Набираемся смелости перед тем, как позвонить/пойти на собеседование/выйти в первую смену. Мечтаем о достойном жаловании. Бугуртим из-за нечестных работодателей, тупых эйчаров, ленивых кадровиков, глупышек с ресепшена, наглых коллег, подлых начальников, угнетателей, энергетических вампиров, офисных крыс, общей плачевной ситуации на рынке труда и собственной никчемности. Хиккуем/чилим/флексим на последние гроши. Поддерживаем анонов, вкалывающих 6/1 по 12 часов. Ищем оправдания для пустой трудовой книжки, посуточную подработку и смысл дальнейшего существования. Выживаем на МРОТ/ставочку/пособие/остатки после оплаты всех долгов. Безработные, понаехи, лимита, грузчики, мойщики, охранники, рабы фастфуд-забегаловок, подсобники, заводские трудяги, работники колл- и процессинговых центров, консультанты, техподдержка, младшие специалисты, кассиры, менеджеры среднего и младшего звена, офисный планктон, ведущие специалисты департаментов, стартаперы, недостримеры, студенты, стажёры, кассиры, сторожи, кладовщики, дворники, банковские операционисты, продажники всего и вся, разносчики листовок, попрошайки, люди без образования, прочие бездари-двачеры и глупые гуманитарии без связей, друзей, блата и простого везения находят здесь прибежище и единомышленников. Добро пожаловать в ДНО-тред, самый грустный тред на двощах! Ты - один из нас! Я/МЫ-ДНО!!! #ДНАЧ #ДНОТРЕД
------------------------------------------------------------ Официальный чатик дно-треда: https://2ch.hk/ch/res/172576.html ------------------------------------------------------------
Часто задаваемые вопросы: 1️⃣ Кто такой днарь? – Любой рандом, экономическое/финансовое положение которого не может удовлетворить определённый круг социально-минимальных потребностей, необходимых для продления жизни/сохранения трудоспособности (продолжение рода не является базовой потребностью, поэтому семейные днари выписаны просто потому что см. п. 2) 2️⃣ У меня есть тян/жена/дети/алименты, что делать? - Отношач в отношаче. Биопроблемникам тут тоже не место. Воспитач в бредаче. Алиментщики и другие залётные РСП тут и даром не нужны, вы не днари, а просто слабоумные, не умеющие в элементарную причину/следствие. 3️⃣ ДС1-$1к. ДС2-$750. Миллионник-$500. Провинция-$200-300. Работа в айти. Наличие автомобиля. Живёшь с родителями. - Выписаны, категорически. (Айтишники валят в свой сраный айти-тред). 4️⃣ Почему я - дно? - Завышенные запросы при полном нежелании/неумении работать. Только ты можешь сделать свою жизнь лучше, но предпочитаешь ныть на дваче. - Отсутствие финансовой грамотности. Большинство днарей не умеют планировать свои расходы и живут от зарплаты до зарплаты одним днём. - Неумение внятно связать причину и следствие своих неудач, отсутствие логических выводов в любых ситуациях, однобокое видение собственной жизни, полное непонимание/отсутствие жизненных целей, нежелание видеть свои сильные/слабые стороны и использовать их в работе/жизни. - Ты просто тупой и ничего делать не умеешь, плохо что ты раб, тебе надо работать, чтобы выжить. Удачи. Жизнь тебя будет сильно иметь! 5️⃣ Почему тут не любят айтишников? - Просто люди узко мыслят и развиваться не хотят. 6️⃣ Кто виноват, что я на дне? 1. Виноват только ты сам. Потому что п.4 2. Ты не виноват. Потому что родственники/друзья/обстоятельства/окружающие/кто/что угодно этому поспособствовало. 3. Так получилось: «... не проворным достается успешный бег, не храбрым – победа, не мудрым – хлеб, и не у разумных – богатство, и не искусным – благорасположение, но время и случай для всех их» (Ветхий Завет, Екклесиаст 9:11). На самом деле можно: работать без образования, жить без своего жилья, сводить концы с концами и не унывать, драить толчки и быть самым успешным в своё деле, даже на дне. В конце-концов «разруха не в клозетах, разруха в головах». 7️⃣ Как выбраться со дна? - Можешь на авито потыкаться, там бывают вакансии тех же мэров небольших городов, чиновников средней руки, менеджеров в госкорпорации, главное вовремя откликнуться, а ты то уже не маленький, ум, сообразительность, опыт есть, пора и нормальным человеком становиться. 8️⃣ Что делать, если фляга свистит от переизбытка дна? - Испробовать все доступные способы эскапизма, понять что все они уже исчерпали себя, перестать получать удовольствие от капчевания и бездумного потребления контента, и можно начинать убегать от реальности в РАБотке/хобби/волонтёрстве/добрых делах. 9️⃣ От чего зависит успешность на работе? - В первую очередь от твоего начальника. Если начальник - адекват без загонов, будешь в ништяках. Если начальник - мудак, можешь много лет работать на дно-должности, быть никем и ничего не добиться. Никакие скиллы и упорство тут не помогут, увы. 1️⃣0️⃣ У меня плохая работа, что делать? - Менять работу. Или терпеть. У других её вообще нет или она сильно хуже твоей. 1️⃣1️⃣ Кто такие зумеры? Почему тут их не любят? - Зумеры это люди, которые родились в промежуток с 1996 по 2010 год. За что не любят: не понимают грани между офлайн-, онлайн-, маня- мирами; проводят слишком много времени в социальных сетях, где самовыражаются; обладают клиповым мышлением; считают что занимаются саморазвитием и развивают богатый внутренний мир; хотят получить признание и бегут на любой хайп; мечтают заниматься тем, что будет приносить пользу, но бездарно тратят свою жизнь, в которой ничего не происходит. 1️⃣2️⃣ Хочу всего лишь хороший ПеКа, интернет, аудиокниги, аниме, теплую сычевальню, еду, тяночку. Разве я много прошу? - Всё перечисленное это дно среднего класса для зумеров. Но как минимум для начала нужно решить вопрос со своим жильём. 1️⃣3️⃣ Хочу быть хотя бы средним классом! Разве я много прошу? - Зумер, плез. Ты в курсе, что средний класс это как минимум: ипотека, кредит, жена, дети, больные родственники, проблемы со здоровьем? И все эти проблемы с наличием жены удваиваются, ведь у неё тоже есть больные папка/мамка которым постоянно нужно помогать или строить дачу/делать ремонт. А еще непутёвые родственники, у которых СРОЧНО рак/онкология/шиза и никто им не помогает, а ты ДОЛЖЕН. 1️⃣4️⃣ Почему днари такие глупые? - Человек может вытащить себя из любого говна, если у него есть воля и характер. Но у днарей этого нет. Они бракованные. Днарь это аналог коровьей лепешки на асфальте, бесформенная, инертная, склизкая масса. Она не может ничего, только лежать и вонять. Когда приходит осознание этого, моментально пропадает желание проповедовать/помогать/доказывать этим кучам. 1️⃣5️⃣ Могут ли днарствовать тян? - Тян вообще не могут днарствовать, пока существуют мужчины. Наличие ресурсного спонсора лишь вопрос времени и размера мерзости бабского характера. 1️⃣6️⃣ Как разбогатеть без вложений, без кредитов, без связей, без родственников, без опыта, без идей, без инвесторов и без связей? - Всё довольно просто: никак. 1️⃣7️⃣ Каков размер минимальной оплаты труда в 2022 году? – Россия: федеральный МРОТ = 13 890 рублей (около $185). - Украина: республиканская минималка = 6500 гривен (около $238). - Беларусь: минимальная зарплата = 457 рублей (около $178). 1️⃣8️⃣ Уже N месяцев в поисках, из опыта только один день в подвальчике, каковы мои перспективы? - Твой уровень это дно-работы: пятерочки, магниты, любые магазы, склады кладовщиком-комплектовщиком-грузчиком, разнорабочим на производстве, оператором колл-центра, менеджером по продажам. По последним двум минимальное резюме надо составить на hh.ru, из навыков: инициативность, многозадачность, навыки продаж ведения переговоров, во всех остальных случаях звонишь сам по телефону подъезжаешь трезвым и чистым, возможно возьмут на минималку работать. 1️⃣9️⃣ Нужно ли вакцинироваться от коронавируса? - Да, нужно. Если ты не вакцинирован, то в случае реального заболевания, расходы на курс антибиотиков и залечивание организма после их приёма выльется в гораздо большую сумму, чем пара бесплатных прививок. Можешь не вакцинироваться, это твоё личное здоровье и кошелёк. В любом случае по факту заболевания нужны будут дополнительные расходы на противовирусные препараты, и даже в конце 2021 года, с подешевевшим арбидолом эта сумма составляет несколько тысяч рублей.
Кто нибудь работал в ростелеком интернетчиком? Там работают в парах или все один ебашишь? Я в принципе понимаю, что там за работа, но один я не хочу, к тому же машины у меня нет.
Скупой молился: - Господи, что для тебя тысяча лет? - Один миг. - А что для тебя тысяча золотых? - Один грош. - Так подари мне этот грош! - Хорошо, подожди один миг.
дворники оказывается неплохо зарабатывают. Если чел берёт сразу несколько домов, то это 14х4 например, то есть 56к. Причём видел иногда 1 с утра помашет лопатой часик, а иногда пару часов, и всё. И то он только возле подьездов чуть убирается, основное трактор сгребает. Неплохо например для ДС, если учесть- что бесплатно тут же дают пожить в каморке. Плюс если нужно что то занести- принести от машины помочь, то за денежку помогает, а это 500руб ещё. Снег возле машин чистит- за отдельную денежку, 1000 руб одно машино-место, а стоянок около 70 возле дома. Итого 100к дворник имеет, спокойно без суеты работая. Ну и мусорка его, а на мусорке с 4х домов в 2000 человек- каждый день по любому что то ценное приносят. Видел ложат отдельно от отходов, просто ставят возле бачков. Телики, стиралки, шкафы разные, иногда просто барахло в пакетах, одежду. Там ещё металла не 500р в день стабильно. Итого дворник имеет 120к в месяц вобще на раз два.
Куплю вкусняшек из 90-х и устрою Дисней марафон по аутированию! На выходных! Надо прям максимально в манямир погрузиться как будто я пиздюк, может сходить на горку на снегокате покататься, потом прийти в приставку поиграть, потом мультики посмотреть попить Кока Колу.
>>2528833 >к тому же машины у меня нет Я вот с этого хуею, кстати. На многие днищенские вакансии по типу электрик/слаботочник/сантехник требуют свой автомобиль. ЗП обещают 15-20к. Вопрос: какой нахуй автомобиль при такой зп? Которой у тебя еще нет, кстати. Это где-то надо сначала заработать на авто, потом идти работать в эту помойку, чтобы зарабатывать меньше таксиста. Хотя если оглянуться вокруг, то масса примеров, когда это работает именно так. Васяны на своих жигулях ездят делают днищенскую работу за 20к. Кто-нибудь мне объяснит - как это работает, блядь? Один случай помню - устраивался продавцом-консультантом в мебельный салон, в те годы платили 10к. Так вот, директриса мне по телефону объясняла где у них там припарковаться. Тётя, ты ебобо? Ты лучше объясни где у вас там остановка троллейбусная, нахуя мне твоя парковка? Я иду работать ебаклаком за 10к, какая машина, тётя? Пиздос.
>>2529004 Ну у электрика Васяна, который по квартирам ходит, в принципе есть такая возможность. А я вот тянул слаботочку на промышленном предприятии, там никаких леваков даже в теории нет. Начальство еще спрашивает - а чего машину не возьмёшь себе? Отвечаю - на ваши 20к что ли? Они такие - а, ну да, ну да... В итоге разосрались с ними.
Один из анонимных интернет-пользователей на форуме о нелюбимых работодателях поделился историей о том, как отомстил, попав под сокращение без выплаты зарплаты. Через полгода после увольнения влез в почту начальника, отследил появление счета на оплату, отредактировал его реквизиты и переотправил обновленный файл. Деньги ушли в фонд помощи детям с церебральным параличом.
>>2529011 ДЦП — это неизлечимое заболевание, его вылечить невозможно. То есть он, по сути, спустил деньги в унитаз. Если он хотел просто отмстить начальнику - миссия выполнена. Но никакой помощи он никому не оказал.
>>2529021 Денежному кабанчику срать на логику. Он будет ссать тебе на ебало, если у тебя машины нет. Потому что все равно найдется лошок, который возьмет батин драндулет и будет за 20к на него горбатиться. А на выходных он будет ебать длинноногих краль, пока ты дрочишь в кулачок и капчуешь.
Днищаны, у меня есть сложный философский вопрос. Давайте примем как аксиому наше днищенское положение. Вопрос о том можно ли вылезти, оставим за скобками, сейчас обсудим другое. А вот что если жить на всратые 200$ в месяц - это наша судьба? Что если это и есть потолок наших возможностей? Как ты спланируешь свою жизнь, если точно 100% будешь знать, что это и есть твой максимум? Я, например, живу с родителями, так что ни на какие аренды и ипотеки не трачусь. Соответственно "на жизнь" трачу баксов 100 условно, 100 откладываю. Это 1200 в год. Лет за 5 можно накопить 6000$. Вопрос: как наиболее рационально распорядиться этими деньгами? Васяны обычно себе машины покупают, чтобы на них есть на РАБоту. Мне как-то грустно от такого варианта. Еще есть мысль попробовать понаехать в глухую деревню, купить там избушку на эти деньги. Но там тоже автомобиль нужен и чтобы обжиться деньги нужны, но хуй пойми как там зарабатывать. Можно, конечно, тупо как говно деньги пробухать, сходить к шлюхам и т.д. Но нахуй так жить? Я хуй знает. Вариантом мало и они все грустные. Более-менее интересные вещи себе можно позволить, когда ты зарабатываешь хотя бы раза в 2 больше, чем днищан, иначе пиздос. А иначе только ублюдские хобби вроде алкашки и рыбалки по выходным.
Что-то не устраивает меня уже мои 150к, да и 200к устраивать не будут. Хочется чего-то глобальнее, каких-то побед, свершений, хочу признания. Например, видеть свое имя в списке форбс. Алсо, сейчас повышения зп буду просить, если не повысят, буду новую работу искать, а если повысят, стану пресеньером. мидл дс 150к
>>2529057 Вот обратил внимание на то, что многие работяги, охранники и прочие говноеды по сути смирились с такими заработками и пытаются реализоваться в чем-то другом. Ходят на рыбалки, пишут стихи или играют на гитаре. Мол мне деньги не важны, я живу ради творчества. Кто-то даже ударяется в религию, ЗОЖ, физкультурку, турники всякие. Но я так не могу. Не получается наебать самого себя и погрузиться в манямирок. Если ты зарабатываешь меньше, чем тётя Срака из бухгалтерии на заводе, то как-то не слишком весело тебе будет от всех этих развлечений по выходным.
>>2529058 Епт конечно курс доллара 80 руб уже, конечно это копейки УЖЕ! А скоро и все 100 руб за доллар будет, и эти цифры в 150 к руб уже не будут казаться огромными стоит тольок перевести все в доллары!
>>2529057 >Как ты спланируешь свою жизнь, если точно 100% будешь знать, что это и есть твой максимум? На самом деле деньги не сделают тебя счастливей, правда, скорее наоборот. Мб я бы попытался сделать тоже, что делаю сейчас, в данном случае нужно просто найти вторую работу, чтобы получать хотя бы 400 долларов. Но, на самом деле, деньги не сделают тебя счастливым, я бы наверное, половину своей зп отдал за счастливые отношения.
>>2528998 мимо опытный прораб, ВСЕ вакансии где указывают обязательные права и машину- это дно дна, там сидят вчерашние студенты, которые просто гоняют наёмников по мелким заказам. К тому же настолько донные, что у них нет своей Газельки даже подержанной. Это хуйня полная, легче на стройке на одном месте без суеты заработать. Сразу палю годноту, приходите на обьект на начале строительства, когда коробка уже выставлена, а окон и внутрянки нет. Тогда денег всегда хватает. Берешь сразу несколько этажей- например по отделке, сантехнике, и хуячишь. Жить можно прямо там на стройке, двери вставил какие то с замком, прям там и живёшь. Если небольшой группой, 3-4 человека, то вопросов не будет. Хуже всего когда обьект сдают, тогда уже деньги выбраны, строить не на что, и куча недоделок.
>>2529080 >Хуже всего когда обьект сдают, тогда уже деньги выбраны, строить не на что, и куча недоделок. Мне как-то предлагали взять объект на такой стадии - дом почти достроен, перед сдачей в эксплуатацию осталось только металлосайдинг на балконы приделать. Одно смутило: нужен был свой инструмент, на клёпки надо было сажать. А у меня денег вообще ноль, поэтому отказался. Когда на стройке нет своего инструмента и материалов, меня это уже смущает. Предыдущий опыт показывает, что денег там нихуя нет и могут кинуть с оплатой.
>>2529060 >Не получается наебать самого себя неправильно рассуждаешь, кто имеет 500к тому хватает. Кто имеет 50к допустим на легкой работе- тоже хватает. Ты не на других смотри, а сам как себя ощущаешь. Меньше 100к в ДС или ДС2 очевидно Дно, исключение какие то лёгкие работы. Я бы предпочёл например доход небольшой 50к, с занятостью час в день, чем ебошить на работе 8 часов 20 дней за 100к. Ты же жизнь живёшь всё таки, а деньги только инструмент чтобы какие то товары и услуги получать. Из говен вылезать нужно однозначно, своя жилплощадь должна быть, доход должен капать, ну или микробизнес действующий. Без этого- на РАБотке выгоришь и отупеешь со временем, и преисполнишься отчаяния.
>>2529092 >Я бы предпочёл например доход небольшой 50к, с занятостью час в день Какой ты оригинальный, однако. 95% россиян так хочет. А на практике: >ебошить на работе 8 часов 20 дней за 100к скорее 20к А насчёт >своя жилплощадь должна быть Так посмотри на цены на хаты, даже в провинциях. Хочешь не хочешь - а 100к надо, за меньшую сумму с тобой ни один банк даже переговоры по ипотеке не начнет.
>>2529104 Читай внимательно - РСП. >>2529105 Тянку за пьянство. А я с начальством посрался. У начальника там племянник Ероха работал, наглый как пидорас. Ходил выебывался, со всем разговаривал матом. Все это молча хавали, а я начал отвечать. Начальник мне предъявил - типа ты че такой дерзкий? А я ему - соси хуй быдло, тебя и твоего племянника я в рот ебал. А он взял и выгнал меня нахуй. Ну это если вкратце, там на самом деле долго напряжение в коллективе копилось.
>>2529091 >Мне как-то предлагали взять объект кто? Прокладок нахуй шли всех, когда сроки горят- прямиком топаешь к застройщику в офис, озвучиваешь сроки, ценник х2, за срочность, и оплату каждый день. Я иногда такие беру срочные заказы по сантехнике, пайке труб. 500 руб с точки, 100 руб с укладки ПЭТ трубы, плюс сразу на расходники денег берешь заранее, всегда дают кстати. >нужен был свой инструмент, на клёпки надо было сажать. клепочник 20к стоит, это не мелочь, ну да ты правильно отказался, хотя мог прямо к застройщику подойти. Они любят смышленных работящих парней. Нормально- это когда просто вот сходу купили весь инструмент, это хуйня по смете, ну что там 20к - по сути цена отделки одного балкона сайдингом. >Предыдущий опыт показывает, что денег там нихуя нет. деньги у них есть. Нахуй посылай таких ушлепанов, только с главным прорабом надо разговаривать или инженером стройки. Если мозги ебут- к застройщику в офис прямо идешь и базаришь всё как есть, свой ценник за работу. Зачастую эти мелкие твари- прослойки- наябывают своё начальство. Скажем выделили денег на 10 работников, по 5к в день на человека, а они в труд- домах дураков заказывают за 2 к вдень, а разницу себе присваивают. И нихуя не успевают в итоге.
>>2529122 Нет, вживую не виделись, у тянки хватает мозгов не приводить домой ёбарей в присутствии ребёнка. Только фото её видел. >>2529123 Товарищ майор с тобой не согласится.
Пока ебланю на РАБоте, решил вам донных кулсторей своих рассказать. Помню начинал со дна, работал менеджером по продажам. Нихера в этом не понимал, но на собеседовании напездел, что дохуя продажник. Продавали кондиционеры. А я в них тоже нихера не понимаю. Задача была звонить во всякие магазины и предлагать это говно. Звонил я очень редко, т.к боялся разговоров и даже трубку взять. Поэтому шерстил сайты и засылал им предложения о сотрудничестве в почту. Конечно никакого отклика не было, хотя я был уверен, нахуй мне им звонить, пусть сами смотрят мой прайс и звонят мне! Потом пришел какой-то бизнес-тренер и учил всех продажам. Я копротивляся сначала, а потом он приказал всем звонить и не просто сидя, а СТОЯ. Типа так ощущаешь себя кабанчиком и разруливаешь вопросики на подскоке. Я чета воодушевился и даже сделал несколько звонков. Нихера, короче, продаж у меня не было, сидел на окладе 30к. Директор вызвал меня и сказал, увольняем тебя ты хуй. Я приуныл и попросил пару недель, слезно обещая ща поднять продажи. В итоге опустил руки и вообще несколько дней дома проебланил, типа болею. Потом приехал, И ТАКОЙ КРИНЖ, на моем месте сидит тянка, меня типа уже УБРАЛИ. Коллеги смотрят на меня как на лоха и вручают пакет с моими вещами. Я ощущал себя пиздец дном. Пошел к директору, он отдал мне трудовую (не заполнял даже), я набрался смелости и говорю, ты пидор хуле тут не заполнено? Он подахуел и заполнил, что я РАБотал у него несколько месяцев.
Сука аж вздрагиваю как вспоминаю этот испанский стыд.
>>2529137 Я еще ТИПА РАБОТАЛ там, подошел к генеральному и начал пездеть, типа у меня есть связи в гипере одном, но чтобы подскочить кабанчиком мне нужны доказательства, что мы охуенная фирма и стал просить у него отгрузочные накладные (хотя они вообще в хуй не упали), я почему-то думал, что покажусь таким образом реально кабаном серьезным.
Грузалем еще работал. Нашел недалеко от дома вакансию, позвонил и позвали на собеседование. Хули там собеседоваться, сказали выходить в понедельник. Склад с кофе разным и чаем. Я пришел, там грузали суетятся уже, меня передали начальнику склада и пока мужики там с утра грузили я тупо смотрел. Потом мне стали показывать где и что, постепенно вводя в курс дела. Очень скоро я освоился и подружился с коллективом. Это были как молодые долбоебы, так и средняки и даже почти пенсы. Еще были сборщики заказов, но мы часто помогали им, а так в основном грузили заказы на паллеты, стрейчевали их, а это пиздец геморно! Берешь этот рулон, на руку 2 перчатки, и крутишься бегом вокруг паллета. 2 перчатки на 1 руку нужны чтобы от рулона нахуй пальцы не порезало. И наматываешь круги вокруг паллета, плотно стягивая его, чтобы он не завалился еще. Когда выдавалась свободная минутка мы сидели на ЗАДНЕМ складе на скамеечках, наступила весна и уже даже грело солнце. Иногда мы играли в карты, но за это можно было получить пиздюлей. Коллектив был одни понаехи и 1 кыргыз. Это сейчас белого человека на складе не найдешь, одни мамбеты, а тогда мамбет был один. Забавный чел. Хоть он и кыргыз, но ел с нами в каморке сало. Получал я тогда на руки около 20к. Официально не оформляли, разумеется.
Что касается чая и кофе, типа спиздить его. Я выносил немного, но кому он нахуй упал в рассыпуху?
Курьером, разумеется, РАБотал. Меня тогда пидорнули из пту и мамка выгнала на улицу. Был май, во всю светило солнце, мне хотелось тусоваться с тяночками, но не было денег даже на проезд. Я нашел объявление о курьрерстве недалеко от дома. Приехал. Там какое-то издательство, меня взяли. Помню ехал домой с собеседования, зашел в магазин и купил сигарент кент 4 и банку ред девила.
На самой работе запомнились 2 случая. 1 - когда мне вручили два ОГРОМНЫХ пакета с книгами, которые я должен был перевезти ВРУЧНУЮ из офиса до клиента. Офис был в СЗАО в ДС, а клиент в центре, на Моховой. Пока я пердолил эти пакеты к метро - несколько раз останавливался и отказывался понимать, как мне вообще их тащить? Они натурально по 20кг каждый пакет. Еле допер эти книги и весь мокрый (майка была насквозь мокрая) поехал домой. 2 случай это когда я перепутал заказы и какому-то челу отдал не его заказ, а там какие-то дорогие книги были. В издательстве спросили отвез ли я все, я сказал да. Потом спросили, а хули у ивана петровича нет его книг за 100000 миллионов, ты возил к нему? Ну я (зачем-то) напездел - да. На меня посмотрели как на мудака. Я стал что-то мямлить, что перепутал. Мне пришлось ехать к 1 чуваку и просить его отдать книги, т.к я перепутал. На мое счастье он оказался адекват и отдал. Как уволился (или меня уволили) я не помню.
А, ну когда денег не было вообще, а я шлялся по улицам, жил в подъездах (мамка выгнала же), тусовался со всякими гопниками на районе и приходилось воровать даже.
Помню два момента, 1 - сидим в машине у какого-то пьяного чувака, пьем пивас. Музыка, нас трое. Я сзади и 2 спереди. Я сижу сзади за пассажирским сидением. Вдруг вижу у чела спереди кошелек выпал. Музыка, ор, алкоголь, нихуя непонятно. Я втихаря аккуратно взял этот кошелек и такой АХАХАХ ДАВАЙ МУЗЛО ГРОМЧЕ ЫЫЫЫ и положил себе в карман. Немного посидел еще и съебал типа домой. В кошельке было вроде 1.5к, что по тем временам было очень даже неплохо. Что купил на них я не помню. Кошелек выкинул в другом районе в реку. 2 случай, это я познакомился с тянкой и даже уже стал у нее дома иногда бывать. Она меня кормила и мы лампово проводили время. Потом я даже привел своего знакомого к ней и пока мы тусовались я спиздил у нее косарь. Через время она обнаружила пропажу и сказала, что наверно это мой друг Серега спиздил. Я кивнул и пообещал его больше не приводить.
>>2529146 Это образно. В то время в ДС не было турникетов и я путешествовал спокойно по всем краям. Да и сам знаешь, что если куришь, лучше 10км пешком пройти с сигами, чем оплатить проезд и остаться без сиг.
занимался на первом месте работы ремонтом ходовки, ТО, демонтаж-монтаж ДВС, КПП, замена сцепления, ТР (гавно разное типо ремонт рессор, гидроцилиндров, пневматики различнов на тормозной системе. и т.п.). В автопарке были КамАЗы, ЗиЛы, МАЗы, ГАЗоны, Газели, пара автобусов (ПАЗ еще какая-то хуета), хз может еще что упустил, а, блять, погрузчики дизельные еще были. Вообщем самый донный зоопарк техники. И самая донная работа наверное, хуже у ашотов на улице тазы лопатить на земле или асфальте наверное. Тут хоть цех был, кран балка, подъемники, осмотровые ямы. Специализации типо мотористов, агрегатчиков, автоэлектриков, лол даже медник был, кот радиаторы паял. Мойщик хуейщик еще. А я был слесарь, в основном демонтаж-монтаж. Ничего не диагностировал сам, обычно водилы сами знали что надо делать, тебе только говорили. Это хуево на самом деле, скил таким образов не качается вообще. Платили мало, 25 к руб , это бы 2006-2010 годы. Начинал там учеником за 8 к. руб. Потом дали 3 разряд. потом 4. потом универ закончил сразу 6 дали. Потом пошел на курсы учиться по диагностике двигателей Киа. и продолжал работать в этом дне.
Вот вы смеетесь, а я помню как поступал в пту. Надо было хотя бы приехать документы сдать для начала. У меня обуви не было нормальной. Были рваные кроссовки, но совсем обосранные. Был пиджак с выпускного, я надел его и были туфли, у которых на подошве были РЕАЛЬНО протерты дыры. Я вырезал из картонки типа такие стельки, вставил в туфли и поехал сдавать документы. Ну чтобы хотя бы там выглядеть не совсем чмом в кросах, а в туфлях и пиджаке.
Не учел я 2 момента: 1 - пошел дождь и моим картонкам пришла за 3 секунды пизда 2 - они быстро промокли, стерлись в труху и мои носки блять тоже.
Я шел по коридору пту наступая на холодным линолеум считай босыми ногами и оставляя мокрые небольшие круглые следы (что не характерно просто для мокрой подошвы обуви)
Хорошо, что никто не спалил или не попросил СНЯТЬ обувь.
>>2529159 Это было давно и тогда сначала смотрели в трудовую. Это сейчас все электронно через ПФР палят. А тогда крутой ты или нет решала запись в трудовой.
>>2529155 Обычный днарь был. Тебе не понять, ты хуй какой-то злой. Небось на окладе 300кк еще.
>>2529162 Я в пту проходил курсы от ЦЗ, у нас там в группе был один чухан - он был в тапочках. Причем не сандали, не шлепанцы какие-нибудь, а прямо домашние тапки мягкие, на вид даже бабские какие-то. Хотя мужик вроде бы работал где-то, не совсем уж бомж.
Да, в тот год, видимо, подворовывал я часто. Никогда не обращал внимания. Мне честно говоря похуй, мне жить надо было. А когда ты на мамкиных котлетах сидишь, конечно ты не поймешь, каково это искать себе тупо еду.
И шлялся я много, с тех пор, видимо, я полюбил просто гулять по городу. Деньги были редко и иногда мне приходилось крутиться на фудкортах и забирать недоеденную еду. Сначала было страшно, а потом стало похуй. Жить захочешь не на такое пойдешь. Когда было лето и хорошее настроение, я гулял по окраинам ДС и стрелял мелочь. У проходящих мимо прохожих спрашивал "не будет 2 рубля на озеленение марса?". Редко кто отказывал, т.к это забавно звучало. Настреливал обычно на буханку хлеба и запить газировки. Сигареты тогда мог настрелять хоть 2 пачки за день.
Забавно было, хотя хуеты было полно. Был момент когда я жил в голубятне (лол) в одном из парков ДС. Там воняло говной, но можно было хоть как-то спать. Вокруг был яблоневый сад и однажды я наелся зеленых молодых яблок и задристал окрестные кусты.
>>2529185 Помню мне как-то вот такой попрошайка подошел в ДС и попросил хотя бы 100 рублей. Я его чуть не отпиздил, у нас за такие деньги убивают нахуй.
Главное, что я усвоил - не тусоваться с наркоманами. У них ничего кроме как на дозу найти никогда нет. Проблем других нет. С алкашами в этом плане намного лучше. Они и закусить ищут и часто можно было попасть к кому-то из них домой, там чья-нибудь алкожена готовила еду из макарон и анусов, можно было поесть. Алкаши добрые.
>>2529188 Охуевать не надо, прося 100р. С другой стороны такие чмони как ты обычно и дают. Это ты в днотреде смелый, а сам небось все двести дал, лишь бы попрошайка отвалил!
Попал однажды в деревню какую-то, тупо ехал на элке куда глаза глядят. Пока ебланил там, познакомился с местными. Меня угостили хлебом и самогонкой. А потом как-то внезапно они решили подломить "дачки". Так они называли соседние элитные дома. Я почему-то согласился и мы пошли. Залезли в дом, там нихуя не оказалось, только планировался ремонт. Спиздили какую-то канистру и пару сковородок и какой-то хуеты. Потом пили на остановке у дороги, откуда я и ушел потом пешком. И понял, что воровать с кем-то не стоит точно. Кто-то может сознаться или сдать тупо из-за страха. А одному подспиздить это лучше.
В другой деревне я ходил по дворам и спрашивал какой-нибудь еды или подработать. Местный кабанчик на зиле предложил мне грузить землю ему в зил. Лопатой. Вручную. Мне некуда было деваться и я согласился. Со мной оказались еще 2 таких же бича как. Нас привезли на "яму" и мы стали грузить лопатами зил. Так я не заебывался никогда. Болело все потом. Но местный кабан даже не наебал нас и заплатил. А после предложил помыться в бане. Мы попарились, его жена угостила нас домашней едой и самогонкой. На утро я съебался дальше.
Эти приключения были всегда летом, т.к в другое время я был в пту. Пока не выкинули.
Еще одна донная моя работа была это снова продажи. Я пытался вкатиться хоть куда и у меня уже было несколько записей в трудовой, типа я продажник. Взяли меня в контору в полнейших ебенях от моего дома, в промзоне ДС, продавали там всякие принтеры. Нужно было НАРАЩИВАТЬ клиентскую базу. Обещали оклад 20к и проценты. 2 недели пока я ходил туда я ТУПО каждый день сидел скроля сайты всяких фирм, куда теоретически можно было бы предложить принтеры. Я скролил, но не звонил. Коллеги уже шептались, типа че он сидит и нихуя не делает. Потом я как обычно "заболел" или по другой отмазке забил хуй на работу. Но т.к мне обещали 20к оклад и я 2 недели отработал, то хотел получить 10к и съебать. Ехать в офис я боялся и звонить тоже. Я написал начальнице на электронку письмо типа: "а когда вы мне заплатите 10к за работу за 2 недели?" На что получил ответ: "Когда увидим результат твоей работы и отчет, что ты сделал" Жаль та личная почта потеряна, я бы набрался смелости сейчас открыть то письмо.
>>2529206 > воткнуть нож сзади в тушку омежки > мастер ножевого боя Кек. Расскажи, как ты сделаешь тройное сальто назад и с ноги ему выбьешь глаз, чмондель.
>>2529195 >>2529197 Ну наконец-то! Наконец-то в днотред зашёл настоящий днарь! А то уже года три в этом треде одни успешники пишут, с зарплатой 300ккк/наносек.
Кстати, я ТОЧНО знаю почему я был днарем. Расскажу позже. Пока съябываю с РАБоты. Пойду по привычке колобродить по улице. Пинать снежные комки, слушать музыку и аутировать.
>>2529251 1 раз утром. У меня режим у кишечника. А вот если поем много хлеба или макарон - пердеть начинаю трелями и серить как астраханский лось, поэтому могу 3-4 серии выдать легко.
Какая тяжелая энергетика в этом треде. Только зашел, сразу депрессию словил. Не завидую ни тем кто работает на дно работе ни тем кто сюда троллить приходит.
>>2528998 >> Тётя, ты ебобо? Ты лучше объясни где у вас там остановка троллейбусная, нахуя мне твоя парковка? Я иду работать ебаклаком за 10к, какая машина, тётя? Пиздос.
Большинство людей судит по своей жизни. Помню хозяйка съемной хаты у меня спрашивает "на НГ куда поедешь?" - "Никуда" - "Ой фууууу, а мы вот ОПЯТЬ в Турцию". Тётя, если бы я жил в своей хате, и еще пару хат сдавал бы всяким лохам, вроде меня, тоже ездил бы куда подальше от вас всех за границу
>>2529011 Какие интересные байки. В принципе такие же, как и в дначе, каждый день всякие шизики рассказывают маня-истории, которые никогда не происходили
>>2529308 нет, нормально просто работать с удовольствием и всё. Вы конечно же не виноваты, что существуют донные работы с маленькой оплатой труда. А может и виноваты. Пока есть ебланы пашущие за еду- так и будет.
Мы были ПРЕДОСТАВЛЕНЫ САМИ СЕБЕ! Пынямаете? Нами никто не занимался в 90-х! Шараебились с панацами на улице как бродяги целыми днями! Не было воспитания, кружком, репетиторо, родителей богатых и интеллегентных. Быдло! Басота! Вот кто мы! Дети улицы и отпрыски рабочих и крестьян!
>>2529312 Помню летом даже одеться не во что было чтобы погулять выйти, были зимние штаны адидас с начесом с рынка и футболка, ну я в них и вышел в жару +27 град, весь потный бегал придурок по двору играл. Даже никто не спросил почему я в зимних штанах. Ебать тогда дикие были дети.
По НТВ помню в 20 часов каждый день по ТВ кино показывали., смотрели всей семьей! А НТВ+ тарелка была у одного человека на поселке! У моего знакомого он НБА смотрел по ней.
Продавал населению фильтры для воды. Кабанчик покупал их за 3к оптом и выдавал нам с утра штук 5. Была бригада из 4ех человек - водитель, он же мастер-установщик, тим-лид и две его шестерки. Ходили по подъездам и толкали их за 8к что-ли. Схема была полу-криминальная, постоянно забирали в ментовку писать объяснительные. Денег выходило по хуйне тыщ 5 в неделю (2010 год), ну это я двачер-аутист потому что, там с людьми надо общаться, и это была вообще первая "работа".
>>2529359 >перспективная Пока там работал тема угасала, прошерстили буквально весь город (ЕКБ), не тронутых домов практически не было. Таких кабанчиков было несколько десятков, были крупные "фирмы", продающие те же фильтры за 40к, но с пафосом. Писали в новостях не раз. Потом деятели переключились на газовые сигнализации. >>2529367 Цимес был в том что мы представлялись какой-то гос организацией, даже корочки были. Утверждали что фильтры будут ставить всем в принудиловке. За ваш счет, лол. Но только сегодня, специально для вас действует скид очка -50%. Так гражданка, пройдемте в квартиру для составления акта, сейчас мастера работают в соседнем подъезде, к вам скоро придут. В ментовке же говороли, что мы простые труженники коммерции, честно предлагаем купить кирпич, составляем договор, даем чеки, гарантию.
шлюховала очевидно, ну или нерелевантный опыт не хочет указывать. Из вводных понятно, что она ноль и хочет устроиться за минималку, чтобы научили,но в 35+ учить кобылу милфу так себе затебя, впрочем если начальнику 50+ , то как раз научит, а так как женщина опытная в её возрасте, не сложно будет отблагодарить начальника.
начальник 50+ в треде, хочет милфу 35+ стажерку? Так в чем проблема, предложили трудойстройство+ наставничество в обмен на секс. Не знаешь как делается:? Глянь check you ru, раздел "Помощник руководителя", сразу станет ясно.
когда я слышу банк - то там биография должна быть кристально чистая, очень сильно проверяют. Даже в ментовку порой проще устроится. Если берут кобыл 35+ почему бы и нет, они исполнительны, много денег не просят, единственное что будут ходить в больничные по кд, но если удаленку дать, то не будут.
получил диагноз расстройства адаптации по линии арми, вишу базах ПНД, снять не дают. Для СНГ я человек второго сорта, кроме айти ни в одну сферу нормально не берут.
АНАЛизируй, ты же АНАЛЬНИК. Это у манагеров, секретутах, тёток срак из бухгалтерии, Иванычей с Михалычами с цеха есть законный выходной, семьи, дети, кредиты заботы, а ты АНАЛЬНИК трудиться должен, еще спасибо говорить, что дают тебе работу на выходной.
Вообще, банк идеальное место для просиживания жопы. Всё максимально забюрократизированно, все формально. Любой вопрос решается месяцами через 100500 согласование, просто мечта червя-пидора, а не работа, никто не за что не отвечает. От червя требуется приходить в 09.00- а в 17.00 уходить домой, в пятницу вообще по моему в 15.45. Работа просто шик. Я теперь понимаю, почему мамочки в декрете туда стремятся, бабы ведь смышленней и наиболее приспособленнеее пацанов. В банке работа от силы час-два в день, все остальное время просиживать штаны и тяжелее ручки/мышки ничего в руках держать не нужно, эх.
>>2529505 Для этого надо что-то уметь. Если ты просто в офисе продаешь кредитные карты гречневым, то в банке тебя каждый день будут насиловать планами. Одну бабу знакомую управляющая до нервного срыва довела.
продажи это отдельная тема. Если с мозгом всё хорошо у человека, в не зависимости от пола. Он вкатиться в нормальное направление, ходовое и будет там продавать. Кредитные карты гречневому скаму можно впаривать, но нужно уметь считать хотя бы средне, чтобы быстро можно было пояснить за любую рассрочку, процент, платежку, не напрягаясь, плюс должно быть желание наебывать в крови, а такие люди идут изначально на нормальные должности устраиваются.
Конечно, если гуманитарное ноускилл говно ниже среднего посадить на расчет процент рассрочек и впаривания всякого невыгодного говна другому тупому говну ничего лучше не выйдет, кроме как нервного срыва. Просто люди не соответствуют такой работе. Хотя, за неё и не платят нормально, чтобы шли те , кто должен идти на продажи этого направления.
окей, ладно. Предположу туда берут хлебушков, которые работают по скрипту, за них crm считает/другое учетное ПО всё и за них принимает оно же решение. Дальше хлебушек без эмоций выдает информацию гречневому скаму, гречневый скам отказывается от карточки, а начальник бугуртеть начинает. Хлебушки получают свою минималку, начальники дают пиздюли и получают свой оклад. Типичный банк.
Считать нужно уметь, чтобы в глазах был азарт, заинтересованность, чтобы продавец знал, что впаривает и как, чтобы мог видимость создать и внушить доверие при продаже. Аля есть такой кредитный продукт, есть такой и мог на пальцах не по скрипту разжувать такому же хлебушку, при этом с эмоциями - тогда говнокарту возьмут. Опять же повторюсь, чтобы на такое устраивались нормальные люди, должны быть зарплаты, а не мрот для хлебушков.
Почему в онлайн казино саппорт-тян дохуя получает? Потому что на ходу умеет ставки рассчитывать, соображает, что говорит и как говорит. клиент это видит, это внушает доверие, закономерно бабки вливает и проебывает. Такая же схема с финансовыми консультантами на всяких форекс биржах.
>>2529424 >"фирмы", продающие те же фильтры за 40к, чем плоха подработка? Если в одного ну с шофером ещё, будешь фильтры продавать- 1 фильтр в день это считай 20к на руки, 5 водителю-охраннику своему отдашь. Это перспективная хуйня, а если включить фантазию и обаяние- то всё получится. в 2012 году одна дама рассказывала, что она себе на такой работе, они тогда всякие бытовые мелочи продавали типа наборов для кухонь, и гаджеты для кухонь, за год на неплохой джип заработала, потом пошла в торговые представители работать, сейчас уже директор большого регионального отдела уже по легальной торговле. Ну тут в активных продажах- нужен талант, чтобы люди как бы доверяли.
>>2529520 >онлайн казино саппорт чё то бред какой то. Впервые слышу про саппорт, даже в топовых букмекерских конторах- где люди по ляму бывает за вечер оставляют, нет никакого саппорта. На Старзах где саппорт? Нету там нихуя, только хуем по лбу саппорт. А тем не менее это топовые конторы.
в моей мухосрани 1xbet, parimatch, forex по кд саппорт набирает на условные 900$-1500$ без опыта, может быть конторы прокладки, но я считаю это лучше чем 200$-300$ на обычной говноработе
>>2529535 это не совсем саппорт, это мотивирующие установки например, когда тебе с каждого клиента будут денежку платить. Такая хуйня очень может быть, особенно в 2х конторах из тех которые ты перечислил. Но это стрессово и ебливо, сам будешь искать клиентов и впаривать это всё, просто реферальную ссылку свою будешь давать. Так что халявы не выйдет, сидеть на расслабоне. Если можешь вообще мимокрока замотивировать, тогда лучше своё интернет казино сделать и зазывать туда лохов. Веб мастер среднего уровня за месяц тебе казино слепит какое надо, с рулеточкой, со слотами, с блекджеком и покером, на любую фриланс биржу обратись, всё сделают занедорого.
может у тебя халявная квартира от родителей, минимальная коммуналка, из дома не выходишь одежду раз в год покупаешь, что мешает жить на условные 10к рублей, все остальное откладывать. Хоть миллион если у тебя такая зп.
Суть в том, чтобы у тебя зарплата не уходила полностью вся на жилье + еду, как у 80% СНГ обитателей
куда устраивался winline вроде бы, от меня требовалось за 1000$ с СНГ скамом общаться вежливо, быстро рассчитывать ставки, объяснять правила игры, правило вывода выигрыша и процедуру, а если был психованный клиент, нужно было его успокоить и попросить еще сделать ставочку. Для тян просто идеальная работа, они же любят жалеть убогих.
Меня не взяли из за дурки, я принес справку вместо "на учете не состоит", " к работе специалистом техподдержки допустить"... сразу же на хуй послали и внесли в черный список HR, теперь не одно казино, currency биржа даже на собеседование не приглашает. Вот такой вот фейл случился в жизни.
ну там система хитровыебанных отыгрышей, где далбаебу можно начислить виртуальных 2000$, ему только надо 200уе вкинуть и полность на 2200 всю сумму "отыграть" с естественным проигрышем, потом еще чучуть поставить, хотя бы 50$, есть еще дно конторки, которые параллельно кредиты предлагают, в моем регионе есть ID-Finance которая тестно с гэмблингом работает. Полно инструментов, чтобы рабочий скам захотел слить бабки.
>>2529556 если даже одного лоха жирного выцепишь, для этого псевдо-саппорт и существует, то окупится всё. Можно ведь видимость активно-посещаемого казино сделать, ну там циферки разные нарисовать, что овер 10к игроков онлайн, всякие мотивирующие оповещения о выигрышах, фейковые. И живой саппорт- лохи поведутся.
мне в 18 лет казалось неплохой взрослой серьезной работой, там коллег своих будущих видел на кухне - все тётки по 30+ 35+ ,у которых экономическое образование за плечами и опыт в бухгалтерии, я спрашивал им норм наебывать людей, типа по сути 99% это проеб, они сказали все нормально, мы просто оказываем услуги, так что нервов у баб на таких работе минимально сгорает, ну и видел пару кунов 25+ , которым в кайф далбаебов разводить, они прям кайфовали, когда кто-то сливал дохуя бабок, особенно турки. Меня, увы, не взяли, не порадовал мамку...
>>2529580 не совсем изич, в тех странах где легально иметь сервер с казино, нужно иметь юрик и всякие другие нюансы. Совсем шляпное без доков делать рискованно, это уже скам. Пока что лишних денег нет на это.
фиксированный оклад предлагали + 10% премии от сработок, про которые пишешь как раз. Многим работа нравилась, но морально тяжело. Никакой удаленки, на входе досматривают, телефон в сейф, вход по ключу в кабинеты и туалет все регламентированно, общаться можно с коллегами только на кухне в перерыве, раз в 3 месяца проверка на поллиграфе и общение со службой безопасности. Фирмы такие 100% мусорские, соответственно очень жесткое отношение к персоналу, за любой малейший проеб - пошел на хуй, про штрафы что-то залупнулись, аля 10к$ должен если будешь намеренно сливать клиентов, говорить что им не надо делать ставку или рассчитывать наиболее выгодну ставку и 5к$ за инфу о том, где работаешь, слив служебной информации конкурентам, прямо в договоре все прописывалось, ну и на обучении угрожали сразу.
подадут в суд, предоставят договор, подпись на договоре, док-ва нарушения договора, покажут документы на принесенные убытки от деятельности, попросят убытки + штраф по договору.
Дальше если суд 1 -й инстанции не обжаловать, выдается исполнителньый лист. Приходят на квартиру и описывают имущество твоё, мамки, бати для исполнения решения. Как-то так.
при грамотной защите да. Здесь я так понимаю они бы били , что якобы своей деятельностью нанес ущерб предприятию, либо выдал коммерческую тайну, аля ноухау как работают служебные программы и прочий мусор, судьи как правило не разбираются, если у 18 летнего далбаеба не будет адвокаты и защиты, вполне по первому суду может прокатить. Хотя, мне кажется там просто выкидывают на мороз без оплаты зарплаты.
>>2529593 >просто выкидывают на мороз без оплаты зарплаты Только так и будет. Потому что разбираться с судами и трудовой инспекцией с такой филькиной грамотой как трудовой договор со штрафами, никто не будет.
>>2529279 Турция это же мегадешевый отдых. Туда реально чтобы поехать много зарабатывать не надо. Спокойно можно найти дешевый тур с отелем, авиабилетами, перевозкой от и до аэропорта. Доп расходы только на развлечения, транспорт и кафе-рестораны. И все, спокойно гуляй по городу среди пальм и пляжей.
>>2529598 >Турция это же мегадешевый отдых. Туда реально чтобы поехать много зарабатывать не надо. Спокойно можно найти дешевый тур с отелем, авиабилетами, перевозкой от и до аэропорта. Доп расходы только на развлечения, транспорт и кафе-рестораны. И все, спокойно гуляй по городу среди пальм и пляжей.
двачую. Не понимаю людей, живущих в убогих послевоенных хрущах, тратящих все бабки на отдых /тачки премиум класса. Вот живу в такой, вижу мужик с семьей на лендкрузере за 70$к приезжает, не понимаю блять вообще.
а не проще продать хрущ+ крузак и купить нормальную большую просторную новстройку, хотя бы на 2 - 3 комнаты, но там блять метраж другой, коридор нормальный, и т д.
>>2529605 Я тоже такой хуйни не понимаю и не переношу. Живет в 5-ти этажках 40 летней постройки которые разваливаются и быдло одно по соседству с бабками и алкашами, а машины у некоторых за 3+ млн руб, вы ебанутые? Продайте эту халупу переедьте в норм ЖК или коттедж или в ДС, хули вы как не знаю кто.
Про таких я говорю Большая рыба в маленьком пруду, им удобно и комфортно среди нищих чувствовать себя Элитой местрой и Королями. Стоит им переехать там таких машин десятки во дворе стоят. Там они уже никто будут и звать их никак! А тут они бизнесмены! Успешники! Епт среди бомжей и наемного скота за ЗП обоссаную.
ну это понятно лучше других, но мне казалось такая хуйня была в ранних 2000-х или до 2010-х еще. В 2к22 жить в хруще, с семьей, когда можешь позволить нормальное комфортабельное жилье с подземной стоянкой - это взрыв мозга. Крузак же могут элементарно спалить, поцарапать, снять колеса, какой-то далбаеб бухой может разъебать по приколу - потом из 70к$ хорошо если 20к$ на запчасти скинет. Бред просто.
>>2529612 Я бы тоже сплохо спал и постоянно в окно смотрел если бы во дворе моя машина за условные 3+ млн стояла, там дети и их мамашки чего только стоят, потому что детская площадка у нас находится прямо в 2-х шагах от парковки. Поцарапают , вмятину оставят, стекло побьют , обольют чем нибудь , а потом "ну они же ДЕТИ!"
>>2529614 Пдорахи необучаемые. Соседка купила новую бэху копейку, 3 раза коцали, но один хуй ставить на стоянку/в гараж или хотя бы каско купить не додумалась
>>2529607 >а не проще продать хрущ+ крузак и купить нормальную большую просторную новстройку Это те самые 20-этажные муравейники без инфраструктуры, свободных мест на парковках и где не появляется солнце?
живу в районе где одни хрущи, а вокруг новостройки высотки, есть поляна для выгула собак - единственный плюс района хрущей и всё. Вижу молодую пару, ездят на нормальных новых машинах, часто с ними на выгуле собак пересекаемся, спрашиваю нахера Вам хрущ и отвечают - ну типа спокойно, стены толстые, слышимость нормальная , нам нравится, как в детство вернулись... задаю вопрос, а если дети будут, збс в комнатушках? Молчек пук среньк
есть и вполне нормальные варианты, в китай-город переезжать не нужно сразу ведь. Просто чел, ты не жил в хруще, ты бы видел какие там убогие кухни, какие убогие ванные комнаты со совмещенным туалетом 2 в 1, какой убогий коридор. Комната как офисный милипиздрический кабинет. По сути только стол, комп поставить и диван, на большее место вообще нету. Не говоря уже о какой то тян привезти, даже поебаться негде...
заведи себе собаку. Поменяешь отношение, будешь спокойно относится. За исключением собак которые бросаются на людей, потому что хозяева алконавты пиздят. Не раз наблюдал, пивасик скамеечка, компашка и 1 далбаеб заставляет питбуля на ветку прыгать... Вот таких наказывать штрафом и конфискацией животного.
>>2529625 Нахуй мне блоховоз. Да у всех хозяев собаки конечно не кусаются и они у них спокойные. А роликов где очередная собака на кого-то напала полно. Хочешь заводить собаку покупай частный дом с забором, там и заводи собак.
ну хз, мне как-то пиздюком вручили французского бульдого с которым дохуя возился, в прошлом году подох, вспоминаю грущу. По сути с ним все школьные годы провел, институт, водил тянок и при нем ебал, первую работу при нем нашел... привыкаешь, а сколько бабок слил на лечение этой хуйни мелкой...Но отношение поменялось, собаку не наказывал не пиздил, вела себя нормально. Жил в хруще, вполне было норм, но конечно для собак лучше частный дом, с этим соглашусь.
короче палю годноту, берешь бензокосу в кредит за тыщу в месяц, и ходишь по жекам/конторам заключаешь договора на покос травы. Для солидности можно ООО организовать, живые денежки. 10к в день запросто выйдет.
покосом травы можно тачки бить, царапать по КД ,а это штрафы и гражданские иски. Не один ЖК без отката с левым чуваком не заключит договор. Те, кто держат такие бизнессы при ЖКХ, сами траву не косят, а нанимают зеков/психов/нарков, еще скажу , что такие бизнесы держат бывшие мусора.
>>2529637 >сколько же подводных? подводный один- пока ты дрочишь хуй, более сообразительные парняги деньгу заколачивают. Я примеры не из воздуха беру, а из опыта работы прорабом в МО, ЛенОбл. Летом со студентами разговаривал, они так группой пошли в ЖК, и взяли пол района считай окосить. Ни много не мало- по 5к в день в среднем у них выходило, это просто студенты без опыта и профессии, просто шустрые ребята. Лето сухое- травы мало выросло.
здесь и хозяйка далбаебка и мужик далбаеб - собака мелкая убивать не было необходимости. Вся суть пост СНГ говна. С другой стороны, если у тупой пизды такое животное агрессивное в первую очередь на поводок надо брать, а не позволять гулять свободно. Хотя , у баб частенько логика отсутствует. У меня вот такая похожая псина была - француз , мать вечно без поводка водила, пока пизды не вволил ей, но ей все равно похуй было. Вся суть Рашки в видео.
тебе пиздят. Не один далбаеб не может придти, сказать я буду косить траву либо я буду сантехником, давайте заключим договор - хуем по лбу такому. Студенты работали по найму на фирму кабанчика, кабанчик откашлял местному ЖК до этого.
>>2529636 >> системный аналитик аналитик это звучит странно, как паралитик, сифилитик, может быть лучше Анализатор? Как правильно то, всё таки если анализирует значит анализатор- это как рационализатор. >> миддл дс миддл значит средний, есть ещё кляйн- значит маленький и Биг- значит большой. >> саппорт без комментариев, глупый англицизм не отражающий сути занятия. >> работник жд странции это вот трудяга из наших значит, руками работает.
тестирую банковское говно, чилю на удаленке за зп как на шоколадной фабрике, но нервы конечно сдают иногда. Милфы дают, но милфу начальницу с шоколадной фабрики не трахнул,о чем жалею.
>>2529646 >Не один далбаеб не может придти, ты прав, долбоёб не может. Но парни НЕ долбоёбы, а студенты ВУЗа, смекаешь что это значит? Это значит умней дебила который может только на кабана свой горб гнуть. Я просто к ним подошёл буром, за сколько косят, тоже надо было окосить на стройплощадке вокруг забора траву. И они мне всё тоже окосили, всего за 5к огромный кусок зарослей с кустами, ну я их отвёз привёз, пива купил ещё и бензина дал для кос, за час управились.
зычара с пробитой башкой целенаправленно убил. Наотмашь - это когда нагой отталкивают. Случилась бы у меня такая хуйня - отпиздел бы уебка- потом что я сам с пробитой башкой. Хотя можно было собаку оттащить за шкирку, взять на руки быстро, размеры позволяют и не допустить хуйни. Жалко мопса, хозяйка далбаебка, нельзя заводить животных. Может и к лучшему что так случилось.
Эх, кем же работать? Проблема в том что я себя не вижу ни в одной профессии, Деньги опять таки не особо мотивируют, мне ничего по сути не надо, можно было бы конечно свалить от родителей, и жить для себя, но необходимость работы нивелирует все плюсы. Можно было стать рисовакой, но прокрастинация убивает всякую надежду. Сейчас вот еще младший двоюродный брат зовет вместе идти учится в вузик, он в свое время устроился в банковский коллцентр и зашибал неплохие деньги, сейчас вот будет получать второе высшее на юриста, чтобы отстегивать с кабанов банковские долги на сотни тыщ. Я же успешно проебал свое первое, вылезти за семь лет так никуда и не смог, ну вот даже если идти учится, то на кого? Да и работу бы найти, 25 лвл все таки.
>>2529695 Так в том и проблема что я понятия не имею какие у меня есть варианты, гарантий мне никто не даст, а я уже не в том возрасте когда можно спокойно лажать.
>>2529691 Кто-нибудь пробовал работать в таких залупах? У меня первая работа после института были как раз продажи. Там начальник-еврей пытался изображать из себя такого мужичка, но он был не так эффектен. У него всё больше в истерику перерастало.
Куда пойти работать, если я слишком честный? не могу работать продажником или консультантом, уже работал в этой теме, все там сводится к тому, чтобы впарить больше левых услуг, дороже товар и так далее. Мне самому себе стыдно таким заниматься и я начинаю чувствовать себя плохо.
Вакансия: разнорабочий в строительный магазин. Написано, что надо клеить кафель, штукатурить, владеть сваркой. Я так понял, там нужно будет сооружать вот эти всякие витрины, стенды с образцами продукции и т.д. Из перечисленных выше навыков владею только сваркой, об остальном теоретические знания из ютуба. Как думаете - вкатываться ли? В принципе в том же магазе есть вакансия грузчика. Удобно, близко к дому, не надо ехать на автобусе, зп для днищана более-менее. 30к Какие подводные камни? Я люблю такие вот магазины, но вакансия продавца-консультанта по понятным причинам мне не подходит. А вот работягой в такой магаз - с удовольствием. Как минимум ближайший год я там провел бы с удовольствием.
Какой же я жалкий тип, 35 годиков, а живу как подросток, ничего позволить себе не могу, хотя уже работаю лет 15 без перерывов. Россиюшка. Эх, родиться бы в семье миллиардеров.
>>2529745 Я жил по соседству с такой ебнутой семейкой молодых успешников, при чем меня бесило что у них не было режима сна и они вели ночной образ жизни, не работали по графику, деньги были у них, пиздец. Ребенок в садик не ходил, жили они не как все, родители не работали а деньги были, мелкий в сад не ходил. На попытки поговорить чтобы было тихо после 23 часов, агрились как АУЕ быдло.
>>2529720 > Какие подводные камни? Я люблю такие вот магазины, но вакансия продавца-консультанта по понятным причинам мне не подходит. А вот работягой в такой магаз - с удовольствием
>>2529749 Надо тихо себя вести и уважать соседей, а не вкл музыку громко или орать после полуночи как ебнутые со своим выблядком. ТИХО можно себя вести, все было до них нормально все люди спокойные, эти приехали ебанутые. Вырвались из родительской хаты на съем называется, дикие ублюдки.
>>2529751 Во-первых, ты животное ебаное и обращаться с тобой надо как с животным. Во-вторых, ты чмондель - ты поговорить с ними нормально не можешь, ни через полицию вопрос решить, ни на конфликт пойти.
Никто и ничего такому омежке не должен. Скажи спасибо, что они тебе лицо не обоссали.
вот смотри, твой психолог стоит 5к, столько же стоит в среднем проститутка, жизненного опыта у неё не меньше, она тебя выслушает и даст нужные советы, плюс специальный бонус - можешь ей в рот дать. Как тебе моя альтернатива?
>>2529689 Такая же хуйня. В свое время пробовал электриком, не выдержал общения с гречневыми, постоянные мотания туда-сюда по заявкам. Ну омежная у меня психика, что поделаешь. Потом работал продаваном пол года, было неплохо но платили копейки. В итоге затравили пидорахи в коллективе и пришлось опять вернуться за шкаф. С тех пор, так и сижу.
>>2529837 >мы застряли на одном уровне Таджики уже зарабатывают больше местных, строят себе в Таджикистане дома и кушают барашка, пока днарь давится макарошками Каждый День, ведь больше за модальную зарплату 23k позволить себе не может.
секс спасает только на вечер или на час. Потом обратно мысли о никчемности накатят. Учись решать свои проблемы, либо закидывайся фенибутом с антидепрессантами,либо водярой.
Как вы не боитесь РАБотать близко к дому? Все же будут знать, что вот этот хуесос живет рядом. + припахивать буду всегда типа "ну че ты бротишка останься переработать тебе же один хуй рядом и далеко не ехать домой по-брацки прошу корешок!"
И потом в магазине все смотреть будут, даже кассиры в пятерочке, типа опять этот чмоньдель пришел.
Аноны, почему с работой такие вилы ? Почему я в 2021 году вижу примерно то что видел в далёком 2009, только немного под другим углом, продавцы-консультанты, чатики ваццапа, и какие-то смехтворные извращения аля адвего, сеоспринт. Где найти какую-нибудь не серьёзную, но как минимум интересную работу, ебанутую например, не за много денег, не в них счастье. То есть я бы работал уборщиком, но на рублевке убирая за тик-токерами миллиардерами, мне похуй, это мне бы дало нереальный окружающий мир, в лице людей которые мне могли бы реально что-то полезного накинуть и приоткрыть занавес. Или там мыть кота Ивана Урганта, ну кароче что-то ебанутое, но с выходом на нормисов. А варики снимать хату за 20ку, жить хуй пойми где, работать хуй пойми кем, за 40, ну нахуй. Благодтворительность какая-то выходит. Уж лучше тогда просто получать 20ку, но как я повторился за ебанину какую-нибудь, но как уже было сказанно выше, это анриал, остаётся только удалёнка, есть че по ней у вас, делитесь своими приколами, программисты с 100к в наносекунду, простите, не интересно, да и сами вы не интересные, от слова совсем, как правило заносчивые, и не разговорчивые.
П.С У вкатывальщиков в самость, по идее как устроен план ? Никак. А он должен быть, должная быть какая-то вторая линия фронта, пока ты работает на хуёвой работе, зарабатывая копьё, это всё потом масштабировав до каких-то предпринимательских масшабоу, не так-ли ? Я не говорю о больших движухах, но сколько тянок открыли свои свадебные там слоны, ногтепилки, мужики автосервисы и т.д, но ведь есть ещё мельче, а то и прибыльнее, торговля он-лайн, авито, юла и т.д, неужели нет никакой современной движухи, благодаря интернету, которая позволит тебе хоть чуть-чуть побыть чуловеком ? Человек заработав 200к в месяц, не сразу, а копив, ведь явно на что-то их копит, на что копишь ты ?
>>2529722 >Криво положишь кафель и отправишься на мороз. А зарплату удержат в счет косяка твоего. Ну возможно. Но так ведь на любой работе, нет? >>2529723 Ну вроде бы я это и планирую, в чем тут подвох?
>>2529871 Хуй знает, не думал никогда об этом. Я устал по часу ехать в забитом автобусе. На улице холодно, в автобусе жарко. В итоге стоишь как мудак в куртке потеешь. А потом резко на холод выходишь, простываешь. Пиздец как бесит, ненавижу. Хочу найти прямо максимально близко к дому, в моем же квартале, чтобы даже дорогу переходить не надо было.
Тема "Жить отдельно от родителей или ты че чмошник чтоле" пошла еще с совка. Тогда выпустившимся одиноким давали общагу. Если удавалось завести тянку и официально это оформить, то малосемейку. Если заделали ляльку - трешку. Только самые упоротые жили с маман. Сейчас же хочешь жить отдельно у тебя 2 путя либо еботека либо снимай. Опять же повторюсь, тогда все бесплатно давали и выбор был не в финансовой стороне, а в чисто морально-бытовой. Так что не надо чморить сейчас анонов, которые живут с родаками.
>>2529907 Потому, что если ты бедный, твоя мать бедная, твой отец бедный, то лучше жить вместе и иметь общий капитал вскладчину. Так можно выжить. А пытаясь пойти шаблонными методами можно сдохнуть физически от голода. Когда у тебя зп 40 еботека 30 6-7 на ЖКХ и попробуй на 3к выживи. Вот возьми чисто 3к и проживи месяц. Потом зайди в тред и расскажи как оно. Хотя лучше не месяц. Месяц это так. Лучше год. Тогда мнение поменяется.
>>2529862 в него не надо вкатываться довен, дзен вне слов и формализма лежит, это спонтанность в природном виде, свободная от страстей и загрязнений. Можешь каждый день по часу песни петь несколько лет и это будет дзен. Все загрязнения начинаются там, где образуются преграды для психической энергии.
>>2529909 > ты бедный, твоя мать бедная, твой отец бедный То есть потомственный нищий с низким уровнем интеллекта (иначе бы поступил в хороший вуз с общагой, а потом на высокооплачиваемую работку). И почему такого не надо чморить?
>>2529905 >пошла еще с совка. тогда было проще, на любой завод приходи и работай, заводов было больше и рабочих мест тоже было больше. Общагу давали сразу везде, и через несколько лет работы- квартиру бесплатно. Если ребёнок и семья- то сразу 2шку могли дать. С 70х где то годов пошла такая движуха.
>>2529912 ты ошибаешься, для успеха не нужен высокий интеллект, только в узкой области деятельности. Из знакомых предпринимателей средней руки- то есть с доходом до 5м в месяц, только у одного вышка есть, остальные даже ПТУ не закончили, а в шкалке 3ки в основном.
>>2529912 Хороший вуз не означает хорошее будущее. Ну вышел ты такой с вуза с красным дипломом. И че сразу берут. Хуй там. Пока ты учился мог рыночек труда поменяться сто раз. Профа, которую ты выбрал уже может и не нужна быть или ты думал и гадал, что будет нужна, а потом случается черный лебедь в виде ипотечного кризиса и хуяк - ты мимо рыночка, который из качества, на которое ты стремился перерос в низкокачественное количество. И вот че. Че делать, да, у тебя диплом, но ты им можешь только очко подтереть в итоге в той сфере, на что ты учился. Менять профобласть. А там заного все постигать. Там тем более твой диплом нихуя не решает.
>>2529905 Антисоветчики мне часто возражают на это: говорят, что не всё так было просто, на квартиру надо было становиться в ОЧЕРЕДЬ. Я на это отвечаю: ничего, я могу и подождать. Она сейчас есть эта самая очередь на бесплатные квартиры? Куда пойти записаться? Зато, говорят, сейчас всё очень просто - тупо идёшь и покупаешь, не надо ждать. Без задних мыслей, как говориться.
>>2529923 А зачам бичам и даунам жилье и работа? Должен работать ествественный отбор, чтобы дефективные не продолжали свой род и не тянули блага из государства.
Хороша сейчас живется вороватым чиновникам и их родственникам, бизнесменам купи продайкам, короче любым бизнесменам кто умеет организовать дела чтобы на него работали люди а не он работал. Мошеникам что пиздит деньги, вообщем всем кроме честного человека кто за зряплату горбатится 5/2 с 9 до 18 или 2/2 или ну вы поняли.
>>2529917 нет, не обязательно. Что ты имеешь ввиду под связями? Когда например просто тачки битые берёшь и в гараже их чинишь- вытягиваешь, какие тут связи? Тут только трудолюбие. А через 5 лет такой работы покупаешь ещё парочку гаражей и нанимаешь уже работников, и вот в 25 ты успешный кабанчик с доходом выше среднего в десять раз.
Знаю лично чела кто закончил магистратуру ТОП ДС технического ВУЗа и ездиет каждый день по 5 часов в деревню на работу , потому что в ДС не может работу найти. Такие дела. В деревне на завод ходит работать за условные 50 к руб.
>>2529926 >Когда например просто тачки битые берёшь и в гараже их чинишь- вытягиваешь, какие тут связи? Там 100500 нюансов. Например, гараж. Где ты его возьмёшь? Купишь или снимешь? А Ероха добазариться где нахаляву можно приткнуться или за символическую оплату. У Ерохи есть контакты всяких перекупов, которые с пизженных машин детали нужны подгонят. А ты в салоне новые брать будешь. Ну и самое главное - у Ерохи менты знакомые есть, которые подгонят ему контакты челиков с битыми тачками, он у них по дешевке выкупит. Поэтому ты всё купишь по рыночным ценам, а Ероха по свойским. Он еще и продаст дороже. Вот тебе и связи. Если ты не кабанчик без связей - в бизнес лучше даже и не лезь.
>>2529930 Ну это частый сценарий на самом деле. Дауничи, поступающие в технические ВУЗы не всегда осознают, что работа по технарьским специальностям, как правило не в ДС. Это почти всегда ебеня, промзоны, заводы в провинциях, электростанции или какие-нибудь ебеня на крайнем севере. Ну а держать промышленность в центре ДС никто не будет, на этой земле выгоднее жилые комплексы и ТЦ построить. Это одна из причин, по которой я молодежь постоянно отговариваю от выбора технарьской специальности. Ты тупица сразу думай - где, с кем и в каких условиях ты будешь рабоать. А то какая-нибудь корзиночка из ДС как выберет специальность геолога, а потом охуевает и не знает как съебаться из ебеней.
>>2529931 ты перечислил не связи, это просто деловые контакты по работе. Связи это когда тебе преференции делают ощутимые уже, ну там тендер какой то денежный выбил, или подряд хороший на обслуживание чего- либо. Или закупки по хорошей цене.
>>2529935 Ну так и есть. Взять твой же пример с тачками: самые прибыльные Ерохи в этой сфере крутятся вокруг ментовских штраф-стоянок. Кто тебя туда без связей пустит? Всё, что связано с угонами, как правило, крышуется ментами.
>>2529936 ты выдумываешь хуету, не ероха не кабан просто парень тачки делал, по тачке в месяц, со временем прикупил оборудование, стал ещё и красить. Потом гараж выкупил, потом ещё гараж один взял. Детали и прочее- на авито и других досках искал. Сейчас спустя 10 лет начала работы у него среднего размера сервис, человек 20 работает. Это просто немного трудолюбия и упорства, совсем немного.
>>2529938 Омежке потребуется 10 лет и пусть молится, чтобы очередной кризис его по миру не пустил. А Ероха за 2-3 года к успеху придет, через 10 лет будет на крузаке ездить и няшу в коттедже личном поебывать.
>>2529939 тебе ещё примеров надо? Когда простые парни, не умники и не кабаны добивались? Просто парень поваром работал, обычным за мелкий прайс, в кафешке какой то у Ашота. Денег не хватало он стал ремонты делать. Но его это заебло, эти грязные ремонты, показалось тяжелым, тогда он прикупил духовой шкаф хороший, и стал печь пироги на продажу. Просто без затей ходил везде оставлял визитку пироги тестовые на пробу, и цену, по магазинам офисам конторам всюду настойчиво ходил и пироги с доставкой короче продвигал, это ещё до яндекс- херни было. У него уже через месяц- заказов было 1000 пирогов в день. Сейчас он уже крупный бизнесмен в ДС, хотя не очень умён. Да и начал поздновато- в 27 лет только догадался что можно самому пироги делать и продавать. Я с этими парнягами просто пиво пил в то веремя, по пятницам.
>>2529945 > Ероха устроился к Ашоту, набрался опыта > Открыл свой бизнес > Наладил контакты с другими конторами > Панует в ДС В следующий раз посрать захочешь - не забудь штаны снять
>>2529948 не Ерохи это, обычные парни среднего роста худощавой внешности, из регионов. Из бедных семей без связей и образования. У повара там какие то поварские курсы были окончены после армии и всё. Сейчас крупный уже бизнес в ДС, пока вы там сопли жевали люди работали просто.
>>2529946 какой кабан, там 60 килограм веса было в 2012 году, когда он начал пироги свои таскать. На себе пешком носил сначала, потом уже продажи пошли- водилу нанял, через месяц уже 2х работников и пошло поехало. Но нос конечно потом задрал, когда деньжата стали водится. Сейчас конечно жирный такой увалень, надменный стал, хуйли, буржуй.
>>2529953 Попробуй. Я записывался на такие курсы, но одни пидорасы мне работу предложили, я решил отказаться от курсов и пошел на работу. В итоге с пидорасами мы посрались, а у меня ни поварской корочки, ни работы. Лучше бы отучился сходил, ей богу. Сейчас жалею, что пошел к пидорасам работать, лучше бы на повара выучился. Иди учись, короче, настоятельно рекомендую.
>>2529948 это просто примеры, когда простые как полено действия работают. Находишь спрос, потом делаешь. Потом увеличиваешь продажи услуг или товаров. Схема одинаковая хоть ты ИП хоть крупный холдинг. Ниш свободных- овердохуя. Выдумывать вообще ничего не надо, обычный анализ ценовых предложений для поиска своей ниши деловой и всё. Кроме высоко- технологичных товаров или услуг, всё можно сделать самому с минимальными вложениями денег. В основном вложения это своё время и труд. Для донника конечно проблема- с чего стартануть, на то и голова чтобы в неё не только есть. В любом крупном городе вообще в любую нишу можно влезть, если софт- скиллы прокачаны, по франшизе. В маленьких городах тоже преимущество есть- мало конкурентов.
>>2529967 ну дак это бизнос в вакууме, ага. Тупейшее словечко не отражающее сути. Всегда есть цикл идея-реализация-тестирование- повторить. Если одно не пошло, другое пробуешь.
>>2529960 Ты не можешь понять главного. Для бизнеса основное умение - это умение продавать. У омег этого скилла нет абсолютно. У омег никто и ничего не купит. Даже если омега найтёт свою нишу и сделает там что-то пиздатое, люди все равно пойдут купят втридорога у Ваньки Ерохина, даже если хуйня.
>>2530033 Да. Екб называется, самое переоцененное село что я знаю кругом только кб и дристоли и ни одного бара ну может в центре где то и есть но я в центре 5 лет не был
>>2530039 Было такое, когда работал на дно-работе и делать нечего было. Иногда даже на ночь оставался там. Поиграли в карточные игры под сериал, потом спать на мягких мешках упал. Утром домой.
Общался с бывшим коллегой со старой работы. Год назад заканчивался у меня контракт, подошел к начальнику , попросил надбавку 50$, меня послали в эту же секунду на хуй, рассчитали и пожелали удачи. Сейчас общались, узнал, что взяли 2 на мое место и с зп на 400$ больше. В чем логика управленцев, которые так поступают?
Это значит во мне что-то не так получается? >>2530028 →