Ссылка на первый тред: >>651238 (OP)
На повестке дня:
1. Ищем НЕ_калашоидный короткий легкий дробовик со сменными дульными сужениями (длина ствола примерно ~500мм)
2. Обсуждаем годных новых турков
3. Выбираем итальянскую и американскую годноту на вторичном рынке
4. Любители поспорить насчет преимуществ помп, полуавтоматов, переломок, а также прочих булл-пап исполнений - также сюда
Друг друга любим, не обижаем, по отцовски советуем. Ньюфагов приветствуем, олдфагов почитаем.
:3
>Обсуждаем годных новых турков
Хатсан БТС например. Он уже ввезён к нам или где?
>Ищем НЕ_калашоидный
Кажется устал русский стрелок от калашоидов, не только любители дробовиков ищут годный недорогой некалашоид
Можно, чому нет? Там еще так забавно сделан блокиратор выстрела. Приклад крепится болтом с гайкой которая является осью его складывания, с одной стороны к нему приделана пластинка, которая при сгибании приклада вращается вместе с осью и давит на предохранитель,переводя его в положение между огнем и предохранением. Способ обратимого и беспалевного отключения блокиратора понятен даже младшему школьнику.
Я видел что от него плюются все и говорят не брать ни в коем случае, но почему конкретно - так и понел.
Единственное что видел, так это срыв лотка какой-то, который, вроде как, фиксится не сложно.
Так почему мр135 считается хуёвым вариантом для ньюфага?
>Так он в 12 калибре вроде как короче 800мм
На 17 мм всего. Просто одному ТУКИ_ТУКУ нужно оторвать свою костромскую жопу от клепания говновидосов и объяснить туркам, что ви вонт зис ган бат виз баттпэд плас 20 миллиметерс. Если учесть, что турки для постсовка спецом начали собирать Х112, то уж блять сделать модификацию ОДНОЙ детали ради прикормленного рынкуа - чо бы нет-то?
Чо то нет, булка не нужна! А вот на рысь и не зазорно пофапать!
>от него плюются все и говорят не брать ни в коем случае
Кто все-то? Епифанцев.жпг
Паскудное качество и экономия на всем. Заусенцы в коробке бывают, про фасочки уж речи не идет - все острое до невозможности сука, квалитеты шероховатостей где-то в районе минус тысячи, блять, потому что оно будто отливается и шабером хуярится после этого, пока не сможет выстрелить хоть раз.
>так это срыв лотка какой-то, который, вроде как, фиксится не сложно
Но он будет гарантированно. Это ружье, которое тебе гарантированно придется пидорасить дреммелем. Ижевск в худшем своем проявлении.
Иногда, добавлю, появляется какая-то фантомная фиксация лотка в нижнем положении. Снимается нажатием на кнопку отсекателя.
У многих проблемы с УСМ. И в плане того, что какие-то его части (особенно ударник) ломаются, и в плане того, что там что-то не в тот размер сделали, В результате что-то клинит и не работает нахуй. У меня, например, расклепалась (или заклепалась, короче перестала держать) ось, на которой удерживатель держится, и он просто упал вниз. Ружжо пришлось разряжать полной разборкой, снимать УСМ и ставить все на место.
Кривые стволы. Кривые. Стволы. Ну это, опять же, классека Байкала. И планки тоже кривые. Но это тоже классека.
Уебанский флажковый отсекатель, нахуй не нужный. Очень любит подъебывать ньюфагов.
Ебанутый приклад и дальнее расположение цевья - рассчитано на обезьян каких-то, видно, конструктор под себя делал.
В некоторых сериях - блядский ластохвост 13мм или вообще круглый нахуй. Захочешь поставить прицел - наебешься.
А так, в целом, ружье как ружье. Стреляет. Что еще от помпы-то ебаной ждать, каких чудес? Пульки норм кладет, осыпь, вроде, тоже ровная. Вот только надо ли первострелу вместо пушки для приятной стрельбы покупать набор геморроя - хуй знает. У меня она не первое, и не единственное ружье, но второй раз бы брать, наверное, не стал. Поискал бы БУ что-то, или взял бы турка, или на бикоз БЕКАСОВ НЕТ, МОЛОТ ВСЬО докинул бы.
Я помподрочер, вхожу в топ 10 помповых стрелков России по практической стрельбе.
Из того, что показано на фото - всё говно.
Собственно там показано две модели - хатсаны (говнофабармоиды, хуже по качеству даже чем родной Фабарм) и МР-135 (испорченная "улучшателями" МР-133).
Достойные помпы, которые можно брать: Ремингтон 870, Винчестер 1300, Бенелли Супернова, МР-133. Если не для спорта, то хорошим вариантом является и Моссберг.
Интересно было бы пострелять Стожор P350/P3500, но его живьём не видел и опыта по нему нет.
Все остальные - шлак.
И да, помпа - устаревшая конструкция. Это правда. Она практически не имеет преимуществ перед полуавтоматами, за исключением разве что цены.
>если она открутит прикрученный/не прикрученный сейф и выбросит его
no comments
Ты не думал, что лучше повременить с ружьем,чем испортить отношения с матерью? По факту она права, но если ты там прописан, то имеешь полное право держать оружие на хате. Сейф прикручивается изнутри, поэтому возможности открутить его снаружи нет, если только вместе с половой доской выдрать.
>Чому моссберг не подходит для спорта?
нет лотка, что делает невозможным зарядку по 2/4
>Качество дно, если это не вингмастер.
