Сегодня мы рассмотрим очень важные вопросы, поднятые интеллектуалами на интеллектуальном сайте твиттердотком.
Начнем наши рофлирования над тупыми хеймерами, которые не понимают всю важность геймдизайнерской профессии с обсуждения механики в шутерах
Например, для опытного геймдизайнера очевидно, что уменьшать точность у бота, когда игрок повернут к нему спиной это очевидно хорошее решение, которое не приведет ни к каким эксплоитам и точно поможет игруну лучше обдумывать игровой процесс, ведь теперь он будет меньше времени обдумывать свое перемещение и больше времени раздавать хедшоты ботам.
Но к сожалению, культ сложности и клятого дарксолза (тема ненависти таких гейдизанероф к дарксосу это отдельный цирк, о котором я наверное подальше поговорю в треде) не дает хеймерам понять, насколько это умный способ оградить игрока от возможных сложностях при игре в стрелялки. Они просто не могут выключить мозги, принять что умный дядя, обучившийся на геймдизайнера где-то на ютубе, лучше их знает как игрушки должны играться.
Буквально все ответы завалены чмонями, которые плачутся из-за хардкорщиков и дарксолщиков.
Ведь я уже встречал подобный спор до этого. Только вот там, стороны были поменяны. "геймеры" в лице форчановцев говнили дракмана и натидог, за то, что те прямо говорили что игры не обязательно должны быть фаном и их ластуха2 в частности уж точно не фан нихуя.
Как-то в этой дискуссии поразительно много трансух
Играющий в игры не умеет их делать, слушать фанатов - зашквар и смерть франшизы, игроки сами не знают чего хотят. Это база.
>многие из них говорят о том, что игры должны быть обязательно fun , а хардкококор мешает этому самому фану
Снова база. Хардкор - удел узкой прослойки геймеров, остальным нужен "фун".
>Особенно меня удивило, что многие из них говорят о том, что игры должны быть обязательно fun , а хардкококор мешает этому самому фану, так их учили на их геймдизайнерских курсах.
Смотри на это глубже. Ведь и хардкор может быть как унылым говном, так и фаном.
Простыню не читал,если кратко то что ты высрал?
Ой, да сколько подобных говноделов было, сонм бесконечный. Где они все? На помойке. Там же и эта серость бездарная будет, тебе не похую ли?
>Хардкор - удел узкой прослойки геймеров, остальным нужен "фун".
Быть может и так. Но вот "хардкорными" они называют вполне себе нормисовскую хуйню продаваемую мильонами нахуй. По типу того-же дарксолза, к которому у них как я выяснил особое отношение.
Если честно, я не скажу что сильно люблю сосалики, но никогда их и не ненавидел. Я играл почти во все, но очень хорошей игрой могу назвать только первую часть душ, остальные в пределах хорошо-норм
Души это довольно популярная срань. Это не айванакиллкамила, это АА(А) игры продающиеся миллионами, в которые порой играют даже самые ленивые подпивасы. И аура хардкорности у них есть только потому-что они слегка сложнее ассасинов.
Многие игры даже копируют их "хардкорный" геймплей из-за популярности душ среди широких масс
>>8358773
>хардкор как унылым говном, так и фаном
Вот тут и скрывается проблема для таких как на моих пиках. Фан через хардкор есть в тех же сосаликах, где очень простые для осваивания, но строгие боевые системы.
Они буквально описывают эти игры как какой-то вьетнам, ведь чаще всего разрабы не заносят туда настройки сложности, а наслаждаются они чаще всего не геймплеем а лором.
Довольно давно я видел пост на твитторе, где какой-то хуй плакался, что он на ютубе смотрит видосики про души с диплором и охуенно продуманным миром, но из-за "хардкорности" и упрямости разрабов которые не пилят изи мод сам насладиться не может.
Кратко - им не нравится концепт фана через хардкор
>>8358777
>>8358782
Мне просто кажется что делать ботов слепыми когда они у тебя за спиной оказываются какая-то очевидно ленивая хуйня.
В новом резике все интерактивное обмазали оранжевой краской, и возник еще один такой спор, где "геймеры" говорили что это нелепая невписанная хуйня, а их оппоненты расписывали что хеймеры не понимают как разработчики порой стараются над светом, контрастом, и разной хуйней чтобы ненавязчиво показать игруну куда идти и че ломать. Проблема в том, что в нашем случае вместо этого все просто обмазали оранжевой краской.
>Геймеры действительно хотят
И вот опять. На пиках очень масштабные кукареки о хеймерах с заумными размытыми фразочками в попытке заовнить .
Мне кажется это все просто остатки того самого геймергейта, и теперь каждый конфликт и игрушках превращается в мини-политическую борьбу со сторонами.
Одно дело предупреждать звуком, что враги сагрились, или пускать звук затвора за полсекунды до выстрела, а другое заставлять врага промахиваться. Гейдизайнеры.
По поводу Миядзаки: у него есть просто скрипты, в которые ты просто вступаешь и которые просто агрят врагов. Даже если ты в инвизе.
Вы прочли микропьесу "Культура принятия лучше культуры преодоления".
>Мне просто кажется что делать ботов слепыми когда они у тебя за спиной оказываются какая-то очевидно ленивая хуйня.
Мне разонравились дмцшки, когда я узнал, что враги вне экрана там атакуют в несколько раз режепри том, что и на экране они не то чтобы активны.
Помню я охуел, когда создатели нового бога войны (рагнарек который) на какой-то конференции сказали что ориентировались на него при создании игры. Даже его стрим (с замазанным еблом) на экран вывели.
Мне интересно, когда они говорят про доступность для всех игроков, они говорят про всяких людей с хуевым зрением, или про таких тупорылых уебков, про которых они говорят когда хотят заовнить геймеров, но которых отчаянно защищают когда эти самые геймеры не хотят чтобы игры для них изменяли
>>8358833
Мне если честно никогда дмс не нравился. Геймплей там какой-то поролоновый. Нинзя гайден больше зашел
И да ситуация с краской в резике не однозначна. Потому-что многие разрабы резонно заметили, что с новым фотореалистичным графоном очень сука сложно показать игроку че делать и куда идти
>"хардкорными" они называют вполне себе нормисовскую хуйню
Возможно, проблема в том, что лично для тебя это нормисовская хуйня? Ну, знаешь, как пройти Секиру и потом жаловаться, что в первых Душах враги медленные. Естественно, блядь, они медленные, ведь ты научился парировать по таким таймингам, какие Арториасу и не снились в самых влажных фантазиях
>продаваемую мильонами
На эти мильёны игроков-кокорщиков найдутся десятки миллионов других. Так-то у OSU! охуеть какое большое (имхо) комьюнити, но при этом фанатов Банджо Казуи в разы больше. На одного фаната сосаликов найдётся десять фанатов три-в-ряд. Миллионные продажи, даже в десятки миллионов - капля в море рынка видеоигр.
