о каждой модели тв?
ртингс точка ком. выбортв точка ру, форум.

>Что брать из дешевых моделей до 25-30к?
hisence или tcl

>Какой размер ТВ взять?
Для тв чем больше - тем лучше.
40 для 1.8метра, 55 для двух, 65 для 2.5-3.

Если вы берете тв для консолей (пс4, икс бокс) то смотреть стоит в первую очередь на время отклика матрицы, чем меньше, тем лучше.
Желательно еще искать тв с HDMI 2.1, для уменьшения десинхронизации кадров в будущих консолях (убирают разрывы в изображении и делают плавную картинку). Новые модели 2020 года будут это поддерживать, хайсенс скоро выпустит парочку. Из тех что есть сча - только лг. Я считаю что и без этой хуйни никаких разрывов не было, но может если заработает это будет заметным.

Смелые ставки ОПа: в новых играх будет максимум 60 фпс, смысла переплачивать за телики 120гц для игр на консоли нет. 60 гц сойдет. Фильмы и сериалы - 30 фпс.

По качеству изображения - смотрите на ртингс. Бывают норм обзоры на ixbt.

Samsung ввел региональный блок на серые телевизоры, будьте осторожны.

Прошлый тред: >>958239 (OP)

В оп-пасте могут быть ошибки, возможны альтернативные мнения. Перечитайте первые сообщения в этом треде для дополнительной инфы от несогласных и бомбанувших.
Аноним 27/06/20 Суб 23:16:03 9651842
Так и знал что где-то обосрусь. Название треда не указал. Эх.
Аноним 28/06/20 Вск 00:17:50 9651923
>>965183 (OP)
Уже два года прошло с тех пор как обзавелся оледом и до сих пор не нарадуюсь - просто охуительное качество изображения. И ничего не выгорело за это время.
Недавно пересматривал все части Mission Impossible - последний фильм можно как бенчмарк крутить, настолько охуенно.
Покупайте олед пацаны.
Аноним 28/06/20 Вск 00:48:39 9651934
>>965192
>Покупайте олед пацаны.
Дай денех.
Аноним 28/06/20 Вск 00:51:38 9651945
Аноним 28/06/20 Вск 03:00:03 9652096
>>965183 (OP)
>xiaomi
> топ стильный пульт в комплекте.
пуль там говнина адская, кнопками стучит как клава из 90х
>TLC
TCL же вроде
Аноним 28/06/20 Вск 03:04:29 9652137
>>965183 (OP)
>xiaomi
и вообще надо преставать упоминать этот кал, лучше скайворт в китайскую тройку включить, там хоть железо топовое
единственный плюс там пуль блюютузный, но можно докупить
Аноним 28/06/20 Вск 03:27:09 9652178
>>965213
ну почему такой дефолтный дешман нормальный
Аноним 28/06/20 Вск 07:59:08 9652419
BBK норм телеки хуячит? По характеристикам то же что и у всех, только дешевле на 30-50%.
Аноним 28/06/20 Вск 11:34:18 96526310
>>965241
по характеристикам они все охуенны. даже какой нибудь киви за 20к с долби вижн
качество телика реально только цена определяет по ходу. даже в топ сегменте
ну какой смысл продавать 2 телика с одинаковыми хар-ками по разной цене
в дешманском либо материалы сборка говно, либо матрица, либо калибровка, либо железо.
либо всё вместе. единственный вариант непроплаченный обзор найти
Аноним 28/06/20 Вск 16:11:51 96530011
Допустим есть ~30 тыс. Что купить? Наверное с ипс чтобы углы обзора.
Аноним 28/06/20 Вск 17:37:22 96530512
>>965213
он раза в 30 популярнее конкурентов от тсл и хайсенс, судя по количеству отзывов. Люди верят сяоми, огромный хайп в интернете, каждый, вообще не шарящий в тв блогер, взял его на обзор. Ну в общем-то телек за такие бабки ок, дешевле него только киви какие-то. Хотя-бы часто обновляют прошивку, фиксят баги и картинку, это уже приятно. Хз удасться ли им запилить туда нетфликс. Видимо всем похуй, так как основные потребители в китае и в рахе, а им на нетфликс пох, вот сяоми и не сильно спешит фиксить. Если бы не 4 сабпикселя и отсутсвие нетфликса я бы тоже наверное доверился бренду сяоми.
Аноним 28/06/20 Вск 19:30:55 96532113
>>965300
>Допустим есть ~30 тыс. Что купить? Наверное с ипс чтобы углы обзора
43'' на IPS
LG 43UM7300 и выше (цвет/дизайн)
LG 43UM7450 и выше (цвет/дизайн), добавили звуковую систему DTS Virtual X
LG 43UM7500 и выше (цвет/дизайн), добавили яркости и цветового охвата. Этот вариант предпочтительнее.
49'' на IPS будут с RGBW M+ структурой и ценой почти как за 55''. Поэтому отпадают.
55'' на IPS сейчас слишком дорогие - жди скидок
LG 55UM7300 и выше (всё аналогично 43'') сейчас стоит 40к, у LG на сайте можно за 34к купить с купоном, доставка должна быть бесплатной
http://webos-forums.ru/post107189.html#p107189
https://rushop.lg.com/product/ultra-hd-televizor-lg-s-tehnologiey-4k-aktivnyy-hdr-55-dyuymov-55um7300plb
Остальное дорого, на RGBW M+, старое или на VA. Захочешь такое, спроси. Только бюджет и желаемую диагональ поточнее.


>>965241
>BBK норм телеки хуячит?
Не очень. Одно старьё. Хотя зависит от того на какой тв смотришь и где живёшь.


>>965305
>каждый, вообще не шарящий в тв
Если что, то xiaomi свои тв у TCL заказала.
>запилить туда нетфликс
99% что нет. Дешевое железо его не поддерживает. Хотя возможно DRM для 720/1080p потянут.
>Если бы не 4 сабпикселя
На 99% тв их нет, везде должны быть RGB, кто-то об RGBW отписывался. Но я таких тв сам не видел.


