Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 724 | 29 | 83

66 ДЕМОНОВ Аноним 19/08/17 Суб 00:10:45  1289013  
f5375219b2c2834[...].jpg (286Кб, 1280x960)
В прошлом треде мы лицезрели:
- Нарратив против кубов. Снова.
- Автолевеллинг имени Тодда
- Лошадь, как дар богов
- Белые советы длинной в сессию
- Математика - заговор проклятых ученых-технократов, не нужный человечеству. Так-то.
- Импровизация. Полет фантазии или неосознанное повторение?
- Шило в жопе в качестве единственного метасюжета
- Квантовые фронтовые рельсы
- Обычный гир приключенцев: стопятидесятифутовые цепи и трупы детей
- Начинается сессия, вы в гробу падающем самолете. Он упал, накидываем новых персонажей.

Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
56. >>1275451 (OP)
57. >>1276586 (OP)
58. >>1277633 (OP)
59. >>1279292 (OP)
60. >>1280746 (OP)
61. >>1281713 (OP)
62. >>1283095 (OP)
63. >>1284227 (OP)
64. >>1285496 (OP)
65. >>1287430 (OP)
Аноним 19/08/17 Суб 00:20:09  1289015
Кинул матрас в тред.
Аноним 19/08/17 Суб 01:15:14  1289020
>>1289015
Выкинул матрац из треда к хуям
Аноним 19/08/17 Суб 01:48:18  1289022
>>1289020
А кинуть на точность?
Аноним 19/08/17 Суб 02:59:07  1289023
>>1289021
Конечно здорово, но это игра в сапёра.
Аноним 19/08/17 Суб 08:18:12  1289028
>>1289020
Достал еще один матрас из вещмешка приключенца. Осталось три использования.
Аноним 19/08/17 Суб 10:25:57  1289037
>>1289021
>1
А местный криминал скам их и пас, но установив, что они работают на правительство, решил, что что-то делать себе дороже
>2
Работать в инквизиции вообще хуевая идея. А так, если б не прокинули бдительность - один из аколитов получил бы внезапную неблокируемую атаку гексалида и вполне мог бы откинуться.
>3
А кого, собственно, привлечь? Людей поблизости не было, за исключением обитателей Твердой Надежды, а местная ночная фауна несколько шугается ярких фонарей, да и раскатали бы ее без проблем
>4
Армия фанатиков атаковала не пати, а городок, у которого тоже был отряд защитников, а игроки просто вмешались в бой по мере сил - да и то им пришлось три фейта совокупно сжечь.
На самом деле я не такой уж добрый мастер.
Аноним 19/08/17 Суб 11:59:03  1289040
>>1289028
Расскажи, у кого ты украл мешок с матрасами?
Аноним 19/08/17 Суб 12:44:09  1289041
>>1289021
Видимо антагонисты игроков больны распространенной среди злодеев боленью под названием "слабоумие и отвага". Пытатся напасть на агентов одной из самых грозных организаций в Империуме - это одна из самых дерьмовых идей, которая может появится в их головах
. Как-то раз наша партия обрушила верхушку шпиля с такими самоуверенными говнюками со сложной сетью социальных взаимодействий прямо в токсичных ад подулья с тентаклями-насильниками, а потом каталась на БМП по краю разлома и давила тех, кому не повезло упасть вниз. А все потому, что они посчитали, что аколиты это какие-то очередные бомжи с ржавыми автоганами.
https://www.youtube.com/watch?v=M0d4qM7gCH8
Аноним 19/08/17 Суб 12:58:23  1289043
>>1289041
>Пытатся напасть на агентов одной из самых грозных организаций в Империуме - это одна из самых дерьмовых идей, которая может появится в их головах

Друг мой, ты даже не представляешь, как часто в истории происходит именно это. Скажем, как-тоновости с некоторым злорадством сообщили о стайке боготских уличных гопников, что гопнули человека из Медельина. Не из Города Медельин, хотя это тоже. Из Картеля Медельин.

Им на хуй отрубили руки.
Аноним 19/08/17 Суб 13:44:27  1289045
>>1289043
> Скажем, как-тоновости с некоторым злорадством сообщили о стайке боготских уличных гопников, что гопнули человека из Медельина.
Вообще нихуя не понял
Аноним 19/08/17 Суб 14:10:40  1289047
>>1289043
> Им на хуй отрубили руки
Новостям, гопникам, людям из Медельина или всем?
Аноним 19/08/17 Суб 14:31:14  1289049
>>1289045
>>1289047
Хорош притворяться.
Аноним 19/08/17 Суб 14:43:39  1289050
>>1289049
жаль что не слон
Аноним 19/08/17 Суб 15:35:34  1289057
>>1289040
у достаки IKEA
Аноним 19/08/17 Суб 16:22:32  1289061
>>1289013 (OP)
66 Бородатых Барбазу
Аноним 19/08/17 Суб 17:57:43  1289069
However, in no circumstances should the poisoned bottle be described
any differently from the others unless someone actually drinks from it.
If someone does drink from a bottle, simply roll d4, and if it comes up
1, then the character has taken a drink from the poisoned bottle.
And if
the bottles are all sold, be sure that whoever ends up with the poison will
want revenge for it… or more accurately, their friends and family will
want revenge.


Ой что делается-то, братушки! Медведи проникли в приключения к классическим ретроклонам! Квантовые бутылки с ядом, жосткий ход если ты продашь отравленную!
Аноним 19/08/17 Суб 18:15:45  1289071
Почему миньки по дынде и следопыту такая срань, по сравнению с какими-нибудь варгеймами? Понятно, что любой нищеброд адекватный человек будет бумажные использовать, но всё равно в чём причина?
Аноним 19/08/17 Суб 18:35:58  1289076
>>1289071
Не пойму о чем ты, антоша, примеры будут? Как посмотрю на вахоподобные миниатюры - сплошь карикатурное аниме, дында по крайней мере соответствует оф артам.
Аноним 19/08/17 Суб 18:37:19  1289077
>>1289076
>соответствует оф артам
В ДнД и арты говно
Аноним 19/08/17 Суб 18:42:25  1289078
>>1289077
Нет.
Аноним 19/08/17 Суб 19:15:21  1289080
ddm1clericofcor[...].jpg (152Кб, 600x600)
male-human-wiza[...].jpg (18Кб, 500x500)
ChaosLord.jpg (46Кб, 873x627)
>>1289076
Чудовищно ведь. Большая монстрота ещё куда не шло, да и то не всегда. По поводу вахи не согласен. Всякие моряки вполне норм, да и фэнтезня была вполне годная.
>>1289077
Категорически нет. По крайней мере не вся. Уэйн Рэйнольдс - бох.
Аноним 19/08/17 Суб 19:22:57  1289081
.jpg (152Кб, 1280x720)
>>1289080
А ты хорош, сравнивать брак покраса с вахой, где вообще лица не видно из за брони.
Аноним 19/08/17 Суб 19:24:28  1289082
RPR60048500.jpeg (47Кб, 410x462)
352354465346345[...].jpg (63Кб, 472x600)
>>1289080
Всякое бывает.
Аноним 19/08/17 Суб 19:31:41  1289083
>>1289081
Так это не брак покраса, а примерно то, что бывает в их бустерах, судя по видосам с распаковками на тытубах.
Аноним 19/08/17 Суб 19:40:02  1289086
Fire-Giant-WT1.jpg (293Кб, 690x811)
>>1289082
Эт да. Есть и годнота, конечно.
Аноним 19/08/17 Суб 19:44:34  1289087
>>1289083
Да вроде уже лет 10 бустеров никаких нет, только блистеры, в которых до покупки все видно, да и в бустерах только монстра в основном была, а герои сразу в блистерах. А если сшпашки покупают через интернет, они брак возвращают тут же.
Аноним 19/08/17 Суб 21:28:57  1289092
>>1289087
Да нет, есть бустеры, даже по свежим пятёрошным приключениям.
Аноним 20/08/17 Вск 21:19:51  1289229
Как-то раз Дядюшка Фигги участвовал в игре, где один из PC был без памяти влюблён в свою автомашину (ничего удивительного, что то же самое было и с самим игроком). GM жутко утомился от этой машины и постоянных восторгов по её поводу, и в конце концов одним ударом разнёс её на куски в ходе супер-битвы. Просто и неинтересно.

Гораздо лучше было бы поступить так, как сделал впоследствии я, когда этот игрок перенёс персонажа в мою кампанию. Я выжал из этой машины столько драмы, напряжения и душевной боли, сколько было только возможно.

Первым был взрыв прямо в лицо персонажу, который впечатал его в приборную панель. БДЫЩ! Игрок и персонаж рассопливились, вокруг них стоит жуткий хохот. Несколько недель игрового времени машина в ремонте, и вот она снова приведена в идеальный порядок. Оп-па! Время одному из пассажиров быть пристреленному снайпером (я не упоминал о том, что это была игра в стиле "тёмных супергероев"?) Теперь у машины разбито окно, все её сиденья залиты кровищей. Обратно в мастерскую…

