При этом внимания к флоту всегда было ничтожно мало - книги "Лорд Солар Махариус" и игра Готик армада. Две. Ну игры то ладно но почему так мало книг?
Потому что реальные бои в космосе — это очень скучно.
https://youtu.be/bQtKFCapGf8
ГВ не нужно продавать миньки кораблей.
/thread
А команда, разные планеты и прочее? там же не только бои, тем более в Лорде Соларе Махариусе они вообще не скучные ни разу
Это все очень интересно, но ты ответь на главный вопрос: какие миньки будет рекламировать книжка про флот?
Если АДБ пишет про Аббадно и Черный Легион - это реклама ХСМов.
Если Хуейли пишет про Чумную Войну - это реклама примарисов и гвардии смерти.
Когда Кларк написал "Саван Ночи" - это реклама ХСМов и Сестер.
У флота нет флотских минек, за исключением офицера у ИГ, следовательно книжки про них не принесут прибыли.
>>968595
>линейка BFG не взлетела
Чушь, одна из популярнейших Specialist Games была, и до сих пор играют люди. GW сами зарубили все свои Specialist Games много лет назад, хотя они оставались популярны и фанатв и продолжали играться, и пека-игры по ним делали (как та же BFG и Mordheim), сейчас вот постепенно возрождают, как Некромунду, может и до возрождения BFG дойдет дело.
>>968591
ГВ специально сделали в BFG нереальную механику, зато прикольную.
GW более настроены делать новые игры, как кил тим или варкрай. ББ и некромунду воскресили только потому, что у них и так была большая фанбаза, и то некромунда непопулярна.
Только килл-тим как идея тоже древний, в 4ке был еще в рульбуке.
>ББ и некромунду воскресили только потому, что у них и так была большая фанбаза, и то некромунда непопулярна.
Тут логика слабо применима, некромунда была одной из наименее популярных игр серии Special games, думаю, у ГВ свои какие-то фантазии и мы точно не знаем, по какому принципу они что-то переиздают. Blood Bowl действительно жил годами без всякой поддержки.
Потому что нормальные правил нет, а корабли друг от друга не отличить в пределах фракции,вот возьми имперские корабли вид сбоку и без размеров и подсказок попробуй разберись где глориана, а где эскорт.
Еслиб гв лили туда хоть каплю бабла может и стало популярно, а так всем похуй ведь там низя цепным мечом еретиков хуячить.
>Потому что нормальные правил нет, а корабли друг от друга не отличить в пределах фракции,вот возьми имперские корабли вид сбоку и без размеров и подсказок попробуй разберись где глориана, а где эскорт.
лол что
лол то. У кораблей по фракциям одна и та же форма, спейсмарины-кирпичик, империя-пики, хаос-ромбы, эльдары-дилдаки с рыбными хвостами и т.д. Разница примеру между миньками волков и унитазов очень большая, разница между флотами практически отсутствует. Опять же если поставить картинки батлшипа, корвета, пары крейсеров без размеров и названий человек который не знаком с вахой или только вкатывается в жизни не распределит их ни по крутости, ни по размерам. Опять же специальных моделек(типа крутых чарактеров аля Гримнир, Сайфер, Кхарн и т.д.) в человечках дохуя, в батлфлите что? Терминус эст и пимпмобили аббадона и вот уже список почти подошёл к концу.
Ну и что? Зато можно описать их технические характеристики, подготовку экипажей в академии, зоны патрулирования опасных участков... море интересного
Да срать я хотел как корабли ИРЛ выглядят, и как пехота ИРЛ выглядит одинаково с танками. И подозреваю игроки(и ты тоже) тоже срать хотели, поэтому маринад каждый со своими прибамбасами и их точно ни с иг, ни с адмехами не спутаешь, а химера от леман руса и банблейда отличаются как небо и земля.
Вариативности нет, объективно дизайн даже между разными классами кораблей меняется мало. Вот еслиб можно было их радикально редактировать как миньки человечков, глядишь и популярность была бы.
Блядь, чел... они разные. Примерно как БДК и БПК. Тупая гражданская мазафака не видит разницы, а это два абсолютно разных по устройству и применению юнита.
Ещё раз, срать я хотел и игроки срать на это хотели. Миньки кораблей в сравнении с миньками пехоты:
А)Не вариативны
Б)Не оригинальны
В)Имеют слабую костомизацию
Г)Имеют оч мало специальных минек
На эти 4 проблемы уже 20 лет гв насрать.
