Тут обсуждаем клубы, аспекты тренировки, стрельбища, тюнинг различных образцов оружия, да и вообще все, связанное со стрелковыми видами спорта.
Предыдущий >>799167 (OP)
https://arhivach.ng/thread/810971/
Расскажите пожалуйста про профиты спортивной кобуры, которая не просто тупо чехол пластмассовый, а понтовая с рычажком. Стоят х10 от цены пластмассы.
Меня в целом пластмассовая пока устраивает, но на бегу бывает приходится придерживать пистолет в кобуре (когда бежишь без пистолета в руках).
считается что из нее быстрее извлекать (совсем немного), но чтоб действительно стало быстрее - требуется тренироватсья
Думаю вдобавок к пистолету вкатиться в стрельбу с карабина под пистолетный патрон, но тонкостей не знаю. Тренер пистолетный отговаривает, говорит беспонтово по сравнению с пистолетом и с полноценным карабином.
хуя ты замахнулся на землю, на небо и даже на аллаха
отдельно бы тюнинг пообсуждать так и там говна накидают, а тут и пысиси и до кучи
Проблема в том что я не догоняю в какой момент какой тип переноса использовать, и везде делаю тот что с возвратом к груди, на этом теряются доли секунды. Как выбирать правильный перенос под ситуацию? Может ещё есть какие-то варианты? Поделитесь опытом, посоны.
стреляя пистолет важнее всего стабильность всех элементов. Т.е. по сути одинаково держишь пистолет, одинаково нажимаешь на спуск, одинаково ощущается выстрел и тд тп. Худшее дерьмо которое может случиться — это в процессе матча, когда начал косячить, начать искать новые пути не косячить.
Короче, суть обучения стрельбе сводится к двум моментам. Отработка отдельного элемента, очень осознанно с прямо постоянной проверкой, блядь, а правильно ли я сука это делаю? Второй момент – это когда первый элемент отработан до почти автоматизма, то начинаем отрабатывать в связке с ним следующий.
В чем я не прав?
все так, концентрация на правильном выполнении - а о результате не думать, он будет если все правильно делаешь.
Вот только, даже матерым спортсменам, хотя бы иногда нужен тренер
>Как правильно стрелять в движении?
стрельба в движении скользкая хуйня которая легко может закончиться DQ за палец на спусковом крючке во время движения. Да да да стрелять в движении можно, но долбаебов хватает
>не получается пока нормально стабилизировать мушку относительно целика
это нужно дрочить отдельно. Отдельно дрочишь перемещение оружия и возврат его на линию прицеливания с ровной мушкой в целике. Путем многократного подъема ствола, контроль прицельных, если криво, то ставишь ровно, запоминаешь ощущения в теле, опускаешь ствол и пытаешься опять поднять прямые прицельные. Отдельно дрочишь нажим на спуск со стабильными прицельными: поднял ствол с ровными прицельными в белую стену, выжимаешь спуск смотря на мушку и контролируешь чтобы она была неподвижная. Если она двигается в процессе нажатия на спуск, то старайся понять какие мышцы двигаются в руке и изолировать их и так пока не сможешь нажимать на спуск вообще не сдвигая ствол. Ну а потом, когда будешь бегать и стрелять, то вместо хаотичного БАХ БАХ БАХ ХУЯК ХУЯК И МИОМО вспоминай как дрочил это в холостую и делай все как будто это холостая тренировка.
>Путем многократного подъема ствола, контроль прицельных
Типа вскидывать от груди и моментально в цель входить, сведением целика с мушкой, и потом без пауз сразу спуск? Или без спуска, тупа стабилизацию?
Карабин мало где можно стрелять - стрельбищ почти нет.
Пистолетные есть почти везде - значит РСС позволяет тренироваться круглогодично и рядом с домом.
В моем регионе карабинных стрелков нет вообще, например.
А пистолетчики и РСС есть и один тир, где мы все и стреляем.
РСС позволяет быстрее и точнее, чем с пистолетом проходить.
Но так же вынудит тебя правильно формировать вкладку, вход/выход с позиций и прочие элементы, если ты хочешь быть на первых местах. Т.е. стрелять ты с ним научишься и будешь делать это хорошо. Очень драйвовая штука крч.
Если очень надо, то потом и в пистолет вкатишься. Все равно перемещаться правильно уже будешь уметь, поставить технику под пистолет уже будет не сложно.