Я продолжал в том же духе в течение всей кампании, и это было действительно весело. Гораздо интереснее, чем единственная козырная карта, разыгранная первым GM'ом.
Аноним 20/08/17 Вск 22:39:57  1289231
>>1289076
А где их покупаете в интернетах? Помимо скайстора.
Аноним 20/08/17 Вск 22:45:44  1289232
>>1289229
И это многим ставят в пример, как хорошие советы по вождению? Пойду, пожалуй, пожму себе руку. Омерзительно.
Аноним 20/08/17 Вск 23:13:49  1289234
>>1289229
> GM жутко утомился от этой машины и постоянных восторгов по её поводу, и в конце концов одним ударом разнёс её на куски в ходе супер-битвы.
То есть этот дегенерат сперва пропустил персонажа, влюбленного в машину, потом ему от этого персонажа припекло, но сказать об этом играчку он не мог и поэтому незатейливо разъебал предмет любви персонажа? Вождение на кончиках пальцев. Я вот не понимаю, тут всем что, языки поотрезали, что вы не можете обсудить проблему с игроками/мастерами?
Аноним 20/08/17 Вск 23:14:19  1289235
>>1289232
Честно говоря, не помню когда его приводили как пример хоть чего-то кроме отъявленного мудачества. Хотя OSR-фагам может и зайти - один хрен персонаж дольше двух-трёх сессий не проживёт.
Аноним 21/08/17 Пнд 06:48:46  1289242
>>1289234
>пропустил персонажа, влюбленного в машину
Он пропустил персонажа, у которого есть машина. Влюбленность в нее это отнюдь не восхитительный отыгрыш, прости господи, квенты или каких-нибудь социально-ментальных штрафов. Просто игрок вместо придумывания персонажей во все игры тащит себя любимого со своими лично заебами. Говорить с таким бессмысленно, ведь критику он воспримет не на счет персонажа, а непосредственно на свой.
Аноним 21/08/17 Пнд 07:19:29  1289247
Я несколько тредов пропустил из-за отпуска. Объясните пожалуйста, это вы так специально решили убрать из названия треда слово НЕНАВИСТЬ, чтобы треды было тяжелее искать, или просто ОПы - уёбки и мудаки?
Аноним 21/08/17 Пнд 07:20:43  1289248
>>1289247
Второе. Ещё и суетливые.
Аноним 21/08/17 Пнд 11:25:51  1289266
>>1289242
>Говорить с таким бессмысленно
Ты давай в окно иди выпрыгни, что ли, разу уж такое дело. Не вижу смысла тебе дальше топтать грешную землю раз у тебя по поводу персонажа ГОВОРИТЬ БЕССМЫСЛЕННО.
Аноним 21/08/17 Пнд 11:26:23  1289267
>>1289266
> раз у тебя даже по поводу персонажа
Самофикс.
Аноним 21/08/17 Пнд 11:28:41  1289268
>>1289266
Я так понимаю, что тот анон говорил о категории игроков, которые тащат в игру свои ирл-фетиши, от машин до каменных фаллосов, и критику персонажа и его особенностей воспринимают как критику их, игроков, и очень на это обижаются.
Аноним 21/08/17 Пнд 11:30:52  1289269
>>1289268
Ну так а смысл тогда с ними играть? Кроме как самоутверждаться за их счет путем подсирания им в игре, естественно. Хотя, похоже, этой мотивации достаточно подобного рода манямастерам.
Аноним 21/08/17 Пнд 11:37:26  1289270
>>1289269
Ну, некоторые почему-то считают что вариант "не играйте с этим человеком" - не валидный. Мол, раз игрок пришел играть, то рукопожимание и двереуказание - это плохо, а вот издеваться над игроком и его персонажем, но продолжать водить - это норм.
Аноним 21/08/17 Пнд 12:13:01  1289273
>>1289268
>которые тащат в игру свои ирл-фетиши, от машин до каменных фаллосов
Именно. Тот факт, что фетиш на машины без малейших изменений переехал в другую игру, подтверждает эту версию. Такому игроку нужно какой-нибудь отдельный сеттинг в духе дорожных приключений, где экспу будет получать не он, а его "ласточка", вот там-то он будет как рыба в воде.
Аноним 21/08/17 Пнд 12:52:03  1289275
А куда гурпсотред делся?
Аноним 21/08/17 Пнд 13:09:23  1289276
>>1289275
Оптимизировался.
Аноним 21/08/17 Пнд 13:32:29  1289277
>>1289273
Ну, собственно, я не вижу причины играть с человеком, с которым тебе играть не интересно.
Можешь договориться что в этой игре фетиша на машины не будет? Збс, играйте.
Играете в МэдМакса? Збс, играйте.
Хотите поиграть без дрочки на тачло, а он не хочет? Играйте без него. Или играйте с ним и терпите.
Играть с человеком, зная чего он хочет, и при этом мешая ему это получать, хотя на словах всем норм - какой-то особенный уровень аутизма, который даже не должен быть достижим.
Аноним 21/08/17 Пнд 13:48:16  1289279
>>1289277
>зная чего он хочет, и при этом мешая ему это получать, хотя на словах всем норм
Причём тут аутизм, долбоёбушка?
Аноним 21/08/17 Пнд 13:55:23  1289281
>>1289275
А у нас он был? Я даже нуменеры тред видал, но что б гурпс!
Аноним 21/08/17 Пнд 13:55:36  1289282
>>1289279
Потому что люди, без проблем с социальными взаимодействиями, сообщают, если им что-то не нравится. У аутистов она затруднена, поэтому они, зачастую, не сообщают о своем недовольстве.
Но даже аутист не станет срать в кашу чуваку, который делает что-то ему неприятное, он просто уйдет.
Аноним 21/08/17 Пнд 13:57:27  1289283
>>1289281
>>1289275
Да, был, сейчас скрывается под псевдонимом Dungeon fantasy и, видимо поэтому, неспешно тонет тут >>1222752 (OP)
Аноним 21/08/17 Пнд 14:14:50  1289286
>>1289282
>Потому что люди
В жизни всё несколько сложней, крошка.
>Играть с человеком, зная чего он хочет, и при этом мешая ему это получать, хотя на словах всем норм
>сообщают, если им что-то не нравится
Из первого сообщения никак не следует, что то, чего хочет упомянутый человек чем-то не нравится тому, кто мешает ему это получить.
Аноним 21/08/17 Пнд 14:18:43  1289287
>>1289286
>В жизни всё несколько сложней, крошка.
И как же все в твоей жизни, пупсик? Потому что у меня все именно так просто.
>Из первого сообщения никак не следует, что то, чего хочет упомянутый человек чем-то не нравится тому, кто мешает ему это получить.
>Гораздо лучше было бы поступить так, как сделал впоследствии я, когда этот игрок перенёс персонажа в мою кампанию. Я выжал из этой машины столько драмы, напряжения и душевной боли, сколько было только возможно.
>Первым был взрыв прямо в лицо персонажу, который впечатал его в приборную панель. БДЫЩ! Игрок и персонаж рассопливились, вокруг них стоит жуткий хохот. Несколько недель игрового времени машина в ремонте, и вот она снова приведена в идеальный порядок. Оп-па! Время одному из пассажиров быть пристреленному снайпером (я не упоминал о том, что это была игра в стиле "тёмных супергероев"?) Теперь у машины разбито окно, все её сиденья залиты кровищей. Обратно в мастерскую…
Ну, даже не знаю
Аноним 21/08/17 Пнд 14:24:28  1289288
>>1289287
>даже не знаю
Я заметил.
>Потому что у меня все просто
Радостны калеки, идиоты,
Прокаженный радостнее всех.
Аноним 21/08/17 Пнд 14:26:17  1289289
>>1289287
>>1289286
Ну и про то, что "не следует, что кому-то не нравится"
>GM жутко утомился от этой машины и постоянных восторгов по её поводу, и в конце концов одним ударом разнёс её на куски в ходе супер-битвы. Просто и неинтересно.
Аноним 21/08/17 Пнд 14:27:09  1289290
>>1289288
Так по существу-то есть что сказать, или только паясничать да кривляться можешь?
Аноним 21/08/17 Пнд 14:32:20  1289291
>>1289288
Найс маневрируешь, разводя пафосную феласафию вместо фактов
Аноним 21/08/17 Пнд 15:00:51  1289294
SW.jpg (46Кб, 980x490)
>>1289290
>по существу
8:5
Аноним 21/08/17 Пнд 15:02:12  1289295
>>1289037
Ну у нас просто очень уж дарк готик ангст страдашки.
Если не убьют, то хоть попытают, если не попытают то наебут. Не наебут, так посадят. Рили. Один бывший аколит вкалывает в городке-руднике, ибо нечего игольник таскать по жилому сектору. Тут тебе чистый блок где даже полиция не из банды, а из бастарда аристократа и его друзей и наёмников.
(попутно аколиту сломали рёбра и челюсть во время допросов)
Аноним 21/08/17 Пнд 15:04:52  1289296
>>1289295
и каково им пытать агента инквизиции, нормально? ЭТо же инквизиция, каждый день их пытают видимо.
Аноним 21/08/17 Пнд 15:10:02  1289297
>>1289294
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/162094
Что не так?
Аноним 21/08/17 Пнд 15:15:13  1289298
>>1289291
Ну, возможно реально не понимает что тут такого и не верит, что люди способны корректировать свое поведение. Тогда ему стоит сказать как он видит эту ситуацию и что он предпринимает, столкнувшись с неприятным ему поведением, можно не только на игре.
Либо он местный анон-аутист, который старается по минимуму пояснять свою позицию чтобы "выйграть в споре". Или просто зеленый. Тогда обсуждать с ним что-то просто бессмысленно.
Аноним 21/08/17 Пнд 15:24:09  1289299
>>1289297
Это не указание на орфографическую ошибку.
Аноним 21/08/17 Пнд 15:28:21  1289300
>>1289299
Тогда что ты хотел этим сказать?
Если ты пытаешься этим намекнуть на причины, по которым разговоры с игроком могут не помочь, то я с тобой полностью согласен - если постить картинки и сообщения в духе "8:5", то есть вероятность что твой собеседник нихуя не поймет и результат будет такой же, как если бы вы и не говорили вовсе.
Аноним 21/08/17 Пнд 15:32:53  1289301
dynamicimagingf[...].png (107Кб, 400x266)
>>1289298
>возможно реально не понимает
Аноним 21/08/17 Пнд 15:34:19  1289302
>>1289296
Одного из сотен агентов инквизиции, который под смертью не признается что он агент агента инквизитора которого он даже в глаза не видел и имени его не знает?
Да норм.
Аноним 21/08/17 Пнд 15:49:30  1289304
>>1289300
>есть вероятность что твой собеседник нихуя не поймет
و ز محبت هر چه هست به تنهائی
Аноним 21/08/17 Пнд 15:55:10  1289305
>>1289302
Занятно. У меня, например, бывало сильно по-разному. И персонажи могли огрести такого типа проблемы только если прибывали скрытно. Если они прибывали официально, как представители инквизиции, то тут уже у них были все преимущества и недостатки принадлежности к ужасной Инквизиции. Другие бонусы, другие проблемы.
Аноним 21/08/17 Пнд 16:49:35  1289307
>>1289305
Они персонажи первого уровня. Самый расходный материал. Пока даже не показали себя ничем. А этот с игольником вообще скам. А его даже свои не убили когда узнали что он попался, а даже устроили в лагерь бригадиром и подогревают.
Аноним 21/08/17 Пнд 17:15:56  1289310
>>1289282
Ты понимаешь, что не то что игра, вообще вся жизнь вокруг встанет, если все вокруг или хотя бы только я начнет рассказывать о каждом чихе который не нравится.
Аноним 21/08/17 Пнд 17:18:14  1289311
>>1289294
Анонче, ты что ломанулся смотреть правила борды? Нумерованные списки правил пишут через точку или хотя бы запятую. Через двоеточие пишут номер стиха из библии, в данном случае послание к римлянам.
Аноним 21/08/17 Пнд 17:21:43  1289312
>>1289310
Ну, видишь ли ты разницу между "Игрок построил всего персонажа вокруг фишки, которая бесит ГМа. ГМ руинит эту фишку персонажа, попутно унижая игрока" и "начнет рассказывать о каждом чихе который не нравится". Я - вижу. Ну и да, я сомневаюсь что тебя дико дискомфортит куча вещей на игре. Назови хотя бы пяток, мне просто интересно.
>>1289311
Он это и имел ввиду. Другой вопрос что играть с ним в ребусы мне не интересно.
Аноним 21/08/17 Пнд 17:26:50  1289314
buscandohombres[...].jpg (299Кб, 1476x1121)
>>1289311
>послание к римлянам
А почему к ним?
Аноним 21/08/17 Пнд 17:30:55  1289315
>>1289312
>Он это и имел ввиду
А к чему ты на словарь тогда сослался?
Аноним 21/08/17 Пнд 17:34:07  1289316
>>1289315
Потому что я сначала не увидел циферки, а только грустного Люка-Луку. А когда увидел циферки - уже ответил про словарь. Но играть в ребусы мне все еще не интересно.
Аноним 21/08/17 Пнд 17:39:02  1289317
>>1289316
>/bg
>играть не интересно
Аноним 21/08/17 Пнд 17:47:29  1289318
>>1289312
>играть мне не интересно
Кто-то заставляет?
Аноним 21/08/17 Пнд 17:54:53  1289319
>>1289307
Ну, хз. Даже персонажи первого уровня были отобраны для служения в инквизиции. Если кампейн не про то что они наказаны таким служением, то они подразумеваются вполне себе выдающимися личностями, как по мне.
У меня они дважды прилетали с помпой, будучи первого уровня. Один раз - когда были приманкой для еретиков, на которых охотилась более крутая группа. Другой раз - их босс-дознаватель решил начать обучение новичков с официальной части работы.
Аноним 21/08/17 Пнд 18:07:41  1289321
>>1289319
На вкус и цвет. У нас мастер так ведёт (предупредив само собой) и нам норм.
Так что есть ячейки-группы аколитов которых готовят используют в тёмую <ячейки которые знают больше и состоят из более важных/крутых<доверенные люди<люди из многочисленной свиты инквизитора контактирующие со всеми остальными.
Ну и есть инквизитор который уже которую сотню лет двигается стандартным курсом по нескольким системам, по всем станциям и планетам, и спутникам торжественно сжигая десятки, а то и сотни тысяч людей. Ну не только сжигая само собой. А вот является этот инквизитор "нашим" инквизитором нам не известно.
Но справедливости ради модули у нас короткие, хоть и сложно-рисковые.
Аноним 21/08/17 Пнд 18:21:30  1289323
>>1289321
>На вкус и цвет
Согласен. И о трушности инквизиции спорить тоже не буду. В конце концов, бывают Гришки Эйзенхорны, а бывают Феди Карамазовы. И аколитам у этих ребят может житься ой как по-разному.
>модули у нас короткие, хоть и сложно-рисковые
Хм, а вы играете одной группой небольшой, но законченный эпизод, а потом начинаете за новых персов? Или это просто серия коротких операций, не объединенная метасюжетом?
Аноним 21/08/17 Пнд 18:31:31  1289324
>>1289323
Общий сюжет есть, но не все модули в него входят (как минимум на первый взгляд).
Тоесть мы можем отыграть коротенький модуль про то как паре аколитов приказали убить священник, потом модуль про то как пятеро персонажей выясняют кто наркоту в этом районе распространяет такую странную. А потом выживший в первом модуле, один из второго, аристократ который срать хотел на всех и парочка его охранников будут выяснять зачем и как другому аристократу пришла в голову такая идея добавлять микродозы наркоты в ладан. И всё это вышло ответвлением от совсем левой истории.
Аноним 21/08/17 Пнд 18:44:12  1289326
>>1289324
Интересно, звучит как открытый стол, только с одним мастером.
Аноним 21/08/17 Пнд 19:07:50  1289329
>>1289247
Это пиздец вообще, я думал это ДнДшный тред.
Аноним 22/08/17 Втр 09:21:22  1289361
>>1289304
Дупу собi
> تنهائی
султан турэцкi
Аноним 22/08/17 Втр 19:46:15  1289399
>>1289326
И с одними и теми же игроками.
Аноним 23/08/17 Срд 11:08:23  1289442
>>1289399
>паре аколитов приказали убить священник, >пятеро персонажей выясняют кто наркоту в этом районе
Э, я, конечно, все понимаю, но состав игроков тут явно не постоянный.
Аноним 23/08/17 Срд 12:58:27  1289451
>>1289442
Ну я про то что новые не приходят. Семь игроков.
Аноним 23/08/17 Срд 14:08:57  1289460
Мне вот интересно, почему гурпс так не популярен в РУсегменте настолок? А как обстоят дела за бугром?
Аноним 23/08/17 Срд 14:19:00  1289461
>>1289460
>Мне вот интересно, почему гурпс так не популярен в РУсегменте настолок?
Довольно популярен у юных игроков, на самом деле. Уж точно популярнее Саваги, лол.
Но причины непопулярности просты - куча материала - минимум кора на 300 с минимумом воды и иллюстраций, но по факту кора+ мастербук + 1-3 крупных сапплеммента + аяток мелких, причем сапплемменты будут меняться от игры к игре; огромные силы на предыгровую подготовку - как мастер, так и игроки должны прошерстить сотни страниц преимуществ и скиллов, сбалансировать персонажей, мастер должен все это проверить, а до этого - еще и указать список используемых правил; легко совершить ошибку и сделать игру скучной из-за обилия циферок - слишком много сапплементов/доп.правил или допущены несбалансированные персонажи или еще что.
>А как обстоят дела за бугром?
Те же причины, но приправлены осуждением пиратства, помноженным на небесплатность всех тех сотен дополнений, которые хочется использовать.
Аноним 23/08/17 Срд 14:27:09  1289463
>>1289461
Т.е. сложно?
Аноним 23/08/17 Срд 14:33:33  1289464
>>1289461
>осуждение пиратства
Ну, так там можно реальный срок поймать или штрафы высокие платить (так говорят).
Аноним 23/08/17 Срд 14:34:52  1289465
>>1289460
А с чем ты сравниваешь и где? Если с настолками - так там патигеймы типа Alias правит, это вообще не показатель. А в НРИ он вполне себе популярен.
Аноним 23/08/17 Срд 14:37:54  1289466
>>1289460
Это же говно мамонта, последняя редакция 10 лет назад. Надо быстро, стильно, молодежно.
Аноним 23/08/17 Срд 14:50:48  1289468
>>1289463
>Т.е. сложно?
Долго. У людей не так много свободного времени, они не хотят тратить его так. Они хотят взять книжку в руки и через пол часа максимум - играть.
Исключение - фанаты 3,5, но они по прежнему в 3,5/ПФ, так что гурпс им ничего предложить не может.
>>1289464
Возможно. Так или иначе - это очевидная проблема.
>>1289460
Вспомнил еще пару веских причин:
- отсутствие популярного "своего" сеттинга. Ведь для большинства запросов подойдет какой-то другой, заточенный именно под это. Значит единственный шанс начать играть все по гурпс - сначала выучить гурпс. Но его никто не посоветует, так как... Замкнутый круг, короче.
- Высокий порог вхождения. Большинство современных игр предложат тебе удобный чарлист, хорошо сгруппированные особенности персонажа и, скорее всего, квикстарт. Квикстарт с базовыми правилами, кстати, скорее всего будет бесплатен. У гурпса есть лайт и ультралайт, но лайт недостаточно квик, а ультралайт слабо соотносится с гурпсами.
Аноним 23/08/17 Срд 14:50:54  1289469
>>1289460
Вот беглая статистика:
Вбазеигроков
D&D 6470
Pаthfinder 2552
Warhammer 1674
Gurps 1622
Дневник Авантюриста 1259
Shadowrun 1022

Паблики:
D&D 12621
Гурпс 7284
Pathfinder 2500
Аноним 23/08/17 Срд 14:52:39  1289470
>>1289468
>фанаты 3,5, но они по прежнему в 3,5/ПФ, так что гурпс им ничего предложить не может.
Гурпс может нам предложить другие жанры, но опять же за ними проще сходить в d20 сапплементы типа Mutants&Masterminds
Аноним 23/08/17 Срд 14:57:41  1289471
>>1289470
>за ними проще сходить в d20 сапплементы
Я, собственно, об этом. Зачем лезть разбираться в новой рулз-хэви системе, если есть сеттинги под хак любимой 3,5? А поскольку родной сеттинг гурпсы непопулярен от слова совсем, то никаких причин таки посмотреть гурпсу нет даже у людей, которым тяжесть системы - не проблема.
Аноним 23/08/17 Срд 15:02:43  1289473
>>1289463
> Т.е. сложно?
Т.е. мастеру приходится составлять собственный рульбук вместо того, чтоб водить игру.
Аноним 23/08/17 Срд 15:09:50  1289476
>>1289473
А игрокам - читать новую книжку на ~300 страниц, если мастер взял неизвестный им сапплемент.
А потом увлекательно играть в бухгалтерию, сводя поинткост и выискивая в дюжине книжек преимущества/недостатки/скиллы.
А мастер в это время должен собрать свой собственный бестиарий по этим же книжкам.
Потом мастер должен убедиться, что в чарниках игроков не оказалось поломов.
И только после этого можно начать играть. В то время как в днд5 можно просто выбрать класс и бэкграунд, накидать статы и единственным тяжким выбором будет один из двух-трех архетипов внутри класса. Может еще фит, если персонаж - вариантный человек. А, да, готовые приключения под днд-семейство тоже есть, чего не скажешь про гурпс.
Аноним 23/08/17 Срд 15:19:34  1289478
>>1289473
О, раз такая тема зашла, выскажусь:
я задолбался водить ГУРПС.
Это моя первая система, я её люблю, мне нравится обилие опций, в целом, мне с ней комфортно.

Но атомарность действий в бою, важном составляющем моих игр, тормозит очень сильно, а если использовать опционалки по упрощению - это уже не гурпс получается, игроки (да и я) расстраиваются, что пропадает обилие опций в бою.

Сбор персонажей и монстров по всем правилам занимает прилично времени, а оставлять на произвол моменты с НПС и монстрами игроки не желают.

Пробовал внедрить FATE - чуть не обоссали, сказали, что "словеска" и действия слишком однообразны.

На очереди попытки с SW и Cortex, но уже чувствую, куда меня игроки отправят.

А я всего лишь хочу водить круто, чтобы персонажи действовали эффектно, а не высчитывали, сколько патронов нужно выпустить, чтобы попасть в условиях сильного ветра, стоя на крыше движущегося поезда.
Аноним 23/08/17 Срд 15:22:28  1289479
>>1289478
>Пробовал внедрить FATE - чуть не обоссали, сказали, что "словеска"
Знаешь, мой друг-гурпсофаг, с которым вместе начинали, так же сказал.
Ему, внезапно, зашло *В. Можешь попробовать.
Аноним 23/08/17 Срд 15:26:47  1289480
Что скажете по Black Crusade?
Аноним 23/08/17 Срд 15:28:26  1289481
>>1289480
Скажу, что полом, но это не баг, а фича.
Аноним 23/08/17 Срд 15:33:39  1289482
>>1289476
Вот ДнД в пример ты зря привел, потому что у ГУРПСа есть серия Dungeon Fantasy, которая ДнД отлично заменяет. Настолько отлично, что я бы скорее сказал, что в пятую редакцию въехать будет сложней. Да, и приключение там тоже есть. Тем не менее, если вы собрались играть во что-то отличное от чистки вилкой подземелья, то все указанные проблемы встают в полный рост.
Аноним 23/08/17 Срд 15:37:05  1289483
>>1289482
А есть какой нибудь текстовый или хотя бы видео обзор короткий на DF? Чисто сравнить.
>приключение там тоже есть
>приключение
Гоготнул в полголоса.
Аноним 23/08/17 Срд 15:40:45  1289486
.png (107Кб, 981x359)
Лолблять.
Аноним 23/08/17 Срд 15:44:50  1289488
>>1289486
Можно пояснить, над чем смеяться для нежупсероургов?
Аноним 23/08/17 Срд 15:47:23  1289490
>>1289488
Там обведено.
Аноним 23/08/17 Срд 15:47:39  1289491
>>1289483
Хуй знает, я всю эту писанину читал и потом водил. Если есть вопросы - задавай. А если коротко, то там прописали шаблоны для классов и линзы, несколько объединенных в одно преимуществ - теперь генерация сводится к тому же выбору класса и пары заранее заготовленных выборов внутри него. Прописали комплекты шмота с ценой и весом, чтобы игроки-дебилы не тупили два часа, пытаясь одновременно уложиться в деньги и нагрузку. Есть монстрятник, таблицы генерации лута, наемники и много воды, очень много воды. Ах да, ещё есть приключение. В единственном числе.