>Они буквально описывают эти игры как какой-то вьетнам
Я буду живым примером в данном случае. Как человек с не очень хорошей реакцией, я с традаю в каждом новом сосалике, потому что только привык уворачиваться от одних врагов, так в следующей игре враги вдвое быстрее. Сейчас, спустя столько лет и стольких игр в жанре, я чувствую, что тайминги первых Душ очень щадящие, а в год выхода PtDE горел с невозможности их поймать.
>Довольно давно я видел пост на твитторе, где какой-то хуй плакался, что он на ютубе смотрит видосики про души с диплором и охуенно продуманным миром, но из-за "хардкорности" и упрямости разрабов которые не пилят изи мод сам насладиться не может.
Прекрасно его понимаю, т.к. я сломался в Елдаке на Ордине. Обожаю эту игру, она прекрасна, но сил нет превозмогать бесконечный пиздос на грани кайзо.
Lies of P выключил и деинсталлировал после того, как на фабрике нашёл челика в маске, а он начал меня кромсать мечом с такой скоростью, какой нет у боссов Секиро. Как осознал, что это опциональный мини-босс, а дальше будет ещё хуже, хуй упал и играть стало бессмысленно.
В Секиро играл на ютубе бтв.
Как бы не любил жанр, лично Миядзаки и работу всей его команды, я слишком хуёво играю в игры, чтобы ловить кайф от такого. Это парад бесконечного унижения с единственной возможностью пройти дальше: безбожно чизить всех, кого можешь. Никакого азарта битвы, никакой динамичной боевки, никакого катарсиса от преодоления препятствий. Нахуй это всё надо, если игра сделана для Гвина, а ты ёбаный голожопый Пигмей?
Отдельно подчеркну, что настоящая претензия у меня не к Душам, а к LoP. Игра пытается выжать тебя насухо, тогда как Миядзаки и Ко прекрасно понимают, что суть в разнообразии доступных стилей прохождения - так обеспечивается доступность для игроков разного скилла. Для кого-то сосалики за магов очень лёгкие, а вот мне было как раз за астролога играть, пока в какой-то момент окончательно не устал от роста сложности.
Так уж получилось, что интернет один на всех, и рост популярности сосаликов привёл к тому, что о жанре узнали не только лишь все. Естественно, в жанр потянутся как челики типа меня, которые не вывозят бесконечную рубку на износ, но наслаждаются эксплорингом, лором, арт-дизайном и так далее, так и обычные люди, которые хотели отдохнуть после смены, а получили новую часть Anal Acrobats с собой в главной роли.
20 лямов проданных копий (уже намного больше, походу) это невероятный результат для игр, которые славятся сложностью, и далеко не все 20 млн. это ЦА.
>>8358824
Черту бедности иди преодолей, достигатор.
>какие-то додики что-то пукнули
абу. итоги
>проблема в том, что лично для тебя это нормисовская хуйня?
Я определил нормисность через то что это очень популярные среди "нормисов" игры.
Я три раза сука секиру прошел, последний раз с колоколом и без медальона и так и не научился парировать в душах. Не надо тут
>На эти мильёны игроков-кокорщиков найдутся десятки миллионов других
Ну конечно всегда есть игры популярнее. Ты же сам сказал, что фанатов тривряд/фифы всегда будет больше. Но перестает ли колда быть "нормисовской" если в тривряд играют миллионы домохозяек и челов которым нехуй делать в метро.
>Я буду живым примером в данном случае.
Каждый кто до них не играл во всякие слешеры на нормальном уровне такой пример. Я тоже в своих первых душах горел (треха), зато когда что-то получалось было охуенно. Думаю это хардкорщики и называют фаном через хардкор. Но для меня, первые души, которые я поиграл последними в серии так и остались лучшими. Все что не перекаты в них выполнено лучше чем в других душах. А к играм, которые искренне считают что лучшее в душах это "геймплей" я скорее с презрением отношусь. Все эти полуинди хуйни которые решили срубить бабок на перекатодроче и высирают хуйню с геймплеем еще хуже чем у оригинала и забитием хуя на все остальное, это полный мрак.
>Обожаю эту игру, она прекрасна, но сил нет превозмогать бесконечный пиздос
У меня похожее мнение. Мне не очень нравится елдак, но вещи которые мне понравились выполнены хорошо. Неплохой лор, очень красивые дизайны буквально всего, в некоторых моментах эксплоринга игра дает непередаваемые ощущения нахождение подземных областей, замок грозовой завесы, общение с редко встречающимися нпс. Только вот мне не нравится, что новые души будто пытаются выдать себя за нормальный слешер и идут в геймплей который откровенно посредственен. Я не испытывал особых сложностей, даже без призыва нпс и пеплов играл, но геймплей так и остался унылым перекатодрочем. А открытый мир, помимо перлов содержит кучу копипастной хуйни.
> LoP.
Пока не играл, но попробую. Многие сосалики ориентирующиеся на геймплей и его не могут нормально сделать. На моей памяти единственные сносные были ниохи.
>интернет один на всех, и рост популярности сосаликов привёл к тому, что о жанре узнали не только лишь все
Согласен. Только вот ты опять выделяешь себя в подпивасов, а душедебилов в каких-то небожителей с идеальными рефлексами. Тот же бесполезный, который когда еще был идеальным примером подпиваса нормально вкатывался в души. Многие его подписчики так-же будучи подпивасами хоть и говорят что души сложнопиздец, но проходят их.
Но для меня, попытка разделить часть душ отвественную за "хардкорность" с частью отвественную за "эксплоринг лор и арт-дизайн" кажется какой-то хуйней от людей старательно пытающихся убедить всех что игры искусство, но пытающися низвести их до игрушек которые должны быть доступны всем и каждому.
>прекрасно его понимаю, т.к. я сломался в Елдаке на Ордине. Обожаю эту игру, она прекрасна, но сил нет превозмогать бесконечный пиздос на грани кайзо
Да эт прост патамушта у тя из жопы не только руки, но и голова-хлебушек. Там в ордине если поэксплорить джве минуты вокруг городка, находишь сет невидимки, заботливо для казуальных неосиляторов дцп-шных положенный чуть ли не у входа, в котором местные невидимки палят тебя только в упор. А после чутка экспериментов выясняешь и что факел отлично высвечивает невидимок из иинвиза, позволяя зайти им со спины побэкстабить.
