Предыдущий тред утонул здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=bJmUngS7SgM
Опровержение где?
>Где ломающая правда вскрывающая покровы мифа?*
НИКАКОГО «САРМАТА» НЕТ ==>> https://2ch.hk/wm/src/3216045/15657339314942.webm
«АВАНГАРД» ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНАМ ФИЗИКИ ==>> https://2ch.hk/wm/src/3216045/15657339314631.webm
В ОБЫЧНЫХ ВООРУЖЕНИЯХ РАШКА УСТУПАЕТ АМЕРИКАНЦАМ В РАЗЫ!!! ==>> https://2ch.hk/wm/src/3216045/15657339315073.webm
>НИКАКОГО «САРМАТА» НЕТ
>когда сармат появится, тогда и будет разговор
>«АВАНГАРД» ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНАМ ФИЗИКИ
>если вы движитесь в атмосфере значительную часть территории
>В ОБЫЧНЫХ ВООРУЖЕНИЯХ РАШКА УСТУПАЕТ АМЕРИКАНЦАМ В РАЗЫ!!!
По каким критериям? Зачем так коротко нарезал? Я тебе таких цитат даже от Ходоренка могу надергать.
Ебать ты открытия принес.
>Если лететь в атмосфере, то ить ета, тормозится!
Кто сказал, что у гиперзвукового глайдера большая часть траектории в атмосфере? А, никто, ты сам придумал? Или ты вообще не понимаешь, о чем разговор?
>Когда Сармат появится, тогда и будет, о чем говорить.
Ну да, и?
>ВС РФ уступает ВС США в обычных вооружениях
Да ты что?! Не может такого быть!!! Как же это так - миллионная армия уступает трехмиллионной????!!!!
>>3216048
>Ну в принципе это возможно, но этого же никогда не было, и вдруг появилось...
Нихуя себе, как же это так, научный поиск привел к разработке новой технологии????!!!!
Чушка, возвращайся на парашу, там такие мурзилки, как у тебя, покатят.
Опять тред ТанталоДебила, с нарезкой видео рассчитанной на уже просто дебилов? Какая "неожиданность"
>Рендерное вооружение тред №3
И ты это уже приносил.
Горячая "любовь" Соломонова к жидкостным ракетам и к вонючке - общеизвестна. Но эту его оценку не назовешь - беспристрастной.
Вообще это видео (полное) - его не очень хорошо характеризует. Соломонов, уже не работающий ген.конструктором (и видимо обиженный этим), пришел к какому то фрику побеседовать на порашно-фолк-хисторические темы и мимоходом обосрал разработки других людей, гораздо многословный похвалив свои.
По существу уже ответили
>>3216056
>>3216067
- ничего говорящего о недостатках и тем более невозможности "Авангарда" и "Сармата" - не сказано.
Максимум слова по "физику" - можно счесть указанием на недостатки и требующих решения проблемы всего класса планирующих/глиссирующих ББ... проблем в сравнении с классическими, баллистическими ББ.
Проблемы эти, как утверждается, решены.
Решены в степени достаточной для постановки на опытно-боевое дежурство.
https://www.youtube.com/watch?v=CHIq4sRO-Bc
Но можешь продолжать кричать - "Врете!, Мультики!!!" - в принципе пока нет точной телеметрии (скорость и высота по всей траектории) от независимого источника - имеешь полное право.
>Рендерное вооружение тред №3 /render/
Мод-пидор переименовал тред, в оригинале было:
ЯДЕРНАЯ НЕМОЩЬ РОИССИ #2
https://2ch.hk/wm/arch/2019-06-11/res/3125971.html
Нахуй этот ватнопидорский загон с ПлазмоДаунами!!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
> рендерное
Ту-160 тоже рендерное? И Ярс? На 4 не знаю что, но это явно реальный физический объект.
Порашоидный тред какой-то. Репорт
Мне вот интересно, как рашкошайтеры, с глупым и рабским приемом "апелляция к авторитету" - будут из этой вилки выкручиваться:
- Если "Булава" - не принятое на вооружение говно, уровня первого Трайдента, а "Тополь-М" - легко уязвимое поделие ... , то какую ценность имеют слова их создателя?
- А если он ответственный специалист - то тогда все нормально! В полном видео
>>3216046
он очень много говорит о том какие "Булава" и "Тополя" классные ракеты с укороченным активным участком и что они надежно защищают РФ на далекую перспективу.
Поясняю
"Рендерное вооружение" - это локальный мем - что он означает, вполне ясно указанно в ОП-е
>рендеры которого столь убедительно продемонстрировал в послании Федеральному собранию 1 марта 2018 года Верховный Главнокомандующий
А первая картинка символизирует СЯС РФ вообще (на ней кроме Ту-160 и Ярса - еще Булава), т.к. у этих тредов есть альтернативное название
>>3216154
>ЯДЕРНАЯ НЕМОЩЬ РОИССИ
И ОП-ер, в свое время, приносил "экспертное" мнение почему представленные на пике образцы вооружения - плохи.
В общем - это тред скорей для тех, кто видел предыдущие серии - иначе не будет смешно.
Нашел на просторах. Что думаете?
Пыня вызвал смотрящего по ВПК и спросил "смогём ли запилить вундер-ёбу, чтобы дать пиндосам пососать?". Смотрящий был слабохарактерный и на все начальственные бредни не мог возразить. Не возразил и в этот раз, ответив "смогём!". Пошел к технарям и разузнал какие есть вундер-ёбы, которых еще не сделали. Технари выдали ему старые идеи, которые еще в 60-е им в институтах рассказывали, еще приплели статьи из журнала "Техника Молодежи". Всерьёз это делать никто не собирался, но чтобы начальство отъебалось озвучили.
На докладе Пыне смотрящий показал эти проекты. Это были торпеда для вызова цунами, ядерная крылатая ракета, лазер и гиперзвуковая ракета. Ни он, ни Пыня в физике естественно нихуя не понимали, но на словах выглядело устрашающе. Пыня сказал пилить. Выделили бабло. Бабло сначала хотели просто распилить и нихуя не делать как обычно, но Пыня прислал контроль. Пришлось делать, но делать не умели.
Легче всего было создателям гиперзвуковой вундер-вафли, - они просто подвесили "Искандер" под МИГ-31 и назвали "Кинжал". Пустили, ракета достигла гиперзвука, отчитались. С лазером тоже - взяли промышленный лазер присобачили на шасси и стрельнули на 10 км (дальше эта хуета не стреляет из-за рассеивания, но похуй работает). Торпеду пилят до сих пор. В принципе там нихуя сложного, но советский задел проёбан. В автоматике и совок-то не слишком был силен и это говно не работает, приходится поднимать со дна "Лошариком".
Ну а с ядерной ракетой полная пизда. Начиная с того, что ЯПВРД невозможно создать технически, ибо коэффициента теплого расширения воздуха не достаточно для создания достаточной тяги, но про коэффициенты ни Пыня, ни смотрящий по ВПК ничего не слышали и слышать не хотят, они глобальными вещами занимаются. Сроки все просрали и Пыня начал душить технарей, те поставили ядерный реактор на "Гранит" и пустили на стартовом ускорителе, чтобы отъебались на время, мол испытываем, скоро в серию запустим. Естественно, как только в ускорителе выгорело топливо, ракета пизданулась. Время шло, Пыня сверепел всё больше и дело пахло новичком. Технари рассказали смотрящему о том, что сделать это вундер-поделие не получится. Смотрящий рассказал Пыне, но тот просто взбеленился, так как по телеку уже показали мультики и отступать некуда. Пыня приказал прихуярить и запустить реактор во время очередного пуска иначе всем пиздец. Ну, а хуле, что так пизда, что так,- прихуярили. Реакторы тоже разучились делать, иностранных инженеров не позвать, ёба секретная и он закономерно пизданул, когда топливо загрузили.
Взрыв был маленький, не такой как на Чернобыле, но по сути такой же. Так как масса топлива в ракете была несоизмеримо меньше, чем в Чернобыле и стенки реактора имели минимальную толщину, то время удержания критической массы было небольшим, и взрыв просто раскидал топливо на небольшое расстояние, после чего цепная реакция прекратилась. Взрыву еще помог стартовый ускоритель. В Чернобыле же было примерно 190 тонн урана и стенки реактора толще были, поэтому и взрыв сильней и загрязнение больше получилось.
Версия про ядерную батарейку сомнительна. Обычно в ракетах используют турбогенератор, работающий от набегающего потока воздуха. Такой генератор имеет малый вес и габариты и достаточную мощность.
самое неприятное про глайдер Авангард и ракету Сармат решили тактично умолчать. Про Сармат можно наврать что это Воевода
То что Кинжал это авиационный Искандер никогда особо и не скрывалось. Это не гиперзвуковая, а аэробаллистическая ракета
>но без денег
зато у китайцев сейчас денег уже больше
СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПРО МОСКВЫ
ты ебинутая свинина забылась в каком разделе?
Вот например армии США совсем не смешно от резиновых изделий, мало того, сами собираются разместить такие от китайских БРСД на своих базах в Японии - https://de-la-mitrio.livejournal.com/385581.html
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Сама природа установила пределы развивающейся технике. Согласно сегодняшнему состоянию науки никогда не будет спутниковых снимков с разрешающей способностью лучше 3 сантиметров. Но это означает, что утверждения американских разведслужб о том, что они из космоса могут рассмотреть номерной знак машины или даже надпись на жестяной банке из под пива, вовсе не чепуха. Такие истории не относятся к легендам разведки. Уже с гражданского спутника можно отличить танк от другой машины, а при максимально возможной разрешающей способности даже разглядеть опознавательные знаки национальной принадлежности. На большее, правда, гражданские спутники еще не способны. Союзники во время войны в Кувейте наблюдали за позициями противника с помощью 12 своих новейших военных спутников, но британская «Книга Гиннесса о шпионаже» ошибочно пишет об том: «Хотя спутники наблюдали массовые передвижения многих солдат и бронированных машин, с их помощью все же не удалось ни идентифицировать воинские части, ни получить хоть приблизительные данные о количестве живой силы или даже что-то сказать о состоянии солдат.» По физическим причинам самая лучшая разрешающая способность составляет, собственно, только около 290 см, потому что ветры и слои атмосферы мешают лучшим результатам. Но находчивые физики нашли выход, чтобы уменьшить разрешающую способность до 3 см. На огромных антеннах спутников поставили зеркала с маленькими моторчиками, которые (после точного нахождения пункта инфракрасным лучом сквозь атмосферу) двигаясь, компенсируют обусловленные атмосферными явлениями помехи. Говоря иными словами: подвижные телескопические антенны уравновешивают атмосферные помехи. Благодаря такой технике АНБ уже сегодня может из космоса отличить лежащий на улице грейпфрут от яйца. Такие спутники могут работать около 6 лет и в совокупности с инфракрасными съемками и радиолокационными спутниками поставляют трехмерные изображения любой точки Земли даже в дождь или ночью.
Так-то адаптивная оптика существует и применяется, но результаты она может дать только в идеальных условиях раз в год.
Реальное разрешение метр и более, и тоже несколько дней в год.
>В совке полностью автоматические взлет и наведение на цель истребителей-перехватчиков был реализован ещё в конце 60-е. США это осилили только через 15 лет. Хотя что в зять со страны где
Напомни мне, когда у совка появились аналоги Томагавка?
>У гиперзвуковых КР прямоточный РД, снимать энергию физически не с чего.
Ставят отдельную турбинку и снимают с набегающего потока.
>Отдельная ВСУ и аккумуляторы дополнительный вес. РИТЭГ в качестве источника питания для бортовой аппаратуры — отличное решение.
Характеристики радиоизотопного термоэлектрического генератора ИЭУ-1
Электрическая мощность, 80 Вт
Масса, 2500 кг.
Начало производства - 1976 год
Срок службы от 10-30 лет.
2,5 тонны веса и 80 ватт энергии Карл! Отличная батарейка для ракеты весом в 7-10 тонн!
с документацией или тебе хватит за щеку сбрызнуть?
бтв
https://lenta.ru/news/2019/08/15/klincevich/
визг непогрешимых лучше любого говорит о ситуации.
Я не могу понять ты за что копротивляешся? Ты всерьез думаешь что на новейшую ракету вкарячтли ебалу 70х годов? Поди прямиком с маяка снятую? Или ты всерьез думаешь что это ебанул буревестник? Ну если это был буревестник то збс чё вполне экологичное оружие получилось.
>Только ими и можно топить корабли,
Из-за больших размеров в один крейсер можно впихнуть 16 базальтов например, а томагавков 40. Залп из 40 томагавков гарантированно уничтожит любую цель, даже если собьют 39.
Кстати, вполне может получиться как в Сирии с С-300, панцирями и прочими неимеющимианалоговнетами. Пока их не использовали в реальных боях, они по телеку были супер-чудо вындер-вафлями. Как отправили в Сирию, единственное, что смогли сбить, так это свой Ил-20.
>дозвуковой примитив уровня отсталого Гарпуна годится только на обстрел безоружных барж.
Щас вот перед Х-35 извинись.
>можно впихнуть 16 базальтов например, а томагавков 40
16 Базальтов против ПВО несопоставимо эффективнее.
>Залп из 40 томагавков гарантированно уничтожит любую цель, даже если собьют 39.
Томагавки неспособны атаковать морские цели, так что залп хоть 400 томагавков не поразит даже один корвет. Ты бы знал это, если бы не был парашником.
>вполне может получиться как на Ближнем Востоке с Пэтриотом, Абрамсом и прочими неимеющимианалоговнетами. Пока их не использовали в реальных боях, они по телеку были супер-чудо вындер-вафлями. Как отправили в бой, единственное, что смогли поразить, так это свою же поверхность.
Пофиксил визгливого генетического раба ради великой справедливости.
>Х-35
> годится только на обстрел безоружных барж
Все верно. Ей и вооружают только мелкие лохани, ну а США за неимением настоящего оружия приходится лепить это на крейсера.
Гранит один на колесное шасси можно впихнуть, в Х-35 восемь. На самолет Только Яхонт можно подцепить, остальное ту по не подъемно, а Х-35 четыре штуки как нехуй ссать. Да и кстати, пиндосы не смогли свою учебную ракету из пластмассы сбить, она продырявила надстройку, так что дозвуковики дадут пососать любому кораблю.
>Откуда тогда ебанистические 200 мкР/ч?
А они вообще были? Либо это инсценировка (скорее всего), либо в город был направлен луч из открытого источника и в какой-то местности его "ловили" дозиметром, но это, прямо скажем, фантастический вариант - гамма-излучение, хоть и неприятная штука, но на 150 метров голой атмосферы оно падает вполовину.
Почитай рассказы работников предприятий дезактивации типа московского "Радон" - приезжают на свалку, со ста метров в них хуячит неебический луч с килорентгенами в час. Два метра отходят - ничего. Раскапывают - вскрытый источник от рентгеновского аппарата с кобальтом. Пакуют, увозят. И таких историй десятки, я как-то давно набрёл на дневник в ЖЖ одного такого спеца.
>ебанистические 200 мкР/ч?
Это крайне мало, кстати.
Матрасы в 1990х прикупили мишень на основе Х-31 с минимальной дальностью - ни одной мишени так и не сбили
>либо в город был направлен луч из открытого источника и в какой-то местности его "ловили" дозиметром,
Ну да а облученные сотрудники-атомшики видимо на солнец загорели.
>Раскапывают - вскрытый источник от рентгеновского аппарата с кобальтом.
Ебать дебил.
Не-не-не, ты давай рассказывать.
Вот такая-то модификация, вот заявлено поражение подвижных целей, вот с такой дистанции такими методами осуществляется наведение.
А то вдруг окажется, что разработка "донаводящегося" томагавка перенесена на 2025, и предназначена для устранения ошибки системы наведения на конечном участке, а не обнаружения подвижных целей, как ГСН ПКР, а ты из него уже начал маневрирующие корабли поражать.
>Как как. Получит уточненное целеуказание через UHF а дальще-теланаведение.
Мурриканцам это скажи. А то они томагавк за ПКР не считают ни разу и держат на палубе Гарпуны в контейнерах. И при этом усиленно пилят напильником тот же Гарпун, шоб он таки влез в ВПУ и не торчал на палубе.
>И при этом усиленно пилят напильником тот же Гарпун, шоб он таки влез в ВПУ и не торчал на палубе.
Из какого года капчуем?
От Гарпуна в Mk41 откпзались и вместо него пихают AGM-158C на бустере от RUM-139 VLA. У Локхида уже взлетает. Но вы же будете визжать "мокет" ну или что вы там обычно визжите пока их на кораблях не развернут.
> Но вы же будете визжать "мокет" ну или что вы там обычно визжите пока их на кораблях не развернут.
>На кораблях Гарпуны в контейнерах
>В ВПУ томагавки
Вот когда хотя бы мокеты появятся, тогда и будем называть мокеты мокетами. А пока что вы визжите про мокеты, хотя есть только проекты.
>. А пока что вы визжите про мокеты, хотя есть только проекты
>The successful LRASM Boosted Test Vehicle (BTV) flight on 4 Sep '13 at WSMR Desert Ship Range, demonstrated a LRASM launch from a MK 41 VLS canister using the proven Mk-114 booster.
Я не понимаю это тупость, отрицание или отсутсве интереса к новостям заграницы?
>demonstrated a LRASM launch from a MK 41
>Я не понимаю это тупость, отрицание или отсутсве интереса к новостям заграницы?
Подоспели новости по поводу LRASM JASSM-ER (LRASM в значительной степени - это и есть переделка JASSM в ПКР) наземного базирования которое предполагалось ответом на зловещую, "за минуты долетающую до Европейских столиц" 9М729.
Так вот ... главная новость в том, что ее не будет (пока?), а в качестве пост-ДРСМД КР наземного базирования будет старичок "Томагавк".
Именно его 18.08.19 испытали с наземного стенда из уполовиненой (до 4-х ячек) Mk.41
https://www.youtube.com/watch?v=E40fukd0ajw
>вполне может получиться как на Ближнем Востоке с Пэтриотом, Абрамсом и прочими неимеющимианалоговнетами. Пока их не использовали в реальных боях, они по телеку были супер-чудо вындер-вафлями. Как отправили в бой, единственное, что смогли поразить, так это свою же поверхность.
По делу про аналоговнетовые сдриста и панцу рассмешившие томагавки есть что сказать?
Из слов Соломонова и Иванова следует, что «АНАЛ-ГАРД» периодически отскакивает от атмосферы, после чего начинается участок обычного баллистического полета с прогнозируемой траекторией. Обнаружить момент начала баллистического полета помогут мощнейшие РЛС морского базирования, после чего перехват не будет представлять больших проблем.
https://web.archive.org/web/20091229105017/http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/rms/documents/content/rtn_rms_ps_ekv_datasheet.pdf
«Циркон» не может длительное время лететь на малой высоте.
Это обусловлено огромной силой сопротивления воздуха (pic 1) и чрезмерными тепловыми нагрузками (pic 2).
Из этого следует, что «Циркону» придется лететь на большой высоте, где он не сможет прятаться за радиогоризонтом (pic 3), поэтому будет обнаружен мощнейшими РЛС ПРО «Aegis» на большом удалении от корабля.
Ракеты со сверхзвуковыми ПВРД не могут выполнять интенсивные маневры, так как
для работы ПВРД требуется точно ориентированная система скачков на входе. Поэтому изменение угла атаки может привести к значительной потере мощности или прекращению работы двигателя.
Так что «Циркон» с гиперзвуковым ПВРД не сможет интенсивно маневрировать, а значит его перехват не будет большой проблемой.
PAC-3-MSE может перехватывать боеголовки баллистических ракет, обладающих дальностью полета до 1000 км. Боеголовки таких ракет достигают земли со скоростью до 1.5 км/с.
В процессе испытаний пртотиворакеты ERINT неоднократно достигались прямые попадании в атакующие баллистические ракеты. Во время одного из подобных испытаний, которое состоялось 15 марта 1999 г., прямым попаданием была уничтожена ракета-мишень HERA, представляющая собой вторую и третью ступени МБР "Минитмен-2".
http://pvo.guns.ru/other/usa/patriot/index_pac3.htm
В июле 2003 г. Lockheed Martin начала работы по программе РАС-3 MSE с целью совершенствования ракет РАС-3, включая увеличение в полтора раза размеров их зоны поражения, а также их адаптация для использования в составе других систем ПВО, включая корабельные. Для этого РАС-3 MSE планируется оснастить новым маршевым двигателем двукратного включения диаметром 292 мм фирмы Aerojet, установить систему двухсторонней связи ракеты с командным пунктом ЗРК Patriot и провести ряд других мероприятий. Первое испытание MSE состоялось 21 мая 2008 г.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/erint/erint.shtml
>парашники визжат
Говна въеби, пидор!
Так вообще то "визг" это не слова Соломонова (некоторая пристрастность и критический настрой которого вполне понятны). "Визг" - это попытки выдать их за описание фатальных недостатков.
Так что да - имеем "визг", причем в основном скопированный из прошлых тредов, как я уже говорил
>>3216376
>это тред скорей для тех, кто видел предыдущие серии - иначе не будет смешно.
>А средства ПРО туда телепортируются?
Гугли "ПРО Aegis"
https://www.youtube.com/watch?v=ae5VmVwfWmk
>Асло пурфов на успешный перехват ББ МБР на нисходящем участке так и не завели.
Ага, все испытания ПРО США — фейк.
>А разве Соломов говорил хоть слово о возможном перехвате?
Если у тебя трудности с пониманием слов Соломонова — пиздуй в ликбез, там тебе все разжуют до состояния кашицы.
>Лол
Пиздоглазый?
>PAC-3-MSE может перехватывать боеголовки баллистических ракет, обладающих дальностью полета до 1000 км. Боеголовки таких ракет достигают земли со скоростью до 1.5 км/с.
>ракета-мишень HERA
>Эта которая по ЛТХ эквивалент Р-17?
→ https://2ch.hk/wm/src/3216045/15662469774421.jpg
>Гугли "ПРО Aegis"
Ну значит так и есть - эсминец с Aegis-ом и телепортационной установкой.
Ну так я про что - действительно новые виды стратегического вооружения РФ - малоуязвимы для традиционного/существующего ПРО.
Вот и приходится придумывать "перемоги в будущем времени" всякими фантастическими протонными пушками на орбите.
В марте 2019 года Агентство противоракетной обороны США (MDA) обнародовало бюджетную смету, в которой Конгрессу было поручено выделить 380 миллионов долларов на разработку пучкового оружия.
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/Documents/defbudget/fy2020/budget_justification/pdfs/03_RDT_and_E/RDTE_Vol2_MDA%20RDTE_PB20_Justification_Book.pdf
2. Защищающий экран для ББ будет толстым/тяжелым, что скорее всего приведет к тому, что такой ББ смогут закинуть только тяжелые шахтные ракеты, уязвимые для первого удара.
3. Если ББ маневрирующий на экзоатмосферном участке — сильно растет внутренний объем и масса. При попытке защитить такой ББ от пучкового оружия масса такого ББ будет очень большой. Один ББ на «Сармат» — не вариант.
Если ББ не маневрирует на экзоатмосферном участке — угрозу представляют кинетические перехватчики.
4. Для защиты от протонов с энергией 250 МэВ нужно 4.6 сантиметра урана или 3.7 сантиметра вольфрама.
>>3219716
Ну так именно это (вполне известное мне, в т.ч. по прошлым тредам) я и назвал
>приходится придумывать "перемоги в будущем времени" всякими фантастическими протонными пушками на орбите.
"Фантастическое" же - не обязательно значит "невозможное в принципе". Просто не существующие в реальности, с требуемыми характеристиками, системы.
Ну и особую пикантность, придает то, что те кто выбивает бюджет под такое, как-раз и обосновывают недостаточностью современного ПРО (это к вопросу о том как "мультики" хорошо перехватываются).
>Neutral Particle Beam (NPB) ... FY20-24 ... 380,000
380 миллионов, до 2024-го года ...
Этого хоть на демонстратор хватит? Или из музея придется брать?
Большой адронный коллайдер
Бюджет проекта по состоянию на ноябрь 2009 года составил 6 млрд долл. для строительства установки, которое продолжалось семь лет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер
С учетом соотношения стоимости и размеров БАК, должно хватить.
>Большой адронный коллайдер
Ну так себе аналогия... например ЕМНП только пуски Falcon 9, для вояк, стоил по ~90 миллионов ... но не настаиваю - в том сколько нужно откатить в США при их попилах - не очень разбираюсь.
>738d477a432ea87[...].png
- ну и к чему это подчеркивание, я что то другое процитировал
>Neutral Particle Beam (NPB) ... FY20-24 ... 380,000
?
Ватнопидор закукарекал, заместо Авроры.
https://www.youtube.com/watch?v=hpqizbwgr-U
>Танталопетух совсем ебнулся
Это просто Folie à Deux - он шизика-геометра начитался и цитирует
>>3219706
- я даже пока на это не реагировал (и вряд ли буду).
>- я даже пока на это не реагировал (и вряд ли буду).
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>а это не реагировал (и вряд ли буду).
Ты уже в прошлом треде отреагировал и обосрался.
https://2ch.hk/wm/arch/2019-06-11/res/3125971.html
>именно Зотьев сам выдумал и сам развенчивает.
19.02.2004
На пресс-конференции Владимир Путин сделал сенсационное заявление: «В результате проведенных учений эксперимент положительно окончился. Мы окончательно утвердили и подтвердили, что в РВСН вскоре будут поставлены новейшие технические комплексы, которые в состоянии поражать цели на межконтинентальную глубину с гиперзвуковой скоростью и высокой точностью, а также с возможностью глубокого маневра как по высоте, так и по курсу».
http://www.ng.ru/politics/2004-02-19/2_pleseck.html?id_user=Y
>с возможностью глубокого маневра как по высоте, так и по курсу
ТанталоДебил - где здесь про непрерывное маневрирование для уклонения, на экзоатмосферном участке (в вакууме) с помощью ЖРД - которое шизик-Зотев придумал?
Он же невозможность этого именно нехваткой топлива развенчивает - это шизофрения такая - сам придумал и сам рассказывает почему это не сработает.
Причем здесь способ маневрирования "Авангарда" - который если и использует маневровые двигатели (что пока неизвестно), то только для обеспечения нужных углов вхождения в атмосферу.
>В 1000 тонн уложишься?
с технологиями 80-х гораздо меньше
>Значит любые российские ББ ... могут быть перехвачены ПРО США
Нет - ну пользуйся логикой же! Если способ защиты придуманный шизофреником - не работает - это не значит, что нормальные способы преодоления ПРО не работают.
Конечно, потенциальная угроза перехвата классических ББ - есть, собственно появление "мультиков" - это превентивная реакция на такую возможность, что и было сказано неоднократно.
Но даже классические ББ МБР, на всей "космической" траектории, достают как я понимаю только GBI с Аляски, чисто по энергетике. Я вот совершенно не уверен, что в 1 (одной) Р-36М недостаточно ББ и/или ложных целей, что бы на них хватило всех 64 GBI-ов.
Да, да, помню - особая святая физика, позволит их распознать (даже если надуть ЛЦ в виде конуса или наоборот - надуть шары вокруг ББ, ага).
>ложных целей
→ >>3219189
>чисто по энергетике
SM-3 Block IIA
>Да, да, помню - особая святая физика, позволит их распознать
Дискриминация ложных целей — даже небольшой мощности пучки нейтральных частиц, поражающие цель, вызывали бы эмиссии электромагнитного излучения, зависящие от материала и структуры цели. Таким образом, даже на минимальной мощности излучатели нейтральных частиц могли быть использованы для определения настоящих боеголовок на фоне ложных целей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стратегическая_оборонная_инициатива#Излучатели_нейтральных_частиц
>с технологиями 80-х гораздо меньше
С фантазиями и оценками адептов СОИ на базе технологий 80-х
- ты хотел сказать?
(И да, там главная проблема не только и не столько в электронВольтах, как с обеспечением достаточного тока в пучке и главное с обеспечением его достаточного малой расходимости.)
>как с обеспечением достаточного тока в пучке
А как у этих штуковин с током?
https://en.wikipedia.org/wiki/Neutral_beam_injection
>с обеспечением его достаточного малой расходимости
В MDA тупые работают, не посоветовались с ПлазмоДауном.
>SM-3 Block IIA
- да, согласен, по энергетике формально достает.
>Successful EKV sensor tests conducted in 1997 and 1998 demonstrated the onboard sensor’s performance in discriminating the surrogate reentry vehicle from among decoys.
- но что за decoys-ы мы не сообщим.
Я же и говорю
>особая святая физика
в которую я должен верить, причем еще и с потдержкой из будущего
>излучатели нейтральных частиц могли быть использованы для определения настоящих боеголовок на фоне ложных целей
- это стало скучно стало еще в прошлых тредах.
Дебил, я же NBI для ИТЭР и постил в прошлом треде
>>3219773
- как пример "компактной установки" с все еще недостаточными характеристиками (но по току - норм).
>и постил в прошлом треде
>- как пример "компактной установки" с все еще недостаточными характеристиками (но по току - норм).
>Так что эта аппроксимация
>An approximation of the system’s mass can be made by noting that a particle beam weapon will have to accelerate particles to energies of about 250 MeV. If one assumes an accelerating gradient of 10 MeV/m, then it follows that the structure must be at least 25 m in length. When the mass of the power supply and its fuel is considered, the weight of the weapon system is found to be in the range of 50 to 100 tonnes.
>- скорей описывает скорей именно медицинский ускоритель (см. пик 3).
https://2ch.hk/wm/arch/2019-06-11/res/3125971.html#3135350
Ты там предположил, что оценки параметров БКС с пучковым оружием неверны.
А NBI для ИТЭР вообще для другого. Он плазму греть должен, а БКС уничтожить электронику/химическую взрывчатку ББ.
>А NBI для ИТЭР вообще для другого.
Я про это и писал и пишу же
>с все еще недостаточными характеристиками
- у нас пока просто нет примеров установок с нужным вольтажом и током одновременно. Даже если качество пучка оставить за пределами текущего рассмотрения.
>Ты там предположил, что оценки параметров БКС с пучковым оружием неверны.
(Вообще мы можем продолжить разговаривать цитатами самих себя из прошлого треда)
>именно так - они сделали аппроксимацию, я же привел пример реального железа которое приблизительно столько и занимает/весит, но воюет с опухолями. Как говорится - фантазии vs. реальность.
Пока что в описанных в книге Space Weapons and International Security 1987 года, параметрах
>БКС с пучковым оружием
- есть медицинские ускорители (которые только собираются сделать компактней используя сверхпроводники).
Ритег ватт на 400 хотя бы весит не меньше аккума но еще и по габаритам побольше, а главное работает в 5000 раз дольше продолжительности полета ракеты, что вызывает вопросы целесообразности такой ёбы
Я уж молчу что он ураном срать будет при взрыве, хотя ракеты не ядерного вооружения
>Ритег ватт на 400 хотя бы весит не меньше аккума но еще и по габаритам побольше
Смотри, ты можешь взять РИТЭГ массой 45 килограмм, придумать как вывести радиаторы теплоотвода на поверхность ракеты, чтобы они не мешали аэродинамике и этот РИТЭГ даст тебе 150 ватт. А можешь поставить компактный серебряно-цинковый аккумулятор массой 10 кг который даст тебе те самые 150 ватт на 10 часов полета ракеты и при этом тебе не нужно думать о радиаторах, об особых условиях хранения ракеты (ракету с установленным РИТЭГ нельзя хранить в защищенном транспортном контейнер, ведь РИТЭГ нельзя включить или выключить, он постоянно излучает тепло) и пр. и пр.
>У гиперзвуковых КР прямоточный РД, снимать энергию физически не с чего.
Суть РИТЭГ в эффект Зеебека, который требует градиента температур проще говоря, у тебя есть кусок радиоактивного говна который греет и есть радиатор который должен быть прохладным, вот на разнице этих температур и работает РИТЭГ.
Вопрос. Где будет радиатор на гиперзвуковой ракете?
>РИТЭГ
Откуда ты этих клоунов достал? Удельная мощность ампульного источника тока с временим жизни до получаса 250-500Вт/кг, при удельной энергии 20 Вт*ч/кг. При этом весьма чувствительны
Тепловая мощность распада источников альфа распада от 5 кВт/кг (U238) до 170 кВт/кг (Th238), источников бета-распада от 26-30 кВт/кг (цезий-144, рутений-106) до 60 кВт/кг (иридий-192). Даже с учётом 12-15%, достигавшийся, ещё в советское время имеем порядок прироста удельной мощности. А на бета-источниках сейчас достигают КПД под 30%.
>>3220072
>Смотри, ты можешь взять РИТЭГ массой 45 килограмм
Нам надо 10 минут активной работы, а не 10 лет.
>>3220111
Действительно! Зачем на питать прожорливую АРЛГСН в отсутствии возможности использования турбогенератора и высоких температур?
>Тепловая мощность распада источников альфа распада от 5 кВт/кг (U238) до 170 кВт/кг (Th238), источников бета-распада от 26-30 кВт/кг (цезий-144, рутений-106) до 60 кВт/кг (иридий-192). Даже с учётом 12-15%, достигавшийся, ещё в советское время имеем порядок прироста удельной мощности.
Самый современный из существующий РИТЭГов при массе 45 кг выдает 150 Вт. Такие дела.
"Нас никто не слушал, послушайте сейчас"(с)
- пошли разговоры о том, что "мультики" нужно включить в тему переговоров по СВН.
>По словам министра обороны США Марка Эспера, при продлении Договора о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (ДСНВ) под него должны попасть все новейшие российские военные разработки. Об этом он заявил в эфире Fox News.
https://www.mk.ru/politics/2019/08/22/glava-pentagona-nazval-usloviya-dlya-prodleniya-dsnv.html
(Причем он говорил именно про Буревесник/Skyfall - который по версии "источников из ЦРУ" - не летает, а только падает/взрывается.)
Т.е. если бы это были действительно мультики - то это был бы вообще epic win.
Не сочтите за резкую критику, но ...
>Тепловая мощность распада источников альфа распада от 5 кВт/кг (U238) до 170 кВт/кг (Th238)
- я вполне понимаю, что ты просто привел диапазон значений ... Но данные изотопы, уж очень экзотичны, в плане применения для начинки изотопных источников энергии - обедненный уран и торий-238 с T1/2 ~ 10 минут - неудачные примеры (когда есть проверенный в деле полоний-210 с 140 кВт/кг).
Ну и главное, делать оценки исходя из уделенной мощности в расчете на массу самого изотопа, а не всего устройства в целом - не очень корректно.
Числа
>>3220462
>45 кг выдает 150 Вт
- гораздо ближе к делу.
Хотя формулировка (я так понял речь о конкретном MMRTG ?)
>Самый современный из существующий
- тоже представляется не совсем удачной. Их оптимизируют под разное задачи/разное время работы, под цену наконец, так что сравнивать трудно.
Доктор физико-математических наук Дмитрий Зотьев развенчивает широко распространенные мифы о ракете "Буревестник".
https://www.youtube.com/watch?v=Wt3Xst92ocE
пиздос сколько этих докторов повылазило, что характерно все со знание физики на уровне 7 класса, видать совсем наука в рашке зачахла
Не спора ради, а статистики для: такого рода передачи действительно являются для вас приоритетным источником? Подчёркиваю, не авторитетным или достоверным, а приоритетным.
Почему спрашиваю, потому что на свете столько зарубежного аналитического материала без всего этого косноязычия и логических ошибок, что выбирать вот это в качестве источника, на мой взгляд, как минимум странно. Конечно, при условии, что вы знаете английский. Если не знаете, тогда, наверное, у вас нету выбора.
Самое смешное во всей этой ситуации, что официально никто и не говорил про РИТЭГи. Версия про РИТЭГи берет начало из обсуждения в википедии, которую постоянно штудируют журналисты. А Соловьёв в заявлении ВНИИЭФ использовал понятие "радиоизотопный источник энергии", по отношению к которому РИТЭГ является подтипом.
хуй соси быдло.
>РЯЯЯ ОПЯТЬ РАШКА С РАДИАЦИЕ ДОИГРАЛАСЬ
>ну и что что ничего не зарегестрировалось вы лучше послушайте какие у нас офигенные ананимные источники.
>АА НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛОСЬ ПОТОМУ ЧТО ЭТА ЦЭЗИЙ И БЕТАААА ИЗЛУЧЕНИЕ НУ ВСЁ ШАХ И МАТ РУСНЯ
>как бета излучение бумагой останавливается ДА ТЫ ВСЁ ВРЁШЬ ПРОМЫТКА ТУПАЯ.
>ДА ПУТИНЛЮДОЕД ОН ДЕТЕЙ ЕСТ ПОСМОТРИТЕ ЛЮДИ ЧТОЖ ТВОРИТСЯ!!!!1111111оне
>Самый современный из существующий РИТЭГов при массе 45 кг выдает 150 Вт
Только ты забыл добавить, 7 лет без снижения мощности и ещё 7 со снижением до 100 Вт.
>>3220582
>Но данные изотопы, уж очень экзотичны
Не экзотичны, если рассматривать не только одну цепочку распада.
>уделенной мощности в расчете на массу самого изотопа, а не всего устройства в целом
Вот именно, а то все "эксперты" берут источники со сроком работы в единицы лет и соответствующим запасом делящегося материала, хотя надо смотреть на КПД преобразования мощности.
>>3220570
Такое подлётное время "Циркона".
>Такое подлётное время "Циркона".
Я намекал, что возможно (возможно! и даже необязательно это имеет отношение к данной ситуации, к испытаниям Нёноксе) - изотопный источник нужен не для работы во время полета ракеты, а для обеспечения ее дежурства в ТПК повышенной автономности.
>Не экзотичны, если рассматривать не только одну цепочку распада.
Ерунду не пиши! Торий-238, очень быстро, через очень коротенькую цепочку бетта-распадов
Th-238 - (9,33 min) - Pa-238 - (2,28 min) - U-238
, превращается в тот же уран-238, с T1/2 ~ 4,5 миллиарда лет
Можешь попытатся рассказать, есть ли там побочные моды распада или как хорош
>для начинки изотопных источников энергии - обедненный уран
Американские физики еще в 80-х подсчитали, что для того, чтобы сбивать боеголовки, нужен лазер с выходной мощностью 100 мегаватт, а масса боевой космической станции с таким химическим лазером составит 300-400 тонн!
При этом химические лазеры самые мощные, твердотельные лазеры не могут выдавать среднюю мощность даже в 0,5 мегаватт.
Мощность лазера боинга (Boeing YAL-1) — 1 мегаватт.
https://www.youtube.com/watch?v=C0spf20w9Q8
Поэтому, с учетом масса-габаритов АНАЛОГОВНЕТного лазера «Пересвет», сбить он может разве что пластиковый дрон. Ну, может быть, еще помехи ставить низкоорбитальным спутникам оптико-электронной разведки.
https://www.youtube.com/watch?v=KzSOGXRX0WQ
>Это его основная задача и есть. Пункты базирования удивительным образом совпадают с районами развёртывания ПГРК.
Держи в курсе.
>>3222760
>сбить он может разве что пластиковый дрон. Ну, может быть, еще помехи ставить низкоорбитальным спутникам оптико-электронной разведки.
Ты зачем Киселевские Вести цитируешь? Там-же именно это и (и немного больше) сказали - дословно:
>... они будут защищать военные объекты от дронов и разведывательных спутников вероятного противника.
...
, а догадался, ты
>>3221515
>Тупой ватнопидор
?
>Ты зачем Киселевские Вести цитируешь? Там-же именно это и (и немного больше) сказали - дословно:
О назначении АНАЛОГОВНЕТного лазера «Пересвет» я написал еще 27.12.18, когда тупое ВМ-быдло, напрягая свои скудные извилины, пыталось понять, для чего же он нужен.
https://2ch.hk/wm/arch/2019-06-11/res/3125971.html#3125977
А передача киселева вышла только 24.02.19
То что ты
>тупой ватнопидор
я уже понял
>https://2ch.hk/wm/arch/2019-06-11/res/3125971.html#3125977
Дебил, ну зачем опять пытаешься воспользоватся приемом "соломенное чучело"? Там кто-то спорил с подобными предположениями? КМК, нет - и в этом легко убедится, проглядев тред.
Может быть, кто-то (на wm/-е!) массово настаивал, что это средство перехвата боеголовок, например? ЕМНП, нет - про волшебные лазеры для сбивания всего и вся - это скорей к дебилам-любителям СОИ США.
И эмблема А-60 (ОКР "Сокол-Эшелон") 1990 какого-то года - никому на wm/-е неизвестна была, ага. И никто, даже предположить не мог, что после ее закрытия, появятся другие противоспутниковые разработки
>проглядев тред
Угу. Только глядеть нужно не этот тред.
>Наконец, лазерные боевые установки на гусеничном шасси «Сжатие» были на вооружении Советской армии и сейчас находятся в некоторых музейных экспозициях, отмечает редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. Но они были предназначены для вывода из строя оптико-электронных систем, а показанная во время послания установка явно предназначена для поражения целей, считает эксперт. Ранее все попытки создать мощную лазерную установку мегаваттного класса наземного базирования неизменно проваливались, заключает Мураховский.
https://2ch.hk/wm/arch/2018-04-18/res/2951915.html
>А-60
>противоспутниковые
Экспериментальная хуйня для поражения аэростатов теперь противоспутниковой стала.
>Виктор Мураховский
Так местная вата верит ему, так как он "эксперт", да еще в официальной газете это опубликовали.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/03/02/752531-oruzhie-putin
>Дебил, тебе не надоело публично позорится? (Риторический конечно вопрос.)
>А-60 (ОКР "Сокол-Эшелон")
>появятся другие противоспутниковые разработки >>3222865
Работали над этой проблемой и в Соединенных Штатах, только цели у них были иные – ракеты и их боеголовки. Но, согласитесь, для поражения оболочки аэростата достаточно использовать менее мощный лазер, а прожечь корпус ракеты на ее активном участке, а тем более хорошо защищенную боеголовку чрезвычайно трудно.
На борту носителя кроме лазерной стации, размещенной почти в середине грузового отсека, имелся мощный радиолокатор, установленный на месте метеорадара и способный обнаруживать аэростаты-шпионы и наводить на них лазерный луч.
http://nvo.ng.ru/armament/2016-11-25/9_927_hyperboloid.html
Кстати, единственное что я вижу в треде
>https://2ch.hk/wm/arch/2018-04-18/res/2951915.html
- про этот лазер, не от перенесенного "эксперта", а от wm/-щика:
>Йоба №3 - лазерный комплекс
>Но тут вообще никакой магии, да и в союзе подобных опытных комплексов было несколько штук если пильщики не ударятся в маразм как швитые и не начнут пытаться на атмосферный лазер задачи ПРО вешать
>Сбивать всякие коптеры и прочие МБЛА, которых сейчас у любого немытого бабаха как говна за баней - самый лучший вариант
Так что твое "соломенное чучело", обитает не на wm/-е, а в этом конкретном случаи - в редакции журнала "Арсенал Отечества"... А в общем - на topwar-е, на Ютубчике и в других местах, где ты любишь пастись.
Ладно, мне спать пора.
Пока подбирал картинку, ты опять напечатал вранье. Причем я подбирал картинку, для поста который тебя опровергает по факту.
>>3222903
И да
>Так местная вата верит ему, так как он "эксперт", да еще в официальной газете это опубликовали.
Дебил - это ты веришь "экспертам". По количеству апелляций к авторитетам - ты лидер.
>Пока подбирал картинку, ты опять напечатал вранье. Причем я подбирал картинку, для поста который тебя опровергает по факту.
https://www.youtube.com/watch?v=pRk4vUM1ZRM
https://www.youtube.com/watch?v=S6lxn6JNCV8
И на запуски ракет семейства Р-36
https://www.youtube.com/watch?v=mumQ5a4tDSg
https://www.youtube.com/watch?v=Ml1-E5kAeGU
https://www.youtube.com/watch?v=dG1RXae6kM8
Как видно, при пуске "сармата" используется
-транспортно-погрузочное оборудование от Р-36М(2),
-ШПУ от Р-36М(2),
-транспортно-пусковой контейнер такой же как у Р-36М(2),
-сам миномётный старт в точности такой же как у Р-36М(2), даже ПАД отлетает точно так же.
Кто-то скажет: "ну да, никто и не скрывал, что Сармат создается на базе Р-36М2". Так вот, даже если бы РФ просто повторила бы советскую Р-36М2, это было бы охуенно, поскольку ракета на то время да и сейчас обладает достойными ТТХ.
Но проблема в том, что производственные мощности остались на украине (Южмаш), а при текущем состоянии промышленности в РФ, она на это не способна. Т.е. никакого Сармата по факту нет и не будет. На видео показано не более чем очередной пуск старой Р-36М(2), которые и раньше регулярно проводились в целях подтверждения лётно-технических характеристик ракеты и продления срока эксплуатации. Только теперь ракету облепили черно-белыми обоями, чтоб выдать типа за "бросковые испытания новой ракеты".
>для поражения оболочки аэростата
Нет - не только.
Программа запуска аэростатов-шпионов с территории ФРГ - закончилась давно. А работ над А-60 продолжались до 2015 года, когда было официально объявлено о их завершении. Считаю, что его переориентировали на проивоспутниковые задачи (другое дело что это можно счесть "попилом" и попыткой сохранить финансирование бесзадачной темы). И да, пруфоф не будет - это мое (а не какого-то "эксперта") мнение, которое я никому не навязываю.
Суть замечания
>>3222865
про эмблему, была не в этом. А в том, что это мнение (неважно - верное или нет) было достаточно распространено на wm/-е. И, в т.ч. таким образом, идея о противоспутниковых, лазерных системах - была одна из очевидных.
>«Авангард» — российский ракетный комплекс, оснащенный управляемым боевым блоком[1][2]. Основой оснащения является управляемый боевой блок, запускаемый к цели при помощи советской межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) УР-100Н УТТХ.
Опять же, нет никакой "ракеты Авангарда", есть старые УР-100Н УТТХ, которые РФ больше не производит и не в состоянии производить.
Дебил с гинтекстом - ты понять прочитанное пробовал?
Что по сути нет так?
Да - утверждение
>местная вата верит ему
, точнее "на wm/-е верят ему" - вранье, пока не доказано обратное.
И да
>неважно - верное или нет
но мнение о противоспутниковой направленности последнего этапа ОКР "Сокол-Эшелон" - было распространено.
Дебил - прекращай врать и изворачиваться:
1) Бредовую гипотезу про ЯЭУ на "Пересвете" - я у Мураховского не видел, так что его авторитетность, для wm/-а, это никак не показывает.
2) Эту гипотезу критиковали/сомневались в тред и распространения она не получила.
3) Ее на wm/-е - высказали ДО того, как ее озвучили на на ТВ (в "Вестях"). Т.е. речи о "тупых, поддавшихся пропаганде" wm/-шиках - нет. Скорей о юных и торопившихся интерпретировать слова Борисова о участии "ядерщиков".
>Скорей о юных и торопившихся
https://www.youtube.com/watch?v=hb-Vnc5Lxrk
>даже если надуть ЛЦ в виде конуса или наоборот - надуть шары вокруг ББ, ага
Multiple Kill Vehicle
On April 6, 2009, United States Secretary of Defense Robert M. Gates announced that the Pentagon's budget would be reshaped. Under this proposal the MKV program would be terminated.
A similar program was restarted in August 2015, when Raytheon, Boeing, and Lockheed Martin were contracted to design a Multi-Object Kill Vehicle concept.
https://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_Kill_Vehicle
>>3223471
Он рендерами в будущем времени - воюет с ложными целями со стоящих вооружении (в т.ч. с советских времен) комплексами.
Причем недавняя отмена параллелной (и даже наверное предшествующей, в плане сроков ожидания результатов и общей сложности) программы Redesigned Kill Vehicle (RKV) - ставит под сомнение и MKV
>Multi-Object Kill Vehicle concept
>со стоящих вооружении
со стоящих на вооружении
Картинка для иллюстрации, что в КСП ПРО - вещи очевидные и интернациональные.
>.webm
Да KTSSM-I - неплохая тактическая ракета (правда только для специфических условий межкорейского противостояния - дальность маловата и в виду этого совершенно непонятно, что она делает в этом треде - здесь все же акцент на стратегические системы, КМК).
Как познакомились с "Искандером" - вообще сделали неплохие ракеты и на бОльшую дальность.
Вот только до полета по квазибаллистической траектории - им как до Пекина раком как до Москвы, в позе посадки риса. У них, в этой области, я пока даже рендеров невидел, только схематичные маня-картинки. И в отличии от Лучшей-из-Корей - которая опирается на идеи чучхе, южане - зависимы от заокеанского барина
https://www.defenseworld.net/news/21067/Lack_of_US_made_Components_May_Delay_South_Korea_s_Newest_Missile_System
>.jpg
Что бы иметь хоть какую то связь с .webm-кой (кроме навязчивых идей твоей больной психики) - здесь должны быть ядерные развалены Сеула.
>Вот только до полета по квазибаллистической траектории - им как до Пекина раком как до Москвы, в позе посадки риса.
Бен-Ицхак:
На высоте 20 км плотность воздуха будет составлять 0.0725 от плотности у земли (~в 14 раз меньше), на высоте 50 км - 0,000878 от плотности у земли (в 1139 раз меньше!).
Там бы на высоком гиперзвуке хотя бы на том ничтожном остатке воздуха в горизонте по прямой продержаться, а уж о возможности создать перегрузку на высоте 50 км - нечего даже мечтать! Не на что опереться там.
Поэтому там Искандер-М будет просто лёгкой, плёвой добычей для THAAD'a, тот будет сбивать Искандеры пачками-тачками, вагонами-эшелонами!
Когда российские полководцы говорят о том, что поставят Искандеры в Калининградскую область - мне просто смешно становится: пугать THAAD - Искандером, это даже не "ежа пугать голой жопой", это пугать ей огромного дикобраза!
http://waronline.org/fora/index.php?threads/Истребитель-f-35.5616/page-237#post-118549
>больной психики
>И ума тоже.
>Но возможно, что в некоторых редакциях - тролли/информационные диверсанты сидят.
>Например здесь
>https://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/raketa-cirkon/
>- это фото в коде проименованно как cirkon-v-angare.jpg
https://2ch.hk/wm/res/3205692.html#3227104
https://www.youtube.com/watch?v=q1wcCVNu6aw
>waronline
>Бен-Ицхак
Ржал. Новое дно в аргументации к авторитету пробито.
Почему он некорректен (да и просто безграмотен) по существу аргументов - подсказать?
Уточню - он не просто некорректен/безграмотен - он просто шизофреник, совершенно безотносительно маневрирования "Искандера".
В одном предложении сам себе противоречит:
>Там бы ... в горизонте по прямой продержаться
>Не на что опереться там
(Движение "по прямой", а не по баллистической - уже подразумевает создание ускорения и "опору".)
>Не на что опереться там
>Ржал.
Извиняюсь - не могу перестать.
(Самообосывание ТанталjДебила - классика РендерТредов.)
>>3216047
>Пик.
>>3227700
>Не на что опереться там.
https://www.youtube.com/watch?v=o_j2nznVFHc
> Новое дно в аргументации к авторитету пробито.
Ты не представляешь НАСКОЛЬКО это дно пробито. Так это же Дядя Миша из Хайфы. Известный "специалист по стелзу" (теперь вот и по гиперзвуковой аэродинамике), пилот штурманского училища и бригада троллей Мосада в одном лице.
Стало известно, как секреты Су-57 продавались агенту Моссада
Также в уголовном деле говорится о том, что Дмитриев передал секретную информацию проживающему в Израиле 68-летнему бывшему российскому летчику Михаилу Цайгеру. Осужденный опознал в нем агента Моссада.
https://vz.ru/news/2018/11/6/949436.html
Некоторые новинки парада в честь 70-летия образования КНР
Аноним ID: Высокоточный Хал Маркарян
01/10/19 Втр 16:21:07
№241
https://youtu.be/SGdF_ajRZYg
>Ну и что ты хотел сказать своей картинкой?
>Где у китайца, хоть что-то похожее на воздухозаборник и широкое сопло ПВРД?
С одной стороны у китайца даунгрейд: РД вместо ПВРД, с другой - видно шасси, т.е. он предполагается многоразовым вместо одноразового пиндоса.
С другой - китаец тоже явно подвешивается под самолет носитель (китаеТу-16), возможно это такой же скоростной разведчик. Да и просто внешне похож.
>возможно это такой же скоростной разведчик
- это вполне разумное предположение. Но реализация - странноватая.
(Пик - просто кадр с еще одним ракурсом.)
https://dambiev.livejournal.com/1725424.html
Что осталось пока тайной - это
>сверхзвуковая крылатая ракета большой дальности DF-100
(в некоторых источниках ее обозвали даже "гиперзвуковой", полагаю в первоисточнике было просто "высокоскоростная" - кто знает китайский, что там диктор говорит?), по причине того что просто ТПК на шасси проехали.
Таким же образом (в ТПК), провезли и БРПЛ JL-2 "Цзюйлан-2" и новейшие ПГРК МБР DF-41, но с ними, по крайней мере понятно, с чем их едят.
Да, ненужно путать
>DF-100
с DF-10 - дозвуковой КР a la "Калибр". Тоже на мобильной пусковой, но с тремя контейнерами меньшего размера.
>Что осталось пока тайной - это ... DF-100
Возможно однако, что эти кадры - это ее пуск. Правда раньше ее эксперты-гадатели условно называли "DF-20".
https://imp-navigator.livejournal.com/857964.html
Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинового ПВО WU-14, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти С400/500 с буками, Панцирями и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по рашкинским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени Су-34/35/57 и МиГ-35/41. Блохастые в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Медведеве. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли ослиной мочой.
Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в Донбасские республики. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые пидорашками и местными совкодрочерами J-20, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами PL-12 и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. Черные Орлы начинают усилинно доминировать российский гнилой скам. Уже через несколько дней ВВС роисси не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных J-11, J-10, Тандеров, WZ-10. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Т-14 и Т-90М. Про т-72Б3М вообще молчу. К ним подбегают китайские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда перепуганных 18-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В рашку массово вводятся китайские танки с толстенной броней, морская пехота КНР на ZBL-08
и ZBD-2000, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия. Блохастые пытаются с Type-99 бороться своими древними РПГ-28/29/32 00-10х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы морской пехоты КНР, увидев это, подбегают к необученным порашкинским солдатам, дают кулаком по еблу и заберают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-годичников.
Ровно через месяц армия роисси перестает существовать. Китайские драконы входят в Москву, окружают кремль, дают пиздюлей путену,вывозят его в Урумчи, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают
Форма аэродинамическая, но нет воздухозаборников, вместо них два маленьких ракетных сопла. Либо китайцы волшебным образом опередили весь мир и всем дали пасасать при более чем скромных успехах в смежных областях, либо скрафтили хуету.
- Парад современной армии - с МБР, гиперзвуковыми ракетами СД и вообще полным фаршем ...
vs.
- Кадры из исторического роликаПилот Б-52 в шлеме предназначенном для защиты от излучения, близкого ядерного взрыва - в первую очередь от взрыва своей же, свободнопадающей, ядерной бомбы.
Если США таки осилят запланированную "модернизацию" авиационной части своего ядерного оружия, в виде окончательной отправки в утиль B83-1 и замены B61-7/11 на B61-12, то на практике, этот шлем окончательно перейдет в категорию "Не задач!" (не говоря уже о бредовости самой идеи применения, в современных условиях, свободнопадающих мегатонн в стиле Dr. Strangelove-а).
>>3237324
>Звездными войнами пахнуло
Ну дак
https://breakingnews.travel/353205/in-flight-video-features-b-52-during-secret-nuclear-mission-training-for-the-first-time-in-history-the-aviation-geek-club/
>The new video is a product of Dallas-based film producer Jeff Bolton, who was allowed to fly and film the ultra-secret nuclear mission training evolution with an active duty U.S. Air Force (USAF) bomber crew. Bolton is working in partnership with Defense News in producing a multi-media series about the United States military’s nuclear arsenal.
Как бы все "логично", можно еще "Джона" в M1 показать (и не горите, что Бронебойный Ганс Филипп - имел ввиду защиту от лазерного излучения - пилотируемый стратег, влетевший в зону лазерного ПВО - это даже не Reagan's 'Star Wars', а Sci-Fi 60-х).
>пофонило и прошло же
Для поднятия треда - пример олдскула в работе.
Не стали наедятся только на йоба-спутники и модный-молодежный способ сбора информации в соц-сетях, а атташе лично поехал радиоактивную грязь собирать:
>14 октября на железнодорожной станции Северодвинск при проверке пассажиров поезда "Ненокса - Северодвинск", были выявлены
>Военно-морской атташе при посольстве Соединенных штатов Америки, капитан первого ранга Уилльям Уитситт Кёртис, атташе при посольстве США Джерри Арриола Энтони и военный атташе при посольстве США полковник Д.С. Данн
>Северодвинск входит в перечень территорий РФ с регламентированным посещением для иностранцев
>по п. 1.1 ст. 18.8 КоАП РФ
https://ren.tv/novosti/2019-10-16/voennye-attashe-ssha-zaderzhany-bliz-sekretnogo-poligona-u-severodvinska
>дипломаты, снятые с поезда в Северодвинске, находились в официальной поездке. Министерство обороны России было уведомлено о ней, заявили в посольстве США
https://iz.ru/933035/2019-10-16/posolstvo-ssha-podtverdilo-sniatie-diplomatov-s-poezda
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНАЯ, ДАЖЕ НЕНАЗЫВАЕМОЕ ПОГОНЯЛО, УБЕР СТРОГО КОНФИДЕНЦИАЛЬНАЯ (Пик2), НОВЕЙШАЯ И ЕЩЕ ДАЖЕ НИКОМУ НЕИЗВЕСТНАЯ YOBA РАКЕТА НА МИ 28, КОТОРАЯ ПО КЛАССИКЕ ДАСТ ПОСОСАТЬ.
Нет, правда, в этой квазипатриотичной передачке, даже прозвище якобы секретно. Но мудак, который размывал на пикрил1, видимо получил 1/18 зп, а потом его наебали и он решил не замазывать эту ракету.
Кажется, рн думает, что С-что-то там рядом с ведущим на первой пикче и замазанная ракета на второй - одной и тоже. На деле на первой пикче эта же ракета точно так же на пилоне у Миля, только замазанная ещё сильнее. Для особо одарённых на замазке даже вывели кучу надписей: "СЕКРЕТНО".
Что за роккита, кста? Напоминает что-то вроде Х-25.
Окстись, это створка ниши шасси.
А бампану ка я таким вопросом здесь, а не в Ликбез-треде.
Про
>периодически отскакивает от атмосферы
А какие то ЛА/КА уже демонстрировали наглядно существенную смену орбиты/наклонения путем такого маневра - отскоком об атмосферу? (Именно наклонение - торможение командных модулей "Аполлонов" - не в счёт.)
Шатлы, БОРы, X-37B - ?
Вопрос возник ввиду таких подчеркнутых слов:
>Говоря о космической ситуационной осведомленности и сдерживании на форуме по безопасности в Аспене, Хизер Уилсон, которая была 24-м министром (секретарем) ВВС, подняла тему космического корабля X-37B.
>он "может сформировать орбиту, которая выглядит как яйцо, и, когда он близок к Земле, он достаточно близок к атмосфере, чтобы повернуть туда, где он есть."
>А это значит, что наши противники не знают - и это происходит на противоположной стороне Земли от наших противников, - где он появятся в следующий раз. И мы знаем, что это сводит их с ума. И я очень этому рада."
https://www.military.com/daily-news/2019/07/23/former-secaf-explains-how-secret-x-37-space-plane-throws-enemies.html
https://riafan.ru/1198343-eks-ministr-vvs-ssha-rasskazala-kak-mini-shattl-x-37b-svodit-vragov-s-uma
(Впрочем, возможно она что то другое имела ввиду, а не аэродинамический маневр. Вопрос все равно остается.)
>Шатлы, БОРы, X-37B - ?
Ну ты сам ответил на свой вопрос. Можно добавить спускаемые модули различных КК.
>торможение командных модулей "Аполлонов" - не в счёт.
Ну почему не в счёт? У них как раз стояла задач приземлить болванку в заданный квадрат с минимальным отклонением. Не с людми же её сжали, лол.
>А какие то ЛА/КА уже демонстрировали наглядно существенную смену орбиты/наклонения путем такого маневра - отскоком об атмосферу?
На НОО - не думаю. Менять наклонение таким образом не очень-то выгодно, оно нужно какому-то активно маневрирующему КА для непредсказуемости траектории разве что. А вот на межпланетных - вполне выгодно, ибо можно комбинировать с торможением. Поэтому в основном АМС пользуются этим, где-то с 90х выходя на нужное наклонение орбиты Марса или Венеры при помощи аэродинамических манёвров (Venus Express, MGS, MRO и прочие орбитеры). Даже в Juno хотели выходить на полярную Юпитера магнитоаэродинамическим маневром в его атмосфере (на 60км/с и 40 тыс градусов в ударной волне!) , для этого всё было готово, но в последний момент отказались, ибо слишком дохуя экспериментального в одном КА это путь к фейлу. В атмосфере Земли аэродинамические манёвры делал например Hiten, опять же на межпланетной траектории.
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита.
Путаешься в определениях: ни о какой "орбите" здесь речи не идёт. И ядерное оружие на орбите запрещено.
А касательно реализации такого маневрирования с отскоками, то вариантов сделать это - уйма. Можно делать это газодинамическими рулями, можно особым образом ориентировать блок по отношению к атмосфере перед отскоком, чтобы вывести в следующую точку отскока, и снова ввести его под определённым углом, можно применять аэродинамические рули во время контакта с плотными слоями, можно применять три эти способа одновременно, либо по-разному комбинировать их.
Демонстрировалось ли это - наверное, демонстрировалось, иначе стали бы это принимать на вооружение. Про другие аппараты, выполняющие такую акробатику, вроде, информации нет.
>АМС пользуются этим, где-то с 90х выходя на нужное наклонение орбиты Марса или Венеры при помощи аэродинамических манёвров (Venus Express, MGS, MRO и прочие орбитеры)
О! Благодарю - про это то я и забыл ... , точнее думал что там просто торможение.
Извини, ты на какой-то существующий в твоей голове вопрос отвечал, а не мой. Я не спрашивал - можно ли это сделать/как это можно сделать (уверен что можно). Ну и в каких определениях я путаюсь и причем здесь "Договор о космосе ..." (если ты его имел ввиду) - тоже дело твоего воображения.
>>3270545
Посмотрел про АМС, включая Hiten - вроде все их случаи аэробрейкинга (aerobraking) - это именно что торможение (переход на орбиту с пролетной траектории и/или уменьшение втянутости эллипса) и довольно медленное (c помощью многих орбитальных проходов ) или на небольшую величину (т.е. с относительно маленькими тепловыми нагрузками). Т.о. к нашему случаю (предполагаемому маневру ББ) - не очень близко.
По модельным SPICE траекториям, которые в PDS хранятся, видно что в венерианском экспрессе например несколько градусей отыграли аэродинамикой. И да, конечно, по дохрена витков всё это делалось, это же не ББ и не самолёт, а орбитальные ведра с болтами. TGO вон на 100 градусов грелся, не больше. А Кассини в 960км от Титана чуть не развернуло жопой.
>По модельным SPICE траекториям, которые в PDS хранятся, видно что в венерианском экспрессе например несколько градусей отыграли аэродинамикой.
ОК. В плане ликбеза по АМС - это интересно (без всякой иронии). Но я рассчитывал на несколько другие примеры ... выполненные именно на НОО и именно "жаростойкими" аппаратами.
С некоторым запозданием подоспели патентные чертежи "Звезды Смерти" "Пересвета" (оптической части).
Точнее некого
>Лазерное устройство контроля околоземного космического пространства ... для облучения удаленной цели (объекта) и может быть использовано для очистки космического пространства от частиц космического мусора и других объектов, представляющих опасность для современных летательных аппаратов.
https://findpatent.ru/patent/250/2502647.html
https://findpatent.ru/patent/256/2565355.html
... наш советский мирный трактор ...(с)
Киллер спутников на низкой орбите, короче. Костыль вместо массового выпуска противоспутниковых ракет.
ЗАТО ПОСТРОИЛИ ДВА ЛАЗОРА НА КАМАЗАХ!
АНАЛО-ГОВНЕТ!
https://www.youtube.com/watch?v=-CaGiT54ks8
Ну, ты спрашивал в оригинальном посте "А какие то ЛА/КА уже демонстрировали наглядно существенную смену орбиты/наклонения путем такого маневра - отскоком об атмосферу?", из чего можно было сделать вывод, что для тебя эта технология - загадка, и тебе нужны доказательства реализуемости.
Путаешься ты в том, что называешь движение глайдера "орбитальным". И мало того, что оно не орбитальное, так оружие ядерное в космосе запрещено (а в статус "в космосе" оно переходит ровно тогда, когда встаёт на орбиту), и поэтому путаешься вдвойне.
>из чего можно было сделать вывод
Каким образом? Впрочем неважно - вывод глубоко ошибочный. Но спасибо, что попытался меня просветить.
>называешь движение глайдера "орбитальным"
Где? Причем здесь вообще глайдер (Авангард)? Я спрашивал про существовавшие до него/помимо него аппараты, которые могли бы совершить такой же маневр взаимодействия с атмосферой.
>оно не орбитальное
Орбитальное. На за атмосферном/баллистическом участке - орбитальное. По определению орбиты:
>Орбита ... В небесной механике это траектория небесного тела в гравитационном поле другого тела.
Максимум, до чего можно докопаться, что я не назвал такую орбиту:
орбитой/участком орбиты входящим/выходящим из атмосферы
- так было бы корректней, да.
(Еще раз - вопрос был не про глайдер, а про другие аппараты до него/помимо него.)
>так оружие ядерное в космосе запрещено
Еще раз, какое отношение мой вопрос имеет к размещению оружия ЯО в космосе? Где я про это спрашивал/предлагал разместит? Это не говоря про то, что такие системы как Авангард (как и системы частично орбитальной бомбардировки Р-36орб) - его не нарушают т.к. орбита у них не замкнута и главное - они, блядь, на земле (в ШПУ) стоят!
Ты находишься в гравитационном поле Земли. Когда ты прыгнул с крыши вместе с посонами и сломал ногу, относительно посонов и асфальта за гаражами ты был небесным телом. Значит ли это, что ты совершил орбитальный полет и достоин звания летчик-космонавт?
>википедия
Какой же ты тупой.
> вывод глубоко ошибочный
Ну, и хорошо, зачем делать из этого большую проблему.
> Где?
Здесь:
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
> Причем здесь вообще глайдер (Авангард)? Я спрашивал про существовавшие до него/помимо него аппараты, которые могли бы совершить такой же маневр взаимодействия с атмосферой.
Такой же манёвр могут совершить только аппараты такого же класса.
> На за атмосферном/баллистическом участке - орбитальное
Нет, не орбитальное. Пикрелейтед тебе определение орбитального движения от НАСА.
> Еще раз, какое отношение мой вопрос имеет к размещению оружия ЯО в космосе?
То отношение, что ты вообще не следишь за тем, какие понятия употребляешь в речи. Прямо как девочки.
Вторая пикча.
> как и системы частично орбитальной бомбардировки Р-36орб) - его не нарушают т.к. орбита у них не замкнута
Незамкнутой орбиты не существует. Как только аппарат выходит на орбиту Земли, его движение по отношению к Земле описывается замкнутой геометрической фигурой - по определению орбитального движения.
В общем, просто встань на колени передо мной.
>Здесь:
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
Не вижу слова "глайдер" (я его, до тебя, вообще не употреблял, приписать его мне - это твоя выдумка).
Была же цитата с (предположительным) примером
>X-37B ... когда он близок к Земле, он достаточно близок к атмосфере, чтобы повернуть
Если ты скажешь что такой маневр, с использованием и двигателей и атмосферы (про возможность последнего и был вопрос) - это не смена орбит... то я не знаю что сказать.
>такого же класса
Какого класса? Я перечислил примеры аппаратов которые заподозрил в возможностях такого маневра
>Шатлы, БОРы, X-37B
- они в принципе неспособны на него или неспособны на орбитальное движение?
>То отношение, что ты вообще не следишь за тем, какие понятия употребляешь в речи.
Слежу. Если допускаю ошибку, что вполне бывает - признаю.
>Вторая пикча.
Не имеет отношения к вопросу. То что я спрашивал/говорил - про аппараты с ЯО - это твоя фантазия.
Кстати, в тексте договора, а не в пересказе тети Вики - сказано не "in Earth orbit", а "in orbit around The Earth". Но повторюсь - это не имеет отношения к вопросу.
>Незамкнутой орбиты не существует.
Существуют. Но да, согласен, про например Р-36орб - было бы корректней (и гораздо длиннее) написать так:
движутся по траектории представляющей собой участок круговой орбиты, но не замыкают ее, а переходят на траекторию спуска к цели.
Но опять таки - это не имеет отношение к твоим фантазиям про мое знание/незнание.
Ну и можно было обойтись без "тонких" психологических приемов, типа:
>зачем делать из этого большую проблему
>Прямо как девочки
>просто встань на колени передо мной
> его, до тебя, вообще не употреблял
Авангард - это глайдер по определению. Он использует плотные слои атмосферы в качестве трамплина.
> Если ты скажешь что такой маневр, с использованием и двигателей и атмосферы (про возможность последнего и был вопрос) - это не смена орбит
Нет, это не смена орбит - это смена тракетории.
> Какого класса? Я перечислил примеры аппаратов которые заподозрил в возможностях такого маневра
Класса аппаратов, использующих плотные слои атмосферы в качестве траплина.
> они в принципе неспособны на него или неспособны на орбитальное движение?
Шаттлы и X-37B способны на орбитальное движение. По дизайну и замыслу они предназначены для движения по орбите, в отличие от "hypersonic glide vehicle".
> Не имеет отношения к вопросу.
Имеет, потому что ты отзываешься об Авангарде как об аппарате, совершающем движение по орбите, а размещение ядерного оружия на орбите запрещено.
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
Здесь ты совершаешь ошибку, используя понятие орбиты вместо понятия траектории, и активно отказываешься признавать это, вопреки своим заявлениям
> Если допускаю ошибку, что вполне бывает - признаю.
> Существуют.
В номенклатуре для удобства. Фактически же любая орбита замкнута в бесконечности и твой аргумент о том, что движение по незамкнутой орбите выносит космический аппарат за рамки договора, невалиден. По этой причине, и ещё по той, что движение по любой орбите подпадает под действие договора. Но свою ошибку ты опять отказываешься признавать.
> Если допускаю ошибку, что вполне бывает - признаю.
> это не имеет отношение к твоим фантазиям про мое знание/незнание.
Твоё знание/незнание меня совершенно не интересует. Всё, что мне необходимо - это твоя капитуляция.
> Ну и можно было обойтись без "тонких" психологических приемов,
Никаких тонких приёмов. Тебе бы действительно не мешало встать передо мной на колени и попросить прощения за дерзость невежды.
>Авангард - это глайдер по определению.
Да, я в курсе. И? Какая связь с моей фразой
> его, до тебя, вообще не употреблял
?
>Нет, это не смена орбит - это смена тракетории.
И смена орбит - тоже. Если у КА до маневра (пусть и с участием атмосферы) была орбита и после стала орбита - то по семантике слова "смена" - это смена орбит. Выше были примеры АМС которые так меняли орбиту (не отскоком, а вхождением/торможением).
>По дизайну и замыслу они предназначены для движения по орбите, в отличие от "hypersonic glide vehicle".
Главное в них что они не только для движения по орбите, но и для движения в атмосфере тоже (что и роднит их с "hypersonic glide vehicle").
>Здесь ты совершаешь ошибку, используя понятие орбиты вместо понятия траектории
Именно здесь - нет никакой ошибки. (В других местах - да, были некорректности, я их признал.) Еще раз - здесь я о Авангарде не говорил.
Если уж хочешь, то цитируй вот это:
>>3270712
>[движение глайдера] Орбитальное. На за атмосферном/баллистическом участке - орбитальное.
До этого я о нем не говорил.
>движение по незамкнутой орбите выносит космический аппарат за рамки договора, невалиден
Я же признал неточность формулировки.
Но в варианте, например:
незавершенный оборот по круговой орбите - выносит космический аппарат за рамки договора
- считаю верным.
>движение по любой орбите подпадает под действие договора
Это совершенно не соответствует тексту договора.
Значит, цитировать по отдельности всю эту ахинею я не буду, вместо этого в ультимативном порядке тебе материал для усвоения:
1. Авангард - это управляемый боевой блок МБР, путешествующий до цели по квазибаллистической (или аэробаллистической, в зависимости от реализованных принципов управления) траектории с использованием плотных слоёв атмосферы в качестве трамплина для увеличения длительности полёта и маневрирования.
2. Авангард не выходит на орбиту вокруг Земли, потому что это противоречит принципу применения управляемых ББ, а также дооговору, предусматривающему неразмещение ядерного оружия в космосе.
3. Аппарат подпадает под действие договора, когда он выводится на орбиту.
4. Текст договора на пикрелейтед.
>1.
Да. Кто то спорит с этим?
>2.
>Авангард не выходит на орбиту вокруг Земли
Да, а кто-то такое говорил?
>это противоречит ... договору, предусматривающему неразмещение ядерного оружия в космосе
- нет. Даже если бы выходил (как Р-36орб) - не противоречило бы.
>3.
Нет. Попадает - когда размещено на орбите (или иным способом в космосе) - выведении на такую траекторию, с незамкнутым орбитальным участком - не противоречит, что косвенно подтверждается юридической практикой применения этого договора (во время нахождения Р-36орб на БД).
>4. Текст договора на пикрелейтед.
Да. Вот тут ты совершенно прав!
> Кто то спорит с этим?
Ты споришь, и довольно упорно.
> Да, а кто-то такое говорил?
Ты говорил.
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
> нет. Даже если бы выходил (как Р-36орб) - не противоречило бы
Потому, что тебя так хочется. Я тебя понял.
> Нет. Попадает - когда размещено на орбите (или иным способом в космосе) - выведении на такую траекторию, с незамкнутым орбитальным участком - не противоречит, что косвенно подтверждается юридической практикой применения этого договора (во время нахождения Р-36орб на БД).
Что это за ахинея, будет сложно разобрать даже Иван Иванычу из третьего подъезда под ста граммами.
Для справки: испытания Р-36орб проводились с использованием инертных ББ, а снята она была с дежурства аккурат после подписания ОСВ-2, предполагавшего не просто неразмещение ЯО на орбите, но и конкретно направленного на ликвидацию программы Р-36орб. Таким образом, Договор о космосе никогда не был нарушен.
>>3270797
> Твоим визгом
Какой темпераментный невежда.
>Ты споришь, и довольно упорно.
Врушка. Или цитаты.
>Ты говорил.
Нет. Как много раз было сказано - эта фраза не про Авангард.
>Что это за ахинея ... под ста граммами.
Визг.
>испытания Р-36орб проводились с использованием инертных ББ
Ну так про размещение на орбите и т.п. ты начал говорить, я ссамого начала говорил, что это отношения к обсуждению не имеет. Надо пологать и Авангард не я боевым зарядом на Камчатку прелетает.
>снята она была с дежурства аккурат после подписания ОСВ-2
Причем здесь договор 1979, если Договор о космосе 1967 и он не мешал испытывать/развертывать Р-36орб?
Но да, в ОСВ-2 уже не просто размещение ЯО запрещено но и средства для вывода на околоземную орбиту ЯО - запрещены
>включая частично орбитальные ракеты
И? К чему это было, ты опять демонстрируешь свою псевдоэрудицию?
Тебе, как я понял, хотелось доказать, что договор 1967 года запрешал средства у которых даже часть траектории являлось участком околоземной орбиты - так вот это очевидно не так. Повторяю - юридическая практика (с 1968 по 1979) это не подтверждает.
>Договор о космосе никогда не был нарушен
А кто-то говорил, что был нарушен?
Покормил шизика.
Я привел как границы удельных мощностей радиоизотопов, а не конкретные изотопы.
>>3222079
Это тоже не исключено.
>>3222806
Сказать, то что хотел. У тебя на пике разрешение меньше, чем у видовой
>для поражения оболочки аэростата достаточно использовать менее мощный лазер
С чего ты это взял? Если не брать вопрос наведения и сопрвождения, то аэростат сложнее поразить, чем ББ - т.к. аэростат проще обеспечить защитой от лазерного излучения. но это не значит, что Пересвет - это ПРО
>>3237197
>РД вместо ПВРД, с другой - видно шасси, т.е. он предполагается многоразовым
Проблема в том, что ЖРД это только разгон с последующем полётом по инерции. А наличие "винглетов" и толстая кромка крыла ставит под сомнение большие скорости. Как бы это вообще не 1,6-2М максимум.
>>3270825
Что-то мне подсказывает, что ты споришь с главным шизофреником борды, он тоже не может ясно излагать свои мысли.
> Врушка. Или цитаты.
> эта фраза не про Авангард.
Если эта фраза не про Авангард, то про что? Отвечал ты на пост про Авангард, и писал при этом ~"демонстрировали ли другие аппараты похожее маневрирование".
> ссамого начала говорил, что это отношения к обсуждению не имеет.
Это имеет прямое отношение к беседе, потому что ты путаешь орбитальное движение с движением по баллистической траектории.
> Тебе, как я понял, хотелось доказать, что договор 1967 года запрешал средства у которых даже часть траектории являлось участком околоземной орбиты
> Повторяю - юридическая практика (с 1968 по 1979) это не подтверждает.
Одебиливание аргументации - очень неудачная тактика, потому что я, не обращая на это внимание, просто буду тебя тыкать в одно и то же: Р-36орб испытывалась с инертными блоками.
> А кто-то говорил, что был нарушен?
Да, ты:
> что косвенно подтверждается юридической практикой применения этого договора (во время нахождения Р-36орб на БД)
>эта фраза
была в другом посте, который отвечал на конкретный, другой пост
>>3270123
и на конкретное предложения - рассмотреть примеры, которые мне не подошли, т.к. это управляемый спуск.
Во-вторых - я не спрашивал про Авангард, я спрашивал про похожий маневр других аппаратов (это я кажется в четвертый раз пишу).
Но яме кажется ты просто троллиш:
>Если эта фраза не про Авангард, то про что?
>писал при этом ~"демонстрировали ли другие аппараты похожее маневрирование"
>писал при этом ... другие аппараты
>другие аппараты
Более того
>>3270766
>Я перечислил примеры аппаратов которые заподозрил в возможностях такого маневра
>Шатлы, БОРы, X-37B
>путаешь орбитальное движение с движением по баллистической траектории
Нет.
> А кто-то говорил, что был нарушен?
>Да, ты:
Ты понять прочитанное пробовал. а не выдумывать ошибки за собеседника?
Это
> что косвенно подтверждается юридической практикой применения этого договора (во время нахождения Р-36орб на БД)
- как раз о том что он НЕ нарушался - т.к. практика (история международных отношений тех лет) показывает, что никаких юридических претензий, со ссылкой на этот договор в адрес Р-35орб - выдвинуто не было. А могли бы, и это косвенно указывает, что Р-35орб НЕ воспринимались как потенциальные нарушители данного договора. Да СССР мог бы ответить аргументом о "инертных-испытательных ББ", но США даже не попытались, поставить СССР в позу оправдывающегося (хотя в других случаях - так делали) за развертывание системы которая в принципе нарушает договор.
> я спрашивал про похожий маневр других аппаратов
Ну, так если другие аппараты совершают манёвр, похожий на манёвр Авангарда, значит, в твоём представлении Авангард-таки совершает орбитальный полёт, ведь сам манёвр ты описываешь следующим образом:
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
Cам себя за хвост укусил, как говорится.
> т.к. практика (история международных отношений тех лет) показывает, что никаких юридических претензий, со ссылкой на этот договор в адрес Р-35орб - выдвинуто не было
Да, потому что Р-36орб испытывалась с инертными блоками.
>значит
- нет не значит. Наличие некоторых схожих возможностей - не делает вещи схожими во всем остальном.
И я конкретно описал какой маневр, у каких орбитальных аппаратов я хочу увидеть.
>в твоём представлении
- нет, возможно в твоем представлении о моем представлении. Весь твой бред - это попытки, что то выдумать за меня и таким образом поймать меня на ошибке.
>Р-356орб
- извиняюсь за опечатку.
Инертность испытательных блоков не помешало бы обвинить в развертывании потенциальных нарушители данного договора. Но я написал что аргумент косвенный - можешь его не принимать. Вообще то - это тебе (т.к ты приплел сюда этот договор) нужно доказывать, что такой характер движения (как у Р-36орб) был/воспринимался нарушением договора 1967 года.
> Наличие некоторых схожих возможностей - не делает вещи схожими во всем остальном.
Определённо, однако наличие манёвра схода и постановки на орбиту делает вещи похожими в том, что они путешествуют по орбите, а значит, хотел ты то или нет, но Авангард по твоему тексту получается путешествующим по орбите.
> извиняюсь за опечатку.
Не стоит. Всё что ты пишешь - одна большая опечатка.
> Инертность испытательных блоков не помешало бы обвинить в развертывании потенциальных нарушители данного договора.
Помешала бы, потому что испытания систем стратегического назначения в принципе производятся только с инертными блоками. Для справки: единственный эпизод использования баллистической ракеты с боевым оснащением в рамках испытаний в СССР - Операция "К", целью который было исследование поражающих факторов высотного ядерного взрыва, а не испытания ракеты per se.
Нечаянно нажал отправить.
Опять твои бредовые домыслы, о том что я не писал.
Процитируй где я писал, что Авангард осушествляет
>манёвр схода и постановки на орбиту
?
Схожесть маневра в использовании атмосферы для изменения скорости и направления движения, в схожих условиях (по температуре/скорости потока).
>испытания систем стратегического назначения в принципе производятся только с инертными блоками.
И? Как из этого - следует невозможность
>обвинить в развертывании потенциальных нарушителей данного договора
?
> Как из этого - следует невозможность
Так, что ЯО не выводится на орбиту.
> Процитируй где я писал, что Авангард осушествляет
> манёвр схода и постановки на орбиту
|
\/
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
>>3271410
> эта фраза не относилась к Авангарду
> Если эта фраза не про Авангард, то про что? Отвечал ты на пост про Авангард, и писал при этом ~"демонстрировали ли другие аппараты похожее маневрирование".
> я спрашивал про похожий маневр других аппаратов
> Ну, так если другие аппараты совершают манёвр, похожий на манёвр Авангарда, значит, в твоём представлении Авангард-таки совершает орбитальный полёт, ведь сам манёвр ты описываешь следующим образом:
> Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
Орбита - Отскок от атмосферы (недолгое вхождение в атмосферу) - Другая орбита
> новой орбиты
> орбиты
У вас тут прямо какой-то орден.
>>3271419
> Шизика заклинило.
Именно - ты намеренно возвращаешь диалог в одну и ту же точку, чтобы не признавать собственную неправоту. Что тебе железно обосновываешь, почему ты не мог не иметь в виду ничего другого, кроме Авангарда, что не обосновываешь - всё одно. Всегда будет одна и та же песня: я не имел в виду Авангард, я имел в виду другие аппараты, но говоря о манёвре, который совершают эти аппараты, я сравнивал его с манёвром, совершаемым Авангардом, но нет, про Авангард я не говорил, что вы.
Скукотища.
На рисунке 3 представлен график зависимостей суммарной массы боевых блоков, доставляемых к целям на заданную дальность, от забрасываемой массы МБР (БРПЛ) в условиях развития ПРО вероятного противника.
Показано, что уже в условиях ПРО ближней перспективы (до 2025 года) возможности ракет с ограниченной забрасываемой массой (до 1,2 т) практически обнуляются. Начиная с забрасываемой массы 2 т обеспечивается доставка боевых блоков до цели. Вместе с тем в условиях ПРО дальней перспективы (после 2025 года) возможности по ее преодолению могут быть обеспечены ракетами тяжелого класса типа «Воевода» с забрасываемой массой более 8 т.
Также необходимо отметить следующее. Совместные проработки ОАО «Корпорация «Комета» и АО «ГРЦ Макеева» показали, что светимость факелов двигателей жидкостных ракет существенно ниже, чем у твердотопливных. А значит, вероятность обнаружения жидкостных ракет типа «Синева» и «Днепр» («Воевода») намного меньше по сравнению с твердотопливными (рис. 4).
http://federalbook.ru/files/Reestr/Company/Bezopasnost-2/NB%202-1.pdf
В США собираются отслеживать пуски гиперзвукового оружия
Аноним ID: Пехотный Иванэ Мацуи
07/12/19 Суб 17:20:27
№328
Ранее чиновники Агентства по противоракетной обороне США (MDA) выбрали четырех участников тендера для разработки прототипа новой системы обнаружения баллистических ракет и гиперзвуковых целей.
Пентагон выделил примерно по 20 миллионов долларов США каждой компании, что должны будут в 2020 году продемонстрировать свои концепции и технические решения по данному вопросу.
За осуществление задачи взялись Northrop Grumman, Raytheon, Harris Corporation и Leidos. Они отвечают за разработку ключевых технологий по программе Hypersonic and Ballistic Tracking Space Sensor (HBTSS). Исследование продолжительностью в 12-месяцев будет сосредоточено на создании нескольких спутников наблюдения и раннего предупреждения, целью которых станет обнаружение и отслеживание пусков гиперзвуковых ракет.
Ранее сообщалось, что существующие системы противоракетной обороны не способны отразить атаки гиперзвукового оружия. Экспертами высказывались предположения, что для этих целей возможна, в частности, модернизация систем противоракетной обороны THAAD, а также разработка оружия, основанного на принципиально новых решениях - с задействованием космической составляющей.
https://topwar.ru/165482-smi-northrop-grumman-otsledit-giperzvukovoe-oruzhie.html
>В рамках реализации Договора между РФ и США о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений в период с 24 по 26 ноября 2019 года на территории РФ американской инспекционной группе проведен показ ракетного комплекса "Авангард" с гиперзвуковым планирующим крылатым блоком
>Постановка данного ракетного комплекса на боевое дежурство предусматривается в декабре 2019 года
> А значит, вероятность обнаружения жидкостных ракет типа «Синева» и «Днепр» («Воевода») намного меньше по сравнению с твердотопливными (рис. 4).
Ну я даже не знаю. Это как ящик с тонной взрывчатки или с двумя тоннами - столб дыма и пыли в любом случае с другого конца города заметен будет.
Охуенно.
Аналоговнетные петарды Ярсы и Булавы, которыми так понтовалась РФ, становятся практически бесполезными.
Алсо, на пике 2 примечательный вариант 3 - развитие ПРО по пути оснащения противоракет ядерными БЧ - это именно то, о чем я всегда и говорил, что в вся эта хуита с кинетическими перехватчиками существует исключительно для замыливания глаз эрэфянским стратегам и в угрожаемый период все головы противоракет будут оперативно заменены на реально эффективные нейтронные БЧ.
За 18 лет, прошедших после прекращения действия из договора по ПРО, в сшашке — при разворованных миллиардах не был достигнут даже уровень С-300В белого человека, гби официально нерабочее говно, до уровня хотя бы А-135 как до полёта на Луну.
Оценки уровня "моё хобби экстраполировать" при н.у. что якобы ББ с КСП ПРО хотя бы 70-х или 80-х годов кто-то научился или научится перехватывать в обозримом будущем, хотя об этом и речи нет, особенно у блохастых с их полностью разваленным ядерно-промышленным комплексом, который уже не в состоянии даже б61 хотя бы подновить.
> развитие ПРО по пути оснащения противоракет ядерными БЧ
Осталось только разработать с нуля новые ракеты для этих БЧ, потому что на всех существующих используется кинетика не от хорошей жизни, а от того что больше ничего не лезет.
Ну и самый оптимистичный из существующих прогноз на новые плутониевые питы для БЧ в сшашке это сильно после 2035 года.
>на реально эффективные нейтронные БЧ.
Доктор физико-математических наук Дмитрий Зотьев развенчивает широко распространенные мифы о неуязвимости российского оружия.
С другой стороны ясно, что достаточно оснастить противоракету нейтронным боеприпасом ~1 кт, и никакие маневры уже не помогут. Даже в случае промаха на ~10 м перехватчик уничтожит БЧ или инициирует преждевременную цепную реакцию в ядерном заряде, что выведет его из строя тепловым взрывом («пшик»).
https://2ch.hk/wm/arch/2019-06-11/res/3125971.html#3125973
>Страшная правда от ГРЦ Макеева
А в чем она "страшная"? В том, люди работают - говорят "Дайте денег именно нам(жидкосникам) и тогда даже выдуманная ПРО будет преодолена!" ?
>MKV-R
>>3223534
>недавняя отмена параллелной (и даже наверное предшествующей, в плане сроков ожидания результатов и общей сложности) программы Redesigned Kill Vehicle (RKV) - ставит под сомнение и MKV
Более того это
>Дайте денег именно нам(жидкосникам)
и сделано (в том числе). "Сармат" - один из ключевых рендеров(тм) и стоит в ОПе данного треда.
https://www.youtube.com/watch?v=LIso_hTmY6M
Документ то
http://federalbook.ru/files/BEZOPASNOST/soderghanie/NB_2/NB2-2015-Degtyar'.pdf
2015 года, если не более ранний.
Как-раз обычная практика - решения приняты (в закрытом режиме конечно), работа пошла - после чего можно и опубликовать те аргументы, которые (возможно) лежали в основе данных решений.
>о чем я всегда и говорил, что в вся эта хуита с кинетическими перехватчиками существует исключительно для замыливания глаз эрэфянским стратегам и в угрожаемый период все головы противоракет будут оперативно заменены на реально эффективные нейтронные БЧ
>все головы противоракет ...будут оперативно заменены на реально эффективные нейтронные БЧ
>все ... на нейтронные
Ты хотя бы маме помогал сумку носить? Догадывавшься, что если в сумку положить массу больше - то (даже если влезет) ее вес и инерция будет больше?
Что то не то с разметкой - должно быть так:
А в чем она "страшная"? В том, люди работают - говорят "Дайте денег именно нам (жидкосникам) и тогда даже выдуманная ПРО будет преодолена!" ?
А по существу содержания статьи - нужно внимателно читать. Предварительно. КМК, товарищ академик слегка натягивает в пользу своих (и это я говорю, при всей моей любви к "вонючке" и большим, мощным ракетам). Например игнорируя вопросы выживаемости РК.
>вся эта хуита с кинетическими перехватчиками существует исключительно для замыливания глаз эрэфянским стратегам
Хуита с кинетическими перехватчиками существует только потому что осколочные головы далеко не дают гарантии поражения. Да даже и ядрен-батон, недостаточно хорошо нацеленный - блоки на такие ситуации тоже рассчитывались и определенную выживаемость имеют.
https://www.rbc.ru/politics/08/12/2019/5dec1d219a79479893dcfbeb?from=from_main
Соломон из первого поста >>3216046 лоббирует ставку на твердотопливные ракеты, Макеевка из поста выше >>3275166 на жидкотопливные.
Ну правильно. И при этом каждый обсирает ракеты конкурента ... , а ТанталоНяша - делает из этого "логичный" вывод - Какие же в Рашке говенные ракеты!
>Хуита с кинетическими перехватчиками существует только потому что осколочные головы далеко не дают гарантии поражения.
А я думал потому, что никакой полезной нагрузки, никакой боевой части не влезло. Вот и перемогают попаданием самой гсн. Откуда возьмется забрасываемый вес под ядерную боеголовку - загадка.
Т.е. создать ЯБЧ для томагавка или гранатомёта - это реально, а для какого-нибудь THAAD - нет?
Бедное животное совсем крышей протекло от унижения.
Гомозверьё совсем рехнулось от постоянных унижений.
Кинетику делают именно потому, что НЕВОЗМОЖНО поставить БЧ, не влезает.
Нет, всё равно идёт рабское поскуливание "барен сможет", "барен швятой", а что у барена даже в сверх-оптимистичных планах восстановления производства сбч раньше конца 30-х не предвидится, это рабскому скоту знать не положено.
Так "плутония нема я скозал" или "тихналохии утрачены!!"? Ты там определись уже. И какие именно технологии? Желательно с пруфами, а не пустопорожнее кукареканье.
>>3277568
Куда невозможно, в GBMD? в SM-3? В THAAD? Ты всерьез считаешь, что в пикрил не влезет Nuclear warhead?
Хватит уже визжать, чучело.
Алсо, это именно РФ отдала в США по сделке "гор-черномырдин" 500 тонн урана, выплачивая по-сути контрибуцию от проигрыша в холодной войне.
Гомозверью что плутоний, что уран, что - лишь бы поунижаться за барена.
> продали
Не просто выгодно продали излишки, обеспечив работой отрасль в сложный период, но и убили всю отрасль обогащения в сшашке.
Сверх-выгодность на уровне торговли наркотиками или даже выше.
> у барена даже в сверх-оптимистичных планах восстановления производства сбч раньше конца 30-х не предвидится
Официально ссу на твоё пиздлявое ебало:
https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/a-47283082
>Национальное управление ядерной безопасности передаст новые W76-2 - модернизированные ядерные боеголовки малой мощности (5-7 килотонн) ВМС США до октября 2019 года.
>Завод по производству ядерного оружия "Пэнтекс" в американском штате Техас начал сборку "первого серийного образца W76-2" - ядерной боеголовки малой мощности (5-7 килотонн). Об этом говорится в пресс-релизе Национального управления ядерной безопасности (NNSA), поступившем во вторник, 29 января, в распоряжение DW
>"NNSA работает над тем, чтобы завершить производство первой партии боеголовок W76-2 и передать их ВМС до конца 2019 финансового года" (закончится в США 30 сентября. - Ред.), отмечают в Национальном управлении ядерной безопасности.
Ядерная боеголовка W76-2 пойдет на оснащение трехступенчатых твердотопливных баллистических ракет (БР) Trident 2, стоящих на вооружении военно-морских США и размещаемых на американских подводных лодках.
> взяли БЧ со склада, сняли вторую ступень
> из сотнекилотонного класса сделали хлопушку
> хвииииии новiй заряд1111
> перiмога уровня...
Ну точнее этой перемоге ещё предстоит состоятся, потому что даже с "модернизацией" б61 где заряд вообще не трогают уже обосрались с подливой, сроки проёбаны.
>Кинетику делают именно потому, что НЕВОЗМОЖНО поставить БЧ, не влезает.
Тупое говно не знает, что кинетику делают совсем по другой причине.
Боевая часть такого типа разрабатывалась германской фирмой «Дойче аэроспейс» под руководством известного специалиста доктора М. Хельда для замены круговой боевой части ЗУР «Патриот». Необходимость этой замены выявилась в ходе войны в Заливе 1991 года. Выяснилось, что готовые поражающие элементы штатной круговой ОБЧ массой 7 г малоэффективны при перехвате иракских тактических ракет «Скад» и необходимо увеличение массы ГПЭ до 40 г, что при сохранении заданной плотности потока может быть обеспечено только переходом к направленным полям.
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-ammo/naprav-oskol-potoki/
Если делать осколочно-фугасную БЧ с круговым полем и тяжелыми ГПЭ (40 г.), масса такой БЧ будет неприлично большой. Особенно учитывая необходимость перехватчика ПРО маневрировать с большими перегрузками.
А между направленным осколочным полем и кинетической БЧ небольшая разница с точки зрения вероятности поражения цели, только кинетическая БЧ гарантированно уничтожает цель при попадании.
>Кинетику делают именно потому, что НЕВОЗМОЖНО поставить БЧ, не влезает.
>совсем по другой причине
>Если делать осколочно-фугасную БЧ с круговым полем и тяжелыми ГПЭ (40 г.), масса такой БЧ будет неприлично большой. Особенно учитывая необходимость перехватчика ПРО маневрировать с большими перегрузками.
>НЕВОЗМОЖНО поставить БЧ, не влезает.
>РЯЯЯЯЯЯ! НИВАЗМОЖНА!!!!
Программа Safeguard (с англ. — «Мера предосторожности») — система противоракетной обороны, созданная армией США в начале 1970-х на базе предшествующих работ по проекту LIM-49 Nike Zeus. Предназначалась для гарантии ответного удара путём защиты позиций ядерных ракет от возможного обезоруживающего удара противника. Основывалась на двух эшелонах обороны:
Заатмосферном (осуществляемом дальнобойными противоракетами LIM-49A «Spartan»)
Внутриатмосферном (осуществляемом ближними противоракетами «Sprint»)
LIM-49A «Spartan»
Боевая часть
Для уверенного перехвата неприятельских боевых частей, ракета «Спартан» была оснащена мощной термоядерной боеголовкой W71. Разработанная лабораторией имени Лоуренса, боеголовка при массе в 1290 кг имела тротиловый эквивалент около пяти мегатонн.
Так как в космическом пространстве (где происходил перехват) ударная волна не могла сформироваться, основным поражающим фактором боеголовки первоначально предполагался мощный поток нейтронов. Предполагалось, что мощный поток нейтронов вызовет цепную реакцию в ядерном материале неприятельской боеголовки, и та разрушится без достижения критической массы (так называемая «шипучка»).
Однако оказалось, что для 5-мегатонной боеголовки W71 намного более действенным поражающим фактором является мощная вспышка мягкого рентгеновского излучения. Попадая на корпус неприятельской боеголовки, мощные рентгеновские лучи мгновенно разогревали материал корпуса до испарения, что приводило к абляционному взрыву (взрывоподобному расширению испарённого материала) и полному разрушению боеголовки. Для увеличения выхода рентгеновского излучения, внутренняя оболочка боеголовки была изготовлена из золота.
Согласно расчётам, в идеальной ситуации W71 могла поразить цель на расстоянии в 46 километров от эпицентра. Реалистичным, однако считалось гарантированное уничтожение неприятельской боеголовки в 19 километрах от эпицентра (если же неприятельская боеголовка имела специальную защиту, радиус сокращался до 6,4 км). В любом случае, столь мощная детонация уничтожала значительное количество фольги и ложных целей вокруг, тем самым нейтрализуя средства противодействия и облегчая дальнейший перехват.
На испытаниях, противоракета «Спартан» впервые перехватила боевой блок МБР «Минитмен» (учебный) в августе 1970 года. Всего за время испытаний ракета выполнила 48 перехватов (в том числе один двойной), из них 43 были успешны, то есть надежность системы составляла 89,6 %.
Боевая часть ракеты была нейтронной боевой частью W-66 килотонного класса. При детонации, боевая часть поражала неприятельскую боеголовку потоком нейтронного излучения. Пронизывая боеголовку, нейтроны создавали эффект т. н. «шипучки» — цепной реакции без достижения критической массы, что приводило к разрушению боеголовки.
Масса W-66 — 68 кг.
https://en.wikipedia.org/wiki/W66
На испытаниях, ракета «Спринт» продемонстрировала выдающиеся возможности при перехвате учебных боевых блоков МБР «Минитмен» и БРПЛ «Поларис». Всего было проведено 46 учебных пусков, из которых 41 был удачным (89,1 %), 2 частично удачными и 3 неудачными. На учениях были отработаны и двойные пуски и перехват множественных целей. В целом, ракета превзошла ожидания разработчиков, продемонстрировав надежность и точность[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_Safeguard
>>3277587
>Куда невозможно, в GBMD? в SM-3? В THAAD?
Да, дебил, именно так - невозможно.
>>3275467
>Ты хотя бы маме помогал сумку носить? Догадывавшься, что если в сумку положить массу больше - то (даже если влезет) ее вес и инерция будет больше?
Это ракеты с кинетической БЧ, там просто нет запаса полезной нагрузки под что то еще, там вся "голова" - это система наведения. Для размещения заряда нужно будет или выбрасывать/переделывать часть системы наведения или переделывать ступени - и это тогда будут другие ракеты.
И если выбросить их них систему финального наведения с ИК телескопом, оставив радиокамандную по радару с земли - совершенно не факт, что мощности СБЧ (которую там можно будет разместить вместо телескопа) хватит что бы компенсировать низкую точность такого наведения. Именно так, радиокомандно, наводились ракеты ПРО 60-х, но они специально под это проектировались и имели соответствующие заряды.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90-135
>Разработка началась в 1971 году
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_Safeguard
>В 1967 году, Роберт Макнамара анонсировал начало работ по программе «Sentinel»
Когда США пилила свою ПРО, А-135 еще и в проектах не было.
Алсо, пиндосы законсервировали Спартаны и Спириты, т.к. сделали ставку на БРПЛ. Плюс к этому был прогресс в наземных и космических эшелонах СПРН, что позволяло запустить ракеты в пределах подлётного времени при ответно-встречном ударе.
>>3277664
Но никаких пруфов по допустимой массе пейлоада у тебя естественно нет и не будет.
Кстати, тут американцам на руку сыграет такая потешная хуитка ярсов\булав, как "настильная траектория", при которой противоракете нужно достигать гораздо меньшей высоты при перехвате, т.е. можно увеличить массу пейлоада.
>>3277597
>500 тонн урана, выплачивая по-сути контрибуцию
Лол, а когда Westinghouse продавал топливо для АЭС (и надо полагать в ситуации с его банкротством, демпинг РосАтома и ВОУ-НОУ тоже роль сыграло) - то кому и какую контрибуцию он выплачивал?
Все расчеты у них тоже вкдь
>на крашеную бумагу из америки
?
>НЕВОЗМОЖНО поставить БЧ, не влезает.
Когда пилят ПРО с ОФ БЧ получаются монструозные орочьи поделья. Чем больше массогабариты перехватчика, тем меньше таких ракет может нести корабль.
Наименование__________________________________________9М83_____________________9М82
Длина,мм______________________________________________7898(8570)________________9913(10525)
Максимальный диаметр,мм______________________________915(930)__________________1215(1460)
Масса,кг_______________________________________________3500(3600)________________5800(6000)
Масса БЧ,кг____________________________________________150________________________N/A
Скорость полета,м/с____________________________________1200______________________1800
Максимальная перегрезка,ед____________________________20_________________________20
Границы зоны эффективного действия,км
- дальняя______________________________________________72________________________100
- верхняя______________________________________________25________________________30
- ближняя______________________________________________6_________________________13
- нижняя _____________________________________________0.025______________________1
Потенциальная дальность захвата ГСН цели с ЭПР 0.05м2___30________________________30
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300v/9m83.shtml
И еще раз, для даунов
>по допустимой массе пейлоада
- не важно какая там общая "полезная нагрузка", важно что там нет ВВ, а значит вес той части полезной нагрузки которую можно было бы просто заменить со "взрывчатки" на ядерный заряд - равен строго нулю!
>На существующих перехватчиках отработают систему наведения и двигательные установки, потом это все отмасштабируют под нейтронные БЧ.
Для этого не нужна система наведения как
>На существующих перехватчиках
(их точность совершенно избыточна для нейтронного заряда) и
>двигательные установки
- там тоже нужны будут другие. Это все и называется - "новая ракета".
Кто то , где то спорил с принципиальной возможностью создания ркает ПРО с СБЧ? Нет - всем прекрасно известны такие примеры в прошлом.
http://redstar.ru/yadernyj-shhit-vysochajshej-nadyozhnosti/
>Идет подготовка к летным испытаниям нового ракетного комплекса с ракетой "Сармат", постановка которого на боевое дежурство планируется в Ужурском ракетном соединении в Красноярском крае
>свойства, конструкция, характеристики комплекса уже более трёх лет изучаются в наших ведущих военных вузах
>В 2024 году долю современных ракетных комплексов планируется довести до 100 процентов
>Активно ведётся исследовательская и проектная работа по оснащению объектов РВСН новыми и перспективными средствами противовоздушной обороны, основанными на различных физических принципах действия.
>>3280437
Циркон это корабельный вариант Искандера/Кинжала, ставлю анус танталопетуха. Кстати, если масса БЧ у него будет как у Оникса, 300кг, то это первая ПКР морского базирования, которая по кинетической энергии переплюнет 406мм снаряд. Причем капитально так, почти вдвое.
Хотя допускаю, что там будет БЧ всего в 70кг.
>Циркон это корабельный вариант Искандера/Кинжала
Ну это известная байка, я даже догадываюсь откуда ее взяли (ЕМНП, в статье где отчитываются о достижениях и в абзаце о разработке твердых топлив нового поколения - была фраза в которой "Циркон" перечисляется через запятую с "Кинжалом").
Если на цирконе все же окажется прямоточник (пусть и с ТТ) - где я могу получить выигранный
>анус танталопетуха
?
>Выглядит незнакомо - вряд ли из гугла.
?
Именно что из "гугла".
>ПАК ДА нам разрабатывает "Нортроп Грумман"
>на слайде можно разглядеть планирующие бомбы
Одни из действительно информативных цитат доклада (в смысле официального подтверждения того, что и так всеми разумными людьми предполагалось в качестве задачи данного комплекса):
>С начала декабря осуществляется боевое дежурство лазерных комплексов «Пересвет» в позиционных районах подвижных грунтовых ракетных комплексов с задачей прикрытия их маневренных действий.
http://redstar.ru/ministerstvo-oborony-rf-otkryto-k-ravnopravnomu-dialogu-po-voprosam-obespecheniya-voennoj-bezopasnosti/
>Позор.
Да, но чувство уже как-то притупилось, подустал реагировать на подобное.
Это было известно ещё до доклада.
https://twitter.com/RebeccaRambar/status/1206641042457534465
Теперь это, разве что, официально.
>Это было известно ещё до доклада
Не совсем - известно было (и по фото и, в т.ч., из официального объявления того же Каракаева) о том, что
>осуществляется боевое дежурство лазерных комплексов «Пересвет» в позиционных районах подвижных грунтовых ракетных комплексов
, а вот этого уточнения
>с задачей прикрытия их маневренных действий
- не было.
(В прочим - это и сейчас можно понять двояко - и как прикрытие от дронов и как потенциальная возможность ослепления спутников для сокрытия маршрута.)
>какие ещё действия ПГРК, кроме маневренных, нуждаются в прикрытии?
НЕ маневренные (дежурство в "Кроне") - тоже нуждаются. Причем в гораздо большей степени (в виду известности местоположения).
>Это риторический вопрос.
Ты такой задать не сумел - для этого желательно не делать в вопросе таких логических ошибок (исключение из "действий" дежурства на БСП ППД).
Впрочем неважно - суть моего сообщения была в том, что я эти слова
>с задачей прикрытия их маневренных действий
- воспринял (возможно ошибочно) как косвенное подтверждение противоспутниковой направленности "Пересвета" (т.к. прикрыть от спутников постоянные позиции невозможно). Все.
>ослепления спутников для сокрытия маршрута
Три Пересвета на Камазах ослепляющие американскую орбитальную группировку.
То что ты не только шизофреник, но и просто дурак - я в курсе (не узнать ебанашки делящего футы на метры - трудно)
Где ты видишь, в моих словах, неразрешимое противоречие?
Намек:
прикрывать можно от различных угроз/средств, я даже написал от каких
>от дронов и ... спутников
Перспективу оставим футурологам, а "слишком поздно" - это оценочное суждение, и не для технического разговора.
Чтобы поставить в этом вопросе точку, рассмотрим крайний случай, когда оптика всех спутников СПРН засвечена: как только это происходит, становится понятно, что следом идут ракеты - иначе засвечивать оптику спутников СПРН нет смысла.
>рассмотрим крайний случай, когда оптика всех спутников СПРН засвечена: как только это происходит, становится понятно, что следом идут ракеты - иначе засвечивать оптику спутников СПРН нет смысла.
А если "прикрыть" от спутников только локальный участок, можно скрытно запустить с него КР, которые обнаружат ещё позже, чем баллистические.
Да. Но лазер теоретически способен слепить любые спутники, пригодные для оптической разведки. Хоть Гугла.
И еще одно предположение в пользу разработки средств обеспечения первого удара - некий боевой комплекс в рамках ОКР "Задира-16". Возможно это Пересвет и есть. Головной разработчик тот же.
Оптическая разведка != СПРН.
Периодически пролетающий над позиционным районом спутники оптической разведки можно успешно слепить с понятным и гарантированным результатом подчас вывода ПГРК на боевое дежурство или смены занимаемой позиции - в этом и состоит суть пересветоподобных систем.
По "Задире" ничего не известно.
>ОКР "Задира-16". Возможно это Пересвет и есть. Головной разработчик тот же
Разработчик тот же, да. Но Пересветом быть не может, просто по срокам:
>Минобороны РФ и ФГУП "Российский федеральный ядерный центр" подписали на Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" контракт на выполнение опытно-конструкторской работы "Задира-16" по разработке боевого комплекса на новых физических принципах.
(Если, конечно, не "задним числом" подписывали.)
Ну и идея о внезапном, первом ударе как существенной части военного планирования/строительства в РФ - эта идея очень странная. Странная для РФ - с ее, тупо, политгеографией.
Заатмосферный (ЛОЛ) Миль - хоть и шизофреник, но как полагается шизофреникам, иногда правильно говорит - тут
>>3280811
>>3280817
>>3280823
он в целом верно расписал.
>>3219335
>А средства ПРО туда телепортируются?
>А разве Соломов говорил хоть слово о возможном перехвате?
Ну и я уже говорил:
Насколько метафора Слолмонова/Иванова про камушек/гальку точна - вопрос неясный - т.к. нет строгой границы атмосфера-космос, в отличии от границы вода-воздух. Возможно отскок не от лини Картмана точно (что было бы странно), а "отскок" от скажем 80 км, до например 100 км - тогда, на таких скоростях, даже такая разряженная атмосфера уже надежно ослепит ГСН такого типа как на SM-3/GBI.
Картинка
>15662466525562.jpg
- не аргумент.
Но главное, конечно
>А средства ПРО туда телепортируются?
Даже если есть участки чистой-прогнозируемой баллистики, то они короткие (следующий участок, после отскока - будет уже иметь другие характеристики) - нужно иметь рядом пусковую и относительно рядом радар ... ты ТанталоНяша, когда написал не про собственный радар "Эгиды" на эсминце ПРО, а
>помогут мощнейшие РЛС морского базирования
- как обычно, сам себе поднасрал - т.к. таких много не по натыкаешь, особенно в Арктике (для высоты 100 км - горизонт будет 1000-1500 км).
В общем - пока имеем боль ряда граждан/не граждан, от уникальной, немеющей аналогов системы нанесения гарантированного удара:
>Первый полк, вооруженный ракетными комплексами стратегического назначения с гиперзвуковым планирующим крылатым боевым блоком «Авангард», заступил на боевое дежурство.
https://www.youtube.com/watch?v=zQtFFPIL4Ko
>а "отскок" от скажем 80 км, до например 100 км - тогда, на таких скоростях, даже такая разряженная атмосфера уже надежно ослепит ГСН такого типа как на SM-3/GBI.
Заменят кинетический перехватчик.
THAAD negates incoming ballistic missiles utilizing hit-to-kill technology (i.e., kinetic warhead) and is capable of intercepting them at either endoatmospheric or exoatmospheric altitudes.
https://web.archive.org/web/20170211000841/http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY1999/pdf/dod/99thaad.pdf
This flight test was THAAD's seventh intercept to date and proved the system's ability to intercept a unitary target in the low endo-atmosphere.
THAAD is the only missile defense system with the operational flexibility to intercept in both the endo- and exo-atmospheres to provide versatile capability to the Warfighter.
https://web.archive.org/web/20191229101359/https://news.lockheedmartin.com/2010-06-29-THAAD-Weapon-System-Achieves-Lowest-Endo-Intercept-to-Date-Maintains-100-Success-Rate
THAAD is a key element of the Ballistic Missile Defense System (BMDS) and has a unique capability to destroy threats in both the endo- and exo-atmosphere by striking incoming missiles with direct impact, known as “hit-to-kill” technology.
https://web.archive.org/web/20150321050145/http:/www.lockheedmartin.com/us/news/features/2015/mfc-030615-thaad-battery-deploys-guam.html
>Возможно отскок не от лини Картмана точно (что было бы странно), а "отскок" от скажем 80 км, до например 100 км
Мечты, мечты, Где ваша сладость?
ТМЭ — траектория с минимальной энергией. Траектория баллистической ракеты, которая энергетически наиболее эффективна.
НТ-120 — настильная траектория с апогеем 120 км.
>на таких скоростях, даже такая разряженная атмосфера уже надежно ослепит ГСН такого типа как на SM-3/GBI
>Заменят кинетический перехватчик.
Ага и изменят физику.
Я эти мантры про атмосферный (endo-atmospheres) перехват THAAD-ом вижу здесь с Аллах знает какого года (например в связи с возможностью перехвата Искандера/Кинжала обсуждали активно)... и что характерно - ни одной конкретной цифры по высоте и главное по скорости на которой был осуществлен этот перехват.
Мне вот совершенно не очевидно, что можно иметь достаточные для высоковероятно перехвата маневрирующего "Авангарда" характеристики (скорость) и при этом, не засветить инфракрасный сенсор, пусть и расположенный за красивым (кварцевым?, сапфировым?), скошенным окошечком. Но пусть пробуют - напомню свою фразу из одного прошлого треда (не дословно) - путь попробуют THAAD-ом сбивать.
Прекрасно знаю/помню эту статью.
Но КМК ты опять
>>3285789
>как обычно, сам себе поднасрал
Подчеркнутая тобой красным фраза была бы аргументом против "Авангарда", если бы звучала например так:
>Попытки сократить проходимый путь путем полета по еще более настильным траекториям (типа НТ-60-СИМ на рис.2) не приводят к заметному уменьшению приводят к заметному увеличению пролетного времени из-за возрастания силы атмосферного трения.
А пока табличка из этой статьи показывает что высоты апогея существенно ниже 100 км - тоже рассматривались и оказываются вполне приемлемыми (по времени).
Дальше в статье идет разбор тепловых нагрузок ... может я невнимательно смотрю, но вот я что-то не вижу вывода о однозначной неприемлемости траектории типа НТ-60 или НТ-90 по этому параметру. Только о возможной необходимости увеличения толщины теплозащиты (что в рамках данной стати/задачи - нецелесообразно, а вот как-раз в рамках задачи решаемой "Авангардом" - вполне).
>ЯДЕРНАЯ НЕМОЩЬ РОИССИ
https://2ch.hk/wm/arch/2019-06-11/res/3125971.html
http://arhivach.ng/thread/451854/
>ЯДЕРНАЯ НЕМОЩЬ РОИССИ #2
http://arhivach.ng/thread/516380/
>например в связи с возможностью перехвата Искандера/Кинжала обсуждали активно
THAAD ровно против этого (During the test, the THAAD system successfully intercepted two air-launched ballistic missile targets)и заточен
https://www.youtube.com/watch?v=E7ErnJU_ghE
Опровержения от кого, от американцев? Они же сами заявляли, что сбивать нечем с какой-то конференции.
> air-launched ballistic missile targets
В голосину просто. С 80-х годов блохастые испытывают свои попильные гомопетарды, выпихивая с матерком макет БЧ с рампы C-130.
И вот не прошло и 30 лет, как это позорище превратилось в блискучую перемогу у рабского скота.
В голосину просто. С 80-х годов блохастые испытывают свои попильные гомопетарды, выпихивая с матерком макеты Искандеров на самолеты перехватчики.
>официальное заявление от Lockheed Martin и министерства обороны США
>мантры
Вся суть ПлазмоДауна.
>>3285926
>А пока табличка из этой статьи показывает что высоты апогея существенно ниже 100 км - тоже рассматривались и оказываются вполне приемлемыми (по времени).
Тупой ПлазмоДаун приводит настильные траектории МБР, обеспечивающие стрельбу на дальность 1850-3000 км, в качестве доказательства возможности межконтинентального полета «АНАЛ-ГАРДА».
Скорость ББ при отделении от платформы разведения — 7 км/с. Спуск в плотных слоях атмосферы длится не более одной минуты, и ББ МБР достигает земли со скоростью 3 км/с.
То есть за 60 секунд полета в плотных слоях атмосферы скорость уменьшается с 7 км/с до 3 км/с.
Hindering the Spread of a New Class of Weapons
Richard H. Speier, George Nacouzi, Carrie A. Lee, Richard M. Moore
RAND Corporation
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR2100/RR2137/RAND_RR2137.pdf
https://web.archive.org/web/20191020003924/https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR2100/RR2137/RAND_RR2137.pdf
======================================================================================================================
Common Aero Vehicle (CAV)
As was noted above, CAV is have the capability to travel 3,000 miles downrange and 3,000 miles cross-range, after release from its ballistic missile delivery system.
Conventional Warheads for Long-Range Ballistic Missiles: Background and Issues for Congress
Amy F. Woolf
Specialist in Nuclear Weapons Policy
January 26, 2009
https://fas.org/sgp/crs/nuke/RL33067.pdf
https://web.archive.org/web/20190711195627/https://fas.org/sgp/crs/nuke/RL33067.pdf
======================================================================================================================
In FET-01, the MDA demonstrated THAAD’s ability to discriminate and intercept an RV from a separating MRBM target with countermeasures at an endo-atmospheric altitude.
https://web.archive.org/web/20191231183038/https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2017/bmds/2017thaad.pdf?ver=2019-08-19-113818-023
0) С новым Годом! Все и ТантвлоНяша лично.
1)
>мантры
Во-первых - да, сообщения, которые не несут конкретики
>ни одной конкретной цифры по высоте и главное по скорости на которой был осуществлен этот перехват
- вполне можно назвать “мантрами”. (Я вот не доверяю слепо сообщениям МО РФ/компаниям ВПК РФ - почему должен доверять “Попил-откат-локхид-Мартину”?)
Во-вторых - я был неточен в выражениях, за что извиняюсь. Слово “мантры” относилось не столько к заявлениям
>The Missile Defense Agency and Lockheed Martin
относительно THAAD-а (которые, повторюсь, без конкретики пока) - сколько к многократно повторенным “логичным” выводом из них - де, тогда THAAD обязательно сбивает Искандер/Кинжал/Циркон/Авангард/Аллаха. (Тут заявления MDA & LM - объект почитания, а такие выводы - мантры.
Просто по одному из определений термина: Мантра - … формула почитания...)
2)
>приводит настильные траектории МБР, обеспечивающие стрельбу на дальность 1850-3000 км, в качестве доказательства возможности межконтинентального полета «АНАЛ-ГАРДА»
Врунишка, где ты такое увидел?
Я вообще стараюсь не доказывать работоспособность “Авангарда” - большинство моих постов, по существу, лишь указывает на некорректность попыток объявить его физически невозможным. Когда его “разоблачают” безграмотные шизики-геометры или пытаются выдать за таковое тенденциозные и/или тенденциозно подобранные слова, например, слова Соломонова … тогда я, как честный человек, говорю - ВРЕТЕ! Обращу внимание - это не я завожу многочисленные треды, с заголовком - “Авангард” точно летает!, а совсем наоборот.
Это ТЫ, не далее как в прошлом году
>>3285897
, зачем-то попытался использовать ссылку на статью про
>настильные траектории МБР, обеспечивающие стрельбу на дальность 1850-3000 км, в качестве доказательства
НЕ возможности участков длительного атмосферного полета “Авангарда”. А я лишь указал, что из расчетов уважаемых (без иронии) экспертов, в принесенной ТОБОЙ статье - следует, что как минимум на 3000 км атмосферный (немного ниже 100 км) полет возможен. Никто ведь не говорит, что так он должен все 11000 км пролететь - эсминцев ПРО с телепортацией - пока не изобрели.
3)
>Скорость ББ ... уменьшается с 7 км/с до 3 км/с.
Да. А еще 2х2=4,2 (не точно 4 - т.к. и у тебя ряд неточностей - и время, и скорость будут завесить от угла вхождения/движения в атмосфере). И?
Кто-то говорит что “Авангард” ныряет до уровня моря или хотя бы до стратопаузы? Если бы сразу, в любой атмосфере
>за 60 секунд полета … скорость уменьшается с 7 км/с до 3 км/с
, то удивительно, как же в статье про настольные траектории Томагавков, их ББ предполагают пролетать 1850 км, за ~ 7 минут (со средней скоростью 4,3 км/с)?
Кстати, в другой статье с этого же ресурса scienceandglobalsecurity.org - для моделирования экспериментального аппарата DARPA HTV-2 - вообще рассматривается гипотеза о устойчивом, “равновесном” планировании на ГЗ, без отскоков. И (расчетно) достигается дальность ~5000 км, что соответствует заявленной для испытаний HTV-2, над Тихим океаном, 2009 году. (См. рис. 2)
Не то что бы я считал подобные расчеты истиной в последней инстанции... но продолжать говорить (без уточнения что за атмосфера-высоты) - Невозможно долго лететь в атмосфере! Расплавится!!!111 и т.п. - могут только Дебилы и Шизики.
Извиняюсь - все жирным не хотел:
>>3287200
0)С новым Годом! Все и ТантвлоНяша лично.
1)
>мантры
Во-первых - да, сообщения, которые не несут конкретики
>ни одной конкретной цифры по высоте и главное по скорости на которой был осуществлен этот перехват
- вполне можно назвать “мантрами”. (Я вот не доверяю слепо сообщениям МО РФ/компаниям ВПК РФ - почему должен доверять “Попил-откат-локхид-Мартину”?)
Во-вторых - я был неточен в выражениях, за что извиняюсь. Слово “мантры” относилось не столько к заявлениям
>The Missile Defense Agency and Lockheed Martin
относительно THAAD-а (которые, повторюсь, без конкретики пока) - сколько к многократно повторенным “логичным” выводом из них - де, тогда THAAD обязательно сбивает Искандер/Кинжал/Циркон/Авангард/Аллаха. (Тут заявления MDA & LM - объект почитания, а такие выводы - мантры.
Просто по одному из определений термина: Мантра - … формула почитания...)
2)
>приводит настильные траектории МБР, обеспечивающие стрельбу на дальность 1850-3000 км, в качестве доказательства возможности межконтинентального полета «АНАЛ-ГАРДА»
Врунишка, где ты такое увидел?
Я вообще стараюсь не доказывать работоспособность “Авангарда” - большинство моих постов, по существу, лишь указывает на некорректность попыток объявить его физически невозможным. Когда его “разоблачают” безграмотные шизики-геометры или пытаются выдать за таковое тенденциозные и/или тенденциозно подобранные слова, например, слова Соломонова … тогда я, как честный человек, говорю - ВРЕТЕ! Обращу внимание - это не я завожу многочисленные треды, с заголовком - “Авангард” точно летает!, а совсем наоборот.
Это ТЫ, не далее как в прошлом году
>>3285897
, зачем-то попытался использовать ссылку на статью про
>настильные траектории МБР, обеспечивающие стрельбу на дальность 1850-3000 км, в качестве доказательства
НЕ возможности участков длительного атмосферного полета “Авангарда”. А я лишь указал, что из расчетов уважаемых (без иронии) экспертов, в принесенной ТОБОЙ статье - следует, что как минимум на 3000 км атмосферный (немного ниже 100 км) полет возможен. Никто ведь не говорит, что так он должен все 11000 км пролететь - эсминцев ПРО с телепортацией - пока не изобрели.
3)
>Скорость ББ ... уменьшается с 7 км/с до 3 км/с.
Да. А еще 2х2=4,2 (не точно 4 - т.к. и у тебя ряд неточностей - и время, и скорость будут завесить от угла вхождения/движения в атмосфере). И?
Кто-то говорит что “Авангард” ныряет до уровня моря или хотя бы до стратопаузы? Если бы сразу, в любой атмосфере
>за 60 секунд полета … скорость уменьшается с 7 км/с до 3 км/с
, то удивительно, как же в статье про настольные траектории Томагавков, их ББ предполагают пролетать 1850 км, за ~ 7 минут (со средней скоростью 4,3 км/с)?
Кстати, в другой статье с этого же ресурса scienceandglobalsecurity.org - для моделирования экспериментального аппарата DARPA HTV-2 - вообще рассматривается гипотеза о устойчивом, “равновесном” планировании на ГЗ, без отскоков. И (расчетно) достигается дальность ~5000 км, что соответствует заявленной для испытаний HTV-2, над Тихим океаном, 2009 году. (См. рис. 2)
Не то что бы я считал подобные расчеты истиной в последней инстанции... но продолжать говорить (без уточнения что за атмосфера-высоты) - Невозможно долго лететь в атмосфере! Расплавится!!!111 и т.п. - могут только Дебилы и Шизики.
>>3287567
На сегодня я ВСЕ!
>Не так как крылатая
Во-первых, как это "так"? В единицах g предельных перегрузок. Во-вторых, газодинамические рули эффективнее аэродинамических, так, как создают большие моменты и не зависят от пограничного слоя и скорости потока.
Газодинамические рули быстро прогорают, например. И не могут долго держать контролируемый полет.
>С увеличением угла поворота руля до 10° более четко проявляется несимметрия течения продуктов сгорания по соплу, приводящая к несимметричности разгаров вблизи газовых рулей.
И, конечно, совсем глупо их с крыльями сравнивать.
>Газодинамические рули быстро прогорают, например. И не могут долго держать контролируемый полет.
Как говорится: Найдите различия между картинками (картинки муляжа Искандера-Э и реального Искандера на вооружении РФ, также эти элементы отсутствуют на очень похожих ракетах Серной и Южной Корей).
>Серной
Северной
(Извиняюсь перед братским народом КНДР и товарищем председателем лично!)
>Газодинамические рули быстро прогорают, например.
Каким образом прогорают? Быстро относительно чего?
>И не могут долго держать контролируемый полет.
Долго, это сколько? В секундах, пожалуйста.
>С увеличением угла поворота руля до 10° более четко проявляется несимметрия течения продуктов сгорания по соплу, приводящая к несимметричности разгаров вблизи газовых рулей.
Потеря импульса тяги в результате несиметричных течений это конечно же хуже, чем возрастающее Сх при повороте аэродинамического руля?
>ЕМНП, в статье где отчитываются о достижениях и в абзаце о разработке твердых топлив нового поколения - была фраза в которой "Циркон" перечисляется через запятую с "Кинжалом"
Нашел статью - память мне немного изменила...
Тут или вы верите что и "Циркон" и "Буревестник" - твердотопливные ракеты или рассматриваете более вменяемые гипотезы - например что ТТ использовалось для стартовых ускорителей (а в случаи с "Буревестником" - вероятие всего это шифр совсем другой, не "ядерной" ракеты).
Охуенная картинка!
Старт Р-36М подписан как Ярс-М. Где гарантия, что не напиздели в остальном?
Еще по поводу иллюстраций:
>Р-36М с подписью - "Ярс-М"
- это в документе оформленном как презентация (с альбомной ориентацией станиц).
А есть документ-первоисточник - с "голым" текстом, где иллюстрации даны ссылками в конец документа... так там вообще рендерное вооружение a la "Кинжал" (без подписи).
http://council.gov.ru/media/files/Aht3AZSd700UVtduVd5qiyC4NsASIgoH.pdf
>девочки дизайнеры
Да, а что такого странного? ("девочки" не обязательно буквально конечно).
>кто делал эту презентацию совсем далекий от военки человек
Так это презентация не для военных/не военного вуза (делала скорее всего какая-то студентка и не факт, что даже технической специальности, а управленческо-экономической). Там по теме wm/-а - очень мало - в основном вполне мирные достижения и теории, и про пользу для народного хозяйства ... и животноводство.(с)
Возникает джва закономерных вопроса:
1. Что такое РК "Бедуин-8"? Его уже анонсировали или я что-то пропустил?
2. В правом нижнем углу слайда написано "Отчет о выполнении в 2015 году государственного задания РАН на 2015 и плановый период 2016-2017". То что мы обычно понимаем под Буревестником было представлено лично Пы Путиным только в 2018 году. Само название было выбрано как бы по итогам интернет-голосования ещё позже. О каком тогда РК "Буревестник" может идти речь в 2015 году?
По пункту
>2.
Два варианта ответа:
Первый - очевидный.
>название было выбрано как бы по итогам
>как бы
Т.е. могли накрутить удобное-привычное название. А работы совершенно точно шли задолго до представления лично Путиным в 2018 году.
Второй.
Вроде есть документы (может потом найду первоисточники) - не некий
>"комплекс космической безопасности"
с таким шифром ОКР/НИР "Буревестник". На него, в частности, есть контракт с КБ Точмаш на вакуумную камеру, для отработки чего то похожего на ГСН заатмосферного перехвата. Известный независимый эксперт (не гарантирую насколько он действительно эксперт, пусть будет без кавычек) Bart Hendrickx - считает, что это спутник-перехватчик.
https://bmpd.livejournal.com/3636133.html
Но возможно это противоспутниковый ракетный комплекс. Возможно (возможно!) - воздушного базирования. (То что при СССР называлось темой "Контакт".)
По пункту
>1. Что такое РК "Бедуин-8"?
Просто ... Х.З.
Хрен поймёшь. То визжат про мультики, то тут же "над вами полетит летающий чернобыль, несчастные". Так полетит или не полетит?
То барин паникует, вроде бы - рабам сигнал, что ракета реальная. То перемогают утверждениями, что ракета - миф.
Никак не могут определиться.
Поставленная задача достигается тем, что в конструкции летательного аппарата, выполненного по схеме «летающее крыло», интегрированное с фюзеляжем, с двойным стреловидным вертикальным оперением и рулями управления, с нанесенным на его поверхность теплозащитным покрытием, согласно изобретению крыло выполнено с большой стреловидностью, имеет прямой и обратный клиновидный профиль с максимумом в середине хорды, фюзеляж имеет веретенообразную форму, при этом угол конусности носовой части выбран таким, чтобы фюзеляж находился в теневой аэродинамической зоне крыла, передние кромки носовой части фюзеляжа, крыла и вертикального оперения выполнены затупленными, причем минимальный радиус затупления выбран в соответствии с допустимыми тепловыми нагрузками на поверхность аппарата. Оптимальные значения стреловидности крыла лежат в диапазоне 70гиперзвуковой летательный аппарат и способ реализации его полета, патент № 2393978 76°, а угол конусности фюзеляжа в вертикальном и горизонтальном сечениях лежит в диапазоне 6гиперзвуковой летательный аппарат и способ реализации его полета, патент № 2393978 10°.
Поставленная задача также достигается тем, что полет аппарата в атмосфере и ближнем космосе осуществляют по рикошетирующей траектории с начальным углом бросания в диапазоне 5-8°, скорости в диапазоне 6500-7500 м/с, обеспечивающей за счет циклической нагрузки "нагрев-охлаждение" поверхности аппарата минимальную массу теплозащиты.
Поставленная задача также достигается тем, что при заданных начальной скорости, высоте полета и угле бросания используют программируемую амплитуду рикошетирования, при этом на этапе погружения в атмосферу изменение вектора аэродинамической силы осуществляют путем выбора оптимального угла атаки, соответствующего достижению максимальной дальности полета аппарата.
Поставленная задача также достигается тем, что случайный разброс параметров траектории по высоте, дальности и курсу, вызванный разбросом начальных условий выведения, текущим отклонением полетных характеристик, сезонных, широтных, суточных вариаций параметров атмосферы и ветра, компенсируют аэродинамическими маневрами на крейсерском и завершающем участках полета в диапазоне располагаемого аэродинамического качества, связывая программу управления с конкретными условиями полета, для чего строят прогноз точек прицеливания (выхода в конечную зону).
....
По тепловым нагрузкам рикошетирующая траектория полета также имеет преимущество. Максимальная температура на поверхности аппарата при монотонном планировании ниже, чем при рикошетирующем полете, однако интегральный внутренний тепловой поток существенно выше. Расчетная температура под теплозащитной оболочкой при рикошетирующем спуске оказывается ниже, чем при монотонном планировании, что позволяет уменьшить массу теплозащиты и конструкции в целом. В конце маршевого полета достигается снижение температуры конструкции в характерных точках крыла на ~200°C по сравнению с планирующей системой. В результате возможно использование в качестве тепловой защиты облегченного двухслойного теплозащитного покрытия и конструкции аппарата на базе алюминиево-магниевых сплавов. По сравнению с классическим планированием масса теплозащиты снижается на ~20%.
http://www.freepatent.ru/patents/2393978
Итого: гиперзвуковой летательный аппарат, совершающий полёт на границе атмосферы и космоса с маневрированием по курсу и высоте без использования двигателя на межконтинентальную дальность и начальной скоростью порядка 6500-7500 м/с (х.з. сколько это будет на его высоте, но на малых высотах это соответствует ~20 Махам). Ничего не напоминает? Где та манька, которая с пеной у рта доказывала, что Авангард невозможен?
>Где та манька, которая с пеной у рта доказывала, что Авангард невозможен?
Тут еще смешнее. Авторы данного патента, сравнивают предлагаемый рикошетирующий способ - с полностью планирующим полетом - говоря, о последнем, не как о невозможном, а просто как о менее выгодном (по параметру интегральная тепловая нагрузка/вес теплозащиты):
>По тепловым нагрузкам рикошетирующая траектория полета также имеет преимущество. Максимальная температура на поверхности аппарата при монотонном планировании ниже, чем при рикошетирующем полете, однако интегральный внутренний тепловой поток существенно выше. Расчетная температура под теплозащитной оболочкой при рикошетирующем спуске оказывается ниже, чем при монотонном планировании, что позволяет уменьшить массу теплозащиты и конструкции в целом. В конце маршевого полета достигается снижение температуры конструкции в характерных точках крыла на ~200°C по сравнению с планирующей системой. В результате возможно использование в качестве тепловой защиты облегченного двухслойного теплозащитного покрытия и конструкции аппарата на базе алюминиево-магниевых сплавов. По сравнению с классическим планированием масса теплозащиты снижается на ~20%.
Так что поднимавшейся выше вопрос - какой длинны, при какой скоросте, возможен/невозможен атмосферный (мезосферный) планирующий участок у Авангарда - еще открыт.
К чему можно придратся - это просто патент, причем патент от авторов у которых открытые публикации только совсем по другим темам.
>скоросте
скорости
И да, что бы не было придирок, что пропустил важное - по их расчетам:
>Увеличение дальности полета гиперзвукового аэрокосмического летательного аппарата авиационно-ракетного старта, способного осуществлять полет по рикошетирующей траектории ... По сравнению с монотонным планированием дальность полета увеличивается более чем на 30%.
Тезис маньки был в том, что на 20 махах аппарат сгорит нахуй без оче тяжелой теплозащиты.
> Поставленная задача также достигается тем, что полет аппарата в атмосфере и ближнем космосе осуществляют по рикошетирующей траектории с начальным углом бросания в диапазоне 5-8°, скорости в диапазоне 6500-7500 м/с, обеспечивающей за счет циклической нагрузки "нагрев-охлаждение" поверхности аппарата минимальную массу теплозащиты.
> у которых открытые публикации только совсем по другим темам.
Публикации по космической технике, всё в порядке.
Трамп издал официальный кукарек — а ну, модернизируете чего-нибудь.
Производственные возможности не то что на нуле, а отрицательная величина.
Даже с символической "модернизацией" потешных свободнопадающих б61 большие проблемы.
Ничего сделать реально не могут и не смогут раньше поздних 30-х или уже 40-х годов.
Решили испортить дедовские БЧ и под это дело была вытащена шизофреническая идея об ограниченных(!) тактических ударах стратегическими носителями(!), и это в условиях договорных ограничений(!!!) на стратегические носители и БЧ.
Возможно, это сочетается с проблемами с поддержанием в рабочем состоянии этих БЧ.
Никаких военных целей за этим однозначно не стоит.
Версия выглядит не очень правдоподобно. W76 и W76-1 на хранении больше чем развернуто. Запас пока есть. Срочно переделывать их хоть во что-то ради продления срока эксплуатации не было необходимости. В тактической нише вполне достаточно авиационных КР, ну и B-61-11.
> Срочно переделывать их хоть во что-то ради продления срока эксплуатации не было необходимости.
Какое тут продление, когда из боевого блока делают пук на единицы кт, при том что точность неуправляемого ББ не позволяет использовать такую мощность для чего-то кроме ударов по скоплениям мирного населения.
Просто нужно отчитаться что зделоли и дали ответ авангарду, вот и делают что могут, а могут они сейчас почти ничего.
>В тактической нише вполне достаточно авиационных КР, ну и B-61-11
Возможно есть сомнения в способности надежно/оперативно поразить цели такими средствами?
КР - летит относительно медленно. Что-бы быстро нанести удар бомбой, например с F-35 - он должен быть в воздухе, относительно близко к цели (такое в принципе, при многочисленности баз США - возможно, но на практике ... да и возникают сомнения именно в гарантированности, самолет все же и сбить можно и заранее заметить).
А если применять Трайдент с такой low-yield warhead, по пресловутой "быстрой/короткой" траектории из акватории рядом - то оперативность/надежность максимальная из физически возможных (максимальная из физически возможных - пока, в соответствующих регионах, не появись планируемые "гиперзвуковые" ракеты средней дальности).
Если бит не по РФ/КНР, а по КНДР или вообще по пока безядерному Ирану - то это несет меньшие риски эскалации.
Это я, вслед за Кристенсеном, пытаюсь придумать более вменяемое объяснение этому бреду.
>по "быстрой/короткой" траектории из акватории рядом - то оперативность... максимальная
См. например оценку для круглого расстояния в 1000 nmi
>>3285897
>Если бит не по
А если бить не по
>меньшие риски эскалации
(хотя все равно - стрелять по КНДР, придется в сторону КНР/приморья РФ)
>вслед за Кристенсеном
См. https://fas.org/blogs/security/2020/01/w76-2deployed/
>In the case of the W76-2, carried onboard a submarine otherwise part of the strategic nuclear force, amidst a war Russia would have to determine that a tactical launch of one or a few low-yield Tridents was not, in fact, the opening phase of a much larger escalation to strategic nuclear war. Thus, it seems inconceivable that any President would approve employment of the W76-2 against Russia; deployment on the Trident submarine might actually self-deter.
>Though almost all of the discussion about the new W76-2 has focused on Russia scenarios, it is much more likely that the new low-yield weapon is intended to facilitate first-use of nuclear weapons against North Korea or Iran.
Что трудноопровержимо? Твой манямирок со всемогущими пересветами и авангардами?
США ебали совок по конструктивному совершенству ядерных зарядов всё время. По масштабам производства, а значит, по налаживанию техпроцесса - до шестидесятых, когда совки понадеялись, что количество орочьих боеголовок перейдёт в качество. Просто сравни габариты и массы боеприпасов одного времени, чтобы понять всю отсталость советской ядерной школы.
И тут у тебя США разваливаются на пятьдесят независимых штатов, теряют технологические цепочки, проёбывают базы хранения... Ой, это же совок развалился. И ты говоришь, что на постсоветских руинах с отсталыми ядерными технологиями боеголовки могут обновлять, а в Америке, где технологии наголову выше, - нет. Ты совсем ебанутый или просто пропагандон?
И да, я жду пруфов на единицы килотонн.
>По масштабам производства, а значит, по налаживанию техпроцесса - до шестидесятых, когда совки понадеялись, что количество орочьих боеголовок перейдёт в качество.
наше налаживание техпроцесса, их орочье закидывание числом. главное не путать.
>теряют технологические цепочки, проёбывают базы хранения... Ой, это же совок развалился.
И какие же цепочки связанные с ЯО были потеряны?
>И да, я жду пруфов на единицы килотонн.
https://fas.org/sgp/crs/nuke/IF11143.pdf
В первом же абзаце less than 10 kt. Если ты не понял, до 10 это однозначное число.
>Просто сравни габариты и массы боеприпасов одного времени, чтобы понять всю отсталость советской ядерной школы.
Навскидку не нашел данных по массе советских боеголовок, не подкинешь ссылок?
>США ебали совок по конструктивному совершенству ядерных зарядов всё время.
>Первое термоядерное устройство в США — хуйня размером с дом
>Первое термоядерное устройство в СССР — боевой боеприпас.
Что ещё спизданёшь.
>Просто сравни габариты и массы боеприпасов одного времени
А я грешным делом подумал надо сравнивать мощность и массу с габаритами.
>теряют технологические цепочки
Технологическую цепочку по производству оружейного плутония США проебали ещё когда СССР даже не думал разваливаться, закрыв не только специализированные реакторы, но даже специализированные химические заводы в 1978-м. Т.е. даже производство плутония из ОЯТ гражданских реакторов, как это делают у нас для них невозможно.
Технологическую цепочку по производству Лития-6, без которого невозможно создание термоядерного устройства проебали уже в 90-00-е. (Фоточки завода и хранилища постили тут недавно, возможно даже в этом треде, лень смотреть).
>проёбывают базы хранения...
Хранилища есть, а хули толку? Оружейный плутоний со временем деградирует. Был отчёт в конце 00-х о запасах WGPu в США с прогнозом исчерпания к 13-14 году.
>Первое термоядерное устройство в СССР — боевой боеприпас
Кек.
РДС-6с — одноступенчатая "форсированная" ядерная бомба имплозивного типа. Испытана на Семипалатинском полигоне 12 августа 1953 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/РДС-6с
Взрыв заряда «Джордж» 9 мая 1951 года стал первым в истории человечества ядерным взрывом, в котором сжигались дейтерий и тритий. Капсула со сжиженным водородом помещалась в центр тора из блоков урана, который и давал основной выход энергии. Поэтому в случае с зарядом «Джордж» говорят не о термоядерном устройстве, а о форсировании атомного заряда (как и в первой советской "водородной" бомбе РДС-6с, где на долю синтеза приходится около 15-20%, остальная энергия выделилась за счёт расщепления U-238 быстрыми нейтронами).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Парник»
В 1946 родился дизайн Будильник (Alarm clock), вполне аналогичный испытанной 12 августа 1953 «Сахаровской слойке» с мощностью 400 Кт и рекордным количеством радиоактивной грязи, выброшенной при взрыве. В этом устройстве перемежались концентрические, сферические слои плутония, дейтерия с примесью трития и урана-238, а внешний слой химической взрывчатки обеспечивал начальное сжатие (имплозию) «кекса» с тем, чтобы привести плутониевое ядро в сверхкритическое состояние. Мгновенно следующий за этим ядерный взрыв успевал вызвать термоядерный синтез, а возникающий от него поток быстрых нейтронов начинал делить ядра урана-238. При этом радиоактивное вещество «слойки» разлеталась во все стороны, не успев как следует прореагировать. Данный дизайн был бесперспективен в отношении создания бомбы мегатонного класса, которую можно было бы каким-то образом доставить к цели.
>"no single point of failure"
По сравнению с MKV-L. Впрочем, откуда ВМ-петухам знать такие тонкости.
Разрабатывается два варианта технологии MKV, один в Lockheed Martin Space Systems Company, обозначаемый MKV-L, и второй — в Raytheon Company, обозначаемый MKV-R. В варианте MKV-L используется единый носитель для всех перехватчиков, оснащаемый системой наведения (например, телескопом) и связи. Носитель запускает отдельные перехватчики и управляет ими, наводя на цель, не участвуя непосредственно в кинетическом перехвате. В варианте MKV-R используется группа перехватчиков идентичной аппаратной и программной конфигурации. Один из перехватчиков берет на себя задачу планирования, распределяя отдельные задачи по перехвату среди остальных перехватчиков.
>тонкости
>скопипастил русскую вики
Чтоу?
>Один из перехватчиков берет на себя задачу планирования,
Что он и написал - этот перехватчик и есть "single point of failure". Разница не в том, что все перехватчики между собой общаются, аки сиды-пиры центральных просессоров, а в том, что управляющий модуль тоже в цель врезается. Зато на бумаге выходит унификация - не нужно отдельно клепать перехватчик и отдельно блок управления на носителе, да.
>Что он и написал - этот перехватчик и есть "single point of failure".
Мудило тупое, разница в том, что в MKV-R один перехватчик распределяет цели для всех остальных, после чего они поразят намеченные цели независимо от состояния перехватчика, который распределял цели.
Ну и распределение целей может осуществлять любой перехватчик из группы, даже если предопределенный для этой цели перехватчик выйдет из строя.
>В 1946 родился дизайн Будильник (Alarm clock) ... рекордным количеством радиоактивной грязи ...
А чего ты постеснялся дать ссылку на источник?
Ну вот нельзя было практически тоже самое - взять из нормального источника, а не цитировать шизофреника-геометра?
>Кстати, знаешь, почему этот "боевой боеприпас" рванули на вышке, а не сбросом с самолета? Одно слово - парашюты.
Одно слово - пиздеж. Чем в, массогабаритном плане, РДС-6с отличалась от РДС-27? Которую вполне сбрасывали (и ЕМНП как-раз без парашюта) - или это тоже мультик?
Но и для РДС-6с - сброс не проблема:
>Корпус бомбы испытан в первой половине 1954 г. и в испытаниях 12.08.1953 г. не участвовал. Специально для бомбы с зарядом РДС-6с НИИ парашютно-десантного снаряжения был разработан парашют ПГ-4083.
Это задержка никак с её настоящей/ненастоящей "термоядерностью" не связана.
В общем, к чему ты взрыв на вышке и парашюты приплел к
>термоядерное устройство
>Значение знаешь?
- непонятно.
А испытывать первые варианты на вышке - тогда было нормой (см. многое американские испытания).
https://www.youtube.com/watch?v=K5Lj5wykOQI
>боевой боеприпас" рванули на вышке, а не сбросом с самолета? Одно слово - парашюты.
>Корпус бомбы испытан в первой половине 1954 г. и в испытаниях 12.08.1953 г. не участвовал. Специально для бомбы с зарядом РДС-6с НИИ парашютно-десантного снаряжения был разработан парашют ПГ-4083.
Лол, забавно получилось. Вроде по существу он >>3319222 правильно про парашюты сказал, а по сути обосрался.
>Чем в, массогабаритном плане, РДС-6с отличалась от РДС-27? Которую вполне сбрасывали (и ЕМНП как-раз без парашюта)
Датами. Датами, дебилушка, отличается.
>Это задержка никак с её настоящей/ненастоящей "термоядерностью" не связана
Эта задержка связана с твоим высером про готовый боевой боеприпас.
Или ты хочешь, чтобы свой бомбардировщик взрывной волной охуячило? Хули, бабы еще нарожают.
>см. многое американские испытания
Лол, блядь, у них вообще девяносто процентов испытаний на вышках или баржах.
>>3319428
Лол, забавно получилось. Вроде по существу и допилили бомбу до готового к применению уровня в конце концов, но гордиться с самого начала начали. Обожаю перемоги в будущем времени.
А пока совки гордились бомбой, которую не могли применить, американские B-36 патрулировали границы СССР с хуйнями размером с дом в бомбоотсеках.
>Или ты хочешь, чтобы свой бомбардировщик взрывной волной охуячило?
Еще раз:
>... РДС-27 Которую вполне сбрасывали ... как-раз без парашюта
>https://www.youtube.com/watch?v=K5Lj5wykOQI
Как видишь бомбардировщик не пострадал (и основную угрозу, для него представляло световое излучение).
А что бы не было придирок, что де у РДС-6с мощность 400 кт, а у РДС-27 250 кт:
>...
>изделия РДС-27 (...) с ожидаемым полным тротиловым эквивалентом 275 — 400 тыс. тонн;
>...
>2. Утвердить следующий порядок испытаний:
>а) Изделие РДС-27 испытывается при сбрасывании с самолета Ту-16 с высоты 10-12 тыс. метров. Подрыв изделия производится в воздухе на высоте около 1000 метров.
...
>При первом испытании от поглощения света самолет получит до 10 калорий тепла на квадратный сантиметр. Учитывая обдувание ветром, это приведет к нагреву обшивки до 70 °С, что является вполне приемлемым.
Т.е. проблема с готовностью к непосредственно боевому применению - если и была, то не с парашютом связанная. И вполне естественно что между первым испытанием изделия и готовностью к боевому применению - есть зазор. И так у всех было.
>с твоим высером про готовый боевой боеприпас
Высераешся только ты, в кроме того - неспособен посмотреть кому отвечаешь.
>американские B-36 патрулировали границы СССР с хуйнями размером с дом в бомбоотсеках
Да, богатству США можно только позавидовать. Вот только совершенство конструкции и грузоподъемность B-36 - ничего не говорит о совершенстве их зарядов (я кстати ничего об этом не говорил и в споре Настоящая ли "термоядерная" - слойка? - не высказывался), скорей наоборот - позволяло такие (временные) "удачные" решения как принятие на вооружение/развертывание "криогенных" термоядерных бомб TX-16. И даже
>особые требования криогенной бомбы вынудили специально модернизировать его носители; в результате, только один бомбардировщик был приспособлен для применения такой бомбы
Нужно отдать им должное - они быстро перешли к нормальным конструкциям ... ну так и СССР перешел к РДС-37. И если уж ты настаиваешь, что готовность определяется испытанием с самолета, а подвыв на башне - несчитова!, то вот:
>РДС-37 ... испытание имело историческое значение, так как впервые в мире была испытана сбросом водородная бомба мощностью свыше 1 Мт
Это, еще раз, к вопросу о приоритете.
>я кстати ничего об этом не говорил и в споре Настоящая ли "термоядерная" - слойка? - не высказывался
Чтобы сдержать Россию, хватит пяти килотонн
Аноним ID: Урановый Гэри Пауэрс
06/02/20 Чтв 15:15:59
№541
Первым носителем ракет с баллистическими ядерными боеголовками малой мощности стала атомная подводная лодка "Теннесси" типа "Огайо". В ВМС США сейчас 18 однотипных субмарин такого класса. Четырнадцать несут по 24 ракеты Trident каждая. Теперь же на борту разместят по одной-две ракеты с несколькими тактическими зарядами W76-2.
Американские военные уверены, что Москва готова применить тактическое ядерное оружие в случае неудачи с обычными вооружениями. По замыслу стратегов, подлодки типа "Огайо" теперь станут более универсальными — то есть нанесут ответный удар при применении противником тактического оружия, а также смогут участвовать в локальных конфликтах.
https://ria.ru/20200205/1564239706.html
>15809859080762.jpg
Если рассматривать этот (бредовый) сценарий. Сценарий ответа США, на применение Россией тактического ЯО ... То вообще-то надо не по Москве целить (т.к. одиночный ББ и могут перехватит А-135 и ответить "на все деньги"), а по тому гипотетическому театру регионального конфликта, где РФ начала пресловутую "эскалацию-для-деэскалации", например ...
Ваша бомба не бомба, то дело наш домик.
>>3319694
>американские B-36 патрулировали границы СССР
Почему во множественно числе? Под TX-16, которых было выпущено 5 (пять) штук, был переоборудован только один B-36. Проломимойбомболюк-17 начали производить лишь на год раньше РДС-37.
>>3321401
>Ревущие "Огайо" в терводах РФ
>Маня оправдание исчерпания запасов плутония
Найс.
>С ядерным взрывом в атмосфере, да?
Необязательно, ракеты ПРО Москвы - продолжают модернизировать, см. выкладываемые МО видео испытаний, в т.ч. в сторону увеличения точности, так что не факт что они работоспособны только с СБЧ. Но пусть так.
Какие могут быть катастрофические проблемы от взрыва 10 кт, на высотах в десятки километров? (Да хоть в 5 км - минимальная высота работы системы.)
Главное в том, что последствия такого взрыва, нужно сравнивать с последствиями штатного срабатывания ББ у цели.
https://www.youtube.com/watch?v=1VZ7FQHTaR4
>Разве что стержневая БЧ на ум приходит.
Не обязательно стержневая, там ЕМНП был какой то хитрый вариант "осколков", например:
>4 марта 1961 г. на полигоне ГНИИП-10 противоракета экспериментального комплекса ПРО «А» уничтожила баллистическую цель - боевой блок ракеты Р-12, запущенной с полигона Капустин Яр.
>Противоракета имела осколочную боевую часть, снаряженную тротилом и детонирующими осколками особой конструкции.
Хотя это (замена ядерной БЧ на осколочную), при таких высоких относительных скоростях, может сильно уменьшить вероятность перехвата - и от нее отказались. Но как сейчас - точно неизвестно. Заявляется что СБЧ ракет ПРО протухли сняты и хранятся отдельно.
авангард на боевое дежурство заступил?
>18:21 21.12.2014
Минобороны завершает согласование с производителями будущей межконтинентальной баллистической ракеты тактико-технического задания на ее разработку со сроком завершения государственных испытаний и принятием на вооружение в 2018 году, - сообщил бывший начальник штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин
https://lenta.ru/news/2015/04/20/sarmat/
>20 апреля 2015
Серийные поставки тяжелой жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат» начнутся до 2020 года, сообщил «Интерфаксу» заместитель министра обороны Юрий Борисов.
«Это будет уникальная ракета. Запуск в серию планируется до 2020 года, ориентировочно, серийные поставки начнутся в 2018-2019 годах», — заявил Борисов.
https://lenta.ru/news/2016/09/07/sarmat/
> 7 сентября 2016
Ранее, 5 сентября, источник в оборонной промышленности заявил, что серийные поставки «Сармата» в РВСН начнутся в 2018 году.
>Ну так че там, где САРМАТ ??
https://2ch.hk/wm/src/3216045/15657339314942.webm >>3216046
Из приведенных - значима только вторая ссылка, с информацией от Борисова ... Да, ожидаемые в 2015 году сроки реализовать не удалось. Они вполне официально сдвигались - наоборот, показанное в послании "бросковое" испытание - вызвало удивление высокой степенью готовности (оказалось, что испытательная шахта - готова и главное уже включалась ДУ первой ступени).
Ну и серийные поставки, в некотором смысле, уже идут - большинство элементов/систем ракеты вполне серийно (малой серией если угодно - но это именно серия, собираемая на уже готовой оснастке и оборудовании) изготавливаются на "КрасМаше" - не для постановки на БД, конечно, а для испытаний.
https://rg.ru/2018/06/07/sverhmoshchnaia-raketa-sarmat-postupit-na-vooruzhenie-v-2020-godu.html
>отвечая на вопросы во время "Прямой линии", сообщил президент России Владимир Путин
>"В 2020 году мы планируем поставить в Вооруженные силы наш самый мощный ракетный комплекс стратегического назначения - сверхмощную баллистическую ракету "Сармат".
(Возможно и получится - все еще есть надежда - "под елочку" провести зачетный пуск.)
В любом случаи - это (собственно дата первой постановки на БД) не так важно. Важны темпы производства/замены - относительно темпов снятия с дежурства "Воевод".
>наоборот, показанное в послании "бросковое" испытание - вызвало удивление высокой степенью готовности
Если что оно и вызвало, то очередное удлинение лапши на ушах у ряя-пидриотического быдла, не более.
>>3222921
>На видео показано не более чем очередной пуск старой Р-36М(2), которые и раньше регулярно проводились в целях подтверждения лётно-технических характеристик ракеты и продления срока эксплуатации. Только теперь ракету облепили черно-белыми обоями, чтоб выдать типа за "бросковые испытания новой ракеты".
КМК это постирония по поводу мемного выражения про "надувные ракеты".
ОП и Ко - уверены что (в обсуждаемой здесь области) НЕ "надувных" ракет у РФ - нет, т.е. что это либо рендеры, либо макеты, либо "расплавится", либо
>производственные мощности остались на украине
etc.
И в любом случаи, все это легко уничтожается (или будет уничтожатся в будущем времени) средствами США.
>И в любом случаи, все это легко уничтожается (или будет уничтожатся в будущем времени) средствами США.
Так и есть!
https://topwar.ru/167689-zakat-jadernoj-triady-pro-ssha-posle-2030-goda-perehvatit-tysjachi-boegolovok.html
>>3275166 >>3275166 >>3275166 >>3275166
>>3275166 >>3275166 >>3275166 >>3275166
>>3275166 >>3275166 >>3275166 >>3275166
> тысячи дешевых спутников
> лазер 1 МВт
> перехват гиперзвуковых целей
> вес противоракеты собираются довести до 15 кг
> возможно, Илон Маск поможет Raytheon и Boeing
> голая плата с микросхемами в пластиковых корпусах в космосе
Спасибо, давно так не смеялся!
> Чому отказались?
Лол, не в гуманизме дело. РГЧ с тем же формально выхлопом что моноблок имеет суммарно большую площадь поражения, а КВО со времен царь-бомбы очень сильно усохло. Поэтому большие пинусы, если они еще остались, пойдут на долбежку Ямантау/горы Шайен, конкретным целям больше не нужно для гарантированного поражения 20 Мт, если можно точно ебнуть скажем тремя по 300 кт, а площадную цель типа "город" вместо одной большой Бомбы посыпят множеством меньших.
>В чем проблема производить?
Реакторный плутоний для бомбы не годится. Это преимущественно 239 плутоний. Для бомбуэ нужен 95% 238-й. В период ядерной гонки его получали на специальных реакторах — ядерных заводах. Сейчас по всему миру ЯЗ закрыты. Наши научились выколупывать 238-й из ОЯТ обычных реакторов, его мало, но для восполнения запасов хватает. О том, что французы или бриты обладают такой технологией я не слышал.
>Для бомбуэ нужен 95% 238-й
Оружейный плутоний как раз 239. А 238 это для ритэгов.
>О том, что французы или бриты обладают такой технологией я не слышал.
Британцы берут готовые трайденты для подлодок, а французы наверно берут плутоний 239 у амеров, которые имеют свои запасы с ХВ. РФ тоже плутоний 239 не производит уже.
>Оружейный плутоний как раз 239. А 238 это для ритэгов.
Прошу прощения, да.
>которые имеют свои запасы с ХВ
И которые закончились в 13-м.
>РФ тоже плутоний 239 не производит уже
Производит. Хим комбинаты как работали, так и работают. Остановили только ЯЗ.
Нагуглил тут Резуна и такая перемога полилась! Бгг.
http://bulvar.com.ua/gazeta/archive/s133_/viktor-suvorov-uran-rossijane-prodali-dengi-propili-i-jadernoe-oruzhie-ih-zarzhavelo-rossijskaja-voennaja-moshch%C2%A0-eto-blef-absoljutnyj.html
— ...«Южмаш» военную мощь Российской Федерации крепил?
— Ну, я за свои слова не ручаюсь, я только слышал, и документов у меня нет, но это на правду похоже. Если на некоторых деятелей посмотреть, которые военную технику России обслуживают, с определенной долей ответственности можем сказать, что, наверное, все-таки это происходит.
— Украина может сегодня свое ядерное оружие создать?
— Запросто — это же великая технологическая держава!
— Да, кстати, не заржавело ли оно? Взлетит ли вообще?
— (Кивает). Заржавело. Прежде всего, весь оружейный уран Ельцин продал — плутоний остался, а с плутонием история очень интересная. Когда первый шар с плутонием, покрытый никелем или чем-то вроде того, сделали, его Сталину доставили и на стол положили. Сталин всегда подозрительным был, а последние годы особенно, и он провокацию придумал. «Зачем, — сказал, — вы это мне привезли? Это же не плутоний», а Курчатов или кто-то другой, кто этот проект представлял, ответил: «Товарищ Сталин, плутоний». — «Как доказать можете?». — «Он теплый, в нем реакция всегда идет». Это как шипучка, и оттого, что реакция идет постоянно, свои взрывные качества плутоний теряет. Это в секрете держится, не разглашается, но выработанный в Советском Союзе, особенно в 50-60-е годы, плутоний бутылку шампанского напоминает, которую открыли и на пару лет так оставили, чтобы немножко выдохлось. Уран продали, деньги пропили...
— ...а плутоний остался...
— ...и сам себя изжил.
Как ни странно, но Резун прав. В той части, что оружейный плутоний теряет качество. А вот остальная пораша 15-16-года "Ядерных белф России" реверс обсуждения проблем США в 11-13 годах в кругу специалистов (никак не могу найти доклад для МО США раскрывающий глубину пиздеца) и выплывшая на поверхность в начале украинского кризиса.
"Шипучка" получается от того, что короткоживущие 240 изотопы, от которых полностью избавится не возможно создают нейтронного загрязнение 238-го ускоряя его распад. Для очистки плутония от продуктов распада положено раз в n лет проходить процедуру очистки. И делается это делается или химически на тех производственных мощностях где он производится, или механически (технологически проще, но выше потери плутония и ниже качество очистки).
Кто имеет химические заводы, а кто с 1978-го нет ты уже знаешь.
>>3333962
> Что за ублюдочный гуманизм?
> Когда нажмут на кнопку не место сантиментам
> ещё тыщу лет нельзя будет
> разобраться с врагом радикально и на оочень долго
> уничтожение живой силы. Городов например
Как же забавны эти обоссаные дети-дауны, регулярно взвизгивающие про необходимость массовых убийств, но готовых рыдать и скулить от разбитого носа или сломанного айфона.
Ну и стоит уточнить, что как-раз
>выработанный в Советском Союзе, особенно в 50-60-е годы, плутоний
(оружейный) такую процедуру очистуи, скорее всего, проходил не один раз, что сильно уменьшило долю 240-го и соответственно увеличило стабильность изготовленного из него pit-а/заряда.
Собственно на этой идее, как я понял, построена нынешняя стратегия США на продления сроков - берут pit из старого/качественного плутония и исследуют металографически (а то и тестовыми субкритическими подрывами) и пишут заключение - сколько еще лет потерпит. Насколько такой подход действенен - спорный вопрос.
>необходимость массовых убийств
Ну вот я тоже могу скажу:
Создание угрозы массовых убийств - основа стратегии сдерживания.
Суть не в "разбитом носе", а в элементарной физике/арифметике... в том, что как уже многократно сказано, и для удара по мягким целям РГЧ - лучше.
Тупо поражаемой площади:
>>3333368
>РГЧ с тем же формально выхлопом что моноблок имеет суммарно большую площадь поражения
>могу скажу
могу сказать
>скорее всего, проходил не один раз
Ту тело не столько в количестве процедур, сколько во времени. 240 распадается сам, а очисткой убираются продукты распада. Проблема заключается как раз в качественном их удалении. На химическом производстве это седлать можно с гораздо меньшими потерями 238-го.
>не столько в количестве процедур, сколько во времени
Да, я пожалуй зря подчеркивал - в принципе не должно быть разницы, очистить один раз через 50 лет или 5 раз каждые 10 лет (просто тогда в течении части этого срока плутоний будет "небоеспособен"). Цифры понятно условные.
>с гораздо меньшими потерями 238-го
239-го же.
>Общая стоимость строительства — порядка 450 млн долларов. Возведение ТЭЦ, финансированием которого занималась американская сторона
>сроки сдачи объекта в эксплуатацию постоянно переносились
Основа стратегии сдерживания - не угроза убийств, а угроза неприемлемого ущерба. Тех средств, что имеются, с лихвой и многократным перекрытием хватает для нанесения неприемлемого ущерба, который не может быть компенсирован никакими выгодами от возможной победы. А кукареки про истребление городов сразу выдают в том петушке ебнутого ребенка.
>не угроза убийств, а угроза неприемлемого ущерба
Почему противопоставление? Почему неприемлемый ущерб - не может включать, ущерб городам/населению?
>Тех средств, что имеются, с лихвой и многократным перекрытием хватает для нанесения неприемлемого ущерба, который не может быть компенсирован никакими выгодами от возможной победы.
Кто-то с этим спорил? (Хотя все эти треды - тут некоторые как-раз и доказывают, что в условиях развернутой/развертываемой [в будущем времени] ПРО США и в условиях их контр-силовых возможностей - средств таки не хватает и "рашка все!".)
>кукареки про истребление городов
Во-первых - не истребление (на буквально "истребление" не хватит зарядов).
Во-вторых - аргументы кроме, повторяемого из тредв в тред и надоевшего визга: Только не по городам! - будут?
По каким целям, для создания угрозы
>неприемлемого ущерба
- предполагается бить в ответном/ответно-встречном ударе? Почему из них исключаются города/объекты инфраструктуры
расположенные в т.ч. в городах? Без обид, но пока аргументов ЗА исключение городов как целей - нет - это о тебе можно сказать, что подобные, безоснователные, заявления:
>выдают в том петушке ебнутого ребенка
Факс для ясности:
>Во-первых - не истребление (на буквально "истребление" не хватит зарядов).
Во-первых - не "истребление" (на буквально "истребление", в смысле на попытку полного истребления - не хватит зарядов).
По поводу
>ебнутого ребенка
- не все так просто, см.:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_безумца
Для тех кто не застал - отмечу, что и Р.Рейган ее (такую стратегию) тоже использовал (так воспринималось).
https://www.youtube.com/watch?v=TlBIa8z_Mts
Армия США демонстрирует модель нового гиперзвукового оружия
Аноним ID: Десантный Сергей Костин
28/02/20 Птн 19:39:41
№614
>Армия США недавно представила модель того, что она называет "Гиперзвуковым оружием большой дальности (LRHW)
В принципе, ИМХО, в тексте статьи больше ничего нового - по сути, интересна только моделька ББ - она не сплюснутый глайдер (как например на Китайской DF-17), а осесимметричный конус с "крылышками". Возможно это решение, с меньшим техническим риском, только для Blok 1, а на неком Blok 2 - будет другая форма. Как это показано на маня-рисунках от МО Японии.
Почему то ссылка на японскую статью 2018 года - не вставилась. Попробую сокращение:
https://goo-gl.ru/64qB
>Армия США демонстрирует модель нового гиперзвукового оружия
А почему нет сверхдержавы они же рекордсмены по рендерам? Пока они создают рендеры имея такой военный бюджет их солдаты до сих пор катаются на танках брэдли и абрамсах из 80х годов, стреляют из говно винтовок из 50х, летают на самолётах из 70х а про артиллерию лучше ничего не говорить, славу богу хоть колёсную технику они немного обновили.
>По основной теме треда - Рендеры (тм)
Еще патенты:
https://topcor.ru/13544-pervoe-izobrazhenie-kak-budet-vygljadet-rossijskij-samolet-s-boevym-lazerom.html
>ПАО «Таганрогский авиационный научно-технический комплекс им. Г.М. Бериева» запатентовал разрабатываемый самолет-носитель боевой лазерной системы, и опубликовал его первое изображение. Из документа следует, что внешний облик машины будет существенно отличаться от советской экспериментальной лаборатории А-60
>В качестве носителя выбран транспортный самолет Ил-76МД-90А. Система зеркал для наведения лазера размещена под каплевидным обтекателем, сразу за кабиной экипажа.
На рис. 1 - видно ка менялась концепция, от А-60 (см. фото 2), через патент 2004 года (рендер на рис. 3), до текущего варианта (рис. 4).
КМК, хочется широкий рабочий угол и большую апертуру, а силовой набор фюзеляжа мешает.
Возможно, на следующие итерации, сделают нарисуют рендер/оформят патент - на вариант где будет много небольших линз интегрированных в корпус между шпангоутами/стрингерами и работающих как ФАР.
Был фильм пандорум. Там такая бритва была. Лазером провёл и нет волосни. Какого хуя я не родился в 26 веке?
http://www.hisutton.com/Narco%20Subs%20101.html
> арх-209 рельсотрон
О да.
>камикадзе-Матросовы
Там отделяемая кабина. В последний момент котапультируются, абляционное покрытие защитит и от излучения взрыва, а приземлившись они станут передовым отрядом освободителей.
Еще японский рендеров картинок. Теперь они хотят еще и полноценную ГЗ ПКР типа "Циркона".
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/04/japans-atla-developing-hypersonic-anti-ship-missile/
https://bmpd.livejournal.com/4007444.html
>... разработка ракеты ведется ATLA совместно с Японским агентством аэрокосмических исследований (JAXA) с планами принятия на вооружение в 2030-е годы
>должна оснащаться комбинированной двигательной установкой в составе двигателей двух типов - разгонного прямоточного воздушно-реактивного (ПВРД, Ramjet) и маршевого гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного (ГПВРД, Scramjet). Первый должен разгонять ракету до скорости 5М, а второй - обеспечивать длительный высотный полет на скоростях "более 5М".
>Дальность полета ракеты предполагается как значительно превышающая 1000 км.
>рендеров картинок
рендеров картинок
Учитывая, что планы на срок, до ~20 лет и еще потребуют
>для обеспечения действий данных видов оружия Япония предполагает сформировать собственную группировку навигационных, разведывательных и связных спутников нового поколения ...
- то рисовать можно все, что угодно.
>планируется их использование по крайней мере до середины 2030-х годов... , а в скором времени планируется также их дооснащение новыми гиперзвуковыми аэробаллистическими ракетами - как на ротативной внутренней пусковой, так и на внешних пилонах
А какой статус у этих планов (я тоже конечно о них читал)? Это хотелки командования ВВС США, которые в этой хотят как можно больше оставить "под собой" или официальные планы?
Желательно ответь в треде " Рендерного вооружения" - это (AGM-183A ARRW), КМК пока, именно для него.
>>3413402 →
>планируется их использование по крайней мере до середины 2030-х годов... , а в скором времени планируется также их дооснащение новыми гиперзвуковыми аэробаллистическими ракетами - как на ротативной внутренней пусковой, так и на внешних пилонах
А какой статус у этих планов (я тоже конечно о них читал)? Это хотелки командования ВВС США, которые в этой хотят как можно больше оставить "под собой" или официальные планы?
Желательно ответь, здесь же - в треде " Рендерного вооружения" - это (AGM-183A ARRW), КМК пока, именно для него.
> размером с лист бумаги А4
Кинетическая БЧ, бабах разрубается заточенными краями как спичка
А ещё можно мачты кораблям рубить
>Это же ветхая ржавулька ATACMS, диаметр у него 610мм
Формально - это новая "super duper missile" и если уж сравнивать, то не с ATACMS-ом (он то тут причем?), а с 440 мм-ым AGM-69 SRAM, для которой и мриили эти подвесы.
>бч будет размером с лист бумаги А4
Если 610 мм - то А3, а при 440 мм - да - А4. Но и в том и в другом случаи - его нужно еще и расплющить.
В общем, по глайдеру и его БЧ - больше всего вопросов. Если в слова Доналда-нашего-Трампа, про (уже состоявшиеся) достижение бустером планируемой скорости - вполне можно поверить, то как и какие задачи они будут решать глайдером такого размера ...
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202006020040?index=0&rangeSize=1
>Bart Hendrickx
Его статья
Peresvet: a Russian mobile laser system to dazzle enemy satellites
https://www.thespacereview.com/article/3967/1
и ее перевод
"Пересвет" и другие российские лазерные противоспутниковые системы
https://bmpd.livejournal.com/4064641.html
https://bmpd.livejournal.com/4064823.html
Не то что бы там было-бы что-то новое для Анонов внимателно читающих Новости и данный тред, но пусть будет.
В качестве аннотация комментарий (не мой) из ЖЖ:
>Читается увлекательно. Автор любит дотошно копаться в наших делах и разбирается в нашей специфике.
>Видно, что точного понимания о наших лазерных делах у автора нет (и это хорошо), но автор позволяет себе разумные и обоснованные предположения на базе большого собранного и обобщённого материала.
>Начало статьи с использованием слов "оскаленным" и "похвастался" - ну, это как-то слишком мелко, но потом такой глупой агитационной накачки негативными эмоциями и образами в материале нет. Тон статьи довольно сбалансированный и адекватный.
>... сейчас уже не позволяют себе такого вальяжного публичного хамского высокомерия, и переживают по поводу "оскаленного Послания", хотя первой реакцией на него было глупое: "Мультики!". Данная статья демонстрирует, что "стадию отрицания" у них кто-то уже преодолел.
(И да - вывод автора о том, что "Пересвет" - это система предназначенная скорей, для "засвечивания" ("dazzling"), а не "ослепления" ("blinding") - мне представляется некорректным.)
Я думаю что с ослеплением могут быть проблемы потому что такой акт могут как нападение расценить поэтому пытаются засветить. Но тут тоже проблема, как они узнают что засветили достаточно и при этом не повредили оптику и что будет если США объявят что их не засветили а ослепили? Ну и про фильтры забывать не стоит.
Выпускаешь мультики про супермегайобу, грозно машешь мультиками перед всем миром
@
Весь мир: Лол мультики - насмешка - отрицание - осторожное обсуждение - принятие - депрессия - выводы - уступчивость
@
Прячешь мультики. Выпускаешь новые мультики про супермегайобу-2, грожно машешь
@
Весь мир...
Отлично работает ещё со времён Хрущёва.
Барт Хендрикс - известный исследователь советско-российской космической программы (в основном), который хорошо разбирается в предмете, многократно бывал в стране и общался с первоисточниками, и имеет инфу которой больше нет нигде. Внезапно, два основных историка советского космоса это иностранцы - Хендрикс и американский араб Азиф Сиддики. У нас даже близко подобных нет. Это один из тех аналитиков, которых стоит читать независимо от предмета, в отличие от мудаков, критикующих "недостаточно патриотический тон статьи" и "неправильные эпитеты".
Есть инфа по этому двиглу?
Хоть какой-нибудь мультик?
>Авиадвигатель для полетов в ближнем космосе создан в РФ
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201607131328-9lni.htm
>вывод автора о том, что "Пересвет" - это система предназначенная скорей, для "засвечивания" ("dazzling"), а не "ослепления" ("blinding") - мне представляется некорректным.
Optex to equip US Army's Abrams main battle tanks with laser protected persicopes
Optex's periscopes will be installed in the Abrams U.S. military land vehicles, which are main battle tanks used by the U.S. Army. The Company's laser periscopes come with optional laser protection in both glass and plastic, to protect soldiers' eyes during battle.
https://www.armyrecognition.com/april_2016_global_defense_security_news_industry/optex_to_equip_us_army_s_abrams_main_battle_tanks_with_laser_protected_persicopes_22204161.html
В момент ослепления спутник запомнит местонахождение лазера и передаст эти координаты ударным средствам.
Для спутников радиолокационной разведки «Пересвет» не опасен. >>3222806
>Авиадвигатель для полетов в ближнем космосе создан в РФ
>Ранее советник первого заместителя генерального директора КРЭТ Владимир Михеев заявлял, что истребители шестого поколения будут иметь возможность выхода в ближний космос, что необходимо для развития скорости в четыре-пять маха.
Если мощность луча достаточна для ослепления (blinding), то выделившись пусть не на приемной матрице, а в защитном слое (это из предположения что угадают с длинной волны - если защита по частоте, как угадать поляризацию - вообще не представляю) - то задачу ослепления он решит повредив этот слой. Можно придумывать сменные фильтры или фильтры толстые(способные рассеивать мощность без повреждений) и добавлять глухие створки которые закроют объектив при продолжении облучении, но тогда задача засвечивания (dazzling - в смысле прекращения функционирования без повреждения) - все равно будет выполнена. В любом случаи это типичная борьба меча и щита, а навязать разработку и запуск новых спутников -это уже хорошо.
>В момент ослепления спутник запомнит местонахождение лазера и передаст эти координаты ударным средствам.
1) Это гораздо трудней сделать если он ослеплен (в этом смысл ослепления).
2) Пересвет, какой-никакой, но мобильный.
3)Лично я всегда был за комплексы авиационного базирования.
>>3375589
4) Главная задача по защите ПГРК - будет решена.
>Ранее советник первого заместителя генерального директора КРЭТ Владимир Михеев заявлял, что истребители шестого поколения будут иметь возможность выхода в ближний космос, что необходимо для развития скорости в четыре-пять маха.
Гм... Не то что бы я в целом считал правильным употребление подобной, попсовой терминологии и в частности одобрял подобное "распускание хвоста" перед СМИ, но...
>зона от 20 до 100 км по ряду параметров считается "ближним космосом".
>The term near space is also sometimes used to refer to altitudes within the mesosphere. This term does not have a technical definition, but typically refers to the region of the atmosphere up to 100 km (62 mi; 330,000 ft), roughly between the Armstrong limit (above which humans require a pressure suit in order to survive - 11–12 mi/18–19 km) and the Kármán line...
Пересвет вроде сторожит неподвижные объекты, координаты которых давно американцам известны. Тут задача лишить противника информации о состоянии на объекте: открыты ли крышки пусковых шахт, стоят ли на аэродроме бомбардирощики итд Короч maskirovka
>на выставке ничего не показали, даже рендера
Ты был на закрытой засти экспозиции и можешь подтвердить наличие отсутствия там сабджа? Но даже так ...
При его отсутствии, даже в виде рендера, тем более непонятно предположение
>на выставке «Армия-2016» людям показали наш, отечественный аналог North American X-15
>на выставке ... показали ... аналог North American X-15
Пустое место является аналогом чего угодно?
Это какой то мезосферный буддизм - Пустота заключает в себе все истины.
>Еще японских рендеров картинок. Теперь они хотят еще и полноценную ГЗ ПКР типа "Циркона".
Теперь и макет сделали (на заднем плане, к чему имеет отношение двигатель на переднем плане - неясно).
https://twitter.com/ty_polepole/status/1280450209147834368
Все и так охуеют.
Моноблок с 70х не жилец.
КСП ПРО будет занимать все больше по весу.
ГРЧ ИН накрывают бОльшую площадь.
Пиздец будет и так. Я нихуя не понимаю манятеорию ядерной зимы, но вот очень хорошо себе представляю какие будут последствия от падения любой боеголовки от 100кт и выше.
В километре все умирают сразу.
В трех все горит.
В пяти все умирают под завалами и от распространившихся пожаров.
В город никто нихуя не может въехать, выехать, ввезти припасы, вывезти раненых, койкомест нет, с пожарами бороться некому, электричество, канализация, отопление не работают.
Ты хоть усрись и хоть какую йоба МЧС имей - большинство населения города умрет даже если его не накроет поражающими факторами взрыва. Будут бесконтрольные пожары, смерти от ран, ожогов, радиации. Потом массовый падеж от обезвоживания и голода на фоне острой лучевой болезни.
Пухлика именно поэтому никто никогда и не атакует. Ему достаточно максимум сотней ОТРК (которых у него больше полутора тысяч) закидать дороги к Сеулу и основные инфраструктурные объекты, ебнув разок нюком любой мощности куда-нибудь в центр города. И потерь будет больше десятка миллионов.
И у тебя на каждой ракете таких возможностей несколько.
>Но как же уничтожение живой силы. Городов например.
Нет задач.
>Ведь царь бiмба это ещё и моральный удар.
Моральные удары похуй ваще. Весь охуевший с твоей биспощадности противник у которого ещё остались свои силы и ОМП многократно большая проблема, нежели ничего не боящийся противник у которого твоими усилиями не осталось хотя бы своих боеготовых зарядов.
«На самом деле он имел в виду недавние испытания ракеты, которые мы провели в марте, во время которых скорость превышала в 17 раз скорость звука»,— сказал представитель Пентагона.
https://www.kommersant.ru/doc/4418162
https://edition.cnn.com/2020/07/16/politics/pentagon-hypersonic-missile/index.html
>A senior defense official has told CNN
>test of a "hypersonic glide body" over the Pacific in March
>"What he [Trumpwas] referring to, really, was the recent flight а >a test that we've performed in March where we flew 17 times the speed of sound"
>Высокопоставленный чиновник Минобороны сообщил CNN
>это испытание "гиперзвукового скользящего тела" над Тихим океаном в марте
>"То, что он [Трамп] имел в виду, на самом деле было недавним летным испытанием, которое мы провели в марте, когда мы летели в 17 раз быстрее звука,"
Ну это с самого начала было понятно (хотя считать за источник анонимного собеседника CNN.... мда, что же с нами стало), все диванные эксперты так и сказали. Но вопрос то остается - речь о испытания "глайдера" - с какого "бустера"?
Другими словами - это про наземный пуск совместной Армейско-Флотской программы, с осесимметричный недоглайдером LRHW
>>3351727
или про воздушный пуск глайдера HAWC
>>3355263
?
На одной из недавних пресс-конференций Майкл Гриффин сделал сенсационное заявление:
Я крайне скептически отношусь к тому, что мы можем использовать установленный на самолете лазер, чтобы сбивать ракеты противника даже на близком расстоянии.
https://topwar.ru/173850-v-pentagone-priznali-do-porazhenija-raket-lazerami-esche-daleko.html
https://www.defensenews.com/2020/05/20/griffin-extremely-skeptical-of-airborne-lasers-for-missile-defense/
Падение силы ударной волны пропорционально кубу расстояния никто не отменял.
>килатонны
Рюкзак в школу собрал, аналитег?
Ливану весь мир помогает после этого взрыва. А если ёбнуть сразу по нескольким миллионникам и куда более мощными зарядами, да еще и с воздушным подрывом (чтобы никакие элеваторы не спасли), то пострадавших будет овердохуя. Причём не сразу от взрыва, а от "гуманитарной катастрофы".
Школьники думают, что раз мало убитых, то хуйня. А продукты где? Больницы? Электростанции? А если зимой в РФ ёбнуть. то чем топить будешь квратиру? Своей горящей жопой?
Тут даже 2 килотонн не было, в Хиросиме было в 10 раз мощнее, средняя боеголовка в 50 раз мощнее. И это не просто ударная волна как в Бейруте. Взорвись небольшая тактическая боеголовка, все снимавшие на видео мгновенно ослепли бы, а их смартфоны сдохли. Плюс радиация. Плюс очень высокая температура от которой горело бы всё.
Почему-то в массовом сознании ядерное оружие угрожает ударной волной, радиацией и ЭМП, а про слепящее световое излучение мало вспоминают.
>2750 тонн селитры равнозначны 926 т тротила, но только в очень свежем состоянии — со временем соль деградирует, и через 6 лет во влажном климате ориентировочная мощность может составлять примерно 175 т тротила. По другим данным, мощность взрыва составила около десятой части мощности взрыва атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму, то есть, ~1,3-1,8 килотонн в тротиловом эквиваленте
короче примерно ~150 тонн в тротиловом эквиваленте или в 100 раз слабее Малыша в Хиросиме
Ты, похоже, совсем-совсем не прочитал - там три разных оценки для разных условий и предположений.
Из них первая в явном виде названа верхней границей.
Третья - одна из первых, сделанная в одно действие на калькуляторе на основе цифры в 2750 т и тоже в качестве верхней границы.
Да иди ты нафиг. Будешь мне тут про силитры рассказывать. Ты же не знаешь что там было. Там могла быть не только силитра и ещё куча разных факторов из-за которых твои маняприкидки не верны.
Мне больше нравится оценка в 2 килотонны, а ты иди нахуй со своими сотнями кг.
>это про наземный пуск совместной Армейско-Флотской программы, с осесимметричный недоглайдером LRHW
>или про воздушный пуск глайдера HAWC
Видимо все же первое, см. в новостном
>>3443889 →
Милипусенький гладерёночек.
>>3442813
>>3442961
Ну ползите сюда с открытым ртом. Щас урину глотать будете
https://vk.com/podcast-65931839_456240040
Вам физик объясняет, что ядерка большую часть энергии трати вообще не на ударную волну. Так что 2 килотонны тротила ёбнут как 4 килотонны ядерки, если сравнивать по ударной волне.
В Бейруте по его оценкам ёбнул 5 килотонн ядерный боеприпас.
Уж точно его оценка заслуживает большего доверия чем местных маняфантазёров.
>В Бейруте по его оценкам ёбнул 5 килотонн ядерный боеприпас.
То есть слабее только Дэйви Крокетт?
>ядерка большую часть энергии тратит вообще не на ударную волну
А, ну раз не на взрывную волну, то и волноваться особо не о чем, ожоги третьей степени и пожары в выпотрошенных волной домах - это дело житейское.
>Борис Бояршинов ... физик объясняет
>Щас урину глотать будете
Ну ты то уже причастился. Я воздержусь пока.
>по его оценкам
Его расчеты (несомненно основанные на точных и статистически корректно обработанных замерах эффектов/разрушений) уже опубликованы в рецензируемом журнале?
Самое смешное, что в главном он прав, не во взятой с потолка оценке
>В Бейруте ... 5 килотонн ядерный боеприпас
, а во очень грубом и глуповатом (без оговоренных условий) утверждении:
>2 килотонны тротила ёбнут как 4 килотонны ядерки, если сравнивать по ударной волне
Ну тик для этого не надо особым грамотным физиком быть, достаточно любую соответствующую книжку прочитать/глянуть.
>, а во очень
, а в очень
>Ну тик для этого
Ну так, для этого
>слабее только Дэйви Крокет
Это очень распространенное ... даже не столько заблуждение, сколько просто стереотипное представление:
"Есть или стратегическое ЯО в сотни килотонн или ... сразу Davy Crockett в 10-20 тонн."
На самом деле была (и кое что есть) куча тактического ЯО и/или боеприпасов регулируемого энерговыделения и на десятки и на единицы килотонн.
>А вы как, уже опубликовались?
А мне зачем? Я же пока не делаю категоричных утверждений по поводу взрыва в Бейруте (если и сделаю, то это будет грубая оценка "в диапазоне" и я поясню как его получил) и не настаиваю что-бы ссылку на Десантного Сергея Костина использовали как апелляцию к авторитету.