АУГ против Су-34.Япония против ТОФЗумвальт против острова Тортуга, якорь вам в глотку!Прошлый - >>3032715 (OP)
Ну чтож. Можно начать чуть ли не с первой серьезной БОЕВОЙ операцией российского флота чуть ли не с Цусимы. Буквально прямо сейчас ВМФ России защищает с моря всю Сирию.А вы говорили флот нинужен. Очень даже нужен, как оказывается.
>>3077879>Буквально прямо сейчас ВМФ России защищает с моря всю Сирию.Зашишяет от кого? От зеленвх чертиков в глазах адмиралов? Там с одной строны Турция с другой Израиль а рядом член NATO Греция. Если NATO захочет по Сирии въебать то никакой флот не поможет.
>>3077879>чуть ли не с первой серьезной БОЕВОЙ операцией российского флота чуть ли не с Цусимыhttps://www.rbth.com/articles/2011/12/20/1971_war_how_russia_sank_nixons_gunboat_diplomacy_14041
>>3077879>Буквально прямо сейчас ВМФ России защищает с моря всю Сирию.>Ебнули КР по Сирии>ряяяя, приказа защищать не было, не считается!
А ведь раз есть отдельный тред, то можно все посчитать:1. ракетный крейсер «Маршал Устинов»16хПКР64хЗУР Форт2. большой противолодочный корабль «Североморск»8хПКР64ХЗУР Кинжал3. сторожевой корабль «Пытливый»4хПКР40ХЗУР Оса4. 5. 6. Григорович, Эссен, Макаров24ХПКР Оникс/Калибр108ХЗУР Штиль-17. 8. 9. МРК Буян24ХКалибра10.11. Варшавянки16хКалибровТо бишь одних только Зурок - 276. Плюс лучшая в мире арта. Не удивительно что на поражение одного сарая, западным друзьям требуется 73 крылатых ракеты!!
>>3077857 (OP)>АУГ против Су-34Хмм... В советской доктрине борьбы с ауг если мне не изменяет склероз, в теории было принято разменивать полк ракетоносцев ту16/ту 22 на один авианосец. Не думаю что с су-34 в качестве ракетоносца что то кардинально поменялось. Но возможности РЭБ с тех времён возросли и может обойдется без таких фатальных потерь на самом деле хуй проверишь без реальных бд
>>3077879Во-первых в средиземке у НАТО огромный перевес, а в САР недостаточно нашей авиации, ПВО и средств разведки для отражения чего-то серьезногоВо-вторых Сирия окружена здоровенными авиабазами США со всех сторон + персидский залив из которого тоже могут действовать АУГ и стрелять "топоры"Так что флот там что есть, что его нет. Демонстрация флага в первую очередь
>>3077893И че все эти силы там все сразу? Или все таки есть ротация? Плюс считать Осу за ЗУР это такое. Это чудо хуже даже RIM-116 и пускается с балочной ПУ по две ракеты за раз. Кинжал это ЗУР малой дальности которым даже ордер толком не прикрыть а Штиль вообще стреляет ракетами от сухопутного ЗРК которыми хорошо получается только Боинги сбивать. Про то что Калибров у тебя получилось больше чем сушествует в природе я промолчу.Вообшем бумажный тигр как он есть, который легко отпинывается силами одной АУГ. А к Средиземному морю их вроде 2 приписано+франузы со своим авиком здорового человека.
>>3078198>Штиль вообще стреляет ракетами от сухопутного ЗРК которыми хорошо получается только Боинги сбиватьПруф на кукарек> Калибров у тебя получилось больше чем сушествует в природе я промолчу.Пруф на кукарек
>>3078198Человек класса всукарек-кукарек малой дальности.>я промолчуЭто лучшее что ты можешь сделать.
>>3077893>ПКРПотешная дальность против АУГ>ФортИдеальная цель для Хармов>Кинжал>ОсаПотешная высота поражения, носители Paveway так низко не летают.>Штиль-1Годится только для Боингов.192 Гарпуна + 96 Хармов в одном залпе АУГ. Или 288 Хармов, с последующим расхуяриванием слепых лоханок с GBU-16/10 через крестик.
>>3078609>288 ХармовНо АУГ может только в 96 Хармов, и то если не подвешивать больше никакого вооружения на самолёты и рисковать соснуть у береговой авиации.
>>3078698>Но АУГ может только в 96 ХармовКак считал?>и рисковать соснуть у береговой авиации.При наличии ДЛРО риск минимальный.
>>3078647>Кинжал>Высота поражения целей: 10 — 6000 м>Высота обнаружения целей:>- 50-5000 м (Оса)>- 10-5000 м (Оса-АКМ)>F-18>Практический потолок 15240 мСасай, чмоня.>>3078698Алло, 12 подвесок на СуперХорнете, ещё место под 2 aim-9x и 2 aim-120c/d остается.> у береговой авиацииУ нас война на море или речной флот?
>>3078609>>Штиль-1>Годится только для Боингов.Проиграл с идиота.>>3078718>попытка налёта на КУГ с высоты 15К метровПроиграл пуще Брежнего.
>>3078703>Как считал?24 борта по 4 Харма.Это я тебе ещё Хокай нахаляву поднял.>При наличии ДЛРО риск минимальный.ДРЛО подвесит вооружение и телепортирует к ударной группе самолёты прямо из ангара?А иначе ой, сасайтунг от береговой авиации, прикрывающей корабли.>>3078718>Алло, 12 подвесок на СуперХорнетеНа СуперХорнете 11 подвесок всего.AGM-88 HARM можно подвесить на 6 позиций.Вот только подвесные топливные баки подцепляются на те же позиции, которые занимают и Хармы (кроме подфюзеляжного ПТБ).Поэтому если одним ПТБ не обойтись - хуй там, а не по 6 Хармов на рыло.
>>3078718>Кинжал>Высота поражения целей: 10 — 6000 м>Высота обнаружения целей:>- 50-5000 м (Оса)>- 10-5000 м (Оса-АКМ)Ты идиот и незнаешь что такое ЗРК ближнего радиуса и зачем они нужны? Cрочто пиши американцам чтобы выбрасывали все RIM-116 к хуямНу и пруфы ненужности штиля несиОбоссал пиздабола еще раз
>>3078749>24 борта по 4 Харма.Но их 48.>ДРЛО подвесит вооружение и телепортирует к ударной группе самолёты прямо из ангара?Авиация АУГ устроит ниндзя -атаку по наводке Хокая.>Поэтому если одним ПТБ не обойтись Обойтись, заправщики штатно положены.>Ты идиот и незнаешь что такое ЗРК ближнего радиуса и зачем они нужны? Дурашка, как эти петарды спасут wm-пидорах от бомбометания в CCRP, когда крупные ЗРК всё?
>>3078770>Но их 48.Из ангара стартовать не получится, увы.>Авиация АУГ устроит ниндзя -атаку по наводке Хокая.Хокай, конечно же, совсем не палится, сверкая, аки маяк, радиоизлучением.>Обойтись, заправщики штатно положены.Вертикального взлёта, я надеюсь? Потому что иначе придётся заправщиков выделять из поднявшихся 24-26 бортов.>Дурашка, как эти петарды спасут wm-пидорах от бомбометания в CCRP, когда крупные ЗРК всё?осталось только крупные ЗРК выпилить, которые, ЧСХ, могут в смену позиции и прикрываются мелкими.
>>3078804>, которые, ЧСХ, могут в смену позиции и прикрываются мелкими.Сейчас он тебе про "медведку" втопит. Я бы дорого дал, чтоб поглядеть на эту самую "медведку",если бы а) ЗРК нельзя было бы достать,пушками, блядь и б) У арабов была бы одна-две "Веги".
>>3078821Да пусть хоть что топит. Только пусть сразу типы ЗРК и годы их выпуска приносит, а потом мы уже порассуждаем на тему их расположения, смены позиций, обученности сирийцев и того, что евреи в первый раз применили тактику закидывания беспилотниками до исчерпания боезапаса ЗРК.
>>3078859У Мины спроси, какой это "миф". Половина приведённых случаев - вообще ситуации, когда именно советская подлодка проворонила не то, что американскую подлодку, а аж целый авианосец рядом с собой.Вот что пишут, кстати, про этот случай с американской стороны:> The submarine was believed to be a Victor-I class attack boat, tentatively identified as K-314 (610). During the exercise it had been tracked and “killed” more than fifteen times after it was spotted on the surface fifty miles in front of the battle group.То есть, перевожу: советскую подлодку обнаружили в 50 милях от АУГ и условно "уничтожили" 15 раз. После чего эта лодка, так и не заметив авианосца, въебалась в него. Тут не то, что её слышали все, кому не лень в округе, она сама ничего за своим шумом не слышала!Вот это тоже топ кек:> 5) В одном из полигонов СФ недалеко от Кольского залива 23 мая 1981 года произошло столкновение советской АПЛ K-211 (ПЛАРБ 667-БДР) и американской подлодкой типа «Стёрджен». Из чего аффтар заключает, что> единственное объяснение данного происшествия это то, что «Стерджент», не видел и даже не подозревал о нахождении в непосредственной близости К-211.А за кем же там этот Стёрджен следил тогда? На минуточку: Стёрджен - класс МЦАПЛ. Проект 667БДР - ПЛАРБ. МЦАПЛ следят за ПЛАРБ, но не наоборот - вот так всё просто. Иными словами, К-211 опять-таки проворонила рядом с собой американскую лодку-охотник. Для ПЛАРБ это срыв боевой задачи: скрытность потеряна, лодка условно уничтожена. ПИЗДАРИКИ.
>>3078804>Из ангара стартовать не получится, увы.Лифты? Не не слышал.>Хокай, конечно же, совсем не палитсяХокай летает над АУГ исключительно в твоем манямирке.>Вертикального взлёта, я надеюсь?>пук>осталось только крупные ЗРК выпилить, которые, ЧСХ, могут в смену позицииМобильность ЗРК ограничена стационарностью охраняемых объектов, в АУГ этого недостатка нет. Морские ЗРК для АУГ не проблема, тот же Хокай, теже F-18 с AG-радаром.
>>3078883>МЦАПЛ следят за ПЛАРБ, но не наоборот - вот так всё просто.Так уследила что вторая просто въебалась в неё. То что МЦАПЛ должна быть тише и так понятно.Какие-то перефорсы.
>>3078883ну такое.>Для ПЛАРБ это срыв боевой задачи: скрытность потеряна, лодка условно уничтожена.>ПИЗДАРИКИ.А то что авианосец въебался в подлодку это норм?Ситуации в которых пострадали оба олимпийца это конечно сложно назвать вином если забыть про>ревущие коровы>3—4 раза шумнее и т.д.То есть если пострадали оба то они как минимум оба плохи. А этих ситуаций не половина, а 3. И про остальное ты тактично промолчал.
>>3078928>Лифты? Не не слышал.Конечное топливо на самолётах? Не, не слышал. Подготовка вылету? Не, не слышал.Ограниченная скорость подъёма группы? Не, не слышал.Ограниченное место на палубе? Не, не слышал.Что бывает при нарушении ТБ на примере Форрестола? Не, не слышал.То, что топливозаправщики надо тоже поднимать в воздух? Не, не слышал.Ограничение ёмкости топливозаправщиков? Не, не слышал.Время на дозаправку? Не, не слышал.Прикрытие АУГ авиацией? Не, не слышал.Конечно же, родной, похуй на все эти проблемы, ведь все 48 суперхорнетов поднимутся в мановение ока и полетят выпиливать рашкофлот.>Хокай летает над АУГ исключительно в твоем манямирке.Так и запишем - АУГ не прикрыта и тонет от налёта береговой авиации.>Мобильность ЗРК ограничена стационарностью охраняемых объектовНу ты ещё спиздани, что каждый комплекс работает сам по себе, обмен между ними целями и трассами - фантастика.Летишь ты такой выпиливать обзорник со словами "ну тупые! Как они не понимают превосходства авиации?!", и обнаруживаешь ЗРК малой/средней дальности в момент пуска по тебе. И тут, внезапно, оказывается, что пускать ПРР, когда к тебе уже летит пиздюль, а тебе ещё надо разворачиваться, захватывать и производить 100500 прочих операций - как-то совсем не круто.
>>3078883>Мы всё видели, просто не хотели уворачиваться от советской подлодки. А так-то их с другого конца моря слышно.Вся суть.
>>3078828>В первый разКак будто никто до этого не знал что это и есть ахилесова пята любого ЗРК какой бы точностью он не обладал. Плюс фальшивки могут иметь допотопный двигатель и только программируемую систему наведения что делает их дешевле чем противоракеты. Если уж и выебываться всякими ЗРК то выёбываться нужнов первую очередь мощностью завода который производит ракеты и пропускной способностью комплекса.
>>3078970>Как будто никто до этого не зналНу да, до этого задача определения того, что там обнаружено - БПЛА, запущенный для отвлечения на себя ракеты, или боевой самолёт, выполняющий задачу - ни перед кем не стояла.Но т.к. с момента, когда стало ясно, что это возможно, прошло уже 35 лет, было бы наивно думать, что никаких средств и методов противодействия этому не завезли.
>>3078951>Конечное топливо на самолётах?Милипиздрический Кузя несет топлива на порядок больше чем необходимо 48 ударным самолетам.>Подготовка вылету?Проблема обороняющейся стороны.>пук>пок>кудах>Что бывает при нарушении ТБ на примере Форрестола?Без недоработок предохранительной чеки - ничего.>То, что топливозаправщики надо тоже поднимать в воздух?20 секунд на борт, маня.>Так и запишем - АУГ не прикрыта и тонет от налёта береговой авиации.Ебать_дебил.jpg>И тут, внезапно, оказывается, что пускать ПРР, когда к тебе уже летит пиздюль, а тебе ещё надо разворачиваться, захватывать и производить 100500 прочих операций - как-то совсем не круто. A/G -> stores -> HARM -> Magnum, 3 секунды. Остальные 100496 операций сделал тебе за щеку.
>>307898020 секунд? Воу воу 1-2 минуты на взлет пары или хуякайя не хочешь. При условии что борты заправлены, бомбы и ракеты подвешены, летчики сидят в кабинах со свежими памперсами. Или ты хочешь сказать что отплывая из порта в Балтиморе уже все подвешено и заправлено, а летчики в каминах, они не устают вахта 24/7, не врут и не ссут? Почитай про организацию воздушного движения, и работу диспетчеров на тех же авианосца, что бы все безопасно взлетели, не повъебывались друг с другом над авиком, сформировать боевые группы, патрульные группы, работу дело и кстати ротацию, перезаправку и до/перевооружение техники и Как ни странно личного состава с полными подгузникам на свежих пилотов итд. Эт те не редалерт где самолеты прям из ангара вылетают.
>>3078980>Милипиздрический Кузя несет топлива на порядок больше чем необходимо 48 ударным самолетам.Слишком длинные шланги от авианосца до ударных самолётов нужны, увы.А без этого имеем - конечное топливо на самолётах.>Проблема обороняющейся стороны.Подготовка к вылету - это проблема атакующей стороны, фантазирующей о поднятии в воздух более чем 48 самолётов.>пук>пок>кудахВеликолепные контраргументы. Поражён глубиной познаний вопроса.>ТБ нинужны!Схватитись за оголённые провода мокрыми руками, спаси мир от себя.>20 секунд на борт, маня.Прямая трансляция из манямирка.>A/G -> stores -> HARM -> Magnum, 3 секунды.Разворачиваться на цель не надо, ага. Харм-то цель и жопой захватит.
>>3079108>>3079110https://youtu.be/yO2KN9noIkcНа 1:20 взлетает первый СуперХорнет, на 4:20 уже четвертый. 4 самолета с 2-х позиций за 3 минуты, всего позиций 4, что дает 1 взлет за 22,5с в мирное время.>Слишком длинные шланги от авианосца до ударных самолётов нужны, увы.По другую сторону так вообще от берега разматывать надо.>Разворачиваться на цель не надо, ага.Корабль из под воды выныривает и на СПО и радаре не светится?
>>3079144>На 1:20 взлетает первый СуперХорнет, на 4:20 уже четвертый. 4 самолета с 2-х позиций за 3 минуты, всего позиций 4, что дает 1 взлет за 22,5с в мирное время.>Без воружения на пустой палубе.Кстати, наводящий вопрос. Дано - авианосец.С него взлетают самолёты.Один самолёт взлетел с одной и той же катапульты через минуту после другого.Вопрос - сколько самолётов в час может взлететь с этой катапульты?Как ответишь, потом мы уже поговорим о том, сколько самолётов помещается на палубе так, чтобы работало 4 катапульты, сколько времени надо на то, чтобы поднять оставшиеся из ангара, и как быстро сгорит авианосец, если подвешивать вооружение прямо в ангаре.>По другую сторону так вообще от берега разматывать надо.Зато там не надо ждать, пока с одного авианосца взлетит столько самолётов, сколько не помещается у него на палубе, наяривая круги над АУГ.>Дурашка, как эти петарды спасут wm-пидорах от бомбометания в CCRP, когда крупные ЗРК всё?>Корабль из под воды выныривает и на СПО и радаре не светится?Жопочтение? Жопочтение.
>>3079234>и как быстро сгорит авианосец, если подвешивать вооружение прямо в ангаре.Да кто тебе сказал что он сгорит? Что за необучаемая порода: брать один случай 30-40-50 летней давности и размазывать его на весь класс/тип/род войск. На Форрестоле были какие то древние НАРы с топливом из говна и пороха. И то пожар вышел только потому что ракета успешно впилилась в ПТБ другого самолета. Современные ракеты сами по себе не запустятся от слова никак.
>>3079245>Да кто тебе сказал что он сгорит?ПКР въёбывается в авианосец и взрывается в ангаре.@Умные положители хуя на ТБ уже подвесили вооружение и заправили самолёты в ангаре.В результате нештатной ситуации в ангаре начинается пожар.@Умные положители хуя на ТБ уже подвесили вооружение и заправили самолёты в ангаре.
>>3079278>ПКР въёбывается в авианосец и взрывается в ангаре.Ну так это само по себе фейл и вывод корабля из строя. Там уже как бе не важно ограничится все легкими повреждениями или авик сгорит к хуям. В этом бою да и в ближайшие пару месяцев он повоевал.>В результате нештатной ситуации в ангаре начинается пожарИ часто они там происходят? Подсказка-никогда.
>>3079278Двачую антош. У предыдущего медиаребенка самолетики небось как взлетели так линией на ворогiв и летят. Построения группировка, он наверное о таком и не слышал. Не понимает что при нужде впп наземного аэродрома можно в течение 24 часов привести в операбельный вид.
>>3079280>Ну так это само по себе фейл и вывод корабля из строя.Пущай под списание идёт вместо ремонта, дохуя авианосцев у США, можно и хуй на ТБ положить.>И часто они там происходят?Охуенный довод.А вот на Форрестоле-то посоны были уверены, что ебанёт.А, не, они тоже так думали, если раньше не приводило к пиздецу, то и сейчас норм будет.Так и у тебя - предлагаешь положить хуй на ТБ по причине того, что раньше нештатных ситуаций небыло. В результате чего опаньки, внештатная ситуация таки случилась - а у тебя уже топливо разлито и вооружение подвешено, и вместо небольшого фейла началось массовое веселье.
>>3079286>Пущай под списание идёт вместо ремонта, дохуя авианосцев у СШААга в 10 раз больше чем у любой другой страны. И вероятность того что авик станет горяшим куском металлолома крайне мала.>Так и у тебя - предлагаешь положить хуй на ТБ по причине того, что раньше нештатных ситуаций небыло.По причине того что сейчас боевая мать его ситуация и чем больше самолетов удастся поднять в воздух тем лучше. Даже если придется рисковать авиком. Ну как рисковать. Нештатные ситуации сами по себе пиздец как редки а вероятность того что КР сможет прорватся через ордер ПВО и того меньше.
>>3079290>И вероятность того что авик станет горяшим куском металлолома крайне мала.Если твой противник очередная пупуасия притворяющаяся военной державой - то да.А вот если твой противник схожего военно-технологического уровня, то есть вполне себе обоснованное мнение, что авики в конфликте с таким противником сыграют "почетную" роль "мощных и непобедимых" линкоров во времена ВМВ.Ибо никто (в том числе и ты) внятно не расскажет как (и чем) АУГ будет обороняться от налета 5-10 Ту-22М3М с "Кинжалом"/Х-32 (например) или от удара (из под воды) 50-60 "Ониксами" с пары МЦАПЛ 885 километров со 100-150 от АУГ.И что самое главное и тот и другой удар будут абсолютно безнаказанным для ударяющих, даже если он и не достигнет успеха (что очень маловероятно). >а вероятность того что КР сможет прорватся через ордер ПВО и того меньше.Это смотря какая КР, сколько их будет в залпе и когда ПВО АУГ засечет их (или их пуск).
>>3079234>Без воружения на пустой палубе>катапультаПроиграл с фантазера.>Вопрос - сколько самолётов в час может взлететь с этой катапульты?Какой час, алло? Вся ударная авиация взлетит за 20 минут.> сколько самолётов помещается на палубе так, чтобы работало 4 катапульты28 с кучей свободного места и сарайными E-2 и Томкетами, F-18 со сложенными крыльями в 1.5 раза уже. 35 самолетов на палубе изи + 8 самолетов с лифтов каждые 10 минут.>Зато там не надо ждатьЗато надо найти АУГ.>Дурашка, как эти петарды спасут wm-пидорах от бомбометания в CCRP, когда крупные ЗРК всё?>а тебе ещё надо разворачиваться>Корабль из под воды выныривает и на СПО и радаре не светится?>Жопочтение? Жопочтение.
>>3079327>А вот если твой противник схожего военно-технологического уровня>5-10 Ту-22М3М с "Кинжалом"/Х-32>50-60 "Ониксами" с пары МЦАПЛ 885 километров со 100-150 от АУГ>Это смотря какая КР, сколько их будет в залпе и когда ПВО АУГ засечет их (или их пуск). Само использование сверзвуковых ПКР, говорит что залп будет малочисленным. Сверхзвуковая ПКР это бревно с большим ЭПР массой как 10 томагавков и даже больше, конечно же скопление 10 томагавков с малой ЭПР опасней, к тому же такие ПКР могут вешаться на любой носитель, хоть вертолет, хоть кукурузник, что только увеличивает кол-во ракет в залпе.
>>3079343>Уходит от ответа на простейший вопрос>Сравнивает самолёты на глаз по картинкам в разном масштабе.Сказочный долбоёб.>28 с кучей свободного местаКоличество работающих катапульт при этом "с кучей свободного места" неизвестно.
>>3079343>За 20 минутСовсем уже ебанулись животные при самом удачном раскладе и вышей степени готовности 4-6 самолёта за 15 минут
>>3079245> Что за необучаемая порода: брать один случай 30-40-50 летней давности и размазывать его на весь класс/тип/род войск.ИТТ: Чтава Эрезовна объявляет необучаемой породой всех обладателей авианесущих посудин в мире. За что ж она так с американцами? >>3079280>Подсказка-никогда. Именно поэтому на флайт-деках и в ангарах Нимицев и Фордов во время любых флайт оперейшонс дежурит по одной пожарной бригаде в состоянии полной готовности. Что тут говорить - необучаемая порода. >>3079343>Вся ударная авиация взлетит за 20 минут.Выносите.
>>3079360Ты уже обоссан >>3079354>Количество работающих катапульт при этом "с кучей свободного местаВсе 4, пиздоглаз.
>>3079372> F-18 со сложенными крыльями в 1.5 раза ужеF-14 10,15м.F/A-18 9,32м.А потом ты, хуило, примерно так чувствуешь, что все 4 катапульты свободны.
>>3079385>Принёс размеры Хорнета вместо Суперхорнета>Манякартинка в пейнте с неизвестным масштабом.>Самолёты трутся друг об друга крыльями.>Не знает, что для размещения на палубе крылья у F-14 выводились на стреловидность 75 градусов при максимальных полётных 68.Пиздуй матчасть учить.
>>3079392что это за безумие?как ты их так расставишь?Ты еще их слоями клади, и под потолком подвешивай
>>3079385>>3079392http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a432176.pdfВот, чтобы тебя, хуесоса-фантазёра, окончательно обоссать.
>>3079402>>3079407Смотри сюда >>3079343И нак пик. 28 Хорнетов со свободными катапультами + пара E-2 на палубе. Потом обоссываешься своим пиком>>307940234 Хорнета + пара E-2 + вертолеты в ангаре. Хорнетов всего 48. Так что ебать какой большой запас остается. Уяснил? Открывай ротешник.
>>3079411Хуесосина тупая, твои фантазии обоссаны пруфами из .mil, уёбывай отседа со своими расстановками крылом к крылу.
>>3078770>>Поэтому если одним ПТБ не обойтись >Обойтись, заправщики штатно положеныТак заправщики - это те же хорнеты. Вычитай их из ударной группы.
>>3079456Не мешает свободному проезду, долбоебина.>Принес милипиздрический де ГолльНеобучаемая мартышка.
>>3079344>Само использование сверзвуковых ПКР, говорит что залп будет малочисленным.Правда?ДЭПЛ 636.3 через ТА запускали ПКР с интервалом в 1-1,5 секунды.Расскажи мне по какой причине запуск МЦАПЛ 885 схожих ПКР из вертикальных шахт будет осуществляться с большим интервалом, лол?)Таким образом на запуск всего боекомплекта (32/40 ПКР) у МЦАПЛ 885 уйдет 1-2 минуты.2*32/40=64/80.60-80 ПКР это не достаточно многочисленный залп для нашей визгливой /по/рашницы?>Сверхзвуковая ПКР это бревно с большим ЭПР массой как 10 томагавков и даже большеПравда?Томогавк - 1300-1500кг., длина 5,5-6м.Калибр - 1700-2300кг., длина 6-8м.Оникс - около 3000кг., длина около 8м.И при чем здесь Томогавк, кстати - Томогавк не ПКР (по крайней мере сейчас), безмозглая ты ебанашка.>10 томагавков с малой ЭПР опасней, к тому же такие ПКР могут вешаться на любой носитель, хоть вертолет, хоть кукурузник>томагавков>ПКР>хоть вертолет, хоть кукурузникУбей себя - окажи миру услугу.Кроме того, таким образом ты снимешь дополнительную нагрузку с бюджета Пенсионного фонда РФ - а то я слышал, что школота последнее время так о нем переживает, что прямо кушать не может, лол.
>>3079459Вот кстати довольно "грамотное исследование на тему":http://eurasian-defence.ru/?q=node/3602Кое с чем поспорить можно, но в целом - вполне объективно.
>>3079459Пробежался по диагонали.Хокай палит Кузю.Кузе похуй.Хокай продолжает палить Кузю.Кузе похуй, поднять дежурную пару и отогнать Хокай, либо хотя бы увеличить возможности по обнаружению пуска ПКР никто не догадывается.КУГ с Кузей не прожёвывает 2 группы по 12 Гарпунов.Стрельба С-300Ф по Гарпунам и ПРР.Общее впечатление - высер.Я надеюсь это у меня пиздоглазие, ибо иначе автор - феерический долбоёб с тягой к графоманству, но без знания матчасти.
>>3079469У тебя конечно пиздоглазие, потому что там Петя а не Кузя, но тащемта автор всё равно долбоёб с тягой к графоманству без знания матчасти.
>3079344>Сверхзвуковая ПКР это бревно с большим ЭПР массой как 10 томагавков и даже большеМне вот интересно, из какой вселенной эта ебанутая Зебочехра Эрезовна сбежала, что у нее, до сих пор, на вооружении противокорабельная версия "Топора" есть (RGM/UGM-109B кажется), а главное с какой ракетой она сравнивает>как 10 томагавков и даже больше- "Топор" весит 1300 кг, а даже монстры типа "Гранита" и "Метеорита" - это 7000 и 6400 кг.С Р-27К что-ли? (Она как раз ~13 тонн весила.)
>>3079456>ДЭПЛ 636.3Т.е. мишенью для Лос Анжелеса пукнуть по АУГ нечем?>запускали ПКР с интервалом в 1-1,5 секунды.И? Мне должно быть не похуй?>не достаточно многочисленный залпДостаточно многочисленный залп это когда даже легкий истребитель несет 4-6 ПКР, а не когда тяжелый Су-33 1 макет.>бюджета Пенсионного фонда РФЗарепортил порашника.
>>3079477Гарпун конечно.Носителей гарпуна на Нимице - 48. Кол-во в залпе - 288.Носителей гранита на Кузе - 0. Кол-во в залпе 12.Будешь копротивляться что 12 хуйнюшек с ЭПР бомбардировщика опасней 288 стелс-ракет или гипотетических Х-31/35 на Су-33?
>>3079481>Т.е. мишенью для Лос Анжелеса пукнуть по АУГ нечем?Чито, блять? Ты под веществами чтоль?>И? Мне должно быть не похуй?Точно под веществами.>Достаточно многочисленный залп это когда даже легкий истребитель несет 4-6 ПКР, а не когда тяжелый Су-33 1 макет.И довольно сильными.>Зарепортил порашника.А зачем ты себя зарепортил?Как приход закончится ведь жалеть будешь...
>>3079477>Мне вот интересно, из какой вселенной эта ебанутая Зебочехра Эрезовна сбежалаИз вселенной /ро/.Там у них и не такие вещи случаются.Вот тебе >>3079489 - живой пример.48 Ф-18 с 288 "стелс-ракет" лол следуют видимо на привязи за Нимицем в пятиминутной готовности покарать любую КУР в радиусе 1000 км.
>>3079501>в радиусе 1000 кЭто да. Я по прошлым тредам помню как у "гарпунистов", их дальность считается - дальность ракеты + боевой радиус носителя (наверное теперь можно с дозаправкой посчитать, лол).
>>3079489>Носителей гарпуна на Нимице - 48. Кол-во в залпе - 288.По 6 гарпунов на Хорнетах/Суперхорнетах - это охуительно.А они знают, что так могут?
>>3079541>LRASMНепонятно - зачем, снова приносить "мультики" (про данную ракету), если уже есть заявления о успешных испытаниях этой ракеты с разных носителей, фото этого всего и ее вот вот примут на вооружение (если не уже).Ну и тут, уже действительно можно, писать>>3079501>стелс-ракет(а не называть так "Гарпун")
Призываю РЭБодрочеров начинать оправдываться. Первый же советский комплекс с HOJ-наведением ВС САР, дал пососать смехдержавным помехам 21 века.
>>3080513Во-первых нету у тебя нихуя, пиздаболВо-вторых помехи не помогут, если самолет без прикрытия и уже в зоне действия вражеской авиации
>>3080532Я то знаю, а ты, WM-мартыха - нет.https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201809181028-9v0o.htm>>3080527
>>3080592> пукТак он ставил помехи сирийским ПВО? > заходил на посадку, 35км от берегаТак как тут РЭБ поможет?
>>3080600>кудах>Так он ставил помехи сирийским ПВО? РЭБ ставит помехи всем.>Так как тут РЭБ поможет? Да, поставили дистанционный выключатель РЭБ в радиусе 35 км.
Зачем нужен пикрелейтед? Я просто хочу разобраться. ПВО у него на порядок хуже, чем на побережье Сирии, которое вот так-то отшлёпали по губам четырьмя фэлконами с ГБУ-39. По доставке КУЗЬКИНОЙ МАТЕРИ он значительно уступает АПЛ. Нет, он смотрится охуенно, не спорю, у меня самого шишка привстаёт, когда смотрю на этот готичный Ородруин, который выглядит зловеще и мрачно даже в ясный солнечный день. Но смысл-то в чём?
>>3081023Ну давайте вообще все обсуждения в ликбез перекатим, понасоздавали тут тредов про флот зачем-то, про Сирию
>>3081152Кудахты про "нинужность" рэб от дебила который про это нихуя не знает вообще к этому треду отношения ге имеет
>>3080497>>3080794>>3080870/По/раша совсем уже ебанулась?Ил-20М (в то время как его сбили) на посадку заходил, а не помехи сирийской ПВО ставил.
>>3082815В теории может и могли, хотя я сильно сомневаюсь, что они занимались поиском летящих в них ракет за несколько минут до посадки на собственной базе и в зоне действия дружественной в теории ПВО.Это надо страдать очень серьезной степенью наркомании.
>>3082818Но приборчик который верещит когда самолёт облучает стрельбовый радар-то у них наверняка был? То есть даже если в них ебанули в 50км, у них была минута чтобы врубить помехи и сбить наведение ракеты.
>>3082819Приборчик то может и заверещал.Таким образом у тебя ровно минута (в самом-самом лучшем случае, а по факту несколько десятков секунд), чтобы выяснить почему он там верещит, определить характер угрозы, классифицировать ее, найти облучающий тебя радар, классифицировать его и начать его глушение.И все это при том, что ты сейчас немного заходишь на посадку, а значит вся соответствующая аппаратура у тебя (с вероятностью в 99%) уже выключена - ну понятно не считая СПО (она то работает всегда).Начинай "глушить С-200".Желаю тебе успеха.
Я в этой истории (как и любой кто хоть немного разбирается в теме) лишь одного не могу понять - какого хуя Ил-20М еще при взлете не был взят на сопровождение сирийской ПВО и не был в ручную помечен оператором как "свой"?Это абсолютно стандартная процедура еще с 60х и для нее вовсе не нужно какое-то йоба-современное оборудование. Лишь существо отличное от обезьяны на месте оператора РЛС/ПБУ.
>>3082821> не та высотаНу ясно А по факту видимо либо распиздяйство экипажа либо аппаратура была сломана.
>>3082826Не совсем понял чего там ясно визгливой /по/рашнице, но это только в ее параллельном манямире самолет РЭБ, заходя на посадку на собственную базу и в зоне действия своей ПВО хуярит во все стороны "из всех антенн" пытаясь заглушить радары свой-же ПВО.А в нашем мире всю соответствующую аппаратуру выключают (даже не перед заходом на посадку, а перед входом в зону действия свой ПВО) по вполне понятной для любого (кроме /по/рашного шизофреника) причине - не мешать работе свой-же собственной ПВО.
>>3082829>пытаясь заглушить радары свой-же ПВОНе говоря уже о всяком-разном радио- и навигационном оборудовании своего аэродрома.
>>3083187Ну щас проблемы решены, значит можно делать смело. Но опять начнут улучшать, переделывать и в итоге будет как всегда зоопарк.
Почему бы не продать адмирала Кузнецова китайским братушкам? Им сейчас важнее, нужно бодаться с пиндосами и пугать остальных узкоглазых, тем более что они не откажутся, 2 авика такого типа уже есть у них и третий строится под катапульту, но походу это будет тоже что-то кузяобразное. А у нас исторически сухопутная держава, что бы там ни пытался Петр это все хуйня потому что география не та. Иметь 1 авик на несколько не взаимодействующих между собой флотов это так себе достижение. Лучше уж избавится от него, ведь нам скорее нужны более дешевые и универсальные корабли под вертолеты и штурмовики вертикального взлета (по типу пикрилейтед).