Вот потому мнения кэжиков-хлебушков- ручки_из_попы никакой ценности не имеет. Не можешь - пиздуй в лего кубики складывать.
Пошел нахуй долбаеб!
Чел ты щас хвастаешься тем что прошел игру которая нахуй ГОТИ получила. Это не хидденгем для хардкорщиков это нормисная игра которой всем игровым комьюнити надрачивали целый год сука.
Я бы согласилсяя вот с этим и с облегчением закрыл тред, но сейчас критическая масса таких вот говнодизайнеров переполнила индустрию. А индустрия формирует представление о том какими игры должны быть у ньюфагов. У которых потом это будут игры децтва. И они не будут ничего плохого в этом видеть, как сейчас некоторые не видят ничего плохого в системе прилипания к укрытиям или анальном колесе диалогов потому что у них масс еффект "первая ламповая рпг децтва".
А индустрия в свою очеред рада будет им угодить.
Такой вот говноворот.
Моя игра детства второй Фоллаут, диалоговое колесо их МЕ это охуенно.
Блядь, надо не красить нужные уступы или посвечивать нужные места, а просто дать людям залазить там, где они хотят.
>системе прилипания к укрытиям
Их только недавно нормально начали делать
Без шизы с зажиманием странных кнопок(фиар3,вульвештейн нью ордер,фар край 4,килзон 2)
>анальном колесе диалогов
Нормальное решение в чем бугурт?
Надо делать как шедэвр тода 4 [САРКАЗМ]
>Нормальное решение в чем бугурт?
Ага. Именно вот про таких я и говорил.
А в чем проблема? Ну я не знаю что ГГ спизданет вообще. В рпг. Где пытаешься роль отыгрывать. Ну а чо такова...
>Их только недавно нормально начали делать
Это не система прилипания к параллельным параллелепипедам одинаковой высоты. И такими все еще продолжают уродовать геймплей и лвлдизайн.
Я люблю сосалики за другое. Не за боевую систему. У нас очень сложные отношения, полные страсти и ненависти.
>Когда ещё три ревизии было?
Между релизами скайрима
> ГГ спизданет вообще
Так речь про масс эфект,а не фалаут 4
Тебя нервирует не колесо а сокращение чтоли?
>параллелепипедам одинаковой высоты
позиционная война 111
В дивизи 2 вроде машины,ящики,заборчики разной высоты
>>8358995
>Блядь, надо не красить нужные уступы или посвечивать нужные места, а просто дать людям залазить там, где они хотят.
В оригинале этой игры нельзя было одновременно целиться и ходить. Это буквально пластиковый шутер для консолей, какая нахуй швабода чел.
>Так речь про масс эфект,а не фалаут 4
А типа есть разница?
>разной высоты
Оггггооооо. Высоты присевшего героя и все остальные? Конечно же параллельно расставленные?
Нахуй добавлять в игру вещи, которые ведут лишь к тому, что игрок при встрече с ними нажимает высветившуюся кнопку? Правильно, нахуй не надо.
Ля, как же чухонь базует.
Не, я могу понять дискуссию вокруг покрашенных предметов, я-то против, но там есть что обсуждать. Но блять ЛЕСТНИЦА, это не какая-то там трещина в стене, лестницу попробуй сделай незаметной.
Делаешь стену цвета говна с проемом.
Ставишь лестницу цвета говна в проеме.
Лестницу не видно, а почему, а потому что игрок тупой, очевидно же, а не дизайн норм епта.
>Геймплей там какой-то поролоновый
Ровно настолько, насколько руки. В душе не ебу зачем рукожопые нормисы в них играют, кстати. Насмотрелся ужасов перед релизом пятёрки на твиче в своё время.
>Нинзя гайден больше зашел
Билличмонька или пукарь, насадившийся на стылый мемас?
>Ровно настолько, насколько руки.
Возможно.
>Насмотрелся ужасов перед релизом пятёрки на твиче в своё время.
Потому-что хуета зафорсилась у зумеров через мемосы челов которые очень ждали продолжение серии после неудачного перезапуска.
>Билличмонька или пукарь, насадившийся на стылый мемас?
Хз, мне просто посоветовали в одном из тредов вот я и сыграл. Прикольная херня
1) Делаешь модельку лестницы заметной
2) И ни разу за игру её не надо малярно обсикивать.
Не замечал, что сейчас в играх куча лестниц, по которым нельзя лазить?
Вот не видал таких, если честно. Покажите хоть одну.
Лесенки — не то что бы украшение, чтоб их просто так ставить.
>культ сложности и клятого дарксолза
Причем тут души вообще, если речь о шутерах, в дельта форс ядреная сложность была задолго до
Потому-что для многих современных игроков дарк солз это воплощение хардкора. Они вот "хардкор" не любят и поэтому у них пассивно горит с душехуйни и когда им кажется что перед ними тот самый хардкорный геймер которого они так ненавидят например когда он начинает доказывать что делать врагов слепее когда они у тебя за спиной это хуйня, они начинают высираться о культе сложности поддерживаемом этим самым дарксолсом.
>>8359539
Да у этой кодлы-шоблы даже понятийного аппарата нет. Авиасимулятор сложно (освоить), в душах сложно (нажать перекат вовремя), вывод — авиасимуляторщики любят души, потому что там и там СЛОЖНО.
Не мозги, а каша перемешанная.
>игры должны быть обязательно fun
Да
>а хардкококор мешает этому самому фану
Нет
Вот пример
https://www.youtube.com/watch?v=OOjXaAZHEQE
Ну и как известно дегродское меньшинство обычно самое громкое.
Так что нет смысла обращать внимание на какие-то единичные вскукареки там и тут. Нормальные люди спокойно играют во все.
Самая главная проблема, что эти хуесосы в игры и не играют. Как можно написать хорошую книгу если ты до этого их не читал? Никак. Как сделать хорошую игру если ты в них не играл? Никак. А эти пидоры этого не понимают и неиронично злятся и плачут в твитторе. В геймдев должны вернутся те кто реально играют в игры, а не рассматривает их как объект искусства. Игры это прежде всего игры, а не сюжет, посыл и прочее говно
>Человек это прежде всего человек, а не сердце, почки и прочее говно
Какое искусство, для продукт делают, мань. А в нем всего этого и нет.
>Как можно написать хорошую книгу если ты до этого их не читал?
