Аноны бредача, посоветуйте с позиции своего профессионального опыта, куда в РФ сейчас еще можно вкатиться без мам-пап и прочего блата, будучи почти скуфом (24 лвл)? Или стоит принять факт неизбежной смерти в нищете, скатиться на дно-работу рядом с домом и в свободное время пытаться делать одному мне нужные говнопроектики?
Есть вышка программиста, работаю эникеем за 40к в говноофисе, поскольку в моем мухосранске ничего приличнее для такого лоха, как я, не нашлось. Я довольно тупой + познания в CS, экономике, физике и высшмате близки к нулю.
На текущем рабочем месте никакого развития не светит, да и работы почти нет, поэтому могу тратить 4-8 часов в день на самообучение. Думал пердолиться в сторону линуксового сисадминства, открыл подготовку к сертификации LPIC - выпал в ахуй с того, что я знаю примерно ни-ху-я (впервые в жизни прочитал про состав ядра линукса). Учитывая это, думаю, что путь до приличного младшего сисадмина займет у меня не меньше 5 лет копошения в потемках книжек/документаций и попытках учить/практиковать хуйню, которая даже на собесах вряд ли пригодится, не говоря уже о реальной работе. Что-то мне подсказывает, что оно того не стоит - тем более, если пердолиться без какого-либо интереса.
Трезво оценивая свои силы, скорее всего мой предел в коммерческом ИТ - обезьяний труд, типа тестирования, в которое, если и получится залететь с хреновым резюме, то перспективы весьма туманны. Слышал еще про 1С в этом ключе и собираюсь завтра потрогать платформу, но хотелось бы послушать тех, кто действительно занимается разработкой/доработкой конфигураций.
В общем случае я не знаю, чем хотел бы заниматься, поскольку жизненного опыта маловато. Под "проектиками" из начала поста подразумевалось создание с нуля низкополигональных 3D-моделек персонажей аля PS1/Dreamcast и виртуального аватара (моделька, кустарный захват движений и пр.) - короче говоря, инфантильная срань, которая практически не монетизируется. Мне советовали смотреть на направления, где крутятся деньги, но из таковых я знаю только ИТ, продажи и различные вариации работы на себя/фриланса (вчера был тред, в котором анон-математик вкатился в проектирование мебели; мой знакомый с факультета дизайна занимается какой-то хитровыебанной лепниной), которые, как правило, завязаны на бэкграунде конкретного человека и вложенных годах в самообучение с более-менее раннего возраста. Может, кто-нибудь подкинет еще идей/направлений, в которые еще не поздно соваться с нуля?
Если что, я готов на "авантюру" с получением СПО и профессиональной переподготовки, но скорее всего не второй вышки - это слишком дорого и скорее всего будет неподъемно даже с учетом кредита.
Всем добра и непременно жду шуток про говно/вебкам/СВО.
>>322339533 Ну тогда перспективы для тебя неутешительные: айтишечка перегрелась настолько, что банки не так давно сокращали собственных кодомакак, про "принеси-подай" вообще молчу. Если всё же хочется работать в ней, то 1С вполне себе вариант, спрос на неё будет почти всегда, но вот в другую область потом будет тяжко перекатываться.
>>322339483 Так начинай опыт качать в любой сфере. Я электрик, работаю уже на себя. ремонты хат плюс слаботочка. образования нет. потолка в доходе нет.
>>322338691 (OP) >скорее всего мой предел в коммерческом ИТ - обезьяний труд, типа тестирования Забудь. Уже не вкатиться без опыта, даже по знакомствам хуй берут.
>>322339828 В 1С треде в последних сообщениях кто-то выражал серьезные опасения по поводу генерации чего-то самим клиентом, глядя на его ТЗ. С берега вообще не понятно, стоит туда лезть или нет, учитывая подобные высказывания.
>>322339878 >Так начинай опыт качать в любой сфере. Подыскиваю тут варианты сфер, в которых можно начать качать опыт. Спасибо за подброс электрики.
>Или стоит принять факт неизбежной смерти в нищете, скатиться на дно-работу рядом с домом и в свободное время пытаться делать одному мне нужные говнопроектики?