Мимо ололо-КМС РСС
>Или без спуска, тупа стабилизацию?
сначала просто вскидывание с ровными мушкой и целиком по светлому фону, без спуска. Потом то же самое но в мишень. Просто стабилизация подъема. Цель упражнения - научиться поднимать оружие прямо в цель без поиска прицельных. Это дает тебе плюс не только по времени, но еще и тонус мышц стабильный.
Сейчас будет дохуя скучной хуйни из биомеханики выстрела: при сразу ровном подъеме прицельных, руки будут работать от плеча по вертикали и поворот за счет поясницы в горизонтали. Т.е. ты изначально берешь и фиксируешь оружие в руках в правильном положении и просто указываешь стволом в сторону мишени и ничего не меняя в руках одним изолированным движением указательного пальца делаешь выстрел. Это в идеале. Если ты поднял оружие и оно криво стоит по прицельным относительно мишени, ты мышцами загоняешь его в нужную точку, а потом переключаешь внимание на то что нужно стрелять, мышцы теряют контроль и получаешь кривой выстрел, так-как мышцы вернуться в самое оптимальное положение с минимальным напряжением как только ты потеряешь контроль переключившись на выстрел. Чтобы такой хуни не было, нужно довести подъем оружия с прицельными до состояния что ты можешь с закрытыми глазами поднять его на линию прицеливания, открыть глаза и увидеть как мушка прямо стоит в прорези целика. Это занимает дохуя времени, но дает норм такой прирост точности и скорости в первом выстреле и переносе огня.
>Чтобы такой хуни не было, нужно довести подъем оружия с прицельными до состояния что ты можешь с закрытыми глазами поднять его на линию прицеливания, открыть глаза и увидеть как мушка прямо стоит в прорези целика
Мы так с тренером делали в начале, когда я совсем кривой был и в статике ещё плохо стрелял.
Норм советы, спасибо, попробую добавить к тупо холощению вынос этот на ровность. Пока что я заметил что мушку всегда задираю и потом опускаю вниз медленно и плавно.
я еще могу посоветовать упражнение, оно реально нудная хуйня, но очень полезно для повышения точности и скорости переноса. Становишься с оружием в изготовку, рисуешь сложный паттерн на листе А4, типа как на картинке, и ровными прицельными ведешь по линии в случайном направлении, медленно, плавно, с контролем того что целик и мушка прямо максимально ровные относительно друг друга. Расстояние от глаза до листа - 1,5 - 2м.
40 сек обводишь - 20 сек отдых. - 5 повторений, 5 подходов.
или в формате лесенки: 20c обводишь/10 отдых, 30/20, 40/30, 50/40, 60/60
При этом концентрация на ровных прицельных. Если выходит очень просто и линии обводишь вообще на изи, тогда ставь ноги в супер неудобные постановки: носок к пятке, ноги крестом, стоя на одной ноге, стоя на качающейся платформе. С точки зрения биомеханики выстрела ты развиваешь вестибулярный аппарат, который отвечает за работу мышц антагонистов в теле. Мышцы антагонисты участвуют в удержании оружия в руках (бицепс - трицепс) и в удержании тела вертикально. Чем лучше работа вестибулярного аппарата, тем проще удерживать оружие максимально неподвижно за счет тела, а динамическое перемещение по линиям симулирует перенос с ровными прицельными.
>я еще могу посоветовать упражнение, оно реально нудная хуйня, но очень полезно для повышения точности и скорости переноса
А я уже так делаю, только редко в последнее время, ты мне в прошлом треде посоветовал. Я большой крестик изолентой на двери в ванную сделал и по вершинам скачу.
У меня кстати тренер ругал это упражнение, говорит что так переносы не учат, что мол они рывком должны быть со стабилизацией в конце.
Писися норм вид стрельбы, со своими особенностями конечно.
Это наиболее простой для входа вид практической стрельбы. Не нужно учиться сложному пистолетному прицеливанию. Не нужно учиться ружейной зарядке. Не нужно учиться дальней стрельбе и "лёг-встал-лёг-встал" карабина. Быстрее всего прийти к "нормально наваливаю". До победы дойти так же сложно, но на какой-то базовый уровень выйти проще всего.
Ну и со стрельбищами, правильно написали, проще всего.
Мимо-ружьист.
Бросай пистолет, переходи к нам в ружьё :) у нас все быстро учатся на ходу стрелять. Хуле, облако дроби.