А если хочется потроллить игроков, то в пирамиде 3-72 есть ещё более упрощенный вариант с аспектами для совсем тупых, но не ультралайт.
Аноним 23/08/17 Срд 15:47:59  1289492
>>1289488
Видимо, комический эффект заключается во времени, которое уходит на создание одного персонажа.
Аноним 23/08/17 Срд 15:51:27  1289493
>>1289492
On a Whip!
Аноним 23/08/17 Срд 15:53:12  1289494
>>1289482
> Dungeon Fantasy
Это даже не смешно.
1) Сколько там книжек в серии ДФ? И все надо бы купить.
2) И кору тоже надо купить и прочитать.
3) Выборов при генережке персонажа тоже поболее чем в 5е
4) Боевку даже не стану трогать - современная система адвантаж/дизадвантаж в днд существенно упрощает жизнь, а скорость боя там на порядок выше.
5) С социалочкой там проблем будет столько же, сколько и в днд, потому что в ванильной гурпсе она в зачаточном состоянии, ее апдейт лежит в соушал инжениринг.
6) А что там с сеттингом? Нихуя?
7) Что там с бесплатными приключениями? Пусто? А с платными? Негусто?
8) Кто, кроме гурпс-фанов будет советовать ДФ для фентези? Да даже *W посоветуют с большей вероятностью. И там, замечу, плейбуки официально бесплатны, полные нищеброды могут просто скачать и сразу играть.
9) Кстати о бесплатном, что там с квикстартом ДВ? А, его нет. А у днд есть, и даже бесплатный. Опять беда.
Короче, ДВ - это вещь в себе. Она может зайти гурпсоебам, но никому кроме них нахуй не упала.
Аноним 23/08/17 Срд 15:54:40  1289495
>>1289490
Я заметил. Вопрос всё ещё в силе.
Аноним 23/08/17 Срд 15:56:37  1289496
>>1289494
Но мы-то живем в свободной Роисси. Но если мы заговорили про покупку, то для игры в ГУРПС ты купишь PDF, а для игры в ДнД ты купишь ебаную книгу с доставкой по цене самой книги, потому что визарды-пидорасы отказываются продавать пдф.
Аноним 23/08/17 Срд 15:56:45  1289497
>>1289495
Первые три видоса по character creation для днд5 укладываются в 32, 23 и 17 минут. Для сравнения.
Аноним 23/08/17 Срд 15:57:07  1289498
>>1289495
Видео не смотрел, но 6 полных новичков в крайней дынде за полчаса делают персонажей под моим контролем.
Аноним 23/08/17 Срд 15:58:27  1289500
>>1289496
D&D Basic бесплатен, и там половина всей коры.
Аноним 23/08/17 Срд 15:58:49  1289501
firefox2017-08-[...].png (31Кб, 849x225)
>>1289497
От того же типа, что эти видео делал? Потому что если нет, то на время больше влияет персональный стиль автора видео, чем содержимое рулбука.
Аноним 23/08/17 Срд 16:00:23  1289502
>>1289500
Половина коры, отсутствует мастерская часть, монстрятник и приключения. Нет, ты если маневрируешь, то хотя бы делай это с огоньком.
Аноним 23/08/17 Срд 16:00:30  1289503
>>1289491
Так не вопросов, а готового описания, как сели, сгенерились, начали играть. Ну или хотя бы что то в духе Gurps 101 с анализом возможностей.
А приключение какое? Зеркало демона? Все руки не доходят в дынду его конвертнуть.
Аноним 23/08/17 Срд 16:00:32  1289504
>>1289495
Как уже писали время видосика создаёт комический эффект.
Аноним 23/08/17 Срд 16:02:21  1289506
>>1289504
>создаёт комический эффект
Ладно, поверю на слово.
Аноним 23/08/17 Срд 16:05:56  1289507
.png (200Кб, 872x656)
.png (85Кб, 642x857)
.png (457Кб, 1902x722)
>>1289502
Что ты несет, поехавший.
Аноним 23/08/17 Срд 16:07:09  1289509
>>1289496
>Но мы-то живем в свободной Роисси.
1) Да, но прочесть их мне все равно придется.
2) Чем меньше коммюнити - тем меньше контента.
> для игры в ДнД ты купишь ебаную книгу с доставкой по цене самой книги
Или длц для fantasy grounds. Не самое удачное решение, но таки да.
Ну и это отвечает только на пункт 1. Там их 9.
Аноним 23/08/17 Срд 16:07:49  1289510
>>1289506
Я проиграл с того что это первое выпавшее в поиске. Возможно я оверреактинг. Если в дынде вдумчиво рассказывать про какой то класс то можно и на два часа выдавить (привет каунтерманки-фагу)
Аноним 23/08/17 Срд 16:42:28  1289516
>>1289509
1. Так тебе и троебучие ДнД читать придется, ГУРПС короче выходит.
2. ГУРПС, в отличие от ДнД - это фреймворк для генерации контента, так что большое сообщество играет роль решения проблемы, которую в ГУРПСе забыли создать. Другие проблемы есть, но не эта.
3. Fantasy Grounds - это очень неудачный выбор для игры во что-угодно. Там гемора больше, чем пользы.
Остальные пункты у тебя какие-то странные. ДнД больше по объёму, там более ебанутая механика даже с учетом упрощения в виде преимуществ вместо половины модификаторов. Социалка там не лучше, но лучше с дополнением - это вообще претензия? Потому что звучит как недостаток ДнД. Кто будет советовать? Это опять была претензия? Девятый пункт - это тот же первый.
Аноним 23/08/17 Срд 16:47:35  1289518
image.png (465Кб, 709x375)
>>1289516
Справедливости ради, чтобы играть в ДнД, а не водить, игроку достаточно прочитать только PHB, и то не весь, особенно если играть каким-нибудь варваром, которому не нужны заклинания, под которые отводится добрая треть книги.
Аноним 23/08/17 Срд 17:01:20  1289519
.jpg (29Кб, 509x303)
>>1289516
>ГУРПС, в отличие от ДнД - это фреймворк для генерации контента, так что большое сообщество играет роль решения проблемы, которую в ГУРПСе забыли создать.
Аноним 23/08/17 Срд 17:02:22  1289520
15009963104862.jpg (230Кб, 811x1147)
Посоветуйте ролевую систему с динамичной боевкой. Чтобы как в кино это был скилчек на скилчеке с медежметом и описанием, но не словеска.
Аноним 23/08/17 Срд 17:02:40  1289521
>>1289516
>2. ГУРПС, в отличие от ДнД - это фреймворк для генерации контента, так что большое сообщество играет роль решения проблемы, которую в ГУРПСе забыли создать. Другие проблемы есть, но не эта.
тут ты вообще не прав, анонче
от того что у тебя есть фреймворк следует, что тебе легче пилить контент. Из этого не следует, что у тебя больше контента, или он хоть сколько-нибудь качественный
Аноним 23/08/17 Срд 17:04:39  1289522
>>1289521
Более того мы не наблюдаем ни большого сообщества, ни контента.
Аноним 23/08/17 Срд 17:04:53  1289523
>>1289518
Справедливости ради, чтобы играть в Dungeon Fantasy достаточно прочитать Lite на 30 страниц, сказать мастеру, что он будет играть варваром, получить шаблон варвара на две страницы, заполнить его и начать играть. DF не зря является самой популярной линейкой ГУРПСа как раз потому что туда завезли поиграть+конструктор, а не конструктор+ебись_как_хочешь.
Аноним 23/08/17 Срд 17:05:49  1289524
>>1289523
>завезли поиграть
Подземелье @ 30 секунд
Аноним 23/08/17 Срд 17:10:21  1289525
>>1289521
Нет, не следует, фреймворк делается не для этого. Фреймворк задает нижнюю границу качества. У тебя намного более высокие шансы сделать что-то менее говеное по ГУРПСу, чем найти алмаз в куче фанатского говна, регулярно выкладываемого на ДМсгилде.
Аноним 23/08/17 Срд 17:10:36  1289526
>>1289516
>троебучие ДнД читать придется
Ёбу дал? Надо прочесть только тот класс, которым хочешь играть. И, возможно, механику боя и скилл-чеков. Это очень немного.
>это фреймворк для генерации контента
Вот только никому нахуй не нужен фреймоворк. И никто не хочет изобретать велосипед.
>Fantasy Grounds - это очень неудачный выбор
Но таки не хардкавер с доставкой.
>ДнД больше по объёму
Нет. Игроку нужно прочитать хуй да нихуя, и все это в одной книге. В ДВ - это кора + все 11 доп ДВ.
>там более ебанутая механика даже с учетом упрощения в виде преимуществ вместо половины модификаторов.
Нихуя, она на порядок проще моря таблиц из гурпс.
>Социалка там не лучше, но лучше с дополнением - это вообще претензия?
Да, потому что ты заявил что ДВ искаропки уделывает днд во всем, что не касается чистки подземелий вилкой. А это не так.
>Кто будет советовать?
Аноны с форча, хуи с рпгнета или энворлда, я не ебу. Чтобы ты начал читать систему, ты должен о ней как-то узнать. Хипстота орет о фейте с пбта, весь интернет пестрит инфой о днд. О гурпс инфы мало, о гурпс:дв, которое даже не одной книгой - итого меньше. С хуя ли мимокрокодилу, который ищет себе систему для фентези, взять не прославленное днд, а гурпсу?
Ну и да, что с сеттингом, приключениями, открытой квикстартной заманиловкой?
Аноним 23/08/17 Срд 17:11:35  1289527
>>1289524
Мы это уже проходили, там не подземелье, а подсобка и мастерский хуй вместо ГУРПСа.
Аноним 23/08/17 Срд 17:15:51  1289528
>>1289525
Ебать жир.
Аноним 23/08/17 Срд 17:19:44  1289530
>>1289527
Неправильный шотландский мастер и неправильное шотландское подземелье. Только вот проходили мы, что там надо тянуть кучу опциональных сплатбуков, чтобы заставить персонажей дольше лутать сундуки, а DF их содержит?
Аноним 23/08/17 Срд 17:21:26  1289531
>>1289530
Хреновый пример - это хреновыый пример, не маняврируй.
Аноним 23/08/17 Срд 17:21:42  1289532
>>1289523
>достаточно прочитать Lite на 30 страниц
Но об этом знают только старожилы. Сам ДВ лайта не содержит.
>туда завезли поиграть+конструктор
Это, конечно, великолепно, что в игру завезли поиграть, но чем это делает его лучше того же днд?
Аноним 23/08/17 Срд 17:21:56  1289533
>>1289480
Играл и водил БК, задавай свои ответы
Аноним 23/08/17 Срд 17:23:27  1289534
>>1289530
Согласен с групсозащитником. Искаропки будет дольше. Но все равно - чертовски быстро. Любые подкрепления, например, в гурпс приходят после драки, только если не стоят в полной боеготовности за углом.
Аноним 23/08/17 Срд 17:23:42  1289535
>>1289531
Ало, это ты маняврируешь вместо ответа на вопрос во второй половине поста.
Аноним 23/08/17 Срд 17:27:55  1289536
>>1289478
>Но атомарность действий в бою
Это вообще неразрешимая проблема, если разрешение 1 секунда в ход. Возможно как то склеивать действия, во временную шкалу, и там отмечать, что в Ч+35с лучник таки закончит прицеливаться, а в Ч+37с воин достигнет крайней точки замаха.
Аноним 23/08/17 Срд 17:31:05  1289537
>>1289532
>Но об этом знают только старожилы.
Это да, но без помощи старожилов новичек и в ДнД завязнет, потому что ПыХа не была создана для удобного чтения только базовых правил + класса.
>Это, конечно, великолепно, что в игру завезли поиграть, но чем это делает его лучше того же днд?
Базовая механика, которая не тянет за собой неудобные решения, оставленные ради узнаваемости последней редакции любителями предыдущих. Хреновое преимущество, но перед ДнД оно есть. Я потому и говорил, что ДнД - это плохой пример.
Аноним 23/08/17 Срд 17:35:17  1289541
>>1289537
>ПыХа не была создана для удобного чтения только базовых правил + класса
U mad, bro? Пятерочная пыха в простоте уступает только всяким пбта. Даже без дма ее осилит любой.
>не тянет за собой неудобные решения, оставленные ради узнаваемости последней редакции любителями предыдущих
Примеры? Ну и да, отрицательные хиты - это вообще не самое очевидное решение, зато, емнип, старперы с тройки оценят.
Аноним 23/08/17 Срд 17:36:13  1289542
>>1289534
Так персонажи в гарпсе вообще монстры. Мгновенно разгоняются до максимальной скорости и точно так же мгновенно тормозят или меняют направление бега, могут дважды за секунду ударить ногой без какой-либо боевой подготовки и обладают завидной живучестью ибо нехуй.
Аноним 23/08/17 Срд 17:36:40  1289543
>>1289542
Р - реализм.
Аноним 23/08/17 Срд 17:39:53  1289545
>>1289542
Это было бы совершенно норм, если бы не посекундность боя. Средняя скорость персонажа в шестисекундном раунде днд воспринимается адекватнее, чем в секундном гурпсы.
Но подкрепления - совсем другого рода беда. Это еще и серьезная проблема для модуле- и сюжето- строения.
>>1289543
О нем никто, кстати, не говорил.
Аноним 23/08/17 Срд 17:41:13  1289546
>>1289545
Конечно, когда неудобно, о нем лучше не вспоминать. А говорить о нем, как о преимуществе системы, только когда нуфаням лапшу на уши вешают.
Аноним 23/08/17 Срд 17:43:02  1289547
>>1289546
Уйми свой пыл, родной. Обсуждаем же даже не сам гурпс, а конкретно гурпс:ДФ. Там о реализме никто не заикается вообще.
Аноним 23/08/17 Срд 17:44:19  1289548
>>1289541
>U mad, bro? Пятерочная пыха в простоте уступает только всяким пбта. Даже без дма ее осилит любой.
No u. И нет, она довольно хреново написана. Основная заслуга пбта - всегда ясно, что кидать. Спроси пятерочного нуба, когда идет скилчек, спас и проверка характеристики и он тебе глазами хлопать будет. Там даже ответ со стороны разработчиков пришлось давать касательно работы фитов Lucky и Crossbow Expert, хотя ответ содержится в самой ПыХе, паладин вообще неиграбельный без эрраты, потому что у него есть паладинские слоты, а в правилах магии классовых слотов нет вообще.
>Примеры?
Да хотя бы статы, с их превращением в модификатор стата.
Аноним 23/08/17 Срд 17:52:09  1289550
>>1289548
>Основная заслуга пбта - всегда ясно, что кидать
Да что ты говоришь. Круто? А может быть четко? Или это было ровно? А если мы говорим про DW - будь готов что замаксивший консту будет спамить заявками давлю его массой вместо атаки.
>Спроси пятерочного нуба, когда идет скилчек, спас и проверка характеристики и он тебе глазами хлопать будет.
А почему нужно спрашивать это у пятерочного нуба, когда это надо спрашивать у мастера?
>фитов Lucky и Crossbow Expert, хотя ответ содержится в самой ПыХе
Дальше тебя уже вообще понесло, вопросы возникали потому что народ не мог поверить, что так тоже можно было.
>паладин вообще неиграбельный без эрраты, потому что у него есть паладинские слоты
Это вообще никак не влияло на играбельность.
Аноним 23/08/17 Срд 17:56:20  1289551
>>1289550
>А почему нужно спрашивать это у пятерочного нуба, когда это надо спрашивать у мастера?
Потому что если есть мастер, которого можно спросить, то ты будешь читать ГУРПС Лайт вместо Васика, а обсуждение началось именно с этого.
Аноним 23/08/17 Срд 18:04:11  1289553
>>1289550
>Да что ты говоришь. Круто? А может быть четко? Или это было ровно?
ПбтА не читай, сразу отвечай? Что кидать тебе скажет мастер. Но даже если ты сам поясняешь ему что за ход ты триггеришь - у хода почти всегда прописан стат или, как минимум, описание того, как надо действовать, чтобы ход использовал конкретный стат.
>А если мы говорим про DW - будь готов что замаксивший консту будет спамить заявками давлю его массой вместо атаки.
Класс. Урона он так, правда, не нанесет нихуя. Но спамить заявками может.
Аноним 23/08/17 Срд 18:07:22  1289555
>>1289520
ГУРПС
Аноним 23/08/17 Срд 18:08:31  1289557
Ну хуй знает. Как не зайду на реддите в тред уровня "посоветуйте систему суть токова..." одним из первых постов будет совет от гурпсосектанта попробовать гурпс.
Аноним 23/08/17 Срд 18:08:34  1289558
>>1289533
Нет ответов. Вроде всё понятно без вопросов. Ощущение от игр как?
Аноним 23/08/17 Срд 18:10:50  1289560
>>1289548
>Спроси пятерочного нуба, когда идет скилчек, спас и проверка характеристики и он тебе глазами хлопать будет
Заебись, но только спас он разово выделяет при гережке, что такое скилчек он, если не мучить его сленгом, очевидно знает, проверка характеристики самоочевидна.
> Lucky и Crossbow Expert
Ответ был дан для RAW-пидоров, которые старательно делают вид, что не понимают что значит слово "арбалет" в названии фита
>паладинские слоты
Паладинские спелл слоты. Если не быть raw-пидором, то тоже вполне понятно.
>Да хотя бы статы, с их превращением в модификатор стата.
И в чем проблема?
Аноним 23/08/17 Срд 18:11:18  1289562
>>1289553
Например Defy Danger. Насмотрелся на клериков, которые виздомом реагируют на урон, что им не больно.
Аноним 23/08/17 Срд 18:12:10  1289563
>>1289560
>Ответ был дан для RAW-пидоров, которые старательно делают вид, что не понимают что значит слово "арбалет" в названии фита
И что же оно значит?
Аноним 23/08/17 Срд 18:12:57  1289564
>>1289563
Как там у вас дела в RAW-пидорской тусовке?
Аноним 23/08/17 Срд 18:21:16  1289566
>>1289564
То есть ты не понимаешь, что в твоем предложении смысл перевернут с ног на голову, и это авторы старательно делают вид, что не понимают, что значит слово "арбалет" в названии фита?
Аноним 23/08/17 Срд 18:29:15  1289573
>>1289558
Погружаешься в варп. Это приятная боль. Неплохо, на самом деле. Игроки выдают чуть больше треша, чем в той же роге/ереси, но хаоситы сами по себе в большинстве ебанутые. Мутации кидать очень весело. У меня как-то был кентавр - механический получеловек, полусаранча. Горящий. При этом с иллюзией нормальности - то есть его все видели обычным человеком.
Аноним 23/08/17 Срд 18:30:42  1289574
>>1289562
Как Defy Danger относится к получению урона? Входящий в тебя урон - данность, а не угроза. К тому же - там отдельно сказано, что не всегда все опции применимы. Мастер всегда может сказать "Убедил, не больно. Но хиты таки спиши."
Алсо
>реагируют на урон, что им не больно
6- "Совершенно не больно, но рука вот сломана. Получи дебилити на силу и ловкость."
Аноним 23/08/17 Срд 18:32:17  1289576
>>1289573
>Мутации кидать очень весело
У меня сейчас мамкин кхорнит получил первый дар. Наролил 100 и отхватил Purity of aggression.
Чувствую дальше весело будет.
Аноним 23/08/17 Срд 18:57:19  1289586
>>1289548
>Там даже ответ со стороны разработчиков пришлось давать касательно работы фитов Lucky и Crossbow Expert, хотя ответ содержится в самой ПыХе, паладин вообще неиграбельный без эрраты, потому что у него есть паладинские слоты, а в правилах магии классовых слотов нет вообще.
О, аргументы кончились, пошли А ВОТ ПО RAW!11111
Уж не гурпсодауну про RAW кукарекать.
Аноним 23/08/17 Срд 18:58:16  1289587
>>1289574
>Входящий в тебя урон - данность, а не угроза.
Ссылочку на пояснение в книжке, пожалуйста.
Аноним 23/08/17 Срд 18:59:25  1289588
>>1289587
Внесение урона - жесткий ход мастера.
Аноним 23/08/17 Срд 19:00:06  1289589
>>1289587
Принцип fiction first тебе ни о чем не говорит?
Аноним 23/08/17 Срд 19:00:08  1289590
>>1289588
Давай цитату из книги, а не свои домыслы.
Аноним 23/08/17 Срд 19:00:51  1289591
>>1289590
А, raw-пидор. Нет, спасибо, иди дальше рекурсивно доставай адвенчур гиары.
Аноним 23/08/17 Срд 19:01:36  1289592
>>1289591
Обоссать словесочника его же правилами. Бесценно.
Аноним 23/08/17 Срд 19:01:52  1289593
>>1289591
Погоди, ты же сначала до дынды доебался со своим raw, чего это вдруг гурпсе скидку делаешь? Не, давай дуй за цитатой.
Аноним 23/08/17 Срд 19:10:13  1289596
>>1289593
Не. Он делает скидку - внимание - очкоВэ! Занавес.
Аноним 23/08/17 Срд 19:13:56  1289598
>>1289590
>Hard moves, on the other hand, have immediate consequences. Dealing damage is almost always a hard move, since it means a loss of HP that won’t be recovered without some action from the players.
Если же у вас там какой-то супер необычный момент, то я снова напомню про принцип Fiction first. Если тебе сложно вбить его в гуголь, то пожалуйста, сразу приведу ссылочку
>Begin and end with the fiction
>Everything you and the players do in Dungeon World comes from and leads to fictional events. When the players make a move, they take a fictional action to trigger it, apply the rules, and get a fictional effect. When you make a move it always comes from the fiction.
Аноним 23/08/17 Срд 19:40:42  1289604
>>1289562
Кстати про Defy Danger
>Which stat applies depends on what action you take and your action has to trigger the move. That means you can’t defy danger from a steep and icy floor with a charming smile just so you can use Cha, since charmingly smiling at the icy floor does nothing to it.
Пояснено специально для игроков, считающих что если они скажут "терплю", то это будет валидной заявкой, чтобы избежать удара молотом по лицу.
Аноним 23/08/17 Срд 19:54:19  1289607
>>1289604
Была игра. Мастер Хуемоний завалил игрока Defy Danger, чтобы тупо убить. Игрок хотел пробиться через монстров к цели, а МЦ на каждом шаге выдумал новые препятствия между персонажем и целью.
Оказалось частью охуительного сюжета, где игроку надо было умереть.
Аноним 23/08/17 Срд 20:02:18  1289608
>>1289607
>Оказалось частью охуительного сюжета, где игроку надо было умереть
Это нарушает принцип Play to find out what happens.
>на каждом шаге выдумал новые препятствия между персонажем и целью
Ни в одной системе нет "защиты от мудака-гма". В любой другой системе он мог бы делать то же самое.
Насколько я помню, это тут уже обсуждали. Если систему используют игнорируя принципы, а у мастера есть четкое виденье того, что должно произойти, от которого он не намерен отступать ни на йоту, то система к этому не относится никак.
Аноним 23/08/17 Срд 20:14:48  1289611
>>1289607
Кстати, да, особенность игры. Чтобы персонаж обосрался достаточно одного 6-, даже если ему предшествовали несколько 10+. Обратное достигается далеко не всегда, так что если условному паладину на 6- руку откусил дракон, то как бы божественно он следующий ход не прокинул, она у него не отрастет.
Аноним 23/08/17 Срд 20:19:04  1289612
>>1289611
>на каждом шаге выдумал новые препятствия
>да, особенность игры
Замечу, что в днд при скиллчеках ситуация будет полностью аналогичная.
Аноним 23/08/17 Срд 20:34:48  1289614
>>1289612
Если ДнД водит мастер-мудак - да, а вот в *В любое действие может быть рассмотрено не в контексте данного конфликта, а в контексте большего. Если ты этого не делаешь, то ты являешься тем самым мастером-мудаком, а поскольку больший конфликт может быть рассмотрен как часть ещё большего, то ты в любом случае мастер-мудак. ДнД избегает этого за счет атомарности действий в рамках механики разрешения задач. Ах да, не будь каждый ход исключительно возможностью обосраться, это было бы не так.
Аноним 23/08/17 Срд 20:34:53  1289615
>>1289460
Не скажи, в полуофициальном гурпсодиcкорде дохуя русских.
Аноним 23/08/17 Срд 20:35:42  1289616
>>1289615
Алсо, забавный факт - слово "диcкорд" в спамлисте. Видно, макака в доле от создателей телеграма.
Аноним 23/08/17 Срд 20:37:29  1289618
>>1289471
>Зачем лезть разбираться в новой рулз-хэви системе, если есть сеттинги под хак любимой 3,5?
Затем, что они говно.
>то никаких причин таки посмотреть гурпсу нет даже у людей
Причина - иметь систему, которая не говно. Или у тебя играют исключительно в сеттинг?
Аноним 23/08/17 Срд 20:38:36  1289619
Я понимаю зачем играть в звёздочкуВэ, но зачем её водить? Там же ГМу делать нечего, кроме как сидеть подперев щёку и слушать охуительные истории играчков.
Аноним 23/08/17 Срд 20:46:02  1289621
>>1289608
>Это нарушает принцип Play to find out what happens.
Каким именно образом?
>мудака-гма
Определение в рулбуке плиз.
Аноним 23/08/17 Срд 20:47:27  1289622
>>1289616
Все проще - Абу не любит конкурентов и поней.
Аноним 23/08/17 Срд 20:47:28  1289623
>>1289614
> в *В любое действие может быть рассмотрено не в контексте данного конфликта, а в контексте большего
Прошу прощения, но как это связано с
> Чтобы персонаж обосрался достаточно одного 6-, даже если ему предшествовали несколько 10+
Ну и да, раз уж мы тут разговарием прям с ссылками на правила, то можно ссылочку на тот кусок принципов, где говорится что
>Если ты этого не делаешь, то ты являешься тем самым мастером-мудаком
И даже из этой формулировки совершенно не следует, что это надо делать регулярно и в ущерб развитию сюжета.