Вот вот! И ряды макроорудий, ангары посчитать можно если хотя бы в готику играл. Это как для девки Т34-76 и ИС-2 - оба такие танчики зелененькие
Предлагаю тебе в фотошоме сделать размеры одинаковые, и потом попросить знакомого не или слабо знакомого с вахой расположить их в порядке крутости.
Например рядового марина и допустим миньку кхарна или жили никогда стороний человек не перепутает-сразу видно кто рядовой, а кто нагибатор.
Да похуй что ты там хочешь, лол, игроки покупали и играли старую бфг. Вон поиботу по sw сейчас гоняют, потому как вахакораблики перестали выпускать. Это для другой ЦА, ферштейн? Найн? Ну так пошёл нахуй отсюда человечков из блистеров клеить.
Настолки вообще не для незнакомых или слабо знакомых с вахой, акстись. Кому интересно, то купит и поиграет. Кому не интересно, то и в обычную с человечками играть не будет, хоть в предпокрасе их продавай.
>РИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Я долбоёбу рассказываю, почему миньки не популярны, он сразу визжалку. Никто не спорит что они для другой ЦА долбоёбище, я тебе объяснил почему человечки в разы популярней, если это для тебя повод для возгорания, ну шо поделать, купи огнетушитель.
>>968688
Угу, а дов популярней бф потому что потому.
Блядь, ты предлагаешь ГВ выебать в рот весь свой бэк ради запила кастомизации корабликов, которые что с кастомом что без него купят 3,5 задрота?
Подразумевается, что ГВ не ебет свой бек во все щели последние 10 лет? Ввод новых моделек и пары кампаний в каких нибудь жопных секторах особо бек не поломает, как и нормальная кастамизация.
>>968692
Уже снова да. Когда БФ2 только вышел да был популярней на определённый срок, но все вернулось.
Ты пытаешься какую-то хуйню доказать, что, мол, корабли некрасивые и плохие. Но они отлично продавались, игроки их покупали и любили. Их не покупают сейчас только потому, что ГВ их перестали продавать, закрыв разом все линейки specialist games. При этом есть даже БФГ-литейщики.
Ни разу не сказал что они "некрасивые" или "плохие". Ещё раз, повторюсь, корабли НИКОГДА не будут также популярны как человечки пока гв не сделает такую же кастомизацию, такое же разнообразие сабфракций и не сделает их отличными друг от друга.
Алсо
> они отлично продавались
настолько отлично что
>ГВ их перестали продавать
лол.
Они сразу закрыли все Specialist Games вне зависимости от их продаж, и популярные и не очень, видимо, решив вообще забить на любые сайд-проекты. Конкретно БФГ с корабликами тут не имело никакого значения.
Кастомизация и фракции - все это там было (и есть). И всякие разные армилисты разных сегментумов, и марины, и механикусы, куча разной фигни. Понятно, что это нишевый продукт и тупо его с маринадом сравнивать, это сайд-игруля типа аэронавтики (но намного разнообразней ее), но БФГ себя нормально чувствовала, и кому интересно все там кастомизировали и собирали. BFG был точно разнообразней старой некромунды например.
>Старой некромунды
Ты ещё спейс халк как аргумент приведи.
Ты опять за то же самое,а я уже обьяснил почему БФГ слабее:
>>968684
>Миньки кораблей в сравнении с миньками пехоты:
>А)Не вариативны
>Б)Не оригинальны
>В)Имеют слабую костомизацию
>Г)Имеют оч мало специальных минек
Исправят эти четыре пробела, выпустят пару БЛядских книжек и сразу же люди начнут играть.
>БФГ слабее:
Ничем он не слабее, а некоторые пункты вообще асбурдные.
>Не оригинальны
Ты много знаешь вселенных (и минек), где космические корабли это летающие готические соборы, которые тарнят друг друга?
Лишь бы что понаписать, епт
>Исправят эти четыре пробела, выпустят пару БЛядских книжек и сразу же люди начнут играть.
Не надо ничего "исправлять", ГВ достаточно переиздать БФГ, как они с некромундой сделали, и все бросятся играть и так.
>Ты много знаешь вселенных (и минек), где космические корабли это летающие готические соборы, которые тарнят друг друга?
Ты слепой или долбоёб или слепой долбоёб.
>Миньки кораблей в сравнении с миньками пехоты:
>Не надо ничего "исправлять", ГВ достаточно переиздать БФГ, как они с некромундой сделали, и все бросятся играть и так.
Угу.
>они отлично продавались, что ГВ их перестали продавать.
И играться они также отлично будут.
Страшно блядь представить, как ты себе фантазируешь "исправленный" вариативный БФГ
Больше минек, разнообразные корабли по дизайну, больше кастомизации, модельки особых лоровских кораблей.