Мне тренер пистолетный сказал что если с пистолета уйду то он проклянёт, кек. Бросать точно не буду, разве что добавить могу.
Но у меня из ружей только мр27, зато вот тр9 под PCC я успел купить.
Ты для себя стреляешь или для тренера?
Какое тебе дело, что он там говорит? Анус пусть себе проклянёт.
Да я так, к слову. Но вообще у нас в мухосранске тренеров не то чтобы много, а этот сечёт по пистолетам, да и просто тип приятный.
>У меня кстати тренер ругал это упражнение, говорит что так переносы не учат, что мол они рывком должны быть со стабилизацией в конце.
он прав, это подводящее упражнение. Переносы так не учат. Но чтобы учить переносы нужно уже уметь направлять пистолет в любую точку с ровными прицельными и уметь поворачивать всем корпусом не меняя расстояние от прицельных до глаз. Вот это упражнение как раз и учит повороту всем корпусом.
Опять же, все основано на биомеханике. У человека мышцы умеют очень долго и стабильно работать в максимально растянутом состоянии. Например: мы можем взять сумку тяжелую и на полностью вытянутой руке держать ее продолжительное время. При этом, на согнутой руке буквально пару минут, если сумка тяжелая. Тоже самое и в стрельбе: при максимально вытянутых руках и правильной фиксации плеча через лопатки можно очень стабильно держать пистолет и автоматически, за счет пассивной работы мышц, возвращать его после выстрела в ту же точку не уточняя прицеливание. Но это в теории так, на практике же, чаще всего, люди стараются бороться с отдачей. Подгибают руки, двигают пистолет за счет плечевого пояса и вся техника выстрела идет по пизде. Чтобы этого не было, нужно выработать стереотип в ЦНС. Для этого берут пистолет и тупо часами водят им по линиям отрабатывая движение с ровными прицельными. Сначала все это делают плечами, но так-как упражнение подразумевает почти час времени, то рано или поздно мышцы устают и осознаешь что поворот корпусом позволяет точнее вести по линиям. Дальше это входит в привычку и начинаешь это делать с нуля и автоматом. На а потом переносы даются очень просто, по сути это то же самое ведение по линии, но только взрывной старт, замедление где-то на 2/3 пути и автоматическая остановка в зоне прицеливания.
По ссылке у девушки хороший перенос https://youtu.be/SqCfCFBLNaA?t=91
Расскажите пожалуйста про вкладку правильную, в идеале с видосами-примерами, явно хуйню делаю.
У нас тренер вообще не так показывал, говорил что и пяточкой приклада упор тоже нормальный, главное поближе к титьке, а левой рукой говорил цевьё обхватывать максимально далеко, насколько длинна цевья позволяет.
Первострел штоле? Тогда это нормально. Притрется. Тысчонка выстрелов при относительно регулярных тренировках, и все вышеперечисленные проблемы отклеятся ну или не тысчонка даже, если по заветам немцекуна будешь часами суходрочкой заниматься аки олимпиец
Ну вот сегодня второй раз пострелял PCC. С пистолетом уже год.
Отличается там конечно многое, сильно больше на скорость упор чем на точность, ну и с калика непривычно целиться. Снова те же проблемы что и с пистолетом, в стрельбе на ходу. Только тут тренер говорит подлавливать точку калика без полной стабилизации, мол её не достичь в движении, всегда будет колбасить немного, как не вжимайся.
И карабин ребята говорят обвешивать надо, сказали УСМ менять, цевьё ставить длинное, шахту магазина расширенну, ДТК, ограничитель хода затвора, сброс быстрый, предохранитель удлинённый, в общем весь фарш, стоит это дело всё ого-го.
>подлавливать точку калика без полной стабилизации, мол её не достичь в движении, всегда будет колбасить немного, как не вжимайся.
Ну да. Не в движении даже, а из любого неустойчивого положения – это какбы общеизвестный факт, лол, иначе никто бы лежа не стрелял. Но чем дольше тренируешься, тем меньше колбасит.
Попробуй на следующей трене пострелять в квадратик 10см на полтиннике. Без спешки, но в темпе: выбираешь свободный ход, ловишь точку, и бахаешь. Стабильное попадание в такую мишень – это, я бы сказал, необходимый минимум.