> поскольку больший конфликт может быть рассмотрен как часть ещё большего, то ты в любом случае мастер-мудак.
Как второе следует из первого?

>ДнД избегает этого за счет атомарности действий в рамках механики разрешения задач.
Избегает чего, связанности действий в фикшене? Нет, не избегает. Возможности рассмотреть конкретное действие как часть большего? Тоже нет, ведь если ты бежишь от толпы зомби, то тот грустный факт, что ты не перепрыгнул корягу, упал и застрял, то твой провал в этом атомарном действии рассматривается в контексте твоего побега от зомби, а не как спортивная неудача.
>не будь каждый ход исключительно возможностью обосраться, это было бы не так.
Каждый бросок - это "возможность обосраться". Если в случае провала броска не последует никаких негативных последствий, то зачем тогда кидать?
Аноним 23/08/17 Срд 20:48:04  1289624
>>1289618
Жаль, что гурпс не является системой, которая не говно.
Аноним 23/08/17 Срд 20:48:18  1289625
>>1289618
>Затем, что они говно.
Не уверен что формулировка "3,5 - говно, ГУРПС - рулез" поможет привлечь фанатов 3,5.
Аноним 23/08/17 Срд 20:49:24  1289627
>>1289621
>Каким именно образом?
Определением исхода конфликта заранее.
>Определение в рулбуке плиз.
Увы, но рулбуки не определяют межличностные отношения.
Аноним 23/08/17 Срд 21:01:38  1289631
>>1289623
А напрямую. Ты можешь обосраться, потому что бил морду пятому орку, но твоя цель была не морда орка, а макгафин, который лежал чуть дальше. Мастер мог бы этих пятерых орков свести к "проходя мимо, ломаю им шеи" и разрулить всю битву одним ходом. Дальше он может путешествие до точки Б обставить в виде приключалова во вражеской территории или опять разрешить одним ходом. Затем будет ещё какая-то хуита, которую можно как разделить на пять отдельных ходов, так и обработать одним. Но фишка в том, что добыча макгафина, его доставка и использование сами по себе могли быть обработаны одним ходом, так что мы получаем, что мастер в любом случае является мудаком, потому что вышло пять ходов там, где можно было воспользоваться одним.
Аноним 23/08/17 Срд 21:24:50  1289636
.gif (1104Кб, 400x384)
>>1289627
А он ничего заранее не планировал, просто так вышло, что play to find out каждый раз на 7-9 на заявку "я приближаюсь к королю" отвечал "да, но перед тобой возникает еще один квантовый стражник.
Аноним 23/08/17 Срд 21:38:53  1289639
>>1289636
>Оказалось частью охуительного сюжета, где игроку надо было умереть.
Аноним 23/08/17 Срд 21:40:30  1289641
>>1289639
А что, если он именно на этой сессии провалил бросок на 6- и его судьба была предрешена?
Аноним 23/08/17 Срд 21:41:37  1289642
>>1289631
Ну, для начала хотелось бы таки увидеть ссылочку на рулбук. А-то как-то неловко выходит - я принёс, а ты - нет.
Аноним 23/08/17 Срд 21:46:04  1289644
>>1289641
Ход следует из фикшена. Если он, по фикшену, столкнулся с чем-то, что обрекло его на смерть, и избежать этой опасности невозможно, то смена системы ему не помогла бы.
Аноним 23/08/17 Срд 21:56:21  1289647
>>1289631
Но я тебе пока и без ссылочки отвечу.
>Ты можешь обосраться, потому что бил морду пятому орку, но твоя цель была не морда орка, а макгафин, который лежал чуть дальше.
Мувы, как мы уже знаем, следуют из фикшена. Если ты предпочёл рискнуть оставить макгафин без присмотра, чтобы опезопасить местность, то ты свои приоритеты расставил и ставки сделал. Если, по фикшену, макгафину ничто не грозит, то никакой ход не сможет разом его уничтожить. Максимум - ввести в фикшен угрозу.
>Мастер мог бы этих пятерых орков свести к "проходя мимо, ломаю им шеи" и разрулить всю битву одним ходом.
Каким ходом? Нет, он мог бы это сделать, но только если ставка в этом конфликте пренебрежимо мала.
>Дальше он может путешествие до точки Б обставить в виде приключалова во вражеской территории или опять разрешить одним ходом.
И снова, смотрим на фикшен. Из этого и решаем - у нас тут просто заявка "дошли до Б", ход "опасного путешествия" или отдельное приключение.
>добыча макгафина, его доставка и использование сами по себе могли быть обработаны одним ходом
Каким же?
Аноним 23/08/17 Срд 22:25:24  1289655
>>1289647
>>добыча макгафина, его доставка и использование сами по себе могли быть обработаны одним ходом
>Каким же?


ВЫИГРАТЬ ЭТУ РОЛЕВУЮ ИГРУ
Брось +количество минетов мастеру за сегодня. На 10+ вы выиграли эту ролевую игру. На 7-9 так же, но вы должны еще минет. На 6- мастер делает жестко.
Аноним 23/08/17 Срд 22:31:50  1289656
>>1289655
Что делает жестко?
Аноним 23/08/17 Срд 22:54:15  1289662
>>1289656
Мастерский ход.
Аноним 23/08/17 Срд 22:58:51  1289666
>>1289655
Ну, претензия на уровне "в днд мастер может устроить ТПК камнепадом без броска".
Аноним 23/08/17 Срд 23:11:06  1289673
>>1289655
если бы все игры кончались так...
Аноним 24/08/17 Чтв 06:45:03  1289743
>>1289647
>Каким ходом?
Defy danger. Универсальный ход жи.
Аноним 24/08/17 Чтв 08:49:18  1289748
>>1289743
>Defy Danger
>When you act despite an imminent threat or suffer a calamity, say how you deal with it and roll. If you do it…
Очевидно, нет.
Аноним 24/08/17 Чтв 09:35:12  1289751
>>1289748
Мне не очевидно. Орки - вот они, битва - вот она, пиздюли гарантированы, если только ты что-то не предпримешь. Всё подходит.
Аноним 24/08/17 Чтв 10:19:42  1289753
Смотрю запись стрима по городским теням, что-то у меня бомбануло от одного из ходов МЦ. Vintage НЕНАВИСТЬ:
-Я захожу в дверь склада и спускаюсь по лестнице.
-Бросай "Не терять головы"
-бросил 6-
-Короче, срабатывают охранные руны, из-под земли появляются магические руки, хватают тебя, протаскивают через весь склад, а потом подручные чародейки отнимают все твое снаряжение, раздевают догола и сажают в клетку.

Для полноты картины не хватает еще двух реплик.
-Что ты делаешь?
-Сижу в клетке, блять.
Аноним 24/08/17 Чтв 10:20:18  1289754
>>1289751
А, значит от предложения выиграть игру одним ходом мы наконец-то отказываемся? Уже хорошо.
>Орки - вот они, битва - вот она
Ладно, давай разберемся с орками. Что тут важно:
1) Ходы не объявляются игроками. Ходы следуют из фикшена.
>Moves are rules that tell you when they trigger and what effect they have. A move depends on a fictional action and always has some fictional effect.
2) Ходы триггерятся, если это следует по фикшену.
>A character can’t take the fictional action that triggers a move without that move occurring. For example, if Isaac tells the GM that his character dashes past a crazed axe-wielding orc to the open door, he makes the defy danger move because its trigger is “when you act despite an imminent threat.”
3) Если по какой-то причине не очевидно, какой мув должен стриггериться, то все вместе обсуждают.
> If it’s ever unclear if a move has been triggered, everyone should work together to clarify what’s happening. Ask questions of everyone involved until everyone sees the situation the same way

Итого, что мы имеем. Если ты бежишь бить оркам лица, то это hack'n'slash. Если ты делаешь заявку что ты пытаешься отнять у них макгаффин, то это defy danger. Если твоя заявка как-то совсем неочевидна, то вы обсуждаете. Если всем кажется, что закидывать кубами орков №№1006-1009 не интересно, то вы можете решить, что это defy danger.
А вот теперь я жду от тебя ссылки на правила где говорится
>любое действие может быть рассмотрено не в контексте данного конфликта, а в контексте большего. Если ты этого не делаешь, то ты являешься тем самым мастером-мудаком
Аноним 24/08/17 Чтв 10:37:24  1289756
>>1289753
>Vintage НЕНАВИСТЬ
Я, как *В-фан, не очень понимаю этого МЦ.
>-Я захожу в дверь склада и спускаюсь по лестнице.
>-Бросай "Не терять головы"
Мув надо стриггерить. Заход в защищенную локацию мог бы стриггерить кастомный мув типа "Пробираешься через защитные руны", но если ты используешь базовый ход, то стоит придерживаться правил. Для того чтобы это выглядело нормально, это должно было быть как-то так:
-Я захожу в дверь склада и спускаюсь по лестнице.
-Ок, приоткрыв дверь склада, ты чувствуешь мощную магию - тут охранные руны. Если хочешь пройти - придется что-то придумать Скажи, как будешь их обходить и главное не теряй голову.

>Короче, срабатывают охранные руны, из-под земли появляются магические руки, хватают тебя, протаскивают через весь склад, а потом подручные чародейки отнимают все твое снаряжение, раздевают догола и сажают в клетку.
Довольно странный хард мув. Если уж персонаж пробирался мимо сигнализации, то логичный хард мув, то ГМу стоило взять либо "Warn someone of impending danger", либо "Mobilize resources to shift the odds", либо "Put someone in danger". Тогда это было-бы как-то так:
-Короче, срабатывают охранные руны, из-под земли появляются магические руки, хватают тебя и начинают тащить вглубь склада. Что делаешь?
Аноним 24/08/17 Чтв 10:59:50  1289758
>>1289754
Проходя мимо, сворачиваю им шеи. Мертвые орки не представляют угрозы, так что это вполне легальный defy danger. И это уже мастер решает, разрулить ли всю битву через defy danger или бить морды отдельными hack'n'slash. Хочет - требует больше бросков, не хочет - разруливает одним. Мы как раз обсуждение мастеров-мудаков с этого начинали.
>А вот теперь я жду от тебя ссылки на правила где говорится
А я не вижу ссылки на правило, в котором говорится, что это не так. Потому что правилами этот вопрос вообще не покрыт.
Аноним 24/08/17 Чтв 11:06:39  1289760
>>1289758
>Проходя мимо, сворачиваю им шеи.
Эта заявка если триггерит defy danger на то, чтобы пройти мимо орков. И hack'n'slash для того чтобы свернуть шеи. Ничего экстраординарного.
>это уже мастер решает
Ты мой пост не читал? Ладно, давай я повторю.
> If it’s ever unclear if a move has been triggered, everyone should work together to clarify what’s happening. Ask questions of everyone involved until everyone sees the situation the same way