касается любого амер ружья среднего ценового сегмента выпущенного после 2й половины 90х, однако даже американское дно будет получше наших мр
Я уже два года думаю-думаю, хожу на коротком поводке так, что даже пукнуть мне не дают, я понимаю, что это все из лучших побуждений, но мне уже не 12 лет, чтобы переживать по такому пустяку, тем более, что я ей ясно обрисовал причину покупки, а именно желание выехать раз в неделю на стрельбище и устроить геноцид бумаги, никакого криминала, никакого живодерства, понимаешь, анон, если всю свою жизнь пытаться не конфликтовать со всеми, то тебе или на шею сядут, или терпилой проживешь остаток дней. Урок этот еще на прошлой работе усвоен, и как она может быть права, если а) Я прописан в квартире, б) Закон позволяет мне это сделать в одностороннем порядке, даже в случае ее недовольства хотя бы потому, что она не является собственницей квартиры. Спасибо, что объяснил несведущему как крепится сейф.
>чем испортить отношения с матерью?
Да куда тут еще портить-то?
Хз я бы на его месте взял микро-сейф под тозик-106 или саежку короткую, и прятал что сейф, что ружжо.
Тем более тозик вполне реально хоть постоянно с собой уносить, особенно если рюкзакопоехавший и без рюкзака из дома не выходишь.
>лямки есть, не является одеждой
Этих требований нет для чехла. Их вообще нет.
Так что плащ вполне себе чехол.
Нормально
А потом мать это обнаружит и наступит ядерный пиздец.
>Тем более тозик вполне реально хоть постоянно с собой уносить
наверняка анон учится в универе, а нахождение в образовательном учреждении с оружием запрещено, да и вообще все время таскать с собой руж... ну такое
>А потом мать это обнаружит и наступит ядерный пиздец.
У него уже ядерный пиздец дома.
>а нахождение в образовательном учреждении с оружием запрещено
Пруфы пожалуста.
>да и вообще все время таскать с собой руж... ну такое
Такое, но это лучше, чем осталять оружие в доступе у поехавших.
>>683818
>(можно даже при подаче заявления указать, что хранить будешь там"по фактическому месту проживания")
Обычно это лишнее.
Я конечно сам дико извиняюсь, но я чёт запамятовал)), поэтому привык полагаться не на собственную память, а если что проверять
>5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного или метательного стрелкового оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;
Итак, во-первых здесь идёт речь о ношении оружия, в то время как мы говорим о транпсортировке
Во-вторых
> а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций
В то время как мы речь ведём об охотничьем оружии.
И чем больше искал информации, чем больше рассматривал вариантов, чем больше погружался во всё это, тем больше охуевал.
Итак, какие у меня были требования:
1. Не дороже 50к.
2. Достаточно надёжное
3. Не слишком длинное
4. С возможностью накрутить супергусей и чоков, если нужны.
5. Обязательно новый, не Б\У.
6. С не слишком дорогим выстрелом
Это именно те требования, которые я 100% ожидал. И оказалось, что, сука, сложно найти ружье под эти требования. Просто охуеть как сложно.
Начнём по порядку с того, что я рассматривал:
1. Помпы.
Те что подходят по большинству пунктов, стоят дороже 50к или же не являются новыми, а Б\Ушные.
Те что новые и не дорогие, либо имеют слишком уж хуёвое и ненадёжное качество(мр135), либо имеют встроенный цилиндр и не могут быть вариативными(турки)
2. Оружие в .366
Большинство оружия подходит по всем пунктам, кроме того, что сам выстрел из .366 слишком уж дорогой и для регулярных пострелушек не подойдёт
3. Оружие .345
Выстрел уже не такой дорогой и всё вроде бы замечательно, но вот, сука, самое оружие ненадёжное из-за своей клёпки и имеет ресурс в 10-15к выстрелов
4. Веслообразные полуавтоматы.
Всё вот прям идеально. И цена выстрела, и надёжность, и вариативность, но, сука, в той ценовой категории, что для меня ок, они все идут размером с елду богов и меньше 710мм не бывают, что слишком уж длинный ствол для меня.
5. Переломки
Тоже самое, короткие не найти.
Что-же по итогу? А по итогу остаётся только сайга 12 исп30.
Потому что только она проходит по всем критериям. Ну охуеть просто. Я то не хотел сайгу. Я рассматривал все варианты и шарахался от сайги как от огня потому, то не нравится она мне. Это просто рофл какой-то.
Пиздец я в печали если честно.
Хз, слишком банально, как мне кажется. Слишком скучно. Тип когда говорят про оружие у нас, то первым делом представляют переломку, а вторым сайгу, а это говорит о многом.
Слишком уж как-то скучно.
>>683909
Да. На 12й калибр с коротким стволом мне нужен супергусь и получок для потенциально охоты на лису, на .366 не нужны супергуси и получоки потому, что и так нормально. А на 12м калибре без регулируемой длинны ствола и сужения - не нормально.
>>683910
Не крутится на них нихуя. Везде всё фиксированное. Только на fieldhunter помпе можно крутить.
Отмести один заеб по бу и перед тобой открывается бесконечное разнообразие импортного оружия всех сортов в ценовой категории до 50к, если повезет даже нестрелянное
> анон ебанутый поставил кучу требований
Всего 6.
2 из которых связаны с финансами
2 из которых связаны с удобством
1 связано с качеством
И лишь 1 пункт является нестандартным требованием не бу ружбайки.
Где ебанутые? По финансам вроде всё адекватно, ищется конкретно дешёвенький вариант. По качеству тоже всё понятно, если не надо работать напильником, то уже считается достаточным. По удобству тоже всё понятно, длинный ствол удобнее для охоты, но хуже для потстрелушек и транспортировки, поэтому, естественно, круче когда 192мм ствола можно просто взять и скрутить, а накручивать по надобности.
Это я виноват, что турки делают своё оружие в 510мм вариантах с фиксированным цилиндром?
Это я виноват, что мр135 нужно пилить и пилить чтобы она стрелять могла?
Это я виноват, что никто не выпускает полуавтоматы короче 710мм?
Единственное нестандартное требование - БУ. Потому что я не привык пользоваться БУ, отношусь к этому как доеданию за дедом. Всё. Это единственное требование, которое хоть как-то можно считать необычным. Все остальные требования это личные преференции и они на 100% оправданы.