>>3083204>более дешевые и универсальные корабли под вертолеты и штурмовики вертикального взлета (по типу пикрилейтед).Ну вот что за манера- наступать на одни и те же грабли и даже не пытаться надеть каску?
>>3083221Что не так? Если ты про як-хуяк, то тут очевидно что большинство аварий произошло из-за того, что самолетам не хватало разгона на маленькой палубе кораблей 1143 и запускать их нужно было с трамплина как харриеры у британцев.
>>3083204>Иметь 1 авик на несколько не взаимодействующих между собой флотов это так себе достижение. Лучше уж избавится от него, ведь нам скорее нужны более дешевые и универсальные корабли под вертолеты и штурмовики вертикального взлетаТолько это, надо уточнить что СНАЧАЛА построить эти самые корабли, ПОТОМ избавиться от авианосца.
>>3083204>под вертолеты и штурмовики вертикального взлета (по типу пикрилейтед).Какие? Пилить 10 лет новую версию Об палубу хуяка-141 или покупать списаные хариеры через 3и страны?А может лучше подружится с пиндосами и купить у них F-35B
>>3083267>ПОТОМ избавиться от авианосца.А нах он нужен 5 лет на ремонте стоять? Продать его нахуй, пусть китацы или индусы с ним ебутся.
>>3083295Хуй продадут. Даже когда мы были большими друзьями и просились в НАТО торговали с нами только европейцы
Что это на последнем пике? Надувная лодка въезжает на еще одну надувную хуйню, которую потом вместе с лодкой поднимают что ли?
>>3079343На подъем 12 машин уходит 30 мин. А вот дальше усе. Кончается вода в опреснителях и паровые катапульты не работают. Дальше или загоняй забортную (поулчишь ещё 20 взлетов до отказа), или снижаей число взлетов до раз в 5 минт (по 10 мин на катапульту), ну или снижай боевую нагрузку.
>>3083304>А потом лет этак через дцать экипажи с нуля учитьУсторить обмен опытом с US Navy. Или на худой конец с Marine Nationale. И чет бритов такая проблема не волновала.
>>3083307>Хуй продадут.А это смотря как и сколько просить. Плюс Россия не участвовала во всяких американских операциях типо Ирака и Афгана. Грузины с хохлами учавствовали а мы нет. Ебаный стыд.
>>3083204>А у нас исторически сухопутная держава>география не таТ.е. флот НИНУЖЕН?>ведь нам скорее нужныТак значит НУЖЕН? Определитесь уже, молодой человек. И да! Намечается неебический провал по вхождению крупных надводных кораблей в состав флота. 22350 не закладывали 5 лет. 11711 не закладывали 3 года и не планируют. Так еще и Кузю отдать за смартфоны и джинсы? >универсальные корабли под вертолетыДаже ОКР не отрыли по ним, один пиздешь пустой. >штурмовики вертикального взлетаА они у тебя есть? Даже с момента первого полета и до принятия на вооружение проходит лет 10. А его даже на бумаге нет. Т.е. минимум лет 15. Если начать работы ВОТ ПРЯМ ЩАС БЛЯДЬ. А про него даже Рогозин не кукарекал в твитере.
>>3083429Я еще не учел один 23550, да. Плюс еще один должны заложить в ближней перспективе. Надеюсь.Итого:3 фрегата1 БДК1-2 арктических патрульникаНу вот собственно и все из крупного надводного на ближайшие 5-6 лет, потом провал на n-ное количество лет. На 3-4 года минимум. Поэтому разбрасываться боевыми кораблями (за фантики) - идиотизм. А так в 2022 году можно выставить обновленного Кузю, Горшка с Касатоновым, парочку 20350, парочку Варшавянок и вполне себе неплохая КУГ получается. Ато все бы вам распилить да продать коммерсанты мамкины.
>>3083429> Т.е. флот НИНУЖЕН?> Определитесь уже, молодой человек. Ну и где я говорил что не нужен? Нужен, но не нужно ровняться на манясша суперкарриеры, и задач для кузи сейчас нет. Против кого воевать сушках с кузи (которые еще и не модернизировали)? Ну ладно можно еще чугун кидать, если не было бы хмеймима, тогда другой другой разговор. Сейчас кузя даже для демонстрации силы не тянет. ИМХО т.к. у нас не единый флот, ровняться нужно на малые европейские вмф, которые сейчас имеют на вооружение харриер и планирую заменить их на f-35b. > Так еще и Кузю отдать за смартфоны и джинсы? Отдать его за хорошую цену. Викрамадитью же не за смартфоны передали?> Даже ОКР не отрыли по ним, один пиздешь пустой. Все еще лучше чем пиздежь про маняштормы с су-57.> А они у тебя есть? Даже с момента первого полета и до принятия на вооружение проходит лет 10. А его даже на бумаге нет. Т.е. минимум лет 15. Если начать работы ВОТ ПРЯМ ЩАС БЛЯДЬ. А про него даже Рогозин не кукарекал в твитере. Так построить авик для вертолетов + трамплин на будующее, и приступать к разработке соотв. самолета. Это будующее блжад, самолет укороченного взлета с трамплина то что нам нужно. Большие авики больше никому не нужны кроме пиндосни, которая воюет на другом континенте, ну и еще может быть Китай из-за заебатой географии.
>>3083429>Т.е. флот НИНУЖЕН?Да. Нужны прибрежные силы обороны, нужны подлодки. Стада надводных корыт не нужны.
>>3083985>подлодки без поддержки с моряПосейдон вам благодарен. Спасибо за сотрудничество. Награду переведут вам на счет, конец связи.>>3084003Хорошие. Правда и япы их неплохо проредят. Хммм...А в выигрыше будут США.
>>3083973>Новенькая Варшавянка>Подводная лодка "Старый Оскол" с бортовым номером "560" (фото А.Бричевский, 22 декабря 2016 г.)
>>3084212(И вообще они все уже не девственницы - даже "Колпино" в прошлом году отстрелялась по Дейр-эз-Зору.)
А на кой вообще в 2к18 году боевые корабли нужны? Они же юзлес от слова совсем. Ну да было время когда дикарей с воды можно было обстреливать и они нихуя сделать не могли но сейчас то уже дикарей нет у любой маломальской страны самолёты есть.
>>3078883> минаПизданутый на всю голову отставник, единственный аргумент которого "а мне в трамвае такое рассказали, но сикретна, вам не скажу".Типичный клоун, короче, каких на просторах сети десятки.Тот же панаромодебил или танталопетух, только постарше.
>>3084872>А на кой вообще в 2к18 году боевые корабли нужны? Они же юзлес от слова совсем. Плавучаяя батарея ПВО/КР и лучшая в ВС радиоэлектроника в любой точке мирового океана.> любой маломальской страны самолёты есть.А ПКР как то не очень. Плюс современные ЗУР могут перехватить самолет за радиогоризотом если им кто нибудь укажет цель на дистанции в пару сотен км.Хотя да без прикрытия дружественной авиации есть опасность отхватииь пачку Гарпунов.
>>3085310>>>А на кой вообще в 2к18 году боевые корабли нужны? Они же юзлес от слова совсем. >Плавучаяя батарея ПВО/КР и лучшая в ВС радиоэлектроника в любой точке мирового океана.Уязвимый белый слон в любой точке, не имеющей задач. А там, где есть задачи для России - и самолеты долетят.
>>3085345>УязвимыйТак то наилучшая защита от КР, самолетов и субмарин вообще. В принципе. Лучше только АУГ собратся. >белый слонЗначение знаешь? У белых людей таких 67 штук.>не имеющей задач. Из-за леса, из-за гор тебе в лоб летит "Топор" боевой, индейский.> А там, где есть задачи для России -У России вообще нет задач.
>>3085461>Так то наилучшая защита от КР, самолетов и субмарин вообще. В принципе. Лучше только АУГ собратся.АУГ по цене несоизмерима с одним кораблём, даже самым крутым. Да и по возможностям тоже. Один корабль - это один корабль. Его может вывести из строя 1 торпеда, 1 КР, 1 лодка с тротилом и смертником и т.д.Ну и само по себе - ну обстреляет он и дальше что? Надо высаживать морпехов, поддерживать их там уже огнём, вертолёты ударные и т.д. и т.п. Один шимпанзе - не шимпанзе (с) короче.Если просто "ударить", то можно любую лохань в любой луже, главное, чтобы радиуса "Калибров" хватило. При этом никакого ПВО не нужно вообще.А так слишком дорого выходит, не для нашей страны.
>>3085467>Его может вывести из строя 1 торпеда, 1 КР, 1 лодка с тротилом и смертником и т.д.А может и не вывести. Плюс если задача не демонстрация флага, гоняние пиратов или обстоел папуасов КР то надо собирать КУГ. И очень хорошо иметь в ней аваносец здорового человека. >Ну и само по себе - ну обстреляет он и дальше что? Ничего. В следйший раз подумает прежде чем применять хим оружие.>Надо высаживать морпехов, поддерживать их там уже огнём, вертолёты ударные и т.д. и т.п.На это способно 3-4 флота в мире. Российский не в их числе. И не будет в ближайшие 20 лет.>Если просто "ударить", то можно любую лохань в любой луже, главное, чтобы радиуса "Калибров" хватило. А если цель скажем на Филипинах или в Юго-Восточной Азии. Или где нибудь в африке? Тогда как?Ваши калибры только до Восточной Европы и Ближнего Востока достанет. Причем не всего. В Пакистан, Афганистан и Аравийский Полуостров не постреляешь.>При этом никакого ПВО не нужно вообще.Я тебе больше скажу: там вообже корабль не нужен. Искандер-К и Club-K и дальше достанут. А ведь есть еще и КР воздушного пуска которые и на 2000 км летать могут.>не для нашей страны.Вам вообще ничего не надо. Ни кораблей ни самолетов ни тысяч танков. РВСН, ПВО и пограничные войска. Этого достаточно. Ну и пару образцово-показательных бригад для всяких спецопераций и международных учений. А все остальное-наследие советского ламаншизма.
>>3083204Дырявая шлюпка без перспектив. Китайцам с их экономикой осваивать авианосцы белого человека с ЯСУ и катапультами.
>>3085633>А может и не вывести. Плюс если задача не демонстрация флага, гоняние пиратов или обстоел папуасов КР то надо собирать КУГ. И очень хорошо иметь в ней аваносец здорового человека. Сначала пишешь это, а потом >>Надо высаживать морпехов, поддерживать их >там уже огнём, вертолёты ударные и т.д. и т.п.>На это способно 3-4 флота в мире. Российский >не в их числе. И не будет в ближайшие 20 лет.Тогда какие задачи у этой плавучей базы ПВО? Защищать саму себя? >Ничего. В следйший раз подумает прежде чем применять хим оружие.Если цель доставить определённое количество ВВ в определённую точку Земли, то для этого есть множество способов. >А если цель скажем на Филипинах или в Юго-Восточной Азии. Или где нибудь в африке? Тогда как?>Ваши калибры только до Восточной Европы и Ближнего Востока достанет. Причем не всего. В >Пакистан, Афганистан и Аравийский Полуостров не постреляешь.Cажаешь калибр на любую военную лохань (чтобы не было нарушений норм международного морского права) подвозишь на дистанцию пуска, стреляешь и уходишь домой. До зоны поражения ПВО или КР противника при этом еще тысячи километров.> В Пакистан, Афганистан и Аравийский Полуостров не постреляешь.Из Каспийского моря достанет. По Сирии же стреляли.>Я тебе больше скажу: там вообже корабль не нужен. Искандер-К и Club-K и дальше достанут. >А ведь есть еще и КР воздушного пуска которые и на 2000 км летать могут.Можно и Club-K, но корабль хоть какой-то нужен (военно-морской), но ему не обязательно иметь на себе кучу ПВО, ПКР и проч.херни, стоимостью с общевойсковую бригаду.>Вам вообще ничего не надо. Ни кораблей ни самолетов ни тысяч танков. РВСН, ПВО и >пограничные войска. Этого достаточно. Ну и пару образцово-показательных бригад для >всяких спецопераций и международных учений. А все остальное-наследие советского ?>ламаншизма.Согласен. Плюс ВВС еще мощные.
>>3085649>Тогда какие задачи у этой плавучей базы ПВО? Защищать саму себя? Себя, КУГ мы же не собираемся использовать корабли исключительно поодиночке , свое побережье. Плюс у нормальных людей зенитные ракеты лезут в те же ПУ что и КР.>то для этого есть множество способов. Вообще то способов всего 3: с воздуха, с воды и из-под воды. Из-под воды дороже всего зато пиздец как внезапно. С воздуха вроде как дешевле но БК гораздо меньше чем на корабле. Нужно 3-5 стратега чтобы отправить столько же КР сколько может один эсминец типа Арли Берк хотя там и навес демократии в 2-3 раза больще. Ну и серезное ограничение по далности котрое в принципе решается дозаправкой в воздухе. Но главное что организовать постоянное патрулирование-пупок разяжется. Хотя Chrome Dome все таки возможен.>подвозишь на дистанцию пуска, стреляешь и уходишь домойИ отхватываешь пиздюлей от разяренной авиации противника. Сам же утверждал что у всех сейчас есть самолеты. Нет тогда надо еще и зенитное прикрытие мутить. >или КР противникаДля базовой авации 2000 км это не так чтобы очень дохуя. Те же F-111 спокойно столько сделают. Для остальных есть ПТБ и/или дозаправка в воздухе.>Из Каспийского моря достанетМне сейчас ленть круги с радиусом в 2000 км на карте рисовать но до Йемина не долетит никак. Да и до юга Пакистана вряд ли.>но ему не обязательно иметь на себе кучу ПВО, Тогда его можно будет топить даже не КР а свободнопадаюшими бомбами сейчас мы на него Панцирь-М прикрутим, потом Бук, потом обзорный радар и хуякс у нас уже полноценный фрегат выходит.
>>3085722>на все новые корабли РФ, На какие? Вроде блохастые не могут в универсальные пусковые установки? У них видете ли ЗРК с минометным стартом.
>>3085705>Себя, КУГТы так и не ответил, зачем нужна эта КУГ.>Вообще то способов всего 3: с воздуха, с воды и из-под воды. Ты забыл самый основной - с земли. И там ооочень много вариантов.>Нужно 3-5 стратега чтобы отправить столько же КР сколько может один эсминец типа Арли >Берк хотя там и навес демократии в 2-3 раза больще. Ну и серезное ограничение по далности >котрое в принципе решается дозаправкой в воздухе. Но главное что организовать >постоянное патрулирование-пупок разяжется. Хотя Chrome Dome все таки возможен.Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с)Уже какое-то постоянное патрулирование. Типа ты предлагаешь по всему мировому окиЯну расставить эсминцы, чтобы Калибрами перекрыт всю сушу что ли?Стратег куда быстрее, чем корабль, вот его основной плюс, незаметнее, сбить его сложнее значительно.>И отхватываешь пиздюлей от разяренной авиации противника. Сам же утверждал что у >всех сейчас есть самолеты.Это не я утверджал. Но раз так, то пруфай у каких стран есть самолёты, способные пролететь 4 т.к. (2 туда и 2 обратно), плюс способные на это с ПТБ и ПКР, да еще и умеют в заправку в воздухе (и есть воздушные топливозаправщики). И какие из этих стран ты вообще, в принципе, собрался пугать своими пукалками.>Для базовой авации 2000 км это не так чтобы очень дохуя. Те же F-111 спокойно столько сделают. Жалко только, что F-111 в 90е все списали.>Для остальных есть ПТБ и/или дозаправка в воздухе.Я выше уже просил - пруфай: какие самолёты с ПТБ и ПКР могут отстреляться на 2 тысячах, плюс им целеуказание еще нужно (допустим, что ПВО вообще нулевое).Мне на ум приходит что-то типа Ф-16 блок 50 с ПТБ и парой "Пингвинов". Но много ли у кого такие есть? А у кого есть, у них и флота/ПКР/КР хватит, если что.Т.е. по сути ты сможешь унижать своим эсминцем только беззубых папуасов. Тогда нахуя ему защита от авиации и крылатых ракет?>Мне сейчас ленть круги с радиусом в 2000 км на карте рисовать но до Йемина не долетит никак. Да и до юга Пакистана вряд ли.Если не сильно торопИться, то ТОже флот может пустить лохань до восточного побережья Африки и оттуда унижать любую африканскую страну или страну залива.ИРЛ можно попросить иранцев дать воздушный коридор для пролёта стратегов и пустить гостинцы с них.Нахуя нужна лохань? При этом, какие цели ты собрался "бомбардировать" ракетами в Йемене или на юге Пакистана (я так понимаю - бабуреков, потому что Пакистан союзник НАТО), т.е. они точно не смогут нанести ответочку авиацией или ПКР.>Тогда его можно будет топить даже не КР а свободнопадаюшими бомбамиУдачи донести свободнопадающие бомбы на дальность 2 километра от берега, предварительно каким-то образом его обнаружив в мировом окияне.
>>3086290Хуя, Лидер более чем вдвое дороже Арктики? Теперь я понимаю, почему о его окупаемости неоднозначные мнения.
>>3086931И вдвое больше и мощнее. Но ритм-400 находится еще на стадии рендеров. https://youtu.be/xYaJdQUhI4whttps://youtu.be/o45isqbFTqo
Хотите эталонное всепропало от белых людей для поднятия пещеристого тела патриотизма? Его есть у меня: https://inosmi.ru/military/20181002/243367344.html
>>3088453А не хитрый ли план это что иванов и кимов с синьпынями обмануть?А то как поверят, а их тут же пиу-пиу лазерами и рейлганами, выстрел дешевле доллара!
>>3088353>Но ритм-400 находится еще на стадии рендеров. Долбоёб, Ритм-400 - это два Ритм-200 объединенных в один блок.
>>3088538 Хотя хуйпоймёшь, Обосрался шредингера.Слайд из той же презентации говорит, что африканты прорабатывают два варианта - 4-хреакторная на базе реактора РИТМ-200 и 2-хреакторная с новым реактором.Как видно 2-хреакторная с новым реактором будет существенно меньше и легче. Хотя, блядь, при водоизмещении более 50К тонн хуле толку-то эти пару К тонн экономить-то. Непонятно, нахуя велосипед.
Нужно мнение wm экспертов о сравнении этих двух проектов такр, какой лучше подходит для доктрины вмф рф, стоило ли списывать в утиль старые такр и т.д.
>>3088823Оба проекта отстой: маленькие, без катапульты и с избыточным ракетным вооружением. И внешне отвратные. РФ чтото крупнее фрегата совсем не надо.
>>3088823лучше сразу ульяновск пилить, или не выйобыватся и оставатся на пете, эти мутанты переходные не более
>>3088823Это мощные ударные корабли с авиационной компонентой. Нужен/ненужен это слишком сложный вопрос, учитывая что флот уже лет сто не воюет, а с тех пор изменилось абсолютно всё.
>>3083134Не верю. Вот бы еще решили проблемы с двигателями. А то уже 3 карабиль стороить не получается.
Анон, как считаешь, есть ли будущее у реально больших АПЛ вроде 941 и больше? Возможно в качестве носителя и центра управления полуавтономных беспилотных малоразмерных подлодочек )))). Есть ли еще у вояк запрос на мегаломанские проекты, или проще и дешевле содержать группу лодок меньшего размера, но в большем количестве?И прицепом вопрос про необходимость наращивания количества охотников/носителей МБР на ТОФ.
>>3089245Посмотри на Борей и получи ответ на свой вопрос. При этом преемник Борея должен быть еще меньше.
>>3089281а зачем вообще делали акулу? емнип, она базировалась на СФ, а там все подходы к базам мелкие и уйти от наблюдения она могла уже ближе ко льдам околополюсным
>>3089327>зачем вообще делали акулуШоб большие ракеты таскать.>уйти от наблюдения она могла уже ближе ко льдам околополюснымКакое еще наблюдение в советских водах?
>>3089348Проясните про историю этого мема>белой краской помечали наши подлодки- несколько раз встречал его на wm/-е, причем исключительно в ироническом смысле. Про всякие "ревущие коровы" - слышал, а вот про "белую субмарину" массаракш про "белую краску" - нет.
>>3088823>какой лучше подходит для доктрины вмф рфМое охуенно важное мнение таково:Нужны что-то типа 1123, но не задроченные на одну задачу. Разбавить авиагруппу Ка-52К. Полимент-Редут.Штучки 4 Панцу-М.16 Ониксов/КалибровНу не, ну а чо?
>>3089351>Про всякие "ревущие коровы"Пропагандистский миф же.>>3089355Тут однажды появился порашный шизик, лет 5 назад, по-моему. Перемогал пастой с какого-то порашесайта о том, как натовские боевые пловцы запрыгивали на советские АПЛ и красили их несмываемой белой краской. На вопрос о пруфах начинал визжать. Высер с краской был настолько забавен, что стал локальным мемасом.
>>3089345ну терлись вроде натовские лодки и литаки на норвежской границе и иногда заныривали внутрь (после распада, правда, если не путаю). И говорили всякие шизики, что акула пока на рабочую глудину не спускалась, а шла в водах глубиной 50-100м, ее можно было вести из международных вод.
>>3089524 Также отмечено точное попадание по морскому щиту, имитирующему малоразмерную надводную цель.
>>3089528ну это стандартный режим работы по мелким кораблям для морских зур, вроде сухопутный с-300 тоже может работать по земле, хотя это крайне затратное развлечение
>>3088823Американский.2 АУГ во Владивостоке, 2 на Камчате/Курилах, 1 в Балтике, 1 на ЧФ, 1 на БФ, 2 в Тарсусе, 1 в Венесуэле, 1 в Иране у Ормуза.
>>3089559>зачем авики в балтийской луже?Обходить в тыл линию Маннергейма.>зачем 4 авика в охотском море?Хуево у тебя с географией. По другую сторону на тихоокеанском ТВД у тебя Винсон, Нимиц, Рузвельт, Стеннис + УДК. Нужен паритет + самая протяженная мореходная граница.>>3089560А Крым придется отдать и каятся.
>>3089565>Для постройки АУГЗачем? Собрался бангустаны гонять?>миг - это говно.бггг... золото выбрасывает.
>>3089404>Пропагандистский миф же.>Хуиф. Всё первое и второе поколение. И даже раннее третье вроде 945.>>3089397>Ну не, ну а чо? То, что 1123 даже с задачей ПЛО справлялся не оче. В том числе и из-за малочисленности вертолетов. А ты на него решил ещё накидать. Или он должен быть 80 с гаком килотонн водоизмещения?>>3089327>а зачем вообще делали акулу?Чтобы таскать первую советскую твердотопливную МБР морского базирования. А теперь сравни размеры Р-39 с линейкой Р29р и Р30. После этого вопросы про размеры носителя отпадают.
>>3089690>Хуиф. Всё первое и второе поколение. И даже раннее третье вроде 945.Типа американские ПЛ этих поколений не шумели?
>>3089690>Хуиф. Всё первое и второе поколение. И даже раннее третье вроде 945.Суетливая верунья в западную пропаганду, плиз.
>>3089555Чет проиграл с дебила, больше 2 авиков не нужно. Тем более не нужны попытки в нимиц там штормы-хуермы. Адекватный ориентир - 2 своих Куин Элизабет только с пкр, 12 -15 самолётов столько же вертолетов. Один на тоф, другой на сф.
>>3089760О, эксперты из 6Б подъехали. >больше 2 авиков не нужноМаня, на один авианосец в море нужны суммарно 3, для минимального КОН 0.33. Итого для 2 постоянно действующих АУГ нужно 6 авианосцев. >Адекватный ориентир - 2 своих Куин ЭлизабетС какого хуя у тебя образец авианосца - всратое мегауебище от поехавших островных макак?
>>3089796>Итого для 2 постоянно действующих АУГ нужно 6 авианосцев.Маня, какие 6 авианосцев и ауг, тут бы второй заиметь.> С какого хуя у тебя образец авианосца - всратое мегауебище от поехавших островных макак?Универсальный, дешевле в обслуживании и эксплуатации за счёт отсутствия катапульт, не хватает только пкр.
>>3089690>с задачей ПЛО справлялся не очеЭто ты придумал пока на продленке сидел? >ещё накидатьХуев тебе за щеку. Читать научись.
>>3089801>Маня, какие 6 авианосцев и ауг, тут бы второй заиметь.Ебнутый? Я твой собственный манязамысел про 2 авианосца привел к реальному знаменателю.>Универсальный, дешевле в обслуживании и эксплуатации за счёт отсутствия катапульт, не хватает только пкр.Ну тогда надо вместо Арматы 30-тонную хуйню из гомогенки клепать, похуй что без брони и пушки, зато универсальный(все делает одинаково плохо) и дешевый в обслуживании.
>>3089801>Маня, какие 6 авианосцев и ауг, тут бы второй заиметь.Тебе на язык малолетних дегнератов переводят что "2 авианосца в целом" равняется "одному авианосцу в строю большую часть времени, нулю авианосцев в строю меньшую часть времени".
>>30910821 ЭМ + 2 ФР минимум (помимо снабженцев).А по факту зависит от задачи.Универсальный пакет: 2 ЭМ + 3-4 ФР + 1-2 МЦАПЛ
>>3091176Можно сейчас сделать ауг из кузи, петьки, двух атлантов, четырех сарычей/бпк, кораблей обеспечения и вместе с амерами ломануть мафиозный режим в венесуэле. Прикольно бы было. И заодно рассттрелять ракеты с вышедшим сроком годности. Апотом продать эти ржавульки на лом.
>>3091297> сейчас> сделать ауг из кузи> сейчасСейчас можно разве что тебя нахер послать.https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12171059@egNews
>>3091176Соответственно из этого для того чтобы иметь по одной АУГ в любой момент времени на СФ и на ТОФ нужны:6 АВ, 12 ЭМ, 18-24 ФРЭто не хилый такой флот, который можно построить только к пятидесятым годам.
>>3091425Нахуй надо. Это ж две трети американского флота, по сути(у них постоянно действуют около 3 авианосцев, вроде как), а экономика нихуя не две трети. Лучше вложить в танки и пенсионерам раздать.
>>3091432> Лучше вложить в танкиВ прибрежный флот, естественно авианосцы строить не нужно, но мелкие противолодочные как у япох и испанцев под вертолеты было бы неплохо.
>>3091432>в танкиТанки не способны выполнять задачи в ближней и дальней морской зоне. Пока у РФ имеются интересы во всяких Арктиках, Каспиях, Камчатках и т.д. флот строить необходимо.>>3091425>6 АВ, 12 ЭМ, 18-24 ФР>не хилыйФантастический, сказочный, нереальный. Чего стеснятся в выражения то?
>>3091751>Фантастический, сказочный, нереальныйОй, манька, посчитай стоимость и размажь ее на два десятка лет. Выйдет примерно столько же, сколько и текущее финансирование флота.
>>3091758>посчитай>размажьТ.е. самостоятельно пруфать ты свой детский пиздешь не намерен? Ты совсем ебо-бо петухевенка? У тебя же ни единой цифры нет, блядища ты подзаборная.Я прекрасно знаю сколько выделили на ГПВ-2020, на что и сколько. (привел в качестве примера ГПВ-2020 когда на флот денег ВООБЩЕ не жалели) Так где там мои 15 фрегатов и 35 корветов к 2020 году? Деньги то выделили. Так где, блядина? Даже с учетом денег вся программа была запорена к хуям. А теперь программу флота режут на треть. Посчитай теперь количество своих извилин и размажь их об асфальт.Корветы не закладывают - 2 года.БДК не закладывают - 3 года.Фрегаты не закладывают - 5 лет. Перешли уже на МРК, да вот беда, двигателей нехватает. И тут всякие Жины Гараджовны мриют эсминцами и авианосцами. Их манякорабел покусал чтоль?
>>3091773>Деньги то выделили.Как выделили так и вделили.>не закладываютХватит кукарекать их не закладывают по вполне понятной причине.Решить проблему с энергоустановками и определиться что вообще строить дальше.>мриютПошёл нахуй, говноед. Я рассчитывал сколько надо, а не утверждал что их будут строить и даже вообще не поднимал этого вопроса.Так что упакуй свои визги себе обратно в анус.
>>3091812Ты что так развизжалась то, сучка? >Я рассчитывалВыкладывай свои расчеты. Быстро. Пиздобол ебаный.
>>3091829Я не приказывал тебе проигрывать с твоего отца.Я приказал тебе принести свои мифические расчеты. Но их конечно нет. Я не удивлен. Ведь ты тут не первый хуесос и пиздобол. Не парься. Таких как ты много. Визжат, верещат, а пруфать не хотят ничего. Парашескот обыкновенный.
>>3091773Хуясе как парашницу распидорасило. Так что ты там, шавка, будешь пруфать неподъемную стоимость авиков, или тебя снова обоссать?
>>3092391Нахуя тебе это несвежее поделие, которое к концу гипотетической крупной серии будет безнадежно устаревшим? Нахуя тебе массовость здесь и сейчас? Война идет, лалка?Пусть осваивают производство новых кораблей, пусть учатся производить и эксплуатировать новейшие системы. А дрочить на ДАЙТИ МНЕ ЛЮБЫХ ЛОХАНЕЙ БЫЫЫСТРА БЛЯДЬ не надо.
>>3092504Хуевый фрегат, зато задёшево. Нет, спасибо. Лучше своять, что-то типа 22160 с Панцирем, Пакетом, БУГАС, универсальной ПУ для Х-35 и Медведки. И клепать их, как китайцы тип 056.
>>3092542 Ну и сиди без кораблей, чучело.>>3092587 Строительство головного растянется на 15 лет, и к моменту выпуска он устареет, кек.
>>3092576Прикинь, их и атомный крейсер может выполнять.>>3092587Ты уже придумал, зачем нужны десятки поделий с противобаржевыми Х-35? >>3092604>поскуливание парашницыЯсн.
>>3092604>Строительство головного растянется на 15 лет, и к моменту выпуска он устареет, кек.Ну да, лучше делать уже устаревший недофрегат?>>3092643>Ты уже придумал, зачем нужны десятки поделий с противобаржевыми Х-35?Корвет ПЛО, для БМЗ.
>>3092705>корвет ПЛОА потом Фрегат ПВО, и еще эсминец калиброносец, родной амеры все придумали до тебя у них есть Бурк который может по немножку во все, придаешь таких кораблей ордеру в достаточном количестве и вуаля, все дыры более-менее заткнуты, при делении на ноль одного из них снижается боеспособность всего ордера на какой то процент а не ордер теряет возможность например топить пiдводные човены. Все им зоопарк плодить блжад.
>>3092391>11356 и массово блядь.Ты ебанутый? Нахуй они нужны-то при наличии освоенных 22350? Из 22350 будут городить 22350М с ВИ под 5К тонн. ПОсмотрим какой будет облик корабля, н осдаётся мне, что там банально увеличат БК, а новых систем постараются не городить. Что есть правильный подход. А на 22350М по текущему мирку ВМФ есть план на большую серию.
>>3092576>Зачем одновременно строить 20385 и 22160?Потому что 2038х - прибрежные злые бойцы. 22160 полуокеаническая противопиратская байдара. Один - корвет, второй - патрульный корабль.
>>3092713>амеры все придумали до тебя у них есть Бурк который может по немножку во всеТолько имеет ВИ 10К тонн и стоит охуилион долларов.Если не надо нести демократию на другом крае земли то флот целиком состоящий из таких кораблей - уебанство.Основной корабль ВМФ РФ - фрегат. В эту нишу корячат 5К-тонный 22350М.На БФ и ЧФ больших кораблей не надо. И в составе КУГ и АУГ на БФ и ТОФе тоже вполне юзабельны.На БФ и ЧФ нужно по шестёрке фрегатов, как системообразующих кораблей этих флотов, а остальное набивать из корветов и МРК.
>>309250411356 не дешевый.К флоту это слово вообще не применимо. >>3092576>Зачем одновременно строить 20385 и 22160Они вообще не пересекаются в плане задач.Корвет-ПЛО ближней морской зоны и самоходная база спецназа.>>3092730>22350М с ВИ под 5К тонн6.5ктРазница большая. По сути это уже эсминец. >есть планПока молчат, ироды. Прям такое ощущение что пришел негласный приказ ничего крупнее МРК не заказывать.
>>3092760>По сути это уже эсминец. По сути уже давно всем ясно, что ранги сдвинулись. Эсминцы по факту являются крейсерами, фрегаты эсминцами, а корветы фрегатами.>Прям такое ощущение что пришел негласный приказ ничего крупнее МРК не заказывать. Потому что основным фрегатом будет 22350М, а его еще недопроектировали и ждут двигателей, а основным корветом - 20386, и головно хоть и строят вопрос двигателей стоит.>Пока молчатЗаместитель главкома ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук:>Первый модернизированный фрегат проекта 22350М флот рассчитывает получить в 2026 году.>Серия кораблей, абсолютно аналогичных фрегату "Адмирал Горшков", составит четыре единицы. В дальнейшем мы планируем гораздо большее количество модернизированных кораблей [22350М]. Разработчик - Северное ПКБ - приступает к этой работе уже в этом году
>>3092769Я те говорю что 22350М должен быть водоизмещением не менее 6.5кт, а не 5.https://flotprom.ru/2018/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0356/А возможно и все 8.>ранги сдвинулисьНе удивительно. Большие возможности при меньшем водоизмещении. 22350М вполне себе эсминец по вооружению и задачам.>Первый модернизированный фрегат проекта 22350М флот рассчитывает получить в 2026 году.В слова "пока молчат" я вкладываю такие вещи как подписание контракта и закладка корабля. Ничто другое неспособно тронуть мое сердце.
>>3092821>Я те говорю что 22350М должен быть водоизмещением не менее 6.5ктНу заявляется увеличение ВИ на 1К с гаком относительно 22350, ну будет у него стандартное ВИ 5 с половиной, а полное 6 с половиной К. Ну и?>В слова "пока молчат" я вкладываю такие вещи как подписание контракта и закладка корабляЕсли его планируют принять к 26 году, это означает, что его планируют заложить до 20 года как крайняя дата. Что хорошо согласуется с тем, что сейчас ударно ебашится проект. Я бы ставил на закладку головного в 19 году.
>>3092835>Ну и?Ну или делай ссылку что ты указываешь стандартное водоизмещение для 22350М, либо пиши 6.5кт. Ибо принято указывать полное водоизмещение. >закладку головного в 19 году>хорошо согласуетсяОтнюдь.Вот тут есть 2 корпуса на фотографии. Одному корпусу 6 лет, другом 5. Дальше сам, или помочь?
>>3092842>Одному корпусу 6 лет, другом 5.Ты либо осознанно троллишь, либо неосознанно несешь поебень.
>>3092854Это фото от января/февраля 2018 года.https://sdelanounas.ru/blogs/103687/Передний корпус >«Адмирал Головко» (заводской № 923) — заложен 01.02.2012Задний корпус>«Адмирал флота Советского Союза Исаков» (заводской № 924) — заложен 14.11.2013>троллишь>несешь поебеньУ тебя истерика.