> И карабин ребята говорят обвешивать надо, сказали УСМ менять, цевьё ставить длинное, шахту магазина расширенну, ДТК, ограничитель хода затвора, сброс быстрый, предохранитель удлинённый, в общем весь фарш, стоит это дело всё ого-го.
Чекай Ганзу – там очень вкусные цены на вторичку бывают. Шахта магазина и все что после нее, скорее для соревнований нужно, и на стрельбу особо не влияют (ну, кроме ДТК, хотя он на девятке тоже не особо хорош), с этим можно повременить. А УСМ и цевье нужны, да.
>Попробуй на следующей трене пострелять в квадратик 10см на полтиннике
А ТР9 так далеко стреляет, поправок не надо делать? У меня-то не нарезное же (хотя теперь нарезное).
>А УСМ и цевье нужны, да.
УСМ только от spike Нашёл, вроде норм, а вот цевьё не знаю какое брать, их дохуя. Что посоветуешь?
> А ТР9 так далеко стреляет, поправок не надо делать? У меня-то не нарезное же (хотя теперь нарезное).
Не так уж это и далеко, лол. 345 от 9х19 слабо отличается, а у той падение с 25 до 50 около 3мм, то есть не по куркулятору даже не увидишь.
> УСМ только от spike Нашёл, вроде норм,
Спайк – самый топ на калашоиды, если можешь взять его, о другом даже не думай заебешься настраивать, правда, особенно первый раз.
>а вот цевьё не знаю какое брать, их дохуя. Что посоветуешь?
По цевьям смотри: есть ультразаебные в установке варианты, типа CG – для них нужно сбивать колодку мушки и еще дохуя чего, но чемпионы их котируют. Но если нет мастерской, то я хуй знает как их устанавливать.
Есть как на обычные калаши, просто половинка трубы – это хуйня бесполезная.
Ящитаю, самый топ – цевья типа такого: https://ishooter.ru/product/ceve-hitfactor-dlya-saiga-9vityaz-keymod-chernoe.html
У которых после мушки полная труба идет. Все равно человеку ростом от среднего удобнее хвататься дальше мушки, а тонкая труба даже удобнее в обхвате, чем CGшное яйцо.
Попортить я так успел три магазина, обидно, так что решил попробовать починить. Эпоксидкой обратно нарастил зацепу высоты, вроде бы пропали неподачи, но теперь магазины сами не выпадают при отжатии рычажка сброса.
Собственно вопрос, есть ли где-то мануал как правильно доводить пафгановский магазин, чтобы я экспериментально не вычислял? А то у меня руки кривоваты.
В общем сам разобрался, подточил везде лишнюю эпоксидку и стало норм, если кто-то будет так же как я мучиться то фотки накидаю и опишу.
Но вообще главное не быть как я и не спешить и лишнее не резать сразу, тогда всё сильно проще будет.
Сфоткаю потом.
Если коротко:
1.Ббери родной магаз на 10 патронов, бери пафгановский
2. Ровняй по верху и смотри где у родного заканчивается зацепка - в этом же месте карандашиком проводи у пафгановского
3. Потом тупо ножом острым аккуратно срезай пласт лишнего пластика,
4. Потом шкурочкой зачисти нижнюю часть (не сам зацеп сверху, не торец зацепа а именно нижнюю, чтобы геометрию не нарушить).
И всё, дальше норм залетает в шахту магазина, держится там и вылетает при смене.
Ещё там у родного магазина есть углубление на губках с обоих сторон, у пафгановского только с одной, слева, я делал такое же углубление у пафгановского. Но ребята из секции не делали и у них тоже всё окей, наверное можно без этого.
Отдельная история как закосяченный магазин восстанавливат ьи наращивать, но это только если ты запортачил предыдущий этап.
Последний раз в руки мелкан брал еще в июне, остальное время чисто тренировки в белую стену на пневматике и матчевый 50м стрелял.
25m, одна рука - это половина классического упражнения МП-5.
15 выстрелов с одной руки на точность, сериями по 5 выстрелов с лимитом времени на серию - 5 минут. Потом 15 выстрелов дуэльных, олимпийская мишень на 25м, рука вниз под 45 градусов. Мишень открывается на 3 сек, нужно поднять руку, прицелиться и выстрелить в мишень, потом мишень закрывается на 7 сек и так х5. Итого 30 выстрелов: 287 из 300 максимальных. На олимпийских играх это женская дисциплина, но стреляют 30 + 30.
