Тридцать восьмой тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также нового .345 и .366 Махнум говорят высрут ТГ2М и вепря . Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ. Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы: Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!) Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем. Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее. На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь. Сварку пилить можно, только тихо. Чистить .366 ершами от .410. Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох. > пачиму???777 Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше, а Ланкастеров вообще 0, выводы делай сам. https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4[РАСКРЫТЬ]
> Тред №38 грязный О, в самый раз. Сап, трапокалибрач, суть токова: имеется ВПО-13 коротыш, после стрельб окрашенным самокрутом/дэри/эко в газ.блок набиваются тонны говн. Говн порой так много что поршень начинает тупо застревать в газ.блоке из-за чего рама перестает нормально закрываться, а иногда поршень просто наглухо там залипает и наоборот открыть раму получается только ударом об стол. После выскребания ножиком или отверткой стенок газ.блока и доставания оттуда присохшей смеси нагара и свинца которой набирается с 10 коп. монетку все начинает работать нормально. Жду советов мудрых как забороть проблему на корню, мб шлифануть изнутри газ.блок и заодно поршень чтобы зазор увеличить или в поршне канавки пропилить? inb4: перестать стрелять говном. нет.
>>664002 Да вроде по инструкции красим. У друга с которым на пару релоадим таких проблем нет, хотя у него 209 с регулируемым газ.блоком и канавками на поршне соответственно. >>664016 Ну давай, расскажи мне как дома штамповать оболочечные пули, умник хуев.
>>664045 да мне поебать че там у тебя, меня волнует то, что у меня и те у кого такая же проблема. пришлось пилить, но даже после того как это гавно влезло, с ним невозможно работать, патроны тупо застревают в магазине и не подаются
а руки свои в очко себе запихни, пес, и если не сталкивался с таким, то вообще рот свой завали
>>664053 Ебень, калаши делают с большими допусками. Если делать магазины слишком узкими, будут стволы, в которых они будут болтаться. Поэтому делают шире, и они либо сами разрабатываются, либо ты ручками стачивает лишние полмиллиметра.
>>664056 а зачем останавливаться на спиливании, может сразу самому выточить магазин из дерева блять, пружину у соседа Петровича попросить и к знакомоу слесарю сходить, чтобы он мне вырезал из железки подаватель?
>>664056 Я не представляю, вот как это. Люди делают оружие. Какой там допуск блять нужен чтобы магазин цеплялся-отцеплялся? Вот если бы такое оружие отправляли в войска то что, солдаты должны были бы с магазином дрочиться или тачать его напильником сидя на стульчике? На станках и оборудовании не судьба что ли сделать нормально? Вот что в голове у людей?
>>664069 да пиздец, никакого контроля нахуй. вот сидел бы над этими мудаками товарищ с маузером из НКВД, тогда бы они все четко делали. а то что сейчас, это даже не смешно
>>664053 Какими патронами забивать пытаешься, додич? То что в бакелит из заводских нормально лезут только конус и эко уже притча во языцах. Все остальные патрики сильно распирают магазин и не подаются нормально если больше 5-8 штук заряжать. Вопросы почему техсрим производит патроны которые хуево работают со штатными магазинами я думаю не к молоту обращать следует.
>>664074 Ну тогда неудивительно что у тебя магаз расперло и не подает ничего. Либо покупай пуфичевский и горя не знай либо ограничивай себя в выборе патриков.
>>663996 (OP) Есть новый, ещё необстрелянный ВПО-213. Что взять для чистки, набор ершей от 410? И что взять на отстрел если найду - Кион 13, Кион 15 или FMJ-2? Что из него обычно хорошо летит?
>>664111 >Что из него обычно хорошо летит? Вот мы от тебя это и хотим услышать :3 >набор ершей от 410? Да, еще и обычную щетку латунную, ей поршень удобно чистить и резьбу на стволе.
>>664111 > Что взять для чистки, набор ершей от 410? Еще латунную щетку и химию для снятия говен и последующей смазки. Можно еще спицу или крючок чтоб под выбрасывателем и боевые упоры на ствольном вкладыше вычищать. > И что взять на отстрел По своему опыту кион-13 летит лучше всего из заводских.
>>664116 >Еще латунную щетку и химию для снятия говен и последующей смазки А что именно? У меня до этого был только небольшой опыт с переломками, там я нейтральным маслом обходился для всего.
>>664082 Не засирать и чистить, чо блять непонятного? У тебя вопрос уровня БЛЯТЬ, У МЕНЯ В КРОВАТИ НАСРАНО, ЧО ДЕЛАТЬ. Ну да, я люблю жрать хуйню и люблю срать на параше, сру в кровать. Тебе говорят не сри, ты продолжаешь.
>>664111 Стати бро, замерь пожалуйста толщину ствола там где крепится оковка цевья, очень нужно. Хочу заказать разрезную, чтоб была на случай если мне китайский магпул жуков влелет
>>664125 Думаю вопрос следует перефразировать: как чистить газблок и канал в стволе? До того, что это не самая простая операция, даже в армейке додумались, на двенашке, вон, пробочка открывается, и все чистится ершом насквозь.
>>664120 Что угодно на что денег не жалко, от обычного щелочного масла до хоппса №9. Смазывать нейтральным оружейным. >>664125 Ну вон у друга 209-й с регулируемым газ.блоком и кольцевыми проточками на поршне так не усирается, хотя одними и теми же патриками стреляем. Я не понимаю почему у меня на 213 коротыше заклинивает поршень в газ.блоке из-за говен. >>664136 Ну как, я снимаю газовую трубку, мелким ножиком выскабливаю крупные шматки кала, заливаю химозой отмакать, пидорю щеткой и вытираю ветошью намотанной на что-нибудь.
>>664136 >как чистить газблок Заливаешь химозой, даешь отмокнуть. Чистить удобно зубной щеткой, на которую намотана ветошь или стальная губка для посуды. Отверстие чистить можно проволочкой или специальной ковырялкой с али. В прочем, если все это будет оставаться слегка грязным - ничего страшного, отверстие само продувается - там давление ебическое, на объем камеры налет не влияет, а на кучность и подавно, не ствол же. Главное, чтоб там шубы не нарастало, и все.
>>664168 > Под оружие в данном разделе есть аналог цельнометаллической оболочечной пули, называется FMJ. Я, сука, любознательный Это уже даже не смешно, это пиздарики, господа.
>>664175 Почему все остальные треды нормальные (ну кроме ножеебов, им место в /ga), а тут вечно какие-то шизоиды ебанутые сидят и срачи ни о чем? 200 постов о законности банок, ахуеть просто.
>>664187 Ты в курсе, что значит FMJ? От какого стандарта ты там отталкиваешся, который сам придумал? >лучше к слову можно сделать. Только ты не знаешь как, лол.
>>664293 >полноценные боеприпасы Боеприпасы у камуфляжных пидоров, а у нас патроны. И для нас весь этот 366 и его родственники - всего лишь продукт нарезосодержащий, выпердыш рабсийского законодательства, с помощью которого мы приобщаемся к почти нарезному минуя пятилетний срок. А ты иди нахуй.
>>664317 Слышь, сноб, иди нахуй. У меня 4 нарезных, но я искренне рад за появление гладкой нарези. И лучше на загонной охоте будет чувак с 366ткм, чем с 12м калибром с ЖАКАНОМ.
Первый раз врываюсь на вашу доску, поясните нюфане. Крепко задумался сделать лицензию на гладкоствол внезапно, в РФ достаточно либеральное оружейное законодательство, сначала думал, по классике брать Сосойгу-12 первым стволом, но узнал про .366/.345 и по мне так, идеальный вариант. Калашоид знаком мне из пиджачной армейки , пуля имеет какую-никакую балистику, из ТГ3 особо упоротые вообще на 500м стреляют да, я знаю, что это Ланкастер, но родственники же Вопрос, собственно, в том, а где можно нормально пострелять? Я не охотник ни разу, зверушек жалко. Живу в ДС-2, поэтому, как мне кажется, вариант найти какой-то заброшенный полигон за городом маловероятен, там таких умных каждые выходные десятки будет вместе с ментами. Остаются только стрельбища и тиры. Стрельбища. Нашёл несколько в окрестностях ДС-2, насколько туда реально попасть и не толкаться в выходные/обоссывают ли спортивные тарелочники васянов вроде меня, которые вылезли просто побабахать в мишеньку, не разорюсь ли на них? Вроде можно снять просто галерею и стрелять час, хоть лопнуть? Тиры. В пределах города же вроде только пистолетные? В них можно прийти с условной ТГ-2 больше всего пока присматриваюсь к ней и стрелять на 25/50м? Или туда пустят только с ололопистолетным .345?
>>664423 У меня сложилось впечатление что вокруг дс2 наоборот довольно много заброшек где народ бахает, но я из дс. В закрытые тиры с промежуточными и выше/ружейными калибрами как правило не пускают, хотя бывают исключения, но при этом и цена как правило космос.
я нашел тир следующим образом- искал помощь в пристрелке и первым же результатом в гугле нашелся тир, где и пристрелять помогут- 1500р, и снять галерею можно- 900р в час, и инструктора можно нанять на тот же час- 600р сверху; с тебя только патроны и роха, вот и все
>>664423 > из ТГ3 особо упоротые вообще на 500м стреляют Пробовал из тг2 несколько дальше. Брат жив, зависимость есть.
Ищи местных практиков-карабинщиков, или снайперов, они знают где и как пострелять.