>>3091773>А теперь программу флота режут на треть. Финансирование приводят в соответствие к способностям промышленности. Если дать больше денег - не получишь больше полимент-редутов, турбин и дизелей.
>>3092730>Ты ебанутый? Нахуй они нужны-то при наличии освоенных 22350?>А на 22350М по текущему мирку ВМФ есть план на большую серию.Вас этот долгострой так ничему и не научил. Готовы дрочить на мультики, где один 22350 даёт пососать всей АУГ, а корабли нужны уже вчера и дохуя. У вас один горшок и касатонов, ещё джва будут строиться хз сколько, и пиздец. Один на ТОФ, один на СФ, ну и хватит, чо.
>>3092870>Вас этот долгострой так ничему и не научил.Уоу у нас тут далай лама.Какой "долгострой" конкретно? Чему он "нас" (кого "нас", почему этот вывод для "нас" должен быть важен?) должен был научить? Что с этим делать по результату вывода?
>>3092858>Это фото от января/февраля 2018 года.Ну, блядь, обосраться теперь. Эти два корпуса выглядели абсолютно также почти три года назад (пруф - кадры программы "Полигон", сьёмка - начало 2016, фото от 28.10.2016) и работы на них не велись. Причина такого положения абсолютно ясна и лежит на поверхности. Если ты этого не понимаешь, не знаешь или игнорируешь - см. пункт 1.>У тебя истерика. Нет. Пункт 1: Ты хуёво троллишь или являешься долбоёбом. Возможн осовмещение.Так чт обери своё сало иди с ним нахуй, радетель ёбаный.
>>3092880>работы на них не велисьТо есть ты не отрицаешь что фотографии от начала 2018 года - правда? >ты тролль>ты долбоеб>ты сало!!У тебя реально истерия. Ромашки чтоль выпей.
>>3092880>Причина такого положения абсолютно ясна и лежит на поверхности.Назови-ка ее.Если начнешь мямлить как на самом деле мы только выиграли и сейчас проектируются корабли на новых физических принципах, которые десятками будут сходить к 2030-му году - обоссу нахуй.
>>3092734>Только имеет ВИ 10К тонн и стоит охуилион долларов>USS Arleigh Burke (DDG-51)>Водоизмещение>6630 тонн [1], 8315 длинных тонн, >8775 метрических тонн (полное)
>>3092927Сейчас бы на первых бурках плавать...Глянь водоизмещение актуальных Бурков последнего флайта
>>3092717Полехще залетный.ПВО ракеты всех сортов радиусов и морков - есть,ЗА ближней зоны два ПЛОНАХСА - естьГармата 127 мм -есть (что бы отстреливаться от волчьих/поросячих стай)ГАС+ буксируемая ГАС, 2 гвинтокрыла ПЛО + ПЛУР + торпидные аппараты 2 штуки - есть Тумахоки - есть (можно напихать топоры хоть во все 95 ячеек при желании)на кораблях 2 флая ПУ морк 41 можно какой хошь бк собрать, под конкретную задачу.Единственное нет хорпунов теперь, но конгресс же сказал, что (нисмагли в минометный старт, не успели новый ПКР слепить, проблемы с комутацией в АЕГИС в общем выбери что тебе по душе) удешевление, нинужно и тольковыиграли. Бурк в ПВО, ПЛО, хуйнуть по бабахам на берегу топором/пучкой, раньше мог в ПКР теперь нет, так что к чему такие опломбы с фейспалмами?
>>3092927Выйди куда-то дальше ручкозычной википедии, говноед, и нагугли водоизмещение Arleigh Burke Flight IIIDDG-51, ему, ебанашка.
>>3093272>Первый флайт по нынешним временам древность уже1991 год, ввод в строй головного корабля серии.>вроде их все давно списалиЭта маня даже в вики не заходила. Им меньше 30 лет, для корбля это не возраст. Они еще Пекин рвнять с землей будут.
>>3093272Списание первого корпуса (DDG-51) планируют в 2026 году. Ну и далее по списку, так что ты не прав. >>3092975>Тумахоки - есть (можно напихать топоры хоть во все 95 ячеек при желании)Вот только больше 56 ракет почему-то не ставят, даже на IIA, сюрприз, да? А все потому, что менять состав вооружения можно только в пункте базирования. А делать из него баржу-носитель ударных ракет умеют только опехуевы с вм.
>>3093421>почему-то не ставят, даже на IIA, сюрприз, даПотому что здравый смысл. Я говорил о технической возможности загрузить томахоки в мк 41.>в пункте базированияБлжад да ты просто капитан очевидность первого ранга какой то. Ясен хер, что без кран балки/ подъемного крана ты не загрузишь в ПУ (хоть блочную, наклонную либо вертикальную шахтного типа) тяжелую ракету. Открытие, спешите видеть. Почитай, про проэкт 323, или ккс Березина аналогичные американские корабли. Можно и в море ракеты краном с с одного корабля на другой загрузить.
>>3093421>баржу-носитель ударных ракетПочитай про концепцию корабля арсенала. Амеры уже хотели слепить себе такую вот баржу, дохуищи ракет, рлс и прочей радиотехники с вооружением по минимуму, должно все было работать по внешнем цу. Невзлетело, осталось на уровне концептов и мурзилок.
>>3093443>Амеры уже хотели слепить себе такую вот баржу, дохуищи ракет, рлсОни её и так слепили из лишних Огайо. Для пуска Топоров по наземным целям РЛС нахуй не упёрлась.
>>3093441Начались виляния жопой. Я говорил, но не говорил, но вы меня неправильно поняли. >Блжад да ты просто капитан очевидность первого ранга какой то. Ясен хер, что без кран балки/ подъемного крана ты не загрузишь в ПУ (хоть блочную, наклонную либо вертикальную шахтного типа) тяжелую ракету. Открытие, спешите видеть. Почитай, про проэкт 323, или ккс Березина аналогичные американские корабли. Можно и в море ракеты краном с с одного корабля на другой загрузить.Originally, one module would consist of five cells and a collapsible crane for assisting with replenishment at sea, but replenishment of large missiles at sea was later seen as impractical and dangerous, and modules with the cranes fell out of use.Прекрати уже обсираться раз за разом.
>>3094203Говно эти ваши ДСТ. Ещё 40 лет назад мы могли заиметь нормальную торпеду, но как всегда все проебали стараниями великих адмиралов. Нам, по всей видимости, горшковщина на флоте ещё не один десяток лет икаться будет. Текст по ссылке. https://russianpulse.ru/topru/2016/03/04/1504986-snova-pro-sovremennye-torpedy
>>3095132>Текст по ссылке>руководство ВМФ маразматики и шизофреники ничего не знают, зато я знаю>разработчики торпед дауны и дебилы, не знают про плотность воды, а мне вот очевидно все>все тупые кароч, а я вумный пиздец, мне мама говорила>а, еще тупые совки все у швятых спиздилиУноси это говно обратно.
Няхи. Не устану повторять, современные рос.корабли ну очень симпатичные.Один из троицы то должен успеть в этом году сдаться.
>>3095205>Не должно устанавливаться поляризованное и тонированное остекление окон мостика. Во избежание отражения, передние окна мостика должны иметь наклон, выступая в своей верхней части на угол от 10° до 25°Ну ты понял, да?
>>3093609>лишних ОгайоЭто тех самые 4 Огайо которые согласно снв 2 (сокращение пларб до 14 штук с каждой стороны) пришлось бы на консервные банки порезать если бы их в пларк не переделали? О да, классическое только выиграли. А что же в серию не пустили? Желаю таким мудням как ты, которые подают события выдернутыми из контекста, ураганной диреи и рака яиц.
>>3095342Как же вы, блядь, заебали.ЛК-60Я на 33К ВИ построили? Построили. Какие к хуям жопы и Мистрали, долбоёбы?
Продолжаем анал-карнавал!https://bmpd.livejournal.com/3387056.html>«Звезда» не только сорвала сроки поставки ГЭУ на головной МРК проекта 22800, но и вообще не смогла обеспечить производство установок более чем для одного корабля в год.>Единственно возможное сегодня решение – использование бывших в употреблении дизелей с кораблей боевого состава с их ремонтом на Кингиспеппском машзаводе и временной установкой в проект 22800. > Флот, судостроительные завод «Пелла» и ЦМКБ «Алмаз» до лета 2018 года не имели надежной и объективной информации по масштабам катастрофы на «Звезде» и, убаюканные докладами ее руководства, надеялись на своевременное выполнение контрактов. Ставим ставки кому уйдет жопа Пеллы и будет ли выполнена ГПВ? Про то что Звезде нихуя не будет само самой разумеющееся
>>3096426А хуле вы собственно хотели?20 лет дрочить хуй без серийного производства, а тут хуяк "давай-давай, да побольше" без планирования (такие серии МРК в пожарном порядке ведь заказали, это не результат 10-летнего планирования) и поэтапного развития производственной базы предприятия.
>>3096472Современные эффективные управленцы думают, если дать предприятию сразу много бабла, то оно по умолчанию сразу много произведет. Это не лечится. На самом деле лечится, но это будет недемократично и негуманно.
>>3096530У меня горит от того, что сука банальными взятками охуевшая Звезда все провернула, получив аванс и забив хуй на все! Просто подмазали военную приемку, напиздели с 3 короба и сука никто никто не почесался, а все сука знали что мощностей звезды не хватит! 1 сука 1 ебаный двигатель 50 летней давности, советской разработки сука в ГОД!!! Сука блядь даже хахелы оплоты быстрее клепали!! И ниодин пидор из военной сука приемки не крякнул, всех подмазали, а бедную Пеллу теперь за жопу возьмут.Но самое сука обидно что НИХУЯ вот нихуяшечки Звезде не будет! Сука пидоры и так везде!Рака яичек всем пидорам пиздевшим про скоро очень скоро каракурты дадут пасасать. Хуй вам на рыло и залупу конскую на воротник! Будете сука на старых Б\У движках сука от лоханей у причала стоять! Гожусь Родной Страной и ее Эффективными Менеджирами!
>>3096426Официоз есть? Комментарии уполномоченных лиц? Точная дата поставок по договору? Субъективное мнение журнашлюх не интересует.
Пока я жду конкретики к субъективному мнению гражданского лица, можно упомянуть знаковое событие. Первый российский БДК прибыл к месту службы. Это конечно здорово, но катастрофическую ситуацию с десантным флотом это никак не решает, к сожалению. 20 БДК на всю страну. 19 из них советское старье. Выходит на испытания скоро Моргунов, но за ним никого нет и не предвидится в ближайшие годы. А учитывая скорость разработки и сборки, то к концу ГПВ-2027 десантный флот вымрет как таковой. Россия не сможет организовать даже одну операцию по переброске войск по морю буквально через 8-10 лет. С чем вас всех и поздравляют.
>>3096613Двачую. Сколько раз бугуртили по этому поводу а манькам всё заебись и нинужно.Даже крупные СВП перестали строить. А про Орлят, которых как бы хотели воскрешать пока тихо. Пиздец. Как Одессу брать-то?
>>3096617Ты ещё не понял что российская армия целиком затачивается на подавление внутренних восстаний?
>>3096545пора российский флот переводить на малоразмерные атомные энергетические установки с вертикальным взлетом. Всяко дешевле и проще, чем так дизели клепать
>>3096613>Россия не сможет организовать даже одну операцию по переброске войск по морю буквально через 8-10 лет. >Скоро, очень скоро!
>>3096613Так-то БДК нахуй не упёрлись. Нужны УДК. БДК это самосвалы и и спользуют их как самосвалы, не жалея.Не было бы БДК зафрахтовали бы гражданов и нихуя б не изменилось.
>>3096710Дебил.>>3096818>БДК не модно, значит нинужны, то ли дело УДК!Школьнику конечно виднее. Ведь разгружать говна на необорудованный берег может каждая гражданская посудина.
>>3096833>Школьнику конечно виднее. Нахуй пошёл отсюда, говноед ебаный. Обосновать свой базар можешь?Попробуй высрать из своей пустой головы хоть один аргумент по сути, клован анальный.
>>3096833У тебя на пике не БДК.>>3096840Но по факту их используют как сухогрузы. Потому, что без поддержки авиакрыла хотя бы вертолётного в ситуации, когда эта высадка может потребоваться, грош им цена.
>>3096836Не верещи, клован.Дискуссию приянто вести с использованием аргументов. Если у тебя нет аргументов - завали ебало и не отсвечивай.Если ты тут за повизжать - валяй, я с радостью накормлю тебя хуями.
>>3096840Не верещи, клован.Дискуссию приянто вести с использованием аргументов. Если у тебя нет аргументов - завали ебало и не отсвечивай.Если ты тут за повизжать - валяй, я с радостью накормлю тебя хуями.
>>3096836В твоем манямирке высадка может быть только загоризонтной а доставка коробочек на уже захваченный берег обычными десантными посудинами - нельзя, зашквар, УДК-боги но позволють!Поссал на голову макаке.>>3096845>У тебя на пике не БДК.Да ты что? Охуеть! Не может быть!>Потому, что без поддержки авиакрыла хотя бы вертолётного в ситуации, когда эта высадка может потребоваться, грош им цена.Новый уровень мартыханства - без вертолетов нищитоваНа Хрене и на покойном Иване Рогове были есть немного вертушек. РЯЯЯ МАЛО
>>3096845>Но по факту их используют как сухогрузы.По факту БДК используют как БДК. И тому сотни примеров со всевозможных учений. В том числе этого года. То что их используют в сирийском экспрессе - так это от нищеты и отсутствия ролкеров. Уже заебало пояснять такие вещи, если честно.
>>3096818>Не было бы БДК зафрахтовали бы гражданов и нихуя б не изменилось.Конечно пидоран ничо бы не изменилось. В твоей башке. Типа в нормандии просто так плавучие причалы строили специальные?>>3096861> так это от нищеты и отсутствия ролкеров. Уже заебало пояснять такие вещи, если честно.Дети сэр, они даже не понимают что такое ролкер и в чем его ахуительная крутость. Вот бы этих уебков заставить выгружать танки с какой нибудь гражданской посудины, да еще и без крана.
>>3096852>В твоем манямирке высадка может быть только загоризонтной а доставка коробочек на уже захваченный берег обычными десантными посудинами - нельзя, зашквар, УДК-боги но позволють!В манямирке крыловцев УДК может быть оборудован носовой рампой (что на мой взгляд излишне). Осадка той же Лавины больше чем 11711, меньших прожектов чуть больше 11711. Это раз. Схуя ли ты решил, что УДК без рампы не способен к прибрежной высадке, долбоёб? Это два.Танкодесантные корабли мертвы за ненадобностью, бронетехника морпехов как ни удивительно плавает, для танков (кои если и придаются бату морпехов, яздящему в УДК, то немного) есть быстроходные УДКшные катера. Это три.Никто не строит и не собирается строить танкодесантные корабли, как как это плоскодонки с малой осадкой со всеми вытекающими. Это четыреНе визжи, хуесос. Это пять. Теперь я благородно отпускаю тебя нахуй в твой манямирок с выгрузками дивизий Т-62М на необорудованные маняпобережья.
>>3096861>По факту БДК используют как БДК.Охуительные истории. Пруф высадки на необорудованное побережье или пиздобол?>То что их используют в сирийском экспрессе - так это от нищеты и отсутствия ролкеров. Их используют, потому что они есть и беречь их нехуй, так как 775 доживают свой век и замену им делать никто не собирается и не будет.>Уже заебало пояснять такие вещи, если честно.Заебу - коня родишь. То что люди, живущие в объективной реальности, делают ниприятна твоему манямиру - твоя личная душевная проблема. А твоя повышенная визгливость лишь подтверждает сие утверждение.
>>3096861В обоих случаях используются БДК от нищеты. В первом случае должны применяться нормальные УДК. Потому как, кроме своих Курилл десантировать и не получиться. На Балтике мест где 11711 или 775 подойдут к берегу можно пересчитать по пальцам. Там нужны "Зубры". В острильных случаях без авиаподдрежки десант обречен.А в втором случае нужны ролкеры с нормальной осадкой.
>>3096872Я изначально не имел ничего против УДК, тащемта.И очень сильно бугуртил/бугурчу насчет Мистралей. Правда склоняюсь больше к более зубастому кораблю по типу 1123. С мощным вооружением и десантной функцией.Но это мечты. А реальность такова:Иметь 10-12 ед. 11711 через 10 лет лучше чем иметь 2 ед. Никаких УДК нет и не предвидится. Одно пиздобольство пустое. Которое кстати закончилось на том что решено разработать более крупный БДК на 8к тонн. >нужны ролкерыОни так же в моих мечтах бок о бок вместе с "1123" идут по Тихому океану. Там и останутся, кек.
>>3096868>>3096869>Схуя ли ты решил, что УДК без рампы не способен к прибрежной высадке, долбоёб?Это твои фантазии, хуесос.Малые десантные корабли нужны, а большие не нужны потому что есть должны быть УДК? Необучаемое жевотное, БДК постоянно используют на учениях по прямому назначение. А еще они грузы в арктику доставляли потому что там кроме них никто не мог.Куда захотят - туда и высадятся, хоть в Йемн, хоть в Ливию хоть в ХохлостанКончатся БДК - будешь ты сосать хуй так как ни БДК ни УДК у тебя не будет. Только пара Хренов. УДК даже на горизонте не видно.Олигофрен ебаный.
>>3096879>Я изначально не имел ничего против УДК, тащемта.Ну а хули тогда в залупу полез? Прочитал "БДК не нужны" и остановился? Вторую предложения ниосилил?
>>3096897МДК это не БДК. Ебаные вы долбоебы.>>3096879>Никаких УДК нет и не предвидится. Одно пиздобольство пустое. Которое кстати закончилось на том что решено разработать более крупный БДК на 8к тонн. Закончилось оно стартом эскизных работ по "Прибою". Который УДК.
>>3096903Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) предлагает Военно-морскому флоту проект универсального десантного корабля (УДК, вертолетоносца) водоизмещением около 30 тыс. т. По словам Орлова, Минобороны РФ пока не поручало Невскому ПКБ такие работы, проектант работает в инициативном порядке.07.08.2018Целый инициативный проект? Вааааууу!!! Щас всех вороженьков переможем! >Ваши БДК не БДК. Ясн...>Ну а хули тогда в залупу полез?Раздражают черти которые живут в манямирке. А когда им описываешь оптимальный, самый реальный вариант, несут хуйню про крейсера и авианосцы бороздящие космические пространства. Ведь они то круче чем Хрен с Моргуновым! ДА НИУШТО?? Чтобы бы мы без тебя делали то, ебать тя в сраку.
И ведь что интересно, ни один из мудаков достойных донов, срущих в тред последний десяток постов, не потрудился залезть хотя бы в Гугл и изучить оргштатную структуру амфибийной эскадры КМП. А то бы он там с удивлением обнаружил, что УДК всего один, а остальные корабли представлены ДВКД и ДТД. И это без учета вспомогательных судов, которые в традиционно американцами не учитываются. А все почему? А потому что США закончили Вторую мировую с сильнейшими военно-морскими силами, которые провели на Тихоокеанском театре не один десяток десантных и наступательных операций. А в послевоенный период последовательно развивали и усовершенствовали свою морскую компоненту, как самую приоритетную. И вот, спустя 73 года с момента окончания войны они по прежнему являются обладателями сильнейшего флота в мире. А что же у нас? Закончив войну с сильнейшей сухопутной армией мира, мы вместо того, чтобы творчески развивать и совершенствовать ее, начали стараниями мудаков из ГШ ВМФ, проебывать миллиарды на строительство нахуй никому не нужных прожектов. Под каждый новый тип баллистической ракеты мы пилили новый проект подводной лодки, единичные образцы перворангов, совершенно не заботясь ни об обеспечении их боевой устойчивости в открытом океане, ни обеспечении их передового базирования и снабжения в дальней морской зоне. И что получилось в итоге? Наш «могучий» флот скоропостижно сдох вместе с Союзом. Нынешние обгрызки могут что-то том проецировать только в фантазиях современных горе-руководителей. Ну и сухопутную компоненту мы успешно проебываем, но это уже выходит за рамки треда. Все, я кончил и закурил.
>>3096930Два грога этому морскому волку.Кстати аппарель при проэктировании носорога впихнули по указанию лично Горшкова а потом когда выяснили что заграницей ружья кирпичом не чистят, на траве нихуя нету аппарели с какого то хуя док камеры тут то заверте... Что бы значится танчики прям на пляжи Лос Анджелеса высаживать. И поэтому у них авианосцы и тарава/уосп а у нас такры/тавкры и аппарельные прибрежные баржи 3 х типов между прочим.
>>3096930>что УДК всего один, а остальные корабли представлены ДВКД и ДТДБлагородные доны запостили выше две картинки, которые изображают взаимодополняющие прожекты которые были бы аналогом того о чём ты пишешь. Однако в условиях РФ может быть только один тип amphibios assault ship (надеюсь не надо пояснять почему?). Т.о. сейчас проектируется единственный тип, УДК-универсал. Что является единственно верным решением.
>>3096952Пруф из годового отчёта невского ПКБ за 2016:>Разработка проекта ведется на основе проектного модуля водоизмещением от 10 до 30 тысяч тонн, для дальнейшей разработки выбраны корабли двух типов — десантный вертолетоносный корабль-док водоизмещением около 15 тысяч тонн и УДК водоизмещением около 30 тысяч тонн.
>>3096955Ну они это ещё с 2015 года говорят. А в данный момент на сайте ПКБ висит экспортная модификация Грена и рендер некоего СДК на 1,5 тысячи тонн водоизмещения. Отсюда можно сделать вывод, что нихуя они не проектируют. И сразу вопрос, который собственно вытекает из вышесказанного. А у нас вообще есть тактика и стратегия применения морских десантных сил? Нахуй они нам уперлись, на каких театрах мы их планируем применять, каким нарядом сил и средств их поддерживать и обеспечивать? Даже если представить на секунду, что случилось чудо и наш судопром спроектировал и построил, ладно, фиг с ним, универсальный УДК. Наступим ещё раз на эти грабли. Дальше то что? Начнём мучительно придумывать под него задачи? Охуеть не встать. Если так хочется таскать папуасам в Сирию технику, то для этого, как выше уже сказали, есть ролкеры. Ах да, гражданское судостроение мы тоже того, прикончили. А купить за бугром не получается. Поэтому делаем вывод. Как не было у нас ничего в плане морского десантирования, так и нет.
>>3085705>Плюс у нормальных людей зенитные ракеты лезут в те же ПУ что и КР.В которые не лезут ни "гарпуны" ни куцые "асроки", ога. Разделение на ударные УВП и зенитные УВП - перспективней.>>3095132Нужные два типа торпед - ближнего боя кавитационные и легкие универсальные для авиации и в качестве БЧ для РПК. Остальные торпеды не нужны.
>>3096922>Целый инициативный проект? Вааааууу!!! Щас всех вороженьков переможем! Я не говорил, что переможем. Но БДК даже в виде инициативных проектов нет.> А когда им описываешь оптимальныйВъебать деньги в устаревшее говно? Стоимость БДК и УДК вполне сопоставима.>>3096930Благородные доны в курсе и у СССР после войны было хороших опыт морских десантных операций и послевоенная программа развития флота вполне себе это отражало. Но потом случился Хрущев со своим "АВ - оружие империалистической агрессии" и прочим маразмом из которого только в 70-е начали отходить.
>>3097088>Отсюда можно сделать вывод, что нихуя они не проектируют. Иди нахуй, вася, обучись читать, прежде чем делать свои манявыводы. Я сказал:>Т.о. сейчас проектируется единственный тип, УДК-универсалНе проектировать они не могут, так как будет конкурс весьма скоро:Заместитель главкома ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук, 20.06.2018.>Эти корабли предусмотрены программой кораблестроения и будут построены на втором этапе реализации этой программы, после 2020 года.>Ранее Минобороны РФ и ОСК договорились о начале строительства отечественных вертолетоносцев [УДК, поправка на журнашлюх, см ниже] в 2020 году на заводе «Северная верфь». Всего планируется создать два таких корабля: первый должен быть передан флоту в 2024 годуГлава Минпрома Денис Мантуров, 21 августа 2018:>Вертолётоносцев в чистом понимании этого слова строить не будут. Программа кораблестроения предусматривает строительство универсальных десантных кораблей (УДК), десантно-высадочные средства которых (вертолетное крыло, десантные катера и плавающие бронетанковые средства) планируется разместить внутри корабельного корпуса и на его палубе
>>3097088>Нахуй они нам уперлись, на каких театрах мы их планируем применять>Баренцово>Карское>Море Лаптевых>Восточно-Сибирское>Чукотское>Берингово>Охотское>ЯпонскоеНе считая Каспийского, Черного и Балтийского морей.Да ваще! ВАЩЕЕЕ!!! Зачем нам перебрасывать вооруженные силы? Плавать то некуда просто.https://www.youtube.com/watch?v=I6SMFilAdv4>Начнём мучительно придумывать под него задачи?1-2 УДК могут понадобится как плавучий штаб/госпиталь/казарма с человеческими условиями обитания. Остальное - БДК которые могут в необорудованное побережье. >есть ролкерыИх нет. Няшки ушли в качестве репараций американцам. >Поэтому делаем вывод.Что ты тупорылый залетный парашоид. На Звезде гражданские суда водоизмещением 120кт закладывают пачками.
>>3097252>Остальное - БДК которые могут в необорудованное побережье. Остановите ламаншиста. Он опять на берег без авиаподдержки лезет.БДК в роли эдаких ролкеров имели бы смысл при наличии АВ, но это ещё влажнее, чем УДК
>>3097262Как можно не понять что БДК - это средства доставки тяжелой техники на российское побережье? Чтобы быстро нарастить силы на потенциально опасных направлениях? Все приложил. И названия морей. И фоточки. И видосик. Вот как с вами разговаривать? Я не знаю.
>>3097262У меня одного ощущение что пораше дали указание срать на тему "БДК нинужны, скорей бы их сгноить да на иголки попилить, вот тогда-то заживет флот россейский!!!" ммм?
>>3097266>Как можно не понять что БДК - это средства доставки тяжелой техники на российское побережье?А какому-то побережью кроме Курил требуется наращивание сил на побережье и где это нельзя сделать ж/д? СМП? Так там вражескому десанту надо российские ледоколы нанимать.>>3097276Предатели под кроватью? Зачем попилить? На новые БДК не строить. Поддерживать ресурс имеющихся пока готовы им на смену УДК.
>>3097266>БДК - это средства доставки тяжелой техники на российское побережьеИди нахуй, необучаемый. Средство доставки тяжелой техники на российское побережье - это железная дорога. Ты бульб 11711 сам сможешь нагуглить, необучаемый, или тебе помочь? Никакие танки на берег он в общем случае вываливать не способен, впрочем как и 775. Для этого должно быть просто идеальное побережье - с нужной глубиной и особым профилем глубин, чтобы БДК мог впилиться в берег.>>3097276Дегенерат, блядь.>>3097252>Да ваще! ВАЩЕЕЕ!!! Зачем нам перебрасывать вооруженные силы? Ебанашка, УДК это могут делать не хуже танкодесантных лоханей. Только УДК при этом способен ходить куда-то дальше прибрежных луж, везти сразу батальон морпехов и обеспечить им авиационную поддержку.Необучаемый, наглухо ебанутый сектант.
>>3097311>жд-пути заканчиваются за 1200 км до побережья. Похуй.>мифические удк на которые МО РФ даже тех.регламенты не выдало.Ты меня заебал в край. Скрыл.
>>3097252>>Баренцово>>Карское>>Море Лаптевых>>Восточно-Сибирское>>Чукотское>>БеринговоС кем ты там собрался воевать? С чукчами на белых медведях?>>Охотское>>ЯпонскоеДа ваш ТОФ Imperial Japanese Navy JMSDF отпиздит. А если в гости зайдут корейцы и ребята с Окинавы то можно и без Дальнего востока остатся.
>>3097266>БДК - это средства доставки тяжелой техники на российское побережье? Слушайте а это чтоли вообще единственная задача для десантных сил РФ? ВДВ у вас аэромобильный резерв, БДК нужны для закрытия дырок вдоль побережья. Это либо натягивание останков советской доктрины на глобус либо попытки придумать задачи для беззадачой техники и родов войск.
>>3097384>>3097351>Да ваш ТОФ Imperial Japanese Navy JMSDF отпиздитЕсли из баз успеет выйти после удара КР и ПКР. У джапов нет нормальных наступательных средств вменяемой дальности для удара без захода в зону ПВО. По конституции не положено.
>>3097361Пробовали не помогает. Он сам СБЧ кидается. Париж не удержать.>>3097351>А если в гости зайдут корейцы и ребята с ОкинавыТо начнется ТМВ.
Ролкеры@Гражданские посудины как замена БДК@Что, это другое? А какая разница?@БДК нинужны, скорее бы их ушатать да на иголки@Нет зодач. Некуда высаживаться. Одни Курилы@БДК - вот это другое дело. Как, нету? Ну в будущем, когда БДК кончатся@Тогда нужно продлевать ресурс БДК!@Как это заканчивается?@Вы все тупые, БДК нинужныПорашные мокаки в этом итт треде.
>>3097447Вот скажи, бро. Ящитаю:Ролкеры - нужны.Гражданские кастрюли нихуя не замена БДК. Флот - нужен.БДК - нужны. УДК можно применять как плав базу/ плав госпиталь/ авиаподдержку с воздуха. То бишь парочку можно иметь и она нихуя не замена БДК. То бишь парочку можно иметь.А то у меня такое ощущение что я или сошел с ума. Или попал в зазеркалье.
>>3097463>Вот только на всё жопа треснет!Вы точно в этом уверены? Я сейчас, если честно, в диком ахуе. Парочу 11711 заложить не могут. Зато хуету сраную куда 1/3 города поместиться за охулиарды могут заложить. В эту сумму пяток УДК войдут.В рот вас всех ебал. Ненавижу. Честно ненавижу. Предатели, хуесосы.
>>3097467Комплект С-400 миллиард.Т-90МС ценой в 80 лямов.Су-35 ценой 500 лямов.БТР-82а ценой 19 лямов.>Честно ненавижу. Предатели, хуесосы. Ты во время своей ненависти, хоть что-то для этой страны ценное сделал? Может ты поучаствовал в разработке новой лопатки КВД? Может ты поучаствовал в разработке передового сплава для новых лопаток турбин? Может ты обсчитывал первичную радиолокационную информацию? Или на худой конец написал ПО для тренировки новобранцев, которое прошло все стадии проверки и применяется в армии?На худой конец, может ты работаешь принеси-подай в ВПК?Неужели нет?
>>3097451Всё так.Ты просто перегрелся.Для сирийского экспресса купили несколько старых грузовых лоханей у турков - проблему конечно не решает но хоть какая-то затычка.
>>3097451>Ролкеры - нужны.>Гражданские кастрюли нихуя не замена БДКЕдинственное принципиальное отличее БДК от ролкера это возможность высаживать десант на необорудованое побережье. И то далеко не везде. Гораздо проще таскать технику десантными катерами. В принципе в спокойную погоду можно перегрузить технику с ролкера на катера а если очень хочется-пилить ролкеры с мини док-камерой на один катер. Это всяко лучше чем плыть вплотную к берегу где тебя может утопить мимоСАУ.>Флот - нужен.Вот только строить его нужно по единому плану а не собирать из того что осталось от советов, зоопарка фрегатов/корветов и того что огласились продать нормальные страны.>БДК - нужны. Нахуя?>УДК можно применять как плав базу/ плав госпиталь/ авиаподдержку с воздуха. То бишь парочку можно иметь и она нихуя не замена БДКОсновная задача УДК это служить эрзац аваносцем для транспортных и ударных вертолетов. А у белых людей еще и СВВП. Десант там в первую очередь для доставки по воздуху а техника и док-камера.... Ну чтоб была. Основную задачу транспорта маринов выполняют десантные корабли-доки. И в отличии от советских танкодесантных кораблей они могут иметь любую осадку, любое водоизмещение и нормальную обитаемость.
>>3097489Что это за наркомания? Прикинте какую док-камеру под ЭТО городить? Нахуя крыша? Нахуя рубка? Нахуя два ебучих АК-630? Кто то решил запилить мини Зубр но забыл что Зубр это полноценный МДК а не ебучий катер!
>>3097252>Что ты тупорылый залетный парашоид. На Звезде гражданские суда водоизмещением 120кт закладывают пачками.И тут ты такой с пруфами.>>3097224Нахуй ты эти газетные мурзилки припер? Ещё раз тебе повторяю, когда ПКБ хотя бы намекнёт на подобные проекты, тогда и можно будет говорить. Пока они кроме экспортного Грена ничего не проектируют. А твоё «я сказал», извини, не очень канает..
>>3097252Слушай, ОП, ты изначально производил впечатление нормального, адекватного человека, умеющего в диалог. Тебя какая муха укусила? Я же не говорил заменить БДК на ролкеры, я говорил, что от причала до причала (а в случае с Сирийским экспрессом именно так и возят) ролкер лучше десантника. БДК нужен не для «перебрасывать», а для «высаживать». Хотя и тут вынужден тебя разочаровать. Тот же пр. 775 имеет определённые ограничения по мореходности, потому что он баржа по сути и имеет обводы близки к квадрату. Чуть волна и пошли твои десантнички блевать дружно за борт, ибо качает пиздец как. Опять же вот про красивые картинки с высадки. Ты в курсе, что при высадке методом «на упор» необходима предварительная разведка профиля дна? Иначе ты либо пропорешь брюхо об камни, либо сядешь так, что будешь снимать свою галошу с мели до морковкина заговенья. А при высадке на воду твой БДК ничем не отличается от УДК. Хотя нет, вру, отличается. Он не умеет высаживать неплавующую технику. Ну и за театры тебя уже обоссали, причём заслуженно.
>>3097311>бульб 11711Это не хочу тебя расстраивать но на хрене есть аппарель-понтон на 35 метров, так что вот прям втыкаться в берег ему не надо.
>>3077879У меня для тебя плохие новости https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%98%D0%BB-20_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D1%83-24_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8http://www.militarycolumnist.ru/pentagon-tells-the-truth/
>>3097738>Ты в курсе, что при высадке методом «на упор» необходима предварительная разведка профиля дна? Зачем ты проецируешь собственную тупость на остальных?Нет, этого никто не знает конечно же. Еще расскажи что этими БДК сложно рулить а то посаны не в курсе, ага. И про мины тоже расскажи.Есть что про театры возразить?
>>3097502>то это за наркомания?Вещество называется "я у мамы школьник"Под док-камеры совсем другие лохани.
>>3097822Что сказать то хотел, болезный? Что умеешь картиночки с гугла вставлять? Ну молодец, возьми пирожок с полки. Твой высер абсолютно не читаем, поэтому сходи и поучись составлять из слов предложения, жертва ЕГЭ. Нет, все-таки проебалась в стране пара поколений.
>>3097696>Нахуй ты эти газетные мурзилки припер?>Заместитель главкома ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук>Глава Минпрома Денис Мантуров>газетные мурзилкиУсыпите это животное.