Установил сегодня цевьё по твоей ссылке, ебать сложно было оковку снимать. Дремелем ещё чутка задел у ствола внешнюю поверхность, на треть миллиметра наверное, но в жирном месте, где паз вырезан под оковку.
Волнуюсь теперь чего-то, но паз этот родной во много раз глубже, да и место с пазом нарощенное, больше по диаметру чем остальной ствол.
Поэтому советуют докусывать оковку болторезом. Но пропил на арматуре не страшно (да и на стволе в треть мм тоже). Шо, как, удобно получилось?
Ага, вообще заебись, хват теперь более удобный. Да и выглядит круче, чего уж там.
Я и УСМ заменил на спайковский, в субботу отстреляю на тренировке, попробую в деле.
Ну ты ж знаешь, что спайк нужно настраивать, а после настройки винты закреплять, потому что без закрепа они за несколько выстрелов от отдачи сместятся, и вся твоя настройка по пизде пойдет, и дай Б-г, что ничего не закусит намертво или в фулл-авто не перейдет?
Так вот. Фиксатором резьбы закреплять не рекомендую, особенно в первый раз. Неправильно настроишь, или не так как хочешь, и придется ебстись с раскручиванием.
А, я как раз фиксатором ебанул всё синим. Вместо него что предлагаешь, что за нить?
>Неправильно настроишь
Поясни что значит неправильно? Я усилие рабочего хода выкрутил на минимум почти (жопка винтика торчит немного позади спускового крючка), сделал ход коротким, свободный ход выраженным, холостой почти убрал. Тут где-то можно напортачить как-то не очевидно?
Ну, синий - не красный хотя бы.
>Вместо него что предлагаешь, что за нить?
Гайды не смотрел штоле? https://www.youtube.com/watch?v=5V66tfMUmx4 суровая нитка подматывается, приблизительно как у сантехников, чтоб крутилось, но с большим усилием.
>Тут где-то можно напортачить как-то не очевидно?
Да, например, может прикусывать предохранитель. Или слишком короткий ход сделал, и будут сдвойки. Или курок будет залипать в заднем положении, когда его не рука, а автоматика с силой будет толкать. Всякое может быть, деталюх-то взаимодействующих много.
>Когда в IPSC себя попробуешь?
хз, как-то все руки не доходят. Последнее время ИРЛ вообще почти не стреляю. Кроме того, у меня CZ Shadow 2 SAO и с ним нужно в стандарт, а не продакшен
Поцоны, собираюсь вкатываться в спорт, расскажите кто нить че как происходит вообще, сложно оно в плане самого вступления чи как
мимо безроховый
Приходишь в тир в котором БЕКОСО проходят и который с федерацией дружит, несколько раз записываешься на тренировки, потом на сам БЕКОСО, дальше спрашиваешь когда федерация занимается и уже тусишь с ними, там всё расскажут.
>мимо безроховый
С пистолетом не важно есть у тебя роха или нет, вот с дробовиком и карабином/pcc уже со своими ходят, ну как правило.
>сложно оно в плане самого вступления чи как
БЕКОСО часов 5 проходить, и всё, там 100 выстрелов сделаешь и упражнения вместе с группой отработаешь.
Нет проблем, отписывайся в треде когда постреляешь, а то тут народу маловато.
>Пик 2
>Говарды задом наперед
Удоляй тренд
Это имеет смысол, потому что судья, которого нужно слышать, как раз сзади сбоку стоит, лол.
>>897079
У вас елехтронные мишени, или это просто яблоко на бумажку проецируется, чтобы краску экономить? А вообще, заябал, переходи уже в МВ, буду за тебя болеть. Каждый раз как смотрю на пистик - вспоминаю, что у нас КС запрещен, и падаю в обморок.
это электронная мишень. Там черный фон пулеулавливателя, поверх картон с дыркой - создается иллюзия реальной бумажной мишени. По периметру рамки стоят дохуя лазеров и они по пересечению пули понимают куда попадание было. На прямо топовых соревнованиях ставят еще бумажный бланк чтобы в случае споров по бумаге проверить (или в рулоно-электронную мишень стреляют).
В этом году не пошел в IPSC, опять, но буду стрелять из 9мм пистолета на скорость стальные диски. Это очень похоже на дуэль в IPSC. Кто быстрее попадет в 5 дисков 200мм с расстояния в 25м, стреляется 6 подходов. Очень фановая дисциплина. Есть такая же еще но с шотганом, с 15м.