Вложить душу
>Как сделать хорошую игру если ты в них не играл?
Вложить душу
>В геймдев должны вернутся те кто реально играют в игры
Самые хитовые хиты сделали те, кто не является задротом типа тебя, чмоха
>Игры это прежде всего игры
Тыскозал, продукт человекосодержащий идентичный натуральному рафинированный дезодорированный соевый?
> В геймдев должны вернутся те кто реально играют в игры, а не рассматривает их как объект искусства
Блять, нет, ровно такие челы не видят ничего плохого в крашеных лестницах.
Вон, студия валв чемпион по потаканию дебилам, но лестницы краской не мазала — потому что правдоподобность, естественность для них сам собой разумеющийся идеал.
Это всё канает если ты гений от рождения, а таких в геймдеве единицы. Если ты от балды начнёшь вкладывать душу, то получится кал на рпгмейкере
В правом-нижнем углу ещё должно быть [E] CLIMB THE LADDER
>Раньше понятия геймдизайна не было толком
Ага. Не было университетских курсов на которые люди не играющие в игры могли бы потратить деньги чтобы потом устроиться на место "гейдизайнера" в студии и убеждать всех насколько их профессия угождения самым тупым важна.
>был геймплей, придуманный кое-как "профессиональным программистом"
Да, такие тяжелые времена были. Кстати, а почему мы сегодня жрем только хуйню вдохновленную/буквально ремастернутую из тех времен, но слегка переделанную для даунов? Или ты там про времена пинг понга и тетриса, где все было понятно интуитивно?
>и в итоге игры душили
Зумеризм который переводится как мамсложна(99((9
Только вот тупорылых дебилов игры всегда душить будут.
Напоминаю, тот-же новый годофвар буквально дизайнили под чела известного своей легендарной тупостью. Разрабы с гордостью показали это на своей выставке.
https://www.youtube.com/watch?v=ROmK5QlEmHgНо
тупить он так и не перестал, все так-же можно найти нарезки его нытья в этой игре. Зато остальные игроки охуели с великого геймдизайна где нпс через 10 секунд дает тебе ответ на ситуацию загадкоподобную
Самое смешное что ему в ответы к твиту налетела куча петухов которые об его игре видимо от пироциниКала узнала и очень недовольны что он имеет отличное от их мнение.
Просто нахуй парад из тейков уровня
>ряяя ну почему вы все такие токсики, это только нам можно быть токсиками когда мы над вами смеемся
>да это просто лестница вы че приебались ну сдалась вам она (параллельно с постами о том почему эта крашеная лестница - гениальный геймдизайн)
>ну почему вы с умными дядями не соглашаетесь, они же написали у себя в профиле что геймдизайнеры, ГЕЙМ ДИ ЗАЙ НЕ РЫ, ну зачем вы спорите ну че вы, что значит ты тоже игры делаешь?
>ты сделал сложную игру а я тупой значит тебе нельзя рассуждать об играх
Особенно мне понравился чел который написал что нормальные люди если не знают куда идти ливают из игры
Причем вполне вероятно что инпут-лаг изначально возник из-за говнодвижка, а не задумывался, но говноеды уже привыкли и это стало частью жанра.
>делаешь игру заставляющую игрока исследовать уровни чтобы найти все рычаги и проходы никак не помеченные ни цветом, ни маркером, ни миникартой, миникарты вообще нет
>игроки орут хули я должен бегать и искать вместо того чтобы играть
>в следующей игре возвращаешь маркеры и миникарту, а каждый выступ за который можно зацепиться обливаешь желтой краской
>даёшь болванчикам такие же шансы как и игрокам включая ии и углы зрения больше 60 градусов
>игроки умирают за полсекунды после спавна и бьются в припадке хули так сложно
>нерфишь
Дауны не понимают что в студиях сидят люди гораздо умнее их, которые наступали на все возможные грабли и потому предусматривают защиту от дурака на каждом шагу чтобы тем кто будет после них жилось лучше чем им.
Нахуя это всё, если их и так видно прекрасно?
Научиться их выцеплять проще чем найти этот сет. Такое себе послабление. Где он блядь лежит???
>Дауны не понимают что в студиях сидят люди гораздо умнее их
От входа в ордину, с наружи, на право пиздюхаешь и по периметру, держась возле стен, городок обегать начинай, пока на пик 2 не наткнешься. Это оно и есть.
Сет работает только когда полностью на тебе надет, и двигайся всегда на карачках. Встанешь в полный рост и побежишь - сетовый бонус тихий шаг вырубится.
>РЯЯЯЯЯЯ ВЫ ВСЕ ТУПЫЕ ПРОСТА
> МНЕ ПРИСНИЛОСЬ ЧТО НАДО УБРАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ХОДИТЬ ПОТОМУ-ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ПРИЙТИ НЕ ТУДА
>ВЧЕРА МНЕ ПОЗВОНИЛА ДЕВОЧКА ИЗ НОВОСИБИРСКА И СКАЗАЛА ЧТО НАДО УБРАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СТРЕЛЯТЬ ВНЕ QTE, ПО ПРОСЬБАМ ТРУДЯЩИХСЯ МЫ ЭТО УБРАЛИ
>МНЕЛУЧШЕЗНАТЬЯКУРСЫПРОХОДИЛ
Ок
>узкой прослойки
>солсборны секиры стали платиновым готи с миллионными продажами
Опять шизик на мелочи накидывается, забывая про главное.
>Хуевое управление
там из-за зацепа камеры и принципа "смотрю куда бегу". Перекаты тоже говно, но больше стилистически.
Примеры твоих манявыдумок будут? В какой серии взяли и ПОЯВИЛИСЬ облитые краской уступы и прочее подобное? Ну ладно, тесачи я сам вспомнил.
Еще одна интересная вещь
в тестировщики и самое главное фокус группы почти всегда набирают БАБ
не изза повестки нет, просто они хотят чтоб бабы покупали игры, мужики итак купят, а вот бабы это новый рынок сбыта, нужно ориентироваться под них, поэтому гг у нас бабы похожие на них самих, толстоватые и лицом на 7/10, плохиши мужики похожие на их бывших, сильные независимые капитанши которые всеми хуемразями командуют и тд
Это не мелочи, особенно инпут лаг. Из-за него просто физически неприятно играть в сосалики. Все остальное в принципе терпимо.
>Все остальное в принципе терпимо.