>>3097824>Под док-камеры совсем другие лохани.А тоесть давай плодить зоопарк? Строим залупк которая не может в док-камеры и еще одну которая может? А не проще сторить сразу те которые могут?
>>3097738>он баржа по сутиТак изначально и 1171 проэктировался совместно с минтрансом, и был собсна ролкером.
https://bmpd.livejournal.com/3393168.htmlвсио плохо >подлодки шумные>торпед нет>все говно, автор дартаньян
Всё что надо знать по этому треду: Стоимость 20 яхт российских олигархов превышает стоимость всего Военно-Морского Флота России.
>>3097843Скажи, ты так троллишь или ты реально тупой? Бурсук, помнится ещё летом 2000-го сказки рассказывал, мол все заебись, работаем, спасаем. Дохуя они там наспасали? Я ради интереса погуглил этого Бурсука. Он регулярно что-то рассказывает, обещает, комментирует. Ну так что поделать, должность у него такая - пиздеть умные вещи хомякам. Туда других в принципе не берут. Все умные и честные адмиралы кончаются примерно на уровне комдива. А про Мантурова ну совсем не смешно. Хотя, подожди. Ты не запутинец ли часом? На навикорабела по ночам не дрочишь? (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3098135Вот не надо. Тапир обладает гораздо лучшей мореходность по сравнению с 775, потому как его нормальные люди проектировали. Ну и да, присутствие на начальных этапах гражданских, несомненно сыграло в этом свою роль. >>3098232Если верить открытым источникам, то цена первого корпуса 995 проекта в ценах 2008 года составляла примерно 800 млн. долларов. Что по цене вполне сопоставимо с Эклипсом Романа Аркадьевича. На счёт 20, конечно, загибают. Но с учётом оставшихся ходовых кораблей в нашем ВМФ, думаю, не сильно.
>>3098247ты рыночные цены с закупочными сравниваешь? цену корпуса с оценочными ценами страховщиков? ты там совсем пизданулся в пораше?
>>3098248У тебя явно какое-то психологическое расстройство, если ты раз за разом пытаешься зафиксироваться на одном определенном объекте. В твоём случае на доске /ро. Плюс ко всему, способы построения предложений наводят на печальную мысль о наличии у тебя шизофазии. Тебе к доктору надо, а не тут срать. Тем более, что делаешь ты это крайне топорно и неумело. Давай ещё доебись до того, что все эти пароходы олигархов номинально не попадают в категорию яхты из-за размеров и пассажировместимости и идут уже как пассажирские теплоходы.
>>3097467У этого ламаншиста случился горбачёв.>>3097467>Зато хуету сраную куда 1/3 города поместитьсяКак бы столько людей лютят футбол. И стимулирование рынка строительных материалов это плохо? Впрочем, это уже не тема доски.
>>3098245Если ты хочешь опровергнуть мои пруфы, ты должен притащить сюда пруфы, которые скопрометируют оба высказавшихся официальных лица. До тех пор не кукарекай.
>>3098247>на начальных этапахВ общем то практически до конца. Почитай про сухогруз пр. 1173, должна быть полная унификация с 1171 (собсна минтрансовские 1173 должны были быть резервом вмф, как и погранец сайгак дачный, ох уж эти Горшков с Устиновым нахуй причалы, нахуй покупать гражданские суда снабжения для мирного времени, мы лучше еще один тип бдк заебеним ), разлад с трансовцами вышел по силовой установке. Минтранс хотел 2 дизеля на 2500 л.с., военные сказали, что слишком хила и заебенили дизеля на 4500 кобыл Минтранс отказался в виду дороговизны постройки и неэкономичности.
Очень и очень интересное видео. Ответ всем спермохлебам которые верещат что в крупное кораблестроение РФ больше не может. https://www.youtube.com/watch?v=4AA-h-5UjAE&feature=youtu.be
>>3098873Ну ставь контейнеры с ракетами на палубу ледокола, делов-то. Только это будет такая же разница как между танком и тойотой с зу-23 в кузове.
В карабли океанской зоны ни можите!!!>Можем - вот пруф.Эта тока корпус, а в оружие ниможите!!>Можем, вот пруф.Арррряяяя Хряяяя тайотттыыы ммммряяяя!!!Какой ужас!
>>3098908Дебил? Дебил.А что если запилить соцакцию на федеральном уровне? Мол скинь 20 рублей со своей зарплаты в флотский фонд?
>>3098919И понеслася:> скинь сотку на армату> скинь полста на пакфу> скинь на роскосмос> субботник на лунную базуЛучше уж не выебываться а сразу строиться в колонны и в ГУЛАГ.
>>3098919Отправь СМС со словом FLOT-SAMOTOP на номер 2025 и пожертвуй свою месячную зарплату в добровольный некоммерческий фонд помощи развитию перспективной концепции применения инновационных тактик и стратегий планируемых к созданию новейших перспективных не имеющих аналогов надводных сил ВМФ РФ!
>>3098924Ну и не визжи тогда. Вот начнем всему миру печатать деньги, тогда и приходи со своими фантазиями про топ 1 флот мира
>>3098908>не строится>вот, построено>ХРЯЯЯЯЯ ВРЁТИИИИИ НИЩИТОВАААААААНассал униженной чмоньке на ебальник
>>3098829Гражданские, в лице Министерства морского флота, отвалились на стадии техпроекта, причём там споры доли не только по двигательной установке, но и по ряду компоновочных решений. В металле воплощался уже чисто военный вариант. И да, тогда за каждый вид транспорта отвечало своё министерство. Этого дебильного кадавра под названием минтранс придумали уже современной России.>>3098325Ты просто какой-то эталонный долбоеб. Твои вскукареки «человек на такой ответственной должности просто не может врать по определению» не являются пруфами по определению.
>>3098876Ледокол - это не корабль океанской зоны, а Горшков ну ни разу не перворанг, Полимент-Редут не принят на вооружение. Так что прибереги свои боевые картиночки для более подходящего случая.
>>3099296>Ледокол - это не корабль океанской зоныА какой, лол, река-море?>Горшков ну ни разу не перворангВ твоем манямирке океанский класс - это только первый ранг? >Полимент-Редут не принят на вооружение20380 принят, а П-Р не принят? Упоительно.
>>3099372>А какой, лол, река-море?Ледокол - это специализированный корабль для проводки судов через ледовые поля и обеспечения судовождения в замерзающих акваториях портов. За счёт этой специфики значительная часть водоизмещения идёт на ледовый пояс корпуса. Помимо этого суда ледокольного типа имеют специфические обводы, что также сказывается на мореходности. >В твоём манямирке океанский класс - это только первый ранг?В моем манямирке океанский класс - это корабль, способный длительное время выполнять поставленные задачи в открытом океане. Для этого он должен обладать хорошей мореходностью, автономностью по запасам провизии, воды и топлива, а также нормальными условиями размещения экипажа. Всем этим требованиям в полной мере отвечает корабль первого ранга. А так да, можно и на Буяне в Индийский океан ходить. >20380 принят, а П-Р не принят? Упоительно. На корветах пр. 20380, причём со второго корпуса, установлен ЗРК «Редут». А на фрегате пр. 22350 установлен ЗРК «Полимент-Редут», который в настоящее время проходит испытания, которые в настоящее время признаны частично успешными. И это ни хрена не упоительно. Поэтому вытри слюни и в следующий раз учи матчасть.
>>3099379>врети, П-Р нинастоящий, ниработает, ниправильно работает, сбивает не так и не то, уиуиуи...какой же ты йододефицитный то, пиздец просто.
>>3099387Хуле ты визжишь, макака? ПР не принят? не принят. Вот и не визжи, анон не говорил о том что он ниработает и тд.
>>3099398>уиии, неприняли значит нет, мокеты, картонная армата, надувные калибры, ржавые срочники&голые калаши, сугсясно, понятно.
>>3097447>Гражданские посудины как замена БДКВ части перевозки колесной техники, например в "Сирийском экспрессе". С нормальной осадкой и мореходность. Для десантирования УДК. С катерами и вертолётами.А вообще вот он >>3097738 все верно сказал.
«Мы рады, что у нас получит продолжение серия кораблей типа «Иван Грен» с соответствующими доработкамиНа базе большого десантного корабля типа «Иван Грен» планируется разработать экспедиционное судно, заявил президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.https://vz.ru/news/2018/10/29/948300.htmlА я говорил! Всем говорил блядь что надо продолжать серию, хоть и измененную, но уже отработанную в производстве. Мои мольбы были услышаны! Боги оберегают меня. А где ваши боги? Ммммм?
>>3099289>Твои вскукареки «человек на такой ответственной должности просто не может врать по определению» не являются пруфами по определению. Слив засчитан.
>>3099414>«Мы рады, что у нас получит продолжение серия кораблей типа «Иван Грен» с соответствующими доработкамиА что цитату целиком не приводишь?>«Мы рады, что у нас получит продолжение серия кораблей типа «Иван Грен» с соответствующими доработками, продолжается работа над универсальными десантными кораблями, но это все пока в контексте наших предварительных наработок»,>экспедиционное судноТы понимаешь, что это уже тематика не /wm, а /tr /au или /sncПеревожу для ламаншистов: из базе 11711 будет строиться научно-экспедиционное судно (скорее всего под исследование Арктики), а для флота проектируют УДК.
>>3099420>Ты понимаешь, что это уже тематика не /wmВыйди с доски.>Перевожу для ламаншистовПеревожу для дебилов. Проект 11711 будет продолжен с доработками.>но это все пока в контексте наших предварительных наработокУДК в состоянии макетика, заказа от МО как не было, так и нет.
>>3099428>Проект 11711 будет продолжен с доработками.Как насрать себе за шиворот:>ак пояснил Рахманов, на базе БДК типа "Иван Грен" будут созданы универсальные десантные корабли, тем самым с соответствующими доработками будет продолжена серия проекта 11711
>Мы рады, что у нас получит продолжение серия кораблей типа «Иван Грен» с соответствующими доработками, продолжается работа над универсальными десантными кораблями>На базе большого десантного корабля (БДК) типа «Иван Грен» планируется разработать экспедиционное судноТ.е. УДК планируются, а на базе 11711 сделают два эрзаца, чтобы в некоторой степени застраховать риски.
>>3099428>Выйди с доски.Выйди сам. И у тебя на пике ESB на базе супертанкера (78 кт), а не перепиленное БДК (5 кт) экспедиционное судно. На базе "Грена" будут пилить экспедиционное судно под тип "Терешникова".>от МО как не было, так и нет.На БДК тем более.
>>3099436Даже не эрзаца. Это вообще гражданка (ну или по типу заложим корпус, в случае чего выкинем кран, поставим вооружение и покрасим в серый). Что, в общем-то, разумное применение данного проекта.
>>3099439>Что, в общем-то, разумное применение данного проекта. Ну хуй знает как у него там с мореходностью для таких целей. Остойчивость у плоскодонов не фонтан.
>>3099437>у тебя на пике ESBПриведя его в пример я показал экспедиционный судно для военных.НАУЧНОЕ судно только в твоей голове. Не надо распространять свое безумие по доске. >>3099435>Как насрать себе за шиворот:>на базе БДК типа "Иван Грен" будут созданы универсальные десантные кораблиСам себе и насрал. БДК, эскпедиционное судно, УДК и все на базе 11711. Хотел бы я на это все посмотреть. И узнать чем они друг от друга отличаются. Верхнюю палубу вкорячат как на ESB и будет вам ваш УДК. Азазазаза!>>3099379Первое - никто не вел разговор про 1й ранг. Вообще. Никто. Если ты считаешь 22350 не океанской зоны, то это твои личные проблемы. Второе - Есть мощности чтобы строить корабли 1 ранга что и было запруфано. Если ты считаешь что корабелы неспособны изменить обводы корпуса, то это твои, опять же, личные психические проблемы. Третье - принятие на вооружение дело десятое. Су-35 когда там на вооружение приняли? Вот то то и оно. В отличии от блохастых и йододефицитных которые принимают на вооружение поделия без испытаний и не имея их в наличии, в РФ оружие успевает даже успешно повоевать не находясь на вооружении. Предпочитаю иметь ЗРК который стреляет, поражает цели, но не находится на вооружении, чем ЗРК который взрывается в шахте, но находится.
>>3099440Для Арктики, скорее всего.>>3099496> я показал экспедиционный судно для военных.У этого "примера" на порядок больше водоизмещение, чем у Грена.>>3099496>На базе большого десантного корабля (БДК) типа «Иван Грен» планируется разработать экспедиционное судно, заявил президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.>На базе большого десантного корабля типа «Иван Грен» планируется разработать экспедиционное судно, заявил президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов. >«Мы рады, что у нас получит продолжение серия кораблей типа «Иван Грен» с соответствующими доработками, продолжается работа над универсальными десантными кораблями, но это все пока в контексте наших предварительных наработок», – рассказал Рахманов, отвечая на вопрос про базу для экспедиционных кораблей, передает РИА «Новости». >Президент ОСК добавил,что десантные корабли смогут перевозить экспедицию в указанное место и позволять ей работать на берегу или с воздуха.Где тут хоть слово, что УДА пилят на базе "Грена"? Или что экспедиция будет военной?
инсайд с /po/раши>Традиционно главным качеством подлодки называют малошумность. Что мы имеем фактически? Известен зарубежный сравнительный график снижения шумности подлодок СССР (РФ) и США. При сопоставлении этого графика с данными по шумности подлодок первого – четвертого поколений становится очевидным отставание заданных уровней по нашему четвертому поколению от многоцелевых ПЛА ВМС США не менее чем на 10 децибел.Проект 885 «Ясень» – единственный современный многоцелевой атомоход, сохранивший гребной винт, все остальные перешли на водометы. Причина – требования значительного повышения малошумной скорости хода, вплоть до 20 узлов. Однако как показывают исследования, при одинаковом уровне шумности скорости «Северодвинска» и «Казани», очевидно, много меньше, чем у американских «Вирджиний» и «Сивульфов». И это крайне серьезный тактический недостаток, последствия которого нами не вполне осознанны.Тем более что сейчас «партнеры» вовсю отрабатывают новые способы обнаружения подлодок. Офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного корабля «Орион» на карту расположения наших АПЛ в ходе учений. И все десять точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших лодок. То есть он их даже не искал, а направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов точно на нашу ПЛ, сбрасывал буй и шел к следующей.Масштаб угрозы от самолетов противника нами не осознается в том числе и потому, что отечественная противолодочная авиация катастрофически отстала от зарубежного уровня. Идеология даже новейших российских авиационных поисково-прицельных систем осталась в 70-х годах. «Новелла» («Ленинец»), как было официально заявлено, обеспечивает «увеличение эффективности Ил-38 в четыре раза». Проблема в том, что у Ил-38 возможности по малошумным подлодкам были близки к нулюhttps://vpk-news.ru/articles/45818ВРЕТИИИИИИ через 3. 2. 1.
>>3099598Спасибо, анон! Политач открывает глаза. Уже забил на свой манямир и захожу к мартыхам все реже. А еще хру появился и можно отслеживать свежие видео Евгения Понасенкова и Андрея Полтавы ;)
>>3099598>Офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного корабля «Орион» на карту расположения наших АПЛ в ходе учений. И все десять точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших лодок. То есть он их даже не искал, а направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов точно на нашу ПЛ, сбрасывал буй и шел к следующейЭто новый мем к белой краске?
>>3099496Сначала накатал тебе целую портянку, но потом все нахер стёр. Судя по стилю написания ты какой-то школодебил. Обводы у тебя меняются по мановению волшебной палочки, оружие воюет без принятия на вооружение. Я уже заебался тебе разжевывать каждый раз одно и то же. Ебитесь тут со своим другом, который везде порашников ищет, вместе. Я в этом цирке участвовать не собираюсь. Чао Буратины.А да, про мощности нашего флотостроения. Эти великие флотостроители вон ПД-50 утопили к ебеням. Где теперь будут все эти ракаблики вроде Педро Эль Гранде и Коммандер Кузнецов доковать нихуя не понятно. Мощности у него, блядь.
>>3099686>Где теперь будут все эти ракаблики вроде Педро Эль Гранде и Коммандер Кузнецов доковать нихуя не понятноВот так тут вот
>>3099686фиби, слишком громко кукарекаешь, а вся твоя аргументация на уровне: в новостях писали что пд-50 утонул, рашка ФФФсио!
Раз уж такое дело. Почему бы в Красном Сормово не заказать нечто подобное. Сухогрузы клепают по десятку в год, или больше, не помню точно. Верхнюю палубу под парочку Ми-8, кран-балку, моторные лодки, парочку амфибий, вот и готово судно снабжение удаленных в/ч. >>3099511>Или что экспедиция будет военной?А какая если заказчик МО? И где хоть слово что экспедиция будут научной? >Где тут хоть слово, что УДА пилят на базе "Грена"? У него спроси - >>3099435>У этого "примера" на порядок больше водоизмещение, чем у Грена.Какой флот такое и водоизмещение. Буян тоже по земле может ебашить, но водоизмещение у него МАЛОСТЬ поменьше чем у Берков. >>3099686Бывай!
>>3099697>А какая если заказчик МО?А где хоть слово, это сказано? Это инициативный проект.>Буян тоже по земле может ебашить, но водоизмещение у него МАЛОСТЬ поменьше чем у Берков.Ты сравниваешь ПУ под КР для обхода ДРМСД и плавучую базу на базе танкера?
>>3099686>Где теперь будут все эти ракаблики вроде Педро Эль Гранде и Коммандер Кузнецов доковать нихуя не понятноКакой же ты дебил, это пиздец просто.Говорят, потонувшее можно поднимать, слышал о таких фокусах?>Чао БуратиныКатись к хуям.
>>3099742Папаша-хэвен тебе на ебальник ссал, ссыт, и ссать будет.Ты же уебывать собирался, решил напоследок еще покукарекать, уринушки попить?
>>3099739Док и так был на "электротяге" с берега хрен знает сколько лет. Дизеля там для собственных нужд.
>>3099756Так это россети виноваты, что никто резервную схему питания не сделал и не проверил работоспособна ли она?
>>3099785>подгузник для детей>с изображением взрослого скейтбордиста или как их тамТут явно какое то несоответствие. Да и зачем в 15 лет подгузник, ссаться же в 13 прекращают?
Спрашиваю здесь того пидорана, который топил и за дальнейшее использование Кузнецова, поскольку других нет. Может ты ещё и использование такого беззадачного говна как миг-29 в качестве палубного истребителя приветствуешь?
>>3099379>фрегате пр. 22350 установлен ЗРК «Полимент-Редут», который в настоящее время проходит испытанияЕбнутый, 22350 уже в составе флота официально, и Редут, и РЛС Полимент вместе с ним. Уже даже видео есть с учебных стрельб есть.>На корветах пр. 20380, причём со второго корпуса, установлен ЗРК «Редут». А на фрегате пр. 22350 установлен ЗРК «Полимент-Редут»>ЗРК «Редут»>ЗРК «Полимент-Редут»Зачем ты высунул своё ёбало из ликбез-треда?
>>3100669>Мина намекает на то, что в российских водах или в непосредственной от них близости уже давно разбросаны донные системы гидроакустического слежения - наподобие пресловутого отСОСУСа, только компактные и быстроустанавливаемые.Спасибо за интересную гипотезу, которая вполне совпадает с моим риторическим предположением>их нашли ... не средствами ПЛАно ...Во-первых, возникает вопрос, как такие донные, но оперативно-разбросанные, датчики будут передавать информацию (гидроакустичкски - по цепочке?) не имея проводной линии как у СОСУСа или радиобуя на поверхности.Во-вторых, остается мое недоумение относительно "логики" внутри абзаца:>он их даже не искал, а направлялся к конкретной точке>отечественная противолодочная авиация катастрофически отстала от зарубежного уровняА если Орион направлялся туда, например, по данным от "крота" в генштабе (а чем такой намек хуже, намека на некие неизвестные датчики?), то как из наличие "крота" следует отставание в ПЛА (в которое я вполне верю и из общих соображений)?>по порождаемой ею стоячей волне>стоячей волне- спасибо посмеялся. Может я чего-то недопонимаю, но с т.з. терминологического формализма школьной физики - такая волна если и будет, то ее вряд ли можно назвать "стоячей". (Если только лодка не находится в какой то ограниченной акватории/узости, где береговая линия будет стенками резонатора.)Впрочем "источник" понятен:https://newizv.ru/news/tech/30-10-2018/skandal-veka-amerikantsy-nauchilis-videt-nashi-podvodnye-lodki>пишет телеграм-канал Мюсли ВслухПравда "Новые известия" цитируют источник упуская последний, иронический абзац:>нетрадиционный метод обнаружения подводных лодок отражён уже и в художественной литературе: недавно вышел роман про "попаданца", в котором главный герой - военно-морской лётчик, попавший в СССР 1979 года. Меняет историю, внедряя этот метод на советском Тихоокеанском флоте. Возможно, тот комментатор на сайте ВПК как раз романа и начитался.В общем кажется кто-то попытался "своими словами" пересказать соответствующую главу, например, из:Стефанек Т. "Неакустические методы обнаружения подводных лодок"
>>3099690"Кузя", "Пётр" и "акулы" с "Севморпортом" - не поместятся.Даже с ПД-170 в Новороссийске - говно, а не идея. К тому же, там ещё не каждый его дотащит - на буксире - на Север.Короче, СФ - тю-тю. Забыли про боеспособность. Спасибо Сечину ("Роснефть") за это!Ну, а Пынечка, просто блеск! Так незаметненько ушатать флотец и оказаться якобы ни при чём. Молодцы, хороший президент . . . (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3100733Кстати, что там с Нахимовым? В каком году его допилят и будут ли передавать ТОФу заместо Лазарева (который уже явно не жилец)?
>>3100743>(Автор этого поста был предупрежден.)хы, бля )))ПД-50, обслуживающий флот, находится на балансе "Роснефть", а президент - Верховный Главнокомандующий - который по стратегическим вопросам (атомный флот) - принимает решения, это как это вы хотите это игнорировать ? ) Тупорогие сапоги, что ли ? )))))
>>3077857 (OP)>150815-N-KR961-[...].jpgБлин, не могу никак развидеть боковину грузовичка вместо кормы корабля.Кстати, а чего между корпусом и лыжами лодки не высаживают - скрытно и удобно, не?
>>3099945Да я и МиГ-23А как палубник приветствовал бы :3На авианосце здорового человека 1153 или 1160, разумеется, с нормальным авиакрылом в 60-70 машин и возможностью их замены на 4 и 5 поколение, а не ВОТ ЭТО ВОТ дитя интриги авианосца с эсминцем и функциональностью в 50% от того и другого.
>>3100773Между тем, Китай спустил на воду "Шаньдун" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_001A в апреля 2017, прежде доведя до ума "Ригу" и посчитав проект состоятельным и жизнеспособным.Мож в консерватории чё-та не то, не ?
>>3100774Ну а почему бы им не двигаться от простого к сложному? Ведь сами они ни одного авианосца до недавних пор по сути не построили. А тут - вуаля, набили руку, получили опыт, дохуя чего учли.002 с электрокатапультами уже заложен, 003 с ядерной силовой установкой тоже не за Гималаями.
>>3100773>дитя интригиНу как бы с дрочивом на ветикалки нихера не вышло у Горшкова поэтому запилили более-менее авиносноспособного Кузьму. Он еще и боньбы глубинные может кидать кстати.
>>3100783Дык я об чём ?!У нас вот "технологическое отверстие" на палубе и корпусе 4х5 м.Так выходит дело, проект нормальный, если руки не из жопы и голова там, где надо. Был бы херовым - не пошёл бы в серию.А у нас то хохлы плохие, то "совок", то корабль несчастливый, главное Пынька - хороший и счастливый. И никто не виноват, особенно верховный с подельниками. Всё хорошие, но ТАРКи на ходу у тупых китайцев. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3100783>с электрокатапультамиА пруфы-то будут? Или как всегда?>003 с ядерной силовой установкой тоже не за ГималаямиДа неужели. Много китаёзы кораблей с ЯЭУ понастроили?>>3100794Лол, да у нас порашная двоечка в треде. Ну кто бы мог подумать.
>>3100796>003 с ядерной силовой установкой тоже не за ГималаямиДа неужели. Много китаёзы кораблей с ЯЭУ понастроили?Подводные лодки проекта 094 «Цзинь» ?!"Китаёзы" ?! Гугл ?!Вопросы, вопросы . . .
>>3100796Вот научатся строить собственные АЭС, тогда и поговорим.Вот обгонят нас по ВВП, тогда и поговорим.Вот превзойдут нас в электронике и высокотехнологичных производствах, тогда и поговорим.(вы находитесь здесь)Вот смогут в авианосцы ЯЭУ и катапультами, тогда и поговорим.Вот примут на вооружение J-20 и J-31 быстрее чем пакфу, тогда и поговорим.
>>3100801>Подводные лодкиТы надводные корабли тащи, да соответствующего водоизмещения. Подводные лохани засунь себе откуда вынул, тем паче что реакторы на них ещё неизвестно в каком состоянии.>Гугл ?!Вот и проследуй туда за пруфами на свои утверждения. Совсем нюх потеряла, чушка порашная.
>>3100806>Вот научатся строить собственные АЭСИ правда, лол. Нет бы самим достроить те же Тяньвань и Сюйдапу, раз такие продвинутые в ядерной энергетике. Но почему-то бегут к Росатому. Не иначе от шибкой продвинутости и уверенности в собственных технологиях.>вы находитесь здесьА ты здесь:>беспруфное манямирковое кукарекало
>>3100807Угу, т.е. тебе, петуху лагерному, ещё и притащить ?Лагерный петух, ты там на госбюджете-то, не расчувствовался ?Расчувствовался, на казённом счету-то. Ну ничего, не долго вам, блядям, осталось . . . (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3100810Свои первые ядерные реакторы Китай вводил в эксплуатацию за 16 лет до появления Росатома в природе. Но если оный предлагает что-то там построить за счёт babushkas - зачем отказываться?Вообще забавно наблюдать, как вечновстающие скален бомбят при виде Дракона, Расправившего Крылья.
>>3077857 (OP)Недавний скандал, когда во время учений ВМФ России внезапно выяснилось, что сверхсекретные маршруты российских атомных подводных лодок с баллистическим ядерным оружием на борту являются для США и других стран НАТО, мягко говоря, не совсем секретными, вызвал американских военных моряков на откровения. Они были вынуждены признаться, что действительно следят за российским атомным подводным флотом 24 часа в сутки и 7 дней в неделю, а местоположение каждой АПЛ им известно в любую минуту с точностью до метра. С соответствующим заявлением в беседе с журналистами ведущего норвежского издания Norway News выступил командующий ВМС США в Европе и Африке адмирал Джеймс Фогго.По его словам, такая слежка является жизненно необходимой для сохранения мира на планете и безопасности США, а также их союзников. Правда, благодаря какой именно технологии достигается на практике данная цель, американский адмирал уточнять не стал.- Я видел пошаговое увеличение количества российских субмарин в Черном и Средиземном морях на шесть дополнительных субмарин класса «Кило», — констатировал американский адмирал Джеймс Фогго. - Так, четыре из них сейчас находятся в Черном море, две — в Средиземном. Это огромный рост. И они несут ракеты «Калибр», которыми я очень заинтересован. Это мощные системы вооружения, и с места, где действуют россияне, они способны попасть в любую столицу в Европе. Считаю ли я, что они это сделают? Нет, не считаю, потому что союзники по НАТО действуют с позиций силы. Для НАТО важно все время точно знать, где находятся эти субмарины. Это одна из задач, которые прописаны в моих должностных обязанностях как командующего ВМС США в Европе и в Африке, а также как Командующего Объединенных сил НАТО в Неаполе.Напомним, о том, что местоположение их атомных подводных лодок не является для НАТО никаким секретом, рассказали журналистам сами российские моряки. Они поняли это по маршруту следования американского самолета-разведчика «Орион», экипаж которого заранее знал, где искать субмарины.- Офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного самолета «Орион» на карту расположения наших АПЛ в ходе учений, - писал тогда журналист российского издания «Военно-промышленный курьер» Максим Климов. - И все десять точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших подлодок. То есть он их даже не искал, а всегда направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов точно на нашу АПЛ, сбрасывал буй и шел к следующей.Материал отечественного военно-промышленного издания вызвал в Минобороны России настоящий шок, поскольку вскрытый им факт выявил полную бесполезность всего подводного компонента «ядерной триады». Сам смысл ее существования заключался в том, чтобы незаметно подкрасться к берегам вероятного противника и, в случае получения приказа, выпустить из-под воды баллистические ядерные ракеты раньше, чем системы американской противоракетной обороны приведут в боевую готовность. Но, как оказалось, в случае начала реальной войны, экипажи российских подлодок даже не успеют о ней узнать: их уничтожат точечными ударами гораздо раньше. А точные координаты целей у американцев всегда есть.
>>3100818>а местоположение каждой АПЛ им известно в любую минуту с точностью до метра.>командующий ВМС США в Европе и Африке Кёк.
>>3100818>Материал отечественного военно-промышленного издания вызвал в Минобороны России настоящий шок, поскольку вскрытый им факт выявил полную бесполезность всего подводного компонента «ядерной триады». Сам смысл ее существования заключался в том, чтобы незаметно подкрасться к берегам вероятного противника и, в случае получения приказа, выпустить из-под воды баллистические ядерные ракеты раньше, чем системы американской противоракетной обороны приведут в боевую готовностьГосподь Всемогущий, откуда ты выкопал этот кусок гуано фекалий говна?
>>3100816>Свои первые ядерные реакторы Китай вводил в эксплуатацию за 16 лет до появления РосатомаНу и как самочувствие у оных реакторов. Факты в студию.>за счёт babushkasИ пруфов на эту порашную мантру мы конечно же не увидим.>Дракона, РасправившегоТак что там катапультами, дракончик ты наш пернатый? С реактором что? Несёшь рабочие образцы, или как всегда оболсрамс?>>3100811Иди проспись, животное.
>>3100824Ну как... Это последние события в мире, и невидимость подлодок мощно опровергнута. Миллиарды денег коту под хвост.
>>3100818>Правда, благодаря какой именно технологии достигается на практике данная цель, американский адмирал уточнять не стал.И правда, благодаря какой же технологии можно посчитать подлодки, проходящие Босфор днем в надводном положении?
>>3100818>Материал отечественного военно-промышленного издания вызвал в Минобороны России настоящий шок
>>3100818>Материал отечественного военно-промышленного издания вызвал в Минобороны России настоящий шок, поскольку вскрытый им факт выявил полную бесполезность всего подводного компонента «ядерной триады». Сам смысл ее существования заключался в том, чтобы незаметно подкрасться к берегам вероятного противника и, в случае получения приказа, выпустить из-под воды баллистические ядерные ракеты раньше, чем системы американской противоракетной обороны приведут в боевую готовность. Но, как оказалось, в случае начала реальной войны, экипажи российских подлодок даже не успеют о ней узнать: их уничтожат точечными ударами гораздо раньше. А точные координаты целей у американцев всегда есть.Вот этот абзац вызывает сомнения в адекватности авторов. Зачем ракетоносцам куда-то подкрадываться, если они могут запустить ракеты, при необходимости, прямо от пирса. Через океан ходили и ходят многоцелевые лодки. И у них с необнаружением как раз все хорошо.
>>3100880>Зачем ракетоносцам куда-то подкрадываться, если они могут запустить ракеты, при необходимости, прямо от пирса. Ну может чтобы их не накрыли у пирса привентивным ударом? Если США точно знает координаты субмарин в районе патрулирования то в час Ч им передадут 533мм привет на чем морская компонента ядерной триады и кончится.
>>3100880Можно запустить по более пологой траектории, если такое возможно, что уменьшает время на обнаружение запуска и принятие решений. Не говоря уже о неожиданном направлении.
>>3100885не конкретно с пирса, например с Белого моря, закрытого и при необходимости очень прикрытого, расстояние до Нью-Йорка - 6500км
>>3100886Тут как бы вот какое дело. Баллистическая ракета летает по траектории (траекториям), которые заложены в ее БЦВМ. Поэтому пулять ею абы откуда не получится, потому как полетит она также абы куда. Опять же, ракета же баллистическая, ей один фиг боеголовку за пределы атмосферы выбросить надо. Поэтому близость цели от места старта не играет большой роли.
>>3100793Когда вышел было нинада, да и Сухова смогли своего перекормленого птирадактела со всучить. Похерили такой прожект.
>>3100899Так и есть. Сухой еще и МиГ пятого поколения загубить.>>3100901Брось, это я и сам нагуглить могу.
>>3100816>построить за счёт babushkasЛадно реакторы в Китае, но вот хотелось бы уточнить, газ Германии или там ПВО Индии - там РФ тоже доплачивает из пенсий, что бы брали?
>>3100818http://rusjev.net/2018/11/01/amerikantsyi-podtverdili-da-myi-vidim-vse-podlodki-russkih-v-okeane/Ох лол, давно не было "смешняфок" с этого ресурса, с фирменными для прессы определенного круга формулировками:>Минобороны России настоящий шоки отсутствием попыток выдавать хотя-бы труднопроверяемое вранье.Да, кто не понял>адмирал Джеймс Фогго- ничего такого даже близко не говорил.http://www.norwaynews.com/nato-unfazed-by-russia-plans-admiral-james-g-foggo/
>>3100893>Поэтому пулять ею абы откуда не получится, потому как полетит она также абы куда. Не пиши пожалуйста о том, в чем не разбираешься. Для современных ракет, рассчитать траекторию из любой точки района БП, до любой достижимой цели - можно практически мгновенно и ввести в>БЦВМ
>>3097473>Ты во время своей ненависти, хоть что-то для этой страны ценное сделал? Может ты поучаствовал в разработке новой лопатки КВД? Может ты поучаствовал в разработке передового сплава для новых лопаток турбин? Может ты обсчитывал первичную радиолокационную информацию? Или на худой конец написал ПО для тренировки новобранцев, которое прошло все стадии проверки и применяется в армии?>На худой конец, может ты работаешь принеси-подай в ВПК?>Неужели нет?Какой же ты обоссыш. Да, конечно, нужно проглатывать развал ВПК, потому что ты гражданский. Давай ещё так тогда: когда до тебя гопники доебутся и завалят, пусть и числом, ты начнёшь звать мусоров, а когда те не придут, ты не будешь возмущаться, и вокруг тебе все будут говорить "А вот сам-то ты в мусарне работал? А? Почему тогда критикуешь гестаповцев наших? Сам-то хоть уазик ментовский на заводе собрал?"
>>3100976Ты никогда не думал пойти Спасать Родину от Гестаповцев в релевантные паблики вкудахте или баивые конфы в телеграме, или там на Эхо Москвы? Ну, вместо того чтобы вальцевать себе очко данной риторикой на омнонимной борде для несовершеннолетних девочек увлекающихся поклейкой танчиков из китов Тамии?