>>322340077 >В 1С треде в последних сообщениях кто-то выражал серьезные опасения по поводу генерации чего-то самим клиентом, глядя на его ТЗ Не понял, о чём ты. Клиент просит сделать ему платформу, на которой он сможет что-то сам наклепать? Ну, это штука востребованная, моя прошлая контора как раз подобное продавала (но не на 1С). Учитывая криворукость клиентов - необходимость в техподдержке этой ебалы будет постоянно, без работы не останешься, но я взвыл и съебал в ужасе, лол.
>>322340180 Ну, как бы, кто-то к 25 набрал огромный опыт и, возможно, получил хорошее образование и теперь зарабатывает по результатам своего труда. А я в этом возрасте ноускилльное чмо, которое только поняло, что проебало все полимеры, если они вообще были. Тут либо нужно определяться с направлением, предварительно поспрашивав реальных людей/поискав самостоятельно/подумав, и начинать въебывать по нему, либо запасаться копиумом. В чем тут неувязка?
>>322340280 Абстрактный вопрос - абстрактный ответ, помимо "не знаю" из поста. Найти сферу, где платят деньги и есть развитие, и начать в нее вкатываться. В идеале - такую, чтобы после 50 в найме не работать или не иметь проблем с работой в найме из-за возраста.
>>322340254 А где ты работал, если речь не про 1С?
>>322340573 >А где ты работал В офисе, ёпт. Не хочу диванониться, потому что мир маленький и круглый, так что давай так: работал фуллстеком четыре года, Java + TypeScript, плюс ещё инфернальная залупа под названием Intersystems Cache ObjectScript. Сейчас бэком чисто на Java работаю в другом месте.
>>322340573 >Абстрактный вопрос - абстрактный ответ, помимо "не знаю" из поста. Найти сферу, где платят деньги и есть развитие, и начать в нее вкатываться. В идеале - такую, чтобы после 50 в найме не работать или не иметь проблем с работой в найме из-за возраста. Вопрос самый конкретный. Тебе нужна работа? Или тебе нужны деньги? Или признание, слава? Или ты хочешь развится и стать профессионалом в своей области? Иногда это может даже сочетаться если повезет.
>>322340774 Мне нужна работа и пункт про становление профессионалом в сфере, если их можно сочетать. Если нет, то только работа. Варианты чисто про зарабатывание денег, как правило, заканчиваются очень быстро.
Как бы, даже с моей инфантильной идеей клепать лоуполи-модельки можно задрочиться до приличного уровня за Н лет, хотя это даже не "сфера", и это мне бы грело душу после дно-работы.
>>322340795 >сорри Да нормально всё, не переживай. Что касается 1С - им мой двоюродный брат занимается уже лет 10-15, так что я от его рассказов отталкиваюсь. Он пару лет назад попытался перекатиться в разработку на С (вроде бы для какого-то из отечественных дистрибутивов), делился впечатлениями, что 1С вообще не похож на остальные языки, было тяжело. Так и остался на прежнем месте, короче.
>>322341115 Насколько я слышал, 1С это "инфраструктура" вокруг бухучета, поэтому можно понять. А твой брат как оценивает перспективы 1С, учитывая, что за это время он почти наверняка стал кем-то вроде системного архитектора или лида?
>>322341259 Если не планируешь уезжать из страны, то всегда найдёшь работу. Буквально, в моём городе половина вакансий программиста - это 1С, причём как от вкатуна, так и до лидов. Это мне, как джависту, тяжеловато нынче, лол.
>>322341646 А сейчас будет высер не совсем по теме треда, но вдруг заинтересует, так что прячу под кат.
Вообще, если честно, я в последнее время жалею, что на программиста отучился и работаю по специальности. Для близких это очень сильное и непонятное колдунство, для меня - билет в ебучий день сурка, особенно сейчас, когда вторую неделю работаю по 13 часов в день. Да, платят хорошие деньги, но вот хуле от этого толку, если я просыпаюсь с мыслями о работе, ебашу до вечера и ещё почти до самого сна сижу на подхвате, а потом засыпаю с мыслями о работе? Но опять-таки, не вижу возможности перекатиться куда-то ещё - в других местах отсрочку от армейки не дают, платят тоже меньше, а ипотека саму себя не выплатит. Вот такая хуйня.