Со стрельбищ тарелочников, скорее всего, погонят ссаными тряпками, т.к. у них дробь онли, а пули могут очень далеко делов натворить. Нужны именно карабинно-винтовочные стрельбища с охуевшей зоной безопасности и/или валами. Тиры - норм вариант, но это скучно, т.к. дистанции до 100, и то не везде, и никаких тебе причуд ветра, а для этих калибров как раз самое интересное занятие - попытаться попасть надалеко сверхзвуковым кирпичом в легкий ветерок, или воевать с отдачей дырявя картон под таймер.
>>664423 > ТГ-2 больше всего пока присматриваюсь к ней Лучше присмотрись к ВПО-209Л, там тебе и совместимость с армейскими магазами, и лолкастер вместо пидарокса(у которого ижсмех еще и нарезы ворует), и человеческий усм, а не кастрированный обрубок. По поводу стрельбищ я слышал что вокруг ДС-2 довольно много "диких" вроде знаменитого "болота", наверно есть и цивильные открытые вроде подмосковного Алабино, погугли побольше. >>664424 Так то ж хиленький 410, а тут тебе 1,5В летящие с энергией в 4кДж, уххх бля.
>>664493 Не знал, что есть калашоиды на Ланкастере, спасибо, мне кажется, он более предпочтителен. Там же есть варианты не голого АКМ, а хотя бы с ластохвостом, охота поиграться с коллиматорами и прицелами? А Молот-оружие не загибается разве? Или это я спутал с другим заводом?
>>664501 > Там же есть варианты не голого АКМ, а хотя бы с ластохвостом, охота поиграться с коллиматорами и прицелами? Была возможность заказать с боковой планкой аж на 3-х клепках, но как сейчас увы не знаю. > А Молот-оружие не загибается разве? Да вот не понятно нихера, после смены руководства от них вообще ни слуху ни духу, но продукцию которая и раньше в серии была отгружают исправно со слов ритейлеров. >>664503 > дооо, охуенный вариант, перествол из сданного в утиль говна, которому 50-60 лет Который собран в разы лучше чем ижсмеховские новоделы.
>>664503 Ну тут спорно. Дидовский АКМ, который ещё Сралина Хрущёва видел, может быть по качеству лучше, чем "огражданеные" поделки с меньшей толщиной металла и переделками из брака АК-103 для Венесуэлы. Надо смотреть в живую в магазине, конечно, потому что старый АКМ обязательно должен быть с хранения, а не раздроченный. >>664505 А Ижмех на Ланкастере ничего не выпускает кроме СВД-подобных?
>>664506 Я, в отличие от некоторых, и то и другое в руках вертел, что кстати при выборе стреляла всем советую делать, от ТрубыГовна-2 блевать захотелось сразу, от 209 только при ебле с заменой приклада.
>>664503 > что ланкастер лучше парадокса Лолкастер проще чистить, у лолкастера больше ресурс, у лолкастера нет удара в нарезы, единственное в чем выигрывает пидарокс это возможность стрелять свинцом вообще без какого-либо покрытия, который в лолкастере просто размажется. >>664509 > А Ижмех на Ланкастере ничего не выпускает кроме СВД-подобных? Не, только ТГ-3. >>664510 > впо 213 Наклеп от хвостика рамы на курке сфоткаешь? Я не спорю что 213-е лучше сделаны чем ТГ-2, но и они не без греха.
>>664514 > там разница только в прикладах Болеешь? Кастрированный ЧСМ, отсутствие горки подачи, кривожопый газблок, и прочие прелести ижсмехоского производства не в счет?
>>664515 >Лолкастер проще чистить, у лолкастера больше ресурс, у лолкастера нет удара в нарезы пук хрюк двачеэксперта, тыкаю тебя носом, тыкаю, нихуя понять не можешь, да
>>664518 Да я понял что ты купил 213 и тебе неприятно признавать что лолкастер > пидарокс. Ну хули тут скажещь, 213 оче хорошая машинка, наслаждайся, только без фанатизма пожалуйста.
>>664423 К слову, бери ланкастер 9.6х53, Вепрь 222 или что-то под винтовку в этом калибре. ТГ 3 дорогая неприлично а 366 и 345 патроны ни рыба ни мясо. Парадокс не бери. Нарезка в конце ствола дурная затея.
>>664544 > 366 и 345 патроны ни рыба ни мясо Ой, шизоид, ходи-ка ты нахуй, 345 пистолетка как она есть, 366 вменяемая замена промежуточнику кто не хочет ждать 5 лет.
>>664551 Смысл пистолета в формате пистолета-пулемёта под что идёт 345 как раз сейчас? Я не вижу. Самокрут 345? Ну такое себе, если вообще возможно Техкрим-каждый патрон неповторим, не забываем. 366 промежуточный патрон по характеристикам? Побойтесь Бога такое заявлять. Ланкастер 9.6х53 с запасом по мощности и по дальности превосходит всё предыдущее. Самокрут его прямо напрашивается. Прямой аналог патрона Блюма и финских рантовых патронов. Применяется в так называемых стопперах. Наиболее здравый вариант по гладкой лицензии.
>>664544 Ну, деньги в разумных пределах не так чтобы решающий фактор. Если я готов выделить на себя любимого 45к за ТГ-2/Вепри, то и 75к на ТГ-3 найду. Другой вопрос, что я с ней буду делать. Ходить в закрытые тиры на 50м с ололоСВД смешно, а на открытые стрельбища в нашем болоте поездишь месяца 4 в году максимум.
>>664556 имею стволы во всех трех калибрах, 345 показался самым фановым хотя может просто радость от новой игрушки с 9.6х53 стреляю раза 2-3 в год по бумажкам чтобы пособирать кучки самокрутом со стола и опять в сейф закинуть
>>664561 ТГ-2, пуля со всей дури влетает в нарезы. Хорошо это? Нет. ТГ-3, 70К минимум, плюс желателен самокрут патронов. Итого, 100к минимум. Не стоит оно того. Брать фанатам СВД без 5 лет стажа. Тиры для ружей в пригороде как вариант да и закрытые в принципе имеет смысл рассмотреть.
>>664565 Самокрут обязателен потому что ТГ-3 вроде как стреляет на дальняк, а стоковые патроны рандомны в навеске? Ну да, плюс ещё прицел какой-то повесить на неё и ценник к сотке улетает, а это хоть и ещё норм, но возникает вопрос а зачем. Парадокс меня самого смущает этими нарезами. Вот прямо сейчас возникла идея в качестве прям первого ствола взять .345. Патрон маломощный, в нарезы будет биться не так сильно. Калибр пистолетный, пустят в любую галерею, хоть даже 25м. Отдача отсутствует почти совсем, стрелять по бумажкам приятно. А там, если зайдёт вся эта оружейная тема и я пойму, что готов в это вкладываться, через годик-другой можно будет глянуть в сторону какой-то бабахалки под 9.6х53.
>>664567 >Самокрут обязателен потому что ТГ-3 вроде как стреляет на дальняк, а стоковые патроны рандомны в навеске? Да, самокрут как правило стабильнее, а главное значительно дешевле я бы особо не переживал за разрыв ствола на клепке т.к. запирания нету, соответственно и превышение давления получить сложнее. А если пуля всетаки застрянет, то скорее всего заметишь потому что все газы вместа ствола полетят из под крышки тебе в ебало
>>664567 Самокрут может превосходить заводскую сборку патронов по всем параметрам. Это отдельное достижение техкрима видимо. 345 самый косой и с самой смешной дальностью на мой взгляд из всего оружия как бы нарезного. Здоровая кочерга-пародия на пистолет-пулемёт стреляющая одиночными с дальностью уверенного попадания хоть как-то на 25-50 метров это просто смешно и не имеет смысла. Хотя в ланкастере я бы рассмотрел такой ствол.
>>664569 У меня ощущение что с ланкастером 9.6х53 больше заморочились по всему и вообще он как система патрон-оружие лучше продуман и сбалансирован на мой взгляд.
>>664572 >Здоровая кочерга-пародия на пистолет-пулемёт размеры минимально допустимые ЗОО >стреляющая одиночными Зачем тебе очереди, воевать с кемто собрался? А вообше клепка имеет пожалуй самое бестолковое огражданивание из всех, позволяющее получить фуллавто за минуту >дальностью уверенного попадания хоть как-то на 25-50 метров это считай пистолетный калибр, зачем больше. Я понял что тебя прут здоровенные коряги с ебейшей отдачей, но зачем ты так упорото их остальным впариваешь?
>>664575 Я не понимаю смысл как бы пистолета-пулемёта без нормальных нарезов, стреляющего одиночными на дальность сопоставимую с пистолетом или чуть дальше. Бесполезная вещь на мой взгляд. У как бы нарезного оружия плохая баллистика пули что компенсирует мощность патрона.
Для меня цель всей ебатни с получением разрешения и тратой денег на оружие/сейф/патроны - это получить максимальное количество удовольствия. Кайф я получаю, когда делаю бабах, максимально комфортно для себя. Ну, может, ещё обвесом в разумных пределах позаниматься. .345ТК вроде как максимизирует кайф под эти запросы: стрелять можно в городе круглый год в тёплом тире, отдача в плечо не бьёт, заморачиваться с релоадом я не хочу, там экономии выйдет на 5к в год, я пять лет станок отбивать буду. Ну не стреляет он дальше 50м, и хер с ним, лежать на стрельбищах, обдуваемым всеми ветрами под Питером я тоже не планирую.