>>965213
>там пуль блюютузный
Он у обоих с Bluetooth


>>965183 (OP)
>Бывают норм обзоры на ixbt
Тамошний додик обычно столько ошибок делает, что на выбортв и то лучше обзоры.
Аноним 28/06/20 Вск 20:38:40 96533814
>>965321
>На 99% тв их нет, везде должны быть RGB, кто-то об RGBW отписывался. Но я таких тв сам не видел.
Я слышал что RGBW в русской модели, у моделей с китая RGB.
Если там действительно нет RGBW в 99%, то круто, но остальной интернет говорит что во всех русских/украинских телеках 4 сабпикселя.
Аноним 28/06/20 Вск 20:40:38 96533915
>>965321
Так, чур ты в следующий раз пилишь тред и пишешь всю эту годноту с рекомендациями в ОП-посте.
Аноним 29/06/20 Пнд 01:21:58 96538716
Мимо крокодил, kd49xg8096 норм за 45к? Друзья в начале прошлого года xf за 70к брали. Матрица хуже чем на 55?. Тестировал картинку в магазине и у Сони даже в таком сегменте все лучше. Lg чет вообще мимо.
Беру для пс5 играть в кинцо раз в год. Не киберкотлета.
Аноним 29/06/20 Пнд 07:29:52 96540517
1593404990967.png (591Кб, 1478x2355)
1478x2355
1593404991015.png (607Кб, 1427x2361)
1427x2361
В чём они отличаются? Почему разница в цене 12 к
Аноним 29/06/20 Пнд 07:39:14 96540618
>>965405
Отличаются второй цифрой в индексе. 7400 ярче, вроде бы 450 канделл против 300 у 7300.
Аноним 29/06/20 Пнд 07:52:09 96540819
>>965406
Блин, а чё они это не пишут даже
Аноним 29/06/20 Пнд 08:04:31 96540920
>>965408
Отбой, я наебал тебя. Не в яркости отличия. Вот в 7500 яркость пизже.
Аноним 29/06/20 Пнд 08:07:15 96541021
>>965405
>Модель UM7400 доступна в четырех вариантах диагоналей экрана: 43, 49, 55 и 65 дюймов (обозначения моделей для российского и европейского рынков LG 43UM7400PLB, 49UM7400PLB, 55UM7400PLB, 65UM7400PLB и LG 50UM7400PLB). Телевизор с аналогичными характеристиками, но с двумя ножками, имеет обозначение UM7300.
Аноним 29/06/20 Пнд 10:18:23 96541722
>>965410
чё разница в 12к из за ножки что ли
Аноним 29/06/20 Пнд 14:24:08 96545323
>>965387
Посмотрел тут его, эх так хочется, но чуть выше бюджета моего.
Знающие анончики, есть ли годные дешевые тв сони или стоит брать минимум эту модель - kd49xg8096?
Аноним 29/06/20 Пнд 18:39:00 96547124
Аноны, кто что скажет за sams 55ru8000? Цена 42,5. Стоит доплачивать или лучше взять каконть хайсенс/скайворт/тсл?
Аноним 29/06/20 Пнд 20:39:14 96547825
Нужен тв на 65 дюймов. Из хотелок чтобы был на андроиде, т.е. можно было через апк файлы устанавливать нужные приложения, т.к. не хочется ставить андроид приставку. По бюджету пока не определился, если можно посоветуйте в двух диапазонах до 80к и до 100к.
Если в этот бюджет входит какой то мега супер крутой тв, но у него нет андроида можно и покупку андроид приставки рассмотреть.
Аноним 29/06/20 Пнд 21:30:22 96548126
Аноним 29/06/20 Пнд 22:24:19 96548227
>>965405
>В чём они отличаются?
Подставкой
>>965417
>чё разница в 12к из за ножки что ли
Нет. Официальная цена одинаковая. Просто 7300 продается везде и на него скидка, а 7400 только в dns (и на него скидка до 40к).


>>965453
>>965387
>но чуть выше бюджета моего
Если тебе смарт не очень нужен а картинка как можно лучше, то покарауль скидки на Panasonic TX-55GXR900, до ~40к иногда опускается (49'' и так столько стоит). В нём навороты в основном для кинца: Dolby Vision/Atmos, HCX-видеопроцессор.
>kd49xg8096
>Беру для пс5 играть в кинцо
У этой соньки инпут-лаг великоват - ~33мс. Коли ты не котлекта, то это на грани "норм". И ещё HDR на ютюбе не поддерживает. Можешь у своих друзей с FX потестировать это всё, платформа у вас одинаковая должна быть.
>Матрица хуже чем на 55?
Немного. Основная разница это тип подсветки. В 49'' - EDGE, в 55'' - DIRECT. В днс по акции между ними разница всего в 1700 рублей.
>за 45к
Посмотри ещё на предыдущую модель 49XF8596. Тоже самое что и твоё, только лучше и дороже (и на VA матрице).
Вышеупомянутый 49/55GXR900
Возможно 55ru8000 понравится
LG 49SM8600 если не его смотрел, ну может старый LG 49SK8000


>>965471
>Стоит доплачивать
Стоит, особенно если играть собрался. Если у тебя бюджет ~30к, то хватит и
>хайсенс/скайворт/тсл