Инвалидное управление из-за которого недоступны простейшие манёвры неприемлемо, небольшая задержка терпима (вот что-что, а отзывчивость в двшах на месте)
эти додики буквально будут делать все игры от твоих любимых студий, потому что их пачками выпускают из универов и студии их берут на работу
а у них в головах насрано что лестница должна быть желтой, а то игрок не поймет, что на нее можно залезть, ведь концепция лестницы для игрока слишком сложна без подсказки
В итоге бабы не покупают потому что нахуй надо лучше кэнди краш
Мужики не покупают потому что уродливые бабы соя на разрабах
Все в профите
чел литералли васьки что-то пукают в твиттере
это как кириллотред с двача принести
С одной стороны, согласен с ОПом. Местами слишком уж сильно отупляют все аспекты игр, чтобы даже самый дегенеративный идиот смог осилить её и со слюной, свисающей у рта, ждал продолжения.
С другой же, понимаю порванцов в твиттере. Иногда нужно упрощать и убирать из игры неадекватную хуйню. Правда, лестницы в этот список входить не должны. Это уже рак мозга.
Поясню на своём примере.
Есть такая игра Tomb Raider 3. Та игра про Ларку с уже не настолько треугольными сиськами с ПС1.
Так вот. Какой-то надмозг решил, что вставить на первый же уровень новую для серии механику, никак её не обозначив, не дав никаких как текстовых, так и визуальных подсказок, - заебись идея.
Что же он сделал? Вставил сегмент, где надо погрузиться с головой в болото, чтобы пройти через пролом в стене.
Обозначил ли он этот пролом в стене, чтобы его было видно? Нет. Пролом находится ниже уровня болота.
Можно ли видеть сквозь болото? Нет, наверху непроницаемая текстурка.
Отличается ли стена с проломом от других стен в игре? Неееееет.
Учила ли игра, что нужно погружаться в замедляющую тебя непрозрачную жижу? Наоборот. В первой части так можно было сразу же отъехать.
Если кто-то думает, что это я один такой тупой, то нет. У меня ни один из одноклассников не понял, куда на этом уровне идти, и каждый бомбил от того, что, видите ли, опять сломанную пиратку завезли (как Medievil 2, которая висла после пролога).
Ах да, на этом уровне еще был рычаг, который находился в месте, которое не берётся стандартной камерой, когда его пробегаешь в первый раз. Мало того, рычаг еще и не сильно контрастирует с окружением.
Вот это я понимаю, хуёвый геймдизайн. А тут чуханы с обыкновенных лестниц разнылись. Видимо, когда из дома не выходишь, увидеть пожарную лестницу - это редкость.
У нас пожарные лестницы нахуй снимают чтобы дети и бомжи не лезли в подъезд
Согласен, что хеймеры нихуя не понимают по геймдизайну, но срать на дарксоулс и хардкор это надо быть долбоебом. Геймдизайн это когда ты делаешь законченный продукт для определенной аудитории, а не напихиваешь знаки вопросиков, опенворлд, систему инвентаря, микротранзакции, лук и прокачку.
>А тут чуханы с обыкновенных лестниц разнылись. Видимо, когда из дома не выходишь, увидеть пожарную лестницу - это редкость.
Живут в своей одноэтажной мемерике, с крыш на землю прыгают.
Киркор уровня дарк соулза, это душная залупа с перекатами
27 лет-с нульчика-кун
Вот упёрлись вы в свои сраные перекаты. Хотя это лишь один из способов танковки, который предлагает механика игры. Не нравятся перекаты, танкуйте блокированием, парированием или дистанцией.
Да похуй геймеры один хуй не знают чего сами хотят.
Души весьма хардкорны, если играть в них честно, но дополнительная сложность обычно нивелируется чтением гайдов и минмаксингом.
Что нечестного в минмаксинге?
Или "честное" прохождение - это только когда билд составляется наобум, от балды, исходя из сиюминутных хотелок?
Под честным имеется ввиду задуманное разработчиком, наверняка игра дизайнилась исходя из того что игрок будет сам набивать шишки и искать собственные решения а посмотрит оптимальные решения в интернете у людей изучивших игру вдоль и поперек.
Я ни к тому что это плохо, есть лишь один правильный способ играть в синглы - это тот который доставляет тебе удовольствие.
Просто оценивать сложность с игрой по гайдам некорректно.
А что не так? Бот может вообще ставить тебе хэд как только увидит твою голову. Этого хочешь? Ну реалистично же.
Плохое определение, шашки из игр выписываем теперь? А карточного дурака?
Я так почти прошел 2 дарк соус, качая рандомные статы, не понимая, как ебаные скейлинги работают ( A, B, C, D, E - чего, блять? а в первой части, емнип, их вообще отдельной кнопкой смотреть нужно было), и качая хуй пойми что. Разобраться в этой залупе 14-летнему школьнику было просто невозможно, в итоге дропнул на Вейштрассе или как там этого хуя с молотом зовут, через год вернулся в первую часть, уже по гайдам, с удовольствием прошел ее и затем двойку.
В общем хз, для нормального вката в эту ублюдочную систему с околонулевой подачей информации нужно вьебать тонну времени, проще гайд почитать и с кайфом играть.
Я просто к тому, что минмаксить можно и без гайдов вполне сносно. Особенно если опыт игры в видеоигры уже многолетний.
>A, B, C, D, E - чего, блять
Довольно часто встречающаяся в разных играх и не только градация успешности/полезности/etc.
Игры обладают так называемым семейным сходством: язык, футбол, шахматы, марио и доту сложно нормально объединить формальным определением, единственное нормальное определение - индуктивное и не вполне четкое.
Вот это мне кажется самым правдоподобным объяснением, люди просто очень быстро фрустрируют и злятся от смертей, города, тонн текста, плутаний по карте, короче от сложности, от того что приносит дискомфорт, тем более не все же хардкорный геймеры заряженные мамкиным борщом на весь день, для нормальных людей есть лишь лишний час или два игры вечером, после итак заебывавшей мозг размышлениями работой, последнее что им хочется это хардкора и сливать силы и время непонятно на что.
Сейчас я понимаю, но на тот момент для это была первая игра с такой знаковой системой, обучение языковой игре еще не произошло, так сказать.
Ну и часто это сильно сказано, я только у японцев это встречал (в дму и душах, лол, но в дмц тебе букву на весь экран показывают и цветом красят, в душах она просто тихо и серо пердит где-то в углу описания шмотки).
Что-то общее можно выделить, у игр есть формальная система правил, что можно делать а что нельзя, есть конечное множество объектов являющихся частью игры (поле, мяч, ворота, игроки, или доска, фигуры) есть критерии победы.