>>322341881 Всю жизнь я никуда не собирался и плыл по инерции без какого-либо плана. Гуманитарная школа - локальный университет на программиста, потому что "перспективно" - осознание после диплома, что нужно было искать узкую сферу и срать откликами на стажировки в ней еще на 2-м курсе - вкат на работу, где брали чисто из-за корочек, чтобы было, что поесть. В промежутках были проблемы в семье и эскапизм в худ. лите/играх/пр. Обычно в таких случаях здесь пишут "РНН итоги".
>>322342211 Отдых себе давай, чтобы не выгореть еще больше, чем сейчас. Но вообще, мне кажется, что у многих людей, которые знали, куда они идут и зачем, в конце-концов случается момент "а нахуй я этим занимаюсь". По идее это должно фикситься личной жизнью или плюшками, которые ты можешь себе позволить благодаря деньгам с работы. Но это с точки зрения человека, у которого ничего из этого было и нет.
>>322342435 >Отдых себе давай, чтобы не выгореть еще больше, чем сейчас Легко сказать, анон, легко сказать. 3/4 семейного бюджета - моя зарплата, домом занимаюсь тоже я, потому что супруга проёбывается то там, то сям (но это я её разбаловал), не до отдыха. Но это оффтоп уже. >Но вообще, мне кажется, что у многих людей, которые знали, куда они идут и зачем, в конце-концов случается момент "а нахуй я этим занимаюсь" Это да, подобная хуйня везде догоняет, даже если трижды своё дело любишь. Программирование-то мне нравится на самом деле, а вот тупорылых уебанов-клиентов и их говнософт - нет, но увы, надо же на что-то жить.
Пойду спать, всех благ тебе, чтоб нос не вешал и хуй стоял.
>>322343343 Потому что уже известны итоги. Потому что самореализации внезапно захотелось и пришло понимание, что ради нее нужно сначала учиться, потом работать и только потом, может быть, появится на нее время. Если парой слов, то потому что случилась возрастная хуйня с переоценкой себя, своих ценностей и хрен пойми чего еще.
>>322343422 Как сейчас со вкатом для сосунков через франчи, лид (судя по зп), и стоит ли начинать учиться по курсам от Ironskills?
>>322343580 >Как сейчас со вкатом для сосунков через франчи Как всегда. Дебилы не нужны. Если покажешь готовность вылизать попу каждой бабки сраки с рисованием всех отчетов в СКД, и обмазыванием каждой формочки асинхронными обработчиками - возьмут тебя как нехуй делать. Да за миску супа, но типа опыт. Туда-сюда, хуё-моё, годик побарахтаешься в говне, потом уже в нормальное место с опытом пойдёшь.
>лид (судя по зп) Раньше был, щас архитектор, но уже заебало. Хочу либо обратно на лида, либо вообще напохуй программистом.
>стоит ли начинать учиться по курсам от Ironskills Нахуя вы лезете в эту залупу? У вас вендор даёт пиздатейшие курсы, за ёбаные копейки, с готовым роадмапом, и сертификацией, которая даже ценится во франчах. Сколько эти курсы на айронхуйне стоят? 100к? 150? edu(точка)1c(точка)ru. Всё нахуй.
>>322338691 (OP) >Думал пердолиться в сторону линуксового сисадминства Я тоже думал. И даже почти доучился на курсах. Только листаешь вакансии джуна сисадмина, и там везде >AD AD AD AD AD криптопро AD AD Windows server
>>322343650 Ну, кому-то повезло найти работу, которой ему нравится заниматься, и он не дегродирует. Наверное, такие люди есть.
В моем понимании, работа нужна хотя бы для того, чтобы были деньги на увлечение, в котором происходит/планируется самореализация, и чтобы это увлечение не становилось работой. Ну и для того, чтобы мозги и язык работали, а не простаивали, как у меня сейчас, поскольку вне социума ты очень быстро скатываешься.
