В согласии с сегодняшними трендами /wm/F-14 - первый истребитель 4 поколения. Интегральная схема и несущий планер за 11 лет до того как это серийно появилось в совке. Благодаря КИС топовый боец в догфайте, лучшие перегрузки на малых скоростях. До сих пор на вооружении Иранских ВВС, которые на потешные Су-30 пересаживаться не собираются. В 90-е получил контейнер LANTIRN, что позволило выполнять роль советского Су-24 без надобности в прикрытии Су-27, один самолет заменяет сразу два.https://youtu.be/GTsKANmFLDEhttps://youtu.be/c3h4h7vAqRgF-15 - второй истребитель 4 поколения.Самолет-легенда, не имел советских аналогов 14 лет. Лучшая тяговооруженность для тяжелого истребителя эпохи ХВ. Лучшая предельная перегрузка, крыло с толстым и жестким профилем. Лучшие ракеты эпох, AIM-7M, -P, AIM-120, AIM-9X. Наряду с F-16 ветеран многочисленных БД и живой пример превосходства американских технологий над советскими, убийца МиГов.https://youtu.be/_-adcRA3u8QF-16 - прекрасный пример легкого истребителя/МФИ здорового человека. Совок так и не смог сделать что-то похожее, остальные берут как основу для создания своих ЛМФИ: JF-17, JAS-39 и пр. Топовый обзор, цельный фонарь без переплетов. Задумываясь как легкий и маневровый истребитель, начал боевой дебют как лучший скоростной бомбардировщик, уничтожив иракскую "Звезду Смерти" точно в активную зону, т.к. комплекс подземный, ближайший советский конкурент через 10 лет на полкилометра мазал по мосту. Позже фалькон дорос до block 50/52 - лучшего МФИ на планете. Наравне с F-15 демонстрация отсоса советского авиапрома. Пользуется спросом до сих пор, популярен во всем мире.https://youtu.be/yHMZJi3xMJgF/A-18 - как видно из названия, изначально разработан как МФИ, отчего в некоторые европейские страны предпочли его вместо F-16. Лучший палубник, мастер на все руки. Постоянно, как и F-16, модернизируется, не смотря на то, что во флоте с февраля 2019 полностью заменен на СуперХорнет, Хорнет продолжает служить в КМП, где последняя модификация C+ например можно тащить 5 ПТБ как СуперХорнет. Благодаря йоба-наплывам и топовой ЭДСУ, очень маневровый боец и очень стабилен на закритике:>"Хорнет" чувствует себя очень уютно на углах атаки до 50 градусов МиГ-29 ограничен 24гр, Су-27 30-35 и хорошо слушается рулей по всем осям на углах атаки в диапазоне 25-35 градусов до ограничения по подъёмной силе. Толпы зрителей на авиашоу ревут, когда "Голубые Ангелы" делают проход на скорости 120 узлов с углом атаки 25 градусов. >И ещё об ограничениях "Вайпера": если его нос перестал следовать за ручкой - самое время бросать всё и хвататься за мощный двигатель, чтобы вернуть скорость. В спешке случается её растерять. В той же ситуации "Хорнет" будет спокойно стоять на хвосте при 100 узлах и угле атаки 35 градусов, и крутанётся в манёвре, называемом "Пируэт" - который выглядит так, что истребитель изображает "брошенный молоток" с четвертью бочки. И для зрителей, и для участников манёвр выглядит невозможным.Разьеб МиГ-29 с пруфами:https://youtu.be/Cv6sT5F8sx4
>>3148905 (OP)Так. F-14, 15, 16 - среднячок для своего времени. F/A-18 - палубник, следовательно костыльная хуйня.
>>3148905 (OP)>До сих пор на вооружении Иранских ВВС, которые на потешные Су-30 пересаживаться не собираются. Порашная мартышка не в курсе санкций ООН.
>>3148905 (OP)Тин-дрочер, а чего ты не рассказываешь про охуительную надёжность F-14 с двигателями, хоронившими ребят почти до самого конца эксплуатации, про эффективность AIM-54, божественных на бумаге и крайне редко применяемых в реальности? Про Су-24 вообще пиздец. Ты хоть знаешь, зачем он создавался?https://www.youtube.com/watch?v=7qMtnFtB38IПро F-15 ничего плохого сказать не могу, отличный самолёт, толково применявшийся командованием практически всегда с численным перевесом что, впрочем, не добавляет ценности твоим порашным комментариям.Сколько лет из F-16 делали истребитель? 1989-1974 = 15. 15, сука, лет, самолёт был бесполезной залупой, впрочем, аварийность снизить не особо получилось.>JF-17> создан на базе МиГ-21Дебил? Дебил.>советский конкурент через 10 лет на полкилометра мазал по мосту.Ну да, куда ж совкам. Не советский F-15Е с невероятной точностью ебошил мосты, особенно по которым едут поезда с мирняком в Югославии. Остальное даже комментировать не стану.F/А-18 тоже отличный самолёт, только охуительные истории про "уютные 50 градусов" оставь для толп своих ревущих на авиашоу одноклассников.
>>3148967Потому что одно из главных требований моряков это два двигателя. И опыт у GD в создании палубных самолётов был нулевой.
>>3148978Потому что по совокупности характеристик он оказался лучше. И потому что унифицирован по двигателям с F-15.
>>3148993А что такого? Достигнут предел развития технологий. Фундаментального разрыва, как между Су-22 и Су-27 нет.
>>3148993>А что такого? Достигнут предел развития технологий. Фундаментального разрыва между Ф-16 и Ф-35, как между Су-17 и Су-27 нет.
>>3148963>а чего ты не рассказываешь про охуительную надёжность F-14Манягусь, какими двигателями? TF30-P-412A? TF30-P-414A? Или F110-GE-400?>про эффективность AIM-54Эффективней всех советских ракет В-В, пик 1, и это только AIM-54A mk.47, разъеб советских ВВС с AIM-54C бы бы тотальным.>божественных на бумаге и крайне редко применяемых в реальности?Эта тема не про советские ракеты, мимо.>Сколько лет из F-16 делали истребитель?К концу 70-х сделали, в 80-м поставили на экспорт, а там Медведка.>В ходе испытаний самолета F-18 HARV (без системы отклонения вектора тяги и дополнительных органов управления) достигался угол атаки 55 град.> создан на базе МиГ-21Даже из МиГ-21 делают F-16, обсыхай.>Не советский F-15Е с невероятной точностью ебошил мостыКуда приказали туда и въебал, задача выполнена с ювелирной точностью.>только охуительные истории про "уютные 50 градусов"А хрен тебе. >В ходе испытаний самолета F-18 HARV (без системы отклонения вектора тяги и дополнительных органов управления) достигался угол атаки 55 град.>>3148967F-16 был чуть лучше чем YF-17. Последний потом доработали до F-18:в F-16 нет места для усиления шасси, да и находятся слишком близко к центру, при плюхании на палубу можно чиркнуть соплом. Ну и нагрузка и МФИшность 18 была выше.>>3148981Хуита. F-35, A-4, A-7, F-8.
>>3148989У всех четырех бесконечный запас топлива, полет заканчивается когда кончается вооружение или пилот хочет посрать. Вот бесконечный бак F-16.
>>3148989Потешного запаса топлива хватало для решения возлагаемых на него задач.>Air superiority mission range was 648 nautical miles (goal was 500).Да и в общем по дальности и продолжительности он был получше YF-17.>The decision was based on lower operating cost, longer range, higher climb rates, greater acceleration and significantly greater maneuverability.
>>3148999> ф35 попильный кусок говна на уровне старья полувековой давности > ЭТА ПАТАМУ ЧТО ВСЕЛЕНСКИЙ ПРИДЕЛ ДАСТИГНУТ ХРЯЯЯ ШВЯТЫЕТы не дёргай так писюн свой Мойша, а то оторвёшь.
>>3149020>Хуита.В данном случае не хуита. ВМС предпочитали двухдвигательный самолёт.>Although the YF-16 won the Air Force LWF competition, its single engine and narrow landing gear added to the Navy’s conviction that it was not suitable for carrier service. The YF-17, however, offered two engines and was seen as possibly of interest for naval needs.http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA543883
>>3149031Объективно тебе ответить нечем. Максимум что ты можешь предложить — всякую фигню, мало отличающуюся от 4++.
>>3148999F-22/35 охуенные самолеты, пример того куда должна развиваться боевая авиация. Вся это хуета скорость/потолок уже достигнуто в 3-м поколении, всё максимум. В 4 поколении предел маневренности. В 5 предел по ЭПР, БИУС.
>>3149020> неподтверждённые перемоги, заявляемые честнейшими Персами> оценка эффективности и количества пусков ракет на основании числа нагугленных картинок> медведкодаунизм> NASA модифицирует 1 самолёт, который обретает способность при определённых маневрах достигать угла атаки в 55 градусов, порашники разносят по всем веткам уютные 50 градусов угла атаки на всех Хорнетах при взятых с потолка "30-35 у Су-27".Ты прям комбо собрал, нервно-паралитический олень. Давай ещё похвали самолёты как ОП, мол, АЖ 5 ПТБ МОГУТ НЕСТИ ЁБАНА!!!
>>3149069>эталонные пункты 4,5,7,8.Ебать, да это же ОПчик-виггенодебил.Ему, похоже, с каждым разом всё большая доза урины нужна, чтобы насытиться, сейчас аж многостаночником стал.
На счет утюжности американских самолетов.И это МО СССР сравнивать с более подходящим по годам F-15C зассал.
>>3149071Ебать, как же я сразу не признал! В том треде на него уже всю мочу истратили, он в этот пришёл.>>3149074Ты свои боевые картинки для более подходящего случая припрячь. А сейчас оправдывайся за беспруфный пиздёж.
>>3149079Пиздец, ты сравниваешь ИЗВЕСТНЫЕ характеристики одного истребителя с ПРЕДПОЛАГАЕМЫМИ характеристиками другого
>>3148905 (OP)>F-14 - первый истребитель 4 поколения. Списан нахуй и забыт флотом как страшный сон. Ибо кроме скорости ничего хорошего не имел. Предельно допустимые перегрузки (привет прочностным ограничениям КИС), хуже даже чем у F/A-18. AIM-54, применяемая только в рекламных роликах.>F-15 Отличный истребиль ближнего привода. Без ПТБ проигрывал в практической дальности истребителям 3-го поколения. Даже конформные баки проблему толком не решили. Убебищно спроектированная носовая часть не позволиа разместить конформную КОЛС. Даже навигационную станцию приходится таскать на подвеске, снижая и без того хреновую топливную эффективность. >F-16 До допиливания (в течении 15 лет) напильником имел ЛТХ примерно утюга. Аналогичные проблемы F-15 в плане топлива.>F/A-18 До создания F/A-18E/F представлял неплохой ИБ в плане Б, и весьма слабый в плене И. Был сбит МиГ-25.И да ,бета-маня, где РЛЭ на AJ-37 до 1979 с высотой применения Rb-04E менее 175 м?>>3149025Это если у противника нет МиГ-31 с Р-33.>>3149020>Эффективней всех советских ракет В-В, пик 1А Ирак эти потери подтвердил? А то съебавшийся на своем томкек иранский пилот совсем другое про надежность токрузолётов говорил.> а там Медведка.А до Медведки было 6 октября 1973-го, когда авиабаз Израиля на Синае немножечко не стало.>>3149074Тех персов давно арабы по переебали.
>>3149091>новиоп пукаетТак бета-манька у нас ДЕГоеб и любитель Егорушки-дурачка. Надо бы тебя немножечко сдианонить - тусовочка-то мелкая.
>>3149079У тебя на пике 9-11 ебет F-15А там, где ты по другим картинкам пытался выдавить превосходство F-15 над Су-27.При том, что у МиГ-29 и Су-27 НСЦ с Р-73, сверхманевренность и радиусы установившийся виражей им до пизды.
>>3149087Ха-ха, у мартышки от боли автопринятие >>3144121 >>3146063>>3149094>Это если у противника нет МиГ-31 с Р-33Пилот F-ки уворачивается на 4G от потешной ПАРГСН ракеты и пускает AIM-120 об которую утюг-31 убивается на 3000км/ч.>А Ирак эти потери подтвердил? Подтвердил, совок срочно поставил новые МиГ-29, Су-25, взамен унистоженных ВВС и самолетов всё-равно не хватило для войны в "Буре в пустыне".>А то съебавшийся на своем томкек иранский пилот совсем другое про надежность токрузолётов говорил.В каком музее посмотреть самолет и пилота?>А до Медведки было 6 октября 1973-гоА где там Великая Четверка? Вот когда Насер на весь мир обосрал совковое вооружение и закупил F-16 с M-60, вот тогда всё, Израиль перестал залупаться, с такой сильной армией не повоюешь и отдал Синай без войны.
>>3149101>Пилот F-ки уворачивается на 4GА вот заправщик нет и пилот F-ки катапультируется, оставшись без топлива.> пускает AIM-120Которая ИРЛ даже МиГ-25РБ сбить не могла.>В каком музее посмотреть самолет и пилота?https://warisboring.com/in-1986-the-iraqis-wrecked-their-own-attempt-to-get-an-iranian-f-14/https://warisboring.com/in-1986-the-iraqis-wrecked-their-own-attempt-to-get-an-iranian-f-14/
>>3149101>ПодтвердилГде и когда?>и отдал Синай без войны. В Кэмп-Дэвидские соглашения заключал Сададт. Мечислав Вольфович Бегун, бывший руководитель Иргун, прекрасно понимал, что ещё одного хорошего озалупливания только уже не Ту-16 с КСР-5 и Лунами, а "Эльбрусами" и "Точками" и Ту-22 Израиль может и не пережить, и с Египтом лучше дружить, а не ссориться.
>>3149094>Списан нахуй и забыт флотом как страшный сон.Хуй там, до сих пор сожалеют что не запилили F-14E, т.к. задачи после развала совка появились. >Предельно допустимые перегрузки (привет прочностным ограничениям КИС)Изи на 9+G, это не МиГ-23 с совкокачеством.>Без ПТБ проигрывал в практической дальности истребителям 3-го поколения.Полет с ПТБ тоже самое что и полет с большим внутренним баком только дальше, и во втором случае сосешь в бою из-за недостатка тяговооруженности и большой нагрузки на крыло, а ПТБ щелк, и сразу на несколько тонн легче, ТОП-концепция.>До допиливания (в течении 15 лет) напильником имел ЛТХ примерно утюга. Аналогичные проблемы F-15 в плане топлива.Выебал всё совкоподелия на старте. Радиус выше МиГ-29.>Был сбит МиГ-25Исключительно с полной бомбовой нагрузкой.>И да ,бета-маня, где РЛЭ на AJ-37Виггенодебилов ищи в другом треде, стекломойная мартышка.>>3149074Пруфы на ебущих арабов в эпоху фотографии.>>3149098Где пытался, ебнутый? А так Су-27 ебет МиГ-29 в БВБ, сосет в разгоне, вертикали и на больших скоростях.>При том, что у МиГ-29 и Су-27 НСЦ с Р-73Потешные 45гр наведения, разъебаны в ОП-видео.60-гр в РМД-2 1999 года, а что принято при Ельцине максимум в товарных количествах появилось в 10-х, или нет совсем как Р-77.Нашлемка JHMCS 2000 куда современней и 90гр AIM-9X.
>>3149108Потешная Р-33 с 120км не то что никого не собъет, носитель ебнутся об AIM-54 со 180км.>Которая ИРЛ даже МиГ-25РБ сбить не могла.https://youtu.be/UrYcxXIg5fIИ? Где я воочию могу посмотреть в музее иранский F-14 также как Чифтен?>>3149112В 1991, Ирак.>СададтДа, попутмал, вот он послал нахуй всю эту гомоармию с>Ту-16 с КСР-5 и Лунами, а "Эльбрусами" и "Точками" и Ту-22Закупил F-16 и без войны заставил ими евреев просраться и вернуть Синай.
>>3149113>а ПТБ щелк, и сразу на несколько тонн легче, ТОП-концепция.А после боя щелк и в землю потому что не на чем домой долететь. ТОП-концепция.
>>3149113Ну давай, пидор, выкладывай сюда данные по максимальной эксплуатационной перегрузке F-14. У МиГ-23 начиная с МЛ 8,5 единиц, а раньше, с 1972, 8 единиц. "Совковачество" до сих пор чрезвычайно активно летает на Ближнем Востоке.>Полет с ПТБ тоже самое что и полет с большим внутренним бакомпро аэродинамическое сопротивление слышал? А про количество точек подвески? Ах да, какие точки подвески, у тебя и так всё забито навигационным и прицельным оборудованием, остаётся место только для 2 AIM-7 и 2 AIM-120.> Радиус выше МиГ-29.Пруфы будут?Ты даже по ттх проёбываешься, а уже пытаешься манямоделировать боевое применение.
>>3149120Бак бесконечный, но бидоны всё равно надо подвесить, лучше сразу 5, а то до танкера не долетит.>>3149115Долбоёб, где в репортаже говорится про МиГ-25?
>>3149119>про аэродинамическое сопротивление слышал?Дебилушка, АЛЛО, самолет с ПТБ летит дальше с учетом сопротивления не догадываешься почему их вешают, долбаеб?>А про количество точек подвески?Считаем Су-27 с полным баком летит 3800км, F-15 c 3ПТБ 4200.У СУ-27 10 точек 2xСорбции, 2xР-73, 6xР-27. У F-15 11 точек, 3 под ПТБ, остальные 4 под AIM-7 и 4 под AIM-9, все 8 под AIM-120. Типичный конфиг 6x120 + 2x9M/X, лобовое сопротивление меньше чем у Р-27 и Сорбции, а ракет на 2 больше. По дефолту F-15 летит дальше Су-27 на 400км, а с менее габаритными подвесами вооружения будет лететь ещё дальше.Практическая дальность 29 с 2 ПТБ: 2100 кмПрактическая дальность 16 с 3 ПТБ: без конформных баков 4 472 км>Ты даже по ттх проёбываешься, а уже пытаешься манямоделировать боевое применение. Пук, маня, кукарекнул на п.4,5.
>>3149125> самолет с ПТБ летит дальшеИ именно по этому на F/A-18E/F увеличивали объем внутренних баков и ебались с конформным для F-15C и F-16D. 40% топлива в ПТБ уходит на компенсацию роста аэродинамического сопротивления.>читаем Су-27 с полным баком летит 3800км, F-15 c 3ПТБ 4200.Мань тебе не надолело? У Су-27СК топливная эффективность максимальной нагрузке 0,28 т/км и 5 т вооружения. У F-15С(sic!) 0,34 т/км при нулевом вооружениия.> У F-15 11 точек, 3 под ПТБ, остальные 4 под AIM-7 и 4 под AIM-9, все 8 под AIM-120.Точки то будут, вот только повесить на них он их он уже ничего не сможет - превышение взлетной массы будет.
>>3149115>носитель ебнутся об AIM-54Которые не могут захватить цель? И применять в ВВС никто не умеет.>Изи на 9+GУ томкрузокека F-14A проектные 7,5, блядь. Реальные 7 g. У F-14B 7,5. Поэтому флот и послал это говно подальше, оставив даже старые "Хорнеты".>Полет с ПТБ тоже самое что и полет с большим внутренним баком только дальшеПатентованный долбоеб.>Потешные 45гр наведенияAIM-9 тогда ИРЛ, а не в брошюрах не имела и таких. Даже сейчас против нее ловушки третьего поколения работают.>нет совсем как Р-77.Изд. 170 активно эксплуатировалось в войсках ещё в начале нулевых. Пруфы применения тебе не однократно приносились. Но у ты их избирательно игнорируешь.>JHMCS 2000Спустя 20 лет запили, забыв правда про КОЛС. >Закупил F-16 и без войны заставил ими евреев просраться и вернуть Синай.Опять пизоболишь. Закупал вооружение уже после убийства Садата Мубарак, который и скатился в американскую подстилку. За что и получил в итоге.
>>3149138Ты че, паралитический, с ума сошел, я с игрой спорить должен и что-то опровергать? Может быть твой оп-дружок попробует в доказательства своих слов хотя бы агитки американского военпрома тащить, м?
>>3149138Ну и где тут >4 под AIM-7 и 4 под AIM-9, все 8 под AIM-120.?Я уже молчу, что 4900 км - это перегоночная дальность без вооружения.
>>3149125МиГ-29 с 2 ПТБ это, простите, с какими? Под крыльями? А центральный ПТБ на 1500л испарился?>самолет с ПТБ летит дальше с учетом сопротивленияИ маневренность у него с ними повышается. И лётные характеристики снимаются исключительно с бидонами.>лобовое сопротивлениеу топливного бака меньше, чем у ракеты? Не забывай, на F-15 висит аж 3 бочки.> По дефолтупиздишь ты по дефолту. Уже в который раз приносишь сравнение двух самолётов, выжимая все преимущества одного и лишь некоторые - другого, вдобавок непрерывно пытаешься наебать в том, что касается ТТХ.
>>3149144Да этот дегенерат сейчас вернётся к мантре "бесконечный швитой топливный бак" и нарисует заправщик, который прямо во время догфайта подливает горючки в F-15, чтобы тот мог удрать и дотянуть до дому.
>>3149146А центральный ПТБ увеличит потешную дальность в 2 раза?>И маневренность у него с ними повышается.И сосет у F-16 без ПТБ.>у топливного бака меньше, чем у ракеты? Не забывай, на F-15 висит аж 3 бочки.Какая же ты тупая маня, сказано жи, F-15 с тремя бочками летит дальше на 400км чем 27 со всеми нюансами, остальные 8 подвесок имеют меньшее сопротивление чем у Су-27, и разница будет ещё больше.
>>3149151> Считаем Су-27 с полным баком летит 3800км, F-15 c 3ПТБ 4200.>F-15 с тремя бочками летит дальше на 400км чем 27 со всеми нюансамиС какими тут нюансами? Ты же их ЩЕЛК и сбрасываешь в бою. Со всеми 3мя ПТБ на 400 км дальше чем самолет без ПТБ. Какая будет ситуация после ЩЕЛК?
>>3149146>выжимая все преимущества одногоДа нет там этого преимущества. В СССР ещё в 70-е поняли: ПТБ - костыль и годится только для перегона. В США в 80-е, поэтом ебались с CTF и увеличивали объем внутренних баков на СуперШмеле, а для ATF и JSF это ставили чуть ли не одним главных пунктов ТЗ. Тоже касается всяких подвесных прицельных и навигационных контейнеров.
>>3149137Так это же виггеноеб, что ты хотел? Ему либерасты-разработчики сделали НАТО-вские крафты по рекламным проспектам он и счастлив.
>>3149151>И сосет у F-16Который не долетит/не выдержит активного маневрирования в ДРБ.>F-15 с тремя бочками и без вооружения летит дальше на 400км 27 с полными баками и типовой ракетной нагрузкой (2 Р-73 и 4 Р-27).А маня картинки с ДЦП-симулятора можешь засунуть подальше пока я не спросил сколько топлива тащит F-15C в такой конфигурации и где CTF.
>>3149153F-15 и Су-27 летят 1900км каждый.F-15 щелк, и остается внутренний запас топлива на 2000км. 100км они воюют туда-сюда, после разлетаются. Итого F-15 возвращается на базу, а Су-27 разбивается в 100км от аэродрома.
>>3149160Дальность f-15 с 3 ПТБ - 4200. С ПТБ и вооружением 4200 - x.Дальность Су-27 без вооруженич 3800, с вооружением 3800 - y.Где x < y. Сосать, чмонька.
Хаха,мартышки с ног до головы обоссаны игрулькой, КАКОЕ ЖЕ БЛЯДЬ ПОЗОРИЩЕ, соснуть в пункте 4 от ИГРУЛЬКИ. И ЭТО WM-ПИДОРЫ.
>>3149167>Где x < yС чего бы это? F-15C без ПТБ со стандартным вооружением и 6 т топлива имеет перегоночную дальность 1960 км.Су-27СК с 5 т топлива и стандартным вооружением имеет дальность 2440 км.>>3149171>Нервно-паралитический Симон Петлюра Знаешь, макаба сделала все сама.
>>3149174пик.>>3149177Классический пункт 10. Давай, тащи РЛЭ, мань, и опровергай где в военном тренажере не те массы.
>>3149310>пик.Ох, ну ты лох. Во-первых, F-15A CTF не несет. Это даны дальности для C.Во-вторых,F-15С:Масса пустого 12700 кгСнаряженная с пушкой и без ракет 13400 кгВо внутренних баках 6095 кг2xCFT - 4422 кгОдин ПТБ 2309 кг + 106 кг сам бакюКонфигурация с CFT и тремя ПТБ:Запас по взлетной массе: 30 845 = 12700+3(2309+106)+6095+4422 = 300 кг Хорошо если на БК к пушке хватит.Запас топлива 17 444 кгПерегоночная дальность 5750 км .Топливная эффективность: 17 444/5750 = 3,03Конфигурация с тремя ПТБ без вооруженияЗапас топлива 13 022 кгПерегоночная дальность 4630 км Топливная эффективность: (32309+6095)/4630 = 2,8 кг/кмКонфигурация без ПТБ и стандартным вооружением (4 УР, БК пушки несъемное оборудование, взлетная 20240 кг):Запас топлива: 6095 кгПерегоночная дальность: 1900 км Топливная эффективность: 6095 / 1900 = 3,02 кг/км т.е. УР ощутимо влияют на расход топлива.Т.о. для конфигурации 4 УР + 3 ПТБ топливная эффективность будет не менее 3,02+(3,02-2,8) = 3,24 кг/кмИтого реальная дальность (3*2309+6095)/3,24 = 4 019 кмСу-27СКС ракетами 2хР-27 + 2хР73Э и полными баками:Запас топлива: 9220 кг топливаПерегоночная дальность: 3900 кмТопливная эффективность: 9220/3900 = 2,36 кг/кмС расчетной нагрузкой (2хР-27 + 2хР73Э и 5090 топлива):Перегоночная дальность: 2240 кмТопливная эффективность: 5090/2240 = 2,28 кг/км>тащи РЛЭ
>>3149317Чепушила, ты серишь.F-15 + 3 ПТБ без вооружения: 4630 кмСу-27 без вооружения: 3900 кмDrag Index 2xAIM-9 + 6xAIM-120 = xDrag Index 2xAA-11 + 6xAA-10 + 2xJammers = yГде x < y.F-15 + 3 ПТБ + 2xAIM-9 + 6xAIM-120 = 4630 - X.Су-27 + 2xAA-11 + 6xAA-10 + 2xJammers = 3930 - Y.X < Y => (4630 - X) > (3930 - Y)
>>3149321>x < yЯ тут мимо проходил и мне прямо интересно, с чего сделан вывод, что x < y?>>3149310>где в военном тренажереА причём тут DCS и военные тренажёры?
>>3149321>Су-27 без вооружения: 3900 кмНет. Это дальность с стандартной нагрузкой.>Взлетная масса с ракетами 2хР-27 + 2хР73Э, с Gт = 9220 кг (γт = 0,785) – 27380 кг.>Где x < y.С хуяли? У F-15C c 4 УР ВВ удельный расход больше, чем 3 ПТБ А разгатка одна - нехуй делать трехточечные пилоны под УР, если у тебя нет интегрального планера
>>3149326Он прочувствовал. Просто запаса топлива для перегона - единственное преимущество в ЛТХ F-15 над семейством Т-10 (кроме громокряка). И если окажется, что это не фича, а костыль, прикрывающий баг, будет совсем грустно.
>>3149327>>3149331Рушу ваши манямирки.Су-27 без вооружения - 3900 км.>Максимальная дальность полета (с ракетами 2хР-27Р1, 2хР-73Э с пуском на половине пути): 3530 км.https://www.sukhoi.org/products/samolety/251/Эта же инфа указана мануале военного симулятора thebattlesim, не зря топовый симулятор, истина в последней инстанции.Соответственно максимальная дальность с 4 ракетами потешные 3160 км.Drag Index ПТБ F-15 по центру 12.2, по бокам 5.5x2. Итого 33.2, и с этим DI F-15 летит 4630км.Фузеляжная AIM-120 имеет DI 1.3, AIM-9 вместе с рельсой 3.4. Итого 4 ракеты 9.4, что является очень милипиздрическим значением на фоне ПТБ, и дальность полета 4630 км с ПТБ изменится не сильно с добавлением ракет.
>>3149344>Эта же инфа указана мануале военного симулятора thebattlesim, не зря топовый симулятор, истина в последней инстанции.>топовый симулятор - истина в последней инстанции.Помочился тебе на лицо просто по факту таких заявлений.
>>3149345>>3149348Вот это гомозверью НЕПРИЯТНО. ЭТО ИГРУШКИ СУХОГО РЯЯЯ, ВРЕТИИ11!!!Как же некомпетентные блохастые причмокивая сосут у игрушки, просто разъеб.
>>3149354Поднялся.>>3149397Так правила одебилевшим игроживотным, жадным до чужой мочи, быть не запрещают.
>Которые не могут захватить цель? И применять в ВВС никто не умеет.1. Кукарекает из манямирка без пруфов, пункт 6.>У томкрузокека F-14A проектные 7,5, блядь. Реальные 7 g. У F-14B 7,5.2. F-14 Hoser.txt>Патентованный долбоеб.>Даже сейчас против нее ловушки третьего поколения работают.>пукПункт 6.>Изд. 170 активно эксплуатировалось в войсках>Даже не серийное наименованиеВыполняет пункт 4 и подтасовывает факты:60-гр в РМД-2 1999 года, а что принято при Ельцине максимум в товарных количествах появилось в 10-х, или нет совсем как Р-77.>Изд. 170 активно эксплуатировалось>забыв правда про КОЛСЦелых 3 всеракурсных КОЛС с тепловизором, маня, с определителем модели самолета.>в американскую подстилкуСнова пункт 5.Итого мартышка "Крупнокалиберный Георгий Фирсов" не знает WM-историю, не знает тематические ТТХ >>3149327 за что обоссан заводом изготовителем, понял что обосрался и слился, чмоня, петушок."Крупнокалиберный Георгий Фирсов" пример типичного порашника, беспруфно кудахтающего манямирком в WM.
>>3149415>поехавший игроребенок с шизовренией про "пункты" отчаяно верещит что это не он порашник и обосралсяПеретолстил.
>>3149344>Эта же инфа указана мануале военного симулятора thebattlesimМанечка, открой уже, наконец, РЛЭ Су-27СК.>с ПТБ изменится не сильно с добавлением ракет. Так почему без ПТБ и 4 УР у F-15C удельный расход 3,02 кг/км против 2,8 кг/км с 3 ПТБ но без УР? Которые один хрен больше сушкиных 2,36 кг/км.>истина в последней инстанции.По-моему, за игро-форс пора банить. Пускай в /vg/ пиздует.
>>3149412>Так правила одебилевшим игроживотным, жадным до чужой мочи, быть не запрещают.Вообще-то для игроживотных сесть специальный загон.
Эхх, эти перемогания за хозяевПорашники never changeПо факту, совколитаки по совокупности характеристик немного лучшено пользователи за рубежом больше мартыхиПрямой битвы сшп версус рашка не будет никогда (большая войнучка слишком дорогая) так и будут проксями воеватьА ОП-дебил
>>3149434F-15C: 29000 фунтовТопливо: 13440 фунтовИтого: 42440 фунтовDI = 0Расход топлива 1 фунт на 0,125 морских мильИтого: 0,12513440 = 1680 nm = 3111 км, без учета облегчения самолета по опутсошению бака. 3111 КИЛОМЕТРОВ ОТСОСА БЛОХАСТОГО.Топливо в 3xПТБ: 12855Итого: 42440 + 12855 + 3x320 = 56255DI = 33Расход топлива 1 фунт на 0,075 морских мильИтого: 0,075 12855 = 964 nm или 1785 км до расхода ПТБ.Общая: 1785 + 3111 = 4896 км.DI 2x(AIM-9+AIM-120) = 9, по графику сказывается минимально.ВСЕМ МАРТЫХАНАМ ИЗВИНЯТЬСЯ И КАЯТЬСЯ.>Манечка, открой уже, наконец, РЛЭ Су-27СК.Манька, ты уже обоссана РЛЭ и заводом изготовителем.
>>3149536AT FIRST>нет совсемBUT THEN>виляние маняжопой про сПочему ты такой петух? Хочешь про товарные количества, так сколько там изд. 170 было отгружено Индии? Кукарекнишь про несерийный индекс, так я тебя дам пруф на закупки 200 изд. 77ПК для нужд ВВС РФ.>>3149533>3111 КИЛОМЕТРОВ ОТСОСАНу зачем ты такой петух? vol.2>и заводом изготовителем. Ну зачем ты такой петух? vol.3
>>3149604Ну да. С конформниками и 3 ПТБ. А у нашего бета-долбоеба он без всего летает дальше.А разгадка одна - высота
>>3149589Пхахаха, дебильная маня пытается спорить с официальным документов, и за последнюю соломинку ссылается на данные без указания конкретной модификации, за что сейчас возьмет за щеку.F-15C + CFT: 31000 фунтовТопливо: 13440 + 12000 = 25440Итого: 56440DI = 4Расход топлива 1 фунт на 0,095 nmИтого: 0,091x25440 = 2315 nmF-15C + CFT + 3xTanks: 31000 + 3x320 = 31960Топливо: 36040 (10600 в ПТБ) max TO 68000DI = 24.2 в предыдущем 23.2 вместо 33.2, фикс.Расход топлива 1 фунт на 0,07 nmИтого: 742 nm до расхода ПТБОбщая: 742 + 2315 = 3057 nm.Вот и по официальным документам и вышло 3000 морских миль, тупая ватная маня разъебывается каждым постом.ИТТ выяснено Су-27 тотальное попильное говно с неэкономичными двигателями, объект фапа для ватных мыртышек-порашниц.>нет совсем как Р-77>пытается выдать Р-77-1 как пруф наличие Р-77>закупки 200 изд. 77>товарное количествоКак же крупнокалиберная анусо-маня подтасовывается факты чтобы прикрыть свой обсер и снова получает тугую струю мочи в ебало.
Суп, военач. Где-то слышал кулстори, что иранцы от безысходности подвешивали на Ф-14 ракеты от зрк MiM-23 Хоук вместо AiM-54. Такое вообще возможно?
>>3149766Да, даже сбили иракский Super Etendard на тесте. Потом уже запилили Факур-90. Также пробовали засунуть Р-27, но по частотам совсем не подошла.
А вот и унижение мигодетей.7 января 1981 года иранский пилот Асадулла Адели (Asadullah Adeli) и оператор радара Мохаммед Масбо (Mohammed Masbough) увидели на радаре неопознанную цель, направлявшуюся к острову Харк. Позже пилоты поняли, что целей 3, и летят они в очень близкой формации. Предположительно, их целью были нефтяные вышки возле острова. При этом наземные радары ничего не видели. Несмотря на разницу в данных, экипажу разрешили действовать. Оператор Масбо подсказал пилоту целиться в самолет в середине группы. Они надеялись хотя бы повредить двух крайних. Примерно так и вышло. Взрывной мощи "Феникса" хватило, чтобы уложить все три самолета противника. Обломки трех МиГ-23 были найдены на острове Харк на следующий день.
>>3149533То есть для F-15 ты переводишь топливо в мили до последней капли, а для Су-27 берешь значение из ТТХ? А ты в курсе, что практическая дальность рассчитывается> с учётом расхода топлива на запуск и опробование двигателей, руление перед взлётом, взлёт, предпосадочный манёвр, посадку, руление после посадки, а также с учётом аэронавигационного запаса топлива, определяемого для соответствующего типа летательного аппарата Нормами лётной годности.> Аэронавигационный запас топлива предназначен для компенсации возможных отклонений условий полёта от расчётных, а также для ожидания в воздухе в районе аэродрома назначения или достижения запасного аэродрома в случае возникновения особых обстоятельств.> Аэронавигационный запас топлива составляет, как правило,10-15 % от массы заправляемого топлива.https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальность_полёта_летательного_аппарата
Американцы записали интервью с бывшими иракскими генералами и выпустили пару-тройку книг с этими материалами. Один из милых моментов - как генералы хвастались друг перед другом потерями своих войск, кто понес больше потерь, тот и молодец.Еще есть куча аудиозаписей совещаний при Хусейне, выложены стенограммы некоторых. На одной из них Хусейн спрашивает, почему иранцы не бомбят Багдад на своих самых современных самолетах F-14, и военные деликатно пытаются ему объяснить, что F-14 не действует по наземным целям.
>>3149980> Один из милых моментов - как генералы хвастались друг перед другом потерями своих войск, кто понес больше потерь, тот и молодец.Для американцев, может, это и дико, но на Ближнем Востоке принято гордиться своими погибшими, а не стыдиться их. В Иране, вон, каждого завернувшегося в Сирии хоронят чуть ли не с общенациональными народными гуляниями.
>>3150029Замечу, что из более-менее развитых государств во второй половине 20 века только три страны активно использовали хуманвейв. Северная Корея, Китай и Иран. В нормальных странах гордятся выполнением задач с минимальными потерями. Шторм-333,например, и Буря в пустыне тому пример.
>>3150042>В нормальных странах гордятся выполнением задач с минимальными потерями.Вроде Гуадалканала, Иводзимы или Тетского наступления?
>>3150051При возвращении Крыма потерь не было. Ну кроме подгоревших сфинктеров у жителей соседней державы. Чем не повод для гордости?
>>3150061Так в Крыму вообще открыли сверх-ачивку БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛАА так, в Лаосе СССР потерял всего 8 человек, несмотря на то что швитые его пидорасили просто беспощадно а агентура ЦРУ там была больше чем где-либо в мире.
>>3149869Плохой маневр, я считал без учета снижения массы при выгорании топлива.Под конец полета расход топлива для чистого F-15 будет ближе к 1 фунту на 0.165 nm, против 0.125 на старте, туда с лихвой влезут и аварийный остаток, и запуск, и руление.
>>3149980>Один из милых моментов - как генералы хвастались друг перед другом потерями своих войск, кто понес больше потерь, тот и молодец.>>3150029>на Ближнем Востоке принято гордиться своими погибшимиОдна школа, одни инструктора.
>>3149128>Точки то будут, вот только повесить на них он их он уже ничего не сможет - превышение взлетной массы будет.Ко ко ко у нас инженер в трэде...
https://youtu.be/hfbz50gwsRMhttps://youtu.be/sVlrqv30o1khttps://youtu.be/rWffHA6A1R4https://youtu.be/VIz9nt8cutw
>>3150160>Ко ко коДействительно, сперва куараекать про 3 ПТБ и 11 ракет, потом постить фото не строевой машины без ПТБ.>>3154204Тебя опять выписали из бана?
>>3150128Это не тот ли Эйзенхауэр, который скрывал от нации потери в Корее, пока их Картер не рассекретил?
>>3154208>Действительно, сперва куараекать про 3 ПТБ и 11 ракетВизг и подтасовка фактов, пункты 5 и 6.>Тебя опять выписали из бана? Скорее ты наконец постирался от струи мочи >>3149720
>>3154219>пунктыУ шизика весеннее обострение.Уверен, что это тот же виггенодаун, которому насовали полон рот хуёв в его же собственном треде.Не удивлюсь, что анимедебил из Японофлототреда в одном флаконе.
>>3154219>Визг и подтасовка фактов, пункты 5 и 6.Насколько я помню, пункт 5 гласит "ОП-шизик любит уринотерапию", а пункт 6 - "ОП-шизик всегда приходит за добавкой".Так что да, ты прав - пункты 5 и 6.
>>3148905 (OP)Это жидок какой-то, любитель ДЦП игрулек. Был обоссан во флогер, виген, флото треде и в ликбезе. Там его ник на форуме ДЦП кто то называл.
>>3154238>>3154242>>3154287Мартышки обоссаны в очередной раз, т.к. крыть нечем >>3149720 , скатываются на визг, гуд.
>>3149720>Нервно-паралитический Симон Петлюра >>3154294>Оборонительный СкоропадскийКак же я проигрываю.
>>3154294Портняжка, плис...Ты уже столько мочи принял на свой ебальник, что тебе отвечать что либо по факту, только шквариться.
>>3150128Я бы посмотрел, как бы американцы всё это делали - обеспечивали своевременную ротацию подразделений, не подвергали солдат излишним рискам, заботились о пленных как о собственных войсках и другие хорошие и правильные вещи, если бы война шла на их территории, а не где-то там, за океаном.
>>3150128Видимо, потому что совки предпочитали человеческие волны для преодоления минных полей они и создали танковые противоминные тралы?
Карась, ты уже заебал. Хочется твои фотки запостить уже, засирай ВМ хотя бы без скринов ДКС, позорник.
>>3154379>>3154367Не, передумал. Уже постил пару раз, это не самый лучший поступок. Могу только напомнить, что он уже когда то давно создавал на ВМ тред про миг21 и ф5, в итоге все кончилось дуэлью на пушках в том же самом ДКС. Наш дорогой друг проиграл 15:3, жаль что на виггене он не согласится, ведь его любимый вигген просто люто сосет в дкс, и он это знает.
>>3154391Он потом сам видос сделал и бегал по форуму игрушки вопрошая "ДА КАК ТАК ТО", лол. Хорошее было время
>>3148905 (OP)>в совке>потешные Су-30 >превосходства американских технологий над советскими>не имел советских аналогов 14 лет>Совок так и не смог>полкилометра мазал по мосту> отсоса советского авиапрома>Разьеб МиГ-29 с пруфамиты же трогал себя внизу пока копипастил)))
>>3154364Карасей под кроватью ищи, блохастый или нищук, как у вас там принято. Проблевался с вашего МиГовного сервака..>>3154416Только для замыленных глазок.
>>3154491Портняжка пиздоглазая, он про конформные писал. Ты даже фотки искать не способен, как я >>3154416,даун.
>>3154559Ну и почему ты не промыл глазки животное?А этот пост я писал:>С с баками это такая редкость?в ответ на >>3149689, долбаеб ты блять соевый.
>>3154581>А этот пост я писал:1. >>3154416 ответ >>31545512. >он про конформные писалПункт 13. У блохастых раздвоение личности и разговоры самим с собой.
>>3154219Маняька, то ты даже свои источники нормально прочитать не можешь и путаешься в цифрах, забывая про то для каких режимов и высот твой расход.>>3154359Они даже за океаном этого не делали. Корея гарантирует.>>3154363Толбоеб эти тралы в первую очередь разминируют противопехотные мины.>>3154416>Израильский F-15I >Прототип для отработки решений по F-15Е Ну я даже не знаю>>3155090После лютого обосрамса с РЛЭ на AJ-37 он выдал на гора какие-то маня, пункты в которых он унижает своих блохастых родственников.
>>31550761. Нет ебанашка слепошарая >>3154416 ответ на >>3149689>У блохастых раздвоение личности и разговоры самим с собой.Это разные люди писали, говноед обосанный. Пунктодаун ебаный, научись отличать посты и читать что в них написано, биомусар блять жидовский.
>>3155093>Израильский F-15I Как определил что это не С? Научи, тоже так хочу.>Прототип для отработки решений по F-15Е Это тоже прототипы?>Ну я даже не знаюНу, я даже не знаю, почему ты не знаешь. То что конформы мог нести С есть даже в википедии. Другое дело, ограниченность применения в реальной эксп.
>>3155090Это его в ликбезе обоссали и этот аутист написал пост с пунктами того, как это сделали. Сколько урины он получил, сколь анонов участвовало и т.д. Теперь когда его опять обоссывают, он ссылается на тот пост и сравнивает результаты.
>>3155093>то ты даже свои источники нормально прочитать не можешь и путаешься в цифрахБлохастая пиздаболина, нагло перевирает факты с потужным визгом, за что пойман за руку и снова обоссан, пункты 5, 6 и 7. >>3145669>>3155098Петушок настолько обосрался ИТТ, что в третий раз теребит роутер.>>3154581>А этот пост я писал:>>3155098>Это разные люди писалиИ судорожно путается в показаниях.
>>3155106>пункты 5, 6 и 7Бугог>>3155104 все как я и говорил.>что в третий раз теребит роутер.Ага, я за три дня раза выключал комплюктер. Прикинь, даун?>И судорожно путается в показаниях.Мой показания у тебя за щекой, говна кусок.Иди подмывайся, жид.
>>3155103>Как определил что это не С?Ну там, это, звезда Давида, серийный норме, все дела.>То что конформы мог нести С есть даже в википедии. А я с этим не спорю. Просто ты выбрал для демонстрации не едкости фото F-15C c CFT фото, где нет собственно F-15C, что меня позабавило.
>>3155113>Ну там, это, звезда Давида, серийный норме, все дела.Я не спрашивал, есть ли там звезда давида, или и жидовский ли это самолет. Как ты понял, что на этом фото двухместный 15I, а не одноместный 15С которые сюрприз, тоже были у жидов?>А я с этим не спорю.Ок.>где нет собственно F-15CF-15C на обоих фотках. На одном самолете это даже написано ЛОЛ.
>>3155106>за что пойман за руку и снова обоссанМаня. Это ты куда-то забываешь 2 тыс. фунтов веса. планера, путаешь мили с километрами и забываешь про высоты.>И судорожно путается в показаниях. Бета-манька, тебя обоссываю не только я.
>>3155118>что на этом фото двухместный 15I, а не одноместный 15СНа этом фото F-15I Baz Meshupar.>На одном самолете это даже написано ЛОЛ. F-15C Prototype 78-0468. Тут, да, признаю, пробебался.>>3155133>Голословный манякукарек.У тебя снаряженная масса то 12,7 т., 13,4 т., то 14 т.>на личико поссал.На личко тут ссут только тебе, бета-манька. Ты кукарекал о полном отсутствии изд. 170 в войсках в 00-е. Я притащил тебе видео 2003 г., ты начал маневрировать жопой про товарные количества и не серийный индекс. Твой обосрамс с РЛЭ Виггина стал уже мемом.
>>3155160>На этом фото F-15I Baz Meshupar.Что за зверь такой и как определил?Может это IAF F-15C Baz (Baz Meshupar)?
>>3148963>>JF-17>> создан на базе МиГ-21>Дебил? Дебил.О да... прям очень похож на Миг-21 и ни разу не на F-16из какой мурзилки вы тащите этот бред иксперды?
>>3155927определение происхождения по внешнему виду? лел. нет, китаец прямой наследник мига, только воздухозаборник другой
>>3155929>пределение происхождения по внешнему виду? лел. нет, китаец прямой наследник мига, только воздухозаборник другойхорошо, давай источник откуда вы тиражируете эту заяву что он создан на базе Миг-21?Вот J-7 - очевидный деривативJF-17?
>>3155927Ты совсем ебобо? Хвостовое оперение смотри. Так-то еще в ссср был проект такой передлки балалайки.
>>3155935мань, j-7 это тупо лицензионный миг, а jf-17, он же FC-1 (Fighter China - 1 - первый китайский истребитель) - вот он дериватив, на российском двигле, с планером, представляющим из себя допиленный миг, с наследной авионикой, шасси и тп, и новой электроникой понемногу отовсюду.
>>3155938На твоих же фотках как раз видно, что хвост пака больше похож как раз на хвост Фы-16, а хвост самолета 33 как раз обычный миговский хвост 21-ой балалайки. Но мякотка в том, что пака пилили как раз вместе с миговцами и Фы-16 там не при делах.
>>3155938>e822.jpg (34Кб, 700x503)Счас бы такая хуитка пригодилась. Но напилили и попилили 23-27 с беззадачным крылом.
>>3155964у т-90м от кристи ничего нет, а от т-34 только общая схема двигателя, китаец же примерно как бт-5 к кристи, перепилен, но по сути примерно то-же
>>3155968Посмотрел, увидел самолет с треугольным крылом и воздухозаборником при котором глох движок, дальше что?
>>3155964Гораздо прогрессивнее Абрамса, являющегося модификацией Марк 1. Даже название особо менять не стали.
>>3156003А на самолете 33 глохло, вот и весь сказ. Надо было подождать 1.44 30 лет и потерпеть с 21 мигами?>Как будто это что плохоеНе то чтобы плохое, но в короткий взлет посадку не могет.
Ебать вы долбаебы конечно, пиздец. Как не зайду сюда - постоянно срачи. Откуда у людей столько времени сидеть и пердеть в лужу?
>>3156308Мань, ты лучше скажи когда Петю не переизберут, где работать будешь? (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3156308Неполная картинка. Да и ПВО заземлило дохуя блохолетов, остается только надрачивать на бои в воздухе, так как полный слив.
>>3156543>Заходит в срачный тред на постоянке и читает срачи>Упрекает тех кто хоть что то пишет и бугуртит что ничего не меняетсяА ты, я смотрю, не очень умный.
>>3156543>раз в неделю пукнут по пару постов>Откуда у людей столько времени сидеть и пердеть в лужу?и правда.
Немного о фальсифиикации статистики американской пропагандойhttps://www.youtube.com/watch?v=yAz_zgNIa4M
>>3156593да у вас тут каждый второй тред такой на доске. Постоянно блядь то ЭПР ПАК-ФЫ вычисляют, то еще хуйня какая-то. Из годноты только сирия треды всякие
>>3162193Буква РРадиодальномерОднако, важным преимуществом Сейбров было наличие радиодальномера в составе прицельного комплекса, позволявший с высокой точностью открывать огонь по МиГам на разрешенных дальностях. Тяжёлая ситуация для советских лётчиков сохранялась вплоть до 1952 года, когда на МиГ-15 стали ставить детектор облучения радаром, разработанный лейтенантом В. В. Мацкевичем.[34]Если ограничить статистику определенным периодом, то можно сделать важные выводы. Писатель и полковник ВВС в отставке Даг Дилди (Doug Dildy) отмечает, что при пилотировании МиГ-15 китайскими, корейскими и вновь прибывшими советскими летчиками статистика, на самом деле, свидетельствует о соотношении потерь девять к одному в пользу «Сейбров». Но если взять статистику боев 1951 года, когда американцам противостояли советские пилоты, сражавшиеся против Люфтваффе в ходе Великой отечественной войны, то соотношение потерь выравнивается практически полностью — 1,4 к 1, то есть лишь немного в пользу «Сейбров».Данные о воздушной войне в Корее свидетельствуют в поддержку этой интерпретации. Когда honchos вернулись в Советский Союз, прибывшие им на замену менее опытные советские летчики уже не могли соперничать на равных с пилотами F-86. Китайцы потеряли четверть самолетов из первого поколения МиГов в воздушных боях с модернизированной версией «Сейбров», что заставило Мао Цзэдуна приостановить на месяц полеты МиГов. Китайцы получили модернизированные истребители МиГ-15бис летом 1953 года, но в это время уже планировалось подписание соглашение о прекращении огня. Самолеты МиГ-15 были в скором времени заменены на МиГ-17, в которых были произведены необходимые улучшения — в основном за счет клонирования технологий с двух захваченных истребителей F-86 «Сейбр».К весне 1953 года остававшиеся в Корее советские пилоты стали избегать столкновений с американскими самолетами. Сталин в это время умер, перемирие в Пханмунджоме казалось неизбежным, и никто не хотел оказаться последней жертвой войны. Илья Гринберг суммирует мнения людей, побывавших в кабине этого добротного истребителя: «Советские пилоты за штурвалом Миг-15 рассматривали воздушные бои в Корее просто как работу, которую надо было выполнить. В конечном итоге, они не защищали там свою родину. Они считали американцев противниками, но не врагами».
>>3162791>Однако, важным преимуществом Сейбров было наличие радиодальномера в составе прицельного комплекса, позволявший с высокой точностью открывать огонь по МиГам на разрешенных дальностях. Радиодальномер никакую точность не давал. Он просто более точно указывал расстояние до цели, без него это расстояние можно было легко определить на глаз, по размеру силуэта самолета противника в сетке прицела, а если прибавить к этому отсутствие пушек на сейбре, то ему что с дальномером, что без, эффективно вести огонь можно только подобравшись на максимально близкую дистанцию, в отличие от тех же мигов, которые ебали суперкрепости с расстоянии, где их потешные оборонительные пулеметы были не эффективны. Далее про >Они считали американцев противниками, но не врагамиИ прочие бред, можно просто не воспринимать всерьез. Короче, уберай этот тупой высер, туда же где ты его достал.
>>3162880Полагаю, что имеется в виду то, что с радиодальномером даже полуслепой даун начинал стрелять когда надо, а не когда придётся. Если бы такие были у корейцев и китайцев - это бы было существенным подспорьем и доставило много печали янки.
>>3162880>>Они считали американцев противниками, но не врагами>И прочие бред, можно просто не воспринимать всерьез. Почему? У прошедших войну на самолетах американских, я думаю было именно такое отношение к противнику
>>3162893Потому что черчиль уже в 46 году все сказал. Потому что уже была холодная война и потому что они точно также теряли своих товарищей летчики СССР, в той войне. Вообще, сами слова противники и враги это синонимы с военной точки зрения, неумный автор этой копипасты хотел сказать, что не было такой ненависти как к немцам, возможно, но не понятно причем здесь это. Как будто от этого хуже летали.>>3162891>Если бы такие были у корейцев и китайцев - это бы было существенным подспорьем и доставило много печали янки.Там про это рассказывается, именно как о некоем неоспоримом преимуществе американского самолета, а не в том смысле, что это помогло бы неопытным азиатским летчикам, была бы такая ИМБА в мигах. Смысла это не имеет, муриканцы в той войне имели хорошо обученный летный состав, советы не менее обученный, азиаты сильно отставали от них, бесспорно.
>>3162987На экспорт, там цена может сильно отличаться, в зависимости от страны, комплектахи договоров на обслуживание и т.д. Для РФ он стоит в районе 40. Те же 100 лямов для фы 35 это тоже маня цифра, в реале там может быть намного больше.
>>3162987Нет, ф-35 не может стоить сто лямов, если они в словакию ф-16 последних блоков продают за все 200 вместе с обслуживанием. Скорее всего это просто рекламная агитка и агрессивный маркетинг. Су-35 продавали по 70 вроде.
>>3163114> в словакию ф-16 последних блоков продают за все 200 вместе с обслуживаниемПочему тебя удивляет, что для инозаказчика самолеты с обслуживанием могут стоить в разы дороже, чем для своих?
>>3162791«Самолеты МиГ-15 стали для нас очень большой неожиданностью, — отмечает куратор Национального музея авиации и космонавтики (National Air and Space Museum) Роберт ван дер Линден (Robert van der Linden). Если сравнивать с североамериканскими А-86 «Сейбр» (Sabre), срочно принятыми на вооружение после появления МиГ-15, то можно сказать, что «МиГи были более быстрыми, у них была лучше скороподъемность и большая огневая мощь», — отмечает он. И пилоты, летавшие на истребителях «Сейбр», знали этоЭти два самолете были так похожи друг на друга в Корее, что американские пилоты, горевшие желанием записать на своей счет какой-нибудь МиГ, по ошибке сбили несколько самолетов «Сейбр».Как такое возможно? А это когда уже настолько запуган что начинаешь шмалять не идентифицировав цель
>>3163369>Как такое возможно? Дружественный огонь, частое явление на войне.>А это когда уже настолько запуган что начинаешь шмалять не идентифицировав цельМуриканская традиция. Они это любят больше других.https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Коттедж»
>>3163369>Как такое возможно? А это когда уже настолько запуган что начинаешь шмалять не идентифицировав цельМиГ и Сейбр внешне похожи.Неправильное опознавание в бою - вещь совершенно обычная.Плюс кое у кого из американских асов просто была шиза на тему личных счетов.
>>3162880>ВРЕТИ ДА МЫ ПИНДОСАФ АДНОЙ ЛЕВАЙура-поцреот хуже пидарасаНа держи мемуарыМацкевич Вадим ВикторовичСолдат империи,или История о том, почему США не напали на СССРМацкевич В. В. Солдат империи, или История о том, почему США не напали на СССР. — М.: ООО «ТИД «Русское слово — pc», 2006. — 104 с. Тираж 500 экз. isbn 5–94853–612–2.Аннотация издательства: Автор книги, будучи молодым летчиком-инженером, создал радиолокационную станцию, которая по распоряжению И. В. Сталина была впервые применена на истребителях МИГ-15 во время корейской войны и обеспечила превосходство наших истребителей над американскими «Сейбрами». Победа советских летчиков предопределила стратегическое решение руководства США не начинать ядерную войну против СССР. Книга повествует о долгом пути изобретения: от рождения идеи до ее воплощения.http://militera.lib.ru/memo/russian/matskevich_vv/06.htmlСША приняли решение бросить в Корею 400 или 500 истребителей «Сейбр Ф-86». У этих самолетов были очень высокие (для того времени) тактико-технические характеристики. Прежде всего они могли находиться в воздухе не 1 час, а 3 часа. Летные данные у них были такие же, как и у МИГ-15, но установленные на них новейшие электронные прицелы AIC с радиоэлектронным дальномером AN/APG-30AN/APG-30 позволяли вести огонь с очень высокой точностью, и не с 50–150 метров, а с 2500 метров. В этих прицелах дальность до цели определялась автоматически.AN/APG-30 — подобие локатора Ме-110, но только не для ночных, а для дневных условий работы. Комбинация оптического прицела с радиодальномером давала огромное преимущество истребителям «Сейбр», неудивительно, что американские истребители очень быстро расправлялись с МИГами. Когда дивизию Кожедуба сменили другие части, потери стали совершенно невероятными: в день погибало до 5–10 наших истребителей.Короче Кожедуб и его орлы тащили тупа на скиллепока американцы ебловозили с читерским дальномером
>>3162893>Почему? У прошедших войну на самолетах американских, я думаю было именно такое отношение к противникуЭтим>>3162880>>3162968не понять как можно относиться к противнику без ненавиститем более что причин то особых нет кроме зависти разве чтоThe monument was discovered by US troops in 2006 with the move to Bagram. It had no pictures, no writings and the aircraft model was missing too. The structure was damaged. The locals said that when the russian troops were pulling back in 1989 they took all of that home and mined the area. The locals also mentined that the monument was not a grave - the pilots either went down with their airplanes or were sent home to be burried there.The soldiers of the US engineering unit worked on the structure and made a model of the aircraft. Some guys spent their own time and money and wanted to fully restore the monument. This had coverage in the world press.
>>3165545>> пок пок швитые американцы спасают котят пок пок вы завидуете!!1не будь токсичным уродомвсеж мы людипросто иногда приходится воевать
>>3165577То есть это нормально просто пойти и ебнуть кого-то по приказу, даже особо не разбираясь, за что и почему?
>>3165530> создал радиолокационную станциюДетектор радиолокационного облучения.> и не с 50–150 метров, а с 2500 метров.Теоретически. Попробуй хоть в DCS в ганзо пострелять - никаких километров там не будет, хоть прицелы не чета тогдашним и 20-30-мм пушки вместо пукалок .50 калибра Сейбра.Вообще же, основная задача Мигов была не крутить воздушные бои с Сейбрами, а не допустить бомбардировщики к защищаемым объектам. В то время как Сейбры иной задачи кроме боя с истребителями не имели. При этом США, по их оф. данным, потеряли за войну 358 Сейбров - ТОЛЬКО Сейбров, не считая всяких Шутинг Старов (277 штук) и Тандерджетов (335 штук). Советских МиГ-15 было потеряно 335, плюс 224 китайских. Ещё что-то около 100 потеряли северокорейцы.Алсо, в докладе такой "ватной" организации как RAND, общее соотношение потерь МиГ-15 к F-86 было оценено в 1,8:1, а потерь СОВЕТСКИХ МиГ-15 к американским F-86 - 1,3:1. Н-но ведь швитые радиоприцелы... Чому так? А потому, что МиГ-15, сука, прочный и на каждый требовалось в среднем по 1024 патрона пукалок .50 калибра. Что составляло 64% боекомплекта F-86. Сейбр должен был поливать огнём МиГ-15 8,5 секунд. В идеальных условиях - виражи и попытки стряхнуть с хвоста Сейбр в них не входят.
>>3165530>ура-поцреот хуже пидарасаПатриот изгаиля порвался, спешите видеть.>новейшие электронные прицелы AIC с радиоэлектронным дальномером AN/APG-30AN/APG-30 позволяли вести огонь с очень высокой точностью, и не с 50–150 метров, а с 2500 метров. Ага, с пулеметов с 2500 метров вести огонь. Ну-ну. Жаль не написали, как этот радиодальномер упреждение считал.А в реале:>Служил в ГК НИИ ВВС на аэродроме Чкаловский (г. Щёлково, Московская область), где узнал о больших потерях советского пилотного состава в Корейской войнеМумуары, узнал но сам там не был. ЛОЛ. вследствие использования американскими F-86 «Сэйбр» активных радиодальномеров, позволяющих обнаруживать цель намного раньше (2,5 км против 150 м в пределах видимости).Они радиодальномер использовали как недорадар и никто там с огромного расстояния огонь не вел.>Когда дивизию Кожедуба сменили другие части, потери стали совершенно невероятными: в день погибало до 5–10 наших истребителей.Ага, только Кожедуб тут ни причем, так как у него в спине не был интегрирован СПО и потери 53 года на уровне 51, года командовал кожедуб. И не в день, а в месяц, да и то только в 52 году. Но это же мелочи.>Короче Кожедуб и его орлы тащили тупа на скиллепока американцы ебловозили с читерским дальномером>Летные данные у них были такие же, как и у МИГ-15Короче, иди посаси хуй, жидявка тупая, ты даже свою пасту прочитать не способен.
>>3165541>не понять как можно относиться к противнику без ненависти>противнику>без ненавистиМамки на корзинка думает, что войнушка это как футбольный матч. Поиграли и пожали друг другу руки. Да, многие немцы так же думали, воевали без ненависти, как на работу ходиди, типа хули совки копротивляются, ну сдайтесь и ФСЕ. Съеби с ВМ, животное пацифисткое, тут тебе не место.>The soldiers of the US engineering unit worked on the structure and made a model of the aircraft. Some guys spent their own time and money and wanted to fully restore the monument. This had coverage in the world press.Молодцы. И к чему ты это высрал? Мирные Муриканские солдаты гоняли балду в оккупированный стране и от нечего делать, восстановили памятник НЕ их текущего противникав войне. Дальше что?
>>3165594>Теоретически.Более чем теоретически. Радиодальномер даст возможность выставить, пусть даже автоматически, упреждение по дальности. Разброс у браунинга на 2,5 км будет такой, что попасть во что-то будет не возможно в принципе.
>>3165671да и толку, пулеметы уже в вмв стали малоэффективны против цельнометалических самолетов, браунинги еще кое как держались в пачках по 6 штук, но к корее это уже маразм был
>>3165530>вести огонь с очень высокой точностью, и не с 50–150 метров, а с 2500 метроввыстрел хэскока из бровненга на два с половиной километра держался снайперским рекордом аж до девяностыхна земле, по относительно станционарной целипритащил какую-то мурзилку и радостно обмалафился
про такие реалии воздушного боя в которых снаряд пуля должна ДОГОНЯТЬ цель с задней полусферы я вообще молчув тепличных условиях с километра сбить из этой пукалки уже достижение
>>3165690Посмотри кадры хроники как янки сбивали не русс-фанер, а 109 и 190ые, нормально было всё эффективно (я это к тому что миг-15 тоже цельнометаллический). Только разрыв 23мм снаряда всё равно лучше.>>3165693>пуля должна ДОГОНЯТЬРазница в скорости полёта пули браунинга и снаряда пушки не так велика.>в тепличных условиях с километраДа даже в этих ваших dcs'ах/ил'ах это из разряда ненаучной фантастики.