> не вижу ссылки на правило, в котором говорится, что это не так.
Не надо, пожалуйста, таких примитивных маневров. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Если ты утверждаешь, что в книге есть какое-то правило, то будь добр, укажи на это правило. Если не можешь - считаем что правила этого там нет.
Аноним 24/08/17 Чтв 11:19:27  1289763
>>1289760
>Эта заявка если триггерит defy danger на то, чтобы пройти мимо орков
Пройти мимо - это не ход, а триггер мастерского хода за игнорирование опасности. А вот свернуть им шеи - это как раз defy danger, потому что ты их всех убил раньше, чем получил пиздюлей.
>Ты мой пост не читал? Ладно, давай я повторю.
Но там ведь нет ничего непонятного, зачем ты это повторяешь? Мастер принял решение о том, что можно разрулить одним defy danger - всё понятно, мастер принял решение о том, что это hack'n'slash - всё тоже понятно. На основании чего он принял такое решение - непонятно, но правилам похуй.
>Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Ага, и я сказал, что правилами это не покрыто. Доказать это очень просто - открываем книгу, читаем её полностью и не находим ничего, что регулировало бы этот вопрос или хотя бы "что не разрешено, то запрещено". Так что твой маневр
>Если не можешь - считаем что правила этого там нет.
Не пройдет. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. Говоришь, там этого нет? Тебе доказывать. Не можешь доказать? Не маневрируй.
Аноним 24/08/17 Чтв 11:38:52  1289767
>>1289763
>вот свернуть им шеи - это как раз defy danger,
>Hack and Slash
>When you attack an enemy in melee, roll+Str.
Сворачивание шеи однозначно подходит под "attack an enemy in melee". Триггерится этот ход.
>A character can’t take the fictional action that triggers a move without that move occurring.
>Мастер принял решение
Замечательно, но решение, если вы не согласны, надо принять совместно.
>я сказал, что правилами это не покрыто
Тогда в чем проблема? Можно ли укрупнять действия? Да, можно, пили кастомный ход и укрупняй. Требует ли этого система? Нет, не требует, можешь не пилить - мудаком не будешь.
Если ты фикшеном раз за разом создаешь проблемы, чтобы убить персонажа, то проблема не в механике - она в фикшене, а он правилами систем почти никогда не регулируется.
Аноним 24/08/17 Чтв 11:40:48  1289768
>>1289754
Ты делишь на ноль. Сам же описываешь, что одна и та же заявка может быть "оцифрована" как hack/slash каждого из 1000 орков, hack/slash всей группы орков целиком или вообще defy danger на ситуацию. Т.е. если продолжать по аналогии, у тебя может быть take perilous journey на переплывание моря, че то социальное на убалтывание сфинкса и hack/slash орков. А может быть точно так же один бросок defy danger на всю заявку "переплываем океан, обходим всех мешающих и забираем макгафин"
Аноним 24/08/17 Чтв 11:50:00  1289769
>>1289768
>hack/slash каждого из 1000 орков, hack/slash всей группы орков целиком
Механически - два разных монстра. Первый - орк, Второй - орда орков.
>или вообще defy danger на ситуацию
"-Мастер, мы этих орков уже горы убили, мы знаем, что они нам ничего уже не сделают, максимум время отнимут давай это тупо дефай денжером будет?
- Ок, формально это кастомный ход "добить орков", но для простоты будем звать его тем же дефай дэнжером"
>может быть точно так же один бросок defy danger на всю заявку "переплываем океан, обходим всех мешающих и забираем макгафин"
1) нарезание нескольких орков - это таки imminent, а прохождение приключения - нет.
2) формально "DD на забороть слабых врагов" - это кастомный ход
3) если добыча этого макгаффина - скучное действие, подразумевающее, что в худшем случае он может вызвать небольшую потерю восполняемых ресурсов или какие-то неприятности, то можно и такой кастомный ход сделать. Например если игра идет за богов/полубогов и добыча этого макгафина - мелкое действие в череде божественных интриг.
Аноним 24/08/17 Чтв 12:04:21  1289771
>>1289767
>Сворачивание шеи однозначно подходит под "attack an enemy in melee". Триггерится этот ход.
Кто-кто-кто упоминал бремя доказательства? Я вот не вижу здесь однозначности.
>Замечательно, но решение, если вы не согласны, надо принять совместно.
Кто "вы"? Мы говорим про мастера, который стоит перед выбором между одним ходом или несколькими. Как мы уже знаем, если он выберет несколько, то он - мастер-мудак. Мнение игроков этому процессу совершенно параллельно.
>Нет, не требует, можешь не пилить - мудаком не будешь.
Как же не будешь? Обсуждение как раз началось с того, что мастер постоянно совал ещё одно препятствие и потому его назвали мудаком, а разрешил бы ситуацию за раз - не назвали бы.
Аноним 24/08/17 Чтв 12:07:46  1289773
>>1289769
>нарезание нескольких орков - это таки imminent, а прохождение приключения - нет.
Приключения делятся на "сейчас станет хуже, если не пойдете приключаться" и "сейчас пиздец, но станет лучше, если пойдете". В любом случае проблемы, которые толкают на приключения - imminent, а приключение является средством разрешить или избежать их. Defy danger в чистом виде.
Аноним 24/08/17 Чтв 12:13:40  1289774
>>1289771
> Я вот не вижу здесь однозначности
Ты шею сворачиваешь телекинезом? Если нет - то это таки ближний бой, который mele. Значит ты attack an enemy in melee. Что не ясно?
>если он выберет несколько, то он - мастер-мудак
> мастер постоянно совал ещё одно препятствие и потому его назвали мудаком
>Если ты фикшеном раз за разом создаешь проблемы, чтобы убить персонажа
Если тебе интересно играть в адвоката дьявола и выгораживать матера, подсовывающего проблемы до тех пор, пока персонаж не умрет, потому что он там придумал гениальный сюжетный ход, так что будьте добры насадиться на рельсу, то пожалуйста. Мне это обсуждать слабо интересно в контексте конкретной системы, потому что эта ситуация легко повторяется в игре практически по любой системе.
>>1289773
Именно поэтому там есть пункты 2 и 3.
Аноним 24/08/17 Чтв 12:15:19  1289775
>>1289774
>mele
melee
Аноним 24/08/17 Чтв 12:40:18  1289776
>>1289775
>melee
meele
Аноним 24/08/17 Чтв 12:43:18  1289777
>>1289774
>Именно поэтому там есть пункты 2 и 3.
Формально, вот чисто формально, defy danger - это универсальная заплатка на все случаи жизни в виде хода. Как "DD на забороть слабых врагов" может быть кастомным ходом, когда об этом в самом DD написано? Точно так же, зачем делать отдельный кастомный ход под добычу макгафина? То есть пункты 2 и 3 есть, но смысла в них нет.
Аноним 24/08/17 Чтв 12:49:04  1289779
>>1289774
> Мне это обсуждать слабо интересно в контексте конкретной системы, потому что эта ситуация легко повторяется в игре практически по любой системе.

Если бы только в любой системе на провал внимания, выдуманной сложности №1, выдуманной сложности №2, выдуманной сложности №n, проверки знаний и прочих бросков кубика ГМ ебашил бы в тебя урон по правилам игры.
А так в любой другой системе не ебашут в тебя урон. В любой другой системе написано, что на провал ты получаешь в правиле. Ты не знаешь, не заметил, не преодолел №1, не преодолел №2, не преодолел №n.
Аноним 24/08/17 Чтв 12:52:23  1289781
>>1289774
>Ты шею сворачиваешь телекинезом? Если нет - то это таки ближний бой, который mele. Значит ты attack an enemy in melee. Что не ясно?
Что ты делаешь? Избегаешь опасности. Как? Устраняя источник опасности методом убийства представляющих опасность орков. Defy Danger.
Что ты делаешь? Бью морду оркам. Hack'n'Slash.
А будешь здесь пиздеть про однозначность - нарушишь принцип, который сам же цитировал
> If it’s ever unclear if a move has been triggered, everyone should work together to clarify what’s happening
Аноним 24/08/17 Чтв 12:59:49  1289783
>>1289776
Пылесос?
Аноним 24/08/17 Чтв 13:03:10  1289785
>>1289777
>Формально, вот чисто формально, defy danger - это универсальная заплатка на все случаи жизни в виде хода.
Это удобное оправдание, но в самом defy danger довольно четко написано, на какие случаи это заплатка
> Defy danger is for those times when it seems like you clearly should be rolling but no other move applies.
Есть другие мувы, значит берем их, а не DD.
>Точно так же, зачем делать отдельный кастомный ход под добычу макгафина?
>When you act despite an imminent threat or suffer a calamity
Во-первых, ты можешь сколько угодно упражняться в софизме, пытаясь убедить что imminent может быть сколько угодно протяженным, но это бессмысленно. Во вторых - ход триггерится от фикшена. По фикшену вы начинаете куда-то идти. Если это триггерит ход - оно триггерит ход.
>>1289779
> в любой другой системе не ебашут в тебя урон.
Угу. Ты бежишь от толпы зомби. Гм выставляет проверку за проверкой. В итоге ты проваливаешься и они окружают тебя. Дальше они вносят в тебя урон по правилам, но тебе уже пофиг. Ты карабкаешься на высокую гору, ГМ ставит проверку за проверкой. В итоге ты проваливаешься и падаешь. ГМ говорит что внизу достаточно много падать, чтобы ты умер сразу.
>В любой другой системе написано, что на провал ты получаешь в правиле.
Проваленный бросок акробатики будет значить что ты упал. Насколько сильно - зависит только от ГМа.
>Ты не знаешь, не заметил, не преодолел №1, не преодолел №2, не преодолел №n.
Приведи мне, пожалуйста, ссылку на правила хоть той же днд5, где четко написано что ГМ не может сделать при провале скиллчека.
>>1289781
>методом убийства представляющих опасность орков
Значит ты attack an enemy in melee. Это, как уже написано, триггерит ход, исходя из фикшена.
>нарушишь принцип, который сам же цитировал
Но я с тобой не играю, я объясняю тебе как работают мувы.
Если на игре у меня вдруг будет игрок, который упрется рогом и будет требовать чтобы ему разрешали убивать любых врагов одним дефай денжером, то, думаю, мы с ним не сработаемся.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:11:52  1289789
>>1289785
>Приведи мне, пожалуйста, ссылку на правила хоть той же днд5, где четко написано что ГМ не может сделать при провале скиллчека.
Падения и другие опасности в любой другой системе тоже идут по правилам. В навыках написано, что провал приводит к тому, что ты не получаешь желаемое. Точка.

В очкоW:
Ты бежишь от толпы зобми? Ты зацепился о искореженный металлический лист. Отхвати урон. Дальше бежишь? Ой, кто-то стрелял по ним, но попали в тебя. Отхвати урон. Дальше до ворот? Подвернул сильно ногу, упал головой о бетон. Отхвати урон. Дальше бежишь? Ой, зомби-елдойебатель со спины накинулся и воткнул тебе в рану елду. Отхвати урон. Ещё не умер? Бежишь дальше? Кошечка перебежала дорогу, тебе стало её жалко, ты остановился. Отхвати урон из-за милоты кошечки. Умер? Отлично.

В нормальной системе. Тут 30 метров/футов. Пробежишь вот так. Тут хард террейн, поэтому замедлишься в два раза. Тут выжившие расставили ловушки для зомби. Их ты видишь. Успеваешь пробежать за два хода, нормас. Они тебя не успевают догнать.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:12:22  1289790
>>1289785
>Но я с тобой не играю, я объясняю тебе как работают мувы.
Вот именно, ты не то что провести игру, даже объяснить работу системы не можешь без нарушения принципов работы системы.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:23:13  1289796
>>1289789
>В навыках написано, что провал приводит к тому, что ты не получаешь желаемое.
Так, а что происходит после этого? Не перепрыгнув через корягу ты мог за нее зацепиться? Застрять в ней ногой на d6 раундов? Получить от этого урон? Ссылку, прошу.
> Отхвати урон.
Отхвати хард мув. Это не только урон.
>Отхвати урон из-за милоты кошечки
Это не следует из фикшена.
>Тут 30 метров/футов.
Тут черт знает сколько метров. У тебя что, лазерный дальномер в глаз вмонтирован?
>Тут хард террейн, поэтому замедлишься в два раза.
А еще тут вот коряга неудобная, ее надо перепрыгнуть, кидай акробатику. А тут трупы зомби гниющие - кидай спас по консте или блюй d6 раундов.
>Тут выжившие расставили ловушки для зомби. Их ты видишь.
Если прокинешь персепшен. На каждую. Сколько их - не скажу. Не бойся, я нароллял точное количество за ширмой(нет)
>Успеваешь пробежать за два хода, нормас. Они тебя не успевают догнать.
Можно вопрос? Зачем в примере с *В у тебя злонамеренный мастер злонамеренно пытается убить игрока, а в примере с ДнД - нет?
>>1289790
>принципов работы системы
Распространяются в игре на игроков.
А я тебе снова говорю - ты не заявляешь мув. Ты делаешь заявку, которая транслируется в фикшен, который триггерит мувы. "Свернуть шею" - это ближний бой, который триггерит hack'n'slash. Это так работает. Я тебе несколько раз дал ссылку на правила, где это говорится.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:23:30  1289797
>>1289789
Это очень примитивный способ играть в очкоВэ. Вместо отхвати урон там можно сделать 100500 ходов двигающих историю: отнять у партии ценный ресурс и так далее.
В нормальной системе, все так как ты описал, за исключением того, что ловушки расставлены мастером, как и высота обрыва, и в правилах обычно этого нет.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:29:51  1289801
>>1289796
>Распространяются в игре на игроков.
Которым ты точно так же должен будешь объяснить принцип работы системы, который ты не можешь объяснить без нарушения принципа работы системы, что отлично показывает этот тред.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:30:10  1289802
>>1289781
Нет, это не дында.
Не что ты делаешь, а что делает твой персонаж? Описать это как "устраняя источник опасности методом убийства" невозмножно. Твой персонаж идет и сворачивает шеи. После этого уже определяется, какой это ход.
Еще раз. Не -я хак-и-слешаю. -как? -жопой об косяк.
А -что ты делаешь? -сворачиваю шеи -а, это хак-и-слеш.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:31:48  1289804
>>1289802
>Описать это как "устраняя источник опасности методом убийства" невозмножно.
Почему же невозможно? Мертвые орки не представляют опасности. Убить орков раньше, чем они убьют тебя - это проверенный временем способ избежать смерти.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:32:14  1289805
>>1289801
Он все нормально пояснил, а ты уже троллишь тупостью.
Нарративная заявка игрока о действиях персонажа (а не геймистская по механике) -> ход.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:34:16  1289806
>>1289804
Потому что это все равно убийство. А у hack-n-slash приоритет выше, как написано в процитированном RAW defy danger.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:36:28  1289808
>>1289801
> отлично показывает этот тред
Это тред показывает, что человек, который зачем-то упорствует в попытках всех убедить, что попытка сломать кому-то шею - это не hack'n'slash ни разу, хотя ему показали правила, где черным по белому серому написано, что если фикшен твоих действий, вступление в ближний бой, триггерит ход - то будь добр сделать этот ход, будет довольно сильно мешать игре. Впрочем, как и любой адвокат правил в любой системе, если он будет с упорством, достойным лучшего применения, доказывать что его спорная трактовка - единственно верная.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:37:02  1289809
>>1289805
У вас, очководов, все проблемы сводятся к тому, что собеседник не соблюдает принципов, собление которых невозможно проверить. А если очковод не соблюдает их, то он на самом деле их соблюдает, это просто собеседник троллит. И тут никто не спорит с тем, что ход идет за нарративом. Вместо этого тут один любитель медведей утверждает, что только его интерпретация того, какой ход следует за нарративом является единственно верным.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:41:04  1289811
>>1289806
>Потому что это все равно убийство.
Ты в ДнД переиграл, это там для убийства стохитового беспомощного варвара придется кидать урон пока у него хиты не закончатся. В *В убить можно без хода, применив hack-n-slash или любую другую хуйню, которая подходит тематически.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:41:15  1289812
>>1289809
Я не очковод. Это раз. Во вторых когда у тебя есть всего десяток ходов, то да, очевидно, что это не излить явь, а хэк н слеш. Но тут я согласен. *В выводит построения сюжета на новый уровень, но надо выводить еще на 1-2 уровня дальше, регламентируя четко когда какие должны быть ходы и т.д.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:42:58  1289813
>>1289808
Это тред показывает, что человек, который зачем-то упорствует в попытках всех убедить, что попытка сломать кому-то шею - это только hack'n'slash, хотя ему показали правила, где черным по белому серому написано, что если фикшен твоих действий, избегание опасности, триггерит ход - то будь добр сделать этот ход, будет довольно сильно мешать игре. Впрочем, как и любой адвокат правил в любой системе, если он будет с упорством, достойным лучшего применения, доказывать что его спорная трактовка - единственно верная.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:46:15  1289814
>>1289809
> проблемы сводятся к тому, что собеседник не соблюдает принципов, собление которых невозможно проверить.
Невозможно проверить, рельсоводит ли мастер, или водит песочницу. Действительно ли кидает кубы за ширмой, или называет те значения, какие хочет. Меняет ли хиты у монстры прямо в бою или нет. Это все легко может создать проблемы, это все - нарушение принципов днд. И это все непроверяемо.
Более того - принципы поясняют как надо использовать этот инструмент - систему. Если ты их игнорируешь и у тебя получается плохая игра - где тут вина системы? Или ты из тех, кому в инструкции к бензопиле пишут "Не суйте пальцы в работающий агрегат!"?
> тут никто не спорит с тем, что ход идет за нарративом.
Отлично. Какой у нас нарратив? "Ломаю шею". Это ближний бой? ответь пожалуйста.

>если фикшен твоих действий, избегание опасности
Но тут-то и загвоздка. Фикшен твоих действий - это не избегание опасности. Это атака. Избегание опасности - это номинированная тобой в заявке цель.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:47:02  1289815
>>1289814
Это и сюда >>1289813 тоже.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:56:17  1289818
>>1289814
>Если ты их игнорируешь и у тебя получается плохая игра - где тут вина системы?
Так ты без телепатии не можешь узнать, вытаскивал ли мастер квантовых стражников, потому что рельсоводил или потому что хотел узнать, что там дальше будет. Что совершенно не мешает тебе называть мастера мудаком.
>Отлично. Какой у нас нарратив? "Ломаю шею". Это ближний бой? ответь пожалуйста.
Это драка. В драке дают пизды. Ты пытаешься этого избежать, оказавшись последним, кто останется стоять на ногах.
>Фикшен твоих действий - это не избегание опасности. Это атака. Избегание опасности - это номинированная тобой в заявке цель.
Можешь доказать? Вот так, чтобы объективно было видно, что это атака и принципиально ничем не может быть кроме атаки? Потому что это определенно прямая угроза, что является одним из двух возможных триггеров Defy Danger.
Аноним 24/08/17 Чтв 13:57:46  1289819
>>1289813
> попытка сломать кому-то шею - это только hack'n'slash
Ладно, давай разберем все тобою написанное. Что у нас есть? Заявка "Проходя ломаю им шеи".
Как она транслируется в фикшен? Орки не будут стоять на месте, пока ты идешь к ним, они тебя атакуют. Ты хочешь побежать к ним, увернуться от их атак и схватить одного из них за шею и попробовать ее свернуть? Тогда это Defy Danger - увернуться от их атак и Hack'n'Slash - схватить одного из них за шею и попробовать ее свернуть.
Или как ты хочешь попробовать это сделать?
Аноним 24/08/17 Чтв 14:01:52  1289820
>>1289819
Вот сейчас ты начал действовать как мастер-мудак, требуя делать по одной заявке на орка, хотя несколькими постами выше уже сошлись на том, что можно всех орков объединить в одну кучу и применить заявку к ним всем вместе. Собственно, с этого разговор и начался.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:04:49  1289822
>>1289818
>Так ты без телепатии не можешь узнать, вытаскивал ли мастер квантовых стражников, потому что рельсоводил или потому что хотел узнать, что там дальше будет. Что совершенно не мешает тебе называть мастера мудаком.
Там был вполне однозначный пример, где говорилось что мастер убивал персонажа, потому что у него был гениальный сюжетный ход. Не надо этих ваших гнусных инсинуаций.
>Это драка. В драке дают пизды. Ты пытаешься этого избежать, оказавшись последним, кто останется стоять на ногах.
Нет-нет-нет, это все объяснение. Я не хочу объяснений, я их понял. Я хочу услышать нарратив. Ты, воин МакЕрохсон, стоишь напротив двух злых орков, у них за спиной макгаффин. Как ты пытаешься подойти к ним и сломать шеи?
>Можешь доказать?
Начнем с нарртаива, там разберемся.
>>1289820
> можно всех орков объединить в одну кучу и применить заявку к ним всем вместе
Да, а еще там был пример того, что весь поход за макгаффином можно ужать в один бросок. Потому что это были примеры кастомных ходов и кастомного монстра - отряда орков.
Сейчас давай договримся, что у нас тут два обычных орка и первоуровневый воин МакЕрохинсон. Если я транслировал твою заявку в фикшен не так, как ты хотел - помоги мне и расскажи КАК ты хочешь ее транслировать?
Аноним 24/08/17 Чтв 14:15:43  1289827
>>1289813
>то попытка сломать кому-то шею - это только hack'n'slash
Потому что это написано в defy danger.
Все твои дальшейшие выводы - это толстейший троллинг и доведение до абсурда. Впрочем я тоже так могу.
Ты заявляешь что ты идешь куда-то, думая что это defy danger. А нихуя, ты наступил на 100500 микробов и раздавил их, значит это hack'n'slash.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:16:46  1289828
>>1289796
>Можно вопрос? Зачем в примере с *В у тебя злонамеренный мастер злонамеренно пытается убить игрока, а в примере с ДнД - нет?
Потому что на игре в DW у меня так периодически происходит, когда мастеру надо, блять. На практике произошло так в игровой группе. К такому итогу привела наша игра и использование правил так как считает мастер нужным. Ему не хватило фантазии? Откуда мне знать. Как игрок я понимал, что он тупо уничтожает моего персонажа. Возможно, хотел показать насколько сурово у него играть.