>>3097473>Ты во время своей ненависти, хоть что-то для этой страны ценное сделал?Я для своей страны и этого государства помогал строить крупнейший прачечный завод, крупнейший домостроительный комбинат, проводить олимпиаду в сочах, оборудовал медицину на сахалине с камчаткой чтоб babushkas в очередях не охуевали, проводил связь во всякие новые уренгои (и тебе пиздюку в квартирку), участвовал в модернизации ПСМА, участвовал в строительстве целых микрорайонов нового жилья, чтоб не в хрущевках ютились и еще всяких полезностей наделал не считая срочки, во время которой грозили НАТЕ. Так вот маленький пиздюк, мне бомбит так же как ОПу. Соси хуй, малолетнее быдло.
Ах,да чтоб ты не кукарекал про ВПК нетути нищитова!1 - оборудовал твой сраный генштаб (или еще десяток красноплашковых заведений) всякими приблудами чтоб американские кулхацкеры не заебали, на иркуте тож самое делал и в одной фирмашке что деньги печатает.
>>3100977Мне нравится, как ты перевёл тему с развала ВПК на кококозиционерство, которого нет. А скажу тебе вот такую сказочку, только сказочка эта -- быль. Работаю я в одной конторе, в ВПК. Заказчики у нас -- дяди с большими звёздочками на плечах. Знаешь, как организовывается работа? Большие дяди просят: "А сделайте нам вот такой-то расчёт, мы посмотрим, будет контракт или нет". И им не откажешь, иначе и заказы уйдут, и репутацию могут испортить дяди. Контракта, естественно, не получается (какая внезапность), что приводит к тому, что в любой момент может придти Первый Отдел и сказать: "А что это вы тут считаете секретную хуйню, на которую у вас бумажек нет, мы вас всех на сгуху отправим!", и могут спокойно отправить действительно на сгуху. А мы в итоге делаем охуенную работу, считаем секретную перспективную технику, и получаем за это копейки, ниже даже средней по региону, и даём гестаповцам возможность нас взять за жопу. Просто потому, что хотим, чтобы у страны было хоть какое-то вооружение. А эта страна вот так с нами поступает. Поэтому, петушок, мне и обидно видеть развал ВПК, мне обидно, когда я сижу в корпусе без отопления с трещинами в стене, в то время как большезвёздые и гражданские начальники ездят на лексусах. Когда всё-таки вырвали контракт в тендере, а деньги с него "поступили в распоряжение отделения", а не нашего отдела-исполнителя, и были потрачены на ремонт кабинета. Поэтому ты, мразь, не говори мне о долге и прочей хуйне. Я своё как делал, так и продолжаю делать.
>>3100985>>3100993t. совки без чувства ответственностиМы-то съебём в частный сектор, ток вы потом не удивляйтесь, что ракеты у нас что-то падают частенько, плавучие доки -- не плавают, а вполне себе бодро тонут и корабли что-то не строятся. Блохастая необучаемая порода, стреляющая себе в ногу.
>>3100982>денег с военного контракта хватило только на ремонт кабинетаВаша контора ВПК занимается ОКР по секретным вплоть до сгухи моделям ёршиков для казарменных сортиров? >Поэтому ты, мразь, не говори мне о долге и прочей хуйнеВ посте на который ты отвечаешь ни слова про долг не сказано. Да и про кокозиционерство тоже. Недоедание довело тебя до избыточных проекций.
>>3100995>. Да и про кокозиционерство тожебояры сбитня перепил?>Ты никогда не думал пойти Спасать Родину от Гестаповцев в релевантные паблики вкудахте или баивые конфы в телеграме, или там на Эхо Москвы>>3100995>Ваша контора ВПК занимается ОКР по секретным вплоть до сгухи моделям ёршиков для казарменных сортиров?шутка про безоткатное орудие.тхт
>>3100980Тебе подобные хуесосы всегда найдут повод, по которому гореть и визжать, а всё потому что порода такая бессмысленная, что ей в интернете в головную парашу залили, то она и похрюкивает. Поэтому в государстве обязательно должна быть жёсткая идеология и полный контроль СМИ, чтобы держать эту породу под контролем. Не понимаю, почему до сих пор интернет не зарегулирован, аномалия какая-то.
>>3100997>Какое-то эталонное пиздабольство. Опять начальники честному человеку говно в жопу залили.http://miass.jobinmoscow.ru/rab.php?id=423625https://ru.indeed.com/salaries/Электроник-Salaries-at-Ао-Государственный-Ракетный-Центр-Имени-Ак.-В.п.макеева
>>3100999>Тебе подобные хуесосыКококой грозный кукарек. Людей, которые делают что-то полезное для страны, называть хуесосами. Ну уж такого грозного интеренет-воина из сикретного ВПК-где-все-заебато грех не послушать.
>>3100996>сбитня перепил?Нет. >Ты никогда не думал пойти Спасать Родину от Гестаповцев в релевантные паблики вкудахте или баивые конфы в телеграме, или там на Эхо МосквыЕщё раз - где тут кокозицинерство? Человек ревёт о том как ВПК распиливают, распродают и разваливают, в т.ч. гестаповцы, и он не может об этом молчать. Почему бы ему об этом не молчать там где оно имеет смысл (т.е. НЕ ТУТ)? Особенно если всё немолчание напрочь решено конкретики.Аналогичное предложение и к этому вот >>3100980 >>3100981 строителю заводов, издателю газет и капитану пароходов.
>>3100915Вот это да, вот это новость. Братан, ты мне открыл глаза, я твой фанат навеки! Вот только рассчитать траекторию для пуска из любой точки района боевого патрулирования можно было ещё лет сорок назад. Они для того и называются районами боевого патрулирования, чтобы из них, в случае объявления часа Х, пускать ракеты. Мы же речь вели о том чтобы где-то подвсплыть и оттуда пульнуть не получится. Поэтому не пиши, если не понимаешь, что ты только что прочитал. И научись уже расставлять запятые не в порядке корейского рандома.
Главнокомандующий ВМФ США в Европе и Объединенным флотом НАТО адмирал Джеймс Фогго официально подтвердил, что все российские атомные подлодки действительно отлично видны американским спутникам 24 часа в сутки с точностью до фута. А я не понял, что это за технология, за счет которой подлодку видно на глубине, да еще и со спутника?
>>3101101Госпаде, как маленькие, очевидно же, что все командиры подлодок предатели, и на подлодках установлены маячки GPS
>>3101101Технология называется "порашный пиздеж", потому что адмирал этого не говорил, в соседнем треде ссылка на реальное его выступление.
>>3100903>Брось, это я и сам нагуглить могу.Ладно, тогда слушай и запоминай. Идёшь в военкомат и говоришь что хочешь поступать в Санкт-Петербургский морской институт. При поступлении просишься на 2-й факультет «Вооружения подводных лодок». Ну и курсе на третьем становишься обладателем сакрального знания «каким образом осуществляется запуск Булавы». А если у тебя хвалит сил доучиться до конца, то на распределении просись на РПКСН и, если звезды сойдутся как надо, ты попадёшь на 955-й проект (их к тому моменту как раз ещё пару корпусов может быть построят) и сможешь своими руками осуществить запуск Булавы.
>>3101101>А я не понял, что это за технология, за счет которой подлодку видно на глубине, да еще и со спутника?На термограмме видно более тёплую по сравнению с забортной воду из реактора. Поэтому все атомные подлодки оставляют за собой тепловой след.
>>3101386Ебануться тут школота ебаная.Слушай сюда, опездол.Реактор - это ебичестая такая печка, вырабатывающая тепло, ебать тебя в сраку. Усек? Просто неебическое количество теплоты. Эту ебучую теплоту по контурам отводят на турбины. Угадай, ебанат, куда вся это теплота с корабля девается, если не в воду?
>>3101392Та вода, что уходит во вне, рядом с реактором (и тем более в нём) никогда не была. Всё правильно он сказал.Ну а уж про тепловые следы - чистейший манямирок. Так как тепло от АПЛ, чтобы быть видно на поверхности, поверхности, должно прогреть всю толщу воды, разделяющую АПЛ и поверхность, а это охуилионы кубометров воды.
>>3101394>должно прогреть всю толщу воды, разделяющую АПЛ и поверхностьНе совсем так. Прогревать весь объем - необязательно. Некоторый объем нагретой лодкой воды - сам поднимается к поверхности (остывая и смешиваясь по пути с холодной), так что при некоторых условиях на поверхности действительно будет контрастный "тепловой след" - но это доли градуса, которые еще нужно заметить. Надеяться на это, во всех климатических и погодных условиях, вот это - действительно>чистейший манямирок
>>3101383>>3101386Ну, если рассматривать по цепочке передачи энергии, например, то это действительно "вода из реактора". В любом случае, вы поняли, что имелось в виду.
>>3101394>Так как тепло от АПЛ, чтобы быть видно на поверхности, поверхности, должно прогреть всю толщу воды, разделяющую АПЛ и поверхность, а это охуилионы кубометров воды. Ничего там ничто "прогревать" не должно - просто тёплая вода стремится к поверхности из-за разницы в плотности.
>>3101486И чо, блядь, она по твоему в момент этого стремления не перемешивается и не теплообменивается со средой? А хуячит стремительным горячим домкратом на поверхность? Или по твоему с лодки сбрасывают воду с температурой в 1000 градусов?>>3101481Хватит вертеть жопой и нести поебень.
>>3101450> так что при некоторых условиях на поверхности действительно будет контрастный "тепловой след"Ага, а если всплыть на поверхность, то вообще охуенный будет, хоть невооруженным глазом с дельтаплана засекай.
>>3101491Теплообменивается, конечно, но во время своего движения к поверхности, и это в достаточной степени сокращает время, чтобы до поверхности добраться ещё "тёплой" и выглядеть контрастно на термограмме.
Чего мы спорим-то, собственно, держите сами почитайте.https://books.google.co.uk/books?id=N6xLZUWmlFYC&pg=PA35&lpg=PA35&dq=thermal+scarring+submarine&source=bl&ots=2H9BbPbcAe&sig=dp9qaUKeY-PXfeoIH9caGCE0aco&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjo4qzdzbjeAhXDDCwKHdCaD_kQ6AEwCXoECAgQAQ#v=onepage&q&f=false
Вот ещё, здесь детальнее. Смотрите "thermal scarring".https://books.google.co.uk/books?id=sWOuCwAAQBAJ&pg=PA40&lpg=PA40&dq=thermal+scarring+from+submarines&source=bl&ots=utvynzBKA2&sig=Sp9GveQXAOw8-oaNWFltQ2ktjTI&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwj8hcnghLjeAhXB1iwKHcLnCTwQ6AEwEXoECAIQAQ#v=onepage&q&f=false
>>3101500>>3101501Ёбаный пидорас блять за эту хуйня я сам пояснял выше, но не в таком блять контексте.>one Soviet study has suggested that a thermal scar anomaly on the surface could be of the order of 0.005 C. If produced, a scar of this kind would remain in the vicinity of the submarine's wake for some time. It's presence would depend on the sea state and could range from minutes to hours. >A thermal scar may not necessarily appear on the surface. One reason is that the cooling water could become entrapped in the submarine's turbulent wake. It would rise no higher than the wake itself, which normally does not reach the surface...идите в жопу я заебался переписчывать целые абзацы из книги>A second reason..>A third reason...>A fourth reason...>Beyond the fact that may not rise to the surface, those would rely on thermal scarring must contend with an additional "serious problem". That is the enormous number of "false alarms" that result from local temperature difference of the ocean's surface that are generated by a myriad of mechanisms other than a submarine. Термал скарринг можно, гипотетически, использовать для построения примерных карт долговременных постоянных маршрутов хождения ядерных субмарин на основе анализа многолетних термограмм. Как средство обнаружения "ВИДНО НА ГЛУБИНЕ НА СПУТНИКА" оно невозможно от слова совсем.
>>3101500>One Soviet study has suggested that a thermal scar anomaly on the surface could be of the order of 0.0050CМеня всегда забавляло, как авторы в открытых работах, вынужденны ссылаться на зарубежные работы. Наши писали - "Например, характеристики ракеты США [нейм] - таковы ...", но не про наши ракеты.
>>3101511Ну, так чего ты, на дату выпуска книги посмотри - 86-ой год. Сейчас и сенсоры на порядок лучше, и способы обработки информации, поэтому представить, что даже по настолько маленькой разнице температур и даже с таким набором ограничений найти атомную подлодку сейчас не составляет особого труда, по-моему, несложно.К тому же, не забывайте, что вот то высказывание генерала о том, что их спутники видят российские подлодки - это же не только про термографические методы, но и магнитографические (в том числе в составе комплексов на спутниках), и акустические со всевозможными донными сетями обнаружения.
>>3101521Понятненько, так и запишем.То есть если подлодки видны со спутника, значит американские СЯС на большую часть бесполезны и все эти потешные огайо будут потоплены за пять минут.
>>3101521>Ну, так чего ты, на дату выпуска книги посмотри - 86-ой год. Сейчас и сенсоры на порядок лучше, и способы обработки информации, Т.е., блядь, по твоему технологии скрытности ПЛ всё это время в заморозке были? Или разработчики АПЛ во всем мире не такие умные как ты и все эти годы дрочили друг другу хуи?Ты ебан, скажи мне?
>>3101529Ну, да. Поэтому сейчас и вкладываются сумасшедшие деньги в НИОКР по полностью "электрическим" лодкам. >>3101532Технологии скрытности можно развивать, по сути, только в одном направлении - снижении акустической заметности. В остальном же это дело заведомо безрезультатное, потому что от остальных физических полей лодку ты атомную подлодку никак не избавишь. Только титановый корпус, разве что, можно представить, чтобы не так было заметно на магнитографе.
>>3101521>Ну, так чего ты, на дату выпуска книги посмотри - 86-ой год. Кто её принёс, даун? Ты её принёс, даун. >поэтому представить, что даже по настолько маленькой разнице температур и даже с таким набором ограничений найти атомную подлодку сейчас не составляет особого труда, по-моему, несложно.Параграф про то нанедёжность скарринга ввиду существования 9000000000000000000 прочих источников тепературных колебаний поверхности нужного диапазона ты таки не прочитал или весело проигнорировал? В северной атлантике пукнул горбатый кит - "вот ты и попалась, Дельта Фоур!"Иди за последние 20 лет прокачались не только сенсоры неа спутниках, но и климатические средства, позволяющие сделать температуру океванской поверхности идеально униформной, чтобы на её фоне подлодги выглядывать? >вот то высказывание генерала о том, что их спутники видят российские подлодкиВот в том высказывнии не было подобного утверждения, хуесос. >но и магнитографические (в том числе в составе комплексов на спутникахУёбывай. >и акустические со всевозможными донными сетями обнаруженияДонная сеть обнаружения в Белом море передаёт инфу штатному телепату флотского командования США?
>>3101536>Кто её принёсНу, так найдёшь что-то поновее по теме - приноси.>Параграф про то нанедёжность скарринга ввиду существования 9 прочих источников тепературных колебаний поверхности нужного диапазона ты таки не прочитал или весело проигнорировал?Это к средствам обработки информации и сетецентричности. У тебя на спутнике находятся ведь не только инфракрасные сенсоры, но и магнитные измерительные средства, приёмники сигналов от систем акустического обнаружения, от противолодочных вертолётов и самолётов, от других подлодок. Спутник это всё принимает, обрабатывает, и выносит решение о том, есть в данном районе подлодка или нет. Когда писалась та книга, таких концепций не существовало просто.
>>3101539Вот иногда пишешь вроде бы разумно.Но потом скатываешься в какую-то хуйню.На одном спутнике у него всё на свете.И он ещё и сам всё обсчитывает.Ну охуеть теперь, у него там цельный датацентр, наверное.
>>3101539>Ну, так найдёшь что-то поновее по теме - приноси.>- Вот я принёс книгу. >- Тут написано что ты сосёшь хуй.>- Ну так книга старая. >- Т.е. ты не сосёшь хуй? Зачем ты её тогда принёс? >- Так другой книги нет. >- Ну, то есть...>приёмники сигналов от систем акустического обнаруженияВОТ ЛЕЖИТ БЛЯТЬ ТАКАЯ НА ДНЕ БЕЛОГО МОРЯ СИСТЕМА АКУСТИЧЕСКОГО ОБНАРУЖЕНИЯ - И ОРЁТ В РАДИОЭФИР СИГНАЛАМИ О НАЛИЧИИ ОБЪЕКТОВ В ЕЁ РАЙОНЕ. ТАК, ЧТОБЫ НА СПУТНИКЕ СЛЫШНО БЫЛО. НЕЗАМЕНТАЯ ПИЗДЕЦ ПРОСТО. >на спутнике находятся ... магнитные измерительные средстваАААААААААААААААА>Спутник это всё принимает, обрабатывает>спутник>обрабатываетААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
>>3101541Современных вычислительных мощностей даже при условии компактности системы ему хватать должно с головой, да и места для чувствительной аппаратуры там тоже предостаточно - не знаю, что тебя смущает. Инфракрасные датчики так вообще миниатюрные, можно сказать.
>>3101540Дык. 1989 год. Концепций не существовало. Одной волей Г-сподней американцы в Ираке не насосались. А, вейт - 1989 и 1991 это ж буквально две разные эпохи. Первая эта типа орды M60 с едущими верхом джи аями во флацк джекетах, а вторая - с обвешенными сенсорами реконами на хамви. Два года считай как два столетия прошли.
>>3101545Магнитограф на спутнике будет фиксировать магнитное поле планеты и только. Просто в силу расстояния. Что до ИК сенсоров полос пропуская ИК в атмосфере земли почти нет.
>>3101539>Спутник это всё принимает, обрабатывает, и выносит решение о том, есть в данном районе подлодка или нет. Когда писалась та книга, таких концепций не существовало просто.>Спутник это всё принимает, обрабатывает, и выносит решение ...>сетецентричности ... спутнике>таких концепций не существовалоБлядь, милосердный Боженька, убей его и меня и вообще всех.
>>3101573>полос пропуская ИК в атмосфере земли почти нетЕсть, но именно что>полосНу и "Погода над Белым морем".jpg, не говоря про "Льды Арктики".jpg
>>3101534Самый сок не заметил>Поэтому сейчас и вкладываются сумасшедшие деньги в НИОКР по полностью "электрическим" лодкам.>полностью "электрическим"А раньше (и сейчас), не атомные, дизель-электрические лодки СССР/РФ - они подводный ход осуществляли(ют) - НЕ полностью на электричестве? Это как?
>>3101597Полосы есть. Но даже в них потери на дальности спутников потери такие, что в ИК можно разглядеть только "бля, вот МБР полетела" и "тут у них, кажется, завод".
>>3101072Тухленько. ак-130 не работает, пусков ракет кинжалов и кортиков нет.Что в данном случае все блохолёты будут сбиты задолго до входа в зону пуска их потешных петард и говорить не стоит.
Ну как и ожидалось в утоплении ПД-50 виноват снег, никто не присядет, а сам док поднимать не очень то и хотелось!
>>3102345Ну ты скажи еще спасибо, что не нашли матроса-стрелочника, который оказался не советским человеком. потому что не смог без спижженной соляры запустить генераторы или вручную закрыть многотонные ворота дока.
>>3099736>Какой же ты дебил, это пиздец просто.>Говорят, потонувшее можно поднимать, слышал о таких фокусах?Ау, хевеняша, смотри что в новостях пишут. И кто из нас после этого дебил?https://topwar.ru/149242-chto-meshaet-podnjat-plavdok-pd-50-ob-itogah-raboty-vodolazov.html
>>3102379>По его оценке, для выполнения контракта на ремонт «Адмирала Кузнецова» было бы рациональней купить аналог ПД-50. А ещё рациональнее было бы кое-кого посадить за такое неперекрытое желание пиздить бабло. Совсем, блядь, охуели уже.
>>3102381ну хочешь тебе ленту притащат, интерфакс и прочих. Ситуацию то это не изменит.Док поднимать не нужно, лучше новый купят, виноват снег, никто не присядет и вообще только выиграли.А как будет доковаться СФ никого не ебет.
>>3102383>А ещё рациональнее было бы кое-кого посадить за такое неперекрытое желание пиздить бабло. Совсем, блядь, охуели уже.Тебе щас укажут что ты нихуя не понимаешь.А вообще мне больше интересны сроки гипотетической покупки. Когда поставят и сколько это будет в общем.
>>3102383>>По его оценке, для выполнения контракта на ремонт «Адмирала Кузнецова» было бы рациональней купить аналог ПД-50.То есть, блядь, док лежит на глубине доступной водолазу в лёгком снаряжении, с неповреждённым корпусом, не перевернувшись, практически у стенки причала,а не в глубоком синем море за триста миль от от берега, а доставать его - нерационально!? И мы купим новый док,а старый, лежащий на дне, всё равно потом придётся убирать, хотябы и обвешав взрывчаткой, потому что иначе хрен кто пройдёт- там про десять метров от поверхности воды было же,да?! Да у меня Джозеф Горз, яростно трепеща страницами, вопит с полки англосаксонским матом от этой хуйни. Итальянцы, блядь, грёбанные итальянцы, в Первую Дедовую, подняли линкор в двадцать тысяч с гаком тонн! Перевёрнутый! С распидорашеным взрывом днищем! Понтонами, сука! И спрямили его! И ввели в док! Я что-то не понимаю в судоподъемных работах(Возможно, я с ними знаком по тремя с половиной спецкнигам и уже упомянутому Джозефу Горзу) или что?!
>>3102447Неприлично считать не свое бабло. Там более компетентные господа, им виднее. Да и вообще док старый, ржавый, принадлежал частной фирме, откуда у нее деньги на подъем, плюс опасно. Дадут субсидии и купят новенький док ПД-1488 у германии, в который можно будет поставить 2 кузи. Дадм посасать америке и встанем с колен.
>>3102414Так те самые водолазы и сказали, что он лежит как раз таки повреждённым. Причём лежит не очень удачно и никто не даёт гарантий, что он при попытке подъема не переломится нахер, как недавно плавдок на Дальнем Востоке. О пять же, зачем ты сравниваешь хуй с пальцем? Одно дело корабль, а другое ебала размером 330х88 метра и полный дедвейтом 200 с лишним тысяч тонн. Это только в головах диванных спасателей поднять такое - как два пальца об асфальт.
>>3102453Ну типа, конструкции хуевые, будешь подымать переломится пополам. Короче не мути воду, новый купят. Тем более что РФ не может в подъем таких махин
>>3102453Твой уровень компетентности просто зашкаливает. На сраном понтоне по штату полагалось 175 человек экипажа. Погоди, погоди, или это все-таки не сраный понтон?
>>3102458>Короче не мути воду, новый купят. А кто его продаст? Вообщем все негде больше Карнавал Пиздецов обслуживать.
>>3102634В сухом доке на Звезде можно будет даже твою мамку обслуживать, не то что крейсер.Варианты есть.
>>3102641>В сухом доке на Звезде можно будет даже твою мамку обслуживать, не то что крейсер.Заебатый план перегонять на докование с СФ на ТОФ. Не пробовал в МО чиркануть пару идей?
>>3102609>платятся зарплаты специалистам и обучается следующее поколение.>За деньги покупаются лицензии, технологии, специалисты, знания и средства производства.>Денег более чем хватает.>Проблемы исключительно в нехватке специалистов (всех уровней)/проебаных компетенцияхУ тебя взаимоисключающие параграфы: ты говоришь, что денег хватает, но при этом проблемы, решаемые финансово, остаются нерешенными.Ты уверен, что денег хватает? Я что-то не вижу, чтобы зарплата инженера была от 250 тысяч рублей и выше. Я что-то не вижу, что технологи получали больше 100 тысяч. Хорошие специалисты есть здесь и сейчас, но им, к сожалению, ума также хватает не работать за жалкие 50 тысяч рублей. Я уже не говорю про рекрутинг иностранных специалистов и импорт технологий/знаний.>>3102616Я выше пояснил >>3102506Создатели идеологии LCS сами сомневаются в необходимости таких кораблей. Потому что идея — гавно. Задачи сверхузкие и создавать под них отдельный тип кораблей необоснованно. Тратить ресурсы на патрульные корабли, которые по факту не способны выполнять типичные боевые задачи кораблей дальней морской зоны, при этом имя острый дефицит этих самых нормальных боевых кораблей дальней морской зоны, тот еще дебилизм. В одиночку 22160 не может сделать ничего. Даже защитить сам себя. То есть он будет действовать строго в составе эскадры. Отлично. Что он может сделать в составе эскадры? Выбросить десант на катерке или вертолетике и нащупать подлодку. Стоп, и на этом все? Так это обуза в составе эскадры, прожиратель ресурсов судов обеспечения и, что самое важное, снижающий эффективность ПВО эскадры.
>>3102677>проблемы, решаемые финансово, остаются нерешеннымиКхе, кхе.Мимо шел, но не смог не отреагировать.Никакими деньгами ты не поднимешь проебанную преемственность инженеров и слесарей КБ завода двигателестроителя для Лебедей.Абитуриентов достаточно, профессора учат как прежде, что еще живые, лаборатории стали круче, завод закупил крутые импортные станки. Выпускников набрали и обучали, таскали в японию, германию. Брак. Брак, брак, брак, брак. Зарплаты слесарей выше, чем у инженегров-конструкторов, но и при моем деде так же было. И нихуя. Проебали состав. Молодняк 30 лет будет еще 10 лет расти, постоянно отсеиваясь, потом они, 50-летние старики, начнут учить молодежь и тогда это станет прежним КБ. А другого пути нет. Если старый инженер сказал, что двигатель строится 10 лет - хоть обосрись, раньше его не будет. Планер строится 5 лет - хоть обосрись. Это когда есть всё необходимое, типа нового суперсплава для лопатки, нового композита, нового типа стойки шасси. А если и этого нет - то вообще неизвестно когда. Это слова практика. Так что никакие деньги не могут сотворить чудеса, когда есть провал в человеческом ресурсе, его придется ковать, растить, десятилетиями. И потом уже прорывные разработки пойдут. Снова.
>>3102695>А другого пути нет. Есть другой путь. Называется "ускоренная индустриализация" имени тов. Сталина.Засланные эмиссары находят на Западе компании, способные построить под ключ заводы.С локализацией всех технологий. 13нм линии, ударные беспилотники, турбины для эсминцев, пох что и у кого. Амеры не продают - покупать у французов. Французы не продают - у китайцев. У бразилии, у турции. Кто продаст новьё - там и брать.Оплата - золотом, по факту. Никаких бумажек.Как оно было в 30-е.Вишера, Днепрогэс, ГАЗ, ХТЗ и пр. и пр.Нулевой цикл делают зеки под контролем ГБ; потом иноспецы завозят и устанавливают оборудование и станки.Местный персонал натаскивается работать под страхом ареста за нарушение техпроцесса ("вредительство").Результат - за три-пять лет рывок до уровня мировых лидеров. Затем - передышка - модернизация-рационализация, небольшие улучшения там и тут.И, судя по тому что резко начали золото накапливать, избран именно этот путь.
>>3102695В совке и в РФ не могли в массовое производство. Объясняю как это работает у белых людей. Собирают опытный образец. Затем считают кол-во операций, рисуют граф зависимостей, считают время. После чего приходят к выводу что такая сборка не масштабируется. Дают задание инженеграм и учёным уменьшить сложность производства. После чего они еще несколько лет мучаются.
>>3102718>В совке и не могли в массовое производство. Объясняю как это работает у белых людей. Собирают опытный образец. Затем считают кол-во операций, рисуют граф зависимостей, считают время. После чего приходят к выводу что такая сборка не масштабируется. Дают задание инженеграм и учёным уменьшить сложность производства. Давай ты не будешь писать здесь свои фантазии ок?https://studbooks.net/821667/marketing/sistema_planirovaniya_sssr>в РФЭто еще более менее правда, и то далеко не во всем.
>>3102716>Есть другой путь. >>Называется "ускоренная индустриализация" имени тов. Сталина.>>Засланные эмиссары находят на Западе компании, способные построить под ключ заводы.>С локализацией всех технологий.>>13нм линии, ударные беспилотники, турбины для эсминцев, пох что и у кого. Амеры не продают - покупать у французов. Французы не продают - у китайцев. У бразилии, у турции. Кто продаст новьё - там и брать.Давай начнем наш диалог с абревиатуры CoCom и на ней же закончим.
>>3102677>А давайте платить рабочим больше чем получают руководители крупных предприятий в 95% регионов РФ!!! Ебать ты гений. В депутаты не пробовал баллотироваться? Тебя все бабушки будут любить когда скажешь - А давайте платить пенсии 70тр!!! А че? Как ты им увеличишь? Увеличив стоимость контракта?Увеличение стоимости контракта на постройку корабля в 2 раза приведет лишь к тому что "приближенные" будут получать увеличенную премию, а работники так же будут сосать залупу. Потому что руководство решает сколько и кому платить. Закрепить з/п законодательно?На этих местах будут сидеть свои люди. А обрабатывать их будут рабочие нанятые на срочные трудовые и в штате не числящиеся. Решают жесткие пиздюли за невыполнение заказа. Тогда руководство предприятий будет ВЫНУЖДЕНО создавать для работников хорошие условия труда. Но там свои да наши. Все подмазано. Проебанные контракты уже никто и не считает, отсчитываются за выполнение ГОЗ в 98% только каждый год переподписывая доп.соглашения на увеличение срока. Суки.Крупные верфи которые не способны ничего выполнить - должны сдохнуть. Там все прогнило насквозь. Сколько денег ты туда не вливай. Воровство, кумовство, ад и пиздец.Сейчас раскукарекаются что кораблей тогда не будет. А их и так НЕТ. И денег нет. Все ушли на закупку БМВХ7. >патрульные корабли>задачи кораблей дальней морской зоныКакие задачи у патрульных кораблей? Патрулировать при помощи БПК угандашивая его ресурс - вот дебилизм. >в составе эскадрыТы эскадрой собрался патрулировать? Ты нормальный вообще?
Плавучий док ПД-50 утонул нахуй в водах баренцева моря . Экипаж двача отважно борется за спасение дока.Действующие лица:Не унывающий и мужественный 82 СРЗИзобретательный и находчевый МинобороныСимпатичная и невозмутимая журнашлюха с ИнтерфаксаХладнокровный и обаятельный неназываемый источникА такжеНесравненная Водолазы в роли водолазовВ сериале "На дне, нахуй! Поднимать не будем".https://www.interfax.ru/russia/636586
>>3102718Пихло второй серии не успели передать в производство. Заказчик умер и платить перестал, а наследник еще несколько лет мучился с долгами. На заводе и в КБ, умели в такое, что ты своим умом не осилишь никогда. Совершенствование производства осилили еще до войны. АК, тт, пм, ил. При Хрущеве аналитика достигла почти безумия, анализировали даже работу москвошвеи. Даже статистика была, на вложенный рубль экономили пару десятков.
>>3102450>Так те самые водолазы и сказали, что он лежит как раз таки повреждённым. Трещины. Врядли большие -просто по той простой причине,что долбануться этот док о песок, падая в водной среде со своей квадратной и нихуя не аэродинамической формой, ну никак не мог. >200 с лишним тысяч тонн.Это с загнанным туда дредноутом на 80 килотонн, топливом и так далее. Топлива там нет, дредноут не затонул, электродвигатели и кое-что ещё там можно снять даже под водой.>как два пальца об асфальт.В моём посте этого нет вообще. Там есть, о том,что это возможно, там есть о том,что с этим доком вы всё равно будете трахаться -убирать его ,так или иначе, необходимо и сомнение в том,что вместе с покупкой дока это сэкономит какие-то казённые деньги- да, это есть.Но слова "легко" там нет. Ну,вот, с "Да Винчи",я конечно,погорячился. Это единственное что. Но я всё-таки думаю,что это возможно - завести пару пластырей, снять всё,что снимается и продуть систерны дока сжатым воздухом.
>>3102812Лучше бы все эти деньги на электронику потратили. Электроникой пользуются все. А вот эти гиперзвуковые дирижабли даже в армии не всем нужны.
>>3102695>для ЛебедейНа минутку ты сейчас сравниваешь несравнимое, а именно: индустрию сверхзвуковых реактивных ракетоносцев(бомбардировщиков) и кораблестроение. Первое — это уникальная мировая практика, единичная компетенция, которой кроме России может обладать США и, возможно, Великобритания. Я говорю может, потому что на практике хуй знает — никто ничего такого в последнее время не строил, а имеющиеся аналоги за рубежом созданы, как и у нас, прошлым поколением.Второе (судостроение) — это технопопса, постоянное тиражирование технологий в гражданском и военном секторах всем, кому не лень. Привлекать можно не только военных, но толковых гражданских специалистов и компании. Поле для бурной деятельности огромное, в том числе в инженерии корабельных двигателей, где у нас проеб. >>3102716В концепции — правильно. Но ее нужно модернизировать под современные реалии. Точь-в-точь она не сработает уже точно.>>3102734>CoComВо-первых, не CoCom, а Вассенаарские соглашения. Во-вторых, это дырявая жопа, через которую можно макароны откидывать как через дуршлаг. В-третьих, там 41 или 42 государства, это несерьезный разговор про проксисделки. В-четвертых, даже CoCom СССР драл в хвост и гриву, всем на него было похуй. Показательна новейшая история Пеллы и Dockstavarvet на этот счет. >>3102768Я не знаю, как на эту хуйню ответить. Хватит играть в "охранителя государства". Вот это вот твое "а что наше бедное государство может поделать, ведь все вопросы по распределению стредств решают подряяяядчики" при том, что ОСК — это госкомпания. И большинство субподрядчиков — так же из Ростеха или Росимущества. Оно может ввести ебанутый по строгости контроль ФСБ, натравить аудиторов из счетной палаты и каждый месяц кошмарить. Блядь, оно может заставить всех ходить на работу в розовой одежде и начинать утро с песенки о маме.>Проебанные контракты уже никто и не считаетТы знаешь, как все выдохнули, когда небратья перестали поставлять двигатели? Столько своих собственных проебов получилось радостно списать на клятих хохлов и санкции. И до сих пор интересно, не саботаж ли это заинтересованных с разработкой двигателей. Как-то не сходится соответствие уровня технологий, наличие опыта и компетенций с огромным количеством возникающих проблем. Это не ракету с нуля в космос запустить, серьезно. >Крупные верфи которые не способны ничего выполнить - должны сдохнуть. >Сейчас раскукарекаются что кораблей тогда не будет. А их и так НЕТ. И денег нет.Я тут с тобой полностью согласен. Тоже был закидан говном "госохранителей" за точно такой же тезис. Прям один в один. >Какие задачи у патрульных кораблей? >Патрулировать при помощи БПК угандашивая его ресурс - вот дебилизм.А вот и нет. Это справедливо для стран с нормальным флотом. Для России каждый новый корабль сейчас должен быть боевым, у нас жесткий голод и первым делом должны перекрываться первостепенные потребности. БПК может выполнять обе функции, патрульник — нет. С корабельными средствами обнаружения и поражения уже проблем нет. Тем более мне не понятно, на кой хуй было строить настолько технологичные патрульники. >Ты эскадрой собрался патрулировать? Ты нормальный вообще?А ты в боевой ситуации пустишь один беззащитный корабль на самоубийство? Очень легко оперируя понятиями мирного времени перестать видеть реальные задачи и реальные опасности в условиях войны.