Вот скажи, что удобнее - возить 510мм ствол для пострелушек и накручивать 192мм, когда идёшь на охоту, или всегда таскаться с 760мм стволом? Ну вот серьезно.
> Но цена вопроса - 60 тыщ, не считая бени.
Дак зачем если всякие сайги в него вписываются? А беру не для шпорта и не для того чтобы внукам отдать, но и не на 3 года.
Я лучше возьму что-то из этой ценовой категории, а остальное на патрошки спущу. Мне так-то еще пекарню обновлять скоро.
Вот зачем брать супернову за 77к, когда за эту сумму можно взять вепря\сойгу\клёпку\длинный полуавтомат и 1200-1400 патрошек в придачу?
>>683904
А если отбросить пункт "новая" и "изсалону" и посмотреть в сторону Б/У?
Что можно взять НЕ_калошоидного до 50тыс.руб. со сменными чоками(или насадками) и коротким стволом на вторичном рынке?
Впервую очередь хотелось бы полуавтомат с веслом, но и помпа сойдёт.
Мимодругой_анон
Моссберг 500. Настрел порядком 30к. Ствол поддут. Но тебе сойдёт. Краска сыпется. Усм трещит по швам, но тебе сойдёт, доедатель.
>и как она может быть права, если а) Я прописан в квартире, б) Закон позволяет мне это сделать в одностороннем порядке, даже в случае ее недовольства хотя бы потому, что она не является собственницей квартиры.
Ты в курсе, что регистрация (прописка) не даёт никаких прав на квартиру?
Право собственности на недвижимое имущество регистрируется в Росррестре.
А кому принадлежит квартира?
Поясню свою хотелку.
Я хочу ружьё с одним стволом, с возможностью удлиннения/вкручивания или накручивания сужений.
Вариант когда 2 или 3 ствола, и для самого длинного есть чоки - мне не пойдет. Нахуя мне куча стволов-то?
Что скажете за FABARM SAT 8 или Hatsan MPA?
Или какие-нибудь Бенелли с коротким стволом и чоками посмотреть? Может еще турки есть какие?
>Вот зачем брать супернову за 77к
Затем что это пиздатая помпа из которой стрелять приятно, которая квадом заряжается без допила, а с легким допилом рамки УСМ квадлоад вообще можно делать вусмерть бухим в заднем сальто-мортале ночью. Есть ружья лучше, но они уже сняты с производства и их надо искать.
>Я ее чуть не купил, но остановил 3 1/2 патронник. Во-первых нинужен, во-вторых встречал мнение, что из него 2 3/4 плохо летит.
абсолютный пиздёж кузьмичей-охотников. Никаких проблем.
Из неудобств 89мм патронника только то, что ход затвора длиннее. Но это лечится тягами Кинга.
я бы советовал б-у Ремингтон 870 или Винчестер 1300. На вторичке их полно.
Супернова сильно требовательнее к запилу (см. Великий Манускрипт Яакко Вииталы).
Обязательно смотри чтобы были сменные дульные сужения и прицельная планка на стволе. "Короткие" варианты без планки и без сменных сужений - не годятся ни для охоты, ни для спорта.
>
>Если бомж, то нову/супернову. Они тяжёлые только. Или беретту аутлендер, самый пиздатый полуавтомат из дешманских.
>Если денег жопой жуй, то я бы Benelli ethos взял, очень красивое ружьё.
Супернова дорогая и глючная.
Если надо полуавтомат, то топчик вариант Бенелли М1. Это тупо М2, по металлу 100% равенство, отличие только в пластиковом обвесе.
>Затем что это пиздатая помпа из которой стрелять приятно, которая квадом заряжается без допила, а с легким допилом рамки УСМ квадлоад вообще можно делать вусмерть бухим в заднем сальто-мортале ночью.
Вот только при попытках спортивного использования - глюки, глюки, смерть, кладбище. Такой вот нюанс. Самое чемпионское ружьё мира.
Поэтому все российские стрелки, кто стрелял из супернов - выкинули их нахуй и перешли на другие варианты.
Сейчас, правда, после появления Гайда Вииталы, появились пара новых. Бадаев в Питере и забыл фамилию в Ёбурге, с сарабской суперновой.
Почему оно считается плохим оружием для начинающих?
В чём его основные проблемы и какие поломки следует ожидать от него?
Какого именно напилинга он требует и какие доработки прям мастхев чтобы нормально работало?
И тож самое про мр156.
Почему брать мр155-156 как первое ружье это плохой вариант и чем это может обернуться?
35% владельцев гладкого в РФ имеют мр153/155, хер там оно плохое ружье для начинающих
Основные проблемы с ним это производственный брак этого ружья, сама конструкция вполне себе нормальная и рабочая. Если в нем нет брака, оно расконсвервированно, то оно вполне себе надежное и с хорошим ресурсом. У тебя раньше стаж на нарезное наступит, чем ты его расстреляешь, даже если ты спортач и у тебя по 4 треньки в месяц.
По 156 данных мало, ничего не могу сказать. При покупке 155 ты просто можешь нарваться на бракованное ружье которое тебе впарят продаваны, что бы избавится от залежалого ствола который не берут, а в остальном все нормально. Конструктивно р155 это довольно удачный газоотводный полуавтомат.
>>Что скажете за FABARM SAT 8 или Hatsan MPA?
>факт: в практической стрельбе в стандартном классе (полуавтоматы) стрелков с фабармами 0 (ноль)
А зачем она мне нужна эта "практическая стрельба"?
Вообще, удивительно, что вы тут вокруг этого недоспорта носитесь. Давайте уж по чесноку, хуйня это - а не спорт.
Самое смешное, что эта хуйня называется "практическая СТРЕЛЬБА", но при этом сам процесс, в основном, сводится к задрачиванию скорости зарядки, а вовсе не к стрельбе, как таковой.