Если для тебя это какие то страшные требования которые похерят БФГ то непонятно что ты ваще в вархаммере делаешь.
>пять же если поставить картинки батлшипа, корвета, пары крейсеров без размеров и названий человек который не знаком с вахой или только вкатывается в жизни не распределит их ни по крутости, ни по размерам
Самый идиотский аргумент который можно было придумать. Для человека незнакомого с вахой и унитазник с псиной будут просто мужиками со смешными наплечниками, только разноцветными.
>унитазник с псиной будут просто мужиками со смешными наплечниками
А ты точно не безминечный? У Волков самый отличительный дизайн своих юнитов. Или ты про то, что можно тактичку в любой цвет покрасить?
Разговор-то о другом: разные юниты одной фракции выглядят одинаково, тупо смасштабированы. Или ты хочешь сказать, что терминаторы и такикалы выглядят одинаково? Или вичи и инкубы выглядят одинаково? Может, поксволкеры и плагмарины одинаковые?
Но решат, что пора переиздавать - задизайнят заново, а пока что аэронавтику делают.
>Или ты хочешь сказать, что терминаторы и такикалы выглядят одинаково? Или вичи и инкубы выглядят одинаково? Может, поксволкеры и плагмарины одинаковые?
Именно, челику со стороны все это будет однохуйственно так же как тебе кораблики кажутся одинаковыми, хотя таковыми не являются.
Я так говорю потому что знаю людей которые о вахе "чет там слышал мужики большие с орками в космасе ваюют". И для них любой спейсмарин это мужик с большими наплечниками, а инкубы и вичи мужики с шипами. И отличаются они для них так же как для тебя имперские корабли. Никак.
>это будет однохуйственно
А при чём тут челик со стороны? Мы же про миньки говорили и про игру с ними.
Если ты начнёшь играть, то пяти минут тебе хватит, чтобы чётко различать большинство спейсмаринов по типам юнита. Ну, кроме совсем свежих примарисовских непотребств.
Мы же говорим про потенциальных игроков, а не про безминечных. И не про фанатиков, которые легко отличат по числу бойниц один корабл от другого.
Одного взгляда хватит, чтобы понять отличия флейдов от вориоров. А вот у эльдар как раз ситуация как у флота: все миньки суть одна с рюшечками или масштабированием.
>Если ты начнёшь играть
Вот об этом и толкую. Если тебе интересны корабли то тебе так же 5 минут хватит чтобы различать большинство из них. Если тебе это изначально неинтересно, то тебе что мужики в наплечниках что летающие соборы будут одинаковы.
> Если тебе интересны корабли
Мне интересны корабли, если они отличаются друг от друга значительно, а не как во Flames of war, когда это одна и та же коробочка с разым числом катков, разной шириной траков и разным калибром.
> корабли, если они отличаются друг от друга значительно
А это сложно обосновать логически. Вот чем реальные парусные корабли, кроме этих парусов, отличались? Чем корпус барки от брига, бригантины, шхуны и т.д. отличить? Сразу и не понять без мачт. И с ними если не знаком с кораблями и нету соразмерного известного объекта - обыватель стилизованную шлюпку от линейного корабля? Даже галеон он триремы.
У них одна задача, и физика одна на всех - формы будут очень схожими. Вот вооружение - тут можно пофантазировать, как например с некронскими кораблями (пикрил), можно сказать что форма обусловлена оружием. Но для дыщащих (газом) - сигары лучшее решение.
>Вот чем реальные парусные корабли, кроме этих парусов, отличались? Чем корпус барки от брига, бригантины, шхуны и т.д. отличить? Сразу и не понять без мачт. И с ними если не знаком с кораблями и нету соразмерного известного объекта - обыватель стилизованную шлюпку от линейного корабля? Даже галеон он триремы.
Это и дальше идет. Обыватель и бисмарка от ямато не отличит если темой не интересуется.
В вахе хотя бы дизайн уникальный среди прочих космофантастик. В зв вообще треугольники. У массэфекта максимально зализаные сцайфайные дилдаки. Как и в хало и в куче других вселенных.
А тут ничего не поделаешь, газ удобнее держать в сфере, плюс нужно давление в 1 атм и желательно гравитацию. Кстати с ней ГВ профукались знатно, корабли заряжают макроснарядами чуть ли не вручную (судя по описаниям в книжках). Почему бы не отключать гравитацию на орудийных палубах, чтобы была только масса - хз. Лишний вектор силы же.
Может отретконят, вот на кораблях с лазерами такого точно быть не должно. Инертный газ на палубах во избежание пожаров и пустота в отсеке.