>>664577 стоимость станка на 366 довольно быстро отбивается если регулярно стрелять. На 9.6х53 охуеешь отбивать. А под 345 пока матриц нету кстати кто-нибудь знает когда?
>>664578 в спичечный коробок ты и с 9.6х53 заебешся попадать, плинкер хуев. Тебя почитать так 12 калибр вообще эталон ущербности Чтобы получать фан с девятки, нужно иметь несколько дробовых ружейных гонгов, расставлять их на расстоянии 10-30 метров и поливать их в свое удовольствие.
>>664580 С 9.6х53 с 50 метров грамотным самокрутом с оптики, да даже с открытого прицела в спичечный коробок попасть реально. 12 калибр идёт под задачу осыпать дробью. Он под стрельбу пулей не заточен. 10-30 метров это мало.
>>664582 >10-30 метров это мало. не нравится - не покупай, зачем ты остальных то пытаешься убедить что 345 не нужен. С этим калибром вообще просто - чтобы понять нравится или нет, нужно пойти в любой писюканский тир чтобы был нормальный зал с несколькими мишенями а если там будут попперы и свингеры, то вообще космос и пострелять с казенной девятки, благо она есть почти в каждом первом тире. И скорее всего это окажется веселее чем расстреливать со стола бумагу и прочие спичечные коробки
>>664592 > У впо209 все ещё приваривают УСМ? Если да, то это веская причина его не брать для некоторых. Владельцы говорят что после 100-200 выстрелов капля сварки сама отваливается, евпочя ;-)
>>664493 Ну вот, опять эта хуйня про спижженные миллиметры. Что за гиперкомпенсация через длину закручивающей части в стволе? Это дрочево на, пока, недостижимую нарезь, или что-то другое?
Что значит "человеческий УСМ", это тот, в который лишних подвижных частей насыпали?
>>664582 >12 калибр идёт под задачу осыпать дробью. Он под стрельбу пулей не заточен. 10-30 метров это мало. Дед Полев ссыт на тебя с облаков и улыбается.
>>664610 > Что за гиперкомпенсация через длину закручивающей части в стволе? Лучше кто-нибудь расскажите, как, блять, КАК на станке ротационной ковки ебаные удмурты умудряются делать нарезы длиной плюс-минус два сантиметра, лол.
>>664582 >Он под стрельбу пулей не заточен. 10-30 метров это мало. То-то на прошлой Артемиде даже в собствененом трапозагоне трапоебам дал пососать вепревод с накрученным пидароксом.
>>664610 Это не хуйня, это блядь показатель культуры производства. > Что значит "человеческий УСМ" То и значит, усм здорового человека как и задумывалось при проектировании, с шепталом автоспуска для большей безопасности, с перехватывателем с двумя лепестками, а не хуево затермиченый ижсмеховский обрубок.
>>664661 > с шепталом автоспуска для большей безопасности Серьезно? А без автоспуска небезопасно? Кинематику коколашоидов вообще представляешь? В какой точке запирание/отпирание происходит, с чем и как в этот момент взаимодействует, или может взаимодействовать курок? Какая, блядь, большая безопасность, от чего?!
Что за два лепестка на перехватывателе? Те, которые с переводчиком не взаимодействуют на гражданском оружии?
Да норм там термичка 2к+ настрела, наклеп минимальный, при этом сколов нет.
>>664635 Например, используя метровую пластилиновую оправку, вокруг которой обковывают ствол, она постепенно изнашивается и ее просто глубже в заготовку проталкивают, а т.к. проталкивают каждый раз на пьяный глаз, получается то, что получается.
>>664666 Что курок не сорвется при недозакрытом затворе. С учетом какие наклепы бывают на хвостике рамы и самом курке это немаловажно. >>664669 > Кинематику коколашоидов вообще представляешь? Да, блядь, представляю, и учитывая качество изготовления остальных деталей ижсмеховские говноподелия на двух осях тупо опасны. > Да норм там термичка > 2к+ настрела, наклеп минимальный яснопонятно
>>664680 > ижсмеховские говноподелия на двух осях тупо опасны Лолблядь. К разорванным стволам, спижженым миллиметрам добавилась еще и ОПАСНОСТЬ ввиду отсутствия в усм незадействованных деталей. Спасибо, > яснопонятно
> яснопонятно Что именно? По-твоему, курок должен калиться до состояния напильника и разбивать жопу затвору? Инженерам и прочим технологам это расскажи, пусть посмеются. А еще спортсменам, которые помнят, в отличие от, что курок - расходник, а затвор - основная часть.
>>664680 >С учетом какие наклепы бывают на хвостике рамы во-первых рама это расходник, во вторых чтобы добится удара курка при незакрытом затворе нужно этот хвостик сточить миллиметров на 6-8, таких наклепов не бывает. У меня ща 2.5-3к выстрелов наклепало около миллиметра, учитывая что хвост утолщается - придется расстрелять тысяч 50 при цене патрона в 30 рублей ололо
>>664669 Шептало позволяет не срываться курку при не закрытом затворе, что конечно не влияет на кокабезопасность, аргументы которых я на хую вертел, но можно ведь 3ю ось пихать? Можно, почему не запихать? " НА БЕЗОПАСНОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ, А НАШИМ КУЗЬМИЧАМ ЛИШНЯЯ РАБОТА, А ОНИ И ЭТУ ТО СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ НОРМАЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО БУХИЕ ВЕЧНО ". Видишь проблему? Подружиненый ударник вроде тоже на безопасность не влияетнаверное такое коки говорят, не знаю, но в их же видео от лака забившегося в затвор у них был непроизвольный выстрел. Так что влияет, не влияет, я пожалуй буду пристёгиваться в машине, даже если там есть подушки безопасности.
Плюс если у тебя произошло незакрытие, тебе не надо после попытки выстрелить кидать патрон на землю, а просто его добить до конца.
>>664685 Может еще и патроны не должны расходоваться при пострелушках? А то, что это за говно такое я деньги за стрелляло и патроны платил, а они у меня расходуются! Нахуй! По гарантии менять пойду, спасибо, Анон!
>>664690 И рельсы на клепке расходник, и стволы на трубе говна, и что дульники не соосно прикручиваем тоже норм, вы же жрете, нахуя делать качественно и долговечно если додики потом за свой же счет менять всю эту кривую парашу пойдут.
>>664686 > Плюс если у тебя произошло незакрытие, тебе не надо после попытки выстрелить кидать патрон на землю, а просто его добить до конца. Во, первый дельный аргумент!
А пример с тачкой так себе вышел. Ремень и подушки, в данном случае, это хвостовик рамы, а шептало автоспуска - коробка автомат, против ручной, или наличие подогрева жеппы (пример с отсутствием необходимости выбрасывать патрон).
А разгадка проста: КаКе глубоко насрать на качество гражданской продукции, они крепко сидят на мощном хуйце госзаказов и хуй они клали на гражданский рынок, поэтому и позволяют себе выпускать говно с ценами ниже чем у конкурентов, один хуй раскупят, у нас ведь до сих пор лады покупают.
>>664688 А что ж ссылку-то на тему не принес, где говорится, что дело в любимых всеми КСПЗшных патронах с превышением давления, а механика отработала абсолютно штатно? https://guns.allzip.org/topic/2/1436695.html
>>664688 Можно подробностей, что там за пиздец произошел? А то гугль говорит, что там был не выстрел при незапертом затворе, а превышение давления, вырывание обоих боевых упоров и прочие распидорашивание внутрянки коробки бешеным затвором.
Я всего вчера лишь спросил, можно ли пострелять из .366 в закрытых тирах, а вызвал такой срач, аж неловко, лол. Но спасибо за все советы, пока что склоняюсь к внезапно TR-9. Смешная энергия патрона и свободный затвор должны исключить проблему с разрывом ствола/врезанием в нарезы. Про меметичную клёпку слышал, вроде как решается ограничителем, который на ганзе продают. Ну а малая отдача и тихий звук позволят приятно пострелять годик и решить, а заходит ли мне оружейная тема вообще.
>>664695 > Ремень и подушки, в данном случае, это хвостовик рамы, а шептало автоспуска - коробка автомат > >>664688 Раз уж на то пошло то если хвостовик это ремень и подушки, то шептало автоспуска это АБС и ЕСП.
Мои поздравления, по инсайдерской инфе в 2021 КоКа выпустит TR4 - это TR3 под .366 в божественном ланке и MR2 - это MR1 тоже в ланке под 9.6, при этом магазины будут однорядные от TG3. Работаю в оружейном магазе, директор сказал, что ему прислали инфу.
>>664745 А ничего, что там ясно сказано, что развзрыв произошел во время запланированного выстрела? Мужик выстрелил, перезарядило, он выцелил заново, нажал на спуск и произошел кабум? При чем тут ебаный хвостовик? У тебя затвор несколько секунд закрывается? > Сайга штатно перезарядилась. Он некоторое время выцеливал, потом нажал на спуск.
>>664751 Чет с трудом верится что он перед выцеливанием полез проверять дозакрылся ли затвор, те самые 5мм хода рамы не так-то просто и заметишь, выцеливал-выцеливал, нажал спуск при не закрытом затворе и пиздарики.
>>664767 Ты наркоман? При чем тут хвостовик и закрытие затвора. Хвостовик только не дает ударить курку по ударнику, пока рама не придет в крайнее переднее положение. Приходит она туда при помощи возвратной пружины и направляющих на коробке. Про хвостовик вообще можно было бы говорить, если бы, например, айписюк твистовал, и у него вместо второго выстрела ебануло.