В Dungeons and Dragons провал навыка — провал навыка. Последствия провала выдумываются мастером, если он хочет. У навыка нет никакой золотой как дождь возможности нанести мне урон на провал. Мастеру нужно будет обозначить почему правила на урон работают. Это не тоже самое, долбоеб. Знания не приведут меня к урону на провал. Почему? Есть текст правила, а не мастер мне придумает.
> Endurance: No action required.
> ✦ DC: See the table. The check DC varies based on the situation and the level of a hazard.
> ✦ Success: You endure a particular situation.
> ✦ Failure: You can’t try again until circumstances change or a certain amount of time has elapsed.
Расскажи мне как в DW персонаж проваливает знания и никак не получить урона по правилам.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:17:38  1289829
>>1289822
>Там был вполне однозначный пример, где говорилось что мастер убивал персонажа, потому что у него был гениальный сюжетный ход.
Это мог анон сам додумать.
Он мог придти к такому выводу, если мастер сказал "круто же получилось вы чего"
Мастера мог доебать игрок и он мог сказать в сердцах "да я с самого начала собирался тебя убить".
В общем, пока не покажешь пруфы мастерских записей о планах на убийство не менее чем за неделю, это не более чем фантазии.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:18:56  1289830
>>1289828
>✦
>✦
>✦
Это не Dungeons and Dragons.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:23:37  1289831
>>1289548
>Основная заслуга пбта - всегда ясно, что кидать
Как показывает практика, это не всегда так.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:26:04  1289832
>>1289478
>Пробовал внедрить FATE - чуть не обоссали, сказали, что "словеска" и действия слишком однообразны.
>>1289479
>Ему, внезапно, зашло *В. Можешь попробовать.
Тогда точно обоссут. И выебут.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:28:40  1289834
>>1289828
>у меня так периодически происходит
Ну тут, прости, но ты зачем-то подтягиваешь факты под личный опыт. А у меня вот был плохой опыт игры по днд. Это значит что днд - говно, там по всем монстрам можно попасть на 19-20, скиллчек пройти только на 20, а персонаж ничего не может сам сделать, потому что прежде чем у него что-то получится, прискачет мастерская мерисья и сделает все в сто раз лучше?
>Последствия провала выдумываются мастером, если он хочет. У навыка нет никакой золотой возможности нанести мне урон на провал.
Да, но она есть у последствий этого провала. Которые выдумывает мастер. И если он выдумает что-то, что нанесет тебе урон, от хазарда до врага, то это нанесет урон.
>как в DW персонаж проваливает знания и никак не получить урона по правилам
Легко. Достаточно чтобы получение урона не следовало из фикшена.
> Есть текст правила, а не мастер мне придумает.
Ты провалил чек на знания, когда искал знания в библеотеке. Мастер: "Лол, ты провалился. Что там, нельзя больше попыток делать? Хех, окей, ты пустил слюну на книжку, пока задремал читая ее. Тебя за ухо выволок из читального зала библиотекарь и обязал заплатить штраф. Мнэээээм... ##d100## золотых. А, аеще он отвешивает тебе затрещину, пока ты спал. Он, кстати, орангутанг Нальфешни, я говорил? Кидаю на урон от его затрещины." Невозможная в днд ситуация?
Аноним 24/08/17 Чтв 14:29:50  1289835
>>1289829
Как хочешь. С моим личным мнением касательно этого мастера ты можешь не соглашаться. У нас же свободная страна.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:33:50  1289837
>>1289828
> Расскажи мне как в DW персонаж проваливает знания и никак не получить урона по правилам.
Но ведь фикшн фист. Если ты получал знания в мирном месте, то никакого урона. Если ты залез головой в варп или церебру, познакомься с демонами, они теперь у тебя в голове.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:50:26  1289842
>>1289834
> Невозможная в днд ситуация?
Для D&D возможная. Нет ничего невозможного для D&D.
Только в DW - урон - последствие проваленного хода.
А в D&D я не нашёл знаний. Задремал? Давай проверим выносливость. Выволок? Давай тягаться силой. Обязал платить штраф? Давай кидать убеждение. 100 золотых? Давай торговаться. Отвесил затрещину? Пусть попадает. Какой урон? Он не попал же.

Все это не из-за: "Ты провалил проверку знаний, отхвати пиздюлей от обезьяны!"
Аноним 24/08/17 Чтв 14:51:17  1289843
>>1289837
> Но ведь фикшн фист.
Какой фикшн хуист мне запретит придумать того, что не было сказано во время игры? Ору с очкоВодов.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:53:17  1289844
>>1289843
Фикшн фист.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:55:10  1289845
>>1289842
> Обязал платить штраф? Давай кидать убеждение.
Ты такими заявами сейчас полтреда подпалишь. Убеждением у него игрока обязывают, охуеть теперь.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:55:27  1289846
>>1289844
От слов к делу.
Придумай мне фикшн, который запретит мне обосновать урон.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:56:31  1289847
>>1289845
Ты в глаза долбишься. Игрок проверяет убеждение персонажа против не-игрового.
Аноним 24/08/17 Чтв 14:59:10  1289848
>>1289844
Фикшн фашист.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:02:28  1289851
>>1289847
На тему?
Аноним 24/08/17 Чтв 15:02:45  1289852
>>1289846
Библиотека с no-gun зоной.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:02:48  1289853
>>1289848
И снова фашисты! Везде фашисты!
Аноним 24/08/17 Чтв 15:03:09  1289854
>>1289842
>Задремал? Давай проверим выносливость.
Давай. На 20, так и быть, не уснешь. Если мастер в настроении. ДЦ такая.
>Отвесил затрещину? Пусть попадает.
По спящему? А ты смешной. Когда здороваешься тоже АЦ целей пробивать должен?
>Выволок? Давай тягаться силой.
Ок, потягайся. За это время как раз стража придет и пиздюли будут уже неиллюзорные.
>Обязал платить штраф? Давай кидать убеждение.
Ты нарушил правила библиотеки, какое нафиг убеждение? Или ты хочешь чтобы стражники тебя тоже убеждали в тюрьму пройти? Не убедят - ты гордо уйдешь, да?
>100 золотых? Давай торговаться.
Никакого торговаться. Фиксированная квота.
>Все это не из-за: "Ты провалил проверку знаний, отхвати пиздюлей от обезьяны!"
Все именно из-за этого. Просто в ДнД мастер может дать тебе покидать кубы. А может не дать. В *В, впрочем, тоже.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:06:54  1289856
>>1289847
Еще лучше.
>-Мы поймали тебя на месте преступления! Ты арестован!
>Кидает убеждение - Может не надо?
>20 - Ну ок (((99
Аноним 24/08/17 Чтв 15:09:48  1289857
>>1289854
>>1289856
Я кстати писал как то давно тут бугурт из дынды, убедил стражника пойти со мной на площадь, где дерется пати с бандитами, прошли 10 шагов - мастер говорит кидай снова убеждение, ситуация изменилась.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:10:28  1289858
.jpg (129Кб, 713x1280)
Ебать что вы тут развели. Давайте пойдём от общего, от истоков. Что есть Defy? Игнорирование. Каким хреном сворачивание оркам шей есть игнорирование опасности, исходящей от них? Игнорирование это когда ты заявляешь, что просто идёшь к квестовой хуйне и берёшь её, не взирая на комнату, полную орков. И если этот бросок прокинуть, уже мастеру нужно думать, как так получилось. Например, орки оказались нарисованы на листах фанеры. Или это специальные орки коммандос, которым было поручено следить за вами, замаскировались, только их искусство маскировки слегка не развито.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:11:58  1289860
>>1289858
> Что есть Defy? Игнорирование.
Дальше не читал. Аве в треде.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:13:35  1289861
>>1289860
Ну ладно. Открытое неповиновение опасности, если тебе так больше нравится.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:14:47  1289863
>>1289858
Обсуждение такого невероятно неочевидного вопроса как "Является ли сворачивание шей defy danger, или таки hack'n'slash?" как-то застопорилось, после того, как я попросил желающих сражаться через defy danger описать фикшн, к которому приведет их заявка, если им не нравится предложенный мной.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:16:13  1289864
>>1289852
> Библиотека с no-gun зоной.
Споткнулся об книгу зоологии за 9 класс и упал на нож для вскрытия писем.

Следующий.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:16:50  1289865
>>1289857
Как такое могло произойти? Это ведь только в *В возможно такое, чтобы мастер спамил проверками, чтобы гарнировать провал персонажа!
Аноним 24/08/17 Чтв 15:19:02  1289866
>>1289854
> По спящему? А ты смешной. Когда здороваешься тоже АЦ целей пробивать должен?
А ты тупой. Есть правила атаки и по спящим персонажам. Для таких долбоебов придумали кап де грейс.
> Ок, потягайся. За это время как раз стража придет и пиздюли будут уже неиллюзорные.
Пусть услышат. Или они у тебя телепаты?
> Ты нарушил правила библиотеки, какое нафиг убеждение?
Начальник, ну первый раз. Я великий дипломат. Мой персонаж может найти нужные слова. Пусть я как человек не могу. Он договорится.
> Никакого торговаться. Фиксированная квота.
Соврать. Обознались. Не я был. Корова не моя.
> Все именно из-за этого. Просто в ДнД мастер может дать тебе покидать кубы. А может не дать. В *В, впрочем, тоже.
Только в D&D мне не правило вмазывает урон, а мастер хочет попробовать вмазать. Но для урона всегда есть правила.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:19:52  1289867
>>1289858
А Danger - епанча уебанства.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:20:39  1289868
>>1289846
>запретит мне обосновать урон.
Зачем запрещать? Если персонажи в безопасной зоне, то вносить урон им бессмысленно и неинтересно. Они его в этой же спокойной местности и отхилят.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:28:23  1289870
>>1289866
>Есть правила атаки и по спящим персонажам.
В студию. Но он не промахнулся, я кинул за ширмой(нет) и он попал.
>Пусть услышат. Или они у тебя телепаты?
Да, телепаты. Нет, но библиотекарь - телепат. Нет, но я уже кинул(нет) и они все услышали. Выбери какой тебе больше по нраву.
>Мой персонаж может найти нужные слова.
Нет, не найдет. Ситуативный модификатор к ДЦ увел сложность настолько, что даже 20 тебе не поможет, а автоуспеха на натуральной 20 при скиллчеках нет.
>Соврать. Обознались. Не я был. Корова не моя.
Так ты из тех, кто думает, что стоя прямо на месте преступления, можно убедить что виноват не ты? Или ты считаешь, что если кубами закидывается, то ок? Тогда ладно, модификатор такой, что тебе не пробросить. Но сам факт попытки его злит и он сдаст тебя страже.
>Только в D&D мне не правило вмазывает урон, а мастер хочет попробовать вмазать.
А без правил мастер его вмазать не может? Камни упали, все умерли - это не дндшный мемас? Что остановит мастера в днд, чтобы разворачивать фикшн таким образом, чтобы вносить тебе урон?
Аноним 24/08/17 Чтв 15:34:49  1289872
Чем натуральная 20 отличается от просто 20? Почему нет натуральной 12 или натуральной 6?
мимо-любопытство
Аноним 24/08/17 Чтв 15:40:35  1289874
>>1289872
Натуральная 20 значит, что на кубике выпало 20.
Если не написано натуральная 20 то учитываются модификаторы +x к результату броска.
Есть и натуральные и 12 и 6 это, соответственно, 12 и 6 на кубе, в пасфайндере, к примеру, криты выбадают не только при натуральной 20 - у некоторого оружие может быть 18-20 или 19-20.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:42:48  1289877
>>1289805
>Нарративная заявка игрока о действиях персонажа (а не геймистская по механике) -> ход.
Фигня это все. Вот, у игрока в буклете паладина есть ход "возложение рук". Можно, конечно, утверждать, что нарративная заявка триггерит ход, вот только игрок один хрен посмотрел в чаршит и скастовал скилл. Так что все эти "принципы" там красного словца ради, а так это таже дында, только упрощенная.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:44:17  1289878
>>1289877
>та же
быстрофикс
Аноним 24/08/17 Чтв 15:51:13  1289880
>>1289877
>только игрок один хрен посмотрел в чаршит и скастовал скилл
А паладин - взмолился своему божеству об исцелении страждущего.
Более того, игрок посмотрел в плейбук и, де-факто, заявил хак'н'слеш. Но вот МакЕрохинсон рванул к орку и схлестнулся с ним в яростном сражении.
И так вообще со всем. Связь фикшена с ходами работает в обе стороны.
>так это таже дында, только упрощенная.
Это потому что они все - ролевые системы. И Фейт на дынду похож, и гурпс. Потому что все они - инструменты для вождения игр.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:00:22  1289884
>>1289796
>А я тебе снова говорю - ты не заявляешь мув.
Анон, эти пидоры свою книжку не читают. Достаю тебе из примеров игры.

Мастер называет. Пример №1:
> GM: Jarl, you’re up to your not-inconsiderable belly in slavering goblins. They have you surrounded, knives bared. What do you do?
> Jarl: I’ve had enough of this! I wallop the closest goblin with my hammer.
> GM: Okay, then. This is definitely combat, you’re using hack and slash. Roll+Str.
> Jarl: I got an 11. It says here that I have a choice. Fear is for the weak, let those goblins come!
> GM: You smash your hammer into the nearest goblin and are rewarded by the satisfying sound of the crunching of his bones. That and a knife wound as the goblin counterattacks. He deals 4 damage to you. What do you do?

Игрок называет. Пример №2:
> GM: The athach is swinging his burly third arm down at you, knobby fingers gripping a broken branch. What are you doing, Valeria?
> Valeria: So he wants to fight, huh? Let’s do it. I hack and slash him, swinging my sword at his legs.
> GM: Now hold on there, champ. He’s already got you at a disadvantage. You can jump into the fray but you’ll take that club head on unless you defy danger first.
> Valeria: Pfft, he’s no match for Valeria the Red! I leap aside like a leaf in the wind, then I start hacking and slashing.
> GM: Defy danger with your Dex, please and thank you.

Тебя наебывают, Анон.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:06:43  1289886
>>1289884
>Игрок называет.
ГМ уточняет фикшен, после чего говорит какой мув стоит кидать. Игрок согласен. Существенное отличие только одно - в каком порядке были озвучены нарратив и механ. В любом случае - мув, который игрок кидает был определен фикшеном.
> GM: Now hold on there, champ. He’s already got you at a disadvantage. You can jump into the fray but you’ll take that club head on unless you defy danger first.
> Valeria: Pfft, he’s no match for Valeria the Red! I leap aside like a leaf in the wind, then I start hacking and slashing.
> GM: Defy danger with your Dex, please and thank you.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:09:08  1289887
>>1289846
>ПОК ПОК ДОКАЖИТЕ МОЙ ТЕЗИС ЗА МЕНЯ А Я БУДУ ТОЛЬКО ОПРОВЕРГАТЬ КАК ВАМ?
Аноним 24/08/17 Чтв 16:10:01  1289888
>>1289864
Ты не описал в фикшне что в библиотекн бардак, свободен.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:11:52  1289889
>>1289867
Я бы послушал этот трек группы Danger.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:12:55  1289891
>>1289870
У меня от тебя ПРЕРОЛЛ КУБОВ ДОМА
Аноним 24/08/17 Чтв 16:14:00  1289892
>>1289870
Васян детектед. Ситуативный это максимум +2. Успехи есть.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:15:46  1289894
>>1289892
>Ситуативный это максимум +2.
Ссылку, пожалуйста.
Значит ли это, что бард легко убеждает принцессу ему отсосать, а короля и остальных не волноваться по этому поводу, ведь ситуативный модификатор - максимум +2?
Аноним 24/08/17 Чтв 16:16:54  1289895
>>1289872
Натуральная 20 это на кубике d20. С ней ты попадешь даже по AC30.
Ненатуральная - это когда например на кубике 12 и твой бонус +8. В сумме 20 но как говорится есть один нюанс.
И нет это не про гомосексуализм.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:17:36  1289896
>>1289895
>И нет это не про гомосексуализм.
бля весь каеф обломал
Аноним 24/08/17 Чтв 16:18:55  1289897
>>1289888
> Ты не описал в фикшне что в библиотекн бардак, свободен.
Книжка лежала на месте. Ты долбоеб не заметил.