Но, все же вернусь к вопросу, что скажете за FABARM SAT 8 или Hatsan MPA? Чтоб периодически постреливать в своё удовольствие с ДУЛЬНЫМИ СУЖЕНИЯМИ
В русском языке говорят не "за" а "про" что-либо, деревенщина ебаная, это во-первых.
Во-вторых, ПС хорошо выявляет конструктивные недочёты ружей и показывает их ресурс и выносливость в целом.
Нету лучшего теста на выносливость для ружья, чем долгосрочные занятие ПС с ним, будь то опыт личный или заочный.
>Fabarm
Параша по цене Бенелли с ударниками, улетающими за 3000 выстрелов. Вообще мутная конторка, кроме вау-фактора от внешнего вида некоторых ружей ничем в принципе похвастать не могут.
>Hatsan MPA
Пролетарское ружьё за небольшие деньги. Настрел до 10к, затем на помойку. В целом по миру ими пользователи довольны.
АМЕРОВ НАДО БРАТЬ АМЕРЫ ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ КАЧЕСТВА 90Х ТАКОВА БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЮТ, ВОТ РАНЬШЕ ВРЕМЕНА БЫЛИ
имхо конечно, но зачем брать турецкое говно, когда можно взять новый винч/рем/мосс именно новый, пролежавший 30лет в коробке и передать его своим внукам! причем стоить это будет даже дешевле турка
Ну пиздец, сейчас чмо, считающее что великий и могучий не имеет права меняться, и что применение только кодифицированного русского языка делает его небыдлом, будет меня в колхоз отправлять. Сам то, тупорез, когда гренку в мужском роде в последний раз употреблял?
> что скажете за FABARM SAT 8 или Hatsan MPA?
> ДУЛЬНЫМИ СУЖЕНИЯМИ
У MPA фиксированный цилиндр. Тупо не поставишь никаких сужений
И ваще чекай все хатсаны на сайте хатсана по поводу чоков
Хз. Первый раз слышу о таком.
В моделях, где предусмотрена установка сужений, так и пишут что там мультичок система.
>У тебя раньше стаж на нарезное наступит, чем ты его расстреляешь, даже если ты спортач и у тебя по 4 треньки в месяц.
Нет, посыплется раньше. Я сам спорцменчик и наблюдал.
Но это я смотрю с колокольни спорцменчиков. Для нормального человека (охотника) его ресурса ещё внукам хватит.
>А зачем она мне нужна эта "практическая стрельба"?
>Вообще, удивительно, что вы тут вокруг этого недоспорта носитесь.
Это вид спорта, в котором делается больше всего выстрелов по наземным мишеням на время. Поэтому в практической стрельбе предъявляются самые высокие требования к надёжности и ресурсу ружей.
Аналогично, стендовая стрельба - спорт, в котором делается самое большое количество выстрелов по летающим мишеням. И там предъявляются самые высокие требования к ресурсу ружей и к удобству стрельбы по летающим мишеням.
Давайте уж по чесноку, хуйня это - а не спорт.
Ваше мнение очень важно для нас.
>Самое смешное, что эта хуйня называется "практическая СТРЕЛЬБА", но при этом сам процесс, в основном, сводится к задрачиванию скорости зарядки, а вовсе не к стрельбе, как таковой.
Во многих странах этот вид спорта называется не "практической", а "скоростной" стрельбой, напр. французское Tir de Vitesse Sportive. Что касается зарядки - давно уже нет. Скорость зарядки с лоад4 за полгода выводится на околотоповые значения, и перестаёт играть значимую роль. Половина упражнений матча - короткие, на которых зарядки нету вообще.
Победу приносит точная стрельба с минимальным количеством дострелов. Один дострел на упражнении роляет больше, чем 30% разницы в скорости зарядки.
это топовый стрелок России трубчатых классов, МСМК, многократный чемпион России (в т.ч. этого года).
Он ведёт очень качественный видеоблог на ютубе про практическую стрельбу из ружья, очень рекомендую.
У него же было большое видео про выбор трубчатого ружья для практической стрельбы, там он много фабармов и прочих винчестеров обозрел.
https://youtu.be/4xwVFMYrqVg
> Это вид спорта, в котором делается больше всего выстрелов по наземным мишеням на время. Поэтому в практической стрельбе предъявляются самые высокие требования к надёжности и ресурсу ружей.
Ну я думаю тот анон имел ввиду, что тут часто упоминают вещи, которые для обычных людей абсолютно нерелевантны. Например лотки зарядки, которые не позволяют лоад4 делать. Отсылки к спорту как главному аргументы.
Со стороны это выглядит так, как если бы ты спросил как шебмку для двача сделать, а я тебе посоветовал бы купить макбук потому, что там рендер объективно лучше и все рендерят на макбуках. Что действительно так, но для твоего запроса это было бы излишне.
Мимо
У них у всех наружнаа, блять, резьба, на которой прикручен пламегаситель. Откручиваешь его и прикручиваешь чок/получок/дилдокомпенсатор от сайговепря, и все.
Могу я попросить вас скинуть их фотки в тред со сложенными прикладами? Очень уж хочется посмотреть на них.
Так-же был бы благодарен за фотку 030 сайги12 с маленьким магазином, не штатным, а коротеньким таким.
>а пулевые в 12 калибре дорогие. Придется релоадить
покупаешь на помойке тех же контаревок на хвосте "Азот" по 10 рублей, релоадишься, имеешь фан. Покупаешь в "Выстреле" тех же булав-с по 14, имеешь больше фана. Сокила и кнопок уйдет на копейки, гильзы многострел, всей оснастки - закрутко под булавы, контаревки на азоте идут под звезду - покупаешь клон вэлколнтовских матриц на той же помойке и УПС.
Они так-то для постсовкового проостранства даже отдельную модеоль нищеружья сделали, хе-хе - H112. Турки, в отличие от ижсмеха, вообще на потребности рынка оперативно реагируют.
Только есть одна причина, по которой Н112 я бы не брал, если хошь - могу расписать по пунктам.