Где-то на стыке работы, увлечений и личной жизни складывается более-менее психологически адекватная обстановка, если все три ветки находятся в хрупком балансе.
>>322343783 Курсы на торрентах лежат бесплатно, поэтому и спросил. Про вендорские штуки спасибо, воспользуюсь.
>>322338691 (OP) Могу рассказать о своём опыте, как я решил проблему работы. Мне 25, активно сижу в дискорд/вк/тг конфах по играм с тянских аккаунтов, общаюсь с людьми, фармлю армию симпов. Парни на 5-8 лет моложе меня работают и со своих денег дарят мне игры, оплачивают подписки, некоторые заказывают вкусности/товары с маркетплейсов или просто переводят деньги. В одной совсем молодой конфе (16-18лвл) насобирали мне на новый компик.
Пробовал ли я работать? Нет, не хочу даже думать об этом, для меня это невыносимо. Скучно ли мне так жить? Точно нет, каждый день это новые знакомства с людьми, готовыми полностью направлять беседу + новый опыт в игрульках.
>>322344368 >Про вендорские штуки спасибо, воспользуюсь. Пожалуйста. Что-то кстати есть на торретах тоже. Ищи на nnm-club.
>>322344484 >Скуфу 40лвл Не ебу. Не качал эту ветку. В моём окружении 40 летние ребята - это руководители отделов, архитекторы, эксперты. 40 летних вкатунов вокруг себя не наблюдаю. Но это не значит что вкатится в 40 невозможно. А в целом эйджизма в 1С меньше чем в других сферах.
>>322338691 (OP) Тред не читал и не собирался Охуеваю, зачем все ломятся в ит хотя и там есть не совсем очевидные отрасли, где дикий некомплект и готовы в жопу целовать Лично у меня есть 3 близких друга, и 3 саксесс стори, в вообще неочевидных местах Просто это люди, которые не ищут, где теплее, а знают что сначала будет очень тяжело и ради чего они стараются. У всех респек кстати в 28+ был
>>322344828 потому что низкий порог входа, айти это область где можно получать деньги без образования и нихуя не умея, кроме дрочения говнокода, это гораздо проще, чем примерно что угодно другое
>>322344648 что он скорее всего пиздит, если не пиздит то лучше бы он завёл бы себе какой-нибудь стрим где притворялся бы тянкой с виртуальным аватаром, это потенциально гораздо более выгодно, но в любом случае тут есть такая фишка что как бы объяснить на самом деле для них же это не принципиально важно кто с другой стороны экрана находится, это продажа общения пусть и притворяясь кем-то другим, кто-то из нейросеткой разговаривает, короче для этого нужно реально быть головой немного пидором, по сути чел выполняет для них роль тяночки
>>322344781 на какие угодно назови любое, там в любом случае могут понадобиться не маленькие деньги на обучение, на оборудование, на снаряжение и так далее
>>322338691 (OP) > Есть вышка программиста Так. > работаю эникеем за 40к в говноофисе Что? > поскольку в моем мухосранске Всё ясно. Ты клинический дебил. Это бывает, и довольно часто, я хз, может родители были алкоголиками там, я не знаю.
>>322344781 В моем случае это было бы скалолазание и, немного, ретрогейминг, поскольку я тот самый дебил, что ловит стояк с консолей 5-7 поколений, ЭЛТ-телевизоров/мониторов и еще кое-какой техники, которой 15+ лет. Ну и самое простое - имея деньги на существование ты покупаешь возможность заниматься в свободное время тем, чем хочешь, из того, что можешь позволить.
>>322344828 Ну, круто. Только я из тех дебилов, которые не знали, куда и ради чего. И в ситуации с полным туманом войны остается лишь то, что на слуху, или то, о чем кто-то может рассказать.
>>322345096 Ну, видимо, есть такое. С семьей действительно проблемы, да и на счет собственных умственных способностей иллюзий нет.