>>3103607> верфи ... должны сдохнуть. Со всем согласен, кроме этого. Тем более что предложением выше ты пишешь про госконтроль и розовую одежду. А то с таким подходом мы вернемся в 90-е, когда кастрюли на предприятиях клепали вместо вооружений. Можешь называть охранителем.
>>3103607>Блядь, оно может заставить всех ходить на работу в розовой одежде и начинать утро с песенки о маме.Пусть лучше узнают чьи это машины за 3млн рублей стоят на проходной завода где недавно док затонул. И пусть узнают каким имуществом владеют сыночки, дочки, жены и прочая родня руководителей предприятий. И проводить ТОТАЛЬНЫЙ отбор. А этим пидорам выдавать волчий билет, с которым только дворником можно будет работать. А потом можно и песенки с розовыми рубашками. Я не против. >Прям один в один.А я других вариантов не вижу. Если все сгнило, надо жечь. Придут другие. Начнут с катеров. С ремонта. Выстроят свою империю. И если она будет жизнеспособна, то будут и крейсера с авианосцами.Не вижу никаких перспектив питать деньгами сгнивший труп. >на кой хуй было строить настолько технологичные патрульникиЭто корабли-пираты. Корсары. Как бы их не маскировали под "противопиратские". Это корабль-спецназ. Стоит лишь взглянуть на него чтобы все понять. >в условиях войныВ условиях войны флоту РФ нечего делать вдали от своих внутренних морей. За 5 тредов можно было это и запомнить. А на диверсии ходить лучше одному, чем в составе эскадры. Так незаметнее.
>>3103665>>3103665>хрряяя все сгнила я скозал давайте доразвалим все что не развалил ельцин а строит пусть кто-нибудь другойЛогика бабуина. К чему она приводит, можно убедиться на примере щiрых цеэуропейцев.
>>3102855Да, про двести с лишним это я загнул. Это полное водоизмещение дока. Но все равно масса будет приличная. Если из полного водоизмещения убрать дедвейт, то получается плюс-минус 30 тыс. тонн, плюс вода, попавшая во внутренние отсеки. Сорок, как минимум выходит. И ты зря думаешь, что объект с такой массой в водной среде будет падать плавно. Как показывает опыт, очень даже не плавно и всегда с значительными повреждениями. Едем дальше, вот кусок пятисотметровки с Росляковской губой. Я на ней выделил место, где примерно стоял док. Видишь там через это место изобата идёт? Значит дно там с уклоном, плюс он все-таки песчанно-каменистое, плюс говна всякого металлического там за годы работы набралось поди немеряно. В общем, мое мнение, ни фига его поднимать не будут, потому как вероятность обосраться крайне велика.
https://vz.ru/society/2018/11/9/949782.htmlАвария ПД-50 оставила Россию без важнейших боевых кораблейПоэтому последствия происшествия в Росляково напрямую поставили под удар боеспособность одного из самых значимых российских флотов, да и всего ВМФ в целом. И дело здесь не только в миллиардных убытках.Дело в том, что на ближайшие годы два ведущих боевых корабля ВМФ России – «Адмирал Кузнецов» и «Петр Великий» – лишились своей ремонтной базы.Как тут не вспомнить Маркова:«...Авианосцы не соответствуют русскому духу, русскому нраву. Авианосец есть прежде всего машина, или, вернее сказать, сочетание множества сложнейших машин. А машину изобрел не русский дух, машину изобрел «американец-хитрец». Американец — хитрец, русский — удалец. Это надо всегда помнить. В деле машины, в деле техники, в деле военных ухищрений американец хитрец всегда опередит русского удальца. Но зато никогда не сравняться размеренному американцу с необъятным размахом удали русской. Всякое оружие должно быть сподручно воину, должно соответствовать его воинскому нраву… Русская удаль требует себе легкого, быстроходного, отчаянно смелого корабля, такого корабля, который как можно больше зависел бы от смелости экипажа и как можно меньше от машинной хитрости. Корветы, подводные лодки, малые ракетные корабли, фрегаты — вот элементы русского берегового флота. Русский флот должен быть именно береговым, а не океанским, должен быть береговым, потому что русский воин всегда больше верит в землю, чем в море. Все подвиги русских моряков неизменно происходили в виду берега… Это вполне логический исторический факт. Русский моряк может оказать чудеса храбрости, может победить кого угодно, но ему надо видеть берег, ему надо чувствовать, что он защищает свою землю».
>>3104317>Все подвиги русских моряков неизменно происходили в виду берега… Это вполне логический исторический факт.А ещё вполне логический исторический факт - большинство побед русский флот одержал будучи парусным. Возвращаемся к ядрам, пороху и дереву?
>>3104365Очевидно же что это сраказм, но и то хуйло чушь несёт - давно уже разобрались что флот рашке нужен не для проекций силы, а защиты границ.У штатов собственно обратная ситуация - худая сухопутка из говна и палок.
>>3104365>Ты путаешь форму и содержаниеИ каким же образом?>скорее всего ты просто набрасываешьЗабавно видеть от того, кто принес тухлую статейку уровня описаний абилок наций в циве.
>>3104317>Как тут не вспомнить Маркова>оправдание пососательных традиций самотопа, всеисторического отсутствия дисциплины и генетической необучаемости при трех абсолютно разных государственных строях с помощью казуистики и и третьесортной демагогии.
>>3104475>оправдание пососательных традиций самотопа>Все подвиги русских моряков неизменно происходили в виду берега…Не вижу противоречий тащемта.
>>3104515Да подавляющее большинство сражений до начала 20в. была в видимости берега. По другому и не могло быть.
>>3104501Турки, турки, шведы, золотые годы парусного флота?Как насчет Цусимы, самозатопления 1854, Таллинский переход, и охуительных действий ЧМ в ПМВ - типа Севастопольской побудки.А уж как своих десантников любили топить что на ЧМ, что на Тихом океане. Про всякие Курски или вон недавнего молчу. Говно флот, чёты пыжишься не пойму.
>>3104653>битвы с равным противником нищитова!>битвы с заведомо превосходящим щитова!Хуеово визжишь, генетический раб, примитивно. Что взять с безмозглого, впрочем.
Народ, а как вы относитесь к передлке кузи в ракетный крейсер? Заебашт на палбуб как можно больше ракет и вертолеты вместо самолетов еще.
>>3104660Это да, просто в 20 веке появились возможности оперировать вдали от берега и, что важнее, обнаруживать там противника.
>>3104729> изобрёл МосквуТам ракеты и вертолеты — это целых две Москвы 1123 и1164 в одном корабле! >>3104719...с помощью ракет и кукурузы*>>3104501А еще князь Олег на ладьях Царьград брал! Во! Правда после него остальные походы опять пососательные вышли. Самотопная культура флота сформировалась еще до крещения Руси и относится к языческим и политеистическим обычаям
А за последние 20 лет пока с большим отрывом в борьбе с кораблями побеждают танкеры, если не считать катожуев с Иранскими рокетами. Да и у них только быстроходный транспорт, а у танкеров (и скотовозов) 2 фрага утопленными и 4 поврежденными.
>>3100816>при виде Дракона, Расправившего КрыльяНевежественный северный варвар, у настоящих драконов Поднебесной нет крыльев. Они и без них неплохо летают.
>>3104718«Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» и так обладает ракетным вооружением и на этом основании заявляется как «авианесущий крейсер»: 12 × ПУ ПКРК «Гранит», 4 × 2 ЗРАК «Кортик» (256 ракет, 48 000 снарядов), 4 × 6 ПУ ЗРК «Кинжал» (192 ракеты).
Ожидается цирк с конями?>Межведомственная комиссия оценит возможность перебазирования плавучего дока ПД-190 из Новороссийска в Мурманскhttp://www.interfax-russia.ru/Crimea/news.asp?id=981715&fbclid=IwAR3t5bLH7W4d-OqkCPYUj82U3aByvVdo37lD-yXtBf2wAl4WpcNF2Q4SewQ
>>3104994>хррыыыы!! нищитова!!!Копроскот, плиз. Ежели кукарекать про технологии, то все до ~70-х тоже не в счет, тогда, понимаешь, линкоры были, а сейчас ракеты и сверхзвук. А то какое-то двоемыслие у тебя протекает.
>>3104718>>3105091>>3104729>«Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» и так обладает ракетным вооружением Этого мало, сосбсна тоже самое можно сказать и про его авиакрыло и отсутствие катапульт. Ну так что, тоесть его можно передлать в крейсер теоретически или нет? Как горшкова в викрамадитью только наоборот?
>>3105165Нахуя? Можешь уже считать Кузнецова ракетным крейсером, у которого вместо Форта истребители, плюс летающая РЛС.
Japan contracts MHI for construction of new class of multirole frigateshttps://navaltoday.com/2018/11/05/japan-contracts-mhi-for-construction-of-new-class-of-multirole-frigates/>humanitarian missions>anti-piracy activitiesАбсолютно мирный кораблик, да че там, катерочек, для сил самообороны.
>>3105119>Лечили Кузнеца>Порвали два плавдока>>3105126Каждой эпохе свои битвы и технологии. И в каждой русский флот славы не снискал: за единичной победой шла череда поражений.
>>3105231Ну ты смотри-ка, парашница напрочь игнорирует все русско-турецкие и русско-шведские войны, где русский флот доминировал над сучками всю дорогу. То самое чувство, когда тебя пытается обмануть олигофрен.
Второй Зумвальт отправился в Калифорнию.В конце января его там примут в состав флота. https://navaltoday.com/2018/11/12/second-zumwalt-class-destroyer-sets-sail-for-commissioning-site/
>>3105664А чем тебе катер не нравится? 8 топоров на один катер тебя не возбуждают? А если катеров скажем 50?В качестве обороны твоей территории с моря, получается весьма существенная цифра в 400 топоров, это если не считать других носителей.
>>3105677Ну так зачем так иронизировать? У один просто есть деньги на флот, а у других нет. Зумвальт - хороший корабль. Буян с КР - это хороший компромисс. Есессна, 400 топоров не нужны. Тем более, целей для них нет в таком колличестве
>>3105679Давай без иронии.>У один просто есть деньги на флот, а у других нет.Деньги есть у первых и у вторых. Если проводить их лобовое сравнение в баксах, рублях, юанях или еще в чему то, глупо, так как ВПК у обоих стран свои и цены там то же свои. Так что, сравнивать стоимость Зумвальта и Буяна да же не буду, так как это идиотия. Но я сравнил стоимость Зумвальта, к стоимости Арли Берка последней модели - DDG-112, стоимость Зумвальта - 4 миллиарда (исходя из того, что общая стоимость строительства 3 кораблей оценивается в 12,73 миллиарда), стоимость Арли Берка версии DDG-112 - 2,2 миллиарда. последующие обещают строить за 1,7 миллиарда.При этом суммарно Топоров на Зумвальт вмещается 80 штук, а на Арли Берка до 56 штук, при этом по факту у Зумвальта нет ПВО и Торпедно-минного вооружения, только 155-мм и 80 Топоров. Получается что один Супер-пупер-ниньдя-недоэсминец стоит, как 2.2. обычных эсминца, а по вооружению сильно уступает этим эсминцам. Получается, что Зумвальт отправлять в поход, без хотя бы приданного охранения в лице того же Арли Берка, для противовоздушной и противолодочной обороны Зумвальта не выгодно.В итоге минимальная эскадра с Зумвальтом всегда будет составлять 2 корабля, Зумвальт + Арби Берка (как вариант) что дает до 126 Топоров . Хотя это могли быть 3 Арли Берка, суммарно до 168 Топоров, плюс ПВО и Торпедно-минное вооружение.>Зумвальт - хороший корабль. Очень спорно.- 80 Топоров - это хорошо-155-мм - 2 шт. - ну, так себе, запилить мега йобё, плюющую ни на 150+ ни на 1000+ не смогли, физику хуй обманешь, а эпоха дредноутов давно в прошлом, так что это скорее минус.- ПВО нет - да, в ячейки для Топоров, можно запихнуть от 1-4 зенитных ракет, разного радиуса, но на корабле нет оборудования, для их использования. ПВО ближнего радиуса, ака Пушки Вулкан - то же нет. - это серьезный минус.- ПКР нет - опять же, в ячейки для Топоров можно засунуть ПКР, но оборудования которое будет наводить и сопровождать цели нет - это минус, так как воевать с другими кораблями Зумвальту нечем, если только с ним не выйдут на артиллерийскую дуэль. - Торпедные аппараты и минны нет - тут просто минус, ни субмарину под водной пошугать, ни с кем нибудь торпедой обменятся.- Стелс - опять же, уже не однократно было доказано, что этот самый стелс есть только на бумаге, а вот в реальной жизни его пока никто не обнаружил. Да объект менее заметен, но он все еще заметен, а уж если на этом объекте включена и активно работает системы РЛС, то он светится как новогодняя ёлка в ночи и никакие композитные материалы или особые углы тебе не помогут. - так что тут просто ноль.Если Зумвальты не будут участвовать в военных операциях США во всем мире, то их ценность сведется к нулю. Так что, Зумвальт - очень и очень спорный корабль, он очень однобок.>Буян с КР - это хороший компромисс.Да, это компромисс, но весьма хороший компромисс. Россия не может за год другой наклепать с десяток эсминцев и под тысячу Калибров, плюс замена кораблей других типов то же никуда не денется. А начав замену с Буянов с КР - это обновления состава флота с низового ранга и вверх, а это правильно. Лучше 50 буянов наклепать, чем героически пилить замену Кузи, а остальной флот будет гнить.>Есессна, 400 топоров не нужны. Тем более, целей для них нет в таком колличествеПри обороне, эти топоры будут рассредоточены по твоей границе и в одном месте их не будет столько, но их будет достаточно, что бы потопить АУГ или да же два АУГа - а это аргумент. По поводу целей, когда Трамп решил навести в Лучшей Корее демократию, да же в Америке писали, что для более менее гарантированного уничтожения Корейской Ядерное Ракеты необходим одновременно использовать 1500 Топоров, для чего Америке надо сосредоточить почти весь флот у берегов Лучшей из Корей. Так что вот и думай, 400 топоров это много или мало.
>>3105722>Деньги есть у первых и у вторых.>Давай без иронии.Ты хорошо постарался, но не учел, что корапь инновационный и по причине проеба с рельсой, он оснащается дальнобойными снарядами. А затем и эту программу закрыли по причине высокой стоимости. Но пока снаряды есть.Сейчас пытаются дать кораблю более широкие возможности.https://www.defensenews.com/naval/2018/02/15/its-official-the-navys-new-stealth-destroyers-will-be-ship-killers/>Стелс - опять же, уже не однократно было доказано, что этот самый стелс есть только на бумаге, а вот в реальной жизни его пока никто не обнаружил. Да объект менее заметен, но он все еще заметен, а уж если на этом объекте включена и активно работает системы РЛС, то он светится как новогодняя ёлка в ночи и никакие композитные материалы или особые углы тебе не помогут. - так что тут просто ноль.Не обнаружил что? корабль?Ладно, стелс - это малая заметность. Тут есть свои секреты в виде зависимости от длины волны и т.д., но в целом это хорошо, это тенденция. РЛС включена - это да, засечка. Но не всегда это можно использовать, так как тут нужно еще определить дальность до цели. Так что оставим это РЭБ. В принципе, учитывая сетецентричность корабля и ВМС США, то возможно использовать его с передачей разведывательной информации с других источников.>Так что, Зумвальт - очень и очень спорный корабль, он очень однобок.Это пока. Все зависит от воли командования.>А начав замену с Буянов с КР - это обновления состава флота с низового ранга и вверх, а это правильно.Так это деньги тоже. Десятки эсминцев - это слишком много, но что-то новое тоже должно быть. Я не специалист, но тот же эсминец - это большой фрегат. Взять того же Горшкова: четыре полотна АФАР, сонар, ЗУР, противокорабельное вооружение, противолодочное. Полный пакет. В тоже время меньшие корабли типа Буян имеют также РЛС и прочее оснащение. Сравнивать их, конечно, не буду, но один хороший проект универсального корабля - это хорошая вещь, на мой взгляд. Во всяком случае это универсальнее, чем корапаь с калибрами с Каспийском море.>При обороне, эти топоры будут рассредоточены по твоей границе и в одном месте их не будет столько, но их будет достаточно, что бы потопить АУГ или да же два АУГа - а это аргумент. Для этого нужно иметь Калибры достаточной дальности (я не в курсе точных данных по ПКР этого типа) и достаточную систему целеуказания. В чем я сильно сомневаюсь. По ПЛО и ПВО - это сильный минус. В любом случае, какая война? Тут ядерное оружие у каждой страны.>По поводу целей, когда Трамп решил навести в Лучшей Корее демократию, да же в Америке писали, что для более менее гарантированного уничтожения Корейской Ядерное Ракеты необходим одновременно использовать 1500 Топоров, для чего Америке надо сосредоточить почти весь флот у берегов Лучшей из Корей. Так что вот и думай, 400 топоров это много или мало.Как-то слишком много, на мой взгляд. Но спорить не буду.
>>3105206ВПУ на 16 ячеек (4 ESSM или что там?) как то не оче много, 8 каких-то ПКР (Гарпун небось), арта и вулкан-фаллос. Скромно.
>>3105769>Но пока снаряды есть.Где они есть? Пушки поставили под обычные снаряды, модные снарядоракеты с них пускать нельзя.
>>3105769>Ты хорошо постарался, но не учел, что корапь инновационный и по причине проеба с рельсой, он оснащается дальнобойными снарядами. А затем и эту программу закрыли по причине высокой стоимости. Но пока снаряды есть.Давай по порядку:1. Инновационность корабля строилась на пресловутой рельсе, которая по заверениям горе разработчиков, должна была пулять чугуневую болванку, аж на 1000 км. с точностью до 1 метра. И вся суть инновационности сводилось к иному способу метания этой самой болванки, а значит на корабле должна была стоять новая энергетическая установка, новые системы наведения и сама рельсовая пушка. Когда разрабы признались, что законы физики ни за 1 ни за 2 ни за 10 миллиардов баксов подкупить не удается, то пришлось отказаться от рельсы, автоматически отпала надобность в ёба системе наведения и охуенной энергетической установки. А единственное, что в этом корабле осталось отвечать термину инновационность это его форма и из кого говна он сделан. Охуенная инновационность.2. Статья на которую ты ссылаешься, состоит из двух частей, в перовой рассказывается о вариантах ракетного вооружения, но об этом ниже, а во второй рассказывается о ситуации с артиллерией. На сегодняшний день ситуация следующая, после ожидаемого просера рельсы, швятые решили запилить мега снаряд, который должен хотя бы на 150 км. лететь и вроде как запилили, приняли на вооружения и стали да же его клепать. Но тут служба финучета Пентагона обнаружила, что стоит один такой снаряд, как целый Топор, если не больше, а значит стрелять им со скоростью 5-6 выстрелов в минуту, не просто расточительство, а никаких денег не хватит на такую арт подготовку. В результате контракт закрыли, выпущенные снаряды поместили на спец хранения, а орудия из-за их не приспособленности для стрельбы обычными снарядами находятся в законсервированном виде. Скорее всего на корабли да же боекомплект не загружен, от греха подальше. Получается, что пушки вроде бы есть, но по факту их нет. Так что сейчас ВМС сидит и ждет у моря погоды, когда появятся в продаже боеприпасы подешевле.>Сейчас пытаются дать кораблю более широкие возможности.В Пентагоне и ВМС не все идиоты сидят, там то же у некоторых людей голова соображает и понимает, что после того, как за 3 хрен пойми чего было отдано 12,73 млрд. за их постройку, + 22 млрд. за разные научные изыскания + млрды баксов на их содержание, а жизненный цикл у них минимум 15 лет, если не более, просто так взять и сразу же их списать на вечную стоянку не просто не возможно, а это равносильно предательству родины. По этому военные пытаются, как то вписать Зумвальты в существующие реалии, что согласно твоей же статье приводит их к единственному правильному решению, до оснащения Зумвальтов, что бы те по мимо Топоров могли пулять ПКР из ЗР разных типов.>Так что оставим это РЭБ. В принципе, учитывая сетецентричность корабля и ВМС США, то возможно использовать его с передачей разведывательной информации с других источников.В таком случае это возвращает Зумвальта к его первоначальной концепции, баржа с пусковыми ячейками, которая зависит от флота и благодаря отсутствию на ней каких либо работающих РЛС мала заметна для врага.>Это пока. Все зависит от воли командования.Скорее это зависит от модернизационного потенциала этого корабля, возможно модернизация и позволит его использовать лучше.>Так это деньги тоже. Десятки эсминцев - это слишком много, но что-то новое тоже должно быть. Я не специалист, но тот же эсминец - это большой фрегат. Взять того же Горшкова: четыре полотна АФАР, сонар, ЗУР, противокорабельное вооружение, противолодочное. Полный пакет. В тоже время меньшие корабли типа Буян имеют также РЛС и прочее оснащение. Сравнивать их, конечно, не буду, но один хороший проект универсального корабля - это хорошая вещь, на мой взгляд. Во всяком случае это универсальнее, чем корапаь с калибрами с Каспийском море.Горшков - это и есть наш универсальный эсминец, а Буян - универсальный малый ракетный корабль и они оба вполне друг друга дополняют.>>3105910Это Японцы, у них так всегда.
>>3105979Целиком и полностью согласен с этим мореманом. Просто некоторые так яростно надрачивают на американский военпром, что забывают или не замечают, что попил бюджетов у них ничем не отличается от нашего, да к тому же помноженный на саму величину бюджета, которая в 10 раз выше чем у нас, приводит вот к таким вот Замволтам.
>>3105979>Горшков - это и есть наш универсальный эсминецНе. А вот 22350М вполне можно будет натянуть на звание эсминца. >>3105971>обычные снарядыExcalibur не совсем обычный снаряд. И не самый дешевый конечно.Обстреливать побережье поддерживая высадку десанта километров с 50 высокоточными снарядами? Звучит неплохо. Но если уж ракето-снаряды не взлетели, могли бы на третьем корабле и убрать одну пушку. Поддерживать десант можно и одной. Если уж не получается обстреливать противника в глубине территории. Но сама идея мне нравится. Уж больно КР уязвимые. Большие и медленные. Наверняка с технической точки зрения нельзя вот просто взять и убрать пушку. Придется весь проект переделывать, ага.
>>3106003>Обстреливать побережье поддерживая высадку десанта километров с 50 высокоточными снарядами? Звучит неплохо. Звучит пиздец как плохо, когда даже у голожопых хуситов есть китайские ПКР. А про борьбу с более-менее развитым противником и говорить нечего.Алсо чтобы обстрелять вражескую батарею например в 15 км от берега (а она же не будет колесами в воде стоять), надо подойти на 35 километров. Риск унижения сильно растет.
>>3106016>Звучит пиздец как плохоЯ же написал>Поддерживать десантА не приплыть в одну харю к враждебному государству и попытаться выебать его до смерти двумя пушками. Десант высаживается когда такие опасные объекты как ПВО и ПКР уже уничтожены. И работает палубная авиация, включая Гроулеры.https://www.youtube.com/watch?v=D1kP4DSMIaYКрасиво идут, черти. >у голожопых хуситов есть китайские ПКРЗвучит пиздец как плохо, ибо хуситы всосали у американского корабля со своими ПКР, не далее чем 2 года назад. ПКР - не панацея. https://www.youtube.com/watch?v=h-m9R8ee9Sg
>>3106003>не самый дешевый конечно100 тыс баков за штуку. При закупке крупной партии таких снарядов обещали снижение стоимости до 35-50 тыр. за выстрел (в зависимости от типа и морка).Просто прикинули хуй к носу и решили что лучше один топор летящий за 300+ км чем пригонять корабь к берегу, подвергая его опасности, что бы пульнуть десять чудо снарядов сомнительной дальности и невеликого могущества на 40-70+ км.
>>3105979>на пресловутой рельсеТы еще забыл упомянуть непрямой/универсальный тип ЭУ отсутствие возможности прямой передачи усилия от ГТУ на гребной вал через редукторы. Чудо надежности.
>>3105979>1. Инновационность корабля строилась на пресловутой рельсе, которая по заверениям горе разработчиков, должна была пулять чугуневую болванку, аж на 1000 км. с точностью до 1 метра.Далеко не только в этом, это нос(!), малая заметность, и прочие электронные штуки.>В результате контракт закрыли, выпущенные снаряды поместили на спец хранения, а орудия из-за их не приспособленности для стрельбы обычными снарядами находятся в законсервированном виде. Скорее всего на корабли да же боекомплект не загружен, от греха подальше. Получается, что пушки вроде бы есть, но по факту их нет. Так что сейчас ВМС сидит и ждет у моря погоды, когда появятся в продаже боеприпасы подешевле.> Получается, что пушки вроде бы есть, но по факту их нет. Так что сейчас ВМС сидит и ждет у моря погоды, когда появятся в продаже боеприпасы подешевле.Пушек скорее нет, чем есть. Но дело в них, а переоборудовании под другие потребности самого корабля.В принципе, пушки сами можно модернизировать.>В таком случае это возвращает Зумвальта к его первоначальной концепции, баржа с пусковыми ячейками, которая зависит от флота и благодаря отсутствию на ней каких либо работающих РЛС мала заметна для врага.Любой корабль зависит от флота. Другое дело, что один корабль очень заметен, другой намного меньше. Грех не пользоваться возможностями.>Горшков - это и есть наш универсальный эсминецДальность хода мала и количество вооружения не дотягивает до Орли Берка.>>3105971Они обычные не могут. Только оставшиеся LRAP стрелять. 90 штук вроде как.>>3106016Только для этого нужно найти ПКР, обнаружить замволт и затем поразить его. Не тривиальная задача.>Алсо чтобы обстрелять вражескую батарею например в 15 км от берега (а она же не будет колесами в воде стоять), надо подойти на 35 километров. Риск унижения сильно растет.Ты его артиллерией никак не достанешь.
>>3106070> десять чудо снарядов сомнительной дальности и невеликого могущества на 40-70+ км. У снарядов как раз таки могущество может быть и повыше. Так как скорость выше и прочнее сам по себе.
>>3106089Ты считаешь что один топор с проникающей головной частью и 300 кг вв на борту и общей массой под 1 тонну мнеее могущественен чем 10 снарядов с 10 кг вв каждый?
>>3100913A RADAR METHOD FOR THE DETECTION OF SUBMERGED SUBMARINESNaval research laboratory. April 1975. Unclassified.http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/b228588.pdfhttp://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=26#p1151474
>>3106234Ты бы хоть релейтед картинки крепил.- Даже по рендеру на 2-й видно, что это традиционные гидроакустические методы (кроме тени Global Hawk-а Triton-а, который вообще непонятно какой способ обнаружения символизирует), в отличии от "нетрадиции" (тм) - про которую бредит Мина.- webm-ка как - про обнаружение сине-зеленым лазером - с действенностью которого вообще никто не спорит (ЕМНП, есть даже коммерческие системы, не для ловли лодок конечно, а для картографирования глубин прибрежной акватории с вертушек), но опять таки, даже по самому мульику видно, что это для относительно небольших глубин.А если зауглить этот RAMICS, то>В 2002 году Northrop Grumman был награжден контрактом RAMICS, чтобы обеспечить возможность быстрого реагирования на приповерхностные и поверхностные (плавающие) якорные мины.Про глубины они не говорят, но то что они рассчитывали расстреливать их из 30-мм пушки, пусть и суперкавитируюшими снарядами, намекает. (Ну и как, закупили?)- 3-я картинка - общий вывод о малонадежности подобных методов из объективных физических ограничений - постеснялся привести.Совет - начни рассказывать про "квантовый локатор" - вот что с сигнал/шум проблем не имеет.>Naval research laboratory. April 1975. Unclassified>Маняфантази 1956/1959 года из доклада 1975 года, рассекреченного в 1998Мы все знаем, что ты любишь закрытые, попилные проекты из прошлого. Интересно тут ты рекорд, по погружению в прошлое, поставил или нет?
>>3106190В номенклатуре есть бч wdu 43/в которая проникающая, есть бунербустерные бч. А так обычно офбч с 350 кг радости на борту.
>>3106284Русская википедия хорошо освещает американское ракетное вооружение. Там сказано, что эта БЧ планируется. Причем больше десяти лет назад. Но даже если это правда, и существуют томогавки с проникающими БЧ, то им еще нужно оказаться в нужное время и в нужном месте. Сам понимаешь, их один раз заряжают, а затем разряжают по цели, и выбора толком нет. В тоже время снаряд может располагать скоростью встречи с целью в три скорость звука. Что в разы быстрее томогавка. При этом он прочнее и падает отвесно.
>>3106186Цели должны быть разные. Не будешь же ты по пулеметному гнезду или тридцати ящикам с боеприпасами стрелять КР с проникающей частью? Или будешь?
>>3106234A RADAR METHOD FOR THE DETECTION OF SUBMERGED SUBMARINEShttps://topwar.ru/149631-o-kollapse-vmf-rf-i-novyh-sposobah-obnaruzhenija-podvodnyh-lodok.html
>>3106290Снаряд и весит в 100 раз меньше ракеты, вв в нем немношка. В нормандии уже высадились, а для бетонных постоянных укреплений а ля бункер/редут/пулеметный дот, мощности 155 выстрела будет маловато, ебощить ими блохпосты, земляники и кокопчики дороговато выходит. Для стандартного говнопанельного здания фугансое воздействие взрыва 300 кг вв будут иметь более печальные последствия чем скромный бабах 10 кг тротила где то в здании. Гонять же танки и лбт с помошью экскалабуров оче дораха даже для юэсей. Тем более когда корабль в прямой видимости с берега он уязвим. Проще высадить в месте с абрамсами пару тройку полудинов если надо, или с помошью вертухлета парочку гаубиц буксируемых перекинуть куда надо.
>>3106460"Снаряд" который дальнобойный и дорогой для Зумвальтов и был обычной ракетой, с габаритами ракеты и ценой ракеты.
>>3106506А обычный снаряд максимум 30+ км дальности с точностью +- полудин выдает. Смысл тогда в этих мортирах догда какой? Пиратов на моторках доминировать?
>>3106513С некоторых пор на корабельной арте ещё и ПВО. Но боюсь что зумвальтовская хуита не двухзадачная.
>>3106417>>3106427>топвар>Слишком слабо.Не кипиши - там не только нормальный пересказ, для тех кому лень переводить сканы документа 75-го года, но и относително взвешенный разбор ситуации в целом, в т.ч. пытаются разобратся в первоисточнике цитаты про "Орион" и учения 1988.
>>3106546>О коллапсе ВМФ РФ и новых способах обнаружения подводных лодокВангую, статью мало кто читать будет, а будут агрится на заголовок или наоборот его форсить, в стиле>Материал вызвал в Минобороны России настоящий шок ... выявил полную бесполезность всего подводного компонента «ядерной триады»
>>3105994>>3106007Спасибо, аноны.>>3106079Забыл, сорян. Но на фоне обосрамса с рельсой этот момент как-то немного теряется.>>3106003>Не. А вот 22350М вполне можно будет натянуть на звание эсминца.22350М пока нет, а Горшков есть. Так что из имеющегося списка свеже построенных, ничего лучше нет. Кроме того корабли строятся исходя из военное доктрины, а не маня хотелок 3,5 анонов на борде, у России оборонительная доктрина, а не наступательная. Вот и Горшков в рамках такой доктрины и строился.>Excalibur не совсем обычный снаряд. И не самый дешевый конечно.Верно говоришь.>Но сама идея мне нравится. Уж больно КР уязвимые. Большие и медленные.Опять же, верно, но возникает вопрос, если ВМС решил вернутся во времена дредноутов, почему в качестве калибра выбрана бабаха 155-мм? Почему классические морские калибры, начиная с 203-мм не используются? Снаряды таких калибров проще делать со всякими крыльями и прочей электроникой. >>3106088>Далеко не только в этом, это нос(!), малая заметность, и прочие электронные штуки.Нос относится к форме корабля о которой я говорил и если уже форма носа будет определять инновационность корабля, то остановите этот мир, я сойду. Малая заметность - вещь относительная и не всегда работающая. Прочие электронные штуки - Арли Берк Серии IIВ с системой ПРО Иджис, напичкан электроникой куда круче, чем Зумвальт минимум в 1,5 раза., при учёте того, что только стоимость одного комплекта Иджис стоит 300 млн. не считая другие систему корабля.>Любой корабль зависит от флота. Другое дело, что один корабль очень заметен, другой намного меньше. Грех не пользоваться возможностями.Какими? Если из вооружения у тебя только 80 Топоров и всё, а после запуска хотя бы одного топора, вся твоя заметность идет лесом, так как все будут знать твое место расположение и обязательно пришлют кого-нибудь на разведку. После чего потопить такой корабль будет делом нескольких минут.>Дальность хода мала и количество вооружения не дотягивает до Орли Берка.А Горшков никогда и не создавался, что бы дать пососать Орли Берку. Так что лобовое сравнение не корректно. Вот когда наши спустят на воду эсминец дальнего плавания, созданный для противостояния Орли Берку, вот тогда и будем сравнивать.>Они обычные не могут. Только оставшиеся LRAP стрелять. 90 штук вроде как.Стратегический запас невелик. Интересно приказ об их использовании должен отдавать Адмирал или сам Трамп?>Только для этого нужно найти ПКР, обнаружить замволт и затем поразить его. Не тривиальная задача.Если у тебя до этого не было системы береговой обороны с соответствующим вооружением, то да задача не тривиальная, так как ПКРы на дорогах не валяются, а если государство хоть раз думало об обороне и принимало какие либо шаги, то у него на вооружении могут быть что то типа: Бал-Э или Бастиона. В том же Йемене, Хуситы выкатили со своих складов еще советский ПКР и жахнули пару раз, так что мало никому не показалось, но главное этом всём то, что у Хуситов ПКР уже был.
>>3106324Нет, не будешь. https://www.youtube.com/watch?v=gH2vpGVjWNAПускать КР стратегического назначения по цели расположенной на оперативной глубине и не имеющей большой важности - дебилизм или предательство. Выбирай на свой вкус.Разве что устроить показательный цирк как РФ и США устроила в Сирии. С тем же успехом пуляли по сараям Краснополем, например. Выбух тока меньше. (видео выше). >>3106568>22350М пока нет, а Горшков есть.Данный факт не делает его эсминцем. >начиная с 203-мм155мм снаряды серийно производятся. Запускать с нуля? Тогда надо массово переходить, не ради 2-3 кораблей же. Не каждая производящаяся лохань выдержит безболезненно внедрение такого дрына (двусмысленно чета получилось). Придется все проекты кораблей переделывать. Гимору много короч.>Снаряды таких калибров проще делать со всякими крыльями и прочей электроникой.По сути крылатые ракеты запускаемые из пушки? Если они будут в разы дешевле, проще и быстрее, то чему бы нет? Единственный вариант что профиты от их использования перевесят все минусы.