мимо-анон, не даун со стрельбой по бумажкам и лисицами
>ну так не покупай н112, тебя с хуем у жопы заставляют, что ли?
Просто дискуссия шла о ружьях с короткими стволами и дульными сужениями, поэтому попытался вернуть её(дискуссию) в нужное мне русло. А ты сразу о хуях и жопах заговорил.
Если что, я ничего не имею против хуёв в жопах. Но тут, давайте о ружьях поговорим всё-таки :3
>лучшее ружье по соотношению цена/качество
разваливающаяся на спортинговой навеске инерционная пружина - нет, не слышал? Причем на форумах можно найти аж переписи тех, кто захуячил себе оную.
>Add another broken inertia spring to the count.
>A local shooter just called to tell me his M3K spring broke. He had less than 500 rounds through the gun.
>Mine just broke yesterday into two pieces! Went to clean it after normal usage and discovered the break. Gun is about 6 months old and around 400 rounds through it.
А чем он лучше прошлого ,котоырй без планки inb4 планкой
>>685537
Приклады от DLG Tactical.
Цевья от самоделкина https://vk.com/shotguntuning
Знающие, подскажите - если вкрутить туда полный чок - на 50м птицу можно будет взять или все же коротковат ствол и годится только бумагу дырявить и гонги бить на ближней?
>>685868
>Приклады от DLG Tactical.
Двачую. У самого бекас одет в такой же пластик - приклад DLG, цевье от Сапунова.
Промахнулся тут >>685872
Приклады от DLG Tactical.
Цевья от самоделкина https://vk.com/shotguntuning
На 50 метров ты птицу и с 725 мм ствола не будешь уверенно брать, у тебя дыры в осыпи будут в которые она будет пролезать. Лучший стабильный результат я получал по утке подобранным патроном на 680 мм, это была дистанция до 45 м.
Ничего тебе не мешает накрутить патроны под себя, и на 30-40 метрах уверенно брать птицу, 50 м это все же уже многовато для дроби, даж с длинным стволом. У крупной дроби разлет, у мелкой маловато энергии.
Посоветуйте недорогую помпу. Всеядная чтобы и ствол короткий был. Хачан какой-нибудь
норм, осыпь регулируется сужением.
Длинный ствол нужен для двух вещей
1) для того, чтобы обеспечить сгорание порохового заряда,
2) чтобы удлиннить прицельную линию.
Первый пункт был актуален сто лет назад, но сейчас все современные патроны успевают полностью отработать даже на коротеньких стволиках.
Второй пункт для дробовой стрельбы неважен, только для пули. И полностью теряет смысл при установке коллиматора.
из совсем недорогих ~5-8к иж81/мр133
но я бы взял подороже сшп что я и сделал, не каждый день покупаешь оружие~15-30к(хотя тут как повезет можешь и за 10к комбо рем/винч взять, бу рынок дело такое) Winchester 1300/remington870/mossberg500/590
хачсаны даже не рассматриваю, просто зачем, он стоит как нормальный амер в идеале
510 ствол выглядит не солидно микропенис и планки прицельной как правило нет, что делает дробовую стрельбу намного менее комфортной
Считаю необходимым иметь два ружья под разные виды охот или же одно с двумя сменными, тем более это не так и дорого даже для двачера, за год ни в чем себя не ужимая можно спокойно насобирать на ружье
не пытайся усидеть на всех хуях с короткой двудулой, купи курковый тоз за 3к с раковинами и сделай так, чтобы стволы отпали после постаповки на учет место отпадания запаять и заворонить,поставить мушку, от завода будет не отличить(если на перерегистрации будут залупаться, что вряд-ли, то криминала тут нет, "я же 5 лет назад его в таком же виде Вам приносил, наверное стволы подуло и предыдущий владелец отнес его в ремонт").
А для охоты купить нормальное ружье.
Пруфцы бы хотя бы с намеком, как без блата ходили и регали укорот. Я то с нашими запретителями общаюсь. Все как один трындят, что законно никак. Подозрение на незаконную обрезку - и на бутылочку. А оно надо законопослушному анону?
Давай хоть пруфцов, откуда у тебя такие глупые мысли хоть появилить. Какбэ твои домыслы не вариант.
>Давай хоть пруфцов, откуда у тебя такие глупые мысли хоть появилить
Из ознакомления с УК и КоАП.
>Я то с нашими запретителями общаюсь
а ты больше таких вопросов НЕ наводящих задавай, может чего еще услышишь, пизда сидящая в лро сама нихуя не знает.
У меня винчестер1300 хотели отжать на "утилизацию" по причине отстутствия номеров на стволе. Ты не должен исполнять каждую прихоть дяди/тети сижящей в лро, ты должен действовать в соответствии с 150фз УК и КоАП адаптироваться под уккоап.
чтобы не получить пизды
Были бы безопасные пути — давно бы была масса тем как и кто укорачивал. А пока только темы 2011 г. с нытьем и с рассказами, что какой-то там кузьмич что-то там намутил и просроченный видос Герцена, где он хвалится обрезом, а на вопросы отвечает "места знать надо". Охуенно.
Смешной ты. стволы никто не обрезал, все было так по заводу Никто не будет никого раскручивать им и так есть чем заняться, а даже если и раскрутят, то это будет уже через 5лет, как ты себе это представляешь : "здравствуйте, помните у вас ружье было, скажите пожста сколько стволы мм"
>НЕ ты укорачивал, а соответственно и ответственность несешь НЕ ты
Идешь в отказ и все, я непричем, вообще ничего не понимаю, тем более тут нет состава для 223УК, у тебя же стволы в пределах 500+мм.
в интернетах куча примеров оправдательных приговоров по 223(потому что 223 приплетают по незнанию), другое дело не каждый хочет с этим связываться.