>>322338691 (OP) Купи гараж и вари там рамы, крась диски, собирай велосипеды, занимайся столяркой, сборкой и ремонтом батарей для самокатов, перепрошивкой чипов авто, ещё какой-нибудь хуйнёй. Да, понимаю что это не то чем ты привык заниматься, но я хз чё ты там в компьютере можешь натыкать, никому не нужны твои 3д-модельки мимо-гаражебог-агорист
>>322345132 >имея деньги на существование ты покупаешь возможность заниматься в свободное время тем, чем хочешь ну только такой момент, что сил и свободного времени не остаётся нихуя
>>322345143 я работал в 2023-24, чтобы вкатиться пришлось припиздеть об опыте работы немного, но на этом всё я не уверен, что что-то изменилось
>>322345101 для кодинга в принципе обучение не обязательно но если хочешь пройти то хорошие курсы (а тем более магистраиура) стоят довольно дорого тут же яндекс.практикум, но тут желательно деньги на компьютер, комп далеко не у всех он есть, впрочем это сравнительно немного, может понадобится хорошая видеокарта если ты увлекаешься ай
рисование вот тут если всерьёз увлечься то может быть весьма неплохо купить какой-нибудь достаточно дорогостоящий курс особенно если это digital рисование, плюс тебе нужен хороший планшет, а многие рисуют на айпаде это то есть тебе получается нужно айпад и к нему эпл пенсил, если это не digital, тогда тебе нужны различные лайнеры, хорошие перьевые ручки, хорошие карандаши, альбомы, краски, мелки и т.д. место для рисования, деньги чтобы куда-то приехать и зарисовать вживую и т.д.
3D моделирование требует ещё более мощного компьютера и также желательно требует платного обучения
написание музыки, если без инструментов то в принципе можно обойтись компьютером, но возможно имеет смысл купить тоже тот же айпад (гараж банд на айоси топовая вещь), но если ты хочешь снимать звук вживую то тебе нужен хороший микрофон, кому-то заплатить за воспроизведение твоей музыки, может понадобится ещё какое-то оборудование, обычно те кто учатся писать музыку они умеют что-то играть на клавишных, то есть тебе понадобятся хорошие цифровые клавиши, а также обучение и т.д.
то есть по минимуму ты всё это можешь делать без денег на том оборудовании которое у тебя есть сейчас, особенно если у тебя уже есть компьютер, но если ты хочешь чем-то заняться всерьёз желательны деньги
>>322345248 Что никому не нужны - ты прав, нужны они только мне. По поводу гаража - а проектирование и вырезание какой-нибудь херни на станке с ЧПУ сейчас востребовано?
>>322345376 Этот дело говорит. Нет денег - нет роста навыка до рыночного уровня.
>>322345506 >По поводу гаража - а проектирование и вырезание какой-нибудь херни на станке с ЧПУ сейчас востребовано? В смысле каком? Который листовой материал раскраивает? Ну так, в наружной рекламе есть применение, но это надо снимать более приличное помещение и метить в более комплексные сферы бизнеса. А 3д - даже не знаю, он даёт много возможностей, но придумывай сам кому конкретно ты это предложишь.
>>322345548 так при чём тут ебаная работа (хуйня для долбоёбов), когда мы говорим про увлечения - интересная хуйня, которой ты занимаешься по приколу
пиздец, мне это напоминает эту ебучую долбоёбская риторику о том, что всю хуйню, которой ты занимаешься, надо обязательно как-то монетизировать, нельзя просто кодить для себя, надо обязательно делать это с расчётом на денежный профит или иную пользу
>>322345748 я тебе тоже говорю про хобби, просто если ты хочешь как-то прокачаться то скорее всего начнёшь вкладывать в своё хобби деньги
ну представь ты занимаешься бегом ты можешь конечно бегать вокруг дома а можешь начать участвовать в полумарафонах купить хорошую обувь которая будет стоить дорого ездить куда-то может даже в африку там вроде есть какой-то длинный марафон
или ты увлекаешься скалолазанием например ты можешь поехать куда-то где есть сложный скальный участок а можешь просто ходить в ближайший клуб и кстати ходить ближайший клуб тоже стоит денег
увлекаешься вокалом уроки мягко говоря не дешёвые - а они только индивидуальные, по-другому никак, тебе этих уроков нужны десятки, даже если ты хочешь без урока то тебе нужно купить микрофон если хочешь что-то записать
и т.д. и т.п.