>>664779 >За счет чего она не была в крайнем переднем положении, ебанат? Пиздец ты что колишь? За счет чего?! А нахуя тогда нужен этот твой выступ, если патроны всегда полностью досылаются в патронник? Ты вообще что ли бабуин? Тебе говорят: по какой-то причине затвор не закрылся полностью, был срыв курка и из-за разьебаного хвоста рамы произошел удар об ударник. Ты "счет чего". Ну не тупи братан.
В защиту мнения о варианте хуевого патрона а не недозакрытого затвора скажу, что в том треде нет явных доказательств того или иного. Я то в отличии от вас двоих полностью его прочел.
>>664572 >Здоровая кочерга-пародия на пистолет-пулемёт Ну давай, десятипатронный, расскажи что такое нормальный пистолет-пулемёт. >стреляющая одиночными Вощет очередями, но тебе этого знать не нужно.
>>664661 > при проектировании, с шепталом автоспуска для большей безопасности И чож оно тогда не называется "флажок большей безопасности", а каким-то непонятным "автоспуском" названо?
>>664686 >Так что влияет, не влияет, я пожалуй буду пристёгиваться в машине, даже если там есть подушки безопасности. Не стоит. Ремень - мода, пришедшая из автоспорта, дает лишь ложную уверенность в безопасности. С ним начнешь сраковать вообразив себя шумахером.
>>664779 Да тысяча причин, перекос патрона в патроннике, тупо гильза вне нормативов, говно на рельсах ствольной, перечислять бесконечно можно. > Ты вообще представляешь себе как оружие работает? В отличие от тебя, защитника говна, прекрасно представляю.
>>664749 Не знаю, насколько сильно курок должен въебать по ударнику, чтобы вызвать накол, но у свежей рамы хвостовик от силы миллиметра на три за затвор выступает в положении, когда он страгивается.
Раз у вас такой срач по поводу разбитых хвостов, ответьте знающие люди, помогают ли против такого буферы и не приводят ли они к задержкам и другим подводным?
>>664816 Нет. Хвостовик ебется только об курок, об задний вкладыш ебется нижняя часть рамы, а хвостовик в это время заходит в вырез на основании возвратки.
>>664583 Дружище! Испанский стыд! 10-30 метров стрельбы по кайфу в 2020 году. Ты что, человек из первой половины 19 века? Из кремниевого или капсульного пистолета по цели палишь?
>>664628 Можно взять дохуя длинный ружейный ствол из толстого металла и набить ружейный патрон порохом под завязку, чтобы пуля с дурью полученной от взрыва пороха летела очень далеко. Вопрос: нахуя этим заниматься вообще и для чего?
>>664784 MP 5 и УЗИ нормальный пистолет-пулемёт. Какие могут быть вопросы? Очередями стандартно из коробки должно стрелять всё если предусмотрено и соответствует всему. Остальное самодеятельность с непредсказуемым результатом.
>>664837 >MP 5 3.25kg - здоровая. Пик1 - кочерга еще та, куча выпирающих деталей, которые цепляются за все подряд. >УЗИ 3.5kg - да бля, оно даже тяжелее акм-а. Пик2 - охранник Рейгана пытается в попыхах разложить приклад этой кочерги. Про точность этого куска металлолома даже говорят "зажми и молись"
>>664841 Ваш вариант пистолета-пулемёта сэр? УЗИ для гражданских с автоматическим огнём в отдельных штатах США как минимум имеет место быть, что уже неплохо, верно? Чего у нас нет к слову ни в каком виде.
>>664833 Вот тебя ебет от конкретно каких вещей другие люди получают удовольствие? То что ты фанат оверпаверной хуйни для аутичных стрельб на дальняктак и представил себе бенчрест с лолкастером не означает что другие комплексы патрон/оружие нинужны. >>664837 > УЗИ > нормальный пистолет-пулемёт Ну все ясно, пошел нахуй, дегроид ебаный.
>>664843 Стрельба более-менее вменяемая до 50 метров в 21 веке это же тоска, печаль, уныние таким довольствоваться. Ничего тебе не ясно. Тебе же нельзя УЗИ и прочее что стреляет очередями ни в каком виде. Не забывай это.
>>664847 > Стрельба более-менее вменяемая до 50 метров в 21 веке это же тоска, печаль, уныние А ты пробовал, безоруженка ебаная? > Тебе же нельзя УЗИ и прочее что стреляет очередями ни в каком виде. Даже если бы можно было узи и прочие стены я бы в жизни не купил, мрх или на худой конец мп5 ну куда ни шло.
>>664854 Да, предпочитаю крупный калибр в ланкастере в котором мощность патрона компенсирует низкую баллистику пули. Я бы купил УЗИ если бы можно было.
>>664856 Я поясню. Мне не лень. Тупоносая пуля теряет в импульсе, имея сильное лобовое сопротивление на околозвуковых скоростях. Поскольку она короткая, она не устойчивая в полёте. Её хвостовик плавно не сужается к концу, поэтому как стабилизатор в полёте в результате обтекания потока воздуха не работает. Имеем падение 15-20 сантиметров от точки прицеливания на дистанции 120-150 или около 200 метров. Плюс к этому нестабильность и неустойчивость полёта пули и в результате так называемые утюги на мишени довольно часто на длинной за 200 метров для данного оружия дистанции.
>>664857 Дурачок, открой уже для себя сверхзвуковую и трансзвуковую баллистику, ты со своими высерами выгдядишь как первоклашка пытающийся впечатлить бакалавра.
>>664858 Я знаю что с так называемым рантовым патроном либо его аналогом с кривой сборкой от техкрима достойную кучу ты на дистанции плюс минус 200 метров не соберёшь не говоря о баллистических характеристиках подобных патронов.
>>664836 > Мне вот интересно. На кой хуй гонять болванку-пулю по совершенно гладкому стволу, а потом впечатывать ее в куцые нарезы, при этом выдавая это за достижение?
боже какой же ВССл секси, но не без минусов: - приклад из фанеры говна - цена - нет вивера под сошки - нет резьбы под банку (дтк специфичны) + приклад с кнопочкой, и общая длина со снятым прикладом + 40см овально-завинченного + вес 2.7кг + интересный аппарат Коплю деньги на эту хуйню, надеюсь к концу сентября куплю, если не решу взять тг2 без выебонов
>>664857 > Поскольку она короткая, она не устойчивая в полёте. Её хвостовик плавно не сужается к концу, поэтому как стабилизатор в полёте в результате обтекания потока воздуха не работает. Баллистика уровня /b/, лол.
>>664917 Обычный винтовочный патрон близкий по калибру попадёт куда надо ничего не задев и ещё запас по всему останется а Блюм уже превозмогает. Он долетит но он не для дальнего боя.
>>664918 Что есть "обычный винтовочный патрон"? Рантовый .44, или .44-40 - достаточно винтовочные? Расскажи, куда они там летят и какие запасы "по всему" остаются?
>>664922 .338lm - .408ct сделают вепри и сайги по дальности и точности. Первое даже можно назвать доступным, взяв какой-нибудь орсис варминт и крутя патроны самостоятельно. Получается, почти все гражданские калибры, вплоть до 7.62*54r и .308 (то, в чем делают сайги и вепри) - тоже не "обычные винтовочные патроны" и не летят? Раз уж критерием обычности стало сравнение.
>>664933 Ого! Это что за физический процесс его заставляет РЕЗКО потерять скорость после определенной дистанции? После какой, кстати? У же не попадание ли в цель заставляет его резко терять скорость?
>>664932 Лучше сходи сначала в тир, пощупай всякое разное, чтоб хоть немного понимания было о том, чего именно ты хочешь от оружия.
>>664936 Высокое лобовое сопротивление плюс недостаточная устойчивость и стабильность в полёте по причине формы пули быстро теряющей начальный довольно мощный импульс от взрыва пороха. Большая крупная пуля с хорошим останавливающим действием на дистанции до 200 метров при хороших условиях. Дальше как повезёт. Это не винтовочный патрон для точной стрельбы на дистанцию 300-500 метров ни разу.
>>664937 Отлично, теперь известна дистанция. По-твоему, судя по "резко теряет в энергии после определённой дистанции", тупоносая пуля поначалу летит быстро, а потом хуяк и потеряла скорость на 200 метрах? А вместе со скоростью, еще и стабилизацию заодно, она же в мишень попала, лол. И хватит уже этих охуительных историй про стабильность. Остроносость пули это не про большую стабильность, а про больший бк - меньшие потери на преодоление сопротивления воздуха. > взрыва пороха Спасибо, что не детонация.
>>664866 > открой уже для себя сверхзвуковую и трансзвуковую баллистику > патроном Блюма и по мотивам Бля, открой для себя пачку галоперидола лучше, долбоеб.
>>664941 Блюм проиграл в точности на дальность широко распространённому винтовочному и промежуточному патрону с плечами и острой длинной пулей в схожем с ним калибре и повсеместно вытеснен им в наши дни.
>>664877 Нормальные аналоги делает Молот-Оружие, единственное оружие которое производит КаКа у которого нет аналогов на рынке на текущий момент это трапоклепка.
>>665041 Хм, ладно, признаю обосрамс, не смотрел на вес, привык, что "охотничьи" болтовки легче тактикульных гремелок-полуавтоматов.
> Фрезеровка имеет априори большую трудоемкость чем штамповка Только при очень больших партиях. Инструмент и оснастка для штамповки это дорого и долго, а фрезеровка есть на любом, хоть немного механическом, производстве.