>А это сложно обосновать логически
А легко обосновать логически лорда-инквизитора Карамазова? А цепные мечи в М40? А ОБЧР, когда бронетехника всегда лучше?
Решат редизайнить - объяснят.
Сейчас бы логически что-то во вселенной, которая сама свои принципы нарушает, пытаться объяснить.
>макроснарядами чуть ли не вручную (судя по описаниям в книжках)
Такая хуйня на кораблях с проебанными чертежами. Более свежие корабли и корабли мехов заряжаются автоматически.
Было наоборот, только новые корабли были с механическим ручным заряжанием, потому что не было СШК для авторелодинга макропушек.
А вот старые корабли, как раз обладали автоматической перезарядкой.
Видимо решили как с примарисами поступить, и выдать всем новенькое оружие и новенькую технику.
Суть в том что все современные корабли имперах это заново переоткрытые сшк.
А на древние корабли типа грандкрейсеров сшк уже проебалось. И ни строить новые ни полноценно чинить их уже не могут. Вот венженс класс грандкрейсер на пике, производился еще в вкп. И в 40к встречается только в противопиратских патрулях.
нет, не проебан, автоматические зарядники утыканы прижиыленными туда скитариелюдишками
Во первых, почему нельзя их костамизировать хотя бы на уровне маринада-менять там форму слегка, вешать статуи и оружие?
Во вторых почему нельзя вписать какое-то нестандартное сшк, например межпланетный бурильщик который механикумы переделали в авианосец?
В третьих смотри пик, корабли различаются слабо, но посравнению, например с имперашкой где это один и тот же готический хуй в разном масштабе это просто опофигей кастомизации и нестандартности.
>почему нельзя их костамизировать
>вешать статуи и оружие
>какое-то нестандартное сшк
Вот ты сука блядская падла. Скачай по торренту из неофитотреда древние сканы BF и посмотри как это всё устроено. До кучи каталоги минек цитадели.
Ты дурак или потроллить пришел? Имперские хуи точно так же отличаются.
>Ну вот в книжке написано что эти две одинаковые хуини-разные хуини. Закрой глаза и представляй что они разные.
Нахуй иди.
>>969184
Ок ладно, хрен с тобой, также отличаются. Все равно в сравнении с миньками человечков отличия незначительные, кастомизация говно, разнообразия моделек и их типов нихуя нет. Почему нельзя все это поправить и начать продавать кораблики? А хуй его знает.
А, ясно, ты тралишь. Окей, ни в чем себе не отказывай, пока в неофитотред не лезешь.
Очередной охотник на тралей. Свали в нихилус в гомотреды и не вылезай.
>Почему нельзя все это поправить и начать продавать кораблики?
Ты точно дурак. Тебе по треду выше уже пояснили что продавали кораблики, и сейчас продают в литейках. Никуда это не делось и всех кому тема нравится устраивает. И официально бфг закрыли не потому что непопулярная была, а потому что все специалист геймсы закрыли.
Свали нахуй. Ты поехавший однозначно, тебя спрашивают нахуя прикрыли если хорошо продавались ты че то там мямлишь про "ну всех прикрыли и их приклыли вот литейщики льют, значит типо и не прикрыли", тебя спрашивают почему нелья ввести новые модельки\нормальную кастомизацию ты высираешь про то что оказывается новые модельки никому не нужны, айда 10 летним говном мамонта играть потому что литейники льют.
Ну если ты лично хочешь жить говном мамонта, то хотя бы не сри людям в уши что все готтовы быть утками или про то что бфг закрыли просто так, по фану.
Ты тупой или как? Прикрыли потому что захотелось. Несмотря на популярность/непопулярность.
>Заебись игра
>Охуенные миньки
>Отличные продажи
>Прикрыли потому что потому.
Ок я понял, ты ебанутый, иди в нихилус братьям своим лить в окопы.
>Прикрыли потому что потому.
Да, потому что это гв и решения они принимают основывая хуй знает на чем. Специалист геймсы сейчас потихоньку возвращают. Некромунда, аеронавтика, апокалипсис уже вернулись. Захотят и до бфг дойдет. И будь уверен, корабли останутся теми же самыми. Потому что всем похуй что там не нравится залетному пикабуебку.
>>969183
Вы понимаете, что вахама - это буквы на страницах книг, которые при желании поменяют?
>И будь уверен, корабли останутся теми же самыми
Тыскозал?
Угу, в Некромунде же миньки не редизайнили, нет-нет. Хотя, конечно, общий дизайн основных домой изменился слабо. Зато чем новее, тем больше новизны.