Лично я, если бы не подвернулась короткая помпа(которую изначально искал) без раздумий купил бы тоз и сразу после постановки на учет сделал бы так, чтобы излишек стволов отвалился, опять же дело каждого,никого не призываю...
Риск есть всегда, особенно если твое ружье кому-то там понравится.
С каким нибудь тозом все довольно просто, убедить лрошника на месте, что так было по заводу например показывая картинки тоз63 с короткими столами сопровождая охуительными историями про импорт в USA, коучган и вестерны и какой жопоболью ты 5 лет назад его выискивал
Ну вообще да, без авокадо нежелательно, имея оружие/авто/любую важную хуйню всегда нужно иметь некоторый запас ср-в на авокадо, мало ли что случится...
>Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов
обрезка это не ремонт
Ты имей ввиду, что на стволах двудулы обычно есть маркировка сужений. Скажем, при обрезке стволов у тебя цилиндры вместо чок/получок. И вот тут к тебе в разрешиловке могут возникнуть вопросы. Как минимум у тебя ружье просто конфискуют, как не соответствующее производимым и зарегистрированным моделям.
Что б Б\У взять за 4-6к и иногда ею БАХАТЬ, а то трап есть, хачу и однодул_очку.
Только б с сменными чоками.
Я не про острые углы там и зазоры, а про хуйню уровня срыва лотка. Какие еще такие хуйни есть у неё?
Ты текст статьи читал?
К РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов
Ствол является ОЧ, и как следствие любое вмешательство в него это переделка или ремонт. И состав на 223 возникает даже если ствол не нарушает требований к гражданскому оружию.
Ты комментарии к статье читал?
>Переделка огнестрельного оружия, его основных частей...означает переделку предметов, не обладающих свойствами огнестрельного оружия, его частей и т.д. в таковые.
>Ремонт огнестрельного оружия, его основных частей...означает приведение неисправного оружия или отдельных его деталей в состояние, пригодное для использования его по целевому назначению.
Как это связано с отпилом ствола? Ружье до опила не являлось ОО? Или не могло использоваться по назначению?
Это все твое словоблудие. Покажи хоть один оправдательное решение суда по этой теме? Я пока не нашел, зато приговоров нашел. В лучшем случае, если чел не привлекался и спилил, послушав школьнека с двача, дадут год условно и 100к штрафа. Ах да! Это не вся расплата! Труды тоже утилизируют.
Да чаю вот этому.
См. судебную практику.
Сделал ОБРЕЗАНИЕ- > Об этом узнал тов. майор -> Cт 223 УК РФ -> Изъятие, следственные мероприятия, судебный процесс.
Если ты отпиливал со своим соседом под пивко в гараже, то будут шить группу лиц по предварительному сговору.
Единственный способ отмазаться - УГОВОРИТЬ товарища майора оформить добровольную сдачу. Тогда у тебя игрушку просто заберут.
Со дня на день прилетит зеленка. Хочу короткий дробовик С ДУЛЬНЫМИ СУЖЕНИЯМИ. Это будет первое оружие.
Бюджет ~40.000 руб.(+/-)
Вот только не знаю, взять турка-полуавтомат HATSAN Escort MPA(пик 1,2) новый или FABARM SDASS подержанный(пик 3,4).
На турка можно накручивать любые насадки от сайги, это полуавтомат и он новый. Но турок.
Фабарм имеет собственные насадки-сужения, он лёгкий и приятный. Но это помпа и не новый. Но итальянец.
Понятия не имею, нужен ли мне полуавтомат для стрельбы в тире 3 раза в год В спорт и охоту не хочу. Вообще, если честно, покупаю просто чтоб было и потому что могу.
Мозг говорит - бери Турка. Сердце говорит - бери Фабарм.
>итальянец, что хуже иных турков
Со SDASS-то что не так?
Единственное что с ним может случиться - поломка бойка, который от МР подходит и 150 руб стоит.
Был какой-то единичный случай что кольцо отлетело от ствола, но там хозяин ружья честно признался, что гайка раскрутилась и ствол был не закреплен.
Пошел он нахер, спортсмен хуев, пусть вон в спортинге у себя советует таким же как и он. А обычным людям, которые стреляют чисто ради удовольствия его советы нахуй не нужны.
Ну и самом собой, сами ощущения - нет удовольствия больше, чем дергать цевье, ах этот божественный звук - ммм, охуенно.
А полуавтомат это бездушный клацкинг по спуску.
Ну и с помпой, если вдруг клин поймаешь, время на его исправление в разы меньше чем в полуавтомате. И патроны и любые навески помпа жрет, а полуавтомат может поперхнуться невыбросом, недосылом и клином.
Ну и в конце концов, если вдруг придется отпугивать негодяев, то звук перезарядки помпы это уже щитай пол-дела сделано.
По факту помпа в сравнении с качественным па действительно не актуальна, однако новый па от ижмеха и старый помповый винчестер это как новый солярис и 40летний мерседес исходя из того, что у меркедеса настрел не спортивный.
А вообще многим в том числе и мне просто нравится помпа/левер/двудула/и т.д. гражданское оружие покупается не на войну, где нужна максимальная эффективность, а для удовлетворения души.
> оверпрайснутых турок со стволом из бумаги
Охлол, адепт водопроводной пиндосской стали уже 4140 записал в "бумагу". Да ты ж упоротый ебанат, ты в курсе?
Кстати, я тебе откроою тайну - на бенеллях и береттах стволы еще тоньше, чем у турок.
Хотя да, шор можно объяснять каргокультистам, идейные предки которых в макдональдс в очередь стояли.
Как же хочется леверочку, в идеале под наш местный патрон-стоппер, типа недонарези 9,6 Ланкастер, но ТехКрим и Молот хер когда подобное на рынок выведут, т.к. по мнению (бывшего) руководства левер-экшн в РФ непопулярен.. Дблы, блть. Эээх...
Левер штук а хорошая, но по сравнению с мр-153/155, в этой стране непопулярное ВСЕ.