даже если ты увлечёшься просмотром аниме то тебе возможно захочется начать тратить деньги на фигурки и т.п. а заодно на девайс для более удобного просмотра
>>322338691 (OP) Так давай ещё раз, что за вышка, почему по ней работу не нашёл? Если ты эникей, то почему не пойдёшь в сетевики/хуевики/девопсы? Город разумеется надо менять на ДС/ДС2 где есть работа по сабжу
Хотелось бы накорябать небольшой текст для эникеев потерянных, не хороните себя сразу, сейчас в дс\дс2 можно устроиться нормально эникеем за 90-100к, но самое главное это конечно же скакать по работам. Я два года назад загнивал в провинции, за 53к максимум бегал по заводу, роняя кал, с тяжеленными принтерами, в жару и собачий холод, вытерпел три года непонятно зачем, нафармил опиатную зависимость, уехал в дс2, бросил дрочить, шабить, мастурбировать, попрыгал по вакансиям, нигде не напиздел, просто не оставался на месте, когда контора не давала роста. В итоге сейчас в относительно душном месте, но доверили виндовый домен, развиваюсь в красноглазого админа потихоньку, 150 на руки, в общем надо просто ебашить и думать о будущем, иначе никак...
мимо 25лвл я наверное обманываю себя что мне норм, но я заебался ужасно, особенно от остатков эникейства, хотя слезно обещаются что возьмут в сентябре кого-то, чтобы я только админил, посмотрим, я просто хочу допердеть пару лет и с красноглазым опытом сьебать на удаленку =)
>>322347236 >что за вышка информатика и выч техника >почему по ней работу не нашёл главным образом потому что последние 2 курса в унике больше пинал хуи, чем учился + до универа с компами и программированием дела в общем-то не имел >Если ты эникей, то почему не пойдёшь в сетевики/хуевики/девопсы? Потому что даже эникей я никакой. Переставить винду - могу, методом тыка определить отвалившуюся планку оперативки - могу, как оказалось. Картридж поменять - тоже могу. Но вот для чего-то более приличного нужно знать линукс/винсервер/сети или втягиваться в это на рабочем месте, а в моей конторе нет примерно нихуя из +- адекватной инфраструктуры или железа. Пробовал по книжкам и сертификациям дрочить линукс и сети, чтобы типа в девопсы катиться - понял, что я в полной жопе, поскольку до недавнего момента не знал даже что такое ДНС. В итоге плана нет, работа говно, но вы держитесь. Перекатился бы в другой офис, но пока вакансий нет. Вот и думаю начать вкатываться во что-то далекое от эникейства/админства, пока время есть. А т.к. моим профилем в универе была разработка ПО, хотя разраб из меня такой же, как эникей, пока что 1С выглядит самым приличным вариантом.
>>322347525 Так ты пробовал на собесы ходить на стажёра/джуна? По книжкам ты никогда не подготовишься к работе нормально, а вот на месте вникнуть шанс есть. Тебя могут чисто из-за вышки взять
>>322348064 Я живу в мухосрани, тут вакансий нет, по которым можно ходить с расчетом на то, что возьмут. Есть одна госуха, где требуется сисадмин с функциями руководителя отдела... короче, на тебя повесят следить за тем, чтобы архивисты в срок свою работу делали. И есть 2 завода, где требуют знания винсервера и мелкого ремонта (заметьте, не компонентного) ПК при парке на 400+ машин. Все три требуют 3+ года подтвержденного опыта - я пробовал отправлять фейковое резюме, где учтены их требования хотя бы наполовину, есть вышка и есть год работы. Ни одного отклика или дозвона на оставленный телефон. Чет как-то я лучше подрочу 1Ску, подкоплю деньжат и попробую релокейтнутся В ДС2 к знакомому через полгода, чтобы там по франчам ходить на джуна. Правда, не совсем понятно, что я есть буду на джуновские 10-30к в ДС2, но посмотрим.
>>322348408 О'кей, если у тебя есть знакомый, то это самый лучший вариант. Проси его помощи, через связи на работу устраиваться это самое лучшее. Успехов тебе, анончик