>>965478
>до 80к
TCL L65C8US
Sony KD-65XG8096 (некоторые минусы выше описаны)
>до 100к
Старенький Sony KD-65XF8596 (некоторые минусы выше описаны)
65XG8577 / 65XG8596 за ~105к
LG 65SM9010 / 65SM9800 (не на андроиде)
LG OLED65B8S / OLED65B8 (не на андроиде, бывают около 100к)
>какой то мега супер крутой тв
Такие в районе 120-130к начинаются с оледами, фалдами и прочими ништяками.
>По бюджету пока не определился
Возможно понравится Samsung 65RU8000 / 65Q60R (в днс акция 80/85к). По изображению уступит сони, но зато "дешевые" 120Гц на VA.
Стоит поискать остатки 65XF9005. Он хоть и старый, но изображение всё ещё топовое. Большинство предложений сейчас - это серый импорт. Возможно он тебя заинтересует.
Аноним 30/06/20 Втр 01:46:28 96549528
Оп, спасибо за помощь, ты крут.
Выбираю тв в спальню, нужен для просмотра фильмов(без игр если это важно). Еще хотелось бы хороший звук(хотя на крайняк и саундбар можно докупить). Спальня маленькая, где то 13м*м, до кровати от стены около полуметра. Бюджет 1тыс долл. Думаю над 49SM9000PLA но не уверен на счет выбора диагонали. Если веб ос не понравится то куплю мибокс и спрячу за тв.
Аноним 30/06/20 Втр 04:05:35 96549829
Думаю купить 65UM7660.
За эти деньги есть что-то лучше или это топ?
Посоветуйте ещё что-нибудь
Аноним 30/06/20 Втр 06:34:06 96549930
Привет, тивач. У мамки в комнате накрылся старый ламповый телек, кинескоп сел. Вот думаю взять новьё, присмотрел две модели из лыжэто важно, так как пульт-указка топчик на 43 дюйма, un7400LA и un8100Lb, в цене разница минимум, и отличий не видно. На какой стул сесть?
Аноним 30/06/20 Втр 09:44:42 96550931
>>965495
>тв в спальню, нужен для просмотра фильмов
Выбирает на IPS.
Забудь про 49", ищи 55, 49 чаще всего огрызок от 55 такой же модели, плюс дороже большей. Если хочется лыжи, то смотри 50 (а не 49), 60 диагонали, да, классом ниже, но будут на VA.
Сонька XF9005 впишется в бюджет, из самов на акциях проскакивает q70r за 67к или TU8500 (по сути прошлогодние 7400) и RU8000 прошлого года.
Аноним 30/06/20 Втр 10:06:48 96551132
>>965183 (OP)
Когда ебаный OLED перестанет выгорать, можете примерно почувствовать?
Аноним 30/06/20 Втр 10:15:34 96551433
>>965511
>Когда ебаный ЖК станет контрастным хотя бы на четверть от ОЛЕД, можете примерно почувствовать?
Аноним 30/06/20 Втр 10:22:27 96551534
сапули кинескопыч.
Как подключить макпук к LG b8 по wi-fi ?
Я так понял нужно софт к телеку скачать?
Аноним 30/06/20 Втр 10:47:20 96552835
4.png (6Кб, 128x128)
128x128
Всем привет. Может кто-нибудь на своем опыте рассказать о разнице 55 дюймов и 65. Хочу взять LG B9 и не могу понять на сколько существенно различие. Сейчас живу в маленькой комнате и до телека расстояние 2-2.1 метра, но если перееду куда-нибудь, то не покидает ощущение, что ТВ будет супер маленьким
Аноним 30/06/20 Втр 11:15:19 96553936
>>965528
>на своем опыте рассказать о разнице 55 дюймов и 65ч
чувак, больших мониторов не бывает.
У меня до телека 2 м и 65" самое то
Аноним 30/06/20 Втр 16:02:48 96558837
>>965539
>чувак, больших мониторов не бывает.
Два чая этому, при прочих равным более крупный экран всегда будет лучше. Такие дела.
Аноним 30/06/20 Втр 16:45:16 96559638
LG 43UN74006LA норм телевизор? Какая там матрица?
Аноним 30/06/20 Втр 16:52:34 96559839
>>965321
>купить с купоном
>при оплате картой Ситибанка
Аноним 30/06/20 Втр 18:31:57 96560440
>>965596
О сам вверху интересовался им, от насколько я понял там IPS, поддержки долби вижн нет.
Аноним 30/06/20 Втр 18:34:39 96560541
>>965604
Смысли там ргб или ргбв.
Аноним 30/06/20 Втр 19:47:14 96561342
>>965605
Хз, тестов толком нет ещё.
Аноним 01/07/20 Срд 04:27:04 96565543
>>965495
>Думаю над 49SM9000PLA
Хороший выбор. Отличный звук с басами и объёмным Dolby Atmos в конфигурации 2.2 (2x10Вт динамика + 2x10Вт сабвуфера) - захочешь больше докупишь. FALD-подсветка позволяет точнее контролировать яркость, что полезно для ночного просмотра (а сама яркость даже "избыточна"). Поддержка двухслойного Dolby Vision позволяет пиратить релизы с блюриков (только lg так умеют). Цена как-то великовата, обычно на него скидки до 55-60к бывают.
>не уверен на счет выбора диагонали
Большая чтоли? До глаз около двух метров будет (если полметра это до "ног", а не сбоку от кровати). Для 55'' самое то чтобы фильмы смотреть, для 49'' с некоторым запасом.
>>965495
>Бюджет 1тыс долл
49/55'' 9000/9010 примерно так и стоят, возможно на 9800 хватит (там зон подсветки в 2 раза больше)
Как альтернативу тебе уже предложили старенький Sony XF9005. По сравнению с 9000 может похвастаться только картинкой, в остальном уступит. Большинство багов с релиза уже починили (2+ года же ж), но нормальный HDR на ютюб и Dolby Vision так и не завезли (вообще они "типа есть", но кривые - внешний источник нужен для нормальной работы).
>Если веб ос не понравится
Сходи в магазин и погоняй её (на любом тв).