>>3106634На А по типа огайо да в режиме подркрадывания, при патрулирование или для перемещения все равно прямая передача усилия на гребные винты, т.к. посчитали что переход полностью на такую схему ненадежен.. Надежность электродвигателей попилвольт уже несколько раз продемонстрировал.
>>3106647Что ты несёшь, поехавший, ознакомься с реалиями. Азиподы это тысячи судов и никто не жалуется.Более релевантный пример – атомные ледоколы.
>>3106647Ну так это азиподы де факто российско-финский проект. Гребную часть и для них изготавливает Балтзавод, поэтому и пришлось ставить не пойми что на Зумвольт.>>3106653Более релевантный это Мистрали с азиподами.
>>3106737> МистралиМистрали это днище ебаное и полу-гражданский корабль.Сами французы признают, что по тактическим нормативам полноценную боевую единицу они представляют только парой.
>>3106031 Мне вот интересно, какие были официальные причины ракетной атаки корабля по Йемену? Типа вы голожопые обезьяны и этого достаточно чтобы по вам уебать.
>>3105910>вулкан-фаллосНе, это searam. На модельке плохо видно. Они их уже ставили на свои НЕавианосцы. >4 ESSM или что там?SAM-4. 16 ЗРК средней дальности. Прям национальная гордость островных макак завоеванных. Не менее. ТТХ неплохие с виду.>Гарпун небосьНу да, японский гарпун. Так и есть.>Скромно>3900тВодоизмещение скромное, да. Вооружения несет немало для своего веса.>>3105968>фрегата ПЛОНе, вся мякотка в том что это боевая единица которая спроектирована для боя на воде с вражескими надводными кораблями. И кажется это первый корабль такого плана с момента опиздюливания, если я не ошибаюсь конечно. Я ее поэтому и запостил. Первый боевой корабль который не задрочен на ПЛО/ПВО задачи чуть менее чем полностью.
Научные обоснования возможности обнаружить подводный объект с помощью радиолокации.Автор блога shoehanger проделал огромную работу по сбору ссылок на научные публикации, обосновывающие возможности такого поиска. По порядку:1. Стефаник, Неакустические методы обнаружения подводных лодок, 1988 год, https://www.jstor.org/stable/24989015?seq=1#page_scan_tab_contents.2. Поттер, Различные перспективные нетрадиционные методы обнаружения подводных лодок, 1999 год, http://arl.nus.edu.sg/twiki6/pub/ARL/BibEntries/Potter1999b.pdf.По физике определения турбулентностей:3. Джордж и Тантал, Измерение турбулентности смешанных течений в океане с использованием РЛС синтезированной апертуры, 2012 год, https://www.ocean-sci-discuss.net/9/2851/2012/osd-9-2851-2012-print.pdf.4. Тюнали, Горб Бернулли, создаваемый подводной лодки, 2015 год, http://www.london-research-and-development.com/Bernoulli-Hump.pdf.5. Здесь есть ещё ссылки на работы Тюнали: http://www.london-research-and-development.com/Ship-Wake.html.6. Современная китайская статья. Лю и Дзин, Математическое моделирование ргеистрации при помощи РЛС синтезированной апертуры кильватерного следа погруженного объекта, 2017 год, https://ieeexplore.ieee.org/document/7887099 (недоступна просто так для скачивания).https://topwar.ru/149931-im-ne-sprjatatsja.htmlhttps://shoehanger.livejournal.com/468041.html
>>310694820380 почти вдвое легче, но несет все то же, за вычетом 4 лишних ячеек дотационные были.Я вот, кстати говоря, так и не понял, как на оном корвете без Полимента ЗРК вообще работает-то? И кому верить по вместимости 3С97 касательно 9М96 и 9М96Е2?
>>3107267>shallow depth, full speed, presumably, probably in future, magnitometric, cococo kukarekuну серезно, они с таким подходом доказательства существования нибиру скоро найдут
https://bmpd.livejournal.com/3416084.htmlпочему не вбросили свежий подрыв мины?как гиперссылки вставлять? раньше макаба автоматом проставляла
>>3106630>Данный факт не делает его эсминцем.Нет, не делает, хотя мы и не осуждали требования к эсминцам дальнего плавания. Но в любом случае, пока ничего лучше у РФ нет, если не брать крейсера.>155мм снаряды серийно производятся. Запускать с нуля? Если посмотреть историю принятия на вооружения, а особенности перехода на другие калибры, то много так и происходило. Сначала исходим из того, что запускать новое производство дорого и не надо, но потом приходят к осознанию, что другого пути всё равно нет.>Тогда надо массово переходить, не ради 2-3 кораблей же. Вообще-то Зумвальты планировалось делать чуть ли в 100 штук, так что изначально могли бы это сделать.>Не каждая производящаяся лохань выдержит безболезненно внедрение такого дрына (двусмысленно чета получилось). Придется все проекты кораблей переделывать. Гимору много короч.Не гимору, а работы, а значит много рабочих мест, а значит экономка растет и Америка снова станет великой.>По сути крылатые ракеты запускаемые из пушки?Да.>Если они будут в разы дешевле, проще и быстрее, то чему бы нет? Ключевое слово "если". КР обычно имеет диаметр в примерно в районе 430-мм в диаметре и в длину боевая часть и головка наведения суммарно имеют миниму 1 метр. А тут пытаются сделать то же самое в пространстве диаметра 155-мм и до 100-мм в длину, а военные хотят, что бы оно летало как полноценная КР. То что это фактически невозможно военных ни разу не смутило.>Единственный вариант что профиты от их использования перевесят все минусы.Это всегда единственный вариант.
>>3107270>опять побасенки о слабости вооружения 20386, правда неизвестно в сравнении с чем.>Какаркуты не нужны, корветы морской зоны не нужны, все отменить модернизировать дышащие на лада "Оводы", самому младшему из которых 27 лет.Мина такая мина.
>>3107271>А тут пытаются сделать то же самое в пространстве диаметра 155-мм и до 100-мм в длину, а военные хотят, что бы оно летало как полноценная КР. То что это фактически невозможно военных ни разу не смутило.Эта система планировалась как затычка пока не доведут до ума рельсу. Но с ней вышел обломс.
>>3107325Владельцев ремзаводов? Просто я не знаю кому нужно старое советское железо вместо новых кораблей.
>>3107319>побасенки о слабости вооружения 20386Ну ващет 8 уранов так себе, если учесть что флот-самотоп заточен на противолодочно- и противокорабельные функцеи.
>>3107355>флот-самотопты это про британцев?>Ну ващет 8 уранов так себеУ нас и так носителей УСКК достаточно. А это все-таки корвет ближней зоны.
>>3107258ТанталоНяша - ты заебал.В твоих ссылках ничего определенно говорящего о>возможности обнаружить подводный объект с помощью радиолокациина интересующих нас глубинах/при интересующих нас условиях - нет.А так, да - если ПЛ будит идти полным ходом, в надводном положении или на небольшой глубине, то там такой след будет ...Особенно смешна, в этом смысле, ссылка на ЖЖ того украинского писателя фантаста, кто такие кружочки ("Орион" vs АПЛ) рисовал для обнаружения подо льдом!И главное, суть в том, что Мина и ему подобные написали не "Возможно есть перспективное направление (которое я исследовал при союзе) - девайте продолжим исследования!" (против чего мало кто возразил), а начали набрасывать говно в стиле "Все пропало!" - демагогически свалив в одну кучу и Булаву и надводные корабли и все что можно.
>>3107363>>3107258Просто для примера, о чем речь:>4.>... at normal patrol speeds and depths, the maximum peak-to-peak disturbance is of the order of a millimeter or less.
Два не самых красивых корабля вместе! Англичанка прибыла в Нью-Йорк где сфоткалась с Зумвальтом. >>3107265>20380 почти вдвое легчеУ японцев подобные корабли являются кораблями эскорта, призваны осуществлять как эскорт, так и патрулирование торговых морских путей, так что им наверняка нужна высокая автономность. В угоду автономности обычно жертвуют огневой мощью. Да и информации по этому фрегату до ужаса мало. Может там будут рокировки какие. По новому эсминцу японскому вообще нихуя нет почти.
>>3105119>У нас еще есть вариант по использованию сухого дока на Севастопольском заводе", — пояснил Мантуров.https://ria.ru/incidents/20181119/1533074680.htmlСолонель Сосад интерпретировал слова Мантурова так: > сухой док на СМЗ ("Адмирала Кузнецова" переведут в Севастополь), для чего потребуются подготовительные работы.https://colonelcassad.livejournal.com/4591549.htmlПонятно что репутация и так подмоченная, но вести через полсвета неходового Кузю на буксире аки недостроенный Варяг - не слишком ли унизительно будет? Может таки док в Мурманск перевести?
>>3106003>Звучит неплохо.Подгонять к берегу на 50 км йоба-эсминец стоимостью 5 ярдов баксов, чтобы по берегу из пушечки пострелять, при том что 50 км это дистанция поражения, доступная даже древним советским БРК - не говоря уже про всякие катера с легкими ПКР, болтающиеся в прибрежной 5км. зоне - которые сейчас только самые ленивые туземные мартышки себе не лепят/не закупают.Так что ты прав - звучит не плохо)
>>3107258According to economist.com, a new technology might make hunting submarines possible, by using the magnetic signatures of their wakes. Seawater is salty, full of ions of sodium and chlorine. Because those ions have different masses, any nudge—such as a passing submarine—moves some farther than others. Each ion carries an electric charge, and the movement of those charges produces a magnetic field. The US navy and a company named Contana have tried to develop the technology basing on the Debye Effect.https://i-hls.com/archives/73222
>>3107343>Владельцев ремзаводов? Просто я не знаю кому нужно старое советское железо вместо новых кораблей.Не надо искать двойное/тройное/четверное дно там где его просто нет а есть банальная шизофрения.Мина просто обычный шизик, довольно хорошо владеющий матчастью методами наброса гавна на вентилятор - и на этом собственно и живущий.А каким еще способом может привлечь внимание к своим графоманским высерам рядовой якобы кап-3 на пенсии - которого (даже с его слов) выпиздили с действительной уже многие и многие годы назад.Какой конфиденциальной (не говоря уже про грифованную) информацией и откуда, блять?! может обладать рядовой военный пенсионер (которых на гражданке десятки тысяч) по кораблям новых проектов вроде 20380/85/86, 22350, 885(М), 955(А), 22800, ДЭПЛ 677/636, 12700 и т.д. если он даже если предположить что он не пиздит в лучшем случае мог служить на Палтусах/677БРДМ, 1155/956, 1124/1135/Оводах и прочей древней совковой срани.Вопрос конечно риторический.А последний высер пациента - с призывами - вместо нормальных многофункциональных корветов ПЛО (20380) запустить строительство нового "противолодочного" эрзацгавна "наподобие 056" (т.е. без нормальной ГАС/хуй пойми куда вставляемой БУГАС/постоянного базирования тяжелого вертолета ПЛО/ЗАК вместо ПВО/а уж про автономность и обитаемость этого гавна, после всего того, что в него напихали и говорить не стоит), - вместо простого и логичного продолжения серии 22350 (объективно лучшие в мире универсальные фрегаты ДМЗ по состоянию на сейчас) и продолжения разработки 22350М на 7-8кт (вместо всяких атомных маняэсминцев) проектировать заново и строить какие-то новые, изначально устаревшие и убогие как по РЭВ так и по вооружению и главное хуй пойми зачем нужные ВМФ РФ "экспедиционные фрегаты" (помесь древних Перри с 11356), - вместо вполне себе вменяемых и сбалансированных 22800 пытаться приварить наклонные рельсы с Калибрами к десятку (максимум) еще до конца не сгнивших 30-35 летних "Оводов", - разработке какого-то "нового" маня-ПМК, при том, что из его визгов абсолютно не понятна суть его претензий к 12700, ну или хотя-бы пример корабля на который "надо ориентироваться" по его мнению и т.д.Всю наркоманию просто лень перечислять.Единственное с чем я согласен - 20386 - нахуй не нужен.Вполне достаточным будет продолжение серии 20380 - современных и годных корветов ОВР с уклоном в ПЛО.Заказать еще десяток и будет норм.Затем по три бригады 20380 на КТОФ и КСФ (+ на КТОФ и два 20385 - в качестве "лидеров бригад") и оставить парочку самых старых на ДКБФ - чисто для демонстрации флага.
>>3107470> (вместо всяких атомных маняэсминцев) Хоть ты прав, но шишка начинает шевелиться глядя на мокет.>и продолжения разработки 22350М на 7-8ктДаже это лишку, надо сосредоточиться на стабильном выпуске серии 22350
>>3107475>шишка начинает шевелиться глядя на мокет.Эти манякартинки/манямакеты скорее всего не будут иметь ничего общего с реальностью.Если эта реальность вообще когда-либо появится.Ибо по данному минилинкору Ямато "суперэсминцу" еще даже эскизного проекта нет. А доведенный 22350 - есть.Как и возможность (путем сравнительно не сложного перепроектирования) добавить ему 2К ВИ и 8 (а то и 16) КР и 16 ЗУР.Единственный потенциальный затык будет с более мощной ГЭУ - если захотят возможность 30 узлового хода сохранить.свежие (конец октября) фоточки Касатоныча с головным 20385 - надеюсь оба успеют начать ходовые в декабре
>>3107470>Единственное с чем я согласен - 20386 - нахуй не нужен.Ну не скажи. Обитаемость у них выше. Меньше заметность. Полноценный десантный катер, возможность оперативно менять функционал под задачи, место для временного базировании двух вертушек. Единственный недостаток - слабое ПВО. Но сторожевик в конце концов. По мне лучше сочетание 20385 и 20386. Но это ИМХО.
>>3107487Красиво, чо. Вообще Горшков - единственный новый проект, который лично мне нравится как чисто эстетически, так и функционально.
Американцы новый LCS спустили, традиционного варианта. Сиу Сити назвали.На официальном сайте корабля указан маняNETFIRES в составе вооружения.
>>3107420Что один долбоеб, что другой. На Севморзаводе два сухих дока, один длиной 145 метров, другой 165 метров. Как они туда запихнут пароход у которого длина по КВЛ 270 метров, тайна великая есть. Не иначе вдвоём лопатки возьмут и прокопают недостающие 100 с лишним метров.
>>3107320Получается, хотели рельсу - не смогли.Решили заткнуть мега снарядами - то же не смогли.Ставить обычный 155-мм дрын, зашквар полный.В итоге - артиллерия Шредингера, она вроде и есть, а вроде и нет.>>3107393>Два не самых красивых корабля вместе!Садись. Молодец. Прогиб засчитан.На втором пике видно, зачем англичанам понадобилась такая странная палуба, у них там оказывается автостоянка.
>>3107468Чего-то ржу. У наших шизиков:>Америкосы «видят» наши АПЛ вездеУ заграничных шизиков:>Work done in Russia, whose navy has long been interested in alternatives to sonar, suggests the Debye effect can be turned into something quite potent. In 1990, two contributors to the Soviet military magazine Naval Collection wrote that “as a consequence of the great extent of the wake, it is easier to detect this anomaly than the magnetic anomaly due to the metallic hull of the submarine.” That suggests that a well-tuned Debye detector might be able to pick up a trail from several kilometers back and follow it to find the submarine. Russia’s claims in this area have long been regarded in the West as exaggerated. The new American interest suggests they might not have been.Особенно милы их "знания" физики, все что можно собрали в кучу и выдали некий "Debye detector" который официальной науке неизвестен. Не... и эффект Дебая-Фалькенхагена и вообще ионную проводимость вполне изучают, но хотелось бы ссылочку не на фантазии, а на реальные научные работы показывающие, что такое движение в ра-е электролита может создать градиент ионов который можно заметить по магнитному полю, пусть и СКВИДами (которые у них почему то очень новыми устройствами стали).
>>3107519> Обитаемость у них выше.Чито?>возможность оперативно менять функционал под задачиА если этих задач не появляется половина (по факту) экипажа сидит на берегу, а модули ржавеют на складах. Боевая и финансовая эффективность/100.
>>3107668не чито, а обитаемость, это значит больше людей, дольше могут находится на корабле, сохраняя боеспособность, полезно во всякой вялотекущей гибридной хуете.адаптация к задачам - это хорошо в плане способности адаптироватся к новым угрозам и задачам, чтобы не вставать на модернизацию изза того, что понадобилось привинтить модуль рэб, или лазерную спутникоослеплялку, хотя конечно есть и минусы
>>3107525А 20385?Если Горшок сейчас самый сильный фрегат в мире, то аналогичное можно сказать про 20385 (только среди корветов).Цена конечно... да, но и непонятное гавно под названием 20386 будет уж точно не дешевле 20385, а скорее всего и дороже.
>>3107671>адаптация к задачам - это хорошо в плане способности адаптироватся к новым угрозам и задачам, чтобы не вставать на модернизацию изза того, что понадобилось привинтить модуль рэб, или лазерную спутникоослеплялкуЕсли у МО лишних денег дохуя, могли бы и 20385 (на мой взгляд избыточны) продолжить лепить, вместо этого безоружного гавна.На нем все вышеуказанное уже установлено изначально.И не надо ничего "привинчивать".По факту 20385 это полноценный многофункциональный фрегат (только маленький).
>>3107679в случае прямого столкновения - да, в случае всяки гибридных хуевин - нет. 20386 это что типа LCS, ему явно нет смысла в эскадре ходить и тп, у него свои задачи
>>3107681>так и запишем, условия на борту не важныМожешь записать себе что угодно, я лишь констатировал факт. И да - нормально все у 20380/85 с "условиями на борту".Это современные корабли.>в случае прямого столкновения - да, в случае всяки гибридных хуевин - нет. В любом случае - ибо содержать/обслуживать операторов/модули ты будешь в любом случае.Так зачем заниматься хуйней, которая изначально не дает никакой экономии, но только порождает лишние проблемы?>что типа LCSЕсли твой сосед от избытка напечатанных денег занимается хуетой, то и тебе тоже непременно надо заняться тем же, ага.Только соседу то можно хуйней пострадать - у него и с полноценными боевыми единицами полный порядок, в отличии от.
>>3107576Может и прокопают. Не первый раз такое происходит. Сухие доки в ходе истории много раз увеличивали по всему миру.
>>3107700>Может и прокопают.Некуда там копать.Ну если только самый крупный на заводе корпусной цех не сносить конечно, лол.Так что наркомания/100.
>>3107420Порезать его к хуям и забыть как о страшном сне.Причем как о Кузе в частности, так и об авианосцах для ВМФ РФ вообще (как минимум лет на 10-15).Это самое разумное что можно придумать в данном случае.А на сэкономленные деньги заказать еще пару Ясеней или 3-4 22350.
>>3107713Мы свои Ту-160 восстанавливаем в серийном производстве.И это правильно.Ибо Ту-160 вменяемый и удачный тип вооружения с вполне себе актуальными (на ближайшие 15-20 лет) задачами для ВС РФ.В отличии от.
Незнаю что тут за выкрутасы, на ум приходит только Дежавю.>>3107673>гавно под названием 20386Говно у тебя в штанах и на губах. >>3107683>20386 это что типа LCSАналог LCS - это 22160. 20386 - это многоцелевой корабль в том числе в дальней морской зоне. Мореходность лучше. Условия обитания. Автономность плавания. Не говоря уж про автоматизацию и различную рассыпуху. С 20380 у 20386 мало общего по функционалу. Водоизмещение почти в 2 раза выше. Возможности по дальности плавания - несравнимые. Он ближе к недавно мной упомянутых японским фрегатам эскорта. Лень искать тот пост где анон хочет множество 20380 и 20385, но короч их больше не будет. Достраивают имеющиеся и фсе на этом.
>>3107668>Чито?Обитаемость. Экипажу есть где нормально спать, проводить досуг и меньше тянет блевать от качки.>>3107668>А если этих задач не появляется половина (по факту) экипажа сидит на берегуС хера ли? Зачем есть несвежее говно Мины? "Калибрами" управляет та же БЧ, что и "Уранами", БГАС та же, что и ГАС. И т.д. Модули расширяют имеющийся функционал корабля. Поэтом нет, например модуля с "Редутом".>>3107696>нормально все у 20380/85 с "условиями на борту"Нет. Это корветы БМЗ со всеми вытекающими. Причем для Балтики и ТОФа, где важнее ПЛО и ПВО. 20386 уже универсальные сторожевики для СФ, как 22160 для ЧФ.
>>3107815>на тебя идет торпеда>прикрылся авианосцем!!Чет лол! Хотя если без шуток. Противоторпедные маневры действительны в наше время с мега-шустрыми торпедами? Или это рудемент времен ВМВ? Как раз свежий видос в тему:https://www.youtube.com/watch?v=rHUGrDLQ818
>>31076704 ячейки, если быть точным. А что там, кстати с радиоэлектроникой? Мне казалось, что там ничего не меняли.
>>3107814>Обитаемость. Экипажу есть где нормально спать, проводить досугНет такой характеристики у боевого корабля (как и единиц ее измерения) - это во-первых.А во-вторых откуда ты взял, что на 20380/85 есть проблемы с этой твоей "обитаемостью"?> Зачем есть несвежее говно Мины? При чем здесь вообще Мина.Это элементарный здравый смысл.Каждый модуль (как минимум) предусматривает операторов/обслуживающий персонал оного.Если сам модуль остается на берегу, то там же остается и вышеуказанный "контингент".>Нет. Это корветы БМЗ со всеми вытекающими. Расскажи мне о том чего не может в БМЗ 20385 (из того, что может современный многофункциональный фрегат)?>20386 уже универсальные сторожевики для СФКакой нахуй универсальный?Универсальный это могущий и в ПЛО и в ударные функции и в ПВО.Т.е. как раз таки 20385.А это гавно с "ударным вооружением" в виде АУ в 100мм и потешным подпалубным сундуком вместо нормального ангара для вертушки ПЛО (как будто мало на 1144 с этим гавном наебались) - все что угодно, но только не многофункциональный сторожевик.Я бы назвал его потешным корветом ПВО на стероидах - так будет вернее.
>>3107739>С 20380 у 20386 мало общего по функционалу.Конечно.Первый - реально многофункциональный современный корвет с упором в ПЛО.Второй потешная безоружная шаланда ПВО на стероидах, с бабушкиным сундуком вместо нормального ангара для вертолета ПЛО.>Достраивают имеющиеся и фсе на этом.Разум в итоге восторжествует (как уже начал торжествовать в случае с 22350).Потешного голубя мира (по цене многофункционального фрегата) оставят в единичном виде как опытовый корабль, а ВМФ продолжит серию нормальных современных многофункциональных корветов 20380/85.К имеющимся/строящимся 12, следует заказать еще минимум 10.
>>3107929>Или это рудемент времен ВМВ? Для белых людей с Пакет-НК - рудимент.Для потешных "эсминцев-ПВО" суровая реальность.
сколько пидоров то в треде. сплошные дрочеры. вас бы сука всех на в любое кб судпрома ссср отправить чтоб было понятно что такое приписки растраты и хуйня. и вы че думаете что стало лучше? да хуй там; приписки растрыты начальство в мерседесе; да нахуй вам вообще флот страна дорог не имеет. с кем вы будете флотом воевать? ну вот с кем? с америкой? флотом? ни с однос страной нато не будете. с китаем не будете. с кем еще? нахуй вам вообще столько бабла просирать в пустую? вас что не научили что пушку на булку не намажешь?
>>3108134>все что угодно, но только не многофункциональный сторожевик20380 тупо дораха для такого класса. Отсюда не может в массовость. Поэтому стали пилить 20386, что с точки зрения экономии издевательство - новая концепция, новая силовая установка, новый корабль для верфей ну и по мелочи.
>>3108147лол, пораша не знает, зачем флот.флот не должен воевать, он обеспечивает экономические интересы
>>3108147>да нахуй вам вообще флотобеспечивать базы в восточной африке и безопасность северного морского пути, отгонять от крымского моста баржи стратегического назначения
>>3108134>Нет такой характеристики у боевого корабля (как и единиц ее измерения) - это во-первых.Во-первых, ты пиздоглазое хуило, во-вторых. http://docs.cntd.ru/document/1200012809 >что на 20380/85 есть проблемы с этой твоей "обитаемостью"?Для БМЗ нет проблем. Проблемы начинаются в ДМЗ, для которой 20385 не предназначен.>При чем здесь вообще Мина.При том, что он автор этого прела.>Каждый модуль (как минимум) предусматривает операторов/обслуживающий персонал оного.Да. Но корабль уже имеет ГАС, УВП с ПКР и станцию РТР. Каждый модуль является расширением УЖЕ имеющегося функционала. И обслуживает дополнительные комплексы личный состав соответствующих БЧ.>потешным подпалубным сундуком вместо нормального ангара для вертушки ПЛОЧто туда, что туда Ка-27 влезает.
>>3108160>20380 тупо дораха для такого класса.Дык 20386 еще дороже.И ходят шлюхи, что почти в два раза, лол.>>3108178>http://docs.cntd.ru/document/1200012809Где там можно про "стандарты обитаемости" для военных кораблей почитать?"у чтобы понять достаточная у 20380/85 обитаемость или нет...>Проблемы начинаются в ДМЗ, для которой 20385 не предназначен.Да, для нее предназначены нормальные многофункциональные фрегаты -22350.А 20386 не нужен ни там ни там - ибо в обоих случаях хуже (а во втором несравнимо хуже).>При том, что он авторМне глубоко похуй кто там автор - здравый смысл это никак не отменяет.Это понятие постоянное.>Но корабль уже имеет ГАСНу просто охуеть достижение.А в два раза меньший по цене 20385 имеет ГАС, ОГАС, БУГАС и нормальный ангар для тяжелого вертолета ПЛО.Прикинь?> УВП с ПКР В параллельной реальности, видимо?Калибры теоретически можно установить в контейнерном виде ВМЕСТО вертолета ПЛО.т.е. или или.А в реальности там будут 8 Х-35, да и то еще бабка на двое сказала.>Что туда, что туда Ка-27 влезаетЯсно.
>>3108147>страна дорог не имеетЕдинственная дорога по которой ты регулярно передвигаешься в своей жизни пока - это дорога до ворот школы и обратно.
>>3108137>безоружнаяЕсли 20386 безоружен, то следовательно и 20385 безоружен. Ты уж определись.>Разум в итоге восторжествует (как уже начал торжествовать в случае с 22350).Тут дело вовсе не в разуме, а в производственных возможностях. Сдали Горшка, в следующем году сдают Касатонова, они освобождают место на следующие 2 ед. >К имеющимся/строящимся 12, следует заказать еще минимум 10.Нет, не следует. >современных>20380Вовсе нет, он технически устарел. 20385 еще куда не шло. >>3108203>почти в два разаОн еще и больше, почти в два раза. >22350И тут Остапа понесло. То ты корветом ближней морской зоны пытаешься патрулировать бескрайние ледяные просторы Арктики, то какого-то хуя вспомнил про единственный (пока) фрегат океанской зоны! Совсем ебо-бо? А задачи в океанской зоне кто будет решать? Мммммм!!!! Жду ответа! БМЗ - 20385ДМЗ - 20386ОЗ - 22350 С соответствующей мореходностью, автономностью и условиями обитания. Ты еще спиздани что 22160 нинужен, ведь пиратов можно гонять при помощи 22350! Не удивлюсь кстати. У тебя в голове пиздец какой-то насран. Все в кучу, кони, люди.
>>3108220Это просто старая моделька.По последней инфе, уже на Дерзком будут Калибры/Ониксы вместо Уранов. Это вполне логично.
>>3108218>Если 20386 безоружен, то следовательно и 20385 безоружен. Нет.На 20385 Калибры, БУГАС, ОГАС, нормальное базирование тяжелого вертолета ПЛО.А на 20386 или или.корвет-компромисс прости Господи.>Тут дело вовсе не в разуме, а в производственных возможностях.Да?А ничего, что 20386 и 22350 на одной и той же Северной верфи строятся?)>Вовсе нет, он технически устарел.В каком именно месте?>Он еще и больше, почти в два раза. Охуеть - "достижение" уровня АПЛ 941.>То ты корветом ближней морской зоны пытаешься патрулировать бескрайние ледяные просторы Арктики, то какого-то хуя вспомнил про единственный (пока) фрегат океанской зоны!Я не знаю что тебе там голоса в голове шепчут - я писал, что 20380/85 для БМЗ, а 22350 для ДМЗ - как и задумывалось изначально.20386 же нахуй не нужен ни там ни там.Ибо в первом случае гораздо дороже и слабее, а во втором случае гораздо слабее.>ОЗ - 22350ХУЙЗ (без прикрытия с воздуха) - так оно будет точнее.Ты видимо "забыл", что у ВС РФ посреди океана истребительного и ПВО зонтика нет и ДРЛО тоже завезти забыли (в отличии от БМЗ/ДМЗ).Так что в "маняОЗ" твой 22350 будет лишь учебной мишенью для супершершней (до тех пор пока у него или ЗУР не закончатся или какой удачливый Гарпун (скорее всего случайно) П-Р не пробьет)).Но это исключительно вопросом времени будет и абсолютно безопасно для Ф-18.Так что ты лучше завязывай со всякими гомофантазиями - для ОЗ у ВС РФ есть ударные АПЛ.И это единственный разумный вариант.Да и единственно возможный.
>>3108218>Ты еще спиздани что 22160 нинуженКонечно это гавно строить не следовало - но оно хоть в разы дешевле 20386. И раз уж один хер построили, то можно раскидать их по флотам - сделать из них базовый корабль для поддержки спецопераций в прибрежной зоне, ну или что-нибудь в этом роде.
Чому эти лохани такие дорогие и сложные? Берем пиратский бриг, лепим на него серийный С-300, пушку и получаем корабль ПВО. Добавляем ГАК с торпедами и бомж-корвет готов.Разве нет?
>>3108218>ведь пиратов можно гонять при помощи 22350!Каких нахуй "пиратов", аутист поехавший?!Ты там видать все в 2010 году живешь?А у нас тут Холодная война 2.0 уже четвертый год вовсю идет, прикинь - и натовские эсминцы/фрегаты УРО на ЧМ/БМ без перерыва плавают - в нескольких десятках километров от Российских прибрежных миллионников (и крупнейших стратегических портов по совместительству) - и при том вовсе не с целью дружеского визита в эти наши порты, лол.И такими темпами скоро и в Азовское заявятся - пока ты там будешь в манямире маняпиратов безоружными шаландами гонять.
>>3108203>А 20386 не нужен ни там ни там - ибо в обоих случаях хуже (а во втором несравнимо хуже).Заявляется бОльшая по сравнению 20380 автономность благодаря гибридной силовой установке. К тому же обводы коробля позволяют ему прорезать волну, а не взбираться на неё, то есть ещё и мореходность лудши.
>>3108280Бесполезно. Мне кажется он шизик. Причем настоящий. Мне еще никто и никогда не отвечал 3 раза, причем по-разному. Мне даже не по себе если честно.
>>3108267>лепим на него серийный С-300И получаем корапь с водоизмещением крейсера под высоту шахты С-300Ф
>>3108203>Где там можно про "стандарты обитаемости" для военных кораблей почитать?Это общеотраслевой ГОСТ. Он распространяется в т.ч. и на корабли. Хочешь подробностей http://www.morkniga.ru/p824262.html>Мне глубоко похуй кто там автор - здравый смысл это никак не отменяет.Твой "зравый смысл" - не более, чем твой манямир. Никаких экипажей на береге для модулей для 20386 не предусмотрено ибо необходимости нет.>В параллельной реальности, видимо?2х4 ПУ 3С24 либо 1 х 8 ПУВП> ГАС, ОГАС, БУГАС и нормальный ангар для тяжелого вертолета ПЛОи посредственную мореходность.>нормальные многофункциональные фрегаты -22350.Это фрегат океанской зоны. Мы говорим о корвет ДМЗ.>>3108259>А на 20386 или или.Ты не понял. У него в надстройке либо 2х4 "Ураны" или 1x8 Калибр/Оникс. Кроме того в корме под посадочной палубой находися место под дополнительный модуль, где размещается либо станция РТР, либо БУГАС, либо ещё одна установка 1х4 "Калибров".>А ничего, что 20386 и 22350 на одной и той же Северной верфи строятся?)В разных доках.
>>3108174>>3108206 --- не суди по себе хуило>>3108161экономические интересы параши = экономические интересы элиты параши = продать углеводороды, бабло вывезти, купить дом на лазурном берегу и две квартиры в москве и замок на рублевке воздвигнуть а детей в университет лондона.никто севморпути не угражает да и нахуй он не нужен. базы в северной африке нахуй не нужны ибо это просто освоение бюджета помощи. пригожину хорошо а у вас зато лекарст нет. как человек общавщийся с министром транспорта ага севморпуть бля и потрогавший бюджет отвечу. сугубая хуйня на пропил как и 90 процентов остального. весь военный бюджет пропил на 99 процентов. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3108105>А что там, кстати с радиоэлектроникой? Мне казалось, что там ничего не меняли.Ты это серьезно сейчас?
>>3108280>Заявляется бОльшая по сравнению 20380 автономность благодаря гибридной силовой установке. Для БМЗ это сомнительное преимущество ибо вопросы автономности там решаются предельно просто - с ближайшей базы подогнал универсальный транспорт снабжения/танкер/да просто большой морской буксир и за пару-тройку часов передал на корвет все что нужно для "расширения автономности".>ещё и мореходность лудши.Вот на это бы пруфы посмотрел, с удовольствием.Ибо весьма смелое заявление - учитывая хорошую (для их ВИ) мореходность 20380/85.
>>3108322>Это общеотраслевой ГОСТ. Он распространяется в т.ч. и на корабли.Это все великолепно 2+2 = 4.Но ты так и не ответил на мои вопросы.>Никаких экипажей на береге для модулей для 20386 не предусмотрено ибо необходимости нет.Ну значит на коленках у операторов соответствующих БЧ 20386 посидят. Ленивая и визгливая манька, ты бы прежде чем визжать хоть посмотрела, что из себя представляет тот же контейнерный вариант Калибра (например). Даю тебе ключевую подсказку - там места операторов комплекса находятся в одном контейнере с КР - т.е. у операторов БЧ-2 20386 есть два варианта - или раздваиваться, в случае установки на 20386 соответствующего контейнера вместо вертолетного ангара бабушкиного сундука, или предусмотреть для контейнера отдельный расчет - что и будет по факту.>2х4 ПУ 3С24 либо 1 х 8 ПУВПМань, на 20386 или Калибр или вертушка ПЛО.На 20385 и Калибр ивертушка ПЛО.Ты разницу улавливаешь?>и посредственную мореходность.И ты нам конечно пруфы на это сейчас принесешь, да?>Это фрегат океанской зоны.Про маня океанскую зону 22350 я предельно ясно расписал здесь >>3108259>У него в надстройке либо 2х4 "Ураны" или 1x8 Калибр/Оникс.У него в надстройке Х-35 (на всех официальных плакатах/схемах).Ну а фантазировать ты можешь все что тебе угодно.Это никак на объективную реальность не повлияет.>Кроме того в корме под посадочной палубой находися место под дополнительный модуль, где размещается либо станция РТР, либо БУГАС, либо ещё одна установка 1х4 "Калибров".Катерочки там размещается, мань - обычные катерочки, а вовсе не твои влажные фантазии.Те самые, которые у 20380/85 размещаются по бокам от вертолетных ангаров.И на рендерах >>3108203 это отлично видно.Тебе не надоело еще за свой манямирок копротивляться?