>формальная система правил
Является ли это общим для любой игры? Всегда и все ли правила формализованы и зафиксированы? Если они формальны, то как
и где происходит обновление формализма при усовершенствовании игры?
>есть конечное множество объектов, являющихся частью игры
Язык в качестве члена семейства игр ты, видимо, проигнорировал, давай тогда расширим простыми играми с участием языка, слова, например. Формально язык можно назвать конечным в какой-то дискретной точке, однако это утверждение имеет мало смысла. При желании можно расширить несколько странными, но вполне реалистичными языковыми играми в стиле "придумай необычное описание для X", " напиши стих про Y", в таком случае частью игры будут весь мир/язык, что несколько бессмысленно.
> критерии победы
Какие критерии победы у партии в днд? А когда ребенок кидает мяч в стену и ловит? А, танцы/хоровод/etc?
Тупо дать настройку сложности этими геймдизайнерам от бога не позволяет религия, да?
А, хотя да, в сойдизайне она отвечает только за количество хп у врагов и урон по главному герою.
>"придумай необычное описание для X"
Скрибблнавтов описал.
Да, там можно перенести груз летающим фиолетовым енотом с злобным клоуном в седле.
Да, это интересно.
Потому что делали нормальные люди, а не квотное говно с курсов.
>Какие критерии победы у партии в днд? А когда ребенок кидает мяч в стену и ловит? А, танцы/хоровод/etc?
Которые ставят перед собой исполнители, очевидно. Ты не понимаешь зачем ребенок кидает в стену мяч? Ты совсем тупой или нейросеть?
>Является ли это общим для любой игры?
Да. Всякая игра - это законченная система правил и условий победы-проигрыша.
>Всегда и все ли правила формализованы и зафиксированы?
Основополагающие - однозначно.
В отношении видеоигр же вообще ВСЕ правила формализованы и зафиксированы, в виде программного кода.
>Какие критерии победы у партии в днд?
Прогрессирование по сюжету и по силе группы.
>А когда ребенок кидает мяч в стену и ловит?
Ловля мяча.
>А, танцы/хоровод/etc?
В каком месте это игры?
>шашки из игр выписываем теперь? А карточного дурака?
Почему выписываем? Среда есть? Есть. Динамика есть? Есть. Симулируется? Симулируется. Значит игра.
>>8361876
Я встретил замечательный пример в одной из серьёзных книг по геймдеву "The Kobold Guide To Board Game Design", который описывал общую проблему идентификации объектов. Автор приводил пример с часами: мы, по-факту, не можем сказать что такое часы как объект, потому что какие-то песочные, какие-то со стрелочками, какие-то электронные, какие-то вообще солнечные. Однако, в разговоре все понимают, что такое часы по критерию того, какую задачу часы выполняют.
Часы - это объект, выступающий индикатором времени.
С играми также: какие-то спортивные, какие-то настольные, какие-то компьютерные. Значит определять игру мы должны по той цели, которую все игры преследуют. Мой анализ показал, что цель всех игр - это точная симуляция динамических систем (систем с обратной связью). Для многих традиционных игр поначалу неочевидно, какие именно системы они симулируют, ибо симуляция нередко обфусцирована налётом истории, но наличие некоей динамической системы с обратной связью для всех игр верна 100%. Насколько эта система глубока - отдельный вопрос. Те же визуальные новеллы могут быть как играми, так и не играми в зависимости от уровня линейности.
27 лет-с нульчика-кун
Почему они должны быть зафиксированы где-то? Вот прятки например, люди могут прямо на месте определиться где проходят границы за которыми прятаться нельзя, или что нельзя прятаться в чьем-то огороде, главное что они существуют для участников в данном конкретном процессе и игровой ситуации, в видеоиграх люди например сами себе ограничения придумывают или моды накатывают для того чтобы изменить правила так как им нравится.
По поводу языка, не слышал чтобы просто язык называли "игрой". Ситуацию в которой детям говорят "придумайте необычное написание для X и должны будете выбрать лучшее" в принципе можно игрой назвать, и все равно количество слов из которых собирается описание ограничено.
>Какие критерии победы у партии в днд? А когда ребенок кидает мяч в стену и ловит? А, танцы/хоровод/etc?
Не слышал чтобы танцы или хороводы кто-то называет игрой, в ДНД опять же критерии победы игрок выбирает для себя сам в своей игровой ситуации.
По этому вопросу опять на два лагеря все делятся, одни говорят должна быть единственная сложность задуманная разработчиком, другие что должны быть инструменты чтобы регулировать основные параметры типо урона, здоровья, цен каких-нибудь, на свой вкус.
Хотя наличие возможностей для такой регулировки никак не мешает дизайну под единственную сложность.
>Почему они должны быть зафиксированы где-то? Вот прятки например, люди могут прямо на месте определиться где проходят границы за которыми прятаться нельзя, или что нельзя прятаться в чьем-то огороде, главное что они существуют для участников в данном конкретном процессе и игровой ситуации, в видеоиграх люди например сами себе ограничения придумывают или моды накатывают для того чтобы изменить правила так как им нравится.
Так они фиксируются общей для участников игры договоренностью и согласием.
Не знаю, как ты, но при пинании мяча в стену я в детстве ни на какую победу не рассчитывал. Играя в днд или танцуя - тоже.
>>8361931
А выполняемая задача определяется по игре, в которой объект участвует (игра в широком понимании, мы на стройке кладем кирпичи форм А, B, C, название кирпича -> его принос - отдельная игра, определение времени - игра, etc).
Не очень понял, что симулируют классические карточные игры, при выходе за пределы пространства компьютерных игр (и предположительно даже не покидая его), даже решаемых играми напрямую задач (пример про стройку) может быть бесчисленное множество, найти под их завалом какие-то гранд цели - самоубийственная задачи. (Точнее найти-то можно, но надежность результата будет около нуля).
>>8361925
Про условия победы/проигрыша уже писал, ничего внятного против не заметил.
>победа - ловля мяча
Вы это реально как победу рассматриваете, или что?
>в каком месте это игры
А что это? Форма человеческого взаимодействия с (как и почти всегда, не очень четкой) системой правил.
>>8361932
Формальная система правил и подразумевает фиксацию. Тем не менее не всякая игра формализуется, когда ребенок учится языку (по сути - корпусу разных языковых игр, аналогия со стройкой) ему не дают формальные правила - они нужны лишь постфактум (до письменности их не фиксируют вообще).