>>965498
>Думаю купить 65UM7660
Если что, то 65um7500 и выше - это один тв на разной подставке и цвете. Если есть какой-то из них дешевле то его можешь купить, например если всё равно на стену вешать собрался.
>За эти деньги
>Посоветуйте ещё что-нибудь
За ~65к? Можно на 70'' версии обратить внимание, они правда уже на VA-матрице будут с чуть попроще подсветкой, но побольше. 70um7100 (тут ещё и звук чуть проще) и 70um7450. На самсунги (ru8000/q60r) скидки уже кончились.


>>965499
>На какой стул сесть?
>un8100Lb
Вот этот
>и отличий не видно
Они очень похожи. Отличия в корпусе и подсветка чуть лучше у 8100 (8000). Тут аналогично прошлогодним моделям UM7300-74xx - UN7300-74xx, а UM7500+ - это UN8000+. А между ними разница в цвете и подставке.


>>965509
>но будут на VA
Если ты намекаешь на "засветы", то они будут что на лыже что на соньке.


>>965515
>макпук к LG b8 по wi-fi
Ждать обновления с поддержкой AirPlay (в октябре). Или пока попробуй какой-нибудь AirBeam.


>>965528
>о разнице 55 дюймов и 65
Изолентой на стене сделай размерный макет и сам оцени насколько разница будет.


>>965596
>LG 43UN74006LA норм телевизор? Какая там матрица?
В прошлом треде уже говорил что финальных спецификаций ещё нет. Должна быть RGB. Матрицы с RGBW по аналогии с прошлым годом ожидаются в 49'' и в UN7100 и ниже.


>>965598
>>купить с купоном
>>при оплате картой Ситибанка
А в /b/ пишут что твоя мамка членодевка. Стоит ли верить всему написанному?
От ситибанка тебе только купон нужен, который и без карты генерится. А при оплате ничего такого не требуется, хоть наличкой плати, хоть натурой.
Аноним 01/07/20 Срд 10:20:43 96566744
>>965655
>Если ты намекаешь на "засветы", то они будут что на лыже что на соньке.
Намекаю, что для просмотра фильмов в спальне на IPS это выбор идиотов, убогий контраст и светящийся черный в темноте прямо созданы для киноманов.
Аноним 01/07/20 Срд 15:31:29 96570945
>>965183 (OP)
Короче, хуйня такая, бабке нужен новый телевизор, старый на ладан дышит. У каких есть Билайн на смарт-тв? Места нет прихуячивать приставку/антенну.
Аноним 01/07/20 Срд 16:47:05 96571346
>>965655
>AirBeam
я скачивал триал этой проги, но чет пздц передача там сигнала, мало того что с задержкой в 5 секунд, так изображение 500Х500 пксл. с рамками по боком. Походу какой то кал.
>Ждать обновления с поддержкой AirPlay (в октябре)
Вот это интересно, обнову для мак ос выпустят? или типа приложение для ЛЖ ?
Аноним 01/07/20 Срд 17:43:11 96572047
>>965713
>типа приложение для ЛЖ ?
В тв LG 2018 года добавят поддержку AirPlay 2, как в новых моделях.
>я скачивал триал этой проги
Может ограничения триала. Попробуй другую какую-нибудь, их много всяких похожих. Например JustStream


>>965709
>У каких есть Билайн на смарт-тв?
Android TV (2017+), WebOS (LG 2016+), Tizen (Samsung 2016+)
https://beeline.tv/ustrojstva/
Аноним 01/07/20 Срд 17:53:47 96572148
>>965720
>В тв LG 2018 года добавят поддержку AirPlay 2
А мой b8 65" попадает под этот год?
>Например JustStream
Попробовал, все так же дикое разрешение и задержки по 5 сек.
Аноним 02/07/20 Чтв 01:04:34 96575049
>>965482
>kd49xg8096
>И ещё HDR на ютюбе не поддерживает.

У тебя, кажется устаревшая инфа. Даже на моем обоссаном хе9005 поддерживает. Раньше цвет не переключался в bt2020 автоматом, но уже год как и это починили.
Аноним 02/07/20 Чтв 02:50:58 96575450
Посоны 65B7700UW или 65Q8600UWG? Я вообще уже склонялся брать 65B7700UW но что-то меня смущает, что отзывы про него все выглядят булшитными: однотипные, примерно в одно время оставлялись, часто похожего содержания (тупо по маркеинговой методичке) и т.д. Нормальный обзоров хуй найдешь толком. Пока бугуртил на эту тему попал мне на глаза (не ирл, а в инете, конечно же) 65Q8600UWG - 120 Гц, квантум дот, но VIDAA вместо андроида, ну и дороже немного. И вот думаю что таки лучше? Беру для кинца, сериалов, ютуба и игр.
Аноним 02/07/20 Чтв 05:48:14 96575851
IMG1116.jpg (899Кб, 4000x3000)
4000x3000
>>965754
>Посоны 65B7700UW или 65Q8600UWG?
Конечно Q8600, коробочку поумнее можно отдельно купить будет если vidaa не устроит. Ютюбчик, длна и форк в ней и так есть.
Вообще тебе бы такую йобу: Hisense ULED H75U9A - 120Гц VA QLED, 2500нит, FALD на 1056 зон
https://www.dns-shop.ru/product/177eef4d3ded3330/


>>965750
>но уже год как и это починили
Не, ну это то давно пофиксили. Но так как это всё софтово сделано, а не аппаратно, то вылезают разные глюки: от проблем с хлг, до тормозов на высоких битрейтах и уровня черного в долбильне. Можешь вон в тамошнем треде владельцев поискать, как раз недавно на долбильню жаловались:
www.avsforum.com/forum/166-lcd-flat-panel-displays/2964114-408.html#post59857360
>хе9005
У вас платформы почти одинаковые, даже вместе в табличке идут
https://www.sony.com/electronics/support/articles/00161421