Главная проблема траполеверов, что нет дешевых доноров, росси больше не возят, а то что возят стоят как две арки. Да и даже если бы возили, россии на 45-70 то пердит и трескается как клеп очка, не говоря уже о 9.6 ланкастер.
Думаешь в стране будет много желающих отдать за гладкий левер 100+ к рублей?
>к
Отличный выбор!
Но пацаны с ютуба советуют тактический штурмовой боевой карабин
ВЕПОРЬ 12 ВПО 205 МОЛОТ с патронами магнум
https://www.youtube.com/watch?v=6P7TDy3fEns&ab_channel=NVP73
Если локализовать производство леверов на мощностях Молота,Ижмаша или Тулы, то будет вполне норм спрос и цена врядли будет выше чем просят щас за Таежник, Горностай или Лось.
Т.е. 45-60 тыщ.
9,6/53Ланк идеально подошел бы к Леверу. В качестве более "легкой" альтернативы выступил бы бикалиберный 38спшл/357Магнум (из Тула клепает занедорого вообще, дешевле 366ткм патрон выходит).
>>686213
Левер крутая штука, легкая и разворотистая, имхо офигенная альтернатива вышеуказанным карабинам.
>>686215
Вся проблема привозных леверов была в том, что это
а) импорт, поэтому дорого
б)малое кол-во и низкая представленность в ормагах
в) дорогие патроны (кроме 38спшл/357Магнум) и тогдашний запрет на релоад.
На самом деле будет, причем сильно, если ориентироваться только на отечественный рынок.
Боль леверов в том что он с одной стороне при должном старании может быть натфилем выточен на верстаке в тисах петровичем и васяном, но при этом море боли производить его дешево и массово.
Тут в условиях современного производства, нужно иметь довольно сложный станочный парк, или тратить дохуя человекочасов на каждый карабин, с высоким процентам брака. Закономерно цена при размерах отечественного рынка взлетает в космос.
Тот же таурус например фигачит на станках с чпу все это дело, и отбил оборудование давно, но он продает 90% продукции в США. Ну разработают в туле тех оснастку, купят станок, наймут васятку станок включать, и стружку выносить, сделают леверов, и в какую цену каждый из них обойдется что бы окупить все эти вложения за 1-1.5 к единиц проданных за несколько лет на отечественном рынке?
Леверы росси лежат в магазине по цене дешевле вепря, но вепри покупают, а леверы нет. Наш городской ормаг ввез в 2012 году 6 леверов, на текущий год он продал 3, из которых один купил я. При этом мр-155 они продают по 3-5 в месяц, а дешевых болтовиков по 15-20 в год. Я люблю леверы, они клевые, но факт в том, что это оружие в РФ совершенно не популярно.
Может и устаревшая, но я бы все равно заимел левер с трубчатым магазином (обязательно), с 20 дюймовым стволом и под дешевый отечественный патрон. Просто моя хотелка, признаюсь честно.
И ради этого продал бы весь свой арсенал (ну разве что ВепрьКМ оставил бы)
>>686232
Вообщем и целом вынужден согласиться, но всеж мысль о том чтоб пулять 9,6/53Ланк из левера не дает мне покоя.
>>686234
Что это за ормаг такой? Я леверов уже года два-три как не наблюдаю, а сайт РосИмпортОружия давно уже пуст
Ну вообще-то это НЕМНОЖКО разные по конструкциям устройства. А переломки как подгоняли напильником вручную так и подгоняют. Выточить все эти забавные кривошипоно-шатунные штуки для левера требует несколько иного тех процесса, чем подушки стволом и стволы сделать. То что ствол сделать хоть с идракосом хоть с лолкастером тут то как раз проблемы нет, а вот со всем остальным таки есть.
А еще левер может быть помпой. Видел такое на хохляцком канале, правда в 22лр. Но идея просто огонь — короткая ствольная коробка от левера с курком. Т.е. затвор работает над рукояткой, и можно управлять курком, а не как в стандартной помпе. Это все экономит длину. А перезаряд цевьем удобнее того же рычага. Гениальное комбо для легких ружей под мелкий патрон.
Я тоже дошел до мр-18. Очень долго взвешивал все за и против в текущем опыте стрельбы из разных систем. Пока доволен. Вот думаю, когда настанет тот день, что это я посчитаю хуйней и захочу другое. Поехал стрелять с безоружками, которые первый раз вообще стреляли. Из систем колашмоид, мр-155, вертикалка и мр-18 они прям заценили мр-18 и не хотели выпускать. Ну и весомый для меня плюс - малый вес и компактность в сложенном виде.
Эт хуйня на всей автоматике в его ценовой категории.
Он же себе нищебродскую хуйню выбирает. Таже мр155 точно так же срёт под себя.
Именно поэтому первым ружьем лучше всего брать двудулу - у неё нет таких проблем, какие есть у полуавтоматов и пимп, даже в бюджетном сегменте.
Ясно. Найс ты себе штаны серанул.
>>686398
> Долбоёб выдал аргумент
> Долбоёб был опровергнут
> Долбоёб начал пукать вместо продолжения дискуссии
Ну собственно ожидаемо. Как я уже говорил, если ты в ДС, то из помп у тебя на выбор только куцые турки, разъебанные мосберги за дикий оверпрайс и мурка. Из всего этого кошмара мурка является самым адекватным вариантом
Чекнул тебе за щёку. Проверяй.
В треде, только эти предложения с дульными сужениями. Ну воппли каргокультистов которые взамен предлагают фикс цилиндры. Хотя у меня твердо и четко прописаны требования:
1. Короткий ствол
2. Возможность установки дульных сужений
3. НЕ_калашоид
Ты вообще понимаешь о чем я говорю, кстати? Или ты безоружка, дрочащая на картинки в интернетах и раздающая советы?
Нету. Естественно бекаса я смотрел в первую очередь. Потом смотрел мосса и рема.