>>3108235>Это просто старая моделькаХуелька.Мань, вот тебе фоточки с закладки Дерзкого.Хотя школоте с militaryrussia конечно виднее как оно там будет на самом деле, лол.
>>3108297>Денег дай, потом визжиНа что?На дорогущее и не нужное гавно 20386 или на 22160?Тогда хуй тебе, а не деньги на это гавно.Деньги нужны на строительство нормальных, современных, многоцелевых корветов/фрегатов - 20380/20385/22350.
>>3108283Зато ты у нас просто гений только альтернативный, таскаешь манявысеры школоты с militaryrussia >>3108235 против официальных плакатов с официальной закладки кораблей >>3108738>militaryrussia.Давай, продолжай в том же духе, мань.И главное еще не забывай визжать погромче.
>>3108727больные в треде. дрочат на плавуее гавно ненужное им и обедняющее их. так лечить то их и нечем. в стационарах скоро бинтов не будет. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3108772Порашница, а экстраполируя ситуацию в рiдной 404 на РФ ты и правда думаешь, что изменишь этим что-то в объективной реальности?Мне просто интересно.https://sdelanounas.ru/blogs/?id=104
>>3108787ты ебанашка хотяб официоз мамут-потанин лента ру почитай что в параше по больничкам творится. у меня родственники врачи от первой градской дс до военных госпиталей работают и по их словам при ельцыне такого не было как сейчас. чувырло ебаное, со следующего года когда на оборону 30 процентов бюджета спалят там вообше уныние будет. а такие дрочеры на всякую амуницию пока сами перед фактом отсутствиее элементарной медицины не попадут так и будут железяками упарываться. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3108791>лента руМань зачем мне твой порашный визг читать, если у меня тысячи фото новых и реконструированных больниц перед глазами.Не обещаний построить/реконструировать, а реально построенных и реконструированных, за последние 5-7 лет.Или порашница желтушной лента.вру верит больше чем собственным глазам?
>>3108791>со следующего года когда на оборону 30 процентов бюджета спалят там вообше уныние будет>со следующего годаЗнакомо.
>>3108800Ну так у хохлопорашниц все перемоги/зрады в будущем времени.Хотя будем к ним снисходительны - что бы ты сам писал на их месте - сидя в ноябре месяце в неотапливаемой квартире, без горячей воды и читая интернетиках как Доктор Смерть в рамках еженедельной "минутки юмора издевательств над свинками в мордокниге" советует лечить тебе рак поеданием морковки, а корь у ребенка прослушиванием позитивной музыки.
>>3108791>уууииии завтра рашка развалится надо тiлькi немного потерпетьОП свинотреда пошел визжать по всей доске, забавно.
>>3105769>по причине проеба с рельсой, он оснащается дальнобойными снарядами. А затем и эту программу закрыли по причине высокой стоимости. Но пока снаряды естьНо корабль всё ещё "хороший".>Это покаДействительно, год ведь ещё не кончился. Щас Локмарту ещё -дцать лярдов докинут и те его до Арли Бёрка подтянут.
>>3105769>что-то новое тоже должно быть>"Чёт Бёрки скучные какие-то. Всё хуйня, давай по новой"Пиздец, чё ты несёшь-то?>тот же эсминец - это большой фрегат>Я не специалистДа заметно.Project 956Speed: 32.7 knots (60.6 km/h; 37.6 mph)Range: 14,000 nmi (26,000 km; 16,000 mi) at 14 knots (26 km/h; 16 mph)Project 22350Speed: 29.5 knots (54.6 km/h; 33.9 mph)Range: 4,850 nmi (8,980 km; 5,580 mi) at 14 kn (26 km/h; 16 mph)
>>3109115тот же крейсер - это большой эсминец>>тот же эсминец - это большой фрегат------------------------------------------------вы находитесь здесь------------------------------------------------тот же фрегат - это большой корветтот же корвет - это большой МРКтот же МРК - это большой РКАтот же РКА - это большой катертот же катер -это большая лодката же лодка - это большой плоттот же плот - это большая паллета
>>3109133Мореходность за счёт размеров. Плыть условно из Англичанами до Индии и оттуда на Тихий океан воевать с австралийцами лучше на бОльшем корабле. Размеры дают и возможность применять оружие в шторм, и запасы продуктов и топлива на борту, и комфорт для экипажа.По вооружению современные фрегаты и эсминцы близки, разве что боезапас у эсминцев больше.
>>3109136>Мореходность за счёт размеров.>Размеры дают и возможность применять оружие в штормИ какова же разница в мореходности у современного фрегата в 5-7К ВИ и современного эсминца в 7-8К ВИ?Циферки, а не кукареканье, пожалуйста.>и запасы продуктов и топлива на борту, и комфорт для экипажа.Вообще от ВИ не зависит - т.е. абсолютно по разному бывает, и на 100% зависит от конкретного проекта фрегата/эсминца (сколько в конкретное ВИ впихнуто вооружения, какова степень автоматизации, сколько вертушек, какая ГЭУ и т.д.).
>>3109133автономия раза в 3 больше, ви в 1.5 - 2, боезапас серьезный, 2+вертолета, часто с десантной нычкой сзади под палубой, мореходность почти не ограничивающая применение вооружения в сложных условиях
>>3108681Мог бы просто сказать, что изменили, а не выебываться. Или уровень твоих знаний заканчивается многозначительными фразами?
>>3109079Как замена Беркам - неудачный. Но вот отработать не нем вопросы автоматизации (неебическое сокращение численности л/с, которое дает прибавку к автономности и в целом к сокращению расходов на содержание) и силовой установки, вполне реально. На основе этих данных создать какой-нить Арли Берк Флай 4. Да и не помешают 3х80 дополнительных ячеек никому, ящитаю.
>>3109220Действительно, шлепать безоружные эсминцы по цене авианосца чтобы (может быть. А может и не быть) отрабатывать на них небольшую оптимизацию текущей рабочей линейки - это классная идея.
>>3105137Потому, что в сирийских пустынях нет кораблей Гранит - ПКР>>3106003>Excalibur не совсем обычный снаряд.Самый обычный активно-реактивный снаряд, разве летает чуть дальше сухопутных аналогов в том же калибре.>Только для этого нужно найти ПКР, обнаружить замволт и затем поразить его.У ПКР как бы есть АРГСН. А 50 км дальность из разряда запускай в сторону моря - не промахнешься.
>>3108729>Но ты так и не ответил на мои вопросы.Сперва ты спрашивал, что такое "обитаемость", потом как и чем она измеряться. Я дал тебе ГОСТ, и линк на очень хорошую книгу. Осиль её для начала. Потом задавай свои вопросы. Или пиздуй в ликбез-тред.>Ну значит на коленках у операторов соответствующих БЧ 20386 посидят. Выдыхай бобёр. Ещё раз для отборных наркоманов. На 20386 все та же БИУС "Сигма-20380", которая стоит, как стоит и на 20380, и на 20385, и которая унифицирует управление вооружением. Именно поэтому замена ударных комплексов и ПВО при переходе от 20380 к 20385 прошла в кратчайшие сроки. Так вот на 20386 дополнительной ПУ "Калибров" будет те же самые люди из расчет той же самой БЧ, которая управляет встроенной ПУ "Уранов"/"Калибров".По БУГАС. На 20380 и 20385 оперирует ею тот же расчет, что и встроенной МГК. С какой стати выполнение БУГАС в виде съемного модуля потребует отдельной БЧ с отдельным расчетом? Экипаж на берегу - это фантазии Мины и только.>Мань, на 20386 или Калибр или вертушка ПЛО.Долбоеб? Долбоеб. Посмотри суда https://2ch.hk/wm/src/3077857/15428206213960.jpg. Видишь в надстройке нишу за АМС? Там нахотся 2х4 пусковых ПКР "Уран". Так вот, вместо этой ниши можно установить 1х8 ПУ ПКР "Калибр". >>3108750"Школоты" с militaryrussia имеет обыкновение оставлять ссылки на свои источники.
>>3106568>Почему классические морские калибры, начиная с 203-мм не используются? Потому что есть морская авиация и ракеты. А запиленный под одну задачу -поддержку десанта чудовищно неточный арткомплекс,который нельзя использовать как ПВО, который занимает дохуя водоизмещения и жрёт сменные стволы как бутерброды с паштетом- нахуй не нужен. Ну а то,что в ВМФ США окопались линкородебилы - так это всем известно.
>>3100818https://riafan.ru/1121909-vms-argentiny-obnaruzhili-propavshuyu-god-nazad-podlodku-san-khuanПропавшая в ноябре 2017 года аргентинская субмарина «Сан-Хуан» была обнаружена американской компанией Ocean Infinity, сообщили в субботу ВМС Аргентины.Как уточняется на странице аргентинских ВМС в Twitter, местонахождение затонувшей подлодки было установлено с помощью дистанционно управляемого аппарата, «Сан-Хуан» находится на глубине 800 метров.
>>3110663>компанией Ocean InfinityТут, для полноты картины, надо про время поисков сказать и уточнить количество задействованной техники - как этих аппаратов для "прочесывания" дна, так и других кораблей, привлеченных к поискам до данной компании (полагаю часть подлежащей обследованию территории - они помогли исключить).У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.(с)
>>3110663Подлодку нашли там где уже искали, проверяя старые сонарные снимки.Дистанционно управляемые аппараты тут вообще не при делах в вопросе обнаружения, их используют для проверки данных.Перепроверили снимки, определили подозрительные места, послали посудины с аппаратами на проверку.
>Для ВМФ России планируется постройка 12 подводных лодок проекта 677>В 2019 году ВМФ планирует принять в свой состав атомные подводные лодки «Князь Владимир» и «Казань», построенные на северодвинском предприятии «Севмаш». Будет продолжаться строительство серии дизель-электрических подводных лодок проекта 636.3 для подводных сил Северного флота, а также серийное строительство для ВМФ не менее 12 единиц новейших дизель-электрических подводных лодок типа «Лада». В общем современных НАПЛ у пидорашки больше не будет уже никогда
>>3112838>лада>кронштадт>В ноябре 2011 года генеральный директор ЦКБ МТ «Рубин» А. Дьячков заявил, что лодки этого проекта будут модернизированы по доработанному техническому проекту (условное наименование 677Д), который будет готов в 2013 году. После чего строительство второй и третьей лодок по измененному проекту будет возобновлено[1].Нахуй пошел, визгун
>>3112838У пiдорашки не будет, ясен хуй, у нее вон последние катера отобрали. А москали-то тут причем?
>>3112796Что они там несут? Реально можно сжечь электронику на военном самолёте просто мощным излучением от радара?
>>3110812Дом Старков уже не торт.>>3110993Чет неудачное фото. >3-3-3С братишкой 335 будет повеселее. Скоро, очень скоро.>>3112838>12 подводных лодок проекта 677Это хорошо. Если с вертикальными шахтами конечно.
>>3113078>Это хорошо. Если с вертикальными шахтами конечно.плохо. Строить их будут долго, стоить они будут дороже ВаршавянокПри этом обе без ВНЭУ и морально устаревшие, существенно отстающие от немецких, шведских, французских, японских НАПЛВаршавянки по сути МиГ-21, а Лады это что-то вроде МиГ-21Кроме того, не стоит забывать, что ДРСМД уже всё и все эти МРК и прочие попильные недокорветы каракатицы не нужны. ДЭПЛ в виде ПУ для Колибров тоже больше не так актуальны
>>3113031Может они за свои радары боятся? Отражение сигнала от близко пролетающего самолёта может повредить допплеровский радар. Так например в США были подобные проблемы при запуске сети погодных радаров NEXRAD. Пришлось ввести правило, что их нельзя размещать ближе чем 1500 футов от ВПП.
>>3113095>ВНЭУАнимебляди вот на аккумуляторы перешли. И их ДЭПЛ считается передовой. Или ВНЭУ это такое модное словечко как АФАР? Кстати насчет них, завезли фоточки их 3х-маховой ПКР. Национальные проекты идут со скрежетом у японцев, но они их доделывают. Упорные ребята.
>>3113102У них ВНЭУ уже очень давно.ВНЭУ российского производтва , в виде хотя бы стабильно работающего демонстратора нет.«В существующем виде „Лада“ ВМФ России не нужна. Нам не нужны новые „мозги“ с оружием, которые сидели бы на энергетике Второй мировой войны. Зачем? Кому это надо? И оперативные свойства у неё такие же".
>>3113101Нет, не за свои. Там капитан с ухмылкой говорит, мол, считает русскую тактику наивной, потому что излучение от корабельного радара может выжечь электронику на их самолётах. Мне кажется, он немного того.
>>3113105Английский я прекрасно понимаю. Я это к тому, что мало ли что он там на камеру говорит. Ну не будут же они умолять русских летать подальше, дабы радары на их лоханке не погорели.
Лада это морально устаревшее говно. Никакого существенного преимущества над Варшавянками нет, при этом строятся очень долго и стоят дороже ВаршавянокВсе попытки создать ВНЭУ у пидорашек провалились, отставание уже более 30 летВообще теперь ещё НАПЛ уже всё, как и надводный флот
>>3113094>существенно отстающие от немецких, шведских, французских, японских НАПЛИ сейчас ты нам скажешь в чем именно "отстающие", правда?
>>3113104>Нам не нужны новые „мозги“ с оружием, которые сидели бы на энергетике Второй мировой войны. Зачем? Кому это надо? И оперативные свойства у неё такие же".Этот пиздеж был во времена когда ГЭУ С-П выдавала 40% от проектной мощности, мань.И в эти-же времена еще что-то такое пиздили про Т-90А по цене двух Леопардов...)И да, касаемо ВНЭУ - тут у меня для тебя плохие новости - после полутора десятилетей бравого суходроча с этим гавном, "продвинутые парни" решили, что боевая ДЭПЛ в виде баллона с водородом это наверное всеж ниочень и все последние крупные заказы западных ДЭПЛ были без ВНЭУ, лол.
>>3113110>Никакого существенного преимущества над Варшавянками нетНу да.Кроме полностью нового ГАК, наличия ГПБА, в полтора раза меньшего ВИ и экипажа, полностью новой ГЭУ (включая новые малошумные ЭД) и БИУС, нового пг-покрытия и дальше по мелочи.Но списиалисту по НАПЛ из 9"Б" об этом друзяшки в /по/ видимо рассказать позабыли.
>>3113104>У них ВНЭУ уже очень давно.И они от нее отказались...>стоят дорожеДешевле.Она дешевле и меньше. >моральноНе люблю это слово. Если я могу воткнуть тебе в горло морально устаревший кухонный нож за 20 рублей, то зачем мне покупать навороченный нож с планками буратини за 2500 рублей? Если техника выполняет свои функции - значит она не устарела.
>>3113094>без ВНЭУ и морально устаревшие, существенно отстающие от японских НАПЛЭто ты про серию Японских лодок, в крайней из которых откатись от ВНЭУ, на которую вы дебилы не задумываясь дрочите? И лодка снова "просто" с литий-ионными аккумуляторами?
>>3113156- лишний пост. Извиняюсь за невнимательность, тут>>3113102- уже правильно сказали>... ВНЭУ это такое модное словечко как АФАР
>>3113156>Это ты про серию Японских лодокНе, это он наверное про самый крупный в истории строительства западных НАПЛ заказ ВМС Австралииhttps://bmpd.livejournal.com/1870145.htmlВот дурачье то эти кенгуру - отдали почти 50 000 000 000 долл. (я нули не перепутал, не), а им даже никто не сказал, что НАПЛ без ВНЭУ морально устаревшие.
>>3113140>>3113156Вы не переживайте, они скоро с одноклассниками в /ро/ сориентируются в теме и начнут на литиево-ионные батареи надрачивать.Этож порода такая - она с годами не меняется.Только методички.Зато можно будет неплохо тралировать их такими видосиками:https://www.youtube.com/watch?v=UU9jAYA5LTkбарбекю-подводники.jpg
>>3113104Потому что у нас понимали баллон водрода, что литий-ионные аккумуляторы - взрывоопасная хуйня, а потому проектировали ВНЭУ, которое получает водород из дизельного топлива. А такое ВНЭУ нет ни у кого. И да, Мина, утекай с разметкой в свой жожо обратно.
>>3113110>Все попытки создать ВНЭУ у пидорашек провалилисьНе пизди, сделали они ВНЭУ в 1988 году. Всего на каких-то 33 года позже совков.
>>3113488Недавно смотрел Адмирала. Неплохой фильм. Красиво снят, то вторая часть здорово проседает.Помню также фильм Моонзунд с Меньшиковым.
>>3113756>художественных фильмов, где хорошо показаны сражения на море XIX-XX веков>Недавно смотрел Адмирала. Неплохой фильм.на ноль делишь. Он не плох в салках на минном поле, дибилизме немецкого копетана или в косоебовсти немецих комендоров? А может он не плох в сцене молитвы ЛС на палубе? хуйню не гони, да.
>>3113928>Не реалистично? Может у них тогда уже лазерный дальномер был?Волновые. На дальность боя в говнокинце посмотри.>Линкоры класса «Севастополь» в процессе их боевой службы во время первой мировой войны подвергались различным усовершенствованиям, не изменившим существенно общего облика кораблей. Помещенная выше фотография «Полтавы» показывает некоторые из них: перенос 6-метровых дальномеров с боевых рубок в концевые башни, где были оборудованы командно-дальномерные посты, установка бронированного поста визира центральной наводки на месте носового дальномера, и др. В конце 1915 г. на всех четырех дредноутах дивизии были сняты противоторпедные сети.
>>3113943Ну так скачай и посмотри. Еще и цитатку левую притащил. Почему ты не обращаешь внимание на скорострельность орудий и их точность (а они были слишком точны в фильме), но при этом обратил внимание на молебен? Неприятно видеть героизм русских людей?
>>3113962зачем если я тебе этио говно и так покажу - https://www.youtube.com/watch?v=pwis06zxST0Их обнаруживает БК Фридрих Карл, который в говнобинокль показан таких размеров что до него там пара километров буквально, раз 45мм говнопушки до него добивают. А фридрих Карл первым попаданием накрывший говношаланду нихуя попасть не может.Хотя разрывы постоянно в упор, никаких повреждений гидродинамических ударов от близких разрывов нет. Про т очто от попадания 210мм говношаланду разорвать нахуй должно было, а там просто небольшой пожар начался промолчим. Ну и про остальные прямые попадания 210мм плюс от которых говношаланда не пострадала почти, только матросня постоянно дохла.>Неприятно видеть героизм русских людей?Ты кино то сам посмотри. Там из пушек попадать мог только колчак, а все остальные матросы - тупые косорукие хуесосы.
>>3113985>говнобинокль >говнопушки >говношаланду Типичный двачер. В своем упорстве даже очевидных вещей не видит. Пушка 45-мм, гидроудары. Бггг...>Там из пушек попадать мог только колчакНет, блядь. Нужно было показать каждое попадание. Чтобы тебе легче было, а бой растянуть на полчаса.Сходи на улицу, погуляй на свежем воздухе.
>>3114011>В своем упорстве даже очевидных вещей не видит.Очевидная вещь - это пиздеж в фильме и его полная несостоятельность.
Зря вы тут срач устроили по этому эпизоду, какой бы он ни был якобы хуёвый, а больше ничего и не вспомнили, так что сравнивать не с чем.
>>3114028> полная несостоятельность.Тему сменил? Если брать историческую достоверность, то придется многие интересные картины также называть несостоятельными. Например, спасение рядового райана.В истории были примеры фантастики. Взять тот же Худ. И ничего.
>>3113756Классический фильм михалкоидов - пропагандистская агитка с тоннами говна на клятых совков и святыми белыми. >>3113926>РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НЕМЦЕВ ОБИДЕЛИ УУУУУУУУИИИИИИИИИИИИИЯсно.
Вообще с нынешними технологиям в кинематографе давно пора снять игровые фильмы о потоплении Бисмарка (или Худа лол), Тирпица и Нимица. Про зероносца уже есть, но можно и еще парочку.
>>3114038>Например, спасение рядового райана.Так он и есть напрочь исторически-несостоятельный, обратного никто не утверждает.
>>3114038>Взять тот же Худ. И ничего.Мелкобриты будут снимать фильм где они благодаря ЧУДОВИЩНОМУ везению (как минимум 2 раза), при тотальнейшем превосходстве свели к ничьей?Такое только у нас возможно снять.
>>3113985>Про т очто от попадания 210мм говношаланду разорвать нахуй должно было, а там просто небольшой пожар начался промолчим.Ну или как минимум она должна была полностью потерять ход и боеспособность. >>3114011Ты хуету то уже не неси - в вопросе последствий попадания 200+ мм снаряда в миноносец тех времен он абсолютно прав.В 75% случаев это гарантированная пизда кораблику, в 25% случаев (если повезет) это полная потеря хода/боеспособности кораблика.Исключение может быть только одно - если снаряд не взорвался.Тебе для сведения среднее ВИ миноносцев той поры 400-500 тонн.Бронирование отсутствовало.
Остался месяц до конца года. По поступлению кораблей и судов с большим преимуществом лидирует Северной флот! Ура, товарищи! Но оно и понятно, там много дел:https://www.youtube.com/watch?v=wxb58za6h2kНа втором месте Черноморский флот! А хотя стоп, на втором месте наш славный победоносный рыбнадзор!
>>3114660Снова просроченного зерна переклювал, петухевен?В следующем году в состав северного флота войдут 3 новых корабля/суда. Касатонов, Гремящий и Бобров.А Нахимов вернется не раньше чем в 2021 году. По сути это новый корабль. https://www.youtube.com/watch?v=D-aFP70eMlw
>>3114668>ГремящийОтставить. Он идет на ТОФ. >БобровЕго тоже. Он должен будет уйти на ЧФ.Хммм...только Касатонов и Моргунов? Ну дела, кажись ЧФ в следующем году будет намба ван.
>>3114670>Хммм...только Касатонов и Моргунов?Ну, еще "Император Князь Владимир Путин" и "Казань" тащемто - забыл что ли про такую "малость" как новые РПКСН и МЦАПЛ с 40 "Калибрами" - на фоне обсуждения поступлений корветов, снабженцев и прочих "могучих" единичек, да?).И с вероятностью в 99% еще "Кронштадт + "Академик Пашин" - они тож на КСФ.Так что заебок там все будет по новым единичкам у КСФ в 2019 году.Каждый год бы так.
>>3114995>РПКСН и МЦАПЛПостоянно про этих кракенов забываю! Да уж, 2019 год подарит нам много нового.
https://bmpd.livejournal.com/3438493.htmlНа каком месте в условном рейтинге кораблестроителей у нас Италия в целом? Особенно что касается корветов/фрегатов/эсминцев? Что на счет Франции/Германии/Британии и прочих европейцев?
>>3114998>этот носВот объясните мне, нахуя все корабли в мире сегодня косплеят Зумвальта? Ладно я понимаю боевые корабли с претензией на штельз, но "научному" судну это зачем?
>>3115189Погугли X-Bow. Это модная конструкция носа для плавания в сраных морях с постоянно плохой погодой. Уменьшает качку и облегчает плавание в таких сраных морях. Придумали скандинавы какие-то, уже больше сотни судов с таким X-Bow построено.
>>3109641>что такое "обитаемость", потом как и чем она измеряться.И я тебе еще раз говорю, что такой характеристики у военных кораблей нет.Как и единиц измерения.Что касается вопросов, то они относились к твоему высеру о якобы "недостаточной" обитаемости на 20380/85.Хуй пойми почему и в сравнении с чем...>Так вот на 20386 дополнительной ПУ "Калибров" будет те же самые люди из расчет той же самой БЧ, которая управляет встроенной ПУ "Уранов"/"Калибров".Ебанашке показали как выглядит ПУ контейнерного калибра (с отдельными дополнительными местами операторов).Ебанашка продолжает копротивляться за свой манямир.> Так вот, вместо этой ниши можно установить 1х8 ПУ ПКР "Калибр". А еще туда можно пару Р-30 поставить.Но будут там Х-35.И только Х-35 (как и указано на официальных плакатах/рендерах с закладки корабля), а вовсе не твои влажные анальные фантазии про "Калибры".>С какой стати выполнение БУГАС в виде съемного модуля потребует отдельной БЧ с отдельным расчетом? Катера только выкинуть не забудь - перед тем как "БУГАС ставить", лол.>"Школоты" с militaryrussia имеет обыкновение оставлять ссылки на свои источники. Я понял... - ты просто под веществами!Другой логично причины твоего копротивления после того как тебе принесли и ткнули прямо в блохастую мордочку официальные плакаты/рендеры с закладки корабля я просто не вижу.
>>3115189>косплеят Зумвальта?При чем здесь эта потешная, фанерная, беззадачная шаланда?У АА ледовый класс, так как предназначен он для эксплуатации в северных морях, а x-bow это самое эффективное средство от образования наледи на носу.
>>3115330Охуенно тут, у нас вчера дождяра был и +9, а ночью минуса ебанули, хорошо был ветер штормовой и все высушил.
>>3115740береговой охране давно пора сделать буксиры со скоростью 30-35 узлов чтоб таранить небо и Аллаха
На российских подводных лодках планируют использовать литий-ионные батареи - http://sudostroenie.info/mobver/novosti/25180.html
>>3116309>батарейки у японцев це перемогаТолько в представлении визгливой порашной школоты.У них и боевая ДЭПЛ в виде плавучего водородно-кислородного баллона недавно перемохой была ниибаца какойА некоторые дебилы со старыми методичками >>3113094, ими до сих пор москалей перемогают, лол.
>>3077857 (OP)Пановее як смекаете, можливо ли использоаание мощного брандера, замаскированного пiд сухогруз, наприклад ? При обаченье же российские прикордонники не смогут знайти выбуховку среди овер100000 тонн груза
>>3117870>>>3117870>знайти выбуховку среди овер100000Погранцы не смогут, собаки смогут, тем более ты же не 10 и даже не 100 кг ВВ собираешься в сухогруз спрятать. Минимум 5-10 тонн что бы наверняка.Плюс загрузить где то (кроме всяких сомали и.т.п. мест) контейнер полностью набитый ВВ будет сложновато (страны ЕС и Великобриты, США и их союзники такую. сгуху в своих портах не позволят ибо международный терроризм), грузить в 404 по судовой декларации вычислят буде сгуха и ГААГА.
Поделитесь пожалуйста удобноваримым ликбезом про нынешние флоты стран Юго-Восточной Азии (интересуют обе Кореи и Япония)
>>3118835По ЮК и Японии.https://navy-korabel.livejournal.com/147559.htmlhttps://navy-korabel.livejournal.com/138692.html
А вот и третий Зумвальт на воде. А знаете? Он мне нравится. Надо только оставить ему одну стандартную Mark 45 и увеличь количество ячеек до 160-180. Идеальный корабль неебического водоизмещения со всего навсего 150 человеков экипажем. Меньше чем на Горшке! Вдумайтесь! >>3118835По Японии более красочно с картинками! https://forum.worldofwarships.ru/topic/6967-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8/
>>3120125>ему одну стандартную Mark 45Блжад, КР баржа стоимость практически в половину авианосца тип Форд или 2-3 Берков 3 го флая, но в отличие от них не могущая в ПВО ни ближней не дальней зоны, не могущая в нормальное ПЛО, зато азипод ебисто-тактикульного вида с Двумя гарматами армейского калибра из которых стрелять нечем. Хватит уже конгресс же сказал, что больше зумвальтов не будет.
>>3120448А если убрать одну беззадачную пушку и на ее место ячеи? А вторую пушку заменить обычной артустановкой.
>>3120473>беззадачнуюДа хоть все пушки замени на мк 41 (что выльется кста в ниебические деньги, почтай про переоснащение крейсеров тип Линдер икарами и сивулфами). Все равно Зумвальт не может нормально в ПВО/ПЛО/ПКР, следовательно может действовать как автономная единица только с совсем дикими педуинами немогущими в ПКР (а теперь в ПКР могут даже хуси), если противник оснащен лучше педуинов Зузу нужен эскорт из минимум одного Бурка что бы не утопнуть опозорив швятых и не утяну 4,4 лярда на дно. Бурк же хоть и не несет так же много топоров с собой, вполне себе автономный корабль могущий и в оборону и наступление. Лучше построить те же 2-3 бурка чем городить зумвальтоносный ордер.
>>3120478Я не понял ты из тех долбоебов что считают что Зумвалт не может использовать всю номенклатуру ракет для Mk.41?
>>3077879Во время грузинской войны был даже бой, потопили грузинскую лохань. Это по поводу первой и серьёзной
CSBA отмечает, что после распада СССР американский флот стал сознательно сокращать свои боевые возможности. Так, в авианосных группах были сняты с вооружения истребитель четвертого поколения Grumman F-14 Tomcat и палубный противолодочный самолет Lockheed S-3 Viking. Их заменили на истребители-бомбардировщики Hornet и Super Hornet от корпорации McDonnell Douglas. Эти изменения негативно сказались на дальности полета военной техники, и сегодня ее просто недостаточно, чтобы победить в сражении с китайскими или российскими вооруженными силами.https://ria.ru/20181215/1548045282.html"К 2018 году дальность полета типичного самолета авианосца с девятитонной полезной нагрузкой сократилась до 1,3 тысячи миль. В то же время Россия и Китай разрабатывали противокорабельные ракеты большой дальности и другие вооружения, которые несут угрозу авианосцу и его самолетам", — пишет The National Interest.Американским авианосным группам не хватает "радиуса действия, выносливости, жизнеспособности и специализации" для проведения операций, способных нанести поражение великим державам, резюмирует автор статьи.
>>3120882>американский флот стал сознательно сокращать свои боевые возможности. Так, в авианосных группах были сняты с вооружения истребитель четвертого поколения Grumman F-14 Tomcat и палубный противолодочный самолет Lockheed S-3 Viking. Их заменили на истребители-бомбардировщики Hornet и Super Hornet от корпорации McDonnell Douglas. Эти изменения негативно сказались на дальности полета военной техники, и сегодня ее просто недостаточно, чтобы победить в сражении с китайскими или российскими вооруженными силамиhttps://www.youtube.com/watch?v=Yf3oOnfO9Pg
>>3120882>"К 2018 году дальность полета типичного самолета авианосца с девятитонной полезной нагрузкой 9 тонн это суммарно вооружение и топливо? Все равно как то влажно Или это какие то особые американские тонны которые перевели дословно?>сократилась до 1,3 тысячи мильВешаем AGM-158C LRASM и прибовляем к дальности 500 nautical miles.
>>3077857 (OP)Компания Lockheed Martin объявила о начале поставок в ВВС США противокорабельных ракет большой дальности LRASM (Long Range Anti-Ship Missiles).Работы по созданию LRASM начались в 2009 году. После завершения всех этапов испытаний они поставлены на вооружение стратегического бомбардировщиков В-1В.По словам главы проекта LRASM в компании Lockheed Martin Дэвида Хельса, присвоение ракете статуса оперативной готовности стало кульминацией успешного взаимодействия инженеров с ВВС и ВМС США. «Это событие служит прекрасным примером сотрудничества, которое позволяет осваивать новейшее вооружение в кратчайшие сроки», – добавил он.Хельс рассказал, что ракета LRASM способна обнаруживать, идентифицировать и уничтожать морские цели среди групп кораблей даже при отсутствии GPS-сигнала и связи.Дальность ее применения – до 930 км, вес боевой части – 450 кг. Предполагается, что одна ракета может потопить (сделать небоеспособным) корабль водоизмещением до 9 тыс. тонн.Кроме того, боеприпасы прошли тесты на совместимость с пусковой установкой Mk.41 и в недалеком будущем могут заменить на кораблях ракеты «Гарпун», которые «потеряли свою актуальность в современных условиях».Ракетами LRASM также планируется вооружить палубные истребители F/A и F-35С.https://navaltoday.com/2018/12/19/first-lrasm-anti-ship-missiles-delivered-for-air-forces-b-1b-bombers/
>>3120448На носу дохуя места если мега пушки убрать. Решение уже приняли вроде как.>>3123298И как раз сегодня в американской прессе вышла новость про очередное успешное испытание Цирконаhttps://www.cnbc.com/2018/12/20/russia-tests-hypersonic-missile-that-could-be-ready-for-war-by-2022.html?fbclid=IwAR2_cny6I6Qjl9uBISACorCdS0Ut0z9ku7rvciEm_egNMFsKmf6LdnU2-BI>Атлант и БПК в качестве целейА потом они возмущаются что в мультиках ракеты летят на Флориду.
>>3123298Если они собрались супер-непобедимой ракетой LRASM перемогать старые советские эсминцы - внезапно куда-то уплывшие в дальние моря, так их можно легко и Гарпуном одолеть.Тем более, для LRASM нужен спутник, который скорее всего собьют. РФ и КНР обладает противоспутниковыми ракетами(да-да, Россия тоже активно испытывает подобные ракеты) и в случае подобной агрессии спутники используемые для наведения LRASM будут самой приоритетной целью. Так же есть специальные самолёты Порубщики, сейчас идёт разработка Порубщика-2
>>3123515Что ж ты сразу с козырей.Ещё стоит вспомнить что существующие в основном в опытных экземплярах противоспутниковые ракеты не достают большинство разведывательных спутников.
Копипаста из новостного, горячие подробности таранной атаки героического Филиппинского флота.https://www.navytimes.com/news/your-navy/2019/01/14/worse-than-you-thought-inside-the-secret-fitzgerald-probe-the-navy-doesnt-want-you-to-read/https://www.navytimes.com/news/your-navy/2019/01/14/the-ghost-in-the-fitzs-machine-why-a-doomed-warships-crew-never-saw-the-vessel-that-hit-it/https://warhead.su/2019/01/15/plavuchiy-fakap-pochemu-esminets-fitsdzherald-stolknulsya-s-konteynerovozom>Однако даже если бы БИЦ работал как положено, это бы не сильно помогло. Сигнальщики на мостике «Фицджеральда» непосредственно перед столкновением испытывали сложности с тем, чтобы уследить за обстановкой — у берегов Японии близ крупного порта движение всегда оживлённое. Но несмотря на это, они не запрашивали у БИЦ помощи в отслеживании окружающих судов — хотя именно для этого он предназначен. А знаете почему? Держитесь за стулья крепче — потому что вахтенный офицер, младший лейтенант Сара Коппок, испытывала личную неприязнь к операторам БИЦ и избегала общения с ними! Лейтенант Натали Комбс, командир БИЦ, впрочем, всё равно