>>965721
>А мой b8 65" попадает под этот год?
Да, даже днищам UK6xxx может перепасть.
Аноним 02/07/20 Чтв 14:39:52 96584752
>>965754
>Q8600
Зис.
Он охуенный, в профи обзорах лишь чуточку отстает от телеков за тысячи баксов, а по яркости даже выигрывает.
Родная ос ок - можно смотреть чо надо, но без излишеств. Потом будешь и так все смотреть с соньки.
Они в фокстроте сча подешевели сладко, еще неделю назад ценник на 55 дюймовую модель был как сча на 65 дюймовую, потому что запустили эти
https://itc.ua/partner-news/u-chervni-hisense-predstavili-novu-linijku-tv-2020-z-flagmanskoyu-modellyu-u8qf/
йобы, но это такое, если хоч мож подождать, если тебе там что-то сильно понравится. Не будет сильно лучше q8600.
Аноним 02/07/20 Чтв 14:41:43 96585053
>>965754
Вот его норм обзор:
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/h9f
Название модели другое потому что оно такое в сша. Он отличается от украинской только наличием андроид тв.
Аноним 02/07/20 Чтв 14:46:23 96585354
>>965847
h8qf вообще каким-то атстоем оказался, я тут погуглил, у него 8бит гамма (+ фрс). Кароч, q8600 лучше.
Аноним 02/07/20 Чтв 17:31:21 96611355
Существуют вообще годные телевизоры на ~50" без смарт-тв в 2к20?
Аноним 02/07/20 Чтв 18:11:25 96612356
>>966113
А смысл? Или ты из тех кто думает, что на смарте можно сэкономить? Если да, то можешь поискать телеки без батареек к пульту, тоже можно охуенно сэкономить.
Годный ящик без смарта это монитор, других вариантов нет.
Аноним 02/07/20 Чтв 20:10:28 96612657
1621621621612621.png (543Кб, 1465x839)
1465x839
Хороший размер, IPS, 4K и недорого. Смущает только 50 гц, но для фильмов и стримов должно хватать.
Оцените
Аноним 02/07/20 Чтв 21:02:16 96613758
>>966123
Смысл скорее в надежности и гибкости. Большинство смарт-тв очень упороты с точки зрения софта: удобства и полезности мало, тормозов и глюков много. В этом смысле просто дисплей + коробка по типу mibox или apple tv (которые можно менять хоть каждый год) кажутся намного более кошерным решением. Серьезно, я хуй знает что ящик с софтом и выходом в инет может делать (вроде сканирования твоего экрана и отдачи кадром на серваки ради рекламы, как делал самсунг), и как он может глючить (мой опыт с андроид телефонами как-то не сильно говорит в пользу ведер для ящика), а вот тупые ящики стоят себе и картинку просто показывают.
Аноним 02/07/20 Чтв 22:34:56 96614659
>>966137
>удобства и полезности мало, тормозов и глюков много.
Так ты хотя бы почитай и посмотри про современные смарты прежде чем так переживать с дивана. Тупые ящики это дешман, с такими же дешманскими характеристиками и матрицами, никакущим железом, которое не сможет компенсировать большинство коробочек. Коробку можно легко поменять, а вот с дерьмовой матрицей так не поступишь. Здесь как в бизнес классе у авто, хорошая музыка и материалы будут по умолчанию и никого не ебет, что ты любишь ездить на тряпке и дрочить кочергу, предпочитая музыке шум дороги. Годный ящик это ящик с хорошей годной матрицей, а какой у него смарт это дело десятое, тем более никто не запрещает поставить любую коробочку, повторяю, смарт это не удорожание телека, а просто дополнение.
И если, например у сони, с ведром до этого года было куча траблов, то в этом всё стало гораздо лучше, самсы и лыжи, так вообще давно славятся быстротой и удобностью. По моему мнению коробка оправдана только онлайн просмотром торрентов, всё остальное - идиотизм, вроде установки приложух для телефона на телек. Всем производителям глубоко похуй на пиратов, смарты заточены под легальный контент и с ним не будет никаких проблем даже на самых убогих ноунейм смартах, а ДЛНА вообще похуй на смарт, хочешь качай и смотри, хочешь качай и смотри онлайн пока качается. Ну и миракасты с эйрплеми никто не отменял.
Аноним 03/07/20 Птн 03:22:47 96618260
>>966126
>Смущает только 50 гц
Там 60Гц
>недорого
Чёт дорого, обычно оно в районе 22к стоит
>Оцените
В принципе норм, если у тебя бюджет такой и нужна ips-матрица. Она хоть и rgbw, но для твоих целей отлично подходит. Возможно 49uk6300 будет стоит не намного дороже, тогда бы лучше его взял (там подсветочку немного апнули и матрица получше должна быть).
Есть вариант и на VA матрице: Skyworth 50U1000
Аноним 03/07/20 Птн 04:30:30 96618461
>>966146
Да меня пиратский фактор не ебет, просто ты говоришь в целом манямир. У меня просто пукан горит, что можно купить нормально железо (в смысле матриц, корпусов и т.д.), и потом сосать хуи на том, что софт говнище тупорылое (привет, самсунги).
Аноним 03/07/20 Птн 10:01:39 96619362
>>966184
Да ебаный свет, что тебе от смарта то нужно, в чем ты боишься остаться с хуями во рту? Смарт это десяток приложух с онлайн кинотеатрами, миракасты разного рода, браузер и ВСЁ, что, блядь, из этого у тебя должно потом плохо работать и с чего - патамушта у миня был андроид самсунг и он глючил, а твбокс с алишки глючить не будет.
Вполне возможно со временем какие-нибудь функции и будут криво работать в древнем смарте, но функции "ящика" никуда не денутся. У меня есть 8 летний самс со смартом, который был до тайзена - всё работает, как часы, аэромышь и тачпад работают идеально, браузер пашет, ютуб приложуха работает несмотря на то, что этот смарт перестали обновлять хуй знает сколько лет назад, ДЛНА и блютузы тоже ОК.
Лыжа скоро 2 года будет ни разу никаких глюков и чего-то подобного не было, всё как было из коробки.
Спрашивается, ну и хуле тебе, собаке сутулой, еще нужно? Неужели ты не понимаешь, что когда ты будешь лить слезы по смарту с хуем за щекой, ящик сам по себе будет устаревшим и твое "нормальное железо" будет равно ноунейм китайщины с алибабы.
Самс лет 5-6 назад для таких как ты представил ящики с возможностью замены аппаратного блока, мозги менялись одним движением руки, но эта хуйня не нашла отклика и была выпилена. "Жизненный цикл" смарт платформы больше, чем время морального устаревания самого ТВ.
Аноним 03/07/20 Птн 10:42:45 96619963
>>966123
Всё равно буду приставку брать, не хочу лишнюю софтварную отрыжку в дом тащить. Короче все стоящие телеки со смартом в комплекте идут, правильно?
Аноним 03/07/20 Птн 10:57:23 96620064
medium01.jpg (228Кб, 1100x730)
1100x730
там какойто лг nano91 завезли, это че ваще ? там даже хдми 2.1 че он пижже чоли чем с9 ?
Аноним 03/07/20 Птн 16:07:04 96622365
>>966193
> что тебе от смарта то нужно
Чтобы он нормально картинку показывал и не доставлял неудобств и проблем своими маняфичами. В том то и дело, что маняфичи мне нахуй не упали, они обычно кривые и тупые, потому что пишут софт пидорасы и когда эти пидорасы пишут что-то сложнее тупой прошивки, то они намного чаще обсераются.