Язык это несколько неочевидная игра, впрочем, его сложно назвать к чему-то другому. Называют, в частности поздний Витгенштейн (на самом деле не только, в двадцатом веке много чего подобного было), его я, собственно, и пытаюсь не очень удачно цитировать.
>количество слов из которых собирается описание ограничено
Сможешь конкретное конечное множество составить? А если я элемент вне него назову?
> в ДНД опять же критерии победы игрок выбирает для себя сам в своей игровой ситуации.
Вообще забавно, что половина анонов топит за зафиксированные условия победы/проигрыша, а другая верит в гибкую адаптацию (правда при адаптации эти понятия имеют мало смысла).
>>8361931
> А выполняемая задача определяется по игре, в которой объект участвует
Вот это немного жидко, задача изначально порождает игры (офк), но объект сам по себе может участвовать в N играх (те же часы могут висеть на стене как декор, могут использоваться для определения времени), определителем служит не задача, но игра.
>Вы это реально как победу рассматриваете, или что?
А чего нет-то? Игровой процесс состоит в броске мяча в стену и его ловле. Оценка результата здесь прозрачна и детерминированна: 1) попасть в стену; 2) поймать мяч после отскока. Выполнились оба критерия - получается win state. Не выполнилось хотя бы одно - fail state.
Хз я наверное настолько тупой и не чувствителен к таким моментам что не замечал всю эту хуйню. Проходил на мыле4, где еще добавка по инпутлагу есть и фпса нет.
>>8361719
>Геймдизайн это когда ты делаешь законченный продукт для определенной аудитории, а не напихиваешь знаки вопросиков, опенворлд, систему инвентаря, микротранзакции, лук и прокачку.
Помню охуел когда разрабы хорайзензеродауна говнили дарк солс не из-за вышеперечисленных инпутлагов и хуевой камеры, именно потому-что там квестмаркеров не было и интерфейс хуевый для них. Кто-то еще так ехидно написал что видимо вся хуйня которой его учили в университете оказалась не нужной.
Я
Разраб задумал души чтобы ты проходил как возможно. Ебут боссы, заебало траить - призываешь фантома, пытаешься закидать калом издалека, бежишь от каждой атаки и ждешь самое широкое окно, можешь еще в магию вкачаться чтобы к боссу меньше подходить.
Слишком легко? Не призываешь фантомов, с прокачкой можно повременить и т.д. Поэтому многие душедебилы говорят что игре не нужен уровень сложности как слайд в меню, ведь он встроен в гейплей .
Все эти гитгуд казуал на людей которые призывают фантомов идет как мемас от комьюнити который смешной только когда на него обижаются.
>>8361868
>Разобраться в этой залупе 14-летнему школьнику было просто невозможно
Вполне возможно. Олдовые фанаты душ это те, кто примерно в 14 лет дрочил демонов, когда они были чем-то новым и необычным.
Хз, система прокачки и скейлинги пушек без гайдов так и оставались мутным контринтуитивным говном. Может это я тупой, в игру это играть не слишком мешало (ее я тогда почти прошел), но с гайдами точно стало лучше и понятнее.
Там во всей игре эти покрашенные лестницы или доебались чисто до одной? Если одна, то годное решение даже, по-моему забавно выглядит, кто-то красил и уебался и функционал гайдинга для дебилов выполняет
Ну а если их там много, то конечно хуйня
Я честно никаких гайдов не смотрел, там вроде все понятно. Буква от стата ближе к началу латинского алфавита - больше прибавка к дамагу от этого стата. Иногда при прокачке оружия эти буквы могут менятся.
>>8362004
Там все интерактивное оранжевое вроде
>Разраб задумал души чтобы ты проходил как возможно. Ебут боссы, заебало траить - призываешь фантома, пытаешься закидать калом издалека, бежишь от каждой атаки и ждешь самое широкое окно, можешь еще в магию вкачаться чтобы к боссу меньше подходить.
>Слишком легко? Не призываешь фантомов, с прокачкой можно повременить и т.д. Поэтому многие душедебилы говорят что игре не нужен уровень сложности как слайд в меню, ведь он встроен в гейплей.
Абсолютно так. Непонятно, почему люди про это регулярно забывают.
Потому-что сейчас многие люди больше увлекаются не играми а сообществами этих игр. И спорить кто правильнее прошел игру видимо очень весело.
Ты современную йобу вообще не играешь, вижу?
Все, все интерактивные места всюда теперь заляпаны краской. Будь то затерянная планета в новом джедае, скалы в годоваре, деревня в резике или храм в древней Греции в асасине- всюду ходит незадачливый маляр с дырявой банкой краски, щедро орошая, куда можно залезть игроку.
> скалы в годоваре
Я слышал это там сюжетно обосновали
жена кратоса перед смертью все продумала и обмазала голубинным калом их путь чтобы не заблудились
>Ты современную йобу вообще не играешь, вижу?
Нет, я же не ебанутый.
Вы еще тут не готовы к зумерам, которые игры проходят только на ютубе и обсуждают их тейками из видосов об этих играх которые они видели.
Фанаты персоны 5 из таких.
>Не выполнилось хотя бы одно - fail state
Геймдизайнеры из твиттера не могут бросить мяч
/thread
Потому что стена не была покрашена ярко-желтым цветом, обозначающим, что в неё можно бросить мяч. Не иначе.
>окей, гугл, как поймять мяч в %игра_нейм%
>гугл: сначала его надо бросить
>АЧОВСМЫСЛЕ? про это нигде не было написано! ну окей, ща попробую
>...
>окей, гугл, я бросил мяч в %игра_нейм%, но не могу его поймать, задание "поймайте мяч" не выполняется
>гугл: мяч надо бросить в стену, чтобы он от неё отскочил, а не просто бросить мяч
>АЧОВСМЫСЛЕ?? ТУПАЯ ИГРА, АНИНСТАЛЛ, ДИЗЛАЙК, РЕФАНД!!
Интерактивные объекты подсвечивались и раньше.
Тот же Mirrors Edge из 2008 почти полностью на этом построен.
Там это обусловлено тем, что тебе нужно было быстро реагировать, т.к. нужно было постоянно бежать.
Вообще не вижу ничего противоречивого в таком положении вещей.