Следующий.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:19:26  1289898
>>1289894
http://www.d20srd.org/srd/skills/usingSkills.htm
Нет, потому что уговорить принцессу отсосать может иметь нереальную сложность. Выше, чем не споткнуться о книгу.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:20:33  1289899
>>1289897
Она и лежит на месте, то есть на полке. Я не заявлял что иду в стену. Свободен [2]
Аноним 24/08/17 Чтв 16:21:11  1289900
>>1289886
>В любом случае - мув, который игрок кидает был определен фикшеном.
Маневрирование включил. Ходы называют.

В примере №2:
> Valeria: So he wants to fight, huh? Let’s do it. I hack and slash him, swinging my sword at his legs.

Сначала Валерка ход говорит, а потом описание даёт. Ой, ой. Кто-то запизделся.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:21:51  1289901
>>1289898
>Нет, потому что уговорить принцессу отсосать может иметь нереальную сложность. Выше, чем не споткнуться о книгу.
Ну ладно, значит убеждение библиотекаря и стражников будет иметь такую же сложность. И ситуационный модификатор сверху.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:22:29  1289902
>>1289899
>>1289899
>Она и лежит на месте, то есть на полке. Я не заявлял что иду в стену. Свободен [2]
Место книжки у полки. Она экземпляр для ознакомления.

Следующий.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:24:37  1289903
>>1289900
>Сначала Валерка ход говорит, а потом описание даёт.
Сначала замечу, что комментарий к фикшеновой заявке - вполне допустимая штука.
Ну а Валерка называет ход сразу потому что её фикшеновое описание - примерно такое же как название хода - "пыряю его". Когда ГМ замечает, что по фикшену просто пырнуть не выйдет, у нее никаких претензий нет.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:24:59  1289904
>>1289884
Во первых, примеры традиционно не являются правилами и традиционно проебаны и противоречат им.
Во вторых докажи что это игровой термин мува, а не нарратив. Она просто машет и рубит. Игрок может подмигивать и намекать, но по процедуре RAW мув выбирает мастер, не так ли?
Аноним 24/08/17 Чтв 16:25:55  1289905
>>1289902
Это не фикшн а маняфантазии. В библиотеках то был?
Аноним 24/08/17 Чтв 16:39:54  1289907
>>1289904
Понеслась моча по трубам. Примеры ничего не показывают. Авторы просто так их написали для пидоров. Почему? А хуй знает. Авторы не знают как играть в свою игру.
Как доказать? Валерка хакает врага махом меча?

Давай включай маневровые на полную, Капитан Хуила.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:41:41  1289908
>>1289903
Одна беда. Анон, ты пиздел, что ход не называют. Называют.
Аноним 24/08/17 Чтв 16:46:05  1289910
>>1289907
>Валерка хакает врага махом меча?
Я тебя, наверное, удивлю, но hack and slash - таки руби-кромсай. Более того, когда она дает скорректированное фикшеновое описание - она прям говорит
>I leap aside like a leaf in the wind, then I start hacking and slashing.

>>1289908
>Называют
Ага, а потом ей ГМ говорит "Обожди, родная, что насчет фикшена?"
Аноним 24/08/17 Чтв 17:00:12  1289912
>>1289910
Добавили -инг, перестало быть ходом. Маневровые на полную.

> Ага, а потом ей ГМ говорит "Обожди, родная, что насчет фикшена?"
Только вот и Валерка, и Мастер называют ходы в полный рост в голос по названием слово в слово.
>> 1289796
> А я тебе снова говорю - ты не заявляешь мув. Ты делаешь заявку, которая транслируется в фикшен, который триггерит мувы. "Свернуть шею" - это ближний бой, который триггерит hack'n'slash. Это так работает. Я тебе несколько раз дал ссылку на правила, где это говорится.

Кто-то обосрался. И теперь пытается сменить тему. Мы теперь доказываем "не называет", а "сначала фикшен, а потом ход". Но даже тут Валерка назвала

Сначала называет ход, а потом фикшен, игрок. Пример №3:
> Vitus: I got a 10 on my spout lore about this gilded skull.
> GM: You’re pretty sure you recognize the metalwork of Dis, the living city.
> Vitus: …and? I did get a 10!
> GM: Right, of course. Well, you recognize a few glyphs specifically. They’re efreeti, marks of a fire spell, but they’re different, a kind of transmutation magic. I bet if you cast a spell into the skull, it’ll turn it into a fire spell.
> Vitus: Magic missiles of fire—hurrah!

Маневр уклонения! Ад машинному отделению!
Аноним 24/08/17 Чтв 17:02:09  1289913
>>1289912
Вообще то да перестало, ты же за RAW топишь.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:03:39  1289914
>>1289912
Это пример обычного игорокодауна, не соблюдающего правила. Дальше что? В дынде примеры игр почитай, уши дыбом встанут.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:06:11  1289915
>>1289907
Авторы всегда пишут примеры, как будто там сидит нуб и не умеет отыгрывать. Вон посмотри как в твоем 3м примере клянчит и орет что у него 10 выпало сука 10, в приличном месте ему уже лайсфилдом переебали ьы.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:09:14  1289916
>>1289914
Тогда, вероятно, рядом с этим примером должна быть сноска "вообще-то так делать нельзя, не повторяйте этого на своих играх!"
книжку не читал
Аноним 24/08/17 Чтв 17:23:35  1289917
>>1289913
Я называю в Dungeons and Dragons атаку: "... attacking a goblin." Я теперь и атаку по D&D не делаю, да?
Бред не неси.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:24:17  1289918
>>1289914
>Это пример обычного игорокодауна, не соблюдающего правила. Дальше что? В дынде примеры игр почитай, уши дыбом встанут.
В книге Dungeon World, в примерах как играть, от авторов игры.
Ничего необычного. Проходите мимо.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:26:34  1289919
>>1289915
Ну это DW. Там суешь член в жопу кому хочешь, тебе ничего не скажут. Своя атмосферай социальный контракт.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:32:31  1289920
>>1289912
>Только вот и Валерка, и Мастер называют ходы в полный рост в голос
ГМ и должен их называть. Как еще он объяснит игрокам что им кидать?
А так я перечитал твои примеры и должен сказать - игроки тут называют и фикшен, и мув. В одном предложении. Я говорил что пояснять свою заявку - совершенно нормально? Если нет, скажу - это нормально. Главное чтобы она логично следовала из фикшена.
>теперь доказываем "не называет", а "сначала фикшен, а потом ход". Но даже тут Валерка назвала
Во-первых, она это делает в одном предложении. Не, можно побуквоедствовать, но смысл ее предложения не поменяется. Во-вторых, ну, прошу прощения что сформулировал свою мысль недостаточно четко. Мой посыл от этого не меняется. Мувы следуют из фикшена. Можешь их пояснять и даже сказать ГМу какой мув ты хочешь стриггерить. Если этого не получится - ГМ объяснит почему. Если ты не согласен - обсудите.
> Пример №3
Не особо валиден - это уже разбор результатов не просто заявки, но уже и броска.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:34:42  1289921
>>1289917
В дынде флафф всегда игнорируется, не знал? Ты там можешь заявить что сложил из волшебных шариков острый как катану нож, но похуй, действие будет кастовать заклинание, а не резать, а урон будет форсом, а не режущий.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:35:48  1289924
>>1289918
Еще раз повторяю для одаренного: в любой системе, открываешь примеры - полная дичь, открываешь прегены - полная дичь.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:47:24  1289926
>>1289069
Быдлецо добралось до TotS... Пора искать более обскурные игры, хотя кажется незашквара уже не осталось.
Аноним 24/08/17 Чтв 17:50:32  1289927
>>1289926
Во, ты, боящийся зашквара. Поясни мне, хипсторишка, такие как ты реально дропают годные вещи потому что "быдло добралось и зашкварило"?
Аноним 24/08/17 Чтв 17:51:12  1289928
>>1289926
Пора писать свою игру
Аноним 24/08/17 Чтв 18:29:43  1289932
>>1289927
Ты что, он же иначе потеряет свою элитность.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:34:33  1289933
>>1289932
>элитность
Вот бля, никогда не всекал эту хуйню. Есть вещь, которая тебе нравится. Но ты от нее отказываешься потому что не элитно. Нахуя? Чё движет такими илитариями?
Аноним 24/08/17 Чтв 18:38:43  1289934
>>1289277
>Играть с человеком, зная чего он хочет, и при этом мешая ему это получать, хотя на словах всем норм
Я тебе сейчас открою секрет, малыш, но можно даже так... Играть с человеком, знать чего он хочет, ничего не иметь против его хотелки, но при этом мешать ему это получить.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:40:56  1289936
>>1289933
>Есть вещь, которая тебе нравится
Тебе может до крайности нравиться уютный скверик. Но когда его облюбуют бездомные, наркоманы, эксгибиционисты, панки и прочие шлюхи, ты можешь прекратить его посещать, чтобы не пересекаться с человеческим мусором, который тебе не нравится.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:41:40  1289937
>>1289934
Спасибо... пупсик...
Но нахуя? И нахуя ему играть с тобой?
Аноним 24/08/17 Чтв 18:42:58  1289938
>>1289936
Ты, сука, в интернете. Чтобы не пересекаться тут с недостойным человеческим мусором, тебе придется уйти отсюда и упиздовать в гималаи, илитка блядь.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:46:32  1289939
>>1289937
>Но нахуя?
Праст)))
Ты сперва объясни, почему кто-то должен помогать кому-то реализовывать свои хотелки, рыбонька.
>с тобой?
С тобой? Без понятия.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:47:08  1289940
>>1289938
>Ты, сука, в интернете.
Сука — твоя мамаша.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:47:48  1289941
>>1289936
Ты подменяешь понятия. Потреблять медиапродукт можно без контактов с остальной фан-базой.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:49:30  1289943
>>1289941
>Потреблять медиапродукт можно без контактов с остальной фан-базой.
В ролевые игры тихо сам с собой, левою рукой играешь?
Аноним 24/08/17 Чтв 18:50:16  1289944
>>1289940
Илиточке неприятно. Пиздуй с нашей "зашкваренной" борды в более элитные места.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:52:20  1289945
>>1289939
>почему кто-то должен помогать кому-то реализовывать свои хотелки
Потому что иначе ему нет смысла с тобой играть, котик. Ты льстишь себе, думая что твое общество - награда само по себе.
Аноним 24/08/17 Чтв 18:55:20  1289946
Котики и рыбоньки, пиздуйте в Wod-тред.
Аноним 24/08/17 Чтв 19:19:33  1289957
>>1289944
>Пиздуй
Это тебе скажет твой папаша, когда будет принимать очередного клиента-ёбыря.
Аноним 24/08/17 Чтв 19:21:32  1289958
>>1289945
>Потому что
Удовольствие от ролевых игр не ограничивается взаимным петтингом ЧСВ и хотелок, сомик.
>>1289946
>пиздуйте в Wod-тред.
Поздно. Не надо было начинать обсуждать механику разных новомодных систем.
Аноним 24/08/17 Чтв 19:50:39  1289965
>>1289943
Так найди людей не из фанатов. Что ты как exaggerating western fgt?
Аноним 24/08/17 Чтв 20:30:32  1289968
>>1289936
This. Будь я Pathfinder-фагом, у меня бы сейчас зубы сводило от этой хуйни, что творится. Я играл в Savage Worlds с 2007 года и как же я погорел в 2011 с "пиривода". Представляю как себя чувствуют AW-фаги от главного мудака всея ру-рпг-нета Паши Берлина. Теперь вот всякое быдлецо в LotFP пролезло. Сначала всякие пидорасы с Имки, теперь вот с двачей. Нет пути. Придётся в какой-нибудь Шедоуран второй редакции уходить или Deadlands Classic.
Аноним 24/08/17 Чтв 20:39:14  1289969
>>1289968
Каким образом тебе "неправильный" перевод мешает играть с такими же как ты англоязычными илитариями, клоун? В жопе свербит, что грязные простецы до швитого дорвались?
Аноним 24/08/17 Чтв 20:40:44  1289971
>>1289969
Ну да. Об этом и речь.
Аноним 24/08/17 Чтв 21:07:36  1289979
>>1289968
Сейчас бы в 2к17 играть с группой игроков в игры, которые не популярны у других. А всем как бы похуй, на то, что ты играешь в какую-то игру. Да и игрокам похуй на популярность игры во время игры. Ты можешь в D&D 4E играть и всем будет похуй.
Аноним 24/08/17 Чтв 22:07:01  1290017
>>1289969
Я не тот анон, но я его очень хорошо понимаю. Русики-хуюсики расширяют аудиторию, но в то же время приводят в хобби толпы дебилов. Вот решу я не приведи Б-г поиграть в Поцфийндер, приду такой важный, а там встретят меня три руснявых васяна, которые правила не знают, читали только неполный перевод и какое-нибудь вторичное говно с имки. С Савагой так и было в своё время.