Ты и ещё предложи гуглануть первые миньки хоруса и императора, вот у них шаблончик затрещит.
Что там шаблонотрещащего?
Ничего такого чего не было бы на артах Бланше
Потому что на флоте в жёппы ебуца
игры обосрались первая мб и заебисьа вторая пиздец параша
еще и нет объёма - утюги двигай
Нихуя не будет, тут перезапуск аэронавтики буксует, несмотря на уменьшенные и удешевленные мудельки а ты о БФГ говоришь.
>Во первых, почему нельзя их костамизировать хотя бы на уровне маринада-менять там форму слегка, вешать статуи и оружие?
Вот тебе рукокрыл минька дунтли на говнитах. Кокостомизируй.
>пик 3
Какой приятный дизайн. И отдалённо похож на имперские летающие соборы: бронированный нос, бортовые батареи, рубка над движками. Так могли выглядеть корабли ТЭТ.
>Так могли выглядеть корабли ТЭТ
Так выглядит дженерик сай-фай, чел.
Так я же написал, что это отдалённо похоже на имперские летающие соборы: бронированный нос, бортовые батареи, рубка над движками. Сходство явно есть, просто готическая лепнина отсутствует.
Ну и да:
>Так могли выглядеть корабли ТЭТ
>Так выглядит дженерик сай-фай
Где противоречие?
Вот и подросло поколение, что не знает про БФГ...
>>968707
Да ты же минек в руках не держал, а разкудахтался. БФГ имело такой простор для кастомизации, что просто пиздец. Но ведь это нужно блюбук открыть да почитать. А то и руки иметь не из жопы, чтобы эту кастомизацию делать.
Отыграй ты хоть одну кампанию, то понял бы, насколько корабли отличаются от пехоты. Когда у КАЖДОГО капитала идёт своя история битв, повреждений, рефитов и улучшений, от чего один и тот же корабль в начале и конце кампании может оказаться таки две большие разницы. И сорта керамитовых аутистов влияют в первую очередь на покрас корабликов и фенечки, которыми их вздумается обвешать. Хотя марочные флоты таки сильно отличаются, в том числе и геймплеем. Но это ж опять таки нужно узнать про марки и кастомайз. Ведь только для чумного флота флагман с блистерами успели выпустить...
Но спутать на столе фрегат и линкор физически невозможно. Он слишком разные, как по размеру и форме, так и по обвесу внутри класса. Поэтому твоё брюзжание выглядит откровенно смешно.
Как уже было много раз сказано, для успешного перезапуска БФГ достаточно просто увеличить размер минек в полтора-два раза. Это с одной стороны облегчит сборку и покрас, с другой позволит нарастить детализацию и ту самую кастомизацию при желании, и просто сделает игру более приятной глазу на таких-то дистанциях с перестрелками через весь стол.
БФГ всю дорогу была самой логически обоснованной линейкой. С чётким соответствием между характеристиками корабля и доктриной его применения. И спутать линейную и прорывную тактику там было трудно, как и их отличительные черты. Так что тут мимо.
>КО КО КО КАСТОМИЗАЦИЯ! БЕЗМИНЕЧНЫЕ! КНИЖКИ ОТКРОЙТЕ!
Тек в том то и дело, довен, что твоя кастомизация во флотах дальше писанины в рулбуках не ушла. Вот в ебенячьих человечках обвес видно невооруженным глазом,а тут что?
>Как уже было много раз сказано, для успешного перезапуска БФГ достаточно просто увеличить размер минек в полтора-два раза. Это с одной стороны облегчит сборку и покрас, с другой позволит нарастить детализацию и ту самую кастомизацию при желании, и просто сделает игру более приятной глазу на таких-то дистанциях с перестрелками через весь стол.
Сначал хуесосит "олололо модельки норм кастомизация есть, все разное", а потом сам говорит "бля модельки бы побольше чтобы кастомизировать, да чтоб различить можно было".
Шиза она такая.
Таких как ты хуесосов, минек в руках не державших, только и можно что уринировать. "Готик" от "Диктатора" отличается посильнее чем тактикал от девастатора.
Угу, угу ньюфагам это расскажи. Ох я забыл-в твоё же унылое говно даже матёрых задротов не затащишь, а уж ньюфагов тем паче. Сие неудивительно ведь всякий раз когда пытались что-то изменять высирался ты и довены по типу тебя и кричали все норм.
Сиди и мечтай чтобы биполярку твою выличили, а то менять хочешь чтобы играли, но при этом агришься когда предлагают изменения.
Вот из-за таких дивных уебанов было уничтожено ФБ и появились зигмарины...