геймеры - именно что геймеры, в своём олдовом понимании - задроты без личной жизни, сидящие у мамки в подвале всегда составляли определённую, очень малую, часть социума. В то время как нормисы и социобляди чьи интересы сводились к сисик писик и упарыванию веществ на сходочках, так же не изменили своего соотношения. Т.е. соотношение "геймеров" (в старом определении) и "нормисов" не изменилось, равно как и не изменились их определяющие интересы. А изменились сферы интересов общества. С приходом больших денег, маркетинговые отделы всех компаний работали на то чтобы заинтересовать максимально большую аудиторию, и у них это отлично получилось. Таким образом видеоигры стали частью общественной дискуссии, включив в себя нормисов, а также активистов борцунов, которые до этого боролись с клятым патриархатом в других общественных сферах. И занимаются эти привлечённые социальные группы ровно тем же, чем занимались до этого. А до собственно гейминга, как времяпрепровождения им дела нет, ведь они не задроты из мамкиных подвалов.
>геймеры - задроты без личной жизни, сидящие у мамки в подвале всегда составляли определённую, очень малую, часть социума
>активистов борцунов, которые до этого боролись с клятым патриархатом в других общественных сферах
Это одни и те же люди.
Ты смешиваешь объекты и субъекты, а также переходишь в сферу размытия градаций между игрой и аттракционом, игроком и зрителем. Одно только наличие "независимого" источника сигналов и динамической системы - ещё не гарантия существования "игры", ибо по-прежнему нужна симуляция среды. Любой среды, даже если она искусственная.
Аналогия со стройкой приемлемая, но в реальности такую игру никто играть не будет, ибо излишнее число дополнительных ненужных элементов превращает её в "механизм Голдберга" - т.е. попросту в работу в самом прямом её понимании. Вдобавок симуляции, как таковой, не происходит - у нас на выходе из стройки получается вполне реальный объект, а не вируальный. В таком случае было бы вернее использовать термин "игрофикации" процесса. К слову в последнее время многие процессы, даже рабочие и образовательные, стремятся "игрофицировать" с целью повышения отдачи у гипотетических "субьектов".
>Не очень понял, что симулируют классические карточные игры
Они симулируют абстрактную математическую среду. Вспомни самые-самые первые игры на примитивных аппаратах и микро-компьютерах (нынче называемых программируемыми калькуляторами) - весь контекст был вынесен за пределы программ и обитал на отдельном листочке - игроку оставалось только смотреть в экран калькулятора на голые цифры и представлять остальное у себя в голове. Если бы было как-то иначе, то перенести их должным образом в пеку в образе конкретных команд и алгоритмов было бы нельзя.
Ну, в мире-то всего 25 млн. игроков, Елдак уже окучил 20 млн. Так?
>Среда есть? Есть. Динамика есть? Есть. Симулируется? Симулируется. Значит игра
А есть примеры процессов которые не являются игрой в этом определение тогда? Работа в офисе? Готовка еды? Сранье?
Пардон, что непонятно во фразе "симуляция"? Ты симуляцию и реальность не можешь различить?
>Работа в офисе? Готовка еды? Сранье?
Внезапно есть компьютерные (и настольные) игры про все эти действия. Знаешь почему игры? Потому что они симулируют, а не воплощают в реальность.
Да хуле, даже маленькие дети в песочнице могут играть "в готовку" с куличиками из песка, проводя симуляцию оной в своей голове.
27 лет-с нульчика-кун
Наоборот, то как там сделано как я понял не ломает иммерсивность, выделяя при этом объект. Это пример хорошего дизайна. Лестница сделана так как будто её реально красили но не успели, по хорошему надо было ещё туда болванчика посадить, который например ведро с краской бросает когда видит игрока и начинает стрелять, было бы комично вдобавок. А то поначалу, по тому как советчики типа опа разнылись, я уж думал там совсем она всеми цветами радуги переливается с десятком стрелочек на неё показывающих
>Ты симуляцию и реальность не можешь различить?
В смысле? Игры (как "симуляция") не часть реальности?
Чувствую во время игры, что игродел меня лично дебилом считает.
Пиздец. Поколеньице выросло тупое. Через 10 лет когда будут бугуртить, что за каждую аптечку и магазин в игре нужно будет 10 центов платить, выскочит зумерок и спросит "а что такого, что в этом плохого?"
шучу конечно. через 10 лет игры будут уровня "нажми на экран, и тебе скажут что ты молодец, задонать доллар и тебе скажут что ты красавчик". любое что-то посложнее будет не пониматься
Кек, так там в сойгнарёке подрашены места, где разрешено прыгать. Подкрашены поваленные деревья, через которые можно перемахнуть. Но типа чтоб было антуражнее, подкрашены они узорчиками а-ля викинг.
Но бля соя же обидится. Они же типа не тупые. Как так можно?
Если на то пошло, БГ вообще бы не помешал туториал, потому что я первый час не знал, что можно правой кнопочкой контекстное меню по любому предмету на уровне вызвать
И ничего, многомилионные продажи. Нахуй нас за тупых держат?
Ну им же на курсах сказали что так надо, в студии тоже сказали что так надо вот они и делают.
Похуй на елден и бг3, оригинал резика обходился без оранжевой краски там эти предметы просто светлее были и никто никогда не просил обмазать все оранжевой хуйней.
Как только дяди в студиях решили что обмазывать все интерактивное краской это гениальный и единственный правильный геймдизайнерский ход сразу начались кукареки о том что это вершина геймдизайна
>прошлый сингл лидер онлайна Элден, что нынешний БГ3 не водят игрока за ручку и нихуя не подкрашивают
Они либо будут говорить что это плохие и неправильные игры, либо если не совсем тупые то начнут нести невнятную хуйню про то что эти игры каким-то образом забили на их магические гейдизанерские заповеди которые они каждый год все тупее выдумывают и выстрелили потому-что отличаются от всех остальных игр что бы это не значило
>Нахуй нас за тупых держат?
Кстати, как только не срабатывает нуфсехеймерытупыепроста и не знают что такое лестница начинается слезное отсылание к аццесибилити, к людям с цветовой слепотой, а гениальный геймдизайнерский ход по покрашиванию всей хуйни превращается в ну че тебе жалко штоле, ну че вы про лестницу говорите ну тя ебет ну хватит смеяться
>Они либо будут говорить что это плохие и неправильные игры
В номерном треде уже нормиз на сложности сторимод ноет, что не может квесты решить и не понимает куда идти, пхех
Этот тот который не знал, что Лизка больше двух раз за ход атаковать может?
Нахуй влазить, спрашивается? В той конкретной ситуации разбирался конкретный бой с респавнящимися скелетами, и у челика в пати была лизка, и она была файтером, и он не знал, что она может делать больше двух атак за раунд. Нет, обязательно влезет какое-то говно со своим "амм екшули" и начнет всех поправлять, не разобравшись в контексте и в том, нужно ли кому то его мнение.