>>664932 Это самое практичное для паравоенных целей, что можно купить без стажа. >Если до этого оружие вообще не держал в руках. У АК несложное устройство. >>664970 >Если не планируешь в охотанство В Европе патрон .366 TKM также хорошо подходит для оленей, кабана, с лёгкой пулей — для косули и даже лисицы. Он также может применяться в Африке для стрельбы мелких и средних копытных. Но для более крупного зверя (лось и медведь в Европе и Северной Америке, зебры, гну и канны в Африке и вообще всякая дичь весом более 200 кг) убойная сила этого патрона недостаточна, так что необходимо стрелять по месту.
>>665043 Прикинь, да, любой каприз за ваши бабки. Пишешь им на почту с запросом о комплектации стреляла и договариваешься от какого ритейлера забираешь. >>665044 И что что они стоят в 4 раза дороже складского бакелита. Во истину скупой платит дважды, вместо того чтобы купить нормальный вепор и крутить дешевые патрики которые совместимы с дешевыми магазинами надо купить кусок ижсмеховского дерьма и обмазываться проприетарной хуитой.
>>665045 Проблема не в патроне, а в том что форм-фактор калашоида для ходовых охот подходит не оче, секос или 212(хотя он точно такой же калашоид, но в более удобном для охотанов ложе) будут куда лучше для этой цели.
>>665048 > А под .345 ТК что у них есть? > единственное оружие которое производит КаКа у которого нет аналогов на рынке на текущий момент это трапоклепка. Был Агишевский, да всплыл.
>>665049 >единственное оружие которое производит КаКа у которого нет аналогов на рынке на текущий момент это трапоклепка. Ну да. Я вот именно такое себе хочу. Недорогой патрон, небольшие габариты, меньший риск оверпенетрации и потери слуха у всех рядом находящихся при самообороне.
>>665051 Даже без этого, выше говорили - ствол, с которым ты можешь позволить себе регулярно выезжать в тир, лучше, чем BFG, которое выгуливаешь два-три раза в год.
>>665036 >или абсольтно новое изделие с тиражом под тыщу штук? В болтовике тупо деталей меньше и проще конструкция. Насчёт врезеровки и прочего - там там не руками же всё делают, много на ЧПУ строчат.
>>664842 >Чего у нас нет к слову ни в каком виде. У нас есть возвращаемый в оригинал витязь с длинным стволом. И не в отдельных штатах, а в любой из волостей.
>>665000 Он не трапо блять. Он альтернативный нарезному с грамотным инженерным подходом и патронами которые проектируют а не ляпают обрезая армейские гильзы.
>>665116 Так чудило, мягко скажем, чтобы бан не получить. Обрезать и раздрочить гильзу 7,62 × 54 мм R путём увеличения диаметра дульца чтобы получить 9,6х53 Lancaster является не инновацией а дикостью с точки зрения инженерной мысли. Это понятно?
>>665118 Дурачок, ты вообще в курсе откуда у всей этой трапокалиберной темы ноги растут? Так вот техсрим получает нихуевые госзаказы на утилизацию старых армейских патриков и в какой-то момент там смекнули что на этом можно срубить дополнительную маржу, а поскольку в нормальных нарезных калибрах рынок и так завален копеечным порноулом и тулой решено было на основе утилизируемых гильз запилить что-то свое, да такое где конкурентов в нише нет. Что уж говорить если они даже ленд-лизовские 45АСР пустили на гильзы для присосычей и переобжимали их пули для конуса. Так что свою шизу про некрасивые патроны можешь запихать поглубже в свою жопу, нерентабельно что-то другое штамповать на линии.
>>665121 Ты совсем тупой? Не было бы столько патронов на утилизацию и не поджали бы санкции экспорт молота никто даже чесаться бы не стал насчет трапокалибров. Делается только то что выгодно, если тебя не устраивают заводские патроны крути сам с пулями какими хочешь или вообще не покупай трапы, хотя тебе и так в ПНД справку никто не выдаст.
>>665119 >>665122 Вы знаете что блять. Вы как бы используя достижения более развитой цивилизации пытаетесь слепить что-то выдавая это за изобретения. Вы плохо закончите и никто не будет об этом сожалеть.
>>665123 >>665125 Ты совсем долбоеб или где? Тебе в подробностях расписано почему трапокалибры именно такие какие есть, все упирается в прибыль и никто не пытается выдавать это за прорывные технологии.
>>665126 Вы, сука, клепаете хуйню за достаточно приличные деньги для аборигенов местных своих, потому что она, по большому счёту не нужна в свободном мире в том виде, какая она у вас есть сейчас. Сама концепция при этом достаточно интересная. Это, сука, деньги потребителей потраченные в никуда по большому счёту и соответственно не обеспеченные ничем в итоге. Производство, блять, которое не в состоянии произвести продукт с нормальными потребительскими свойствами. То, на чём СССР споткнулся в чистом виде.
>>665130 Тебя, блядь, кнутом загоняют тратить свои деньги на трапов? Раз продукт нашел свою нишу, притом очень обширную, значит все сделано правильно, а в купе с релоадингом так вообще все предельно солнечно и радужно.
>>665131 Искусственно созданный дефицит, искусственно простимулированный спрос вмешательством государства наложением ограничений. Здравствуй новое забытое старое. Давно не виделись. Ничему вы блять не учитесь.
>>665133 Ну, справедливости ради, а где ещё в развитых странах кроме Швитой Муррики оружейное законодательство значительно более либерально, чем в Рашке? Ну так, чтобы можно было брать почти сразу любой гладкоствол/трапы, практически любые моды/банки/обвесы/бронетрусики, да ещё и тонны военного наследия совка за относительные копейки со складов. Единственное, чего нет - короткостволы. Я не тролль, действительно интересно.
>>665133 У тебя мертвый голубь вместо мозга что ли? Какой нахуй искусственно простимулированный спрос? О том как и благодаря чему появились трапокалибры я в подробностях написал, хули там непонятного? Я вообще не понимаю чего ты хочешь добиться высираясь в этом треде. Рассказать всем что техсрим делает всратые патрики? Так это не только траповодам известно и даже в шапке треда про это написано. Поныть о том какое в рашке нелогичное оружейное законодательство? Ну охуеть теперь, а мужики-то не знали.
>>665134 С экспедиционными ружьями полная жопа. Есть только тоз-166 и то с натяжкой. Ни короткой одностволки, ни помпы. Реально просто охуеваю от ассортимента. Все что в изобилии - колаши и спортивные вертикалки. Чтоб найти что-то другое - приходится мощно вилять жопой.
>>665118 9.354, 939, 12.7*55, .300 b/o, целая линейка ".xxx whisper", это из того что сходу вспомнил, сделанного по подобной схеме. Продолжай срать в штаны, пока ты изолирован в пнд, ты этим только санитаров расстроишь.
>>665133 Так, искусственно созданный дефицит чего? Патронов 5.45 и 7.62? В РФ? Ты, блять, серьезно? Или чего у тебя там дефицит? кроме серого вещества в твоей черепной коробке. Так, и ты тот шизодид с некрасивыми патронами? Точи солиды, блять. Или ты другой шизоид?
>>665192 >>665209 ты на охоте то хоть раз был, маня? представляешь что такое 150 метров? кого охотить собираешься? если зверь больше 100кг и дистанции под сотку - егеря 223. Если дичь поменьше типа косули или кабанчиков поменьше - достаточно и 208 в 366, люди и с тг2 кабанов охотят. Скс будет чуть универсальнее, если захочешь на того же глухаря или тетерева сходить
>>664111 Передаю мой сикретный передовой песочныйюез ролфов опыт - влажные салфетки. Нагар удаляется на раз, если ты стреляешь под 100-160 за раз. В среднем, 2-3 салфетки на автомат уходит. Желательно, как по НСД - сразу после стрельб, как домой пришел.
Халлоу братцы. Обзавелся я значит 213-ым поделием молота. Вы мне поясните, приклад у нее так и должен ебейше туго складываться я дрыщ канеш, но это здесь не при чем или он разработается со временем? Рычажок приклада сдвигать вообще посторонним железным предметом приходится, пальцы уже стер к хуям. Открывается без проблем.
>>665316 На всякий случай: попробуй давить на приклад будто ты раскладываешь его, в момент пока нажимаешь кнопку. Если не поможет - да, это косяк, общий для калашоидов. Пару нарезных тредов назад расписывалось как это фиксить.
>>665316 Хз, у меня тоже 213, с прикладом все норм, мб с непривычки туго или просто подмазать-раздрочить складыванием туда-сюда надо. >>665321 Ты б/у брал? Мб предыдущий хозяин че-нить колхозил?
>>665333 Да, б/у. Там только рукоятка пистолетная фаб-армс стоит. Больше ничего, похоже, он и не доставал его особо, потертости на той же кнопке приклада уже я поставил.
>>665318 Да, если отжимать кнопку с усилием на приклад, то складывается. Туго, но руками можно, по крайней мере, хз, может разработается. >>665333 Какими патронами стреляешь и если из дс, то где покупаешь?
>>665374 Ну смотри, если на своих же гильзах крутить то кнопка 2р, пуля с ганзы крашенная 9р, порошка на 2.5р, получается дешевле чем заводской больше чем в 2 раза. Если покупать некрашенные пули и самому окрашивать, а тем более из свинца лить вообще до 10р за патрон можно собирать.
