Какой-то жидкий перекат...
Младший брат народ малый рост лидер всего 5 тыс. тонн. фрегат Маленький человек, слабый лидер. Просить китайский народ защитить русский от агрессивный блок нато своей военно-морской мощь. Китайский эсминец + подлодка русская, как китайский муж и русская жена = вместе против запад гегемон.
Русский, дальний восток, сибирь.
Российская атомная субмарина технологии типа ясень и вентилятор нк-32 позволит китайский брат иметь сильнее противостояние западной гегемонии. Младший русский брат получает эсминцы 052 благодарит партия и лидер xi больше не нужно строить малый фрегат массой 4500 тонн.
Новости судостроения, горячие.
Беркоколонка - Джон Базилон готовится к водичке, Барнум активно строится.
Еще два Айланда идут сверхдержаве черноморья. Пока безымянные.
Последний 4 Бабур (пакистанская Ада) заложен в Карачи. Неплохо они свой флот обновляют, индусам с танцами вокруг Шивалика/Талвара/Нигири уже пора волноваться = 054АП + Бабуры. Остается подводных лодок купить. Ну там Xi поможет.
Турецкий подсос и враг всего праведного арабского мира (ОАЭ, Саудиты) - получил головной корвет Аль Зубара от итальянцев они вообще выстрелили кросавчики, сейчас за 3 строчку мирового экспорта вооружений борются с Макроном, а то сидели как сычи за Бельгией и Нидерландами во второй десятке
> Петр достроен в РФ без всяких других стран и Нахимов модернизируется
Корабль коммунистический проект советский союз большой крейсер адмирала горшкова прошлое. Капиталистический россия строить 4500 малый фрегат 11 лет. Китай предлагает свои корабли надежное ракетное вооружение ячейка вертикального старта большое количество, система электронная драка, мощный турбинный вентилятор дизель генератор, авиационный будка для вертолет российский подходить.
1989 на воду спущен
22 апреля 1992 года поднят флаг и зачислен в ВМФ.
Из-за безденежья государственные испытания растянулись на 6 лет и были сопряжены с рядом доработок. Также прошло несколько ЧП и пожаров, что тоже задержало вступление в строй корабля.
Фактически его построили в СССР и если бы СССР не сдох, то к 7 ноября 1992 года корабль бы уже был во флоте.
А зачем идти ко льду? Пусть повелитель белых медведей и моржей там копошится. Xi нацелился на владения зоной сопроцветания в Южных морях и Африке.
И если есть задача - есть корабль. Так делают. Потребовался комплексный антарктический корабль - 4 года и построили :3. И еще один снабженец антарктический с возможностью прохождения в одного строят сейчас.
Есть 4 легких ледокола, из которых 2 новеньких - они закрывают все китайские потребности по зимней навигации.
Лезть к моржам и белым медведям нет желания у китайцев. Лучше высалить папуасии, затягивать из АТР страны к себе в сферу.
>>3709402
Какие маневры??? Ты ебнулся? Или по твоему единственный живой МЦАПЛ ТОФ - Кузбасс Ельцин построил??? Просто на Кузбасс деньги нашли и откатали ГСИ, а на Петруху не нашли, а потом еще подожгли, а потом дефективные адмиралы начали улучшать-осваивать бабло на модернизации. В итоге - если бы в 92 году таки выдавили денег на ГСИ он бы и при ЕБНе сдался.
В новой России - Петруху только модернизировали на коленке, корабль построили в Союзе.
Да нахуй ты с ним споришь. Это всем известно кто хоть маленько вникал в тематику что балтийскому заводу финансирование перекрыли в 92 или 93 году. В итоге достроенный на 99% корабль (Андропов) стоял и ржавел, потом в 97 чтоли году был "торжественный" прием Ельцина на котором главная задача была получить хоть какое-то финансирование. Ельцину корабль понравился, да и название какое ему дали, ого-го, Петр Великий!! Ну вот таки вот и пошел Петр на испытания.
>>3709405
Поэтому китайские корабли не подходят. И это не только к вопросам о ледостойкости и системам отопления. Системы связи, навигации, вооружения. Подарить Китаю все секретики включая Циркон? Охохох!! Ну уж это вряд ли.
>Поэтому китайские корабли не подходят. И это не только к вопросам о ледостойкости и системам отопления.
Ты слишком ограничено мыслишь. Вот беды не только у ВМФ, а у всего от этих +/-50 градусов, чиниться матами и ударами кувалды.
Зачем?
Вот например, есть задачи:
1) Воссоздать 5 ОПЭСК о чем Шойгу и Путин при каждом удобном случае говорят. Встречать супостата на дальних подступах.
2) Обеспечить постоянное присутствие в районах сверхчуствительных для неприятеля. Иными словами оттянуть немного сил и медиа туда. Опять же голая жопа. Раз в три года таки кого-то до Кубы отправляют, после чего, корабль просто доживает до ремонта не выходя дальше К1/2 родного полигона.
Вот зачем там ледовое усиление, отопление и все вот это???
На самом деле наклепать 054АР фрегатов с УКСК-8 или даже 16 и 32 Штилинами вообще изи-пизи. Китайцы клепают корпуса высокой готовности - тем более все системы у него уже есть, а у нас вкидывают связь, УКСК с допилками циркониевыми, БИЦ, секретку и т.п.
Клепать 052D - уже сложнее. Ибо там упор в РЛС, которых аналогов в России нет, а также турбины опять же уникальные, повышенной мощности. То есть надо или договариваться с Китаем на обмен технологий, построение предприятия обслуживания, или идти по пути попуасий, покупая как есть, выписывая специалистов и завися от Китая дальше. По ВПУ будут проблемы. Китайцы используют универсалки. ВМФ держится за уникальные ВПУ под ЗУРки, уникальные под ударные (УКСК). Но это решаемо.
Какой десантник вообще изи. Опять-же если бы адмиралы были хоть чуть с мозгами, а дефективные менеджеры бы не о вилах в теплых странах думали, то давно бы взяли Макассар-ляРус для 5 ОПЭСК.
1) Корабль доказал, что он топчик. Живет. Ходит. Универсальный. Очень гибкий. И дешевый в эксплуатации. На ТОФе офицеры очень положительно отзывались о мьянмце и филиппинце.
2) Завязали бы Индонезию - корабли в обмен на Су-35. Это выглядит лучше чем пальмомасло и специи, плюс PT PAL и их премьер лучшие друзья с семейными узами. Поэтому лоббировали бы сделку до самого финала.
Так и вместо кораблей на СЗМ ходят 1174 на последнем издыхании. И заделы по Су-35 на заводе легли мертвым грузом, что государству их выкупать пришлось допконтрактом. Свои Макассары будут хорошо если к 2024 году, по цене х2 если не х3. Зато с ледовым усилением и зимним отоплением.
>Макассар
Снова ты с этой баржой!
Он не способен подходить к берегу и не имеет носовой рампы.
Глянул я с ним видосики, походу он ВООБЩЕ не может десантировать технику, а только выгружать ее в порту.
Выгрузить танки на необорудованное побережье? Зачем? Лучше попросим противника предоставить свой порт! Уж будьте любезны! Нам тут танки надо выгрузить, спасибо!
Грубо говоря это даже не десантный корабль, а просто транспортный. Ролкер, причем очень плохой. Он и дерьмовый десантник и дерьмовый ролкер. Два говна в одном просто, как проктал и гэмбел!
У меня есть идея! Лучше заказать третью пару 11711 на отечественной верфи вложив деньги В СВОЮ экономику и предоставляя работу СВОИМ верфям! Круто я придумал да?
>ВООБЩЕ не может десантировать технику, а только выгружать ее в порту.
Там 2 танковоза и док-камера с выходом амфибийных групп.
У тебя и Уосп говно ибо не может носом в берег???
>2 серны изи
Сырна тащит только советские "голые" танки. Даже Т-72БЗ - это уже перегруз в полторы тонны. БЗМ - еще больше. Т-90МС - перегруз в 5 тонн. Армата - в десять.
Дюгонь туда не влезет.
Вот и получается десантный корабль без возможности десанта танков. Охуенно нужная вещь конечно, угу.
>Уосп говно ибо не может носом в берег???
Там хоть катера человеческие, а не два катерочка. Хотя я думаю ты не будешь спорить что десантирование с носовой аппарели как на Носороге намного эффективнее чем возить по танку туда сюда на катере? Очень надеюсь что макет российского УДК с носовой рампой был не просто так!
>предлагает отдать флот в кабальную зависимость от Китая
>забывает что направив средства на закупки извне, собственные верфи закончат так же как ЧСЗ
>давайте купим беззадачную хуету, ведь она "Живет. Ходит."
Однако при этом:
>Ты слишком ограничено мыслишь.
>если бы адмиралы были хоть чуть с мозгами
Если бы ты был "хоть чуть с мозгами", то не позорился своим потоком сознания, а продолжил бы тащить новости о иностранных ВМФ приправляя их своим стандартным нытьём, за это тебя тут любят и ценят.
>десантирование с носовой аппарели как на Носороге намного эффективнее
Охуенно эффективней, особенно если там в десантном отсеке газуют дизельные БТРы перед высадкой. При мне за год службы два трупа было от угара. Тру стори.
>Чем это лучше грена 2.0?
Ценой - 2 штуки по цене Грена.
Сроками - 18 месяцев от закладки до сдачи.
Возможностью продать Су-35, а не думать, как загрузить линию и выкупать заделы.
>>3709576
Ну PT PAL имеет все права на проект с 2017 года. По ширине он проходит, по длине надо увеличить док-камеру на 20 метров.
У них там был где-то увеличенный Макассар 3 площадками и надстройкой как у базового в предлагаемом проекте. Там и LCAC в базе шло, то есть можно камеру увеличить еще чуток под Дюгонь.
2 Серны/LCU это стандартный набор для десантников до 20кт + амфибийная группа.
>Очень надеюсь что макет российского УДК с носовой рампой был не просто так!
Ага, чтобы его уже с камней не сдернуть. Так сказать первые учения и сразу похороны. Вы вообще в адеквате - делать плоскодонку ради этого. Участки высадки для него надо готовить инженерно, с земснарядами, и если наскочит на что-то могут сразу похороны сыграть. Я уже молчу, что по такой жирной и медленной корове отстреляются РСЗО/Арта вероятного противника (а в 18-25 км в глубину ты не подавишь никак) и это похороны со всем десантом. Ну, а главное = шторм как на 775, то есть пиздец личному составу, заблевано все. Повторю, когда-то давно (16-18) отряд шел на Индру, попал в штормину и учения переносили на неделю по просьбе российской стороны. Я фото проебал, но там даже на встречи капитан и старпом и морпех зелено-синий.
>Ценой - 2 штуки по цене Грена.
Похуй.
>Сроками - 18 месяцев от закладки до сдачи.
Так не бывает. Либо строительство начато задолго до закладки, либо является по сути гражданской баржей и испытывать там нечего. Со всеми вытекающими.
>Возможностью продать Су-35, а не думать, как загрузить линию и выкупать заделы.
К флоту не относится. Амурский завод и так загружен, так что похуй.
>Похуй.
Богатая страна - можно выкидывать бабло куда хочешь.
>Так не бывает.
Tarlac был построен индонезийским государственным судостроительным объединением PT PAL Indonesia (Persero) на верфи в Сурабае в рамках контракта стоимостью 3,964 млрд филиппинских песо (около 91 млн долл), заключенного с министерством обороны Филиппин на постройку двух ДКД по программе Strategic Sealift Vessel (SSV) в начале 2014 года.
Постройка кораблей типа SSV осуществляется PT PAL Indonesia весьма высокими темпами - резка стали для головного корабля Tarlac в Сурабае была начата 22 января 2015 года, а церемония официальной закладки состоялась 5 июня. Спуск на воду головного корабля Tarlac состоялся 17 января 2016 года. ДКД Tarlac по завершении испытаний был официально передан ВМС Филиппин в Сурабае в полном соответствии с контрактным сроком 8 мая 2016 года, и 10 мая убыл в Манилу.
Могу продолжить:
Yimeng Shan, дура на 20 000 тонн, с гигантским 70 метровым доком (под два китайский LCAC) и 4 вертолетами - апрель 2014 года закладка (или резка стали) - 1 февраля 2016 года сдача.
БенниАбес - заказан 2011 году, резка стали ноябрь 2012 проект изменялся под Алжир - сдача 4 сентября 2014.
СанАнтонио если палки в колеса не кидают - заказ апрель 2011, закладка 6 июня 2012, спуск 30 октября 2014, сдача март 15. Это очень сложный и продвинутый КУ/ДКВД за почти 2 лярда долляров с Оспри, кобрами, Жеребцами до 6 единиц.
Кунисаки КурилыНяшМяш - программа 1999 года, закладка 7 сентября 2000 года, спуск 13 декабря 2001 года, сдача 26 февраля 2003 года - 30 месяцев на йобу с 6-8 вертолетами (включая 2 Чинука или Оспри) и 2 LCAC внутри.
Но для ОСК это конечно фантастика - лучше мурыжить корабль 7-10 лет скинув по карманам на безбедную старость правнукам.
>К флоту не относится. Амурский завод и так загружен, так что похуй.
Относится к балансу РОЭ и доходам государства из которых и формируется ГОЗ. Ужмутся 15 млрд/год экспорта до 5 млрд = вот -10 млрд и стукнет в том числе и по заказам ГОЗ. Выкинут твои 3-4 Экспедиционники из программы, так и будем до 2050 года с брежневскими БДК ходить.
> SEATTLE (AP) — A metallurgist in Washington state pleaded guilty to fraud Monday after she spent decades faking the results of strength tests on steel that was being used to make U.S. Navy submarines.
>
> Elaine Marie Thomas, 67, of Auburn, Washington, was the director of metallurgy at a foundry in Tacoma that supplied steel castings used by Navy contractors Electric Boat and Newport News Shipbuilding to make submarine hulls.
>
> From 1985 through 2017, Thomas falsified the results of strength and toughness tests for at least 240 productions of steel — about half the steel the foundry produced for the Navy, according to her plea agreement, filed Monday in U.S. District Court in Tacoma. The tests were intended to show that the steel would not fail in a collision or in certain “wartime scenarios,” the Justice Department said.
>
> There was no allegation that any submarine hulls failed, but authorities said the Navy had incurred increased costs and maintenance to ensure they remain seaworthy. The government did not disclose which subs were affected.
https://apnews.com/article/business-washington-tacoma-shipbuilding-us-navy-8f9d5d69411642689696d6b52a290f95
>отстреляются РСЗО/Арта вероятного противника (а в 18-25 км в глубину ты не подавишь никак)
А десантный катер который тащит ЦЕЛЫЙ ТАНК является я так понимаю - БЕССМЕРТНЫМ? Его вообще заптурить можно из кустов. А других возможностей доставлять не плавающую технику у тебя нету!
И почему именно 18-25?? Вот подойдет макасакр на 30 км к берегу считая себя неуязвивым, станет грузить ЦЕЛЫЙ ТАНК чтобы забороть противника на берегу, а ему в ебало уже летит ПКР с берега. Хуситы не дадут соврать! Приобрести иранскую/китайскую ПКР сейчас могут любые голодранцы!
Ну или катеру допустим повезло и он отправился за вторым танком. Приплывает со вторым а на берегу первый догорает, потому что один танк в поле не воин. Катер делает полицейский разворот и петляя събывает в закат. Какие задачи можно выполнить возя по одному танку в час на берег? Или эти кораблики для красивых фоточек только? Чтобы простой люд считал себя СТРОНГ глядя на большие кораблики? Ведь они большие, а значит сильные!!!
>>3709603
А вот стоит хрупкая девушка и не падает в обморок от угарного отравления. Странно да? Кто то тут пиздит! Вот у нее есть видеопруф, а у тебя кроме гомофантазий есть что-нибудь? И про то как десантные катера на швитом духе свободы плавают расскажи!
>Охуенно эффективней
Конечно. Ведь советскую технику делали для того чтобы выполнять поставленные задачи, а не для красивых фоточек для обывателей чтобы у них случился СТРОНГ.
У тебя традиционный сдвиг в "Я так сказал и меняю реальность".
1) Основная волна у 775/Тапира/Грена/Экспедиционника - амфибийная группа. Она же выходит и из Макассара, через док-камеру. Просто Макассар и любой другой ДКВД/УДК может сразу же пустить волну с сухопутной техникой (не обязательно танками кстати, ПВО, управление, инженерки, кухни пожрать наконец то). Не в ходя в ближнюю зону, а вот БДК придется идти тыкаться носом.
2) Ты классный пример привел про ПКР. Однако забыл, что этот же ПКР угрожает и твоему БДК. Который также его получит в лицо, сойдет с фарватера, раскорячится поперек бухты и будет радостно гореть, срывая высадку.
То есть БДК и ДКВД/УДК - одинаково подставляются под ПКР, управляемое вооружения дальнего радиуса. Однако затем ДКВД пускает икру (амфибийная группа и быстроходные МДК/ТДК/LCAC), а вот БДК идет к берегу 2-4 узлами, боясь наскочить на что-то, подставляясь всем.
3) Катер подорвут, ну и хуй с ним. Да десяток похоронок. БДК если зажгут с техникой и морпехами, то похоронок за сотню будет. Ощущаешь разницу? И повторю - БДК и тем более как тут наркоманят УДК с залива носом в берег, при повреждении легко срывает всю операцию. Ослябя на родном полигоне чуть сренькнул - три дня сдергивали, пригнали даже самый мощный буксир в России.
4) Попасть по БДК за 130 метров в длину, 16 в ширину возвышающегося над водой на 10 метров, идущего 2-4 узла из типового уцелевшего Т-55, ПТРК в рубку, накрыть площадно РСЗО/Артой с коррекцией намного проще, чем по юркому катерку 23х5,5 метров, тем более он давит 10-11 узлов и сбрасывает только уже на финальном, ибо инерции то у него меньшие кратно, а тяговооруженность большая.
>Попасть по БДК за 130 метров в длину, 16 в ширину возвышающегося над водой на 10 метров, идущего 2-4 узла из типового уцелевшего Т-55, ПТРК в рубку, накрыть площадно РСЗО/Артой с коррекцией намного проще, чем по юркому катерку 23х5,5 метров, тем более он давит 10-11 узлов и сбрасывает только уже на финальном, ибо инерции то у него меньшие кратно, а тяговооруженность большая.
Ебать дебил.
Единственная защита высаживающегося десанта - высадиться быстрее, чем противник придёт в себя, и, захватив инициативу, заставить противника придумывать, что делать в сложившейся ситуации.
Потому что на реализацию противником ответных действий всегда нужно время.
Пока же ты будешь разгружаться в час по чайной ложке - противник найдёт средства, чем тебя ебать, будь это ПКР, артудар по зоне высадки или ПТУР по мотающемуся туда-сюда катеру.
>меняю реальность
С чего бы? Десантные катера стали возить большего одного танка? Где я фантазировал то? Что существует такое оружие как ПКР? ПТУР? Да давно вроде как!
>одинаково подставляются под ПКР
БИНГО!! Именно поэтому твои 30км нихуя не дают. Ровным счетом нихуя. Кроме того что плавающая бронетехника будет добираться до берега 3 часа. 3 ЧАСА БЛЯДЬ!!! Как раз хватит чтобы противник прочухал тему и подогнал к берегу танковый батальон который будет расстреливать вылезающие на берег люминьки как в тире.
Так что без разведки, которая подскажет на каком пляже нет никого кроме нудистов и стремительной высадки никакой десантной операции не получится. Все. И развивать наступление тоже надо стремительно, а не ждать еще десять часов когда катера привезут десять танков нежась на песочке пляжа. Техника через минуты после выхода на берег должна нестись во весь опор перерезать коммуникации, грабить обозы, ебать гусей, вот это вот все короч!
Лучший вариант - это закладка каждые 2 года по паре 11711. Без изменений проекта. И тогда и сроки сократятся кратно. Плюс деньги уходят в собственную экономику и кормят собственных работяг.
Если мы подавили сопротивление и изолировали зону (не важно как), то похуй с чего высаживать, катерами возить или ткнуться в берег.
Если же предполагается пытаться сто-то осилить за счёт внезапности, то пр.1174 высадит сотню единиц техники на два порядка быстрее, чем будут таскать катера за 100км.
И всё равно оба корабля не жильцы без прикрытия от авиации и ПКР, если их обнаружат, не так важно на каком расстоянии от берега они стоят.
Вся концепция загоризонтной высадки пованивает гавной и "бесценным" пиндоснявым опытом ВМВ. А вдруг пизданут артиллерией с берега? Вот от этого загоризонтная высадка защитит.
>A metallurgist in the US state of Washington has pleaded guilty to fraud after she spent decades faking the results of strength tests on steel that was being used to make Navy submarines.
С 80х гнали не ту сталь на швятые подлодки лол
Третий!
Мои поздравления китаегосподам.
Головной пакистанский фрегат получил имя Тогрул-Бек - основателя империи Сельжуков.
Однако больше всего удивила средняя часть - установлены гиперзвуковые (6 махов максималки) ракеты СМ-401. Это первый боевой корабль с этим новым ударным комплексом.
>Однако больше всего удивила средняя часть - установлены гиперзвуковые (6 махов максималки) ракеты СМ-401. Это первый боевой корабль с этим новым ударным комплексом.
Охуеть молодцы.
Осталось только найти чем эту петарду наводить за радиогоризонт.
Будет седьмым тральщиком 12700.
>старые советские проекты
На две головы выше любого китайского авика по уровню проработки. Как раз сегодня в обед читал пикрил книгу. Не думаю что китайцы так запаривались по боевой живучести, конструктивной защите, бронированию, дублированию всех систем, контурам обороны зрк и т.п.
Китайцы построили баржу по типу американской.
1) Горшков был сторонником нормальных авианосцев, а не наоборот как принято считать. Он планировал построить 2 ТАВКР 1143 (тогда еще ПКР) типа Киев и дальше перейти к постройке атомных авианосцев 1153. После 1976 Устинов, ставший министром обороны ему очень сильно поднасрал и пришлось закладывать Новороссийск по измененному проекту.
2) 11434 Баку/Горшкова пришлось закладывать как переходный вариант чтобы не простаивал авианосный стапель пока проект 11435- Кузнецов был в разработке, но от базовых 1134 уже было решено отказаться. Иначе бы Амелько протолкнул еще большую хуйню чем постройку ТАВКР под вертикалки - постройку легких газотурбинных авианосцев на основе ролкеров с нулевой боевой живучестью. Пока готовили 14345 даже и успели нарезать металл на систершип Баку, но позже утилизировали и закладывать его уже не стали.
3) 11434 Баку/Горшков со своими предшественниками проекта 1143 из общего имеет только машинное отделение. По сути это новый проект. 11434 и 11435 имеют более чем вдвое усиленную конструктивную защиту по сравнению с 1143. В отличие от 1143 у них бронированные ангары и другие важные места.
4) Як-38 возлагаемые на него задачи выполнял. В основном ему приходилось гонять противолодочные самолеты. Як-38м был очень надежным самолетом.
5) Устинов умер в декабре 1984, и в тот же самый месяц Горшков приказал начать разработку Ульяновска.
6) Устинов топил за вертикалки, потому что хотел перегнать амеров в той области где у них почти не было успехов, ибо считал что перегнать их с традиционными ав уже невозможно.
Теперь просто представьте какой авианосный флот у нас мог бы быть, если бы не эта политическая игра и события в стране после 91.
>>3710450
Ну да, книга это ведь хуйня какая-то, сейчас в моде твиттерные вскукареки.
>Не думаю что китайцы так запаривались по боевой живучести, конструктивной защите, бронированию, дублированию всех систем, контурам обороны зрк и т.п.
>
>Китайцы построили баржу по типу американской.
Ну тупые! То ли дело советские гениальные проекты.
У него ГСН есть. Ты смотри, так договоришься, что аналоговнеты поневфишь.
>>3710432
6М - гиперзвук.
Начиная с 1970-х годов, понятие обычно относят к сверхзвуковым скоростям с числами Маха (М) выше 5.
>Баржа без вооружения целиком и полностью зависимая от исправность двух опреснителей из которых один вечно в ремонте.
Я думаю не все так однозначно. У США всеж как-никак 100 летний опыт строительства, эксплуатации и боевого применения авианосцев.
Если рассматривать именно как носитель, то тут целиком все зависит от авиагруппы. Авиагруппа после списания викингов и томкетов у них так себе. Ну и как корабль в целом сомнительны по боевой живучести. Не всрать на нимиц как минимум 10-12 фаланксов или лучше голкиперов это просто преступление.
> Не всрать на нимиц как минимум 10-12 фаланксов или лучше голкиперов это просто преступление.
Есть мнение что нет особого смысла.
Читал что американцы в холодную войну считали боевую живучесть крутили те или иные сценарии и решили что втыкать пво как диды на тихом океане смысла не имеет.
>Фолкленды показали что есть смысл, тогда бритахи роняя кал побежали закупать голкиперы для своих инвисиблов на стапелях. Но кажется они не усвоили урок.
Так у американцев это предусматрено на нимицах (см. пик)
На Фордах тоже:
Weapons of Gerald R Ford class
The Gerald R Ford class will be armed with the Raytheon evolved Sea Sparrow missile (ESSM), which defends against high-speed, highly manoeuvrable anti-ship missiles. The close-in weapon system (CIWS) is the rolling airframe missile (RAM) from Raytheon and Ramsys.
+ плюс даже лазоры планируют ставить
> ESSM
Потешный попильный кал. Авиационная ракета, изолентой собранная в пакет. Ручное перезаряжание неграми. По сути уровень матроса с пзрк. Что-то сбить может только случайно, против ПКР заведомо бесполезная система.
Вот "голкипер" это да, лучший западный комплекс про ближнего радиуса. Но он без ракет, кек.
В целом отставание даже от "кортика" (не то что от богоподобного панцирь-м) традиционные 30-40 лет.
>Потешный попильный кал. Авиационная ракета, изолентой собранная в пакет. Ручное перезаряжание неграми. По сути уровень матроса с пзрк. Что-то сбить может только случайно, против ПКР заведомо бесполезная система.
Это авторитетное мнение основано на чем то?
https://www.prnewswire.com/news-releases/essm-intercept-of-high-diving-threat-proves-expanded-defensive-capability-207345421.html
>Вот "голкипер" это да, лучший западный комплекс про ближнего радиуса. Но он без ракет, кек.
Хз
>В целом отставание даже от "кортика" (не то что от богоподобного панцирь-м) традиционные 30-40 лет.
Это вкусовщина. Злые языки говорят что обе отечественные системы тоже не фонтан.
По итогам испытаний, произведённых в конце 1980-х годов, ЗРАК «Кортик» был признан неэффективным ввиду большого веса и габаритов и того, что на практике он не успевал осуществлять дострел автоматами несбитых с помощью своих ЗУР вражеских противокорабельных ракет.
Мы вообще о другом.
>>3710460
>Баржа без вооружения целиком
Как выяснилось средствами самообороны они все же оснащаются
>Потешная гомопорода прибежала перемогать жидовскими мемуарами из горящего танка.
>Если "кортик" где-то лажает, а вот хуёвая авиационная ракета кое-как примотанная на палубу, ух как переможенька по штанинам в рекламных агитках!
>Необучаемые.
Ты залетный? ESSM от райтеона это 2.0 это совсем не ранний сперроу. Да и тот к последним версиям допилили изрядно
Потому что мощный обзорник, мощная рлс наведения, минимум две чтобы закрыть 360 или четерёхполотная пирамида по сложившейся практике, достаточный боекомплект этих крупных ракет и не мешало бы что-то ещё поставить на корыто кроме нашего йоба-зрк. На выходе получаем 1164 или 1144, это реальный уровень "большого" ЗРК.
У пиндосов их ЗРК в составе "иджиса" это максимум уровень "бука". Обзорников нет, вместо наведения жестяные прожекторы, габариты ракет ограничены.
Хотет.
И чтобы десяток таких несли службу на ТОФ, обеспечивая постоянную угрозу бюджету АУГ США.
Фих
>Разработка манялидера свернута
Как может быть свертуто то чего и не развертовали? Сколько можно повторять что если какая-то контора выкатила макетик на выставку - то это ровным счетом нихуя не значит?
>>3710769
Как С-500 будет нести угрозу АУГ? Я еще понимаю наклепать ледостойких платформ и гонять их в Арктике для перехвата МБР. А на ТОФе то они нахуя?
>>3710734
Нет. Лучше вместо одной такой ебалы вкорячить 4//16 ракет поменьше для отражения массированного налета Ф-18/гарпунов.
> Как С-500 будет нести угрозу АУГ? Я еще понимаю наклепать ледостойких платформ и гонять их в Арктике для перехвата МБР. А на ТОФе то они нахуя?
Ну, он заикнулся про 1144 как носитель С-500.
> Нет. Лучше вместо одной такой ебалы вкорячить 4//16 ракет поменьше для отражения массированного налета Ф-18/гарпунов.
Там по габаритам такое сильное отличие от Реутовских ракет?
>десяток 1144
Ох ёёё!!! А слона я и не заметил! На такое и ответить нечего.
>по габаритам
Точно конечно не скажу, но ракета же пиздец какая огромная. На место старых она скорее всего не влезет, придется снова перекраивать корабль, а это вообще тогда катастрофа по срокам и цене.
>Сбивать гиперзвуковые АХАХАХАХАХАХ ПКР
Ракетами заточенными против балистических ракет? Что бы опять быть озалупленными как байрактарами и Ф-35?
>Давать пососать самолётикам
Для этого нужны абсолютно другие ракеты. С прямо противоположной идеологией. На бессмысленное наращивание дальности при низкой вероятности перехвата а наоборот, поменьше дальность но активная головка самонаведения и двигатели поперечного управления должны быть каждой ракете
>С-350
А вот это судя всему более совершенная система
Почему всякие Кореи/Японии массово строят крейсера/фрегаты за считаные годы, а в России ремонтируют корабли по 8 лет.
Как так получилось, что у России нет ни одного ДЕЙСТВУЮЩЕГО авианосца, а в других странах строятся новые.
И ещё вопрос, часто вижу в интернетах тезис "ненужОн", применительно к различным типам нового вооружения. Что она обозначет? Вот например пишут, "авианосец ненужОн", "2300 армат ненужОны" это троллинг такой?
Если не назовёте меня хохлом, кликушой, шплинтом, а просто объясните на пальцах, я буду безмерно благодарен
> всякие Японии/Италии
>Кореи/Японии
Экономика лучше, производственных мощностей больше, управление эффективней, а армии при этом меньше (ни одной из перечисленных тобою стран не нужно поддерживать ядерную триаду и миллионную армию) + нет проблем с импортозамещением и санкциями (любой недостающий узел/систему/вооружение заказывают на стороне, в то время как РФ годами рожает то, что производится/производилось на просторах бывшего СССР и сейчас либо отсутствует в принципе, либо запрещается к продаже.
> тезис "ненужОн"
Стандартная отмазка. Определённая страна не может производить определённый вид вооружений - значит он ей и "ненужОн". При этом появление этого "ненужОного" вооружения встречают с овациями и оказывается что задачи для него всегда найдутся. Используется повсеместно и не только касательно РФ.
>это троллинг такой?
От тебя то? Да, очевидно. Мимикрировать под "нюфага" и задать "неудобные вопросы", которые по мнению "тролля" вызовут негативные чувства у ответчика и станут причиной очередного срача - классический пример троллинга.
>Почему всякие Кореи/Японии массово строят крейсера/фрегаты за считаные годы, а в России ремонтируют корабли по 8 лет.
Потому что Италия, а тем более Япония и Корея это морские страны с развитой судостроительной промышленностью. Например в Италии не знаю что именно с промкой но снять яхту парусную и на ней отдыхать это популярно. И туда из РФ летают. И это обходится, например, 60 тыщ рублей за неделю для 8-ми местной яхты. Вот.
https://www.globesailor.ru/search.html?d=474&adults=4&bt=1
Реально, правда, в 8 чел там тесно, но втроём будет хуёво: придётся все силы тратить на рулёжку. К чему это? К тому, что в Италии море, тёплое, вот оно со всех сторон, и ходить под парусом обычное занятие, примерно как в РФ на шашлычки сгонять или на рыбалку. Уровень судостроения (любительского и промышленного) соответствующий.
Что касается Кореи и Японии-то это именно что ведущие мировые судостроительные державы. Топ 3 обычно такой: первое место-ЮК, второе-Китай, третье-Япония. В РФ с машиностроением всё не оче, а с судостроением тем более. Хорошо что вообще удаётся строить что-то.
> Почему всякие Кореи/Японии массово строят крейсера/фрегаты за считаные годы
Потому что классификация, сроки принятия, закладка и т.д. в разных странах и школах судостроения отличается. Нужно смотреть на конкретные возможности техники.
К тому же, судостроение одна из тех отраслей, что наиболее сильно пострадала после развала СССР. Да и не нужно это было той РФ, какой она вылезла из 93-го - это сейчас начали как-то в это снова въезжать.
>производственных мощностей больше, управление эффективней, а армии при этом меньше
если не хватает производственных мощностей, почему тогда их отдают под постройку кораблей на экспорт, нам ведь своих не хватает? где то тут противоречие. по поводу управления эффективней, ну не во столько же раз, что заложили корабль 5000т в 2004, а ввели в эксплуатацию спустя 14 лет. неужели настолько хуже управление?
не является ли это наглядным показателем, насколько всё хуёво?
ну вот просто на банальных цифрах если смотреть, всё ведь на лицо по моему.
>не может производить определённый вид вооружений
дак об этом и речь, ну не можете вы произвести 2300 армат, так и скажите. произвести не можем, всё очень плохо, зачем нужны вот все эти лозунги про "ненужОн" "хватит т72", или вот с авианосцем сейчас та же история наклёвывается, вон в сми уже появляются заголовки "нужен ли россии авианосец" и тому подобное. ну не можете, не тянете, так и скажите. просто оно ведь видно невооружённым глазом когда голый король пытается петушиться, и от того ещё больше смешно
>От тебя то? Да, очевидно.
Ну я действительно на борде новый человек, просто как наблюдаю, у вас никак нормальной дискуссии не получается, всё какие переходы в требование "пруфов", обсасывание или оспаривание очевидных фактов, да ещё и записывание друг друга в какие то противоборствующие лагеря, мол если какой то анон скажет, что всё в говне, ПАКф нихуя нет, армат нет, то его называют хахлом или прочие ярлыки вешают
вот я и попытался по человечески по нормальному у вас спросить, а в чём же собственно проблема? и да, я не тролю. полез читать про флота и ужаснулся, насколько у нас колоссальное отстование по срокам от казалось бы совсем несоизмеримых стран.
то, что ТАМ строят за год, у нас строят за 14
то, что там, ремонтируют за год, у нас 8 лет
то, что там строят десятками, у нас рожают по одному
ну вот тут один анон написал про Корею и Японию, что это судостроительные державы, с ним пожалуй можно согласиться, но ведь не настолько большим должен быть разрыв?
или турцию взять, уже даже они жарят как не в себя.
ещё раз, я не троль и не коллаборант, мне точно так же "за державу обидно", просто не понимаю я этого рваного ура-патриотизма, когда говорят "ненужОно", "хватит этого", и "ваапще у нас ракеты"
Ну не нация вы флотоводцев, что тут поделать?!
Италия и Япония даже не пытаются импортозамещать свои корыта, хотя им это и не нужно с их то геополитическим положением. Они строят голые коробки и набивают их импортными комплектующими и электроникой. Если бы пытались, то их кораблестроение было бы на уровне кораблестроения Ирана с корветами как максимум возможностей. Ну а чтобы строить корпуса на основе корпусов берка много ума не надо, ведь в таком случае дежа рассчитывать обводы не надо. К тому же в азии в целом мощное кораблестроение (корпусостроение если быть точным), ибо в свое время они надрочились на гражданских корытах - танкерах, газовозах и т.д.
В РФ с корпусами никаких проблем нет. Просто например, чтобы отремонтировать паровые турбины на нахимове, нужно расчехлять из архивов чертежи 70х и заново воссоздавать всю оснастку для их производства. Серийное производство морских газовых турбин для фрегатов/эсминцев тоже нужно воссоздавать самим. Короче кораблестроение работает эффективно когда нет простоев, когда после спуска одного корабля на стапель сразу же закладывается следующий. Когда не прыгают с проекта на проект, а постепенно вносят изменения в существующие проекты как было с 11435/6/7/8 раз уж ты упомянул авианосцы. Если вышеупомянутые условия соблюдены, то и строительство авианосцев будет дешевым и даже выгодным для страны (впк, вмф, промышленность все будут только в выигрыше), а построить один авик сейчас можно, но это деньги на ветер.
>Убранство кораблей регулярного флота России было строже, скромнее, чем убранство судов западных стран. Носовые статуи изображали в основном христианских святых — покровителей моряков, а также мифологических богов, героев, реже — животных и птиц. Как правило, носовое украшение было связано с названием корабля. На линейных кораблях и фрегатах украшались также корма, боковые галереи, верхний пояс бортов, концы крамболов, гальюн и носовая оконечность. Галеры и мелкие суда имели вполне определенную форму декора: в центре кормы помещался герб, который с двух сторон поддерживался фигурами мифологических героев, чуть ниже — название судна. Борта красили в желтый, зеленый или синий цвет — строгой регламентации на этот счет не было. Только с конца XVIII века была введена единая окраска военных кораблей. Их борта стали окрашивать снаружи черной краской с широкими белыми полосами вдоль линий пушечных портов, находившихся ниже верхней линии палубы. Крышки же, или люки, пушечных портов оставались черными (с внутренней стороны — красными). Таким образом, число черных квадратов на белых полосах бортов говорило о количестве пушек в закрытых батареях корабля.
>С конца 70-х годов XVIII века начали применять медную обшивку днища кораблей. Благодаря этому увеличилась скорость хода судов. В начале XIX века были модернизированы рангоут и такелаж, введен новый покрой парусов, деревянные шлюпбалки заменены железными, вместо добавочных парусов — стакселей на грот- и фок-мачтах начали ставить триселя значительно большей площади, введены более прочные шпангоуты и диагональные крепления набора. Все это позволило строить более крупные суда с сильным артиллерийским вооружением.
>В убранстве кораблей стиль барокко сменился классическим, расцвет которого в отечественном судостроении приходится на 1825—1835 годы. Построенные в то время корабли имели подчеркнуто строгий облик. Черно-белая окраска бортов гармонировала с изысканной простотой немногочисленных деталей резного декора. Резьба золотилась или покрывалась охрой. Острая носовая часть, цельная линия бортов, низкая кормовая надстройка и значительные размеры — таковы были отличия вновь строящихся судов от их предшественников.
Особенностью фрегатов этого типа является тихие 12 узлов хода на электромоторах. Это самый маленький универсальный корабль в мире с электродвижением (ФРЕММ все же на целый корвет больше).
Вооружение - 5дюймовка любят корейцы БОЛЬШИЕ калибры, 16 ячеек ВПУ под х4 ЗУРки, Красные Акулы (ПЛУР), крылатые ракеты. 2х3 малогабаритных ТА, 8 ПКР, вертолет.
В общем строится еще один мегафлот отрытого океана на ДВ - уровня японского или покруче:
1 - авианосец под Ф-35 уже в активной разработке.
2 УДК - уже во флоте.
3 самых вооруженных в мире эсминца - и еще 3 в строительстве по улучшенному проекту.
новейшие субмарины КСС-3 с баллистическими ракетами, крылатыми ракетами, ВНЭУ.
6 эсминцев Ю-Сун-Син - на 32 ячейки МК41 и два вертолета.
8 фрегатов Даегу - 7 уже на воде, 2 во флоте.
Там это, "Москва" выполняет роль патрульника в Чёрном море, это к вопросу о ненужности 22160 и что ракетный крейсер делает в черноморской луже:он выполняет не свойственные ему функции 22160.
>или турцию взять, уже даже они
> крейсер делает в черноморской луже:он выполняет не свойственные ему функции 22160.
В таких случаях нужно изображать присутсвие чтобы не потерять лицо, ибо враг отсутствие боевых ракетных кораблей может использовать в пропагандистских целях против нашего ВМФ. Но в целом ты прав, хватило бы тройки 11356 или корветов 2038х, а крейсер с дрынами там избыточен.
>22160
Державин там тоже принимает участие в этой суматохе (скрин № 1).
Рогачев (фото 2) сыбался в дальний поход и вышел из Черного моря с неделю назад примерно.
Быков:
https://www.youtube.com/watch?v=Ylj54ISoK9w
Только-только вернулся из очередного многомесячного похода (скрин № 3 и видос) в Новороссийск где его экипаж ждет отдых, а корабль плановое ТО.
Все три корабля сверхактивные и из моря тупо не вылазят.
Надеюсь Котов успешно завершит госы и вступит до нового года в клуб путешественников.
>Без читов в виде закладок
Турецкие закладки в панцирях? Я догадывался!
>И откуда ж ты вылезло
Это такое блохастое урети? Погугли как израильские Ф-35 непрерывно унижают ПВО в Сирии
>непрерывно унижают ПВО в Сирии
>Они по ПВО Сирии не стреляют. Зачем?
Как называется эта болезнь
>Зачем? Все равно оно ничего сбить не может.
Ебальник этого шплинтосущества представили?
>Они уничтожают цели
Курятники и водовозки? Ору с этих целей.
>>3711060
Рогачов, хуечов, там у румын вышел в море легендарный крейсер Чаушеску - как там его сейчас называют. Это пиздец, сколько он не светился на фотках, я уж думал распилили и ржавеет, ан нет. Вон какой красавчик бегает :3.
Вообще у румын всегда были крайне интересные кораблики по составу вооружения, архитектуре и компоновке. Даже если они зарубежом строили.
>Державин
Свежая фоточка Державина.
Если бы не натовские стервятники, наверное тоже бы сейчас ушел в дальняк вместе с Рогачевым.
https://www.youtube.com/watch?v=qY2EpYUfBo0&t=6s
>Те же источники подтвердили
Вот эта фраза мне особенно нравится. Чего же ты так скромно обрезал цитату?
>Иностранные вооруженные силы – вполне возможно израильские - уничтожили в Сирии передовые российские противокорабельные ракеты. Об этом сообщает информационное агентство Reuters, ссылаясь на источники в сирийской оппозиции.
>По сообщениям сирийских оппозиционных источников, эта атака была осуществлена либо с воздуха, либо при помощи ракет дальнего радиуса действия, которые были запущены с кораблей, дислоцирующихся в Средиземном море.
>10 июля 2013
https://vz.ru/news/2013/7/10/640682.html
Ебало этого сиониста представили?
Если в поисках перемоги он не брезгует такими источниками, таких "правдоподобных" и главное таких "свежих" новостей .
И при этом сам же утверждает
>для сравнения – в 2013 г. – только 2 ракеты
https://www.youtube.com/watch?v=HRiyqPDkE_A
>>3711193
Очевидные садки местных рыбачков. Мидии наверн.
Седой старикан заявил что пускал в 80х (а значит что пускал Ветер гусары молчать!) с глубины в 240 метров. А заявлено что максимальная глубина у него 100 метров.
Круто-круто. Надеюсь его не набутылят за откровенность. Да и мало кто поймет о чем он говорит так то.
>>3711344
>Мидии наверн
Кстат да, отвечу сам себе. Просвященные европейцы думали что мы помрем с голоду когда вводили сасанкции, а это привело например к тому что:
>за три полных года с момента введения контрсанкций производство мидий увеличилось в 12,4 раза, а устриц — в 265 раз.
Веселый молочник.жпг.
>ууууууииииииии брешите!!! ваши цифры не цифры)))) санкции сильны и рашка завтра точно развалится))))
Мммм!!!! Такая сладкая боль!!
> В частности, хочет увеличить долю Фонда национального благосостояния с 7% ВВП до 10%.
Посмотрю как ты запоёшь если жыжа рухнет до 20 долл за бочку, именно для этой хуёвой ситуации существует ФНБ. Другое дело, конечно что РФ эмиссия запрещена бареном, так что хуй вам, а не кораблики и танчики какие вы хотите.
Тащемта это далеко не первый случай занижения дальности действия отечественного оружия - причем в разы.
Достаточно вспомнить «официальные», лол, «данные» (кстати, а где они официально озвучивались?) что де у ракет комплекса С-200 дальность не более 140 км, тогда как ИРЛ одна такая ракета, взлетев с территории Сирии, упала на территории Кипра. Более чем в 300 км от места пуска.
Подозреваю, что имелась ввиду дальность применения по движущейся воздушной цели, а не баллистическая.
Вероятно при расчёте дальности подразумевается некий запас энергетики ракеты на совершение манёвров, одно дело поразить аэростат с уголковым отражателем на большой высоте км в 250, и совсем другое поразить маневрирующий истребитель на высоте хотя бы метров 500, цифры по дальности будут другие.
Скорее всего пустить то пустили, но пролетела ли ракето-торпеда свои 50км - неясно.
Скорее всего они путем таких экспериментов выявляли лучшие условия пуска. И выяснили что пускать Ветер с большой глубины не лучшая идея.
Но информация что такие эксперименты проводились все равно охуенная и эксклюзивная! И наверняка до сих пор под "сов секретно".
>по движущейся воздушной цели
Тащемта движутся все воздушные цели, и даже вертолеты не могут висеть на одном месте долго.
>аэростат с уголковым отражателем
А если вместо аэростата взять например самолет ДРЛО? Много он сможет наманеврировать?
>маневрирующий истребитель на высоте хотя бы метров 500
Маневры на 500 и на 5000 метрах - это немножко разные вещи. У земли запыленность, а значит и плотность атмосферы выше, т.е. выше сопротивление воздуха, т.е. меньшая скорость и больший расход топлива. И это не говоря о том, что маневрировать на такой высоте без риска вписаться в землю при любом неверном движении могут позволить себе не только лишь все.
>Ровно та же самая авиационная ракета к которой вместо снятой с производства головы прикрутили ещё не снятую с производства.
>Это вообще не ЗРК, а действующий макет.
Выше приведена ссылка как действующий макет цели сбивает.
Я не сомневаюсь в эффективности отечественных систем ПВО, но считать американское полным говном неэффективным считаю черезчур самонадеянным.
https://cont.ws/@amurweb/2133447
>Ровно та же самая авиационная ракета
Да вот нихуя. Пихло, ГСН, управляющие поверхности. Другое дело что там зоопарк ПУ, но, может, это такой хитрый план - подсадить союзничков на обслуживание.
>радары они гораздо лучше работают по низко летящим целям
Это какой такой? Иджис с его охуительным расположением посасывает в этом деле, AMDR еще не допилили.
>Я не сомневаюсь в эффективности отечественных систем ПВО
https://www.youtube.com/watch?v=aMHlJVZe_bA
https://www.youtube.com/watch?v=6N7epgUmWtA
https://www.youtube.com/watch?v=usd48dV2RZM
https://www.youtube.com/watch?v=aCtTUPyqZhs
https://www.youtube.com/watch?v=WksOdPbAucM
Забавно, что, порвавшись от великолепного качества ПВО РФ, ты приносишь видосики, на части которых смогли поразить только выключенные машины, потому что, в отличии от интернет-переможцев, атакующие осознают, что против включенного комплекса легко соснуть.
Первое видео - попытка выдать выключенный Панцирь за отстреливающийся, что можно увидеть по тому, что в первой половине видео некое замазанное пятно запускает ракету и ничего нет рядом, а во второй половине видео неподвижный Панцирь с поднятыми (говорят именно в таком положении происходит их обслуживание, но это вполне могла быть и используемая для обучения расчётов стрельбе из пушек машина - судя по выложенному евреями фото она минимум три дня стояла на том месте) пушками и сложенным обзорником и ракетными контейнерами делает нихуя, рядом стоит заправщик.
Второе видео - в основном ебучие шакалы, один из Панцирей с включенным обзорником - но на нём как раз попадания и взрыва и нет. Зато есть видео героического попадания в навес - видимо хорошее ПВО отстреливалось бы прямо через крышу.
Третье видео - Панцирь с пустыми контейнерами (как выяснилось на фото, появившееся после того случая) после налёта евреев посреди полосы, экипаж из долбоёбов курит в сторонке. Первое видео с уничтоженным Панцирем, между прочим, раритет.
На четвёртом видео ПУ С-300 в походном положении - ТПК сложены (возможно они сложены с момента распада совка, это ж армяне).
Несомненно все эти видео говорят о хорошей работе разведки атакующих и долбоебизме макак из расчётов, но как из них можно сделать выводы о том, хороший комплекс или нет, если залётные долбоёбы не могут набрать видео с уничтожением работающих (пусть даже через жопу, одиночными машинами, а не в составе подразделения) комплексов даже на пост, и им приходится приносить видео уничтожения выключенных комплексов для имитации перемоги?
>2.5 км
Ктулху запнулся за кабель и упал. В гневе порвал его и выбросил.
Там под водой вообще веселье оказываеся:
https://www.youtube.com/watch?v=hRC1FW7PcWA
И флот для ГУГИ не просто так клепают.
> The main function of the Russian navy’s Tsirkon tactical hypersonic missiles is to overload the adversary’s missile-defense systems and provide a way for more traditional subsonic and supersonic anti-ship missiles to hit their targets. This approach derives from the two challenges Russia currently faces. First is a lack of both quantity and quality of Russian surface and submarine forces. Russia is still not capable of producing guided-missile destroyers. Meanwhile, the rates of manufacturing of the newest Yasen-class cruise-missile submarines (TASS, October 26) as well as the modernization of Oscar II–class and Akula-class submarines are far too slow (Krasnaya Zvezda, March 19). These shipyard bottlenecks hamper Russia’s ability to launch sufficiently large and capable conventional missile salvos to challenge the military capacities of the United States (and the North Atlantic Treaty Organization—NATO) or China. This naval deficiency means Russia struggles to secure political gains from its claims of great power status.
>
> The second challenge is the limited capacity of missile manufacturing itself. For instance, NPO Mashinostroyenia (a subsidiary of Tactical Missiles Corp.), the developer and manufacturer of weapons with ramjets and scramjets, including the Tsirkon, supplied to the Russian navy 55 P-800 Onyx supersonic anti-ship cruise missiles in 2019 (TASS, January 31, 2020). Considering the amount of export supplies of Yakhont missiles (the export version of the Onyx) in previous years (Sipri.org, accessed November 9, 2021), the mentioned supply in 2019 presumably indicates the peak level of productivity. Moreover, the further modernization of the Onyx (RIA Novosti, October 18) means that this missile will remain one of Russia’s two main types of naval missiles. The second type is the Kalibr family of subsonic cruise missiles, the most advanced version of which is the long-range 3M14T Kalibr-NK, produced by OKB Novator (a subsidiary of Almaz-Antey). The annual number of Kalibr-NKs produced may be estimated as below 50 units since the Russian navy has limited itself to just single missile–firing exercises when using this type (Mil.ru, April 6, October 7).
>
> The number of Tsirkon anti-ship missiles is planned to be much lower than the navy’s inventory of Onyx and Kalibr missiles. However, the hypersonic missile variety is specifically designed to complicate the adversary’s calculations toward Russia’s actual military capacity. Presumably, this will force Russia’s adversaries to be more willing to take Russian national interests around the globe into account.
> Besides the above-described political and industrial issues, the main problem Russia faces regarding hypersonic weapons is developing guided missile flight. The parameters of a hypersonic flight profile and the technological conditions of Russia’s industrial base mean that the guidance of Russian hypersonic missiles depends on autonomous inertial systems based on gyroscopes rather than on radio control, satellite, radar and/or optical seekers (Cyberleninka.ru, 2009, 2013, 2018). Concerning the Avangard glider, which has a much higher speed and may be classified as a trans-atmospheric vehicle (Mil.ru, 2021), this issue is even more critical (Cyberleninka.ru, 2017).
>
> Consequently, Russia’s hypersonic weapons require an accurate provisional targeting and flight profile programming and, thus, are sensitive to inevitable errors that crop up within the autonomous inertial control system. Russia’s hypersonic weapons will, therefore, remain expensive and exotic. It is difficult to imagine that the yearly numbers of manufactured Tsirkon missiles and Avangard gliders will increase beyond single digits until at least 2030.
>
> Finally, while the Russian hypersonic weapons are considered promising, their combat efficiency has yet to be confirmed. That is why Moscow seeks to convert the possession of such weapons into a diplomatic asset. Both the Tsirkon and Avangard prop up Russia’s international status as a leading global military power. They allow Moscow to play the card of strategic autonomy vis-à-vis the United States and NATO on the one hand and China on the other hand, even if the actual amount of these missiles and gliders in the Russian arsenal is effectively insignificant.
https://jamestown.org/program/russias-race-for-hypersonic-weapons/
>возможно они сложены с момента распада совка
Начнем с того, что С-300 появились у армян только с 2009 года. А закончим тем, что комплекс мог быть свернут в походное положение потому что держать его развернутым не было никакого смысла - он вдруг перестал работать по неким неизвестным причинам. Так же, как и эмиратские Панцири в Ливии. Или сирийская ПВО на идлибщине в 2019-м - правда там проблэмы длились недолго, всего трое суток. А потом исчезли так же внезапно, как и появились.
>Зацените жирноту
Ну так:
>Pavel Luzin
>jamestown.org
И это не University of Jamestown, а Jamestown Foundation
https://ru.wikipedia.org/wiki/Jamestown_Foundation
(С таким же успехом можно аналитику про авиационные программы СССР 30-х из Парижской бело-эмигрантской прессы черпать.)
Где — то через месяц после очередного сбор — похода кораблей СФ, он «поймал» меня на выходе из зала, где проходило очередное недельное планирование флота и предложил посмотреть его анализ. Прошли к нему кабинет, где были разложены многочисленные схемы и кальки. Так подробно «расписываю», чтобы было понятно, что он проделал огромную работу, т.е. проанализировал кальки движения всех наших лодок, принимавших участие в сбор — походе, «проводку» средствами ВПО всех иностранных самолётов в районе действия сил флота.
Тогда участвовало 10 пл: 4 — дизельных и 6 — атомных. Каждой лодке был «нарезан» большой район, из которого она, в целях безопасности, не должна была выходить без команды. Но, внутри этого района, её место могло быть любым («решением командира»), т.е. — произвольным.
В первый и третий день нахождения сил в море с АС «Анненес» («Аннейя») прилетал один «Орион», который, пролетев по какому — то «ломаному» маршруту, уходил обратно. Тот умный офицер, проанализировав, т.е. «наложив» на карту маршрут «движения» «Ориона» и, полученные с пл, кальки их фактического местоположения на период «пролёта» «Орионов», делал однозначный вывод, что используя «окно», либо, что — то «другое», но, оба раза, все десять «поворотных» точек его фактической линии пути находились абсолютно точно над фактическим местом (на время пролёта) всех 10 (!) лодок. Т.е. в первый раз за 1 час и 5 минут, второй — за 1 час и 7 минут, один самолёт «накрыл» все 10 пл. Со слов этого офицера, он не раз и раньше видел, что «Орион» выходил, без каких — либо галсов, точно на пл, бросал один буй, как правило, с ВИЗом (для «контроля») и уходил дальше.
Потому я и написал, что до этого случая мало верил в этот «феномен», но, вероятно, не мы, а американцы, но — эту тему «довели до ума».
https://topwar.ru/188922-obnaruzhit-podvodnuju-lodku.html
Когда мину уже упекут в какое НИИ Перспективных морских вооружений, чтобы ему не пришлось больше мутить народ длиннпостами про "всепропале"?
Такое ощущение что морским аналитикам настолько деваться некуда, что они аж по всяким помойным форумам вынуждены свою мудрость разбрасывать.
>Рогачев (фото 2) сыбался в дальний поход и вышел из Черного моря с неделю назад примерно.
Прибыл в Алжир на учения. Вместе с Григоровичем. Командовать будет аж целый контр-адмирал. Вон перед ним отсчитываются в конце видео:
https://www.youtube.com/watch?v=RRrv5PRuFj0&t=9s
Алжир походу и в этом году будет намба вам по секретному экспорту. Так что страна-участник была выбрана, есте-но, не случайно!
>по секретному экспорту
Новый проект корабля обеспечения и поддержки проекта 15550 "Хаски" представили в экспозиции Главкомата ВМФ на форуме "Армия-2021". Об этом сообщает журналист MASHNEWS с места событий.
https://mashnews.ru/arkticheskij-korabl-obespecheniya-xaski-pokazali-na-armii-2021.html
> Есть какой-то маня проект "хаски"
Это даже не концепт, а проработка НПКБ по теме. Инициативная.
И скорее всего без перспектив.
Кстати, насчёт универсальных кораблей поддержки - есть 23120 и и 03182, которые по сути - малые снабженцы.
Есть также пр. 20180 (МТВ, СБС) - довольно универсальные.
"Березину" страшно жалко, конечно... Китайцы её, кстати, скопировали.
>Алжир походу и в этом году будет намба вам по секретному экспорту. Так что страна-участник была выбрана, есте-но, не случайно!
Флот без шансов.
1) Корветы 056А - из Китая. Головной уже спустили и у себя строят еще один, под китайскими пинками.
2) Фрегаты из Гермашки - 2 дополнительных МЕКО-200АН к двум имеющимся.
3) Тральцы из Италии - 6 штук.
103 - Аньшань принят в Северный флот 14 ноября 2021 года. Это третий 055 эсминец в 2021 году - Лхаса марте, Далянь в апреле и вот теперь подосиновики 2 штуки подоспели - Аньшань уже, а Яньань в самое ближайшее время, уже шеврончики запилили и гербец.
Внезапно береговая охрана потратила немного денег - 20 корветов 056 в виде ПСКР + 8 фрегатов 054А в виде дальних ПСКР заказано. Все фрегаты 054А будут новыми, а вот 056 первой серии без БУГАС частично изымут (с заменой на вторую серию с БУГАС) и рефитнут в ПСКРы, а частично новых наклепают.
Китайцам не сидится и они опять 3 кораблями (052D + 2х054А) поперлись в Японское море.
Пакистан до конца года получит второй фрегат 054А. Вот это понимаю темп. Также в конце октября стало известно, что Пакистан заказал по формуле 2+2 патрульные корабли неясного типа (вертолетная площадка, пушка, ДМЗ, около 2000 тонн, под это подходит сразу 4 существующих проекта и еще пару макетов).
Ну и в таком ракурсе авика еще не видели. Работа кипит.
А Гремящий и ко на Филиппинах и до их встречи во Владике буквально недельки полторы.
>>3712964
>без шансов
Ты с кем разговариваешь?
>>3712979
>ядерное топливо
Да, это основная статья.
>калаши в третьи страны
Себе. Это крупнейший рынок гражданского оружия и каждый реднек считает своим долгом заиметь "калаш" для защиты Конфедерации!
И очень много патронов.
Больше Чехия удивляет. Одновременно верещит что ее склады кляты москали пожгли лайзерами из космоса, и в то же время закупает новые боеприпасы скорее всего у той же РФ взамест выбывших. Цирк блядь!
>Одновременно верещит что ее склады кляты москали пожгли лайзерами из космоса, и в то же время закупает новые боеприпасы скорее всего у той же РФ взамест выбывших.
Чехия топ один за рубежом по ремонту советской техники после Украины. Видимо закупают запчасти.
Это бы все объясняло, но рост скачкообразный:
>за последние полгода Чехия купила у России больше товаров из категории оборонной промышленности, чем за предыдущие три года.
За кулисами провернули что-то интересное, это факт.
Нет. Появилась лишь альтернатива суперемкие батареи, технология которых освоена лишь в 2 странах мира - Японии и Корее.
Немцы вон новую эволюцию тип-212 с обновленным реактором хреначат 2 для себя и 4 для норвежцев.
Ну, а ОСК пребывает в ранних 80-х хренача варшавянки, поскольку их уже никто не берет и со всех конкурсов выкинули, то теперь хренчат за бюджетные деньги.
>>3713194
Ну, а если модельки подтянуть из известного бюджетного модельного кружка им. Крылова, то вообще проектная школа ВМФ лучшая в мире с отрывом на пару парсеков.
> Ну, а если модельки подтянуть из известного бюджетного модельного кружка им. Крылова, то вообще проектная школа ВМФ лучшая в мире с отрывом на пару парсеков.
Ой, манька пиздлявая как всегда не смогла пройти мимо моделек крыловцев. Для тупорылого ебаната, крыловцы не занимаются проектированием кораблей, а занимаются обводами. Тупорылый ебанавт наверное наверное бы так же начал визжать когда узнал что в ЦАГИ продувают различные модели несуществующих самолётов.
Где?
ВНЭУ строят для Бразилии, Индии, Норвегии, Китая, Турции, Греции, Израиля, Италии. ЛиЙонки - для Японии и Кореи. Если корейская мегадизелюха с баллистическими ракетами затащит тендер индусов, то тогда индусы первыми получат такую лодку.
Россия не имеет ни ВНЭУ, ни ЛиЙонок. Сидит пыхтит лодками 80-х. Рычит и двигает тазом. Экспортных контрактов 0 уже пятилетка как.
>>3713222
Ну это не отменяет, что самые яркие и интересные модельки выставляют крыловцы. И эти модельки имеют 0% пройти в заказ.
Тебя уже сто раз обоссывали с этим рабским воем.
Ни одна страна с АПЛ на вооружении лодки с ВНЭУ не закупает.
Превращение лодки в зажигательную бомбу с водородом или литиевой залупой по принципу "и так сойдёт" как это делают островные мартышки или немцы неприемлемо.
Серийные 636, выпускаемые сейчас, это лучшие ДЭПЛ в мире и не имеют ничего общего с лодками 80х.
В общем ты пидорас-хуесос с говном на ебле, как всегда. Иди дрочи на китайские макеты как тебе положено.
Прямо не имеют аналогов. Но чтобы завод не обанкротился приходится бюджету придумывать закуп. А так то победим.
Если что, неимеющие аналогов вундеврафли выкинули из всех тендеров. Последний контракт 2014 год на Уарсени и Хоггар для Алжира.
И да ты обосрался с
>Ни одна страна с АПЛ на вооружении лодки с ВНЭУ не закупает.
Индия имеет свою АПЛ, арендованную АПЛ, еще одну собирается арендовать и при этом получает Скорпены с АИП и новый тендер где импруведСкорпена вс Корейка тоже требование АИП/ли-йонки.
Бразилия строит АПЛ и Скорпены с АИП.
> Индия имеет свою АПЛ, арендованную АПЛ, еще одну собирается арендовать и при этом получает Скорпены с АИП и новый тендер где импруведСкорпена вс Корейка тоже требование АИП/ли-йонки.
> Бразилия строит АПЛ и Скорпены с АИП.
Это надо же так яростно сосать хуи, Индия у нас страна со своими АПЛ (Чакра если что давно на ДВ стоит) и Бразилия уже тоже.
Пиздец просто.
Надо было ещё завижать истошно что вот Автралия тоже купила у Французов НАПЛ (и ссылочку на контрактик из зоны mil) и у амерканцев АПЛ(и ещё ссылочку на контрактик из зоны mik), вот это переможенька по штанинам. Чистая_правда_!.jpeg
>Алжир их не собирается заказывать новых
Алжирские военные хоть в курсе, что ты за них уже порешал, что заказывать, а что - нет?
>Выделенных ракетных шахт нет
А кто сказал что они нужны Алжиру?
>>3713267
>Индия имеет свою АПЛ
А кто ее строил?
>Бразилия строит АПЛ
Вот как построит, так и раскроешь хряпальце.
>Индия имеет свою АПЛ, арендованную АПЛ, еще одну собирается арендовать и при этом получает Скорпены с АИП
Забавно, что ты к вопросу о ВНЭУ, что (справедливо или нет) было названно превращением ПЛ
>в зажигательную бомбу с водородом
- вспомнил "Скорпен".
В базовом виде это классическая ДЭПЛ.
А с "переделкой" её под ВНЭУ, в свое время, как говорят были проблемы:
https://bmpd.livejournal.com/2682103.html
>"Вопреки ожиданиям, две последние подводные лодки проекта Scorpene для ВМС Индии сойдут с производственной линии без воздухонезависимых энергетических установок (ВНЭУ)
>Мы изучили предлагаемые Организацией оборонных исследований (DRDO) решения…Им необходимо принять дополнительные меры по повышению безопасности… Для пятой и шестой подводных лодок уже слишком поздно"
>рассказал газете управляющий директор французского судостроительного объединения DCNS.
Что там теперь с ВНЭУ из Мумбая?
>>3713301
>своими АПЛ (Чакра если что давно на ДВ стоит
У них своя национальная АПЛ.
>А кто ее строил?
Бхабка и Индира Ганди атомные центры ковали сердечко, а Вишакопам саму лодку, 2 штуки и еще следующую куют.
>Вот как построит, так и раскроешь хряпальце.
Ну так строит, а не говорит об этом. Французы надзирают.
>>3713310
>А с "переделкой" её под ВНЭУ, в свое время, как говорят были проблемы:
Индусы любят забивать на ТБ и потом весело бахать. Поэтому нужно дорабатывать защиту от дурака до уровня изворотливости индусского мышления.
>третий эсминец в 2021 году
>20 корветов + 8 фрегатов
только выиграли я считаю
Вооруженный до зубов морской волк, который своими агрессивными линиями и торчащими во все стороны ракетами показывает готовность защитить интересы своей страны любой ценой. Могучие крейсерские спаренные орудия, доставшиеся от большого атомного брата, готовы обрушить вал свинца на берег неприятеля. Столб черного дыма из могучего сердца корабля на которых систершип Отличный прошел 150 тысяч морских миль.
Унылый утилитарный унитаз, шобкакубарена, с потешной башенкой и торчащими пулеметиками, которыми только бабахов и хохлов рыбнадзор сопредельных стран гонять.
Разница примерно как между эсминцем и корветом. Так погодите.
Личный состав корабля поднят по тревоге, каждому моряку выдали по банану в случае приближения бывшего президента США. Также разрешено применять водометы если Барак захочет вскарабкаться на борт.
В походе ротацию не проводят.
Но немцы сделали безоружные фрегаты-лодконосцы которые предусматривают ротацию команды прямо в море.
>как семьи военнослужащих к этому относятся?
С терпением. Они действительно хорошо зарабатывают. Вахтовики тоже на 6 мес. уезжают в ебеня и ничо.
https://www.youtube.com/watch?v=_OBHGoFTSfU
Тральщик Емельянов добирался до Севаса 2 года, включая заселение экипажа, прохождение госов и т.д. и т.п. Советую посмотреть!
https://www.youtube.com/watch?v=-1U1IL7MWD8
Походу быстрый все сразу как гремящий придет во Владивосток. 1-2 месяца ему в составе флота осталось, на авиабазе пишут якобы экипаж вообще уже расформирован и быстрый служит как плавказарма. Уходит эпоха на наших глазах.
Атомная подводная лодка (АПЛ) Курск погибла в 2000 году в результате столкновения с субмариной НАТО
Аноним ID: Лазерный Герасимов
22/11/21 Пнд 15:38:16
№228
https://ria.ru/20211122/kursk-1760100757.html
"Подводная лодка, которая столкнулась с "Курском", следила за "Курском", видимо, но не сумела в тех условиях состояния моря и всех иных условиях обеспечить безопасность, сблизилась слишком близко, либо маневр "Курска" привел к потере контакта... Я с вероятностью 90% знаю наименование ее, но для того чтобы публично называть, нужно иметь доказательства и выложить их. Я их выложить не могу. Натовская подводная лодка. И она была там, в районе, где она столкнулась с "Курском", — сказал Попов
Сигналы SOS в тот день подавал не "Курск", а находившаяся рядом и получившая повреждения субмарина НАТО, добавил он. Противолодочная авиация ВМФ России обнаружила ее у берегов Норвегии.
Их время ушло. Щито поделать.
"Боевой" решил не ждать утилизации и самозатопился. "Бурный" приварен к причалу. "Безбоязненный" не в лучшем положении.
Новые корабли ох как нужны. Надеюсь все таки решение о строительстве 22350 на второй верфи назреет рано или поздно.
Ну так журналисты в юбилейную дату нашли его и спросили, как одного из действующих лиц. А он и ответил. Не спросили бы не ответил. Если доживет до 2031 и там опять спросят, то опять скорее всего это повторит. Проще свалить все на проделки иностранцев, чем на тот развал на флоте который тогда царил и во главе которого он стоял, хоть конечно и вряд ли можно его конкретно в этом винить, он унаследовал должность и ситуацию от предыдущего начальства, но все же. Если свалить какие то причины чего то на иностранцев, значит никто не виноват. Если на внутренние проблемы, значит как бы вопросы к начальству почему допустили. Хотя понятно, что винить конкретно Попова в тогдашнем состоянии флота нельзя. По этому его быстро убрали с должности, но на этом его политическая карьера не закончилась продолжившись на вторых ролях.
>Новые корабли ох как нужны
Раньше у нас не было УДК чтобы доставлять десант который 956 могли бы поддерживать огнем с моря. Теперь не будет 956 чтобы поддерживать УДК которые уже заложены. Забавная выходит ситуация.
С другой стороны, в эпоху ракетного вооружения и бпла морская артиллерия скорее всего совсем умрет.
> С другой стороны, в эпоху ракетного вооружения и бпла морская артиллерия скорее всего совсем умрет.
Такое уже говорили 60 лет назад когда строили пикрилы в лучшем случае с 76-57мм пукалками и считали 56 проект устаревшим говном. Потом когда пришло время списания 68бис и чуть позже 56 проекта начали суетиться с сарычами ибо терять артиллерийскую поддержку на море вдруг оказалось не комильфо
>Following a reported undersea collisions in the South China Sea, the U.S. Navy’s Seawolf Class attack submarine USS Connecticut reportedly faces the possibility of being scrapped prematurely due to the extent of the damage suffered. The Seawolf Class are the most expensive submarines ever produced outside France, with each costing $3-3.5 billion, and are some of the Navy’s most highly prized assets. Only three of a planned 29 were ever built due to their extreme costs. Each displaces 8,600 tons and carries 140 crew, 50 cruise missiles and a range of torpedoes. The assets were designed for long range power projection to operate offensively near or in the waters of adversaries, and the ship’s presence near Chinese waters when the accident occurred made it a particularly serious embarrassment. Following the accident the submarine limped back to Naval Base Guam where it has remained since, and despite an extended news blackout there have been multiple indications that the ship is very badly damaged. As Forbes noted: “the USS Connecticut’s mishap is a big deal and no longer a cozy internal Navy matter.... the Navy’s continued silence is doing more harm than good.” It highlighted that the issue could be “a self-inflicted wound, stemming from longstanding but long-unfixed problems within the Navy,” highlighting that the turn of events was particularly unfavourable since the ship had long been “in effect, conserved for just the type of challenge China presents.”
>A Command Investigation is expected to be completed in December, but the USS Connecticut’s accident is likely to stress America’s submarine industry and defence budget. Reports from the U.S. Naval Institute indicate that damage has been serious, raising questions regarding whether the ship will be repaired or whether it will be more cost effective to retire the damaged ship - much as the Wasp Class carrier, USS Bonhomme Richard, was slated for scrapping after a fire onboard in 2020 due to the high costs of repairs. The fact that Seawolf Class submarines are no longer in production, and none are being retired meaning there are no available spare parts to be cannibalised, means repairs may not be viable as they would for a more widely used ship class. A thicker hull built with harder steel, which was seen as a cheaper alternative to titanium which Russian ships used, makes the exterior of the ship even more difficult to replace. Questions have thus been raised regarding whether the ship, even if repaired and returned to service, would ever have capabilities comparable to a newly built Seawolf Class ship particularly pertaining to its stealth design. This will likely affect the decision on whether to scrap or restore the ship in favour of the former option. The circumstances of the ship’s accident also remain highly uncertain, with the official report that the ship hit an uncharted undersea mountain being seen by some analysts as questionable while others have speculated that it either hit underground oil infrastructure or may have even been struck in a deniable attack by some class of undersea drones.
https://militarywatchmagazine.com/article/us-scrap-3billion-submarine-accident
>доставлять десант
Можно не только УДК, внезапно.
>поддерживать огнем с моря
Яростно расстреливать пляж чугунием с огромным КВО не очень эффективно.
>не будет 956 чтобы поддерживать УДК которые уже заложены
Бида пичалька других кораблей то нитути совсем. Пушкой пукать может любой МРК. А взлетевшие с УДК Ка-52М и без чужой помощи справятся с выявленными огневыми точками противника.
А ты быстрый.
https://vk.com/wall-129663182_8147
И почему-то молча, скромненько, без задорного визга. Такое впечатление что тебя заставляют постить неприятное.
Ну справедливости ради барен на турбины перешёл в следующем поколении УДК. Да и котлы это тащемта решение неплохое, просто обслуживать их надо норм. Без мазута и заливания забортной воды с современной автоматикой вместо срочника Сарыг-Оола котлы будут служить долго и эффективно.
https://www.defensenews.com/news/your-navy/2021/11/19/kennedy-carrier-cannibalized-to-ensure-uss-gerald-r-ford-is-ready-to-go-next-year/
>США каннибализировали строящийся авианосец Kennedy ради того, чтобы другой такой же корабль, Gerald R. Ford, отправился в дальнее плавание в 2022 году
>Gerald R. Ford должен был находиться в полной боеготовности еще в 2018 году, однако из-за многочисленных технологических сложностей и задержек с поставками комплектующих сроки окончательной готовности корабля переносились. С 2018-го по 2021-й стоимость авианосца выросла с 10,5 до 13 миллиардов долларов.
Perestroika-perestroechka
Кек блять.
2. Зачем такое большое водоизмещение, если на нем так мало вооружений? Всего 2 установки RIM-116, 8 гарпунов и 2 вертолета?
3. Что сами немцы о нем думают?
>это нелепое блохастое врети
Проснись, ты обосрался
>Можно не только УДК
Можно вообще не десантироваться
>не очень эффективно
4 или 8, в зависимости от кол-ва сарычей в соединении, орудий 130-мм по позициям противника назвать неэффективными это надо умудриться
>Пушкой пукать может любой МРК
МРК в качестве замены артиллерийского эсминца ДМЗ хоть стой хоть падай
>А взлетевшие с УДК Ка-52М и без чужой помощи
Деды еще в афгане выяснили как вертушки справляются без посторонней помощи, особенно с врагом которого хорошо спонсируют и учат воевать с ними. Это кстати в горах, где можно прикрыться рельефом местности, а не когда штурмуешь пляж и тебя четко видно на горизонте.
Давай смоделируем простую ситуацию. Соединение кораблей А "с Сарычем" (или его аналогом), во главе с 23900 плывет к условному берегу Сирии, где надо занять плацдарм, из нескольких пляжей на выбор. Конечная цель охват и взятие порта для полноценного вторжения. Соединение Б "без Сарыча" во всем подобно соединению А, но без Сарыча.
Подойдя на рейд у выбранного пляжа по заранее определенным целям даётся залп ракетами, вертолеты дают ЦУ и оценивают эффект с безопасного расстояния, начинается высадка. Противник или уже на позициях или роняя кал стягивает силы туда.
Вариант А. Сарыч есть
По уже находящемуся на позициях/подходящему противнику Сарычем дается артиллерийский залп, вертолеты дают ЦУ и оценивают результат с безопасного расстояния. После артудара, оставшееся в живых сверху точечно укатывают вертолеты. Летчики могут действовать уверенно, поскольку огневые точки противника уже подавлены, а сам он деморализован. В случае если заход вертолета на атаку слишком рискован, они всегда могут уйти на дистанцию и дать ЦУ Сарычу.
Итог: реализованная огневая мощь Сарыча не позволяет противнику оказать хоть какое-то сопротивление. Потерь нет(с)
Вариант Б. Сарыча нет
На подготовленные позиции/подходящего противника без всякой огневой подготовки идут вертолеты. Огневые точки противника не подавлены, оборона не дезорганизована, противник готов к бою. Летчики вынуждены заходить на цель с максимальной скоростью стараясь минимизировать риск. Их не хватает на всех, противник активно охотится за вертушками, стараясь поразить их и контр-атакует десант.
Итог: отсутствие артиллерийского огня с Сарыча приводит к долгоиграющим последствиям — противник может оказать полноценное сопротивление и нанести тяжелые потери в наиболее ценной части соединения наиболее ценному личному составу с риском сорвать всю кампанию.
Негативный сценарий. Маловероятен в варианте А, наиболее вероятен в варианте Б.
Пущенная из старого советского КПВ пуля попадает в лопасть вертолета. Летчик вынужден совершить аварийную посадку. Чтобы будущие герои не получили награду посмертно, в область падения роняя кал отправляется десант на вертолетах.
Вариант А. Сарыч есть
Противник подавлен, летчики действуют свободно и оперативно реагируют на угрозы, если противник пытается помешать десанту, ему на голову падает чугуний с Сарыча.
Вариант Б. Сарыча нет
Противник продолжает сопротивление, летчики торопятся и действуют сковано, их не хватает для поддержки эвакуации, если противник идет в контр-атаку десант может надеяться только на Аллаха, Небо и Аллаха на Небе, чтобы они заставили своих ревнителей отпустить кафиров.
Выводы, думаю очевидны.
А теперь дети, повторяем за мной: ронять на врагов чугун - хорошо, ронять на врагов летчиков - плохо.
>>3714790
>Можно вообще не десантироваться
Ну дык к чему было заявление что УЖ ТЕПЕРЬ ТО можно и десантироваться когда УДК появятся? Раньше нельзя было?
>артиллерийского эсминца
Звучит как бесполезный кусок говна.
>МРК в качестве замены
Да не, у него крылатые ракеты есть, как тут сравнивать? Боевая ценность 956 на порядок меньше чем у современного МРК.
>когда штурмуешь пляж и тебя четко видно на горизонте
Птуры летят куда дальше ПЗРК. Не говоря уж про то что Ка-52К может в изд.305. Стационарные РЛС и корабли противника выбываются крылатыми ракетами и ПКР
>а теперь ко-ко-ко а теперь кудах-тах-тах
>твои тупые Ка-52 сбиваются валенком, а мои великолепные вертолеты передают ЦУ Сарычу и их никто не сбивает потому что марамушта!!!
>завалю пляж чугунием ааарряяяя!!!
Да ну нахуй, ты поехавший какой-то.
>А у москалей ДПЛ по проекту подписанному в нулевых и построенная в 10-х
Огайо тоже модернизировали в 90-х, как и 877 проект. Это примерно ровесники. То что у нас 20 лет рожали советские проекты а ля т-90, су-34, 636 не говорит об их современности.
>не говорит об их современности.
У 636.3 с Варшавянкой общие только обводы корпуса, начинка там почти вся новая, отработанная на Ладе. Обводы у нее достаточно современные, потому что некуда что-то улучшать на текущей технологической базе.
> Боевая ценность 956 на порядок меньше чем у современного МРК.
А что, у МРК уже появились ЗРК средней дальности, РЛС обнаружения уровня фрегата, ГАК лучше чем у 11356 с подкилевой БУГАС, полноценные 533мм торпедные аппараты с бомбометании и летящие над водной гладью на скорости 3м ПКР по которым не может отработать ни один пиндосский ЗРК? Не ври сам себе.
>ЗРК средней дальности, РЛС обнаружения уровня фрегата, ГАК лучше чем у 11356 с подкилевой БУГАС,
Этого нет, хотя то, что у 956 ГАК лучше, чем у 11356 очень спорно.
>полноценные 533мм торпедные аппараты с бомбометании
А зачем они в 21-м веке?
>и летящие над водной гладью на скорости 3м ПКР по которым не может отработать ни один пиндосский ЗРК
Оникс же.
>В1
Пиздец как можно сравнивать сраный манямирковый самолет для прорыва ПВО и сброса СВОБОДНОПДАЮЩИХ БОМБ с ракетоносцем.
Их только в 90е начали пытаться довести хоть немного до уровня белого человека приклеиванием крылышек к бомбам.
Но да похуй, изменяемая стреловидность есть значит блохастые по заклепочке скопировали)))
Видишь по бортам сбрасываемые катера? Вот их выбрасывают на полной скорости. Это корабль демонстрации флага, патруля в дальней морской зоне и отлова смуглых/шерстяных новогерманцев с сильным семенем. Создавался он именно для этого.
То есть гуманитарные задачи, оказание помощи, плавающий госпиталь для стран 3 мира ну и т.п. Противником бундесмарине были признаны лишь пираты и террористы. Вот под такую концепцию его и сделали.
Кстати, вчера ночью, другой новоевропейский корабль HDMS Absalon крейсировал в Гвинейском заливе в поисках новодатчан с сильным семенем. Нашли 3 лодки. Подняли вертолет. Но предложение на ПМЖ в Данию было встречено пулеметным и автоматным огнем. Вертолет со спецназом получил 4 дырки и отошел. Быстроходные катера с Абсалона также наткнулись на ожесточенное сопротивление, а корабль получил некоторые повреждения (СМИ пишут что выстрел из РПГ-7 поймал и кучу дырок). Итог одну лодку утопили, 4 представителя сильного семени ушли к Посейдону, а 10 таки насильно получат ПМЖ в Данию. Еще 2 лодки сбежали. МО Дании начало расследование о правомерности открытия огня и убийства 4 чернокожих сверхлюдей. Будет лол если капитан/старпом еще и присядут :3.
>сравнивать сраный манямирковый самолет для прорыва ПВО и сброса СВОБОДНОПДАЮЩИХ БОМБ с ракетоносцем
Какое отношение груз имеет к самолету? Правильно, никакого. Лови струю
>белого человека
Белым человеком является только представитель цивилизованых народов, т.е. так называемого запада. Все остальные это не человеки даже а люди. Снесите это в людскую - слышал такое выражение? Вот оно про это
Я не он, но Водопад так пускают, думаю и Калибр в исполнении для ПЛ можно запустить (если он конечно ещё отличается исполнениями). Помню, что одна из 636 отрабатывала по Сирии из надводного положения, и сомневаюсь что там БК типа "Калибр для надводных пусков" и "Калибр для подводных пусков".
Можно конечно набросить утверждения типа "Рашка-Парашка-Ватностан не способна в военную электронику и ГСН Калибра превратиться в тыкву от удара об воду" или что повредится даже сама ракета, но это уже высасывание из пальца и можно просто сказать "врёти Мосфильм".
Очень радует то, что ты свою долбоёбистость не отрицаешь. Огорчает же то, что ты - долбоёб. Но, так-как ты меня порадовал, я тебя покормлю.
Немцы плавают на пректах 60-х. Корейцы (худьшие) тоже. Японцы на проектах 70-х, которые на пару лет старше Палтуса.
Живи с этим.
>Какое отношение груз имеет к самолету? Правильно, никакого.
Ты только барену своему не забудь передать что там оказывается ничего сложного и все эти Block F где они судорожно хоть ждамы прикручивают это хуйня
Ну а так конечно, хули там системы управления огнем, авионика, это все мелочи в самолете, главное что форма похожая
>>3715050
>жигули с мерседесом, фордом и тойотой
ты точно доской не ошибся, какие нахуй жигули какие нахуй тойоты
>Белым человеком является только представитель цивилизованых народов, т.е. так называемого запада.
>Все остальные это не человеки даже а люди. Снесите это в людскую - слышал такое выражение? Вот оно про это
а ты просто пизданулся ну сочувствую
>>3714996
Ну тем больше мартыханство тех кто это порезали чтобы свободнопадающее говно бросать
Торпедо-ракеты и ПКР там есть.
Все дело в 3С14. Даже у малюсенького МРК в ВОСЕМЬ раз меньшим водоизмещением чем 956 и с экипажем в ДЕСЯТЬ раз меньше, имеются возможности о которых 956 даже не мечтает.
МРК может наносить стратегические высокоточные удары в глубине территории противника по жизненно важным сооружениям с известными координатами. В том числе калибрами со спец.бч.
А Сарыч может яростно расстреливать пляжный песок в зоне действия береговых ракетных комплексов противника ежесекундно рискуя жизнями 300 моряков. Вот и вся его "польза" в десантных операциях.
Чего не хватает МРК, так это удвоенного количества ячеек УКСК. Над этим уже работают, но до закладок дело пока не дошло. И держать всю эту красоту во внутренних морях имея возможность ебнуть калибром практически по любой точке Европки или Ближнего Востока. А когда на ТОФ появятся, то по любой точке Японии.
Но это все ушло в сторону. Про десант. Для УДК Сарычи не нужны. Придать каждому УДК по парочке 20380 охранения и хватит. Можно еще по одному 22160 как корабль с группой ССО на вертолете и бронекатере которые высаживаются ночью и подрывают какую-нибудь РЛС на побережье. И на каждом корабле кстати имеется пушка, раз очень хочется пляж расстреливать.
> сравниваешь жигули с мерседесом, фордом и тойотой
А АПЛ это тогда недосягаемый уровень для тойот и мерседесов, это тогда какая марка?
Спустили на воду 7й тральщик пр.12700.
Второй в этом году.
Третий для ТОФ.
19й спуск в этом году по моим заметкам.
Видос подъехал:
https://www.youtube.com/watch?v=ttY8aCbiRA0
>Какое отношение груз имеет к самолету?
Элементарное: определенные самолеты предназначены для перевозки определенных грузов. Всё понял?
>Белым человеком является только представитель цивилизованых народов, т.е. так называемого запада
Ну, раз ты скозал...
>Ну точно упоролся
Новатор-то точно не упоролся. У него одинаковая циклограмма для всех ракет с ТПК. У калибра и водопада одинаковый контейнер, им без разницы с лодки их запускают или с НК ТА. У самой ракеты циклограмма работает когда она уже с воды вышла, остальная логика в первой ступени, в подводной.
>Белым человеком
Naval forces from Australia, Canada, Germany, Japan and the U.S. unite to conduct multilateral, multinational exercise ANNUALEX in the Philippine Sea, Nov. 21-30.
>>3715058
Видите ли в чём дело, драгоценнейшие мои дегенераты, вы и дальше можете надрачивать на свои мрiи, мерседесы, жигули и прочий кал, не связанный ни с постройкой лодок, ни с их проектированием, а я просто беру и читаю историю. Историю проекта, когда в проекте каждой лодки ниппонцев тупо указано "Улучшенный (предыдущий) проект нейм)" и это указание отсутствует у лодок серии "Юсио", дальнейшим развитием которой являются все ниппонские лодки по сегодняшний день. И с немчиками дела обстоят точно также - 212 прект является развитием 209 проекта, который машет вам - дебилам, ручкой аж из начала 60-х годов 20 века.
Но вы всегда можете проявить капельку знаний. Не так. ЗНАНИЙ!!! и рассказать всем здесь присутствующим о разработке нового поколения ниппонских пiдвидных човенов. Вы сможете, я в вас верю.
Теперь десантироваться точно нельзя. Без возможности залить врага относительно дешевым свинцом с морской артплатформы, никакие ракеты с самолетами или вертолетами обеспечить нужную плотность огня не смогут.
>Птуры летят куда дальше ПЗРК
Стрелять птурами по расчетам пзрка это как калибрами траншеи перепахи... а хотя да именно этого ты и хочешь. На безрыбье конечно и рак рыба, но сейчас то мирное время можно и задуматься о том что в будущем может случиться пиздец и с ним как то придется справляться.
>ты поехавший какой-то
Отсутствие некоторых классов кораблей гораздо менее страшная штука чем вот такая показная тупость, потому что запилить аналог 956 или переделать оставшиеся в живых корпуса еще можно, а вот перевоспитать уже сформированную личность нет.
Но я уже могу предположить как примерно будет развиваться ситуация. Клюнет петух где-нибудь на севере Африки, Верховный в срочном порядке потребует отправить туда десант, адмиралы смачно обосрутся как с Кузнецовым в Сирии и через некоторое время сверху опустится постановление "сделать то-то" и только после этого светлые морские головы вспомнят о том, что у ВМФ России оказывается нет артплатформы для поливания берега огнем.
>>3714873
>>3714908
>АК - копия STG-44
АК может в складной приклад, лафет цельный, разбирается простым снятием крышки ствольной коробки. Штурмгевер не может в складной приклад (там трубка с возвратной пружиной), лафет состоит из двух частей на болтиках, разбирается откидыванием ловера с УСМ вниз. АР не может в складной приклад (трубка с возвратной пружиной), лафет состоит из двух частей на болтиках, разбирается откидыванием ловера с УСМ вниз.
Кто чья копия думаю уже очевидно.
Сравнение формальных признаков штука достаточно универсальная, можно спорить о самих признаках и насколько достаточна их выборка, но сам инструмент работает как часы.
>Торпедо-ракеты и ПКР там есть
>удвоенного количества ячеек УКСК. Над этим уже работают, но до закладок дело пока не дошло
Раз такое дело, то можно я тоже пофантазирую про сарычей с 2х8 УКСК вместо кормовой АУ, комплексом водопад-нк запускаемым из 533мм та и ГАК звезда?
Тут все можно! Но как показала практика, пытаться сделать из старого корабля новый, весьма спорная идея.
>>3715313
>Теперь десантироваться точно нельзя
Куда? На Альдебаран?
>залить врага
>плотность огня
Для этого великого побоища ты будешь использовать разведку чтобы найти САМЫЙ защищенный участок побережья я так понимаю, да? Где максимальное количество вражеских солдат на квадратный метр пляжа?
>траншеи
Т.е. пока тебе не принесут спутниковые снимки что в месте куда ты хочешь высадиться все побережье не исполосовано траншеями, дотами и минными полями ты туда не сунешься да?
Ведь надо же как-то ОПРАВДАТЬ наличие бесполезных кораблей в составе флота!
Вот только я тебя разочарую. Даже если ты найдешь пляж где тысячи вражеских солдат сидят в траншеях, то скорее всего там будут и БРК с ПКР. Которые потопят те глупые корабли которые внаглую полезли в ближнюю зону чтобы достать до берега своими пушками.
Даже подстраивая условия под такие где Сарычи бы пригодились ты все равно соснешь у БРК. Смешно, да?
> Тут все можно! Но как показала практика, пытаться сделать из старого корабля новый, весьма спорная идея.
Значит надо было новые строить. Последний сарыч сдан Китаю в 2006 году, проект его модернизации под ониксы и калибры и турбинную гэу рассматривался с конца 80х. Сразу за Китайскими нужно было заложить парочку себе, хотя бы таких же 956эм с обычными котлами и москитами.
Ты напишешь мол нахуя нужны устаревшие корабли. Но стоить помнить, что 2 последних сдали заказчику за 3 с небольшим года, а это просто немыслимая скорость по меркам северной верфи и их строительство помогло бы раскочегарить промышленность как в послевоенные годы с проектом 30бис и 68бис. Или как с берками в США, если хочешь. Я лично полностью убежден, что такое решение никак бы не повлияло в негативном плане на скорость строительства современных фрегатов, а может быть даже и пошло на пользу. Сарычи это не сложные корабли как например Чабаненко. Им не нужны хахельские турбины и все прочее. В советское время их планировали построить 50 штук, а 1155 всего 15. И вообще одним своим видом эти корабли оказывают деморализующее воздействие на врага, подтвержденный американцами факт.
>Значит надо было новые строить
Не надо строить устаревший хлам.
>их строительство помогло бы раскочегарить промышленность
Хуйня полная, строительство старья никак не ускорило бы появление отечественных газотурбин и доводку Полимента например.
>такое решение никак бы не повлияло в негативном плане на скорость строительства современных фрегатов, а может быть даже и пошло на пользу
Хуйня полная, отрываешь ресурсы, которых не хватает, на пару дедов с котлами, пушками и Москитами(они вообще производятся, вроде нихуя, да и устарели к хуям)=ускоряешь постройку Горшков, это троллинг что ли?
Можно много рассуждать в 2021 году что можно было бы сделать лучше. Но строительство устаревших кораблей в хорошие идеи не входит. Деньги, время, трудовые кадры, количество подходящих верфей - все это ограничено. И тратить их на 956 - это шаг назад, а вот отрабатывать сложнейшие вопросы по 22350 - это три шага вперед и задел на будущее.
>своим видом
И акулью пасть нарисовать чтобы детишкам нравилось!
> а вот отрабатывать сложнейшие вопросы по 22350 - это три шага вперед и задел на будущее.
> Исследования I ЦНИИ МО были подчинены главной задаче: определению путей создания ЭМ нового проекта, имеющего ограничение по водоизмещению 7000-8000 тонн, но в полной мере удовлетворяющего тактико-техническим требованиям. С этой целью проведен анализ совместимости требований к кораблю, обоснован состав его системы вооружения, выполнены оптимизационные исследования и проработки архитектурного облика корабля с помощью системы автоматизированного проектирования. В процессе исследований было выяснено и малое влияние на стоимость ЭМ его водоизмещения при фиксированном наборе РЭС. Подтвердилось еще раз то, что для ВМФ России лучше строить ЭМ в 7000 т. и не тратить средства на строительство ФР в 4000 т. имеющих по сравнению с первыми меньшее количество боезапаса, а следовательно и эффективность, при практически одинаковом наборе РЭС. Снижение стоимости ФР не компенсирует резкого падения его эффективности (малый боекомплект, низкая живучесть и мореходность, недостаточная дальность плавания) по сравнению с ЭМ Проведенные исследования показали принципиальную возможность создания для Военно-Морского флота России ЭМ XXI века, удовлетворяющего тактико-техническим требованиям и имеющего ограничение по водоизмещению 7000-8000 т., а успешная достройка ЭМ пр.956Э для Китая и строительство ФР пр.11356 для Индии подтвердили готовность к этому отечественной промышленности. Решение за правительством России.
>чтобы детишкам нравилось
Детишкам нравится, а противники вообще в ужас приходят.
>с конца 80х
Это ты про то время, когда флот и армия вообще стали нахуй не нужны, не нужны стали ни крейсера, ни вертолётоносцы, ни эсминцы, ЗГВ из Европы вывели в палатки в поле, а потом в Чечню, не было топлива для корыт, которые гнили на глазах у стенки, Североморск кабанчики отключали от электростанции и моряки, чтобы согреть и осветить дома со своими семьями подавали электричество с АПЛ. Вот в это самое время ты предлагаешь чтобы с какого то хуя в ебических масштабах делали 956е, долбоёб!
>САМЫЙ защищенный участок побережья
>все побережье не исполосовано траншеями, дотами и минными полями
Ты лично можешь надеяться что противник будет тупой, не умеет окапываться и не сможет быстро бросить серьезные силы в контр-атаку, раз уж так хочешь чтобы дело шло к еще одной Цусиме.
>наличие бесполезных кораблей
Бесполезный это замволт с манямирком вместо задач, корабль с водоизмещением легкого крейсера сделать бесполезным это надо умудриться или искренне верить в то что палубная авиация всех нагнет,
а все остальное лишь прикрытие.
>скорее всего там будут и БРК с ПКР
Для этого и дается залп ракетами в первую волну атаки. Наличие пушек не отменяет ракеты, Сарыч находится В СОЕДИНЕНИИ с другими кораблями, в т.ч. носителями ракет. Они работают в связке, поражая те цели для которых наиболее приспособлены. Ракеты ломают радары с БРК, инфраструктуру и прочие ценные объекты, затем пушки поражают второстепенные многочисленные цели и после этого отдельные очаги зачищают вертолеты. Простая понятная схема, где последовательные удары планомерно лишают противника шансов на сопротивление.
Таких кораблей то и надо всего 2, максимум 4. Чтобы на каждый будущий вертолетоносец была опция с гарантией взять чужой берег.
>Смешно, да?
Конечно смешно, я тебе черным по белому расписал как все это работает, повторяю уже третий раз, а ты с упорством достойным лучшего применения копротивляешься придумывая в качестве оправдания кучки никак не связанных друг с другом аргументов.
>строить эсминцы под 8кт с 300 рылами на борту ради одной задачи - расстреливать пляж
Если обмазать его стелсом, то получится мини-Замвольт. Самый попильный корабль человечества.
>В СОЕДИНЕНИИ
А может вместо этой ебалы придать пару-тройку МРК? Раз уж высаживаться на беззащитном побережье - не вариант? Как сделал бы любой здравомыслящий человек. У них тоже есть пушка! На Буянах кстати стоит А-190, такая же как на корветах и даже фрегате 11356. А еще на них есть крылатые ракеты и служит на них всего 36 человек.
https://www.youtube.com/watch?v=ZwSi3BrLDmw
>а ты с упорством
Пишет человек который втирает за артилерийские корабли под 8кт и 300 матросами с одной задачей - найти сильнозащищенный участок побережья и яростно его расстреливать.
>аргументов
В том то и дело. Тебе, не только я, накидали миллион аргументов почему большой арт.корабль - идиотизм. Настоящих, выверенных, аргументов. Но ты их тупо игноришь.
>На Буянах кстати стоит А-190
Пуколка, надо сразу АК-130 корячить, чтобы перцу задать.
>57мм есть типа для самообороны
Знаю только про 30мм немецкие пушки снятые с БМП.
Про 57мм не знаю.
>Видос подъехал
Охуенная новость. Очень легко найти в треде этот пост и о том что она про этот корабль.
Я же написал, проходим мимо тральщика, но ты всё равно клюнул. Клюнул на 318Кб, 600x357. Какая хорошая погода, так что сами иди на якорь.
Для этого есть авиация, бпла в том числе. Для этого строятся удк, а не ради маня загоризонтной высадки. Авиация берег зачистит как в турецких мультиках. Только потом туда придет не мультяшная морпехота добивать выживших и обосравшихся. А ты предлагаешь в 21 веке обстреливать берег на глазок или строить замволт заебись.
"Серийное изготовление "Цирконов" уже ведется в НПО машиностроения, хотя государственные испытания этого изделия с надводного носителя будут продолжаться", - сказал он.
3 ноября в ходе совещаний по оборонной тематике в Сочи президент РФ Владимир Путин сообщил, что с 2022 года эта ракета будет поступать на вооружение российского ВМФ.
24 августа на Международном военно-техническом форуме "Армия-2021" был заключен контракт на поставку "Цирконов" Минобороны РФ.
https://tass.ru/armiya-i-opk/13041523
Ну а теоретический какое применение этих НУРСОв? Летит вертолёт такой к побережью, высаживать морпехов в зоне БД. На побережте окопался противник, там скажем какой ДОТ уцелел или прочий ДЗОТ. Ну вот вертолёт такой чих-пых ширк этими НУРСАМИ, бац бац и 0.35 и более отклонение от цели. Учитывая петрадность хэтих НУРСОВ какой уроне нанесёт ДОТу или ДЗОТу этот залп? Я думаю что сугубо психологический, т.е. никакой. Ну может от силы покоцает слегка ДЗОТ. А вот управляемая ракета разъебёт любое укрепление, строение, броню и потопит корабль.
Вопрос даже в том, есть ли опция у вертолётов морской авиации вооружаться управляемыми ракетами класса воздух-поверхность?
За тем же, за чем и НУРСЫ вертолёту морской авиации.
Необходимо улучшить планирование операции.
Допустим предположим высадка происходит не напрямую под нос укреплениям, а в безопасной близости. Предположим у морской пехоты ВМФ РФ есть средства наведения ракет на цель( а они должны быть ибо нахуя такая морская пехота если нету)
Пихота подсвечивает ДОТ-ДЗОТ а вертолёт уже подрывает эти укрепления одной ракетой с безопасного для себя расстояния. Впрочем этими же ракетами можно разнести радары противников. Я к тому что НУРСЫ для вертолёта нинужны, лучше тогда просто сэкономить вес и нихуя не подвешивать, вертолёт то транспортный хватит и пулемётика врум-врум.
>Кто мне пояснит - нахуя на флотских вертолётах НУРСЫ?
Действительно!
Да в том то и дело, что у меня не складывается картина их практического применения во флоте. Что касается армейской авиации то там всё понятно, но нахуя во флоте? Дальность НАРов никакая, а масса ВВ от 0.8 до 3кг. Или это чисто ганшип по надстройкам корабля противника разве что делать, как у дедов было.
Пикрил же идеально было бы использовать на вертолётах, а так же более лёгкие варианты ракет.
>ради одной задачи - расстреливать пляж
Одной из задач. Сарычи могут могли гораздо больше.
>высаживаться на беззащитном побережье
Конечно, ведь армия и флот не воюют, им никто никогда не противостоит, а враг зарубежные партнеры всегда готовы с цветами встречать чужое войско приплывшее к ним домой.
>и служит на них всего 36 человек
Ну еще бы, это же сторожевик.
>Настоящих, выверенных, аргументов
Где? Половину аргументов из твоих постов я предполагал еще до того как влез во все это, вторая половина на 90% состоит из "рряяя МРК лучше эсминца". Нет не лучше. 3-4, да хоть 10 МРК, никогда не заменят полноценный корабль первого ранга, они в принципе для этого не предназначены. Буян это вообще поделие дельцов от флота чисто под условия ДРСМД, чтобы Россия тоже смогла в морские носители ракетного вооружения. Теперь когда договора нет, лепить мелкоту нет никакого смысла.
>>3715884
>есть авиация, бпла
Первое только в радиусе действия союзного аэродрома (но зачем тогда вообще морской десант?), второе чисто теоретически, если новые УДК вообще смогут запускать что-то тяжелее аналога байрактара. С литаками ровно та же проблема, что и с вертолетами. Орудия на корабле могут дешево доставить большое количество снарядов по координатам, им не надо дозаправляться, висеть в воздухе в ожидании ЦУ, заходить на цель и делать противозенитные маневры после.
СССР в свои последние годы отказался от мрк в пользу многоцелевых кораблей. Почитайте про разработку скр 12441. Это изначально замена мрк 1234 с добавлением вертолета для цу под новые ракеты тогда ещё они назывались яхонт и планировались в круглых пусковых. Потом решили из него сделать многоцелевой корабль раз уж там был вертолет и добавить возможности пло с гас в бульбе . Притом 11540 должен был строиться с ним параллельно как более серьезный скр дмз. 12441 не осилили в 90х и на замену ему разработали более упрощённые корветы 20380.
Буяны же это просто продукт калибризации флота, когда нужны были носители калибров здесь и сейчас и ничего быстрее мрк сделать не вышло. Каракурты опять же не от хорошей жизни, когда стало понятно что класс мрк в ВМФ останется ещё на долгие годы и раз уж так, то нужно сделать нормальный мореходный мрк.
А куда их вотпрямщас можно поставить?
>нахуя на флотских вертолётах НУРСЫ?
НАРами так то. Поддерживать десант огнем конечно же.
>Почему не подвесить управляемые ракеты?
Ими не накрыть большие площади и множественные цели.
>Х29
По окопавшейся пехоте? Ракетой за 20млн. рублей? Красиво живешь!
>>3715896
В гости зашел же.
>>3716000
Смирись уже с фактом что высаживать десант на сильно укрепленное побережье с траншеями, дотами, окопанными танками, ежами и минными полями будет только конченный дегенерат. А командира отдавшего такой приказ, другие старшие офицеры должны пристрелить на месте как предателя.
Ну и второй факт что корабли без 3С14 не нужны.
> По идеи на любой корабль с 3С14. Включая Каракурты и Буяны.
Хорошо-то как...
Что за катера? Значение слова знаешь?
>не несут по открытым данным
Это что же у тебя за данные такие? Вот у меня из зоны .мил:
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12238849@egNews
>МРК «Советск» оснащен современными комплексами управления, РТВ, радиосвязи, навигации, радиоэлектронной борьбы и противодействия, противодиверсионным вооружением, переносными ЗРК. Корабль имеет отечественную энергетическую установку на базе трех дизельных двигателей М-507Д-1 и трех дизель-генераторов ДГАС-315 производства ПАО «Звезда», - добавил он. Корабли проекта 22800 разработаны петербургским Центральным морским конструкторским бюро «Алмаз». Являются многоцелевыми ракетно-артиллерийскими кораблями морской зоны. Эти корабли отличаются высокими показателями мореходности, управляемости. Основой вооружения у кораблей этой серии является комплекс высокоточного ракетного оружия.
В настоящее время головной корабль проекта 22800 - МРК «Мытищи» - вошёл в состав Балтийского флота. Главным оружием МРК проекта 22800 является универсальный корабельный стрелковый комплекс 3С14 на восемь крылатых ракет «Калибр-НК» и/или «Оникс».
>но почему
Вашему высокблагородию не доложили о пуске? Ай-ай-ай!
>тот же циркон неоднократно было заявлено, что носители начинаются от 20385 и выше
Где заявлено? В твоей голове приятными женскими голосами?
>В Главкомате ВМФ «Известиям» рассказали, что тактико-технические требования для новой версии «Циркона» уже сформированы. «Миниатюрность» не сильно скажется на основных характеристиках ракеты. По убойной мощи она практически не будет уступать своей «старшей сестре». В первую очередь «Цирконы» должны вооружить МРК проекта 22800 «Каракурт» и МРК проекта 21631 «Буян-М». Оба типа МРК оснащаются крылатыми ракетами «Калибр» и сверхзвуковыми противокорабельными ракетами «Оникс».
https://iz.ru/833837/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/kompaktnyi-giperzvuk-vmf-poluchit-oblegchennye-rakety-tcirkon
>Они основаны на манямирке что укск везде одинаковая
А кто говорит, что УКСК везде одинакова? Опять голоса в твоей голове?
>Все заслуживающие доверия
МО РФ уже "не заслуживающее доверия", петухевен? Ну ок, ладно, назови "заслуживающие". Цензор? Члента? Новая газета? Космополитан?
>Да в том то и дело, что у меня не складывается картина их практического применения во флоте.
Для вертолётов ПКО/ПЛО простое увеличение возможностей в плане небольшой огневой мощи для ударов по не слишком опасным береговым либо водным целям когда использовать ПКР или торпеду или глубинную бомбу не слишком разумно.
Например удар по какому нибудь лёгкому судёнышку на котором есть военные но которое не может оказать опасное противодействие вертолёту, например плывёт катер с группой захвата, ну например разведчиков диверсантов или морских десантников или боевых ныряльщиков, к берегу и вертолёт ПКО/ПЛО может его не дорого уничтожить. Особенно НУРСы актуальны после комплекта модернизации делающие из не управляемых ракет простые не дорогие управляемые ракеты с лазерным наведением запускаемые из обычных для НУРСов пусковых установок. Какая нибудь ПКР Пингвин будет и дороже и количественно меньше и избыточней для таких целей, ну за исключением дальности стрельбы разумеется.
22 ноября прошел парад новых ВМС Джибути. Которые за год обновились и увеличились.
https://youtu.be/F6yw7kZv6Pk
Два новейших утюга Damen 5009 - укры обзавидуются.
СДК 074 от Xi Великого императора и властелина этого мира.
Предатор из остатков иракских, которые не выкуплены.
Также скоро перейдет японский ПСКР из состава гумпомощи, а Xi обещает еще один патрульный корабль, вероятно 053Н из пула на гумпомощь.
много фото
Рядом с Алдаром поставили. Красиво.
https://www.youtube.com/watch?v=RcITQFiBt-M
Ты ахуел? Гремящий там топ 2-3 нк по вооружению. И вообще 3 корабля ему мало блядь.
>>3716230
>>3716232
Круто, конечно. Надеюсь, что инфраструктуру для новой техники построили. Если нет, то их судьба сгнить, как советский флот в 90-е.
1) Третий (да 3 - заложенный в ноябре 2018) итальянский оффшорник с водоизмещением фрегато-эсминца и мостиком межзвездного крейсера приступил к ходовым испытаниям.
2) Очередной LCS вошел в состав величайших US NAVY. Этот корабль уже имеет новую трансмиссию и возможно не будет ломаться после каждого семафора Фулл Ахеад.
3) Няши-жабоеды выкатили вторую няшебаракуду. Спуск под елочку :3, не только в России традиции закрыть год на позитивчике.
4) На линию Тартус-Новороссийск бегут два БДК с Балтики. Минск и Королев.
Ты просто переврал сообщение - произвел подмену понятий с
>Пермь будет первым штатным носителем Цирконов
на
>ясени, как говорят, только с сперми будут их штатно нести
Тем самым подразумевая, что более ранние лодки серии с какого-то перепуга не могут стать штатными носителями после Перми.
Это не говоря про то, что это просто сообщение "от источника" и мог случиться "испорченный телефон". Например источник хотел сказать, что "Пермь" после спуска и при прохождении приемки - будет пускать "Цирконы". В общем посмотрим будут ли еще пуски с ПЛ до 2024 и с каких.
Кстати, а этот Макасакр может вот так?
https://www.youtube.com/watch?v=jCPkelUlDdo&t=19s
В пидорский гомокатерок эта ебала не влезет.
Чего только русские не придумают, чтобы не строит нормальные системы.
Это из этой оперы. Вот как гегемон решает эту задачу. Просто, внезапно дешево и эффективно.
Но твоя претензия к ДКВД также терпит крах. Ибо речь в высадочных средствах, которые конфигурируются под заказчика. В Перу или на Филиппинах не было такого запроса, поэтому сконфигурировали 2 ТДК простеньких, а-ля Серны.
Если будет задача, можно LCAC бахнуть. Или другой тяжелый ТДК. Просто длина док-камеры Макассара 25 метров. Те катерки которые там стоят 23 (LCU-23) - LCAC 27 метров. Ширины хватает на него, то есть решается удлинением док-камеры. Версия с ангаром на 3-5 вертолетов и 3 площадками у них есть в проекте. Но заказчики берут или 2 места + 2 ангар или 3+2.
>Просто, внезапно дешево и эффективно
Ты про этот ебаный цирк с конями? Ты так тралешь ведь? Ну вот честно напиши что тралешь. Прост ты меня этими фотками добил нахуй. Я никогда не думал что у швитых все так хуево с десантированием с моря. Я знал что с десантированием с воздуха там клоунада и отставание даже от СССР до сих пор, не то что России, но БЛЯДЬ ВОТ ЭТО!
>>3716769
>>3716783
>LCAC
>LCAC
Т.е. к бесконечному минусу Макасакров добавляется еще один огромный минус - это швитой катер который они откажутся продавать в самый последний момент. И в результате получим АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНОЕ и не способное выполнять свои функции сраное корыто.
Вы меня просто добили сегодня. Я из за вас стал ярым сторонником советских десантных кораблей.
неограниченная дальность.
возможность выгружать практически на любой берег, даже без нормальной бухты.
нет риска наскочить на мину или поймать чего-то из глубины территории и сгореть, заблокировав всей волне участок высадки.
большая оперативная скорость перевозки войск.
Попустись.
Вот пр1174 и катер на воздушой подушке пр 1206.
В катер 1206 искандер не влезет, но ничего не мешает под новый проект сделать его побольше.
>. Я знал что с десантированием с воздуха там клоунада и отставание даже от СССР до сих пор, не то что России, но БЛЯДЬ ВОТ ЭТО!
Это второй эшелон. То есть Уоспы и СанАнтонио - выгружают маринов.
А через МЛП с LCAC выгружаются трансатлантические быстроходные транспорты и Ро-Рошки. Одна такая Ро-Рошка в 40 000 тонн везет больше чем все БДК СФ например.
>это швитой катер который они откажутся продавать в самый последний момент
Есть китайские братушки с типом 726.
Есть простоТДК. Под УДК строящиеся все равно надо делать ТДК.
Не трави душу. У Носорога 32 метровая сходня в носу.
И вертолеты и доковая камера и сходня. Действительно универсальный десантный корабль, а не мистралеподобное нечто на которое ухнули тонну денег.
>>3716893
Вот китайские БДК мне нравятся. Можно было бы параллельно на Звезде устроить их производство. Как с корейцами. Они притаскивают готовый газовоз БДК, на Звезде приваривают к нему нос и все, маде ин раша. Схема проверенная!
https://www.youtube.com/watch?v=qzN4-8ModOg&t=132s
>>3716895
Я про 23900.
2011-й:
"Мы уже приняли первый многофункциональный пограничный сторожевой корабль "Рубин" водоизмещением 700 тонн, он пошел в серийное строительство. Всего таких сторожевиков будет 30"
2015-й:
На первых 5 кораблях ставились немецкие двигатели 16V4000M73L «MTU» и редукторы «ZF», но потом с 2015 года на следующие корабли из-за санкций стали ставить китайские двигатели CHD622V20 «HND»
2021-й:
Ввели в строй 14й, и последний в серии, патрульный корабль пр.22460
Это однозначно шин.
Видео с перспективным ударным стелс-дрон GJ-11.
https://www.youtube.com/watch?v=yAkkl7DWGCo
>неограниченная дальность
В манямирке, бо реактор не завезли.
>возможность выгружать практически на любой берег, даже без нормальной бухты
Плавающий бтр гораздо проще и дешевле решает эту задачу.
>нет риска наскочить на мину
Еще какой, лол. Полнаставят в перемешку мин с акустическими и магитными взрывателями - а шумит твое корытце хорошо. До кучи еще самодвижущихся - и фсё, приплыл.
>или поймать чего-то из глубины территории и сгореть
Когда в твое корыто полетит с берега Уран - будешь пищать «я в своем виртуальном домике, тут нет риска», лол.
>большая оперативная скорость перевозки войск
Которую еще надо доказать - раз, которая с лихвой компенсируется геморройной погрузкой через три корыта в порту - два. Алсо, на постройку, ремонт и обслуживание этих специальных корыт требуются немалые деньги.
Д - дешевизна.
>не только в России традиции закрыть год на позитивчике
И не говори! Это становится международной доброй традицией. Например вчера был передан очередной Арли Берк.
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/12/us-navy-accepts-delivery-of-future-uss-frank-e-petersen-jr/
Правда это должны были сделать в 2020, но сделали это только в декабре этого. Что странно. Вроде там ничего нового нету. Корабль хороший, проверенный с 70х годов. С жестяными тарелками и вешалкой. Все системы отработаны. Непонятно короч!
> 96 впу
Ебать дебил, смысл от твоего дроча на количество ячеек если залпом оно не стреляет потому что корабль сгорит к хуям от горячего старта, придется выпускать одну за другой, а противник ждать не будет если это не папуас. Так что все твои 96 ячеек умножаются на 0 в реальной войне против флота.
Отцы знали такие вещи, и ставили 8 ракет (пкр) на эсминец и 16-20 на крейсер. В реальных боевых условиях для войны на море тупо больше не нужно на надводном корабле, потому что они один хуй все одноразовые, выстрелил ракеты и все. Так что есть смысл делать ракеты пожирнее и пойобовее, а все эти ячейки до первых новых фолклендов.
Ну вапервых ЕМНИП в самом "боевом" варианте загрузи 64 ударных и 32 зенитных. Вафтарых основная задача барков - удары по наземным целям, а как выяснилось в Сурии 64 топора это, справедливости ради, гарантированное уничтожение аднаго (цифрами 1) не самого крупного и крепкого объекта. прикрытого не самым свежим и многочисленным ПВО. Ну или можно покоцать аэродром, опять же не самый крупный и защищённый. 8 или 16 ракет в данном случае не более чем пук, так что количество полностью оправдано. Примерно та же история с ПКР (с которыми правда на берках сейчас туго), савок ставил на здоровенные сверхзвуковые, маневрирующие, но крайне малочисленные дилдаки, в надежде что даже выпустив 3-4 рокеты хоть одна из них таки прорвётся через ПВО противника и её здоровой биче хватит для звездеца. США же шли иным путём - они ставили на крохотные, тщедушные, дозвуковые петарды, которых однако могли навалить за воротник противника столько, что бы тупо заспамить любую ПВО и изрешетить даже самый крупный корабль врага. Так что количество ракет, как и размер (они воюют за океаном им мелочь ни к чему) строго обусловлены его задачами, с которыми он тащемта прекрасно справляется.
> Горшок теперь крейсер?
22350 фрегат, что по нашей классификации стоит выше эсминца. А вот 22350м это уже КРЕЙСЕР по всем параметрам, хоть и назовут его фрегатом в угоду времени и возможно по политическим мотивам. Эсминцев (бывший БРК до 77 года) в классе многоцелевых кораблей у нас нет, они находятся в классе ракетно-артиллерийских кораблей там где МРК и старые РКР по типу проектов 58 и 1134а.
>Эсминцев в классе многоцелевых кораблей у нас нет, они находятся в классе ракетно-артиллерийских кораблей там где МРК
Малый ракетный корабль (сокращённо МРК) — подкласс ракетных кораблей в советской военно-морской классификации.
Малый ракетный корабль занимает промежуточное положение между ракетным катером и большим ракетным кораблём. В странах НАТО советские МРК классифицировались как корветы.
> Малый ракетный корабль занимает промежуточное положение между ракетным катером и большим ракетным кораблём.
Ну и? 56 проект эсминцев после модернизации классифицировался как БРК, сарычи разрабатывались как БРК и только потом им вернули классификацию эсминец. Не было в СССР многоцелевых кораблей кроме самых тяжёлых крейсеров, поэтому фрегат получается выше по классификации чем эсминец, т.к. многоцелевой.
>достигнут 96 впу
Долбоёб, назови хотя бы одну ПКР, которую можно засунуть в эти ячейки? Эта вундервафля создана для разгона папуасов на берегу и сбивания атакующих "кукурузников". Для защиты от нормальных кораблей у этого чуда только "Бушмастер", шесть торпед и несколько пулемётов "Браунинг". Почему так? Потму, что "Гарпуны" тихо списали в утиль, созданные им на замену NSM имеют БЧ в два раза слабее и... контейнеры NSM устанавливаются только на литоральных кораблях (LCS)!
по классификации США и европы корабли способные в ПЛО-ПВО-ПКР являются универсальными и в зависимости от водоизмещения им присваивается класс:
корвет (~2к) -> фрегат (~4,5к) -> эсминец (~7к) -> крейсер (9к+)
за исключением случаев когда корабль не универсальный, тогда ему присваивается уточнение, что это "корвет ПЛО" или типа того.
У нас принята тажа самая классификация, за исключением начала таблички. куда попадают наши МРК в 800 тонн.
> У нас принята тажа самая классификация, за исключением начала таблички. куда попадают наши МРК в 800 тонн.
У нас своя классификация, не позорился хоть бы чтоли. Да и у пиндосов было время когда фрегат был выше классом чем эсминец. У французов вообще нет эсминцев в современном понимании, выкинули класс destroyer как англицизм и теперь только фрегаты.
Корабль закладывают на табличке пишут класс многоцелевой корабль - подклас корвет, фрегат и т.п. ЭСМИНЦЕВ нет в классе многоцелевых кораблей, повторяю ещё раз. БПК модернизируют до многоцелевого получается именно фрегат. 22350м водоизмещением 8000 - фрегат, а не эсминец.
И я понимаю что у нас своя классификация, которая в времена СССР была своя - под цени и возможности тогдашних кораблей, а сейчас сильно сливается с Западной.
Потому, что корабли стали универсальней, у всех есть ракеты, что теперь - все называть "ракетными кораблями"?
>У нас эсминцев нет, потому что нет такого водоизмещения.
Нет никакого жесткого критерия к водоизмещению. Эсминец должен действовать в составе ЭСКАДРЫ и поражать надводные, воздушные и подводные силы противника. Как бы 22350 подходит под критерии, если уж сильно хочется. Шведы свой потешный Висбю корветом кличут и ничо.
>>3717708
>у всех есть ракеты
У названного мной чуть выше Висбю их нет. И вот на этом сраном уебище - >>3716573 тоже одна пушка. Что не мешает ему гордо именоваться фрегатом, хех! Хотя по составу вооружения он сосет у МРК.
Единственные важные критерии у кораблей - это зона действия и состав вооружения. Дрочить на их вес - весьма странное извращение.
>Эсминец должен действовать в составе ЭСКАДРЫ и поражать надводные, воздушные и подводные силы противника
Ахуеть. Так и запишем.
Зумвальт - не эсминец, т.к. не способен действовать в составе эскадры. Он не может поддерживать скорость хода АУГ, поэтому его официально признали неспособным участвовать в АУГ. Не эсминец!
Бёрк - не эсминец, потому что неспособен поражать надводные силы противника. ПКР-то нет. На древних Бёрках было по 8 гарпунов, на современных и того нет. Стрельбу ЗУР по баллистической траектории не предлагать.
> сейчас сильно сливается с Западной.
Ну начнем с того, что в западной классификации нет рангов, а у нас эту традицию сохранили ещё со времён парусников. Если Горшкова назвали фрегатом первого ранга, значит он занимает ту же нишу что 956 или 1155, только многоцелевой. И похуй что всякие дурачки его все время хотят запихать в нишу 1135 и 11540
У берка главное оружие это его ЗРК коллективной обороны, следовательно это вообще крейсер ПВО для охранения ауг как атомные лонг бич, вирджинии и прочие его предшественники. Почему его назвали эсминцем вы сами прекрасно знаете. Там нужно сначала выбить у конгресса бюджет чтобы его распилить потом, а получить финансирование на новый тип крейсера после окончания холодной войны было бы сложнее, и тут как раз списание спрюэнсов подходило...
>>3717734
Поэтому дрочить на классы кораблей - идиотское занятие. Нужно рассматривать боевой потенциал каждого проекта в отдельности. А то ведь так может получится что эсминец соснет хуйца в очном сражении с МРК.
>а вот тут эсминец ебать! Он то всех победит потому что эсминец и у него жопа толстая!!
Ну тупо же.
Я тебе блядь русским по белому написал что нужно смотреть на состав вооружения и зону действия. Да хоть галактическим мега-линкором. Вообще до пизды как корабль именуется в мире где итальянский сраный кораблик с одной пушкой именуется фрегатом.
Или немецкий лодконосец. Или шведский выродок Висбю.
На их фоне 22350 вообще космический линкор имперского класса.
https://twitter.com/mhmiranusa/status/1467609741375508483
Это первый иранский корабль с ВПУ, первый корабль с полностью отечественной ГЭУ, а также первый фактически декларируемо новый эсминец без британских корней (он стал больше, мореходнее, автономнее и вооруженнее).
Ну и самые бесполезные корабли ВМФ - походу действительно будут прокляты экипажами. Они настолько бесполезны, что до родных баз не доходят, а жен осеменяю по видеосвязи. В общем очередная адмиральская яхта отдувается против ФРЕММ и Говиндов в Египте.
https://youtu.be/r4ZSbAxeRsc
Да ещё тройки не принятых в строй дождаться и хватит, если конечно зоны присутствия не расширять. Может таки осилят новый эллинг на Северной верфи, да заложат фрегаты где-нибудь ещё и лет через 10 будет у нас достаточное количество современных единиц в строю, при этом не оффшорных яхт.
>>3718004
Т.е. это корабли для учений. Ясно. Задачи нашлись.
Эта русня так безпалевно гоняет модельку вертолётика. Необучаемые...
Ведь Святой равнохристостальный Мина сказал, что там нет и не будет вертолёта - вместо ангара спортзал. И Тимохин врать не будет жи - плохая мореходность просто не позволит этим ненужным корытам пересечь Средиземное море.
Как раз сейчас промышленность выкатила новые котлы для котлотурбинных гэу и при модернизации Нахимова было восстановлено производство комплектующих для паровых турбин больших надводных кораблей. Котлы квг-4м с пониженными параметрами пара и собранные на современной автоматике выглядят интересно, а если исключить мазут (коррозив, отложения в трубках) и заливание срочником забортной воды, то можно получить вполне годную и неприхотливую ГЭУ.
>>3718495
Ну, атомный флот это немного другое, там да.
Может и успеют. Еще почти 3 недели в запасе.
Понеслась. Донабасс идет ломать мост. ФСБ в ахуе, его не затолкаешь, он сам кого хочешь затолкает. Вангуем развитие событий. Если потопят - то санкции из Ада и ракетные комплексы/Ф35 НАТО в Харькове.
Корабль ВМС Украины движется в сторону Керченского пролива, требования изменить курс не выполняет, заявили в ФСБ
Действия корабля "Донбасс" ВМС Украины создают угрозу безопасности мореплавания - ФСБ РФ
>>3718936
>идет
Своим ходом? Ну, это перемога однозначно.
Да. Закрыли пролив, сейчас на судоходный пролет баржи швартуют заграждением.
ФСБ пукает с требованием остановиться.
>ФСБ пукает
Чем же их там кормят, раз они так "пукают"?
>либо решили строить, либо не строить
Без задач нахуй не нужна баржа эта. Была бы концепция океанского флота, как у Горшкова в своё время, можно было бы и запилить, а так лучше пусть дальше с Кузнецовым некромантией занимаются и уговаривают дух машины работать на капиталистов.
Тут дело в том что ситуация в мире быстро меняется. Вот кто бы году в 2012 сказал что Россия полезет в Сирию и окопается там по самые гланды? Да никто.
Сегодня авик в принципе особо не нужен. Проект закроют, а Кузя пойдет на металл. А лет через 5 так припрет что дальше некуда, а авиков нет. Опыта строительства нет, подготовленных моряков-палубников нет, пилотов нет, самолетов нет, базировать негде, а на месте Нитки заросшее поле.
Вот чтобы такой ситуации не было держат ситуацию на минималках так сказать, когда возрождение авианосного флота возможно и не все проебано.
С другой стороны авик - это оче дорого и есть тысячи других способов потратить не такие уж и большие деньги. Например вложить в сухопутные войска в кои то веки.
Ситуация очень сложная и спорная на которую в высоких кабинетах можно дискутировать до второго пришествия.
>>3719224
>мамо а что такое патрульники??
В ликбез срыгос оформил быстра!
> Вот кто бы году в 2012 сказал что Россия полезет в Сирию и окопается там по самые гланды?
В нулевых уже всё прогнозировалось, может раньше.
Помню читал это что "возможно в середине 10-х придётся вмешиваться в конфликт на БВ" и думал какой же бред.
https://www.19fortyfive.com/2021/11/the-us-navy-is-rusting-away/
>мамо а что такое патрульники?
Я не твое мамо, но таки поясню: беззубое беззадачное корыто, толку от которого для флота ноль.
Всё понял?
>Сегодня авик в принципе особо не нужен
Расскажи-ка дебиленок, чем ты ты будешь прикрывать в ОЗ два каргокультистских попила, которые прямо сейчас строятся в Керчи. Чем ты будешь прикрывать авиацию ПЛО за пределами действия наземных истребителей. Чем будешь там же бороться с вражеской авиацией ПЛО.
Ну не чистят, а красят. Тут 40 летний БПК североморск недавно возвращался после месяца службы в Арктике, весь блестел без капли ржавчины на корпусе, а сдругой стороны в чёрное море регулярно заходит ржавулька Берк "проецировать силу". Их матросики слишком ленивые и толстожопые стали чтобы красить корабли во время боевого дежурства, хотя делали это во времена холодной войны. А у попилвольта в 2 раза меньше экипаж чем у берка и размером он с крейсер. Вот и будет эта ебала все время ржавая ходить как символ американского упадка.
Стоя в порту:
>The Navy's $9B Stealthy Super Destroyer Is Covered In Rust
>The controversial futuristic warship looked less than gleaming as it pulled into San Diego Bay recently.
>This is a well-established issue that is getting worse, not better, but usually, it is found on ships that have been deployed for long periods of time, executing high tempo operations, not those that spend the vast majority of their time tied up to the pier at one of the Navy's most well-equipped harbors. The 'running rust' issue is quite contentious, with some who say as long as the ship functions, it shouldn't be a major issue, while others claim it is a major embarrassment and indicative of troubling systemic issues within the Navy.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43466/the-navys-9b-stealthy-super-destroyer-is-covered-in-rust
>>3719514
Вбм в тему.
Там другие проблемы.
Изучение водопоглощения стеклопластиков свидетельствует о значительной его величине от времени выдержки. Выдержка в воде значительно снижает механические свойства стеклопластика. Например, за 5 лет выдержки в воде снижение предела прочности при растяжении составляет 13%, при сжатии – 15%, при изгибе – 17%, модуля нормальной упругости – 6-10% (рисунок 4). Снижение механических свойств и процессы диффузии воды способствуют ослаблению адгезионной прочности стекловолокон с полимерным связующим, в результате чего происходит обнажение волокна (рисунки 5 и 6), верхний тканевый слой легко отслаивается от изделия, обнажая следующий слой.
Разрушение, отслаивание. Вот это вот все.
https://www.youtube.com/watch?v=PLuvcI0WtaI
>Циклон отправился в Севас. Походу флаг поднимать.
Походу еще будут всякие ракетные стрельбы.
Далековато из моих ебеней, но в отпуск можно и слетать.
https://www.youtube.com/watch?v=4giRC3jgOEs
>>3719791
Когда-нибудь да. Но там достаточно много слоев чтобы служить долго. Но не вечно. Короч это не панацея спасающая от агрессивной морской среды.
Фрегат 054А уже покатил демонстрировать зеленое знамя.
Ну и головная подводная лодка и посовместительству первая в Пакистане заложена на Karachi Shipyard & Engineering Works Ltd. В комплекте ракеты, торпеды, Стирлинг. Пакистан купил 8 лодок, из которых 4 строится в Карачи.
>Иран приобрел еще 110 быстроходных ракетных катеров для военно - морского флота КСИР
https://twitter.com/NavyLookout/status/1469945034199941121
Нет, хочу моторную лодку с пулеметом! Говноеды блядь!
>здорового человека
Обезьяны ебаные.
Кандидат в иголки:
https://severomorsk.life/news/military/1972-plavkran-spk-60150-popolnil-sostav-kolskoj-flotilii-severnogo-flota.html
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12398157@egNews
>>3720188
Это и были ракеты по сути.
>>3720186
>ПТУР с фугасной БЧ вполне может сделать больно хоть эсминцу, хоть крейсеру, если скуда-нибудь на мостик.
Таким макаром можно дойти до резиновой лодки с гранатометчиком на ней. Ну а что? Как стрельнет из РПГ прямо по мостику! Хуита это все. Нужна хотя бы одна торпеда/ПКР.
>>3720171
Минус Сивульв и Усоп за год. Неплохо.
>>3720202
>ко-ко-ко кудах!!!
Петуху больно! Это хорошо!
Корабль будет оснащен ракетным комплексом «Калибр-НК», морским подводным вооружением «Пакет», современными радиоэлектронными комплексами и приборами. Также будет проведена замена корпусных конструкций и замена кабель-трасс.
После завершения модернизационных работ на «Дальзаводе», Тихоокеанский флот получит современный фрегат «Адмирал Виноградов».
23900 сильно крупнее Мистралей, надо переделывать.
А строить научились быстро и много. На Камчатке для АПЛ отгрохали новую базу, новый причал у Новороссийска, у Каспийска.
Построить причал для 23900 - не самая большая проблема в данном проекте.
> В процессе выполнения работ будет заменено фактически 100% процентов вооружения, за исключением артиллерийских установок АК-630.
Звучит интересно, но трудно представить какой-либо другой зрк кроме кинжала. Штиль слишком громоздкий для установки на место кинжала и требует орехи на мачте для подсветки целей. Разве что городить подиум как для укск, но тогда вся развесовка по пизде пойдет. Редут сразу отлетает без новой мачты. Возможно тор-мф домучали? Пакет поставить на корабль такого размера не проблема. Вместо 533мм та лезет сразу и пусковые для пакета и дополнительные задние пусковые для урана. Полином скорее всего трогать не станут, очень мощная система.
https://www.youtube.com/watch?v=pM4N8mEhPMw
с добрым утром
Ну на этот раз пруф есть на сайте дальзавода
https://csdalzavod.ru/press-center/news/bolshoj-protivolodochnyj-korabl-proekta-1155-admiral-vinogradov-stanet-fregatom/
Т.е. уже известно, что меняться будет все вооружение кроме ак-630 и что будет установлен пакет. Я лично в этом не сомнваюсь. Вопросы вызывает только ЗРК.
Как во времена прославленного Ушакова на русском флоте боролись с проблемой анального морского гомосексуализма?
Англичанин в треде, все по минометам
https://www.youtube.com/watch?v=KyWPJTujSAU
ТРЕТИЙ в этом году.
Мощная судостроительная отрасль и усиленное финансирование творят чудеса.
>четвертый
А я тут глянул, они уложились менее чем в 13 месяцев. Спустили 4 фрегата менее чем за 13 месяцев. Ебанутся просто.
>>3721545
>оружие пиндоснявое
Не, петушок. Свое.
Свои торпеды. Свои ПКР. Свои Зурки. Свой надводный и подводный роботы для поиска и уничтожения мин. Ты бы это знал если бы хоть немного был в теме.
Можешь и дальше негодующе кудахтать в вопросах в которых ты не сечешь ровным счетом нихуя, но факт есть факт. Японцы ебашат фрегаты так, как будто готовятся к очередной попытке оккупировать Китай.
Проиграл с предсказуемого подрыва шизорабского говноскота с "японским" ролс-ройсом, "японским" MAN, "японской" mk 41, "японской" пушки mk 45, "японским" вертолётом SH-60 и так далее.
Зато по штанинам "своя" самоходная мина из 19 века стекает и копия гарпуна, кек, даже хохлы ебаные действующий макет дозвуковой пкр осилили.
Начались заводские ходовые испытания подводной лодки Кронштадт
Аноним ID: Лазерный Герасимов
17/12/21 Птн 17:59:53
№608
Наконец-то. Как же мучительно проект рожали, 16 лет в постройке. Жаль ВНЭУ так и не допилили.
Я думаю такой корабль как могами справедливо будет сравнить с 11356. Давайте посмотрим. Сх ахельскими турбинами и прочим иностранным барахлом 11356 сдавали иностранному заказчику за 2 года 9 месяцев. И там побольше было отечественных комплектующих в отличие от могами.
ВНЭУ уже нимодна, тема в литиевых АКБ. Вопрос в том, какой стул выберут: энергоёмкость ценой повышенной пожароопасности или же большую безопасность в обмен на сниженную ёмкость батарей? Если бы я составлял и утверждал ТЗ, то выбрал бы конечно второе. Японцы выбрали первый вариант.
>уууииииии нищетовааааааа ваше оружие ни аружие!!!!
Петухан, спок!
>с предсказуемого подрыва
Я и смотрю тебе пердак разорвало так что уже твой визг сложно разобрать! Отвечать я тебе больше не буду, ты слишком визглив.
>>3721558
На парашу срыг.
>>3721600
Проект тяжелый конечно. Просто не понятно зачем он такой красивый в итоге нужен? ВНЭУ нет, батареек нет, УВП нет. Сильно ли он лучше Варшавянки?
>>3721604
>при этом ЗРК забыли
16 ракет средней дальности Тип 03 + 21 ракета малой дальности RIM-116. Плюс две турельки с горохострелами. Тяжело это назвать "забыли". Особенно на фоне всяких европейских гомокорыт с ОДНОЙ ПУШКОЙ.
>по планам ввод
Три фрегата на 2022. Два на 2023. Причем кстати там экипаж всего навсего 90 человек. В 2 раза меньше чем на 11356. Что как бы говорит об уровне автоматизации и времени когда проекты были разработаны. Все таки 11356 - это индийская модернизация советского корабля и на российский флот она пошла не от хорошей жизни.
>справедливо будет сравнить с
20386. Как раз штельз-перекорвет ДМЗ. С высокой автоматизацией и высокой скоростью хода!
В узких местах может оказаться очень неприятным сюрпризом. Впрочем, как и любой другой расчет ПТУРа. Да даже окопанный танк.
С учетом того, что настройка пластиковая - это РИП. В телеге пишут с 80 квадратов до 140 разрослось.
https://youtu.be/shixybNB2KI
https://youtu.be/7VZJ7ssNhZY
Внутри находится много газовых баллонов, есть угроза взрыва.
3 человека увезли в больницу.
Есть пропавшие без вести, которых ищут.
Стягивают городские бригады по 3 рангу пожара.
Мда, пишут что это сегодняшнее фото. Он там прямо за лесами стоит
Пожару на корабле в «Северной верфи» присвоен 4-й номер сложности. Огонь уже на двух палубах
Произошло возгорание на строящемся заказе. В настоящее время силами противопожарной команды и МЧС принимаются меры по его локализации и тушению. Будет назначена комиссия для выяснения всех обстоятельств инцидента
«Пострадавших трое, один в состоянии средней степени тяжести, двое — в удовлетворительном», — уточнили в скорой.
Говеное руководство = разброд и шатания.
Горит мачта заслона и ходовая рубка. Даже если они потушат и чё это будет потом? Восстанавливать смысла нет, всем кабельным трассам композитной надстройке всему пизда . Разве что дизеля выдрать если пожаром их не заденет. Я надеюсь их там ВЫЕБУТ всех на св и контрактов с ними больше не будет. Так медленно строят корветы да ещё и сжечь умудрились. Горшков надо отдать на янтарь и балтийский завод. Корветы на янтарь помимо асз. Зеленодольский стапель позволяет строить эти корветы, единственное что по осадке из-за бульба они там не пройдут на мелководье, но этот вопрос можно решить.
Все.
На место пожара на Северную верфь приехал губернатор Александр Беглов
По последним данным, площадь пожара составляет около 1000 квадратных метров.
Все нахуй он весь сгорел
Спасатели делают все возможное, чтобы не пустить огонь на третью палубу строящегося для Минобороны надводного корабля. По информации «Фонтанки», это сейчас главная задача в условиях объятых огнем четвертой и пятой палуб." «Идет борьба за корабль».
Это потомок чувака на оп-пике? Тоже вроде флотские шмотки, хоть и гражданского флота.
>Так медленно строят корветы да ещё и сжечь умудрились.
Может, потому что и спалили, что деньги на корабль уже пролюбили, а достраивать его ещё надо? А тут типа форс-мажор. Не самого большого ума план, конечно, но долбоёбов везде хватает.
Ну, как там за ПД много людей посадили? А как быстро перешли от поднимем плавдок к осени, до утонул ну и утонул, пусть лежит на дне.
Это любимый завод Рахманова. А Рахманов пьет чаек с Главным национальным Достоянием и медали из его рук получает. Поэтому виноватым окажется сварщик Вася и бригадир Петрович.
К сварщику то какие претензии, а? Кто открывал наряд-допуск на огневые работы, где был специалист по пожарной безопасности? Сварщику сказали варить и он варил, а то что место не было подготовлено соответствующим образом и что пожар не смогли локализовать когда он только вспыхнул в этом он не виноват. Виновато руководство, которое на такие вещи закрывало глаза
Ну вот смотри.
Сварщик получает по СПб зарплату уровня - 2 сорт не брак. Собственно так и работает. Поставил баночку кашки на батарею и пошел варить. К обеду вернулся, я кашка с котлеткой от жены уже тепленькая, еще в нарды с петровичем забился, вздремнул после победного шкалика и пошел на вторую смену.
ТБ всегда и везде формальность вне недели проверки.
НачТБ - сидит в кабинете и бегать по заказу, все лично проверять, ему не всралось. Подписи с участков собрал и все.
Бригадир Петрович, метается по участку, обкашливает вопросики, принимает оборудование, закрывает проебы, подгоняет чтобы из срока не выбивались.
Ну вот тебе и составляющая ЧП. Если в Мурике корабли и подводные лодки жгут намеренно. То тут, просто из-за особенностей менталитета, экономии предприятия на контрольных методах (камеры, какие камеры? подпись поставил и пошел на смену), общей низкой дисциплиной труда, отсутствием мотивации поднимать эту дисциплину, ну и зачастую малоквалифицированными и безотвественными кадрами.
> Сварщик получает по СПб зарплату уровня - 2 сорт не брак. Собственно так и работает. Поставил баночку кашки на батарею и пошел варить. К обеду вернулся, я кашка с котлеткой от жены уже тепленькая, еще в нарды с петровичем забился, вздремнул после победного шкалика и пошел на вторую смену.
> Бригадир Петрович, метается по участку, обкашливает вопросики, принимает оборудование, закрывает проебы, подгоняет чтобы из срока не выбивались.
> То тут, просто из-за особенностей менталитета, экономии предприятия на контрольных методах
Не пизди плиз, у моего коллеги кореш работает в СПб на адмиралтейских верфях. Там как раз все как ты написал, причем работают они не до 17.00, а до 16.00 каждый день. Но там такой хуйни почему-то не бывает, варшавянки как пирожки делают и ничего не жгут как эти. Так что менталитет тут не причем, это проеб именно св. Возможно если бы нынешние заказы не отдавали на св, то у нас сейчас было бы больше корветов и фрегатов в строю. Северная верфь просто не тянет такое, у них с организацией совсем жопа. Что теперь я думаю всем понятно.
>камеры, какие камеры?
Камеры может и есть, но в них никто не смотрит. Наша охрана например из телефонов не вылезает тупо.
>общей низкой дисциплиной труда, отсутствием мотивации поднимать эту дисциплину, ну и зачастую малоквалифицированными и безотвественными кадрами
А это чистая правда. Причем если компания борется с этими явлениями и руководство приходит на работу не для того чтобы отсидеть положенное время, то предприятие может процветать при прочих равных.
Если руководству похуй, то работягам похуй вдвойне.
>А чё не Севмаш сразу, он ведь тоже северный?
Украина за 5 лет столько урона не нанесла вооружённым силам, сколько этот пожар.
Там похоже гсм и газ горели.
https://www.kommersant.ru/doc/4380255
>Причем кстати там экипаж всего навсего 90 человек. В 2 раза меньше чем на 11356. Что как бы говорит об уровне автоматизации и времени когда проекты были разработаны.
Бороться за живучесть кто будет? Уже не раз сказано, что малый экипаж это минус автоматизированных кораблей.
Если бы 30 млрд рублей не сгорели, то их бы разворовали.
>>3721837
Ну, вон Уосп сгорел аналогично. У корабля на стадии постройки нет борьбы за живучесть, магистрали пустые, отсеки задраиваются. Вероятно еще кабель-трассы на стадии протяжки, без защитных кожухов. Ну вот тебе и обширный пожар.
Такие возгорания тушатся только если реакция сразу. Вот опять же, вспомним китайских братушек. У них была схема - привозят оборудование на корабль, его устанавливают, распаковывают, а все лишнее (пластик, пенопласт и прочий полиэтилен) укладывается в специально обозначенные свалочные зоны. Раз 3-4 дня приезжает контрактор (внешний и забирает этот мусор на утилизацию). И тут Ковид, контрактор не приезжал 2 недели, а топ-менеджеры завода забили хуй на проблему. Возгорание. Рабочая бригада не побежала с корабля с криком - УРА ВЫХОДНОЙ!!!, а как учили на учениях, начала тушить. Залили все пеной - локализовав пожар на одной из свалки еще до прибытия. Ну и потом пожарные уже ликвидировали. В итоге весь ущерб подкопченный попец, а срок сдачи как был опережающим, так и остался. И по расследованию, там людей выставили на мороз и под следствие из руководства, а рабочую смену, которая начала борьбу с огнем наградили перед коллективом, как пример.
https://iz.ru/1266136/2021-12-17/istochnik-rasskazal-o-povrezhdeniiakh-zagorevshegosia-korveta-v-peterburge
Инбифо источник кукареку. Дохуя шансов, что просто запилят новую надстройку да мачту, можно вообще уже ставить башню как на Алдаре.
Корабль на слом, очевидно.
>>3721774
Мировая практика, вообще СпБ давно в помойку уровня краснодарского края превратился, надо пересмотреть вообще все что там собирается и передавать в нормальные регионы. А эту помойную невскую яму чистить вилкой.
>>3721736
Смысла ноль. Дизель немецкий - не починят нихуя = на слом. Раз серию продолжили с новыми дизелями, то смысла ебаться нет. Ну сгорело, надо принять и забыть про этот корабль.
Я бы написал про разбирательства, но нихуя тоже не будет. Вообще уебать бы всех совковых пидорасов с их "подарком под елочку" - эта ебанутая традиция со сроками под "важную" дату стоила кучи жизней и бабла.
Корвет — это, на минутку, расходный материал любой морской войны с задачей «пойди и умри». Примерно как танк на суше. Просто побольше. Поэтому такие корабли должны выпекаться сериями, и уж точно не штучно. Впрочем, это вообще проблема нынешнего режима: за трескучими фразами про аналоговнеимеющее оружие скрываются либо единичные экземпляры, либо вообще мультики с непредсказуемыми траекториями.
Уж с каким придыханием рассказывали про вундерваффе «Калибр», но когда выяснилось, что в квартал ракета выпускается числом около 60 штук, все очарование мощью куда-то пропало. 60 ракет — это залп одного-единственного корабля типа «Арли Бёрк», а их у США за сотню. И под сотню тысяч крылатых ракет вообще всяких. Старых, новых и каких надо. И кого Пыня пугает ракетой (опять же на базе советских разработок) с таким невзрачным количеством? За 20 пынинских лет на флоте в строй вошли 7 корветов и два фрегата. А сколько яхт пынинских воров за то же время?
Кому там пыньки ультиматумы ставят, неясно. Мало того, что куда ни посмотри — в любой стране потенциального противника виллы, замки, жены, дети, шлюхи приближенных. Так еще и воевать особо нечем. Бесконечно эксплуатировать советские складские запасы не получится, а со своим у Кремля крайне негусто. Да и то что есть, разворовывается еще на стапелях, а потом поджигается строго по технологии «Операции Ы».
И, кстати, пожарные уже заявили, что прибыли на пожар невовремя, так как просто не смогли добраться — снежные завалы. Зима же — кто мог ожидать снегопад? Своя собственная пожарная часть у «Северной верфи», конечно, есть, но если что — то потушить она сможет только горящую урну. Маленькая потому что. Оптимизация, понимаешь...
>Да даже окопанный танк.
Да он поопаснее будет.
>СпБ давно в помойку
Невероятно сложно набирать людей. Вот кто пойдет на СВ/Адмиралтейку, если в СТО у Ашота с бонусами и % выходит почти вдвое больше денег?
Плюс Питер город дорогой. Поэтому туда идут или с путяги на базовые 2-3 года чтобы Ашот принял или те кого выгнали с более перспективного места работы.
С другой стороны на той же Звезде тоже жопа с кадрами. Хотя там и платят по 50-70 тысяч, помогают с жильем, дают подъемных до 300к при условии заключения контракта. А недобор значимый. Опять же, кадры переманивают, тот же Орлов или дир Балтзавода, уже не помню сокрушался, мол приехали со Звезды, собрали коллективы и начали переманивать, от чего на заводе начались бурления, требования улучшения условий труда/зряплаты.
Сверху накинем молодых гениев, кто сразу после ВУЗика становится директором направления с з/п в 400к. Такие дарования не поедут морозить жопу на Север или сычевать во Владике, где ни клубасиков, ни друзяшек, а тут присели в СПб, на выходные кататься к друзяшкам на Рублевку или в Сити, да и в Питере норм.
Китайцы как раз скорее примером могут послужить. Моментально среагировали. Работяги принялись локализовывать/оттаскивать от него все взрывоопасное. Сразу же пробили тревогу. Прибыли аварийные партии с завода, прибыли пожарные. Да подымил канцерогенами знаково (ибо там мусор, упаковки, всякое такое горело). Однако отмыли и ни на один день не просрочили сдачу. Корабль бегает и жив. Также пошли оргвыводы как негативные (те кто недосмотрел, что скапливающийся мусор и упаковка на корабле, это очаг потенциальной опасности и надо его выгружать, раз контрактор на карантине), так и позитивные с награждением рабочей смены, которая среагировала правильно.
Американцы - оба случая преднамеренный поджог. Первый рабочий на таблеточках, хотел успеть на матч любимой команды и устроил задымление в отсеке, а второй мотивы пока вроде не оглашались, но подсудимый уже есть и светит ему лет 400 если не стульчак.
С учетом того, что горящая надстройка ушла в корпус, вангую там еще вагон и тележку недопусков по прочности, а также поведенные участки.
Конечно достраивать смысла нет. Даже если бы был меньший ущерб, один хуй на достройку лет 6 ушло бы. И нахуй нужен тогда такой корвет-погорелец да ещё и долгострой? А тут судя по видео так вообще пиздец, если вся надстройка провалилась вниз, то задето ещё и машинное отделение и дизеля все
Какой пиздец.
Руководство к стенке нахуй под расстрел. Пора снимать мораторий. По причине что мало того что не смогли организовать труд людей чтобы сдавать заказы вовремя, но и не смогли донести до рабочего люда правила ТБ. Просто расстрелять как вредителей и паразитов.
>>3721856
Ты серьезно блядь? Современные корабли горят как спички прямо у причала. И никакие десятки пожарных расчетов городских пожарных с этим сделать ничего не могут. Какая еще нахуй живучесть?
Ты может еще и за заряжающего в танке топишь?
>А кто же гусянку менять будет? А где повар? А где радист? А где музыкант с барабаном?
22350 тоже хуевый корабль значит. Нету еще сотни матросов. Закрывайте проект. Корабль - дерьмо. Экипажу мало!
> Современные корабли горят как спички прямо у причала. И никакие десятки пожарных расчетов городских пожарных с этим сделать ничего не могут. Какая еще нахуй живучесть?
Вот именно, все последние пожары произошли на кораблях где не было или был сокращённый экипаж на борту, а корабли находились на ремноте/достройке. Бонхом ричард, Кузя, французская апл, этот корвет, китайский УДК. Был бы там кипаж и рабочие системы пожаротушения такого бы не случилось. Случай на эсминце быстром тому пример где грамотные действия экипажа спасли корабль от взрыва. Так что дрочь на сокращённый экипаж ровно как и на суперплотную компоновку максимум вооружения на минимум водоизмещения не есть хорошо
>Рахманов декларируемые доходы 5+ млн рублей в год. Форбс считает его мультимиллионером (он может за свои Проворного построить).
>Игорь Орлов (глава СВ) - 8 лет пилил лес и алмазы в Архангельске. Из-за мусорного скандала на 10 млрд рублей его выкинули с кресла, но такие люди не пропадают, и теперь он руководит СВ.
>Еще замы Рахманова с уголовкой и публичным капиталом в 5-8 млрд рублей.
Я кажется начинаю понимать, почему у рашки так мало новых вымпелов .
Есть Крым, Татарстан, ДВ, Калининград и это только по флоту.
Кабанчиков только так и наказывать, раз не могут порядок навести.
>>3721979
Да, думал лучше будет)) Тут уже никто не визжит что "достроим" я смотрю.
>>3722038
Ну и при снятии, в таких ситуациях, Петровичи к стенке пойдут. Станет хуже.
>>3722065
Основа армии это экономика и законы. В РФ это все не на том уровне чтобы строить 8 лет дорогие штучные корабли. Ибо вот такая ситуация, и у тебя флота нет. А в современной РФ это обычная фигня. Вспомнить только сколько за год упало самолетов и вертолетов...
Поэтому нежно упор было делать на 20380 и не ебать мозги. Посмотрите на ВВС или сухопутко. Сделали упор на модернизацию 27сушки и т 72. Получили боеспособную ВВС и сухопутку. А флот хуетой страдает. Строит всякие 23900, 20385, 20386, 22350 ... В итоге палу таких ситуаций и, когда советское все ржаветь начнет, то флота как бы нет, не считая патрульников да МРК. ( подводный другая ситуация).
Ну про сарычи это бред, конечно))
Но строить, например, 23900, когда у тебя сирийский экспресс скоро весь в утиль уйдет, и возить просто нечем будет, то это полный бред.
Или делать вот такие 20385, когда 20380 сделали то очень мало.
С 22350 тоже хуевая затея, ну сделаете вы супер крутой фрегат в кол-ве 10-12 штук ( к 30-ым). Вы ебанутые? Достаточно пару таких пожаров и у вас просто вымпелов нихуя нет. Да, США строят старые Берки. Китай малобоеспособные баржи. Европа патрульники. Но ,блять, у них это в достаточном кол-ве, и единичные пожары в мирное время не вносят такой ущерб. А это практически катастрофа для ТОФ, куда еще не скоро такие корабли придут.
> > И потратить на это ещё каких-то восемь лет.
Дальзавод за 3 года сделал модернизацию гораздо более сложно и дорогого проекта 1155.
> И вообще, какая связь между сгоревшим 20385 и сарычем в отстое
Свзять тут такая, что если св не может в новые носители вооружения для тоф (а погорелец строился для ТОФ), то есть смысл модернизировать старые носители на судоремонтных заводах, что успешно было доказано с Шапошниковым и МРК смерч. Зря вола ебали 20 лет только, поздно кинулись.
> кроме того, что ты таблетки принять забыл шиз?
Шизик тут только ты
Ну это на слом нахуй, там даже вытаскивать нечего
Вопрос в том, сколько стоит модернизация шапошникова по факту, ато может оказаться, что она равна стоимости 20380. Опять же сарычи доказали своё убожество в сравнении с удалыми, самым верным решением в перспективе было не пилить горшковых, а делать новый основной фрегат на основе 1155, а корвет на основе 1135, как наиболее удачные проекты, реальные рабочие лошадки. И только после насыщения ими флотов экспериментировать со всякими 20386 и т.д.
> Вопрос в том, сколько стоит модернизация шапошникова по факту, ато может оказаться, что она равна стоимости 20380.
Ну так и корабль превосходящий 20380 по эффективности. И на дальзавода ты 20380 не заложишь, а на асз все занято.
> Опять же сарычи доказали своё убожество в сравнении с удалыми
Сарыч доказал что может строиться очень быстро даже в кризисное время. Он дешевле 1155 раз в 5 судя по количеству запланированных к постройке в СССР кораблей. Что дешевле корвета выходит.
> самым верным решением в перспективе было не пилить горшковых, а делать новый основной фрегат на основе 1155, а корвет на основе 1135, как наиболее удачные проекты
Все так. Только не фрегат и корвет, а эсминец и скр (фрегат). Благо они уже поняли свой проект и собираются вернуться к традиционной для нашего ВМФ ещё с 61 проекта чисто турбинной гэу на 22350м.
99% под списание.
Что там могло случиться что провалилось под верхнюю палубу? Прогорела палуба?
https://www.youtube.com/watch?v=f3zrPT0g2l8&ab_channel=%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D0%9F%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.
Корвет «Проворный», пострадавший вчера в доке ПАО Судостроительный завод «Северная верфь», может быть восстановлен, но для этого потребуется перенос сроков сдачи корабля на год.
Об этом НЕВСКИМ НОВОСТЯМ сообщил член межведомственной комиссии, созданной для расследования обстоятельств происшествия.
«Окончательное решение по этому заказу (строящийся корабль – прим. ред.) будет приниматься совместно ОСК, ВМФ и департаментом гособоронзаказа Минобороны. Комиссии предстоит оценить характер повреждений корпуса, комплексов и систем, потребность в их ремонте или полной замене. О предварительной оценке времени ремонта пока говорить рано, я бы осторожно говорил про 2023 год», – рассказал эксперт.
Сегодня пресс-служба предприятия распространила в СМИ заявление о том, что в ходе пожара пострадала надстройка корабля, площадь горения составила 400 квадратных метров. Эта цифра разнится со сведениями МЧС, которые на пике пожара давали площадь почти в 1 тысячу квадратных метров, и объясняется разной методикой учета. Спасатели в своих расчетах учитывали и площадь горящих строительных лесов по всей длине и высоте корвета.
Собеседник НЕВСКИХ НОВОСТЕЙ в межведомственной комиссии подтвердил официальное заявление пресс-службы предприятия.
«Потребуется полная замена надстройки с мачтой, они полностью прогорели, что касается корпуса корабля и внутренних помещений ниже главной палубы, огонь туда не проник. Возможно, есть повреждения от залива водой, пока данных нет. Корпус корабля цел, донно-забортная арматура не повреждена», – сказал эксперт.
https://nevnov.ru/917658-poyavilis-pervye-fotografii-posledstvii-pozhara-na-korvete-provornyi
>корабли находились на ремноте/достройке
Да ты се? Ну давай посмотрим!
>Корабль водоизмещением 33 тысячи тонн направлялся в международные воды с учебной миссией. Неподалеку от порта Джаск на борту начался пожар. Ликвидировать его своими силами не удалось и после 20-часовой борьбы с огнем экипаж был эвакуирован.
250 иранцев не спасли корабль.
>такого бы не случилось
А вот взяло и случилось! Можно так же рассмотреть боевые действия (для чего корабли и делают собственно). Их на моей памяти три:
- грузинский катер получил зуркой в морду, сгорел и потонул в 2008 году.
- украинский катер в районе Мариуполя получил танком/птуром по морде, сгорел.
- саудовский катамаран получил в морду пкр от хуситов и сгорел.
И где это твоя хваленая живучесть когда экипаж на борту находится?
Причем тут броня, пишут что переборки у композитной надстройки были алюминиево-магниевые. Сам композит-стеклопластик (или что там) то не особо горючий, он просто расплавился от температуры пока горели гсм. А вот магний горит охуенно. У нас надстройки из амг ставили на корабли начиная с проекта 58 и до фолклендов, после чего отказались. Сейчас видимо вернулись, потому что у корабликов с дизелями этими есть ограничение на рост водоизмещения, а 20385 ещё и под завязку напичкан вооружением относительно 20380
Смотря какая ПКР. Тяжёлые фугасно-кумулятивные головы некоторых ПКР в принципе неостановимы ничем, но небольшой пенетратор не справится с тяжёлой бронёй. Другое дело, что забронировать всё просто невозможно, особенно чувствительное оборудование навигации, связи и обнаружения (без которого современный корабль становится практически небоеспособным), траектории ракет в реальном бою варьируются в больших пределах, чем траектории снарядов (ракета может делать горку, а палубу восемнадцатидюймовой плитой не закроешь), ракета может нести очень много взрывчатки (из-за высокого давления в стволе и сильного трения о его стенки снаряд имеет очень толстые стенки и очень малое количество взрывчатки, а голой кинетикой со вторичным осколками убивать корабль с огромным заброневым объёмом можно очень долго и не очень успешно), но самое главное - много металла означает увеличение сроков постройки и удорожание корабля, то есть уменьшение количества боеготовых кораблей, которые из-за этого станут целями куда большего количества ПКР. А ПКР как выводила его из строя, сделав горку и вынеся надстройку, так и выводит. Да, линкор при помощи ПКР утопить не просто сложно, а очень сложно, но вот сделать ограниченно боеспособным - это пожалуйста.
Ты, видимо, самую мякотку пропустил:
>Корпус корабля практически не пострадал, огнем уничтожена надстройка, выполненная из композитных материалов. Подробности пожара на «Северной верфи» узнали НЕВСКИЕ НОВОСТИ.
Практически не пострадал - надстройка над машинами внутри корпуса лежит, а так фигня. Там на некоторых фото видно, что даже УКСК выгорел нахер.
"Корпус корабля практически не пострадал"
>Реально место проклятое. Атомные ледоколы и подлодки строятся на ура, но как доходит до мало-мальски вооруженной надводной лоханки
Ледоколы строит балтзавод, который Петю осилил достроить ПРИ ЕЛЬЦИНЕ, а этот корабль технически сложнее любого американского авианосца, там только в одной надстройке несколько лифтов. Севмаш РПКСН сдает спустя 7 лет после закладки, никто в мире быстрее сейчас не строит. АСЗ строит корветы норм, Янтарь второй десантник и 11356 сдавал норм. Для индусов так вообще за 3 года сдавали корабли.
Все дело в СВ, они ебаные косячники. И то что верфь монополист на 22350 это просто огромнейшая ошибка, последствия которой в виде недостатка современных кораблей первого ранга теперь разойдутся на целые десятилетия. Многие тут любят говорить что виноваты хохлятские турбины, но ведь на первых двух 22350 они были поставлены, турбины рожали только для головко. Дальше, мол, алмаз-антей поднасрал с недопиленным полиментом, ну а что мешает верфи строить при этом быстрее и освобождать стапели. Полимент то можно и на плаву допилить было, а они ждали. Тем более что за него алмаз-антей отвечает.
Короче хуйня полная там происходит. Корвет строили 8 лет и так и не достроили, головной стерегущий по неотработанному проекту в тяжелые для кораблестроения времена сдали быстрее чем этот первый серийный 20385, который возможно уже никогда не сдадут. Идем дальше, уже почти 7 лет назад был заложен корвет строгий по отработанному проекту, и вот его фото по состоянию на октябрь рядом с дерзким-меркурием. Тут самый прикол, что его дальневосточный собрат и полный аналог Алдар, заложенный на 5 месяцев позже уже успел несколько боевых служб отходить.
Так что все у нас нормально с кораблестрением, косячит только одна ебаная СВ, что и породило все жти мемчики у либерах и пиндосов в духе "ряяяя где эсминцы рашка не может построить ничего больше фрегата 4500т"
>И то что верфь монополист на 22350 это просто огромнейшая ошибка, последствия которой в виде недостатка современных кораблей первого ранга теперь разойдутся на целые десятилетия.
А это не рудимент ли советских времен? Емнип при Горшкове тоже каждая верфь собственную прелесть строила, из-за чего флот представлял собой натуральный зоопарк.
>Так что все у нас нормально с кораблестрением, косячит только одна ебаная СВ
То есть с проклятым местом я угадал. Хотя, раз уж поднял тему, еще один вопрос - чому "Янтарь" свой "Иван Грен" мучал столько лет?
>Даже подбитая из АК630 ракета продолжает лететь вперед
Вспомнился анекдот о коммунистах..
Петька с остервенением строчил из пулемёта, не давая белым подняться в атаку. Неожиданно пулемёт замолчал.
- Василий Иванович, патроны закончились!
- Ну и что, Петька?! Ведь ты же коммунист!
И пулемёт снова застрочил...
>после того как потушили - пиздец. Надстройка сгорела и провалилась в корпус, мачта улетучилась.
>>3722131
>>3722325
>>3722552
ВРЕТЕ!
"На предприятии заявили, что надстройка повреждена и подлежит демонтажу. Но корпус судна не пострадал, его спасла противопожарная изоляция, проложенная между надстройкой и палубой.
На надстройку еще не успели установить оборудование. Эту конструкцию для "Проворного" изготавливал "Средне-Невский судостроительный завод". "Северная верфь" начала переговоры с производителем о создании новой надстройки взамен утраченной."
Ждите корабль к 2023 и всем по премии
>Ждите корабль к 2023
Чет сомневаюсь, что его СВ бы сдала в 23, даже еслиб пожара не было. Учитывая, что на 9 год строительства >На надстройку еще не успели установить оборудование.
Так что, у меня ВРЕТЕ.
Вангую, если решат восстанавливать, это минимум 4-5лет с текущей скоростью работы СВ. Пока их будут ебать проверки-комиссии, пока документацию сделают, пока новое оборудование запилят, хуева куча времени пройдет. Возможно АСЗ сможет за то же время корвет с нуля построить.
>По предварительным подсчётам, ущерб в результате пожара на строящемся корвете «Проворный» на заводе «Северная верфь» в Петербурге составит 22 млрд рублей. Об этом 78.ru сообщил источник на предприятии.
Понятно, что даже для приблизительной оценки ещё слишком рано. Но тут похоже началось прощупывание очка Овертона со стороны ОСКшных манагеров.
Ну упавшая Сушка, которой второй год в разделе перемогают неназываемые, была застрахована. Сомневаюсь, что корапь строили без страховки. Хотелось бы конечно надеяться, что слова про то, что надстройка и мачта были пустые это не гнилой пиздёж, и оборудование не пострадало. Вообще у них с 20386 надстройка есть уже, пусть нахуй КБ-шники интегрировают её на корпус 20385, кек.
Потому что за 30 лет почти окончательно проебали КАЧЕСТВО ЛЮДЕЙ. Их ВОСПИТАНИЕ и ОБРАЗОВАНИЕ - т.е. ПЕРЕДАЧУ ЗНАНИЙ, ОПЫТА И МОТИВАЦИИ. На ВСЕХ уровнях, не только в судостроении. В первую очередь на уровне идеологии и управления.
Этот товарищ >>3723080 абсолютно прав. Со стороны во всяком случае выглядит именно так. Отсюда весь остальной проёб. Кто проебал? Невоспитанные и необразованные в нужную сторону люди у руля. Каков поп - таков и приход. И проёб этот продолжается.
То, что до сих пор что-то делается - заслуга последних энтузиастов-патриотов на всех уровнях. Хорошо, что хоть как-то это ещё ценят http://www.nordsy.spb.ru/pressroom/20032/
Но одними медальками для предпенсионеров не отобздишься. А уровень образования молодёжи, с учётом дистанционного обучения, будет всё ниже. Лично знаком с выпускником-"инженером-корабелом", который не знал что такое форштевень и ахтерштевень. Да и самой этой молодёжи на заводах будет меньше. Во всяком случае идейной(т.е. образованной и ответственной). Это с одной стороны.
С другой стороны на СВ в данный момент в постройке более 20 двадцати (прописью) заказов. И с конца 90-х - начала 2000-х одновременно с НОВЕЙШИМИ смысл понятен? военными кораблями постоянно сдавались гражданские заказы +4 956 китайцам. Т.е. НЕ ОДНИ ФРЕГАТЫ И КОРВЕТИКИ завод строит. При не всегда нормальном качестве КД проектантов. При постоянных проблемах с поставками двигателей, РЭО и вооружения. При постоянно меняющемся руководстве.
Не в упрёк АСЗ честь им и хвала за работу а для сравнения хейтерам СВ: чем АСЗ был загружен при постройке первого своего корвета? Подготовку производства там с 0 делали, как на СВ? И сколько лет его строили? Чем кроме корветов и МРК т.е. хоть и нескольких ЗАКАЗОВ, но ВСЕГО ЛИШЬ 2-х ОТРАБОТАННЫХ ПРОЕКТОВ он загружен сейчас? Может им тоже подкинуть траулеров и ярусоловов по разным проектам с "соответствующего качества" документацией? Заказов -дцать? Справятся? Справятся, но за соответствующее время.
По сгоревшей надстройке. Может быть всё что угодно: от нарушения ТБ на это скорее и спишут и скорее всего так и есть(см. выше про проёбы) до нелепой случайности или вообще диверсии маловероятно, но кто мешает с квадрика какую-нить петарду кинуть? Ошмётки демонтируют. Корпус если надо подправят. На СНСЗ новую для АСЗ подстава да ( закажут. Виноватых хотелось бы чтоб настоящих выебут. Т.е. как я и говорил: всё будет хорошо но попозже. Ну или плохо. Кому как.
Многа букаф? Картинка то хоть понравилась? Так то я там с твоим постом согласился.
>>3723143
>но сейчас то не страшные 90-ые и не нулевые
В страшные 90-е и нулевые образование худо-бедно какие то знания давало. Кто хотел - брал. Бесплатно. Советский судосборщик был на голову образованней нынешнего инженера выпуска 2020. Пример "инженера" в предыдущем посте. Как будет дальше - посмотрим. "Счастье и радость" у нас все ещё впереди. ЕГЭ, овощи, вот это вот всё.
>на армию и флот и впк денег много дают, получше же стало?
Да, стало. Но большей частью кмк непосредственно в войсках. Учения и их количество во всяком случае впечатляют. Если не показушные. Да хотя бы и такие уже хорошо. Но тут лучше спросить тех кто служит или отслужил. Особенно на счёт питания рядового состава.
В промке тоже восстанавливается что-то как-то. В судостроении как раз не так уж и плохо. Но на чём и на ком пока всё держится я уже сказал. Поэтому не всё так быстро как хотелось бы. А от количества денег не всё зависит. Дай дураку или вору много денег и посмотри на результат. И вообще всегда смотрите на результат и делайте выводы. Только правильные выводы. А слово "комплекс" в аббревиатуре впк это, на мой взгляд, иллюзия. До тех пор, пока в ходу слово "тендер". Осталось ещё армию на составляющие разделить и объявить "тендер на защиту Родины". А врагов попросить чтоб не нападали пока. Тогда да, будет "комплекс". "Комплекс тендеров". Как звучит то эх! Выбирать естественно что подешевле, или кто откатит больше. А что там когда построить, или кто там когда нападёт это ведь не сегодня, а авось и не завтра. Сегодня то главное яблочко куснуть, поебаться и уснуть. Сериальчик на смартфоне посмотреть. Мемчики в контактике вот это вот всё.
Вот я примерно обрисовал уровень подхода к решению проблем обороноспособности на текущий момент. Денег много давать это хорошо конечно. Но ещё лучше их не проёбывать вот прицепилось слово. А ещё лучше что-то толковое сделать с образованием и демографией и качеством того и другого, но это я уже замечтался. А то энтузиасты-патриоты кончатся а они кончатся(пенсия не за горами, ковид-хуид и пр.) и усё - пожальте на обочину истории. Как ни как соль земли это люди, а не деньги.
Тем временем Севмаш продолжает клепать атомные подводные крейсеры. И делает это быстрее, чем СВ корветы.
>у тебя старческий багет от егэ
Багет не у меня. Мне то уже похуй. Багет будет у тех, кто с ними работать будет.
>в совке студенты болт не забивали, а работники не проебывались.
Этого я не утверждал. Однако ещё раз повторю: смотрите на результат. Сами же сказали:
>а СССР на тех же верфях +- штамповал их десятками в год и больше?
СССР по вашему это какой то добрый Дед Мороз? Или всё САМО строилось на верфях? Нет СССР это ЛЮДИ. И забивали и проёбывались да. И одевались и питались хуже, а результат давали. Без тендеров. Как так? Магия!
>>3723190
Зарядил, зарядил. Могу поделиться. А то у тебя сморю так подгорает, что вся вода в пар через охлаждение ушла. Никакой не осталось. Не запасливая какая молодежь пошла. Вот они результаты ЕГЭ. Долго ждать не пришлось.
> Так-то у них и вооружение разное, и силовая установка, что явно влияет на систему отвода выхлопных газов.
Ага, ещё один шедевор лепят, эпопея лет на 10. Понятно, что у 20380/5 модернизационный задел всё из-за роста водоизмещения и нужно что-то новое, но нет чтобы просто взять старую добрую трехвальную ГЭУ от МПК и увеличить в размерах. 2 коломенских дизеля и одна форсажная турбина, работающая на свой собственный вал без реверса. Минус редуктор синхронизирующий турбину с дизелем и минус 2 дизеля по сравнению с 20380, экономия массы и полезного пространства.
Итого для ТОФ в этом году сдали и Борей и Ясень и Варшавянку!
https://www.youtube.com/watch?v=bbU-8ovxffY
Как раз им на Камчатке новые пирсы построили с остальной инфраструктурой. Кроме Варшавянки, ее во Владик.
Надеюсь погорельца восстановят как и предыдущего погорельца Курбатова который пополнил ЧФ в этом году. АПЛ - это конечно супер охуенно и вообще 13кт на 64 члена экипажа звучит фантастично, но корветы тож оче сильно нужны.
Хорошо, что додумались сделать большой подъемник в корме. А то по первым плакатам рисовали 2 мелких. Хотя с ВИ под 30кт могли бы и бортовые большие поставить, как у амеров с китайцами. Манявертикалки будут или нет, но так было бы просто удобней.
Кстати, там же ещё ми8 нарисован. Его оморяченной версии в природе не существует?
>Кстати, там же ещё ми8 нарисован
Наверное чтобы показать возможность базирования сухопутных вертушек.
>Его оморяченной версии в природе не существует?
Давно грозились Ми-14 реанимировать, но что-то не видно результата, но и он базовый, а не палубный. И палубную версию ИМХО будет или очень сложно или невозможно сделать. Гражданские вынуждены мириться с недостатками и сухопутный Ми-8 на тех же ледоколах держат, в ангар запихивая с трудом, с частичной разборкой. Для военных это неприемлемо, все должно складываться.
http://www.npkb.ru/html/varan.html
>Манявертикалки будут или нет, но так было бы просто удобней.
Да там похоже в такой подъемник уже мигарь лезет. Вообще конечно сюда нужен беспилотник по типу с-70, только меньше. БПЛА от мига с одним рд-33, складываемыми крылышками и посадкой с зацепом был бы лучшим вариантом. Катапульту думаю не проблема присрать, все-таки тут не як-44 запускать, а гораздо более легкие ЛА.
В судостроительном комплексе «Звезда» в Большом Камне завершено строительство сухого дока.
Аноним ID: Дневальный Ронни Тод
22/12/21 Срд 20:44:48
№798
Как сообщили на предприятии, специалисты ССК «Звезда» совместно с представителями Ростехнадзора и Госэкспертизы провели проверку сухого дока и оборудования объекта на предмет готовности всех механизмов к работе. Ранее для контроля фильтрации гидротехнического сооружения в штатном режиме сухой док был заполнен водой. Заведен и установлен на рабочее место плавучий затвор батопорт. Он отделяет от акватории камеру дока, дно которой расположено ниже уровня воды. На док доставлен технологический затвор, который позволит разделить площадь дока на отдельные независимые отсеки для строительства сразу нескольких судов. Установлены четыре башенных крана грузоподъемностью по 60 тонн и козловой кран «Голиаф» грузоподъемностью 1 200 тонн.
https://www.primorsky.ru/news/262149/
>эксплуатацию на три года раньше первоначально обозначенного срока
Вот что значит работать с китайскими корпорациями:3. Какой нить Спецстрой или Инвестиции. Инжиниринг. Строительство - то на 3 года позже сроков.
Кстати, Новый Год все ближе и китайцы тоже шевелятся.
1) В Шанхае спущен первый построенный в Китае океанский лайнер. 135 000 тонн и 5246 пассажиров.
2) УДК 032 готовиться к официальной церемонии. Бортовой номер уже нанесен и закрыт. Говорят будут как и в прошлый раз сдавать кучей под елку а-ля единый день приемки с ехидным Императором Си.
3) Худонг собирается спускать 34 фрегат 054А, рядом 4 пакистанец.
На прогулку вышел АУГ с братцем Кузи. Нервируют япошек.
Ну и процесс переделки первой серии (без БУГАС и других полезных вещей) 056 корветов набирает обороты. Баодинг - 2016 года сдачи выписан из восточного фронта и теперь превращается в ПСКР. Программа вроде рассчитана на 12 корветов рефита и еще 8 будут построены на базе 056 в виде ПСКР изначально с определенными модификациями.
броня норм
экипаж норм
командование говно - это понятно
какого хуя заряды с рашко кораблей не причиняли вреда японским кораблям?
Если Лисицын не помрет от ожирения или не сыграет в Наполеона Соколова, то скоро узнаешь.
https://youtu.be/_jznEJerEZk
И весь плейлист можешь послушать в фоне. Он грамотно все разбирает.
>>3723602
{53}Почему наши снаряды не разрывались? После Цусимского боя этот вопрос многих интересовал, и все были убеждены, что главное зло заключалось в снарядных трубках. Эту версию усиленно проводило морское министерство. На самом же деле причина была другая. Вот какое объяснение дал по этому поводу знаток военно-морского дела, наш знаменитый академик. А. Н. Крылов:
"Кому-то из артиллерийского начальства пришло в голову, что для снарядов 2-й эскадры необходимо повысить процент влажности пироксилина. Этот инициатор исходил из тех соображений, что эскадра много времени проведет в тропиках, проверять снаряды будет некогда, и могут появиться на кораблях самовозгорания пироксилина. Нормальная влажность пироксилина в снарядах считалась десять — двенадцать процентов. Для снарядов же 2-й эскадры установили тридцать процентов. Установили и снабдили такими снарядами эскадру. Что же получилось? Если какой-нибудь из них изредка попадал в цель, то при ударе взрывались пироксилиновые шашки запального стакана снарядной трубки, но пироксилин, помещавшийся в самом снаряде, не взрывался из-за своей тридцатипроцентной влажности. Все это выяснилось в 1906 году при обстреле-с эскадренного броненосца "Слава" взбунтовавшейся крепости Свеаборг. Броненосец "Слава", достраиваясь, не успел попасть в состав 2-й эскадры, но был снабжен снарядами, изготовленными для этой эскадры. При обстреле со "Славы" крепости на броненосце не видели взрывов своих снарядов. Когда крепость все же была взята и артиллеристы съехали на берег, то они нашли свои снаряды в крепости почти совершенно целыми. Только некоторые из них были без дна, а другие слегка развороченными. Об этом тогда было приказано молчать".
Дурзья царепыни (скорее всего европейцы и укры) испортили снаряды. Виновных не нашли.
>почему то никто не обратил внимание на эти кадры
Потому что с тем же макетиком авика на 100кт носятся уже лет десять. И количество инфантилов которые верят что если есть макетик, то будет и корабль, потихоньку начало снижаться.
Тем более всякие йоба-ролкеры океанские. Как раз то чего не хватает российскому флоту, ага. Третью тройку 11711 бы увидеть в виде закладки в ближайшие пару лет и то хорошо.
>>3723602
Ищо японцы стреляли осколочными снарядами, которые не пробивали цитадель, но рвали в труху нос и корму, которые не имели бронирования. По итогу корабли теряли остойчивость и переворачивались. Под впечатлением от подобного на линкорах РИ, построенных перед ПМВ было равномерное бронирование вдоль всего корпуса, которое не держало бронебойные снаряды на средних дистанциях, но держало осколочные боеприпасы.
>броня норм
Не норм. Толщины плит недостаточные, площадь бронирования мала
>экипаж норм
Не норм. Низкий профессионализм помноженный на 9-месячное почти кругосветное плавание без баз на маршруте
>командование говно
На всех уровнях. С царя начиная
>какого хуя заряды
Снаряды
>не причиняли вреда японским кораблям
Малое количество ВВ, слабое ВВ, низкий процент попаданий, неудачная конструкция взрывателя
Часть заказов на строительство фрегатов и корветов после пожара на корвете "Проворный", возникшем 17 декабря на "Северной верфи" в Петербурге, может быть перенаправлена на Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" и Амурский судостроительный завод. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к военному ведомству.
https://tass.ru/armiya-i-opk/13278195
Если правда, то не было бы счастья, да несчастье помогло.
На СВ вообще похую на ТБ. На ВО - разобрали крайний официальный репортаж с производства. И там пиздец. Начиная от громадных дыр отверстий в малоосвещенном отсеке без всяких ограждений и предупреждений, заканчивая сваркой/запилом/резкой с выбросом раскаленного металла прямо на бухты кабелей.
Тут нечего аргументировать это общая тенденция. Учить специалиста дорого, особенно если профессия непристижная. Из-за этого учебные заведения закрываются, те что остались учат плохо, а выпускник потом попадая на ковер к кабанчику очень быстро понимает что никому он нахуй не нужен. Потому что кабану нужен специалист уровня деда Иваныча, который кроме опыта в 20 лет на предприятии еще и образование получил на несколько порядков лучше. Готовить специалиста самому дорого (это ж в бизнес вложения надо делать, а у кабанов так не принято), к тому же никто не гарантирует что ученик потом не сбежит к конкурентам на условия получше.
Добавь к этому: ебанутую политику по устроению ВПК, финансовую политику направленную на уничтожение промки, общую ебанутость всего руководства страны, не считая может одного-двух самых высоких её представителей.
> Потому что кабану нужен специалист уровня деда Иваныча, который кроме опыта в 20 лет на предприятии еще и образование получил на несколько порядков лучше.
Ага, потому что Иваныч работает за Идею. И Иваныч почти бесплатный. А этот сопляк молодой требует ЗП вообще охуенную. 45 тысяч! Да Иванычу 40 платят.
Дввчую адеквата. Сам на производстве работаю. У молодежи, нынче, рука под мышкухуй заточена. А ценят,нынче, не адекватных и честных людей, а барыг, наебщиков и стукачей. Приходит наладчик станков молодой, -
не знает с какой стороны к станку подойти. Практики ноль, умение пользоваться инструментом ноль. Мех.инструментальщик на пенсию вышел - пиздец. Нового хуй найдешь, который умеет что-то. Приходится самим, как научил, станок ремонтировать, головки перебирать, подшипники менять, калибровать. Электронщик уже предпенсионный. Если он ещё уйдет, я не знаю , что дальше будет. Таких специалистов, с опытом работы на оборонных предприятиях по всей стране, больше хуй найдешь.
И это не только у нас в стране. По всему миру почти такая хуйня.
Почему? Буду объяснять, скачусь в парашу. Сами поймёте, если в голове есть хоть что-то. Идеалы не те, что раньше
Кодер чем питаться будет? Во что одеваться? На чем передвигаться? Кодировать на жопе будешь? Иди сразу в проститутки - раз булки расслабил - зарплата К вопросу об идеалах и жизненных принципах. Эгоистичные , безпринципиальные ублюдки так и появляются.
Новая подлодка проекта 971М получит целый ряд уникальных доработок, которые практически уравняют её по боевым возможностям с кораблями 4-го поколения. Первый и главный параметр, благодаря которому это станет возможно, — гидроакустическая станция на базе "Иртыша-Амфоры" — сверхчувствительного комплекса обнаружения для подлодок "Ясень".
Специальные морские дроны помогут "звериным" подлодкам охотиться на корабли вероятного противника с максимальной эффективностью. Помимо оборудования для подлодок 971-го проекта разработали и новые ракеты. Это всё те же "Калибр-ПЛ", однако в новых ракетах увеличили массу боевой части — "специальные" ракеты с боеголовкой увеличенной мощности, по некоторым данным, будут использовать заряды в 15 килотонн каждая — это втрое больше, чем "базовые" ядерные версии "Калибра-ПЛ".
https://life.ru/p/1458723
>Это всё те же "Калибр-ПЛ", однако в новых ракетах увеличили массу боевой части — "специальные" ракеты с боеголовкой увеличенной мощности, по некоторым данным, будут использовать заряды в 15 килотонн каждая — это втрое больше, чем "базовые" ядерные версии "Калибра-ПЛ".
Но головы на крылатках - это десятки-пара сотен килотонн (в частности, на "Гранате" была голова на 200 кт). Какую именно версию подводного Калибра имеют в виду? ПКР, КРМБ или ПЛУР?
>Леопард
А Братск и Самара все? Уже 8 год идет.
Кстати, под елку. Первый ПСКР из рефиченого корвета 056 проекта уже покрасили, переоснастили, второй красят и еще 3 пришли на рефит, все целопопые, то есть 1 серии без БУГАС.
Сколько, кстати, СВ на прошлогодней "Армии" контрактов на новые корветы набрали? В СМИ чет полная каша, никакой офф инфы, цифры гуляют от 2 до 10шт. И закладок не было ни корветов ни фрегатов, хоть и анонсировались. Впрочем учитывая их успехи, это наверное и к лучшему.
>Кодер чем питаться будет? Во что одеваться? На чем передвигаться?
Интересно чем заводчанин за 30к в месяц будет питаться, одеваться и передвигаться. Видимо жрать будет жизненные принципы, одеваться в идеалы и передвигаться на патриотизме.
Ну хуй знает, пока не замечаю ничего такого.
ВУЗы выпускают примерно то же количество студентов, потом они идут к кабанчикам/на заводы/в НИИ на небольшой оклад, набираются опыта, быстро продвигаются по зарплате, иногда бегают с места на место. Небольшой процент раздолбаев идет не по специальности, так и в начале десятых было.
В последнее время усилилась утечка молодых ребят за рубеж - валютный сговор 14 года и прозападная пропаганда дают свои плоды.
У нас не так давно 2 чела через год после выпуска съебали в ЕС за лучшими зарплатами и подальше от "режима".
Ну и в Москву время от времени кто-то сваливает - лучше зарплаты, больше предприятий.
https://bmpd.livejournal.com/4454259.html
Мне что-то напомнило историю с предзаказом гвынпынов. Когда 4к предзаказали чуть ли не на стадии НИР, потом заставили плотить за программу разработки, а потом еще и повторно оплачивать предзаказанный, предоплаченный продукт который еще не факт, что отдадут и деньги не вернут. С катапультами правда лучше. Теперь продают на стадии ОКР правда для не существующего корабля который на стадии " а оно нам надо или ну его нахуй?".
https://78.ru/news/2021-12-20/stal_izvesten_razmer_usherba_posle_pozhara_na_stroyashemsya_korvete_v_peterburge
Хорошие новости по поводу сгоревшего корвета. Горел так хорошо что следователи начали подозревать что сгорел не новейший корвет, а говно из фанеры.
Забавный хостинг российского домена, но вопрос действительно интересный. У сверхсовременного Зумвольта надстройка из негорючей бальсы, к примеру.
Не похоже на ураны, закрыты сверху чем-то для монтажных работ или что?
Цирконы.
Худонг показал подвиг трудового китайского народа своей основной верфью.
дал 071Е - первый для Таиланда с существенным опережением сроков (весна 22) выполнен спуск на воду. Кстати, по контракту до 3 кв 2023 года. Куда они бегут?
Контракт подписали 9 сентября 2019 года на этот корабль.
Спустил последний 4 фрегат 054АР.
И 34 фрегат для своего флота. Кстати, можно увидеть разительные различия по фаршировке пакистанца (Вах - конфетко - с передовым китайским SMART-S, новым радаром по ЦУ для йоба ракет и для себя Фрегат-М с китайскими допилками, стандартная ЦУшка для С-803, мелочь в обвесе копеечная).
не только у индусов
https://www.interfax.ru/russia/812445
А вот и салют в честь католического рождества.
>>3724243
>78.ru
Принадлежит Хёрст Шкулев Медиа. Вот этому господину с простым русским лицом
Второй серийный ракетоносец проекта Борей-А Генералиссимус Суворов выведен из эллинга на Севмаше
Аноним ID: Лазерный Герасимов
25/12/21 Суб 13:53:59
№875
https://tass.ru/armiya-i-opk/13299225
>>3723853
>>3723877
>>3723896
>>3724096
>>3724108
Короче суть проблемы - пикрелейтед. И не смотря на всё вышесказанное корабли пока строятся, сдаются и уже несут службу. Всё будет хорошо. Рано или поздно. Как обычно кароч в нашей любимой Родине.
Спасибо анонам из треда за хорошие новости.
>>3724726
>>3724727
https://youtu.be/lTmE4xIomQk
Не в доке, а на стапеле, не сварочных работ, а покрасочных.
Корабль в постройке может быть забит пожароопасными материалами, не имеет функционирующих противопожарных систем и команды ведущей борьбу за живучесть, поэтому
> если на войне прилетит ракета с боеголовкой, наполненной тлеющими сигаретными окурками, любому кораблю пиздец будет
Нет, не будет.
Проиграл с кривляний слабоумного хуесоса.
В постройке это не корабль а металлический (композитный) сарай с ветошью и краской.
Корабль с функционирующим противопожарным оборудованием и комплексом мер, а так же борющейся за живучесть командой имеет очень высокую стойкость к пожарам.
https://www.youtube.com/watch?v=FlZu6nUUMcg
В этом году и Китай какие-то арт.установки для кораблей покупал. Интересно, что?
Какой же он сука огромный! Нет! ОГРОМНЫЙ!!
Где-то там внизу под плавником снуют десятки людей, но их почти не видно!
https://www.youtube.com/watch?v=2qDrZq4ft2g
Шестой Борей готов потрогать воду. Ато пока только 19 спусков в этом году. Будет двадцатым!
Ровно год назад индусы подарили Синдхувир.
И вот сейчас ревущая корова тип-035, а также второй Инлай, который из-за живительных санкций окитаел.
Ранее индия подарила немного БМП и старых Т-55, китай в ответ подарил тип-69 ремонтные, часть с теплаком по модернизации и 50 Тип-86 (китайский реверсклон той же копейки). Индия подарила 6 Ми-17 - Китай 2 транспортника (клоны Ан-12).
Ну это же натягивания совы на глобус.
Казань.
Передача подлодки флоту первоначально была запланирована на 2019 год.
Вот просрачивали, просрачивали и таки сдали 7 мая 2021 года.
Котосибирск хорошо прошел - 10 лет строительства всего.
Дальше что? Красноярск под елку 22 сдадут? Я не верю, думаю 23. И все - до 25 года нихуя по МЦАПЛ не будет.
> У нас 50-70 к, с премиями нередко выходит больше сотки.
Самому не смешно? Сколько это после вычета налогов? Какие условия труда? Зачем это кому-то нужно если в айти даже без образования можно столько же и даже больше получать, только ещё с хорошими условиями труда, ДМС и прочим? Про идеологию даже не заикайся. Её в России нет уже 30 лет. И не будет пока сверху сидят дядечки для которых самая главная идеология - это набить карманов задавить тех кто про это говорит. То что у нас про это не говорит открыто бОльшая часть населения, не значит, что она это не понимает и не перенимает этот посыл сверху.
Але, 9 лет для такой лодки как ясень это немного. Просто сравни с аналогами, они все хуже по возможностям и строятся не сильно быстрее за исключением амеров. 12 бореев достроят и может ясени по 7 лет пойдут как боери, быстрее точно не будет потому что лодка очень сложная и дорогая. Паниковать тоже не нужно, лодок хватает. Ещё даже 671ртмк на вооружении стоят, а они как минимум лучше и тише всего подплава что сделали китайцы за 30 лет. 971 проект будет ещё очень долго служить, даже без калибров это топовые лодки.
>за исключением амеров
Так их нельзя исключать. Виржиньки это основной и главный противник. Астьюды, французы будут на подсосе если что.
>671ртмк на вооружении стоят
Обнинск доживает свое - ей пара лет осталось (14 сдача на 10 лет - вот до 23 прослужит, а дальше начнут разбирать и готовить на распил).
Тамбов должны были сдать под елку, но видно в 22.
>минимум лучше и тише всего подплава что сделали китайцы
А это минус. Если бы китайцы Бохай раздували, а не всякие Дальние/Худонги и вместо эсминцев как сардельки, вылетали бы МЦАПЛы по 5 штук в год, то тогда бы американцы вынуждены были бы парировать их. А раз у них 4,5 МЦАПЛ - то и все Виржиньки против Россиюшки.
>971 проект будет ещё очень долго служить
Ты хотел сказать очень долго будет ожидать ремонтов??? 6 лодок в длительных ремонтах, 5 в строю или готовятся туда вступить. Братск и Самара с 2014 года все никак не могут починиться. Леопард в 2011 году попал в ремонт, должны были под елку, но перенесли на лето 22 года - 11 лет ремонта.
У тебя беды с башкой. Я таскаю сюда всякие новости в основном. Кто виноват, что Китай хреначит флот как весь остальной мир вместе взятый???
Кстати оцените желание индусских коллег ОСК получить премии. 19 декабря второй эсминец 15В - Мормугао вышел на ходовые испытания.
Новый океанский патрульник, на сей раз от Астралийцев ОПВ-80 (не путать с латиноамериканцем с таким же названием), головной спуск под елку.
Индонезицы спустили очередной ракетный катер - на сей раз с Бофорсом 57. А рядом два патрульника с А-220. Вот ведь любят поразводить зоопарк.
>А-220
Во-первых, это вроде бы АУ-220, а во-вторых охуеть простите, они реально есть в металле? Я думал, что они (конкретно эта версия, с У, которая корабельная сестра БМ Деривации, а не полноразмерный корабельный вариант) только в мурзилках были.
>Дальше что? Красноярск под елку 22 сдадут? Я не верю, думаю 23. И все - до 25 года нихуя по МЦАПЛ не будет.
Ясени закладывались по штуке в год, начиная с Новосибирска. Соответственно и ввод в строй можно ожидать по штуке в год до 2028. Ещё 6 штук и почти наверняка будут ещё закладывать
>А какие вообще пруфы на циркон есть? Максимум, что я видел это как корапь стреляет вверх чем то похожим на ракету. Этож путин, он и про ракету с ядерным мотором расскажет.
Есть доклад Комиссии для Конгресса Святых Штатов Америки от весны этого года о гиперзвуковом оружии, где по данным Эльфийской Разведки несуществующий циркон из путенских мультков достигнет полной оперативной готовности в ближайшие годы.
Пруфы святее уже некуда, так что зря пятак недовольно скорчил.
>за исключением амеров
Если закладывать через 1.5-2 года после начала строительства, то все будут так же "быстро" строить.
И принимать в состав флота, после чего 5 лет его дорабатывать как Форда. А по бумагам они да, быстрые!
Ты какой-то странный айтишник. Зачем так жить? Кругом же полно вакансий за норм ЗП? Может просто город не располагает к этому? У нас в Казани вакансий за хорошие деньги очень много на любой вкус и цвет. Хоть погромист, хоть девопс, хоть сетевик, хоть техпод.
Сори за офтоп просто интересно.
Какой смысл сравнивать это с вирджиниями (которые просто немного осовремененный лос-анджелес) основное вооружение которых это самоходные мины на верёвочке (дальность десяток-другой километров как у дидов) — одному аллаху известно.
Вирджиния по сути своей и боевым возможностям это аналог наших дизельных лодок 636 проекта, только с реактором и без ЯО. И без сверхзвуковых противокорабельных калибров. И без нормальных плур. Мда.
>From 1985
Советская школа ещё.
>>3713012
>Себе. Это крупнейший рынок гражданского оружия и каждый реднек считает своим долгом заиметь "калаш" для защиты Конфедерации!
Пиздит как дышит. Импорт стрелковки запрещён в 2014-17 гг., патронов - этим летом.
>и в то же время закупает новые боеприпасы скорее всего у той же РФ взамест выбывших.
Пруфы?
>М1 Гаранда
Только УСМ другой и газоотвод с затвором рассчитаны правильно, в отличие от. Ну и компоновочные решения совсем другие.
>>3715313
>лафет
Нету ни там, ни там никакого лафета, матчасть учи. У обоих ствольная коробка, у "Штурмгевера" откидывающаяся на оси (а не на болтах) коробка УСМ ещё.
>океанский патрульник
>1640 тонн
Осетра то урежь! У японцев и китайцев действительно патрульники океанской зоны. А это хуета какая-то даже без ангара для вертолета. Зато с экипажем аж в 40 рыл. Совсем не могут а автоматизацию чтоль?
Я же написал
>скорее всего
А значит сделал предположение, а не утверждение. Вроде любой нормальный человек должен это понять.
Можешь и сам сделать предположение что Чехия закупила у России в этом году на 700 млн. долларов. Деньги большие.
>>3725022
Зато много!
Напомнило мне сериал "Пространство". Там Марс - это такая Россия-Китания. А Земля - США и Европка. Ну так там говорили - ну и что что у Марса космические корабли круче, зато у нас больше!
Экипажи как раз были полнейшим необучаемым говном:
https://www.youtube.com/watch?v=9Mdi_Fh9_Ag
https://www.youtube.com/watch?v=BXpj6nK5ylo
Матчасть - аналогично:
https://www.youtube.com/watch?v=DCrAQFBUFlU
Собственно, всё как сейчас, только ядрёной боньбы не было, оттого всё и кончилось.
Нет, они запрещены бессрочно, насколько я знаю, просто пока продолжают действовать старые разрешения. Потом разве что какой-нибудь S&B, как раньше бывало, начнёт заказывать у Порноаула и возить под видом своего.
>>3725059
>А значит сделал предположение, а не утверждение.
>Можешь и сам сделать предположение что Чехия закупила у России в этом году на 700 млн. долларов. Деньги большие.
Ну нихуя себе гадания на кофейной гуще. Ты сначала сцылко хоть на свои цифры принеси да покажи, где оно в статистике у обеих стран отражено, а там уж и поговорим.
Не верещи. Это гуглится за 3 сек
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2021/08/11/881773-sekretnii-eksport-za-yanvar-iyun-viros-na-61
>там уж и поговорим
С чего ты взял что я хочу с тобой говорить?
Так я и не верещу. Это ты тут на ровном месте подорвался.
А говоить с тобой по сути действительно не о чем, статья сообщает всё сама:
>Следовательно, это та продукция, которая не должна прямо подпадать под санкции, полагает источник «Ведомостей».
Иными словами, твои догадки прямо опровергаются твоим же источником.
Они ведь и 1144 строили. Щас 22220 закончат и можно загружать.
Хотя для них фрегаты как-то мелковаты будут. Тогда только 22350М.
Красиво.
>>3725160
>потому что Звезда очевидно жидко обдрищется с "Лидером"
Проблем там еще много конечно. И верфь еще не достроена. Но ледооколы они смогут построить сами. Без худшекорейцев. Я в этом уверен.
>чудес не бывает
Поэтому "Лидер" строит самая компетентная страна в мире по постройке атомных ледоколов.
Если кто уж и построит Лидера - то только Россия и больше никто.
Ну и обрати внимания, что ни одного ответа по сути. А всё потому, что ответ по сути (детальнее >>3723119 и >>3723800) очень неприятен - потому что честно признаться в том, что описанное положение вещей есть следствие вранья, воровства и откровенной измены в государственном аппарате означает нарушить совершенно искусственные правила этой доски, установленные человеком, никогда не слышавшим про Клаузевица.
И эта история всё мною сказанное только подтверждает:
>>3721677 >>3721704 >>3721774 >>3721934 >>3721979 >>3722072 >>3723110 >>3723122 >>3724243
>>3723200
>Без тендеров
Ну вот и выяснилось, что вы нихуя не конкурентоспособны на мировом рынке и нахуй никому не нужны. Бегаете тут и скулите, почему всё не так, как в ваших мриях виделось.
>Как так? Магия!
...А потом она развеялась, и выяснилось, что надо платить по долгам, обеспечивать уровень жизни и т.д. и т.п., потому что голодные рабы кончились. И что бы вам не рассказывали совки, сыр бесплатный бывает только в мышеловке, да и та у вас развалилась.
>>3724108
>В последнее время усилилась утечка молодых ребят за рубеж - валютный сговор 14 года и прозападная пропаганда дают свои плоды.
>У нас не так давно 2 чела через год после выпуска съебали в ЕС за лучшими зарплатами и подальше от "режима".
>Ну и в Москву время от времени кто-то сваливает - лучше зарплаты, больше предприятий.
А это тоже симптомы проблемы.
>Если бы китайцы Бохай раздували, а не всякие Дальние/Худонги и вместо эсминцев как сардельки, вылетали бы МЦАПЛы по 5 штук в год
Так китайцы именно это и готовят. Была новость, что достроили какой-то грандиозный мегазавод подлодок, на котором теперь будут как из пулемёта подлодки выпускать.
Они сначала сделали заводы в Шанхае и Дальнем, а потом взялись за Бохай. Все текущие атомные лодки строились на верфи времен Мао. А сейчас ввели новый завод.
Ну и ТАСС набрасывает - 2026:
ТАСС: корвет «Проворный» смогут восстановить к 2026 году
«Один из основных вопросов, который сейчас выясняют специалисты — состояние кабель-трасс корабля после пожара. Если они в целом исправны, то ремонт корвета при хорошем графике возможен в течение пяти лет. Если трассы полностью подлежат замене - то корабль фактически придется отстроить заново»
Я не понял? То есть если сгорел пустым - то 5 лет? Чего??? Они новый должны быстрее строить по обещаниям.
Я так понимаю срален лично зерно отбирал а мань ? У тебя под боком страна в которой кабанчики вывезли все зерно нахой из страны и слили за баксы, а местным хуй, заметь эта страна громче всех визжала о голодоморе.
https://tass.ru/armiya-i-opk/13299517
>Я не понял? То есть если сгорел пустым - то 5 лет? Чего??? Они новый должны быстрее строить по обещаниям.
Ну да. На разборку, дефектацию и разработку документации по восстановлению много времени уйдет, см. Курбатова. Вангую, будет предложение от ОСК про 2 стула:
22млрд и овер 5лет на восстановление погорельца,
овер 25млрд и 5-7лет на строительство нового. Выбор не очевиден.
Мини-крейсер-носитель гиперзвуковых «Цирконов» вернется в строй в конце 2023 года. Как сообщили источники «Известий» в военном ведомстве, Минобороны согласовало план модернизации уникального корабля Северного флота «Адмирал Чабаненко». С начала 1990-х годов это был один из самых мощных представителей ВМФ России. После обновления он будет оснащен крылатыми ракетами «Калибр» и уникальными ракетами-торпедами Х-35. В настоящее время главный калибр обновленного «Чабаненко» — гиперзвуковой ракетный комплекс «Циркон» уже находится в высокой степени готовности.
В настоящее время работы на корабле уже начались, сообщили источники «Известий» в военном ведомстве. Сейчас завершается ремонт корпуса. Ожидается, что в январе «Чабаненко», который находится на судоремонтном заводе в Мурманской области, перейдет в Мурманск, где и начнется его модернизация. По словам собеседников редакции, проведенный анализ показал, что всё запланированное может быть реализовано. Ожидается, что работы на корабле будут завершены в конце 2023 года.
Пройдя модернизацию, корабль станет одним из штатных носителей гиперзвуковой ракеты «Циркон», испытания которой близятся к завершению. 24 декабря президент Владимир Путин сообщил, что накануне ночью был проведен залповый пуск новой системы.
https://iz.ru/1269973/roman-kretcul-aleksei-ramm/admiralskoe-obnovlenie-vmf-poluchit-raketnyi-mini-kreiser-v-kontce-2023-goda
16 коротких, как твой папка, дибилёнок. Это значит, что никакая ударка, кроме всяких извратов ближнего действия, туда не влезет и это опять будет фрегат ПВО.
Хотя могли бы назвать эсминцем, как они любят это делать, но тут, видимо, у нихонцев ненадолго включилась совесть.
Почитал тут. Они его действительно океанским кличут. Вот клоуны!
>>3725488
>фрегат ПВО
Ну да. И вроде как в одну ячейку лезет 4 мелкие ракеты. 64 зурки + РАМ. И 8 ПКР. Норм. Тут важнее другое, они за год с небольшим высрали на воду уже 4 Могами. Так что свои 22 фрегата они наклепают быстро. И на этом фоне новости со всеми любимой СВ о горящем корвете который они делали-делали 8 лет, поняли что нихуя не получается и сожгли его нахуй. Есть о чем поволноваться, так сказать.
А ведь Шапошникову только две пусковые поставили. А тут даже форму надстройки поменяли чтобы запихать дополнительные.
Ничего там не меняли пока, у этого изначально не было перегородки возле пусковых москита как на оригинальном проекте у пусковых раструба.
Вообще по слухам пишут что будет 16 уранов всё-таки и 16 укск на чабане. Интересно что будет с пусковыми водопада (они вроде как не нужны больше) и что там по ЗРК. Может вырежут пусковые водопада и освободится место под штиль, а кинжал спереди выпилят вообще? Кортик однозначно поменяют на панцирь. Короче намечается какая-то йоба. Нахимов в миниатюре, не иначе.
>в утиль нахуй
Я же говорю, решение не очевидно, и будет скорее всего политическим.
Сейчас опыт постройки корветов есть только у СВ и АСЗ, но АСЗ надолго загружен. Развертывание производства на третьей верфи займет некоторое время, и все равно придется ждать очередь поставки агрегатов. Например сгоревшую йоба-надстройку умеет делать только один средне-невский ссз. А новые корветы на ТОФ нужны были ещё позавчера.
В этой ситуации с пожаром самая главная потеря это даже не деньги, а время.
Я бы на месте главкома пару стерегущих передал на ТОФ. А то и все раскидал бы по флотам вместе с парой 11540. Ну вот не нужны они там, и уязвимы как пиздец в случае войны. Там нужны дэпл небольшие и тихие такого класса и размеров как лады. Из надводного какие-то патрульники, ракетные катера ну береговые комплексы и нормальная современная ударная и противолодочная авиация. Тут понятно что они просто традиции соблюдают, дважды краснознаменный балтфлот и без кораблей, как же так.
>ремонт корвета при хорошем графике возможен в течение пяти лет
Сплошное воровство и пиздабольство. В 1930х за 3 года строили линкор блять на 80 тысяч тонн, в 10 раз больше этого сраного корвета. На заклёпках сука строили, даже без сварки. Вообще без электроники, с кучей сложнейших механизмов.
А тут 5 лет на восстановить корвет после пожара. Да сука Уорспайт восстановили за месяц после того как в него два фаба по 800кг уебало.
>у этого изначально не было перегородки
Ах вон оно что, а я то подумал что отрезали.
>Кортик однозначно поменяют на панцирь
Две Панцу по бортам здорово повысят возможности самообороны конечно. На 22350 бы их еще ставить вместо Палашей.
Шизик, я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся.
Первое - 22 лярда высрало неофициальное лицо неофициально и даже тупые журналисты догадались на это указать в своих статях. Но все дружно завыли про 22 лярда, украденных лично Путиным с друзяшками. А 22 лярда, на секундочку, стоимость Гремящего, который строился по тому же проекту, на той же верфи и сейчас уже на ДВ.
Второе - точно такое же неофициальное лицо точно так-же неофициально высралось про 26 год и тут уже не выдержали журналисты, начав выть о "Официально названном сроке ремонта!!!1111адын". Ну и такие как ты радостно им подвывают, не забывая заламывать ноги и посыпать хрен солью.
Подумай, если есть чем, сколько времени нужно на разбор завала, дальнейшую дефектовку и замену сгоревшего? Учти, что на верфи строится ещё пара корветов по более простому проекту, которые, внезапно, тоже занимают место и требуют соблюдения графика.
Заложен 17 April 2017
Спущен 30 July 2018
В строю 19 March 2020
Это ПВО уровня корвета.
Вот как бы визжал весь флототред, если бы Берк тащил Томагавки, ПЛУРы, а вот все ПВО состояло из 2 блоков RIM-116 и короткой ВПУ под ESSM.
Если перевести ПВО Чабана в западную меру - 2 блока RIM-116 + 2 ВПУ под Мику/ESSM на 64 ракеты. Ничего уровня Астер/Стандарт нет.
>>3725559
>
СНСЗ уже ответил вполне официально - не ранее чем через 3 года. Мест тупо нет. Вот добавь к этому год монтажа + год достройки и госов.
>>3725598
Спокойно, блядь. Я написал что ему не хватает только ЗРК средней дальности, читать научитесь. И что значит без ПВО, 8 канальный кинжал с обстрелом одной цели двумя ракетами, специально созданный для работы по низколетящим сверхзвуковым целям это у нас не ПВОт епепь, а трёхканальный берк ПВО? Ячеек вертикального пуска нет, но в то время когда его разрабатывали была только Тикондерога с балочным ЗРК.
Приятно видеть адекватного двачера.
Я, совершенно внезапно, именно об этом и написал: количество стапелей и достроечных мест ограничено, а неподтверждённая информация не является поводом для визга.
Скорее всего корпус утащат к 386-му, который как-раз должны переставлять под монтаж надстройки и установку оборудования, а потом уже будут всё спокойно осматривать и считать.
>>3725596
USS Donald Cook (DDG-75)
Заложен 9 июля 1996
Спущен 3 мая 1997
В строю 21 августа 1998
Вот так строят нормальные повелители океанов, не тормозя, как островные мартышки.
Сказать то что хотел, шизик?
Где же ты был раньше? Паром жи НИПРАЛЕЗИТ!!
А ты не путай боевой корабль и транспортную посудину у которой основная осадка это балласт/груз, а без него она имеет минимальную осадку.
22350 - так придется вообще голым тащить и у же где-то на морской достроечной базе загружать двигатели, валы, насыщать отсеки. То есть достройка будет года 3-4 и стоить дохуилярды.
Зачем мучаться, есть есть Янтарь???
>Янтарю серию БДК строить бы.
Можно комбинировать.
Вообще, я не вижу смысла в условиях ограниченных ресурсов вкладывать в речные верфи на оверхайтек морской. Дешевле достроить в кластер военную верфь на море.
Вот например, к Б.Камню пристроить какую-нить Верфь на 2-3 дорожки, при этом использовать цеха Звезды для оптимизации производства + всю уже поднятую инфраструктуру (спецпожарники обслужат 2 верфи, ж/д линия, энергетика, а также жилье для рабочих). При загрузке ее по ГОЗу, с учетом экономии на инфраструктуре, частично общих цехов неполной загрузки (которые будут полными на 2 верфи работая) - выйдет довольно быстро окупиться.
10 июня 2021 года глава Объединённой Судостроительной корпорации А. Рахманов сообщил общественности следующее:
«Если в рамках имеющегося нашего понимания на корвете будут применены современные технологии, то, собственно говоря, строительство его может затянуться до момента отработки этих технологий».
«А если принимать во внимание, что сам корабль может стать опытовым судном, тогда никогда (не войдет в состав ВМФ. – «ИФ»). Оно будет бороздить морские просторы и отрабатывать новые технологии».
То есть - о сроках пока даже речи нет.