Нахуй-нахуй, я уж лучше с илиткой буду в незашкваренные системы играть.
Аноним 24/08/17 Чтв 22:18:35  1290025
>>1290017
Лол. Будто англоязычных дебилов мало.
Аноним 24/08/17 Чтв 23:11:30  1290040
>>1290017
Т.е. ты хочешь сказать, что поцфаиндер хорош ровно на столько и не более, что может заинтересовать лишь пару-тройку дебилов?
Аноним 24/08/17 Чтв 23:11:45  1290041
>>1290017
>приду такой важный, а там встретят меня три руснявых васяна
Там это где? Там, где до популяризации тебя бы встретило нол​ь человек, потому что никто не знает о твоей системе?
Играй с нормальными людьми, их количество не зависит от наплыва описанных тобой. Или в волшебном мире НРИ-элиты люди превращаются в дебилов только потому, что имеют общее с дебилами хобби?
Ебучая макака с кривым спамлистом, попробуйте написать «нол​ь человек».
Аноним 24/08/17 Чтв 23:15:51  1290042
>>1290041
А тут дело не в нуле человек, а в н-y-л-ь-ч-e, которому обрубили варианты написания. Пересмотрели б, што ли, эту замшелую поебень, потому что сейчас всем на мятный уже на столько похуй, на сколько это вообще возможно.
Аноним 24/08/17 Чтв 23:37:09  1290046
Ну что, поспорили про сворачивание шеи оркам? Прямой эфир из конфочки, забирайте:
-Я смотрю на них через прицел и стреляю вон тому чародею в плечо.
-Ты хочешь его ранить? Или отвлечь? Или создать возможность остальным?
-Да, пожалуй, создать возможность для остальных, чтобы они в случае чего сбежали.
-Тогда кидай "одурачить или сбить с толка".
Аноним 24/08/17 Чтв 23:40:23  1290047
>>1290046
Кидаю круто
Аноним 24/08/17 Чтв 23:43:25  1290048
Жду авторитетного мнения про то, что выстрел в плечо это всегда "броситься в атаку".
Аноним 25/08/17 Птн 01:25:37  1290068
>>1290048
Ну ты же сказал "хакую и слэшую"?
Аноним 25/08/17 Птн 01:36:09  1290070
bd540f63d438b12[...].jpg (92Кб, 736x838)
>>1290068
>хакую и слэшую
Slash fiction is a genre of fan fiction that focuses on interpersonal attraction and sexual relationships between fictional characters of the same sex.
Аноним 25/08/17 Птн 08:58:13  1290082
>>1290070
Всегда так делаю.
Аноним 25/08/17 Птн 09:12:49  1290084
>>1290070
То есть "хак энд слеш" это киберпанк про пидоров?
Аноним 25/08/17 Птн 09:14:29  1290085
>>1290084
А Far Cry это левый или правый край вашей фары?
Аноним 25/08/17 Птн 09:20:13  1290086
>>1290085
У фары нет краев, она у меня круглая
Аноним 25/08/17 Птн 10:40:15  1290092
>>1290085
Неуместная аналогия, хак и на английском взлом, как и слэш - схлестывание хуйцов.
Аноним 25/08/17 Птн 10:51:39  1290093
>>1290041
Популяризация хобби - это рак. Раньше я и пять аутистов на всю страну знали, что такое настольные RPG. А теперь каждая малолетняя мразота мнит себя тру-ролеплеером, пабликов-хуябликов понаделали, хакфик апокалипса - просто метастазы, днд зашкварено какими абсолютно казуальными фестивалями. Лиги какие-то.
Ебал я это всё. Раньше реально было чувство элитности.
Аноним 25/08/17 Птн 11:29:19  1290095
>>1290093
Лол. Что-то проиграл с этой мамкиной элиты.
Горд тем что я ознакомил с настольными рпг кучу людей.
Аноним 25/08/17 Птн 11:40:17  1290096
>>1290093
Элитным может являться только нечто, что предполагает приложение усилий для обретения, имеющее ограниченное количество, весьма малое. Настольные РПГ не элитны. Просто раньше до них дела никому не было.
Аноним 25/08/17 Птн 11:47:45  1290097
>>1290041
>Играй с нормальными людьми, их количество не зависит от наплыва описанных тобой.
В относительных величинах очень сильно зависит. Если 10 лет назад, придя в новую пачку, можно было почти наверняка встретить заинтересованных людей, потративших время на то, чтобы разобраться, что к чему, то теперь это в 4 из 5 случаев дауны, взращенные на рельсах лиг или квантовых медведях. Играть с последними тупо скучно, потому что ничего привнести они не могут.
>Там это где? Там, где до популяризации тебя бы встретило нол​ь человек, потому что никто не знает о твоей системе?
Лучше не играть совсем, чем играть абы с кем.
Аноним 25/08/17 Птн 11:57:12  1290098
>>1290096
> имеющее ограниченное количество, весьма малое
С чего бы. Какой-нибудь топовый музыкант, например, является элитой, несмотря на то, что никаким редким ресурсом он может не обладать.
>что предполагает приложение усилий для обретения
В этом и дело. Когда ролевые были хобби для пяти задротов, все были илиткой, что-то читали, пытались сделать интереснее, учились делать красиво. Когда же ролевые стали популяризировать, наползли ракующие неосиляторы, скатившие общий уровень хобби в говно.
Аноним 25/08/17 Птн 12:00:15  1290099
>>1290098
>Когда кинматограф был хобби для пяти задротов, все были илиткой, что-то читали, пытались сделать интереснее, учились делать красиво. Когда же кинематограф стали популяризировать, наползли ракующие неосиляторы, скатившие общий уровень хобби в говно.
Согласен. Ничего лучше "Прибытия поезда" братьев Люмьер так и не сняли.
Аноним 25/08/17 Птн 12:06:54  1290100
>>1290099
Некорректный пример. Нужно сравнивать какой-нибудь задротский фильм, съемки которого требуют ресурсов, и бьютиблоги, которые сумасшедшие дети могут снимать на ойфоны.
Аноним 25/08/17 Птн 12:10:44  1290101
>>1290098
>Когда живопись была хобби для пяти задротов, все были илиткой, что-то читали, пытались сделать интереснее, учились делать красиво. Когда же живопись стали популяризировать, наползли ракующие неосиляторы, скатившие общий уровень хобби в говно.
Эх, ты помнишь ту охуенную наскальную живопись? Вот это было элитно, да...
Аноним 25/08/17 Птн 12:12:35  1290103
>>1290098
>Когда медицина была хобби для пяти задротов, все были илиткой, что-то читали, пытались сделать интереснее, учились делать красиво. Когда же медицмну стали популяризировать, наползли ракующие неосиляторы, скатившие общий уровень хобби в говно.
Бля, жиза-прежиза, пойду выпью заговоренную бабкой настойку из мухоморов, пока она еще элитна
Аноним 25/08/17 Птн 12:13:38  1290104
>>1290099
>>1290101
>>1290103
Сём, плиз.
Аноним 25/08/17 Птн 12:14:36  1290105
>>1290098
>Когда речь была хобби для пяти задротов, все были илиткой, что-то читали, пытались сделать интереснее, учились делать красиво. Когда же речь стали популяризировать, наползли ракующие неосиляторы, скатившие общий уровень хобби в говно.
Я помнить. Я говорить. Элитность. Незакваренность.
Аноним 25/08/17 Птн 12:26:49  1290106
>>1290098
>топовый музыкант, например, является элитой, несмотря на то, что никаким редким ресурсом он может не обладать
Неправда, он обладает редким ресурсом: популярностью. И его он добился своими усилиями.
Аноним 25/08/17 Птн 12:28:28  1290107
>>1290106
Совсем не обязательно.
Аноним 25/08/17 Птн 12:33:53  1290108
>>1290106
>>1290098
Он сам стал ценным ресурсом, тащемта. Его умение, точнее.
Аноним 25/08/17 Птн 13:36:28  1290110
>>1290100
Но никто давно не снимает фильмы требующие ресурсов. Точнее все деньги уходят оверпрайснутым CGI-художникам. Да и ойфон не бесплатный ресурс так то.
Аноним 25/08/17 Птн 13:37:24  1290111
>>1290110
>ойфон не бесплатный ресурс
Для него - бесплатный. Мамка с папкой купили.
Аноним 25/08/17 Птн 13:38:25  1290112
>>1290106
Это так не работает. В смысле работает, но это артефакт, выброс статистики. По сути ты выражаешь X через Y - он популярен, потому что элита, он элита, потому что он популярен.
Аноним 25/08/17 Птн 13:38:48  1290113
>>1290111
>Бьютиблогинг
>для него
Оооооооок.
Аноним 25/08/17 Птн 13:42:00  1290114
>>1290113
О нет, я ассьюмнул ег_о гeндeр! Прошу прощения!
Для не_го_е них - бесплатный. Родитель1 и родитель2 купили.
Аноним 25/08/17 Птн 13:53:32  1290115
>>1290112
Певец, который завоевал популярность своими песнями, это артефакт? Лолшто?
А даже если так, что это меняет? >>1290096-кун верно сказал: элитность требует приложения усилий и подразумевает малое количество чего-либо. Я допускаю, что есть исключения, но настолки тут точно ни при чём.
Аноним 25/08/17 Птн 14:03:53  1290116
>>1290115
Я имею в виду, что это глюк матрицы. Стас Михайлов популярен, его зовут на корпоративы в кремле.
Аноним 25/08/17 Птн 14:08:20  1290117
>>1290115
Элита к ролевым играм отношения не имеет. Но это не отменяет того факта, что есть хорошие игроки (знающие правила, с багажом контента, прокачанными актерскими и импровизаторскими скиллами), а есть скучные пассажиры. И популяризация хобби увеличивает перекос в сторону последних.
Аноним 25/08/17 Птн 14:24:56  1290120
.PNG (45Кб, 271x291)
>>1290098
Ты путаешь элитный и нишевый продукты, жертва маркетологов.
Аноним 25/08/17 Птн 14:30:14  1290121
>>1290093
>Лиги хуиги
RPGA была основана в ноябре 1980 г. Франком Менцером из TSR, Inc. с целью продвижения отыгрыша в ролевых играх
Аноним 25/08/17 Птн 14:31:23  1290122
>>1290120
Ты воспринимаешь ироничное "илитка" как серьезный намек на элитность просто.
Аноним 25/08/17 Птн 14:35:06  1290123
>>1290122
Я воспринимаю так же, как он. Он хотя-бы пытается создать впечатление, что говорит это серьёзно.
Аноним 25/08/17 Птн 14:52:51  1290124
> Когда же ролевые стали популяризировать, наползли ракующие неосиляторы, скатившие общий уровень хобби в говно.
Зато они разбавили и вытеснили ЛАРП-шизофреников.
Аноним 25/08/17 Птн 14:54:04  1290125
>>1290117
Нет. Просто выборка стала больше
Аноним 25/08/17 Птн 14:59:33  1290127
>>1290125
Количество тех и тех пропорционально увеличилось. В абсолютных величинах плохихи игроков стало больше, потому что их в целом больше. Но количество хороших игроков тоже выросло. Это если учесть всех, кто играет не так, как нравится нашему псевдоэлитствующему другу, как плохих. Так же им не поднята тема того, как из плохих игроков сделать хороших. Вот это 100% по элитному.
Аноним 25/08/17 Птн 14:59:50  1290128
>>1290125
Дипломированый статист в треде.
Аноним 25/08/17 Птн 15:01:21  1290130
>>1290124
Он вообще странный.
Во первых настольные рпг никогда не были элитным типом досуга. Даже илитным не были. Во вторых общий уровень хрен найдёшь и охарактеризуешь. Ну и наконец что бы играть с норм играчками, надо играть с норм играчками. Что бы играть с норм мастером, надо играть с норм мастером. Язык, раса, национальность, система и мир на это не влияют.
Аноним 25/08/17 Птн 15:01:26  1290131
>>1290127
Сколько наблюдал, состоял, участвовал, модерировал разных игровых комьюнити - у илиты никогда не стоит цель делать из плохих хороших. Все на что они способны - пердеть какие они илита и какие вокруг все говно.
Аноним 25/08/17 Птн 15:04:05  1290133
Проблема не в неосиляторах, а в том, что в хобби подтянулись люди, рождённые после 90-го года. Сейчас ещё подтянутся те, кто после 2000-го родился, и вы вообще взвоете лалки.
Аноним 25/08/17 Птн 15:05:20  1290134
>>1290130
Как это не был. На фоне взять сиську пива и посидеть в падике - конечно был. И на фоне катки в доту был. И на фоне партейки в монополию. Если сравнивать с нырянием с аквалангом в Бора-бора - да, пожалуй не был.
Аноним 25/08/17 Птн 15:08:57  1290135
>>1290133
Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.
Сократ (470—399 гг до н. э.)
Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодёжь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодёжь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.
Гесиод (ок. 720 г. до н. э.)
Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далёк.
Египетскому жрец Ипувер, 1700 лет до н. э.
Эта молодёжь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
Глиняный горшок, найденный среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка — свыше 3000 лет
Аноним 25/08/17 Птн 15:11:45  1290136
>>1290135
Первый хоумлендер бомбанул, найс.
Аноним 25/08/17 Птн 15:12:15  1290137
>>1290134
>На фоне взять сиську пива и посидеть в падике - конечно был. И на фоне катки в доту был.
Ну охренеть теперь. А чтение это вообще илита илитная, как варка супчика. А нельзя забыть о таком илитном виде спорта как бег трусцой и метание дротиков в баре.
А уж это поколение американской школоты. Цвет и совесть современной илиты.
Может для тебя поход в театр или библиотеку, это илитно?
Аноним 25/08/17 Птн 15:13:17  1290138
>>1290135
>Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
ИЧСХ не сохранили.
Аноним 25/08/17 Птн 15:14:10  1290139
>>1290136
Прости, поколение Z, мне такие слова неизвестны, это так одноклассники сейчас друг друга называют?
Аноним 25/08/17 Птн 15:14:45  1290140
>>1290137
> Может для тебя поход в театр или библиотеку, это илитно?
Вообще то да.
Аноним 25/08/17 Птн 15:18:13  1290141
>>1290127
>Количество тех и тех пропорционально увеличилось.
Ну что ты мне сказки-то рассказываешь? Я играл в Саважи до перевода и после, играл в 3.5 до Фантома и после, да и в целом играл до волны хайпа и играю сейчас. А ты - мамкин статист без статистики.
>>1290130
>что бы играть с норм играчками, надо играть с норм играчками. Что бы играть с норм мастером, надо играть с норм мастером. Язык, раса, национальность, система и мир на это не влияют.
Ага, точно. Нормально делай - нормально будет. Вершина мысли.
>>1290131
>у илиты никогда не стоит цель делать из плохих хороших
Охуительная позиция. Приводит, значит, васян-популяризатор, а воспитывать должен петян-илитарий?
Аноним 25/08/17 Птн 15:18:53  1290142
>>1290140
Эм. Ну. Хреново.
Оно кажется понятно почему для тебя настольные рпг илитно. С твоей точки зрения.
Ну... Сочувствую что "понобижали" и илитность рушат.
Аноним 25/08/17 Птн 15:19:47  1290143
>>1290141
>Я играл в Саважи до перевода и после, играл в 3.5 до Фантома и после, да и в целом играл до волны хайпа и играю сейчас
И шо, люди стали хуже? А ты не думаешь, что дело, собственно, в тебе?
Аноним 25/08/17 Птн 15:21:54  1290144
>>1290142
Если для тебя сходить в театр - это не элитно, а как за хлебушком пройтись - то это с тобой что то не так, а не со мной.
Про библиотеку - тут сложнее, потому что ты можешь быть студнем и проецировать свое копание для курсовой. Конечно, люди, разбирающиеся в обскурных художественных произведениях - элита.
Аноним 25/08/17 Птн 15:22:08  1290145
>>1290141
>Ну что ты мне сказки-то рассказываешь? Я играл
Что-ты мне сказки то рассказываешь. Я никогда не видел негров, ха. Нет их. А ты мамкин статист без статистики.
Хм... Надеюсь ты вкурсе что кроме тебя играет очень много людей. В том числе и других странах.
>Ага, точно. Нормально делай - нормально будет. Вершина мысли.
А других нет. Хочешь чистые руки - мой их. Хочешь трахать девушку - познакомься и займись сексом.
Хочешь вести нормальных игроков - набирай нормальных игроков.
Хочешь нормально играть - играй у нормального мастера.
Аноним 25/08/17 Птн 15:23:12  1290146
>>1290141
>Приводит, значит, васян-популяризатор, а воспитывать должен петян-илитарий?
Так не же, я совсем наоборот написал.
Приводит васян попу ляризатор.
А петян-илитарий воспитывать не собирается. Он будет только ныть, что он илитный. В принципе можно вменить новичку в вину, что он не саморазвивается.
Аноним 25/08/17 Птн 15:23:30  1290147
>>1290142
Отстань уже от слова илита, болезный. Просто пойми, что есть градации высоты порога вхождения, затрачиваемых на хобби усилий и общего уровня участника. Шахматы сами по себе не элитная игра, но чаще всего уровень игроков в шахматы выше уровня курящих спайсы гопников.
Аноним 25/08/17 Птн 15:24:05  1290149
>>1290141
>А ты - мамкин статист без статистики.
А ты - ...?
Нам нужны пруфы, билли.
Аноним 25/08/17 Птн 15:25:22  1290150
>>1290147
Что такое "чаще всего"?
У меня во дворе играет сотня дедушек и рабочих с завода. Или взять к примеру Каспарова.
Аноним 25/08/17 Птн 15:25:42  1290151
>>1290144
>Если для тебя сходить в театр - это не элитно, а как за хлебушком пройтись - то это с тобой что то не так, а не со мной.
Ну раз в 2-3 месяца хожу. Иногда тянок приглашаю. Когда на новогодние каникулы брат племянников скинул сводил их пару раз в местный ТЮЗ на всякие "приключения деда мороза с интермедией и подарками" Что такого?
В библиотеку хожу книжки брать. Недавно захотел Обломова читнуть, в электронном не охота, сходил в библиотеку взял и читнул. Гарри Поттера там брал. Книги в принципе новые, но воняют.
Что элитного то? Эдак для меня поход в кино илитен, за два года один раз ходил и то спать.
Аноним 25/08/17 Птн 15:27:34  1290152
>>1290134
лол нет
настольные игры до недавнего времени считались уделом исключительно дошколят и жирных задротов
Аноним 25/08/17 Птн 15:29:19  1290153
>>1290147
Ну охуеть порог вхождения. Прочитать кусок книжки, или 2-3 главы и внимательно послушать мастера. А то и вообще послушать мастера минут 30-60. Обосратся от усилий.
>Шахматы сами по себе не элитная игра, но чаще всего уровень игроков в шахматы выше уровня курящих спайсы гопников.
И? Мой дядька любимый развлечением которого было нажраться и лежать в блевоте охеренная илита так как играл в шахматы великолепно.
Ну и тему с илитой не я начал.
И кстати, если шахматы не илитны, то чому настольные рпг илитны.
Аноним 25/08/17 Птн 15:30:54  1290154
>>1290152
Угу. Я на это намекнул кстати что американская школота совесть и цвет илиты. >>1290137
Кстати у американцов в среде школьников модно ещё трусы на голову натягивать лошкам и комикс читать. Это тоже достаточно илитно?
Аноним 25/08/17 Птн 15:31:11  1290155
>>1290152
>и жирных задротов
И угадай кто ноет о потере илитности ролевыми?
Аноним 25/08/17 Птн 15:31:18  1290156
>>1290152
Но быть жирным задротом всегда было илитно.
Аноним 25/08/17 Птн 15:32:26  1290157
>>1290143
>И шо, люди стали хуже?
Люди не стали хуже. Но общий уровень игроков в русскоговорящем сегменете упал, да.
>А ты не думаешь, что дело, собственно, в тебе?
Естественно, и во мне в том числе, т.к. многое успело тупо приесться за годы и начать раздражать. Но я все же в состоянии разграничить свои загоны и вполне объективные качества игроков.
>>1290145
>А других нет.
Не удивительно.
>>1290149
>А ты - ...?
А я не выебываюсь и не привожу несуществующую статистику, а ссылаюсь на личный опыт.
Аноним 25/08/17 Птн 15:32:42  1290158
>>1290139
Хоумлейндеры это и есть поколение зэт.
Аноним 25/08/17 Птн 15:33:11  1290159
>>1290154
Когда то комиксы были илитны, сейчас же это масс продукт. Кино тоже. А театры все же пока держутся.
>>1290151
Ну и конечно "приключения деда мороза с подарками" это такой аргумент. Типа как если ты в сифу играешь - значит ты геймер же, да?
Аноним 25/08/17 Птн 15:33:46  1290160
>>1290157
Так приведи статистику, раз к ней аппелируешь. Сколько каких игроков было до и после русека по каким системам.
Аноним 25/08/17 Птн 15:34:41  1290161
>>1290157
>Люди не стали хуже. Но общий уровень игроков в русскоговорящем сегменете упал, да.
У тебя упал, у меня нет только лучше стал. Итак, что это значит? То что твои игрочки и друзья говно, то что мои илита или что уровень падает по разному?
>>1290157
>ссылаюсь на личный опыт.
Лол. Надеюсь не сексуальный.

Аноним 25/08/17 Птн 15:35:10  1290162
>>1290153
>Ну охуеть порог вхождения. Прочитать кусок книжки, или 2-3 главы и внимательно послушать мастера. А то и вообще послушать мастера минут 30-60. Обосратся от усилий.
Вот. Именно поэтому так много игроков новой волны - скучные пассажиры, которые ничего не привносят в игру. Потому что прочитали 2 главы и 30-60 минут послушали.
Аноним 25/08/17 Птн 15:35:19  1290163
>>1290158
Да я догадался, правда гугл на русском всего 4 ссылки выдал, а на английском только героя комикса:
Homelander has powers similar to Superman and an image like Captain America - however, in truth, he's an amoral jerk and sexual predator.
Аноним 25/08/17 Птн 15:36:07  1290164
>>1290153
>И кстати, если шахматы не илитны, то чому настольные рпг илитны.
А кто сказал, что они илитны?
Аноним 25/08/17 Птн 15:36:11  1290165
>>1290159
>Когда то комиксы были илитны
Когда?
>Ну и конечно "приключения деда мороза с подарками" это такой аргумент.
А остальное ты мугичкой прочитал. И с каких пор тюз не театр?

>Ну раз в 2-3 месяца хожу. Иногда тянок приглашаю. Что такого?
В библиотеку хожу книжки брать. Недавно захотел Обломова читнуть, в электронном не охота, сходил в библиотеку взял и читнул. Гарри Поттера там брал. Книги в принципе новые, но воняют.
Аноним 25/08/17 Птн 15:36:37  1290166
>>1290162
Хм. Срочно нужна НРИ, ориентированная на мемасы, чтобы можно было применить актуальные знания, полученные во время скролла ленты новостей. или скроллинга? я ебал
Аноним 25/08/17 Птн 15:37:39  1290167
>>1290135
Проблема не в качестве поколения. Проблема в том, что люди, родившиеся после 2000-го года могут с удовольствием смотреть пьюдипая, поводильник и читать высеры сирожи десять, а люди родившиеся до 2000-го года не могут.
Аноним 25/08/17 Птн 15:38:39  1290168