>>665148 >>665149 Всё достаточно просто. Вы лишены по сути гражданских и прочих прав владеть полноценным оружием в угоду безопасности власть имущим в связи с чем перебиваетесь суррогатами. Трапокалибры уничижительно называемые вами так не трапы. Они лишены нормальной возможности развития законодательством писаным для тех, кто властвует над вами.
>>665415 > Поныть о том какое в рашке нелогичное оружейное законодательство? Ну охуеть теперь, а мужики-то не знали. Яснопонятно, теперь можешь проследовать нахуй и в пизду.
>>665424 Свобода в песочнице ребёнка под надзором воспитателя не является свободой взрослого дееспособного самостоятельного человека и гражданина отвечающего за себя.
>>665119 Ноги у трапокалиберной хуйни растут не совсем отсюда. Это лишь мое предположение, но хронология примерно такая: В Нищем Новгороде существует небезызвестный АКБС, АКБС лампово делает патроны для травматов(которые дореформа и сейчас стоят как слезы Аллаха) В АКБС , году в 2013(кажется) додумываются до такой хуиты как Муфлон Муфлон представляет из себя кавалерийсую мосинку под 410 калибр с пирадоксом в начале ствола и все это типа гладкоствол ВНЕЗАПНО выясняется что АКБС тящщами оружие ворует и продает налево и вообще они очень плохие люди Все газеты напропалую хуесосят АКБС и его владельцев. Одного из владельцев сажают другой стреляется ВНЕЗАПНО ЖЕ через пару лет Молоток ыпускает такую же хуету но СКС и с пирадоксом с другой стороны.
Может это все конечно охуительные совпадения, но какие то они слишком охуительные
>>665446 Почему мне кажется что вы, скажем так, находясь в законодательном аппарате Илизарова на здоровых ногах, пытаетесь достичь чего-то в беге и выдаёте это за норму как бы?
>>665447 История с пидорением АКБС это совсем другого рода дерьмо, ну а под 410 всякие ссойги с пидароксами и до этого были, нынешние трапы это же комплекс оружие/патрон на основе утилизированного техсримом армейского нарезняка.
>>665450 Ты не на пятерки учился в школе похоже. Ладно, проще: трапокалибры не изобретать Молот, их изобретать АКБС, молот воровать трапокалибры у АКБС и сажать его руководство, угга угга. Понятнее?
>>665453 Так муфлон то же был комплексом оружие-патрон. Сосойги были со съемными пирадоксами а муфлон с несъемным, то есть это и был первый русский трап
>>665457 Муфлон это перествол моськи под видавший виды 410й, единственное что там было из "нового" это пидарокс в начале ствола. Нынешние трапы это следствие жадности техсрима и задушенного ссанкциями экспорта молота, что непонятного?
>>665457 Это какой-то как сценарий в низко бюджетном фильме и честно говоря нет интереса разбираться. Идейно тупиковое направление если к нему относиться так как описано.
>>665457 Меня люто бесит название трап. Патрон заводская сборка говно. Пихать штуцерный патрон в автоматику калаша и прочие винтовки паскудство. Вы сделайте блять адекватную систему патрон-оружие сначала потом оценки давайте. Я видел как самокрут по кучности на дальность просто в лоскуты рвёт по всем параметрам патрон заводской сборки.
>>663996 (OP) Вроде не 1 апреля, но одна история охуительней другой:
Сертифицировано! Новый гладкоствольный патрон 9×22 Altay https://www.kalashnikov.ru/sertifitsirovano-novyj-gladkostvolnyj-patron-9-22-altay/ >Первые образцы оружия под патрон 9×22 Altay уже готовы. ООО «Молот оружие» адаптировало под новый калибр 9-мм пистолеты-карабины «Вепрь-9» и ВПО-185, а ООО «Молот армз» разработало оригинальный пистолет-карабин «Сапсан» на элементной базе своего «Винтореза» и аналог «Вепря-9» собственного производства. >9×22 Altay >ООО «Молот оружие» >ВПО-185 Я в ахуе, короче...
>>665502 >Это не сайт КК. Это журнал "Калашников" Ясно-понятно, это не там всё ланкастеры запрещали? Оно бы конечно заебись, Агишевского под новый 14х88 Porno, но вот на сколько это правда... Каждый патронный завод в кооперации с оружейным выкатит свою собственную хуйню, и будет пару десятков трапокалибров с одним-двумя стрелялами под каждый патрон. Хотя похуй, почему нет, главное чтобы работало нормально.
>>665505 Было бы желание, тут скорее от оружейных заводов зависит, а не от патронных. А вот оружейных, которые делают гражданское - хуй да нихуя, поэтому и не понятна отсылка в статье на Молот, про который достоверной инфы нет даже у ганзопидарахзнающих людей.
>>665505 Дохуя. Только нет экономического обоснования выкатывать. А прототипы можно каждые 2 месяца выкатывать, а потом на выставке приманивать внимание. А торговать замученным колашом.
>>665417 Это целая куча калибров, сделанных по принципу: "раздрочить гильзу путём увеличения диаметра дульца", который по-твоему "является не инновацией а дикостью с точки зрения инженерной мысли", но при этом активно применяется инженерами во всём мире, давая на выходе очень интересные калибры/оружейные комплексы.
> не знаю что это вообще > /w/ Ты, блядь, серьезно?!
>>665491 Ай да молот, ей да сукины дети. И производителем сделали не ТК, а Барнаул. Если будет стоить как 9х19, а впо185 дешевле, чем ссойга, то тупо отберут рынок у них. Малаца, хорошо сделоли.
>>665539 Ну бежать не нужно. Если хочешь ПП трапа, то покупай когда захочешь. Это только патрон сертифицирован, пока сделают линейку производства, пока подвезут пушки под него, пока они появятся в магазах, пройдет ну не меньше полу года, а то и год. У меня и самого встал немного от таких новостей. Так то если у тебя уже есть бумпалка, то да, лучше придержать бабулес.
>>665539 Ты подожди, правильно все. Сайгу всегда купить успеешь, а ПП-Кашпировского и патроны к нему должны быть поначалу реально дешевле сайги быть, им рынок отвоевывать надо. Возможно получится хорошо съэкономить.
Интересно на каком основании сделали гильзу? Если от .223, то это вин, можно самому будет незадорого на боксере их нарезать и удобно релодить.
>>665571 Я до сих пор охуеваю от цен на тпавматику. Раньше 9ра по 50 рублей продавали, и это в 2007-2008 году, когда бензин рублей 20 стоил. Сейчас все подорожало, тот же бензин по 50 уже, а 9ра, который уже бомжи в подворотнях делают, можно найти и по 12 рублей, а так за 16 и искать не надо- везде валяется. И да, тогда производителем 9ра были в основном тк и акбс, ну КСПЗ еще.
>>665613 >9ра это внезапно 223 >9 мм РА (9×22Т) — патрон нелетального действия, разработанный на основе гильзы патрона .380 ACP для применения в травматическом оружии, главным образом в самозарядных пистолетах (нем. P.A. — Pistole Automatik).
>>663996 (OP) Есть инфа от знающего человека, что скоро будут реальные изменения. После того, как сертифицируют 9х22 Altay, двинутся выпиливать .345ТК везде. БПЗ сформирует торговый альянс с Молотом, ВПО-285 выпустят и будут держать, Техкрим хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет заебись. Все гладкоствольные патроны будут стоить, как 9х19 в Климовске - по 9 рублей. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких TR-9, никаких ТК-509. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
>>665664 Эх, жаль они их еще чипировать не научились, чтоб как картриджи нельзя было повторно снаряжать и пользоваться только "оригинальными" патронами.
>>665848 Критически важно сейчас заморочиться таблетками. Таблетками заморочиться. Выпить таблетки. Заморочиться и выпить их. Их нужно выпить. Таблетки выпить нужно. Очень и очень нужно.
>>665722 >Эх, жаль они их еще чипировать не научились, чтоб как картриджи нельзя было повторно снаряжать и пользоваться только "оригинальными" патронами. Переснаряжают единицы, если что можно использовать метод Молота с его улыбками, всем поебать на 3,5 релоадера
>>666084 Хотел брать ТР-9, но так смущает эта хуйня. Постоянно будет не получать удовольствие от стрельбы, а следить, на ёбнула ли пуля в нарезы наглухо. Возьму уж лучше ВПО-209Л, там Лолкастер и вообще сила дидов от АКМ 1962 года выпуска.
>>666066 Совет от старого двощера, лол. Вон, у него родное сайговское покрытие не стирается. https://youtu.be/2Uev7Su9xgE А если облезет, то выглядеть будет даже круче.
>>666177 > Делать людям нехуй. Так и нехуй. Вы же говном обмазываетесь, вам делать нехуй? Я такие фейки делал по типу мишгана, когда у него травмат бревно пробивал пулей ФМЖ.
Давай, расскажи, как этот 35-45 миллиметровый дрын, да еще и предназначенный для полетов на дозвуке с более минометной, чем у .366 траекторией, лол, будет стабилизироваться на 19-20 твисте.
>>666248 > Хуесосить мудаков-оружейников заочно перед смертью? Себя, в первую очередь, т.к. нехуй было лезть к медведю. Вдвойне нехуй было лезть с необстрелляным и неготовым оружием.
> Интересно на её работу в ланкастере посмотреть. Не на что там смотреть. Ломы в лохкастерах/пидароксах не будут нормально стабилизироваться из-за пологих твистов. На выходе получится говно в диапазоне "качается и летит хуй поймет куда" - "жужжит-куваркается и не летит вообще".
>>666251 Готов отстрелять такие из пидарокса. Предоставишь десяток-другой? Только с сердечником, а не охотничье говно. Даже матрицы и пресс добуду. И бронеплиту, интереса ради.Один хер, не полетят. Еще и потому, что надо будет либо обжимать с краев, либо гальванить для увеличения калибра.
>>666255 >оно не полетит В том и суть, поэтому забей. А вообще, эту идею надо подкинуть тому чумаходу с ТГ2, блогеру, который делал пули из пистолетный гильз. Забыл, как там его, но думаю вы поняли, о ком речь.
>>666253 >>666256 Я не очень понимаю товарищей инженеров с их парадоксом чисто по-человечески. Летит пуля по гладкому стволу потом бабах, механический удар по нарезам плюс скачки давления да так, что ствол разрывает в отдельных случаях и пули застревают в этих самых нарезах а выходе. То ли с ним что-то не то, то ли со мной что-то не так.
БПЗ ака барнаульский патронный завод завершил сертификацию патронов 9х22 для ланкастеров-парадоксов. Скорее бы они уже начали шамповать остальные псевдо-нарезные патроны, а то техкрим уже зажрался.
>>666177 >а видео фейк. Делать людям нехуй. На видео нет, на фото да, иди читай ветку ганзы, этот хуй стрелял с цинковых патронов, а вставил в ствол ФМЖ биметал, и начал хвостом вилять мол "ТА ЭТА ТЭХКРИМ ЕБУЧИЙ ВИДАТЬ ТАК СОБРАЛ БЛЯДЬ И ВООБЩЕ НИЧЕ ДОКАЗЫВАТЬ НЕ ДОЛЖЕН"
>>666287 >техкрим начал свою комбинашук продавать в 9.6 Да уже полгода как. В ютубе только платные видосы, отзывов нихуя. Никому оно не нужно, походу. Охотникам нужен калашмат, шпротсменам нужен калашмат, хочу как баивое нужен калашмат, переломная 1.5-зарядная кочерга за 100500 денег никому не нужна. А жаль, по-моему, нормальное гражданское оружие для "пострелять", без претензий на массшутинг. Позиционирование как "экспедиционное" - лол, конечно. Нет уже тех экспедиций, и шалындаться по лесу со стволом без документов нельзя, поэтому маркетинг мёртвый.
>>666311 Я не понимаю людей, которые начинают тюнинх с цевий/планок/рукояток/прикладов. Оптика/коллиматор/шасси делают хоть что то реальное, но украшательства?
>>666313 Ну калиматор и банка просто по дефолту. Приклад - стоковый для меня коротковат и он реально скользкий. Рукоять - эта удобнее и приятнне. Цевье вот хз. Беру гексу, просто, что бы красиво с банкой было. Левый взвод тоже поставилю, по причине "А хули нет то?".
>>666313 Я тоже так думал, пока не купил калашоид. У него реально уебская эргономика – как и положено дешевому массовому веслу, которое штамповалось миллионами. Нормальная толстая рукоятка, длинное цевье с наклонкой, телескоп, да банальная бобочка на рукоятку затвора – все это понемногу окупает себя КАЖДЫЙ раз, когда берешь его в руки, хотя бы чтоб похолостить. И, да, человеческая стойка, которую обеспечивает приклад нужной длины, и хороший хват на качество темповой стрельбы влияют не меньше, если не больше, чем калик или какая-нибудь спортивная залупа типа супер-кастомизированного УСМа или настроенного газблока/возвратки.
>>666322 Это все от недостатка скилла и опыта. Как с тачкой, когда тебе каждая мелочь мешает ездить, а опытному пилоту на нее насрать вообще. Так же и с моего стокового калаша знакомый писюк уровня чм россии клал в гонги без задней мысли. Тогда я и понял, что если хочешь хорошо стрелять, то качать надо в первую очередь себя и тратить деньги на патроны и аренду стрельбищ, а уж потом на тюнячки, если останется.
>>666325 Твой знакомый писюк поди не со стоком выступает на соревах. Как и тот "опытный пилот". Ты продолжай жрать кактус конечно, но и к другим с этим лезть не стоит.
>>666333 >Твой знакомый писюк поди не со стоком выступает на соревах. Естественно. Но там он тюнячками уже полирует свои навыки, а не наоборот. Трубчатое цевье на калаше ньюфага это как гоночные перчатки на руках выпускника автошколы.
>>666325 > Как с тачкой, когда тебе каждая мелочь мешает ездить, а опытному пилоту на нее насрать вообще. Дадада, именно поэтому на реальных гоночных авто (нет, не на пацанском дрыге на заброшках) салон стоковый, и пилоты в шлепках и трениках гоняют.
>>666337 Ты объясни, по-твоему для ньюфага принципиально поесть говнеца со стоковой фурнитурой, привыкнуть к ней, чтобы потом в любом случае перейти на нормальные девайсы и переучиваться? Что мешает оттачивать навыки на уже подготовленном карабине?
>>666339 >и пилоты Вот только ты не пилот, а только учишься ездить, но ставишь в свой солярис ковш и спортивные педали, экономя при этом на бензине. >>666342 >для ньюфага принципиально поесть говнеца Для ньюфага главное много стрелять, чтоб потом разницу от тюнячек ощущать, а не тюнинговать вместо тренировок.
>>666345 >ставишь в свой солярис ковш и спортивные педали, экономя при этом на бензине Аналогия с солярой тут не катит, потому что оружие - изначально утилитарный инструмент, который покупается под конкретную сферу задач. Это скорее как купить баивую классеку, но пытаться скакать по кочкам на масляных аммортах, загоняться на 1.3 двиге и валить боком на тросовом ручнике. Нет, сука, если я захочу дрифт, я поставлю блок и гидроручник, вместо того, чтобы мучать жопу на стоке потому что "так надо", и размышлять: это я долбоеб или лыжи не едут? Потому что сотни и тысячи людей до меня, людей уже опытных, прошедших этот путь с нуля в один голос говорят: вот без этого будет так, а вот без этого вот так, поэтому вот это и вот это - мастхэв.
>>666345 Для ньюфага и не только главное, чтобы оружие по кайфу было ему и в масть. Тогда условного врага можно и кочергой выебать, а если пушка интереса не вызывает тогда всё хуйня. Стреляй не стреляй, ничего не поможет.
>>666286 >Если бы могли-хотели, уже пилили бы давно
Возможно там могут быть замуты с копирайтами-правами-технологиями, типо нельзя вот так взять и начать копировать чью-то разработку. Или прост заводы, которые ебашат миллионы партонов, не хотят размениваться на мелкие партии (вложение в конвеер большое для малых партий). Хотя с другой стороны - псевдо-нарезные калибры за последние пару лет стали очень популярными, возможно смысл штамповать большие партии таки появился. Хуй знает, на самом деле, что да как. Одно радует - больше разного оружия на рынке - это збс.
>>666361 В целом видос прикольный и в чем-то полезный. Только что-то там до маразма все доведено с этими бесконечными очередями. Сразу возник вопрос. Кто допустил этого толстунчика в мешкам с патронами, что он надрочился компенсировать отдачу автоматной очереди? в одном фрагменте видно, как он дрочит левой рукой цевье
>>666393 >Кто допустил Он инструктор, лол. >до маразма все доведено с этими бесконечными очередями. Это для демонстрации контроля оружия же. Да и стреляет с боевого автомата, а не по писюкански перекатывается, читая на ходу мантры про то, что автоогонь не нужен. Вот у дядьки стоковый автомат, думаешь дай ему в руки писюканскую ебу и он с нее стрелять не сможет, потому что переучиваться надо?
>>666397 > думаешь дай ему в руки писюканскую ебу и он с нее стрелять не сможет, Думаю, что вот эти микродвижения у него заточены под конкретные системы. Если ему дать что-то новое, то первые 10 мин ему нужно будет придрочиться, а потом и из этого будет так же поливать. Он же уже приучен к контролю оружия и знает на что обращать внимание. Метатель ножей тоже не мгновенно все попавшееся в руки метает ровно, но за несколько бросков подстраивается.
>>666402 Ну собственно я о том же. Не понимаю местных манек, которые купив ствол бегут за обвесом, ведь писюки им пользуются, а значит без круглого цевья и трубы приклада соосной со стволом стрелять невозможно.
>>666399 Я думаю что ебаться с ним не хотят. Там же надо сверлить на весь ствол и что-то хитровыебанно закручивать до кучи попутно даже что-то нарезая, а парадокс хуйнул на пол шишки на конец и никакой запары, гуляй рванина.
>>666406 Это немного не так работает, давай я объясню...
Хехе
Стволы не сверлят, стволы куют, представь себе 4 молотка, они ебашат по стволу со всех направлений, а наковальня это пруток внутри ствола, уже с нарезами или лолкастерами. Пацаны, все правильно?
>>666403 > стрелять невозможно Почему же? Возможно. Стрелять возможно вообще из голого ствола с вкладышем и затвором, каждый раз закидывая руками патрон, запихивая/проворачивая затвор и стукая по ударнику молотком, но это пиздец, как неудобно. Так же и с тюнинхом - без него можно, но с ним удобнее. Алсоу, все, почему-то, забывают про важный фактор: "ХОЧУ!", для многих это основная причина покупки оружия, а не вот эти ваши спорты-охоты, а раз так, то пусть каждый дрочит, как хочет.
>>666416 >забывают про важный фактор: "ХОЧУ!" Тут вопросов вообще никаких. Но не надо насаждать мысль, что без обвеса это пиздец и если хочешь хоть куда-то попадать надо ствол разобрать и собрать на писюшном железе, оставив нетронутыми только ОЧ.
>>666433 ребята которые гонятся за сотыми секунд и дрочат мишени - всегда интересно и по-разному тюнят. Вряд ли просто так. Тут каждый сам решает кузмичить ему или быть модным тактикулом.
>>666420 Я никогда не говорил, что без обвеса сайга 9 - пиздец. _Лично мне_ не стандартный приклад не удобен и коротковат. _Лично мне_ не нравится его стандартная пистолетка, и прорезиненый фап удобнее. Ну а про банку и калиматор пояснять я думаю тут никому не нужно.
>>666490 я скидывал кажется в предыдущем треде что у меня отстрелялось. Сейчас пытаюсь заставить арку работать на маломощных патронах, даже с полнгостью открытым газблоком нету стабильного перезаряда. Заказал дополнительные возвратные пружины чтобы попыаться их подрезать, родную трогать не хочу.
>>666493 Сам релодишь? Могу посоветовать использовать более медленные пороха, они в районе газоотвода будут давать большее давление, что может давать перезаряд. Хотя вот я со свинцом ебусь в 30-06, хорошие результаты только на быстром получаются, перезаряда нет.
>>666591 использую сунар 7.62 с 12 грамовой пулей. Получается примерно один неперезаряд выстрелов на десять. На ЗЗ не встает. А зачем свинец в 3006? Мне казалось что его наоборот под высокоточку релоадить надо с покупной пулей. Мне кажется что на стандартных для этого калибра скоростях свинец вообще бессмысленен т.к. с нарезов посрывает
>>666763 Я короче ролик видел на ютубе. Мужик обозревает полигоналку винтовку Сабатти за 230к и уверяет что купит. Ланкастер он обозначил как непонятную хуйню а с полигоналки у него куча охуенная но с 50 метров. Мне показалось нелогичным всё. Отдельно интересует вопрос: что мешает сделать больше нарезов и сильнее закрутить винтом меняя шаг резьбы этот самый ланкастер и что это даст? Почему лакастер для лохов если он в базе хуячит на 200 метров в гонг, его пуля колет кирпичи, есть многозарядная версия полуавтомат и его можно прятать под одеждой при желании?
> Мужик обозревает полигоналку винтовку Сабатти за 230к и уверяет что купит. Ланкастер он обозначил как непонятную хуйню а с полигоналки у него куча охуенная но с 50 метров. Это как новую бмв и порождение отечественного автопрома сравнивать, тут вопрос, в первую очередь, в общем уровне производства.
> что мешает сделать больше нарезов Законодательство. Оружие перестает быть гладкоствольным.
> и сильнее закрутить винтом меняя шаг резьбы этот самый ланкастер Недостаточная твердость пуль. При более крутых твистах пули начнет проталкивать по полям/срывать с нарезов. Отсюда главная, кмк, проблема - низкий БК всех представленных на рынке пуль, т.к. на пологих твистах невозможно стабилизировать длинные и эффективные пули.
> что это даст? Первое - сделает калибр "нарезным", второе, в теории, позволит стрелять Ъ-винтовочными пулями, длинными, острыми, хвостолодочными, но для этого придется делать пули тверже - ускорять износ ствола.
>>666778 Браунинг БАР в 3006. 11,7 грамм. >>666779 Я купил их побаловаттся, мне зашло. Так то абсолютно так же полетели пули от ТПЗ, 168 грейн. Но там не интересно, тупо по банке снарядил, оно и полетело, скорость примерно 770-800.
>>666777 А не лучше потратить деньги на создание нарезной версии ланкастера чем совмещать парадокс и ланкастер в одном стволе и делать стволы с полигоналкой чем собственно Молот и занимается?
>>666785 Такое оружие не подойдет первоходам, а дозревшие до нарези возьмут что-то у орсисов-курбатовцев-лобаевцев-1_из_тысяч_иностранцев. Нерентабельно, видимо.
>>666768 >нкастер он обозначил как непонятную хуйню а с полиго Потом пострелял с него и поменял мнение. https://www.youtube.com/watch?v=-TEwi16cAg4 >мешает сделать больше нарезов и сильнее закрутить винтом меняя шаг резьбы э Потому что это будет уже не ланкастер, лол. Ланк это именно 2 широких поля не ярко выраженных.
>>666777 >Ъ-винтовочными пулями, длинными, острыми, хвостолодочными, но для этого придется делать пули тверже - ускорять износ ствола. Чё несешь, шиз. Вон 366 релодят .375 геймкингом и все летит. Хотя пули эти для тру нарезного. Ты видимо не шаришь в твердости оболочки, это биметал самый твердый, а мягче уже латунь и томпак, а в чего его пихать без разницы, а свинцовые сердечники везде одни.
>>666801 > Хотя пули эти для тру нарезного > g1 бк 0.35 Долед. Ты же понял, что имелось в виду под этим, даже специально написал: > длинные и эффективные пули
Не отрицаю, летят, но запаса по стабилизации там уже нет. И это пули, немногим длиннее того, что техкрим клепает, а попробуй длинный матчкинг той же сьерры снарядить, оно и на сотку лететь виляя жопой будет. Засунуть можно даже чейтаковскую летающую иголку, но на практике она будет лететь как бумеранг не смотря на высокие качества самой пули.
> биметал самый твердый, а мягче уже латунь и томпак О том и толкую, что из многих трапов томпак летит криво - требуется биметалл, а если этот пидарокс/ланкастер будет с, предположим, 14, 12, о ужас, 10 твистом, то там и сталь по каналу размазывать начнет.
> свинцовые сердечники везде одни Ох, да тут шарящий материаловед в тред зашел, все в сплавы!
>>666810 >чика со свинцом в базе по принципу всё делаю сам видимо Ну вон всякие филы романовы с нарези свинцом стреляют, ясен хуй свинец на большой скорости ты не запустишь, т.к. его в любом случае с нарезов сорвет.
>>666835 Только личный опыт 3 человек (2 пидарокса и 1 лолкастер). У всех фмж2 в томпаке полетела аки залупа мамонта, а она же и кионы в биметалле - отлично.
>>666841 Ты шиз? Одинаковый отстрел фмж2 в латуни и бм тащи, а не фмж2 в латуни и киона13. И к слову кион15 у меня лучше 13 летит, значит ли это что у меня особый ствол или там мягче что то в пулях? Ну бред же просто.
>>666843 Ты в глаза ебешься, или да? > У всех фмж2 в томпаке полетела аки залупа мамонта > а она же ... в биметалле - отлично
> значит ли это Не значит. Первоначально речь вообще шла о том, что из существующих лохкастеров/пидароксов ничем хорошим, в плане баллистики, не пострелять из-за пологого твиста.
>>666852 Уши в любом случае надо защищать, как и глаза.
> дтк открытого типа для 366 Бери векторовский vr-05 под 366, охуенная штука, брат жив, зависимость есть, соседи по тиру/стрельбищу всегда готовы настучать по ебалу за глухоту и мусор летящий в них. Уши перестают слышать уже после 0 высрела.
Любую монолитную банку посоветовал бы, те, что наборные, навроде гексагона, или труб с чашками, у меня сильно разбрасывают.
>>666809 Трап ребята, ланкастер в частности, это задумка из середины 19 века, которую вы натянули на гражданские карабины на базе автоматов и винтовок из 20 века. Это стартовая возможность для дальнейшего развития и к слову, потенциал у ланкастера для дальнейшего развития есть. Что касается парадокса, то он должен быть на всю длину ствола и всё.
>>666845 Простите, но я не догоняю уничижительную приставку лох. Вам не заходит полуавтоматическая пушка концептуально мини противотанковое ружьё с 5ти зарядным магазином, способная разьебать пулями в хлам тормозной диск бмв или тойоты с 200 метров? Вы дохуя любители классического ружья или что? Подумайте что будет если вас начнут грязно убивать всеми доступными способами если вы попадёте в одну из ситуаций описанных по ссылке: https://2ch.hk/b/arch/2020-08-07/res/226273814.html#226292232
>>666933 Парадокс должен быть на всю длину ствола. Только в таком виде он имеет по сути смысл. Без разницы как это называется. Парадокс в начале ствола бессмыслица. Парадокс в конце ствола глупость. Идея с частичной нарезкой парадокс неудачная. Надо думать прежде чем что-то делать и не совершать глупостей.
>>667038 >Парадокс должен быть на всю длину ствола. Только в таком виде он имеет по сути смысл. Это называется нарезной ствол, на который в РФ 5 лет стажа надо иметь.
>>667139 Вполне себе мини ПТРС способное разъебать крузак или бэху просто потому что технически может. Конечно, сопоставление условное но ассоциативно близко к мини ПТРС на мой взгляд.
>>666933 >>667100 Парадокс на пол шишки это технический тупик без перспектив, при этом проблемный и минимально увеличивающий дальность прямого выстрела, в связи с чем бесперспективный. Какая разница как это называть, если в соответствии с действующим законодательством такая нарезка по сути не имеет смысла.
9x22 на испытаниях с ланкастерным карабином в Ижевске, к концу месяца (максимум к середине сентября) должны получить сертификат. Цены уже отправили дилерам (непонятно: только на патроны, или на ВПО тоже?) https://youtu.be/7PO11hgfJUk?t=629