>Вполне возможно со временем какие-нибудь функции и будут криво работать в древнем смарте, но функции "ящика" никуда не денутся
Ты не понял, я даже о таких банальных вещах как: меню начали тупить и тормозить (мой опыт с самсунгами на тайзене), глючат фичи, которые даже к смарту не относятся (типа переключения источников, настройки яркости/контрастности и т.д., встречал на андроид тв), но глючит из-за смарта т.к. на смарт завели их управление. Ебать-копать я видел как на смартах тормозит регулировка громкости - это блядь вообще ебаный стыд. Ну или глюки связи (отвалился вай-фай и не подключается пока не дернешь шнур питания), глюки настроек (отключил адаптивную яркость, приходишь а на следующей день она снова работает, несмотря на то, что тумблер отключен). И всякое такое. На телеках без смарт-тв я подобного ни разу не видел. Там зачастую нечему глючить собственно. Собственно поэтому использование внешней коробки предпочтительнее, т.к. когда она заглючит (или морально/технически устареет), то ты её просто выкинешь и возьмешь новую.
Аноним 03/07/20 Птн 17:00:57 96622966
>>966126
>Смущает только 50 гц
а зачем вообще больше 60 гц нынче на телике, сони пс5 будет 120 гц игры или что?
единственное что это пеку подрубать и играть в шутеры с 200 фпс, но на теликах с инпутлагом такое себе
120 гц можно брать если покупаешь лет на 15 телик
Аноним 03/07/20 Птн 17:03:00 96623067
1593784978767.jpg (127Кб, 1280x1042)
1280x1042
>>966123
>Годный ящик без смарта это монитор
монитор с тв-тюнером же
Аноним 04/07/20 Суб 09:55:39 96638068
>>966200
>nano91 завезли, это че ваще ?
Телевизер, что ещё то?
>там даже хдми 2.1
Он и в прошлогодних SM9000+ был, чьим аналогом NANO91 и является.
>че он пижже чоли чем с9 ?
Нет. Да и сейчас много тв с hdmi 2.1 полезет т.к. медиатек начал массовое производство процессорв с его поддержкой. так что теперь и у сонек с самсунгами будет 2.1


>>966229
>сони пс5 будет 120 гц игры или что?
Будут, даже сейчас на 4-й есть (аж 2 штуки). А некоторые гоночки на 5 и на 240фпс замахнутся хотят.
Аноним 04/07/20 Суб 17:20:33 96649969
Аннотация 2020-[...].png (55Кб, 1798x276)
1798x276
>>965183 (OP)
Отговорите, анончики. Мне на нем только Youtube смотреть, Netflix гонять, да через SteamLink играться. Ну и может PS5/XsX подключу.
Аноним 04/07/20 Суб 19:03:20 96650470
>>966223
Я тебе рассказал про свой опыт, на старом самсе все хорошо, не знаю, может твой тайзен на бюджетном говне. Про тормоза со звуком и прочей ебалой это даже гадать не нужно - сраные соньки до 19 года, я как раз и отказался от сони, после того как стал читать ветку по ним на 4пда. На теликах без смарта я тоже не видел глюков, как и хорошей картинки, на тазах нет проблем с абс и автоматом, потому что их там нет.
Сейчас реальность такова, что без смарта только говно, что-то нормальное будет с ним, твой бугурт и мнительность никого не ебет .
Аноним 05/07/20 Вск 00:56:33 96653471
Телек лг.

Можно смотреть ютубе через приложение без рекламы? Если да то как зделоть?
Можно ли поставить какие-то аналоги мегого и иви типа рттв или как оно там чтобы смотрет ьэфирные каналы и фильмы бесплатно?
Аноним 05/07/20 Вск 01:01:41 96653572
Вообще какая-то сложная тема с этими телевизорами. Зачем нужно билайн тв например если и так есть эфирн через антену. Или почему ютуб на телеке через браузер тормозит а через приложение работате мгновенно. и тому подобные вопросы.
Аноним 05/07/20 Вск 01:03:07 96653673
Кстате. Пчелу который тут отвечает на вопросы огромное увожение.
Аноним 05/07/20 Вск 05:25:58 96654974
>>966534
> Телек лг.