У нас либо всё оверпрайснуто и я не хочу брать за такую цену, либо нет нихуя.
Бекас помпа есть всего одна и та убита в говно и отдаётся скорее как для коллекции, чем для реального применения.
Сменные дс есть у всех, кроме хатсанов с короткими стволами. У них нет дс.
Остальные либо недоступны финансово, либо физически. У нас в пердях выбор из ремов и моссов нулевой. Ваще. У нас даже 133 нет, лол.
В основном тут двудулы и полуавтоматы. Именно помп нет.
Есть только завозные магазинны, где лежит только хатсан и мр135
> съездить в спб/мск
Слетать. И там ценник на перелёт такой, что ружье золотым выйдет.
> большие залупки
Дак в них ассортимент и смотрю. Конкретно в тех пердях где я живу(село) вообще нет магазинов оружейных. Естественно я смотрю ассортимент по всему доступному региону.
Ну лицуха горит у меня. Уже месяц ищу. Плюс этот ковид ебаный еще, хуй знает что наш губер вычудит, в прошлый раз он ебанул меры жестче москвы.
> Поспрашивай у мусоров
А они тут причём, лол?
> в ормаге
Ну я напишу им и спрошу чо да как, но сомневаюсь.
> у знакомых
Спрашивал уже.
За качество фотки пардон - фотано на утюг
>список проблем к которым нужно готовиться
Может отъебнуть любая деталь
>как их фиксить
Купить на ближайшей помойке замену, и поставить.
Ты заебал ужо во всех тредах про мурку спрашивать, лол. Нихуя критичного, что нельзя починить в домашних условиях, с ней не произойдет. Просто потому что это ебаная помпа, в ней нет никаких сложновыебанных деталей, а любой ЗИП есть даже в самом задристанном ормаге. Если найдешь экземпляр с прямым стволом (а они не так редки, как об этом говорят), то все остальное не вызовет проблем.
Ну, паяют. Извини, я гуманитарий :3
Смысл в том, что когда паяют-варят кольцо, которое внизу ствола, трубу ведет. И ведет, почему-то только в Ижевске. На Бекасах этого нет, на Турках тоже нет. Американцы о таких проблемах скорей всего, даже и не слышали.
Может кто-то пояснить в чем там проблема в Ижевске?
>Может кто-то пояснить в чем там проблема в Ижевске?
Сам зацени. Не знаю, есть ли в других калибрах, но этот мутант зачетный, хоть и не каноничный.
https://youtu.be/J874pOeuJR4?t=210
>на ружье без прикольной планки?
Так он, вроде, 610 ствол со сменными чоками хотел, не? Там как раз планка.
Алсо, дело даже не в планке, а в том, что говнашников не имеет ОТК, поэтому проебанная соосность во время сверления (дробосральные стволы не куются, а сверлятся, причем, судя по качеству обработки, на чем-то типа 1к62 буром по бетону бухим Петровичем) отправляется в магазин, а не на переплавку.
> Может отъебнуть любая деталь
А есть что-то что нельзя пофиксить?
В силу конструкции или закона? Например, может что-то в УСМ сломаться без возможности починки потому, что УСМ трогать нельзя?
Есть что-то прям, что пиздец жесткая поломка, которая требует похода в мастерскую\на завод или вообще утилизацию ружья?
Ты совсем не собираешься самостоятельно что-то читать и узнавать - тебе нужно все приносить и объяснять? Послать бы тебя нахуй с таким подходом...
У помпы три ОЧ: ствол, коробка и тушка затвора. И то, и другое, и третье - просто цельные куски металла, в которых чинить просто нечего. Сломаться они могут только в результате твоих действий.
Блядь, у тебя выбор - купить жигуль или октавию. В жигуле посыпется все и сразу, да, запчастей как говна за баней и менять их несложно, однако пока ты будешь ебаться с этой хуйней, другой Вася на октавии будет изредка менять тормозные колодки и масла подливать. Вопрос: оно тебе надо? Если надо - покупай, если не надо, но ты все равно хочешь купить - то ты ебан, что уж тут поделать.
Скорее всего, придется менять одну-две деталюхи, общей стоимостью рублей в триста, либо вообще ничего. Лично я ничего не менял, настрел около 2к. Ну, вернее, менял винт мушки, который по своей же тупости проебал, сделав новый из куска шпильки, и чутка сполировал острые углы на коробке, чтом мягше работало.
Ну то есть лучше брать зипы в лицензированных крупных сетях, вроде хант ворлда? Или они не продают зипы и надо с завода заказывать?
Я просто реально хз. Немного погуглив мне выдало всего 1 сайт где продают части для мр135 и это какой-то стрёмный дед мазай, который выглядит настолько же сомнительно, насколько всякие папины игрушки
На хант ворлде вот вообще нет зипов к 135
Остатки ЧОПовские, походу. Зашел, смотрю, висит за 2,5. Думал, простая пятисотка, да и пох. Попросил посмотреть, повертел. Сначала не понял, планка сверху профрезерованная, повернул посмотреть маркировку - 590А... Без разговоров достал бабки и оплатил. Не каждый день годная помпа за такие копейки попадается.
Ну-ка, раз такой умный, назови хотя-бы 5 полуавтоматов, чтобы соответствовали параметрам
1. Короткий ствол(~500мм +/-)
2. Возможность установки дульных сужений(не важно внутренняя или внешняя резьба)
3. НЕ_калашоид, чтобы выглядело как ружьё
4. И чтобы до 50 тыс руб, можно рассматривать вторичный рынок
Официальный, легитимный перекат
>>688101 (OP)
>>688101 (OP)
>>688101 (OP)
>>688101 (OP)
>>688101 (OP)
>>688101 (OP)
Не тупо. Это винчестер 1897. Да еще и нарезной.
В отличие от современной помпы у него короткая ствольная коробка и внешний курок. Я бы сам от такой "тупопоньпы" не отказался бы.
https://youtu.be/_OukmFnhUCM