что интересует, анон?
Всякие SAP-овские интеграторы постоянно набирают стажеров.
В Мск платят от 35к - 45к на стажерской программе с повышением до 65к и выше уже после.
Если есть знание SQL, что очень полезно, то могут сразу на 65к взять, а если еще и ABAP знаешь, то вообще топ.
Когда набирают людей, то подразумевают, что ABAP не знает никто.
Ну можно еще в консультанты уйти и кататься к заказчикам и настраивать продукты SAP или в БА, если англ. знаешь. Вроде, недавно в нашей компании завершили очередной набор стажеров БА в е-комм
sap-овская крыса
Если только планируешь стать руководителем направления.
Из консультанта быстрее достигнешь рук. позиций, если голова есть, а если нравится кодерство, то АБАП не для тебя. Это ж древняя залупа и часто мне жалуются абаперы на то, что их язык плох и только недавно начали новые фичи добавлять.
Если хочешь идти в программисты с пристрелом на SAP, то лучше иди в SAP Hybris(ныне SAP Ecommerce). Там на java пишут.
На старте со скромными знаниями java берут на вкусные зп. Ниже 100к даже не видел, чтоб кого - то брали в еком.
смотря где работаешь.
БА в sap получает очень хорошие бабки, да, конечно, бывает и рутина в sap и проекты тухлые, но, если с английским все ок, то могут отправить на международный проект.
Смотри, как будешь идти в интегратор, занимаются они международными проектами. Там зарплаты интереснее, да и задачи. Хотя, на старте у БА задачи везде скучные. Вроде, у нас учат платформу, пытаются помогать составлять документацию более опытным аналитикам и проверяют ошибки в ЮС, но опыт получишь интереснее, чем сидя в одной конторе аналитиком, так как у сап-а клиенты всегда жирные.
Аналогично, но с точки зрения фронт - разработки.
Фиори не так популярна еще. У меня был страх, что я останусь у разбитого корыта, если в фиори пойду, поэтому я ушел в фронт екома, но там тоже все грустно, хоть и сейчас начинают интегрировать angular (sap spartacus) в продукты.
вот за английский жирный плюс. Уже хорошо.
Тебе надо знать базово SQL, ну и чуточку мозгов, некоторые даже SQL не знают и проходят хорошо.
Потом ищешь вакансии в компаниях:
SAP
Norbit
Masterdata
Novardis
Их вообще больше, но я не слежу за остальными.
Потом на hh в секции "начало карьеры/студенты" выбираешь вакансию и идешь на собес и профит.
С английским и базовым sql тебя 100% возьмут. Зп не супер на старте, но она такая всего 3 месяца, а потом повысят после испыталки. Если пойдешь по такому пути, то отпишись тут. Я может даже смогу помочь тебе влиться
Спасибо за ответ. SQL тоже знаю.
Речь ведь тоже о позиции БА? Я верно понимаю, что для того чтобы стать БА/ консультантом и далее расти по карьерной лестнице, мне не нужен ни опыт разработки, в том числе и самого САП?
Тут ещё дело в том, что я живу в милионнике, надо посмотреть, есть ли вообще у нас тут хоть что-то.
А вот тут хз, вроде, не планирует, но у меня страх вызывает.
ты ж пойми, что если ее продадут крупному заказчику, то ты будешь в шоколаде и сидеть на проекте/развитии с sapui очень долго.
Спецов не так много, поэтому, если на рынке появляется толковый кадр, то его быстро хантят к себе, ну и не забывай, что никто тебе не мешает тот же ангуляр учить параллельно.
>thread #1
Первый тред на этой доске утонул в 2013
>>1882163
>интересует именно бизнес-анализ или как он у вас в сапе называется
У нас нет бизнес-анализа в чистом виде. Консультант это бизнес-аналитик + системный аналитик + тестировщик.
В крупных конторах (где дофига работы) с консультантов могут снимать обязанности БА и нанимать БА отдельно. Тогда эти БА не имеют отношения к сапу (впрочем, как и их зарплаты).
>нужно ли иметь опыт в разработке сапа, чтобы стать консультантом?
На младших грейдах это не требуется.
На средних грейдах нужны знания системы, достаточные чтобы написать задание на разработку (в какой таблице взять данные, как обработать и т.п.).
А умение дебажить и тем более писать код не must have даже на старших грейдах.
Короче без учета подводных камней стать консультантом это вполне себе норм способ зарабатывать примерно столько же, сколько разработчики, и при этом не знать ни одного языка программирования.
Можно ли к Вам вкатиться, имея опыт работы с sql, но плохо зная английский? Желательно хотя бы на 70к с первого месяца
в знаниях английского уверен, а какие вакансии для вката лучше искать ?
Вот вам рандомная ссылка на официальный хелп по настройке для консультанта. Озвученную выше сумму 70к на старте рекомендую поделить на количество световых лет между SQL-запросиками и ЭТИМ
https://help.sap.com/saphelp_sbo92/helpdata/en/44/f8c628445241aae10000000a114a6b/frameset.htm
конечно, кроме ERP есть и другие продукты - BW, HCM, MDG, GRC, но это уже не ко мне
Проебался со ссылкой. Впрочем, на той странице тоже типовое саповское описание. Просто покликайте по линкам и прочувствуйте каково это, когда по отдельности все слова понятны, а вместе - нихуя.
Как к вам вкатиться, сам щас работаю в вебе, знаю sql, можно ли просто на любую вакансию abap или sap стажера кидать резюме? Там правда еще вышку требуют, а у меня нет, насколько это важно?
Когда начинал работать, понятное дело, был согласен просто за еду, чтобы хоть чему-то научили. Вот думаю, просто ждать у моря погоды (решения начальства) или попросить самому?
Но сколько просить, чтобы не обнаглеть, не знаю. Контора в городе миллионнике.
Есть знакомые в SAP E&Y и Северстали после BDO. Оба начали в одно время. Оба 10 лет настоящего опыта. Оба застряли на цифре 150 в месяц. Дальше надо либо начальника подсиживать годами, либо уходить в другое место. Знают Java, Python, SQL. Оба ссутся менять из-за ипотеки в Моркве лол.
В не Москве как правило поддержка. Крупные хабы поддержки в регионах: Ярославль (Северсталь), Череповец (Северсталь), Саратов (норникель), Краснодар (danone), Красноярск (полюсзолото).
Есть ещё конторы поддержки типа, IBS, BDO UNICON, у них хабы во многих городах есть, Москва, СПб, Ростов, Пенза, Красноярск.
Рекомендую сначала в контору поддержки идти, а не в бизнес, учат больше, быстрее. Потом на проект внедрения в полной цикл (желательно сразу на хану). Дальше можно в бизнес переходить если хочешь. 3-4 года опыта работы обеспечат место консультанта - старшего консультанта с зарплатой 180-200 тыс. в Москве минимум.
>Masterdata
Они мне весной сами отклик кинули, звоню им, мужик-эйчар взял трубку, помялся пока искал моё резюме, сразу же доебался, что у меня промежуток после выпуска из вуза большой. Сказал ему, что переезжал, он ещё помялся, задал примитивные вопросы уровня "основные принципы ООП" и "чем иннер джоин от левого отличается". После моих ответов ещё раз доебался, потом сказал, что передаст мои ответы " специалистам". В итоге классика - не перезвонили.
Зачем было доёбываться, если сами позвали? Могли бы сразу проигнорить. Видимо, не много потерял.
>E&Y
>150 в месяц
Пиздос. Разве что на 100% удаленке неспешно работать в поддержке, тогда норм.
>Оба ссутся менять из-за ипотеки в Моркве лол.
Вот поэтому нахуй эту еботеку. Я, после переезда в Мск, проработав полгода, снова кинул резюме, и получил два офера в районе 250к, правда, с учетом всяких квартальных/годовых премий-хуемий.
Не в Москве вышел на сотку с небольшим. Но, это опять же, с учетом всяких надбавок и премий.
Хочу расширить знания помимо своих дефолтных MM и RCM.
Уууу сука конченные разработчики, интеграторы сап, гниды обосранные, рукожопые обезьяны. Как же я вас ненавижу, какой чмохай надо быть чтобы создать такую уродскую косоеблую систему?! Вы все пидарасы я плюю на вас и обоссываю ваши лица и кривые культяпки!11!
Over 5 лет, в основном BW, немного чисто ABAPером в сочетании с UI5 работал.
>>1987679
Конечные пользователи похуй. Главное, чтобы сделано было вчера быстраблять!!! Результат соответсвующий. Ну и плюс ЗП сравнительно низкие. Т.е. "пол", конечно, повыше, но "потолок" пониже, чем в массовых ЯП.
Начни с ABAPа и его отладки. В любом случае полезно, независимо от направления и модуля.
>Опыт именно поддержки большой
Если у вас в системе куча Z, то ценность твоего опыта поддержки околонулевая. Единственный варик в рамках той же конторы - переходить в поддержку более высокого уровня.
мимо ewm/tm аркитектур
Работаю уже как два года в одной консалтинговой конторе на вакансии консультанта поддержки EWM. Пришел на первую линию без знания, что такое вообще SAP. За год обучился, выучил процессы, основные таблы, отладчик, начал разбираться в коде, был ранее небольшой опыт кодинга на Python, так что с ABAP разобраться было не так сложно. В целом через год по навыкам перерос людей, которые работали уже несколько лет в качестве младших консов.
Сейчас сижу на международном проекте поддержки одной крупной производственной конторы, плюсом к тому одновременно хреначу разработки для другого проекта по внедрению EWM на S/4. В основном (примерно на 100%) печатные формы для RFUI. И помогаю коллегам на поддержке других проектов в свободные минуты.
Короче, опыта уже достаточно, но только не в настройке стандарта.
Собственно, к чему такое длинное вступление и в чем вопрос. Дико калит эта херня с сокрытием своей З/П всех и всякого. Не понятно, сколько стоят твои знания. В течение года начальник обещал повышение зарплаты со словами "работаешь на международном проекте, делаешь разработки, ценный кадр, хороший специалист". В итоге повышают ЗП на 10к (по факту 8700 после вычета), теперь получаю 75 оклада + около 25к премий за ночные дежурства. Это до вычета.
Есть ощущение, что где-то меня наебывают и текущий уровень моих навыков стоит больше, но уточнить, к сожалению, не у кого, т.к. любые вопросы о З/П к коллегам наталкиваются на неловкое мычание и взгляды в пол. При этом со всех сторон сыпятся похвалы о том, какой я пиздатый кадр. В общем, когнитивный диссонанс во все поля.
>Если у вас в системе куча Z, то ценность твоего опыта поддержки околонулевая. Единственный варик в рамках той же конторы - переходить в поддержку более высокого уровня.
Ору, как же знакомо. Как я рад, что слез с поддержки говнозетовской системы. Четыре копии REPL транзакции, каждая со своими фишками. И багами, конечно же.
>разумные правила касающиеся времени работы
Если ты в крупном интеграторе, да еще и на FI - то нет, лол.
>>2166280
Берешь и собеседуешься в других конторах. Считаешь, что ты стоишь 100к оклада после налогов, такую сумму и запрашиваешь. Отказывают - значит твои навыки столько не стоят.
>>2166285
Удваиваю этого. По обоим вопросам.
> Берешь и собеседуешься в других конторах.
С этим есть отдельная сложность. У нас в конторе как только ты выкладываешь резюме в паблик, то тебе сразу начинают звонить кадровики и начальство с вопросами "а чё в смысле". Единственный варик это линкедин, но там не так много адекватных предложений, потому что обычно тебе пишут что-то вроде "ищем архитектора/старшего конса с 10 годами опыта и 5 проектами внедрения полного цикла, ваш опыт показался нам интересным". А у тебя в опыте несколько проектов поддержки и 2 года.
знаю, что в европе с этим все заебись, но в SF нет payroll для СНГ, но в остальном вроде как не поносят
Варик, да.
Правда по поводу прямого ответа на вакансии тоже такое. Если зайти на ХХ и поискать вакансии для EWM консов, то практически первой будет моя контора, а все остальное на 99% будет состоять из вакансий MM/SD.
В телеге в канале с вакансиями варианты для EWM тоже раз в год появляются. Я уже подумываю о том, что не перекатиться ли мне в какой-нибудь более популярный модуль типа BW.
Если тебе 16 и ты хочешь вкатиться в IT, то учить что-то из таких узконаправленных вещей как SAP это плохое решение. Хочешь в IT - займись общим образованием. Займись алгеброй логики, выучи принципы программирования, научись кодить на каком-нибудь из популярных языков (Python, Java, Ruby), изучи циклы жизни программного обеспечения, принципы DevOps, Scrum и Ajile методов работы. Эти знания тебе будут полезны в любой области, связанной с технологиями и благодаря ним ты сможешь относительно быстро перекатиться туда, куда тебе захочется.
Более-менее знаю SQL, инглиш C1, гуманитарная вышка, готов работать за еду, имеет смысл попробовать вкотиця?
Если судить по агрегаторам вакансий, даже у стажеров везде требуют профильное ВО.
У меня гуманитарная вышка, работаю нормально. А об образованию юрист уголовного права.
Со второго курса пошел работать в техпод обычный розничной сети (1С, принтеры и все такое), к концу универа работал там же уже в поддержке MS DAX (это как сап только от майкрософта), оттуда перекатился в SAP на младшего консультанта поддержки. По сути макакой стажёром, который делал работу, которую другим лень автоматизировать. Со мной так же работает товарищ с гуманитарной. Да и вообще гуманитариев в сапе знаю много. Вышка херня. Если ты шаришь, то тебя возьмут. Пробуйся стажером, пиши сопроводительные письма, что мол пиздец как хочешь работать в сап, готов учиться и работать за еду, пробуй в разные интеграторы (Корус, Новардис, Teamideea и ТД), у них обычно куча вакансий в том числе и для макак.
>Я уже подумываю о том, что не перекатиться ли мне в какой-нибудь более популярный модуль типа BW.
Я бы не сказал, что BW популярный. Да, вакансии всплывают почаще, чем для EWM, но не так, чтобы очень.
Плюс ко всему, из-за специфики самого BW многие его подменяют на что-либо другое. В принципе пофиг, каким data warehouse'ом данные в кучу сгребать, хоть data services (часть платформы BI/BO), хоть на коленке питоновые скрипты пиши.
Я сам BWшник, и особого счастья в этом модуле нет. Нужно потихоньку в дата инженеры укатываться, благо, набор требуемых навыков сильно совпадает.
Дата сайнс тема, да.
Я сам сейчас начал Python осваивать. Не уверен, что именно для дата сайнс, но в целом пайтон мне сильно импонирует как инструмент для решения разного рода задач.
На сколько я знаю, там есть даже библиотека для взаимодействия с сапом, и мне интересно, что с ней можно склепать.
Сгребать данные в одну кучу, преобразывать в нужный формат, выводить в отчетики/скармливать ML моделям. Как обычно.
Понятно, что детали могут различаться, например, если работаешь с каким-нибудь облаком, а-ля AWS или GCP, но суть одна. Опять же, если в норм отношениях с тем же SQL, то с BigQuery проблем не возникнет. Быстренько пробежался по курсу от GCP для дата инженеров на coursera, ничего нового для себя не открыл.
спасибо за ответ.
знаю sql средне, работал с oracle. прошёл пару курсов по python,
курс по gcp возьму на заметку.
подскажи, плиз, что ещё нужно на джуна, как думаешь? в телеграм-чатиках народ в ответ на этот вопрос сыплет кучей баззвордов, которые все сразу нереально выучить...
Джун-дата инженер - это сильно. Даже не представляю, какие требования могут быть.
Видел, конечно, джуновые вакансии по дата сайенсу, но это совсем крупняк, вроде IBM, конкурс на место сам можешь представить.
В моменте сейчас проще перекатиться из смежных профессий.
А так попробуй поучаствовать в соревах на kaggle. Раздел EDA - это как раз часть того, что делает дата инженер. Заодно в python+pandas попрактикуешься, один хуй пригодиться.
https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-26_rynochnaya_stoimost_sap_snizilas
Мда. Конец немецкой вундерфали.
Хуйня. Капитализация - это в основном чисто бумажная сущность в виде стоимости акций. Конечно руководство недовольно, ведь они основные держатели бумажек.
Просто там еще очень неповоротливые внутренние процессы, есть подозрение, что они до сих пор на удаленку не полностью перестроились, лол.
Короче, нихуя не будет. Инновации в наличии, внедрений дохуя, облака все еще продаются.
Отрастет со временем.
Был опт работы с SAP Cloud Platform(SAP Neo), SAP Netweaver, SAP Fiori. Так же писал код на XSJS, SAP UI5 и работал с Hana.
Общие впечатления остались плохими, довольно нишевый стэк. Я больше по облаку сециалист и работа с SCP показалась мне слишком тривиальной и неинтересной. Другие технологие тоже выглядят как бумерские и умирающие.
Скажу вам инсайд, что много энтерпрайзов в России хотят от SAP отказаться и перейти на свой клауд на k8s или openshift. Плюс дампают фиори, сап юи и выбирают нормальную микросервисную архитектуру с современными фреймворками.
У меня был выбор развития в клауде либо дальше в SAP погружаться, либо в соврменные платформы/инструменты по типу Azure, OpenShift, k8s. Я выбрал второе.