> Можно смотреть ютубе через приложение без рекламы?
Да
> Если да то как зделоть?
Купить подписку за 2,5$
> Можно ли поставить какие-то аналоги мегого и иви типа рттв или как оно там чтобы смотрет ьэфирные каналы и фильмы бесплатно?
Есть софт для IPTV, можешь смотреть хоть небо, хоть аллаха. Но это всратое говно говна.
Аноним 05/07/20 Вск 05:44:42 96655075
>>966535
> Зачем нужно билайн тв
Что бы иметь 200+ говноканалов с 2,5 годными. Ну и на пыньку в HD смотреть.
> есть эфирн через антену.
Все эти 20 каналов - борьба мочи с говном.
> Или почему ютуб на телеке через браузер тормозит
Пользователи бюджетного говна страдают. На норм ящика в браузере летает и ютуб, и порнохаб.
Аноним 05/07/20 Вск 06:44:17 96655176
>>966499
>Netflix гонять
Их там нет
>SteamLink
Не пробовал
>Отговорите
Прошивка ещё сырая


>>966534
>Если да то как зделоть?
Тебе уже сказали, что только подпиской. Раньше можно было подменой DNS-сервера на AdGuardDNS. Сейчас он только остальную рекламу может блокировать. Если нужно такое, то поставь в настройках тв их DNS-сервер. Адреса там есть:
https://adguard.com/ru/adguard-dns/overview.html#instruction
>фильмы бесплатно
http://webos-forums.ru/topic3119.html
https://hdvbplayer.pw/
>эфирные каналы
LG каналы плюс. Уже установлен, на основе мегого, месяц бесплатно.
>бесплатно
Только на андроиде можно без пердоленья пиратить. Возможно будет проще купить андроид-приставку. На остальные ос некому ломать приложения. И остаются только иптв-плееры и всякие ForkPlayer, Ott-Play и т.п.
Для эфира можно свой сервер поднять на базе SimpleTV с рутрекера.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4723031
Скачиваешь его, устанавливаешь. На ПК можно смотреть уже так, но для тв его нужно запустить в режиме сервера. В папке создаешь текстовый файл с:
start tv.exe -nooneinstance -execute "loadfile(m_simpleTV.MainScriptDir .. 'user/TVSources/srvr.lua')()"
Изменяешь ему расширение с .txt на .bat и запускаешь. Откроется плеер в режиме сервера, в котором написан адрес для получения плейлиста. Вводишь его в браузер и там скачиваешь плейлисты, которые вставишь в свой иптв-плеер.
>>966535
>Зачем нужно билайн тв
Больше каналов и выше качество
>>966536
>Пчелу
вжу-вжу-вжу, если абу сожрал виндовые смайлики пчёл
Аноним 05/07/20 Вск 08:02:41 96655477
Ребята, подскажите кино для оледа, чтобы я кайфанул, желательно уже ссылкой, просто не ипу какие рипы нужно качать
Аноним 05/07/20 Вск 08:44:44 96656078
Аноним 05/07/20 Вск 12:09:05 96656779
Аноним 05/07/20 Вск 12:35:27 96657280
>>966554
кино для всех типов экранов подходит. Еще долго будешь тут про свой олед рассказывать?
Аноним 05/07/20 Вск 14:18:37 96667981
Аннотация 2020-[...].png (49Кб, 837x628)
837x628
>>966551
>Их там нет
Я им в техподдержку написал, саппорт говорит - есть там все.
Или пиздит?
На прошивку ваще похую, мне 3 кнопки нужны: нетфликс, стимлинк и ютуб.
Аноним 05/07/20 Вск 14:51:03 96673482
>>966572
Впервые сказал, простите, здесь все по qledам угорают в основном? Консультант говорил, что qled лучше и не горит, но не стал его слушать, хотя выглядел он ярче, но зачем мне яркость в моей тёмной комнате? Плюс он стробил на кино с моей флешке бесяво, а лыжа нет, хотя консультант говорил, что типо все норм и меня глючит ну и вся техника какая у меня была от самса плохое впечатление показала, быстро ломалась или было ощущение, что меня наебали за мои же деньги, хотя это лишь моё имхо.
Аноним 06/07/20 Пнд 01:39:16 96688483
>>966679
>Или пиздит?
Частично. Их новая платформа действительно поддерживает нетфликс (на TCL с такой же платформой он из коробки есть). Но сейчас прошивка сырая и нетфликса ещё нет. Тебе "бета-версию" скинули, месяц назад они ещё были глючными, как сейчас не знаю. Когда-нибудь добавят нормальную поддержку. В начале мая они починили ютюб (HDR/HDR10/HDR10+/HLG), дальше у них в планах был фарфилд, лаунчер киви вижн и нетфликс.
Скинь присланный файл на 4пда, пусть проверят как работает. Он должен подходить ко всем их тв на чипе RT2851 (например к седьмой серии).
>мне 3 кнопки нужны
Это ты про приложения же? А то на пульте и так считай что три кнопки.
>нетфликс, стимлинк и ютуб
Ютюб есть, теперь нормально работает. Нетфликса пока нет, может бетки без глюков заработают. Стимлинк в принципе должен работать, но в случае чего его можно заменить аналогами (Moonlight, стриминг от Nvidia/AMD).
Если всё такое не смущает и готов "потерпеть", то бери.
Аноним 06/07/20 Пнд 01:44:25 96688684
>>966734
тут просто был оледо-фанатик, но сча пропал куда-то.
Аноним 06/07/20 Пнд 12:34:55 96690385
uzMsdCsN2n8.jpg (935Кб, 1854x2160)
1854x2160
>>965183 (OP)
привет анонам, помогите пожалуйста выбрать тел для бабули старой, бюджет до 15-20к. Видит плохо, слышит еще хуже, в смарт тиви разбираться точно не сможет. Сам я вообще не шарю в телеках, буду очень рад если что-то подскажите.
В прошлом треде другому анону советовали пару варантов, в том числе KIVI 32F700GR, TCL L32S6400, Xiaomi 32 4A, TCL проде ок, хочу даблчекнуть.
Аноним 06/07/20 Пнд 16:42:58 96691886
>>966903
>KIVI 32F700GR, TCL L32S6400, Xiaomi 32 4A
Они на андроиде, с его интерфейсом ты и сам не разберёшься. Тебе нужен "тупой" или не шибка умный тв. Ну и на 32'' одно дерьмо, может побольше?
Skyworth 40'' 40E20 за твои ~12к
https://aliexpress.ru/item/4000040078579.htm
Он же в DNS, но под другим названием
https://www.dns-shop.ru/product/49d1f0db47143330/

Из полу-умных посмотри хайсенсы начиная от B7100
https://www.dns-shop.ru/product/293b07aea9e73330/
Интерфейс можешь оценить по видео, он одинаковый у всей серии:
https://www.youtube.com/watch?v=6easvvNFIO8
В принципе можно любой клон на 4K с ос VIDAA посмотреть: Toshiba, DEXP (те что с буквой H на конце). Например DEXP U55E9000H - чуть дороже бюджета, но большая диагональ и громкий звук.
https://www.dns-shop.ru/product/c7b84e5ef6de1b80/

Если всё же на 32'' нужен, то посмотри на классические бренды, хоть они и дороже:
Samsung UE32N5000AU - https://www.dns-shop.ru/product/6da9328f657a3330/
Sony KDL-32RE303 - https://www.dns-shop.ru/product/5b1d59e3150d3330/
LG 32LM630BPLA - https://www.dns-shop.ru/product/9c151f5d659e3330/
Аноним 06/07/20 Пнд 16:44:09 96691987
1591654700loope[...].mp4 (339Кб, 640x480, 00:00:05)
640x480
>>966886
>был оледо-фанатик, но сча пропал куда-то
На месте он, шлялся тут недавно где-то
Аноним 06/07/20 Пнд 16:56:45 96692288
image.png (1388Кб, 1690x758)
1690x758
>>966918
Вай, эта ваида хайсенсовская в принципе не говно, какие-то анимации есть и кросиво. Но иногда как-то тупило и пикрил.
А так, я думал будет хуже. Если не пиратить, то ведро и не нужно.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:39:44 96692689
1591310305861.jpg (291Кб, 614x777)
614x777
>>966918
Skyworth выглядит норм, остальное лютый оверкил для нее, 40 дюймов макс, у нее от постели до стены как раз 2 метра. Если звук будет плохой подрублю колонки с усилителем дополнительные, у меня этого добра навалом. Спасибо за совет!
Аноним 06/07/20 Пнд 20:58:49 96695390
Завтра привезут LG Oled C9 и возник вопрос.
Использую нынешний Led ТВ в качестве ПК-монитора.
Есть ли вероятность выгорания на C9 из-за статичных объектов (панель задачи, вкладки браузера итд)?
Аноним 06/07/20 Пнд 21:43:31 96696991
>>966953
Очень большая вероятность, очень.
Аноним 07/07/20 Втр 05:29:18 96703292
На какой стул запрыгнуть:
Hisense H65B7300 (45к)
или
LG 60UM7100 (40к)?
Лыжи подкупают пультом, опыт его использования есть, ну и webos понятная, там и попиратить в принципе можно.
Хай берёт только диагональю по сути + непонятная ось(чё там с нетфликсами, пиратством я хз).
Есть ли ещё варианты до 45к? Видел интересное от киви и филипс, но там отсутствует вайфайный модуль на 5ГГц, что в 2020 уже как-то странно
Аноним 07/07/20 Втр 07:50:45 96703493
>>967032
> там и попиратить в принципе можно.
В чем ты там пиратить собрался в форке? Если да, то это говнище на ВИДУ ставится еще легче, чем на вебос. А так, примерно однохуйственная тема, по картинке хайсенс может даже получше будет.
Аноним 07/07/20 Втр 11:47:47 96704494
>>966953
>Есть ли вероятность выгорания на C9 из-за статичных объектов (панель задачи, вкладки браузера итд)?
Вероятность выгорания есть, но она мизерная. На модели 2019+ практически нет жалоб на выгорание, особенно в играх/пк. Сам посмотри последние сообщения:
http://www.vybortv.ru/forum-o-televizorax/viewtopic.php?f=21&t=1297
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23097
https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2804065-master-oled-image-retention-burn-thread-photos.html
https://www.avforums.com/threads/oled-screen-burn-permanent-image-retention.2056624/
Для своего "успокоения" в винде можешь включить заставку (либо отключение экрана), прозрачность для панельки и окон, автоскрытие этой самой панельки, автовыбор цвета темы и смену обоев. А в тв "подавитель" логотипов.


>>967032
>H65B7300
Подожди скидок на 7500 (A6140), его обычно по 40-45к и продают. Скоро (к концу месяца обещали) как раз новые модели должны в продаже появиться. Может скидка на старые будет больше.
>непонятная ось(чё там с нетфликсами, пиратством я хз)
Выше давал ссылку на отзыв, где работу интерфейса можно посмотреть. Там же на канале был ролик про пиратство через форкплеер. Нетфликс есть, и под него бы 7500 взять для долби вижн с атмосом.
>отсутствует вайфайный модуль на 5ГГц
Его и в хайсенсах нету. Хватает обычного 2.4 на n
>LG 60UM7100 (40к)
Обычно он по скидкам столько стоит, а "нормальная" цена до 55к доходит. У лыж лучше видеообработка (шумодавы и т.п.) и уплавнялка (которой в 7300 нет, она на 7500 появляется).
>варианты до 45к
Разве что Xiaomi Mi TV 4S 65''. Процессор с хайсенсом одинаковый, только ос андроид. Так что видеообработка будет почти одинаковая (когда xiaomi баги пофиксят).
Аноним 07/07/20 Втр 19:15:23 96709595
ИБП к телеку норм идея? В доме где живу поехавшие деятели тсж срут на жильцов и дёргают электричество туда сюда слишком часто.

Если